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☆信じられないが、本当だ Part5.1

1 :名無し三等兵:03/05/21 21:54 ID:???
前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1044105716/

過去ログ集

信じられないが、本当だ。
http://yasai.2ch.net/army/kako/970/970533362.html

信じられないが、本当だ。 Mk.2
http://yasai.2ch.net/army/kako/974/974559470.html

復刻★信じられないが、本当だ。
http://yasai.2ch.net/army/kako/1001/10019/1001937799.html

復刻★信じられないが、本当だ。 Part2
http://yasai.2ch.net/army/kako/1004/10041/1004184252.html

続★信じられないが、本当だ。(←「続」とあるが、Part3に該当)
http://yasai.2ch.net/army/kako/1013/10130/1013019089.html

復刻★信じられないが、本当だ。 Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1020328990/


2 :名無し三等兵:03/05/21 21:55 ID:???
5
6
7
8

3 :2:03/05/21 21:56 ID:???
狂はプリプリ2ゲットできて夢のようだなあ。

4 :名無し三等兵:03/05/21 22:17 ID:???
4取った。
信じられないが本当だ。

5 :名無し三等兵:03/05/21 22:22 ID:???
この板の鯖のHDDが吹っ飛んだ
信じられないが本当だ。


6 :山崎渉:03/05/22 00:59 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

7 :名無し三等兵:03/05/22 01:04 ID:???
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/41848/diary.html

こんなドキュン
信じられないが、本当だ!!

8 :名無し三等兵:03/05/22 06:05 ID:0BuyVSfw
>400 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:03/05/20 05:24 ID:ISyuwUsj
>友人の弟が自衛官で、
>砲車特課だかなんだからしんだけど、
>かなり優秀な人らしい。
>で、年1回テキサスで1発数千万する迎撃ミサイルを
>発射する訓練をやるんだってさ。
>日本でやると「税金の無駄」とか叩かれるかららしいんだけど、
>完全に内緒でテキサスまで装備と人員運んで維持するのだって
>かなり金はかかると言ってた。
>こういうクズ自衛官のせいで大きな矛盾が起きちゃうんだよね。
>MD構想がどれくらいのものか知らないけど、
>とりあえず北チョンあたりから守ってくれてる部隊が身近にいると
>よくそう思うよ。

ぬ速+より。
そんな訓練やってるなんて知らなかった。
信じられないが、本当・・・なのか?

9 :名無し三等兵:03/05/22 06:44 ID:+pbi0I7M
>>8
内緒でもなんでもなく、過去に何度も報道されているが、本当だ。

10 :名無し三等兵:03/05/22 06:56 ID:???
さすが軍事板・・・・。
本当かウソか瞬時によりわけられてしまう・・・。
なるほど。本当なのか。

11 :名無し三等兵:03/05/22 08:26 ID:???
週刊文春4月24日号によると、
金正日はMIG-19を改造してMIG-29
並の性能にしているそうだ。
記事があるのは本当だ。

12 :名無し三等兵:03/05/22 10:40 ID:???
>>11
すげえ、VF-0も顔負けだな(W

13 :名無し三等兵:03/05/22 10:59 ID:???
>>11
しかし、それに近い発想は既にある。
MIG-21のエンジン、電子戦装備、兵装を全て西側のものにし、
西側最新鋭戦闘機と対等にドッグファイトができるという…
…マンガだが…。

その妥当性ははなはだ疑わしく、信じられないものだが、
そういうマンガがあったのは本当だ。

14 :名無し三等兵:03/05/22 11:36 ID:???
>>13
あれは西側から東側の兵器として供給することが目的であって
性能アップは副産物だと思うのだが。

とりあえず
マンガをマンガと(ry

15 :名無し三等兵:03/05/22 11:59 ID:???
>>14
まあ、何にしても、天下の文春が、
マンガ的発想による妄想を記事にしてる…
それが信じられない…いや、信じられるのか?、日本の現実の今では…(藁

16 :名無し三等兵:03/05/22 12:33 ID:???
病人食と言えばおかゆだが、おかゆはそれほど消化しやすいわけではない。水分で胃液が薄まってしまうからだ。
信じられないが、本当だ。

;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

17 :名無し三等兵:03/05/22 13:33 ID:???
>>16
それでも、病人食として推奨されるのは、多量の水分を含むからだ。

まず、水分を多く含んでいるから、のどの通りがよい。
食欲不振やのどの痛みに見舞われているときには、これが都合がよいのだ。

そして、免疫機構をフル稼動させるには、適度の発熱と水分が必要になる。
健康なとき以上に、水分摂取が必要であるため、この点からも普通の飯ではなく、
おかゆがいいのだ。

そして、こうした議論が、何故か、このスレで行われる…
信じられないが、本当だ。

18 :名無し三等兵:03/05/22 14:37 ID:sv/NTImy
>>13
承知かも知れないがMig-21 2000ならルーマニアに存在する。
信じ・・・られるな。あの辺りなら

19 :名無し三等兵:03/05/22 14:40 ID:???
>18
そして改造に当たったイスラエルのIAIは
「安価にミグ29に匹敵する戦闘機を入手する
最善の方策」と宣伝に努めておりますな


20 :system:03/05/22 15:16 ID:pnCjyeX4
>>15
天下の文春ってあーた(^^; そりゃある意味、天下の文春だけど(笑)

おかゆを語るに当たって忘れてはならないのが電解質補給、早い話が
食欲不振や消化不良で失った塩分を補うという役割だ。それゆえ
おかゆには一塩たすのが常識であり、コショウ半振りが隠し味なのである。

21 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/05/22 15:17 ID:???
 86に同様な改装をしてやったら大喜びしそうなロートルパイロットはたくさんいるだろなぁ

22 :名無し三等兵:03/05/22 15:26 ID:???
>>21
ワシャこんなピカピカ光るモンは要らん!
と断言して電子機器を放り出す頑固一徹パイロットだったりして

23 :名無し三等兵:03/05/22 15:36 ID:???
>>20
文芸春秋は、発刊当初は、バリバリの文芸界ゴシップ雑誌だった。
信じられないが、本当だ。

24 :11:03/05/22 17:57 ID:BWC9bI4v
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage128.htm
これをどうやってMIG-29並の性能にしているのだろう?

25 :名無し三等兵:03/05/22 18:48 ID:FIiO2BNH
ぶっちゃけイスラエルの機体で一番びびったのってF−4Xなんだが
(元はアメリカで偵察用に開発された機体だけど)
10分間だけマッハ2.7で飛行可能って何だよw

26 :名無し三等兵:03/05/22 18:50 ID:???
いいなあ、MIG-29並みの性能のMIG-19…。
見てみたい。

27 :名無し三等兵:03/05/22 18:54 ID:CgECXRHy
昭和15年、陸軍恤兵部(じゅっぺいぶ、慰問品担当部門)が、
岩波書店に命じて、文庫本20点、各5000部を実費納入させたことがある。
20点のタイトルは、全て陸軍が選んだが、
プーシキン、マーク・トウェインなどの「敵国作家」の作品も選ばれ、
さらには昭和17年に10点、各1万部が同じく実費納入されたときには、
「あしながおじさん」「アルプスの山の娘」なども選ばれている。

一般向けの出版市場では、外国作品はことごとく発禁または出版規制され、
日本の作家のものでも「戦時下の時勢に合わぬ」ものは弾圧された時代に、
文学のよくわかった将校でもいたのであろうか、

28 :名無し三等兵:03/05/22 18:56 ID:CgECXRHy
レス27、末尾訂正
Xあろうか、
Oあろうか。

29 :名無し三等兵:03/05/22 19:13 ID:wjMcoY1X
泣ける話のフッカツはo(・∀・)oマダー?

30 :名無し三等兵:03/05/22 19:34 ID:CXo3RW/m
>27

「誰も語らなかった戦場の真実」という本には連合国軍の前線の将兵が
無償でペンギンブックスの支給を受けて文学作品やエッセイや詩集を読んでいた
という話が載ってますね。

31 :名無し三等兵:03/05/22 19:46 ID:???
こんなパクリスレが続いているのが不思議だ。

32 :名無し三等兵:03/05/22 20:29 ID:???
>>31
えっとこのスレって何のパクリスレなんですか?
オリジナルに興味あり・・・やっぱニュース系かなんか?

33 :名無し三等兵:03/05/22 21:29 ID:???
ええと、F-16を改造してF-15E以上の性能に・・・


34 :名無し三等兵:03/05/22 21:32 ID:???
ニュースタイトル「池田小遺族」を「池田小貴族」と勘違いして「え?息子いたの?こいつも心霊番組でるのかな?」と思った漏れはダメポ・・・

    ∧_∧   
  ( TДT)  
  (つ  つ
  と_)_)


35 :名無し三等兵:03/05/22 21:33 ID:???
>>34
で、どこが「軍事的に」信じられないが、本当だ、なのか、たっぷりと説明を求めたいのだが…

36 :名無し三等兵:03/05/22 21:49 ID:???
>>25
10分後に空中分解起こしそうな性能だな

37 :小房:03/05/22 22:16 ID:???
 ひょっとしてコレの事だろか。
http://cgi.2chan.net/f/src/1053563728616.jpg

 いや確かに首から後ろは……このグラマラスなボディ、シンプルな
デルタ翼……えーと……

38 :名無し三等兵:03/05/22 23:07 ID:YOZErYRS
>30
のみならず、アメリカ軍が前線兵士の慰安用に作ったレコード、
「Vディスク」は、
ギャラに糸目をつけず、有名アーティストに演奏させたものを、
当時最高の録音技術で作ったため、現在も資料として貴重なばかりか、
戦後、復刻版が民間ベースでプレスされている。

39 :名無し三等兵:03/05/23 01:24 ID:???
そう言えば、B-52を改造してB-2みたいにステルスにして…って小説なかったっけ?

40 :名無し三等兵:03/05/23 01:56 ID:???
>>39
あんな出っ張りやら何やらくっつきまくってて、直線なんてほとんどないのをステルス化・・・
普通に0から開発した方が遙かに安くあがりそうだが

41 :名無し三等兵:03/05/23 11:48 ID:???
>>34
俺と同じ勘違いをするヤツが他にもいるとは・・・
信じられないが本当のようだ。

42 :名無し三等兵:03/05/23 16:14 ID:???
>>39
それはディル・ブラウンの「オールドドッグ出撃せよ」(早川書房刊)
ちなみにその小説に登場する"オールドドッグ"EB-52メガフォートレスを使用した

フライトシミュレーションゲームが存在する。
信じられないが、本当だ。

43 :名無し三等兵:03/05/23 18:35 ID:???
三菱支援戦闘機F-1のレーダとイギリスのF-4のレーダを同じだと思いこんでいる香具師がいる。
信じられないが本当だ。

44 :名無し三等兵:03/05/23 23:49 ID:EzThUBjG
俺のちんちんから毛が生えた。信じられないが本当だ。

45 :名無し三等兵:03/05/24 00:05 ID:???
>43
元・某航空団の列線整備氏に言わせると、
F1の場合、FCSやレーダーの電源回路が直列接続で1系統しかなく、
何かの事情で電源が切断された場合、たちまち・・・。
ちなみにその列線整備氏、F4が担当だったんだが、
こちらは並列でつながっており、電源の1系統が切断されても、
お手上げにはならないようになっていたんだそうだ。

46 :名無し三等兵:03/05/24 00:22 ID:???
>>11
そのうちT-34もエイブラムス並みの性能になっているとか
言い出しそうだな。

47 :もうすぐやるぞ。:03/05/24 00:38 ID:???
2003年5月24日 01:40〜04:40 テレビ朝日
 「 激論最強の帝国主義国・米の狙い 日・米は運命共同体か 」

司会:  田原総一朗
パネリスト:
平沢 勝栄(自民党・衆議院議員)       きくち ゆみ(平和・環境運動家,フリーライター)
山本 一太(自民党・参議院議員)       小林 よしのり(漫画家)
原口 一博(民主党・衆議院議員)       宮崎 哲弥(評論家)
青山 繁晴(独立総合研究所代表取締役) 村田 晃嗣(同志社大学助教授)
大谷 昭宏(ジャーナリスト)           森本 敏(拓殖大学教授)
姜 尚 中(東京大学教授)           重村智計(拓殖大学教授,元毎日新聞ソウル特派員)
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html#p

どんなトンでも発言が出るか楽しみです。




48 :名無し三等兵:03/05/24 01:14 ID:???
>>47
なんか人選からして間違ってるような・・・
ある意味あってるけど・・・

49 :キム:03/05/24 02:03 ID:???
>>46
その案イタダキ!

50 :名無し三等兵:03/05/24 05:10 ID:???
>49
ニダ、を忘れているぞ。

2chにおいては信じられない話だが、本当だ。

51 :名無し三等兵:03/05/24 11:20 ID:???
軍事オタが高じてとうとう何人かで軍用の暗視ゴーグルを発注し、大量購入したオタ達がいた。
そして、国際便で荷物が届いた。
喜び勇んでその日の夜に集まり、全員で遊んでいた時のことだった。
「うわ〜、よく見える〜」
「すげーな、やっぱ軍用はちがうぜ」
「よし、記念撮影しようぜ。記念撮影」


 ぱしゃっ←フラッシュの音


…………信じられないが本当の話だ。

52 :名無し三等兵:03/05/24 11:54 ID:???
>>51は暗視ゴーグルを輸入した奴らの一人である(w

53 :名無し三等兵:03/05/24 13:29 ID:???
>>51
ふと思ったのだが、いきなり光電管焼けちゃうの? ヒューズでなく?

修理はどうしたんでつか?

54 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/05/24 13:33 ID:???
>大量購入した
 と言ってるんだし、替わりはいくらでもあるからno prob:-p


55 :名無し三等兵:03/05/24 17:24 ID:B1TJEM3y

シベリアに抑留された日本人は、厳しい寒さのなか強制労働に従事し、栄養失調や過酷な重労働から6万2000人が死亡した。
http://www.remus.dti.ne.jp/~froggy/siberia3.html
50年代に社会党左派議員団が、ソ連の収容所に抑留者を訪問した。収容所側は面会の条件として捕虜が政治問題については発言するのは禁止していた。
面会の席上、尾崎清正元中尉が意を決して立ち上がり、自分たちの救出のために国論国策を曲げることは断じて避けて頂きたいこと、われわれは祖国のためなら甘んじてシベリアの土となる決意であることを表明した。
そして、「日本の青年へ」と題して同様の趣旨の嘆願書を手渡した。ところが、この議員団は手紙を握りつぶし、「”戦犯”たちの待遇は決して悪くないという印象を受けた」などと記者会見を行ったのである。

・野溝勝【左派社会党参議院議員】ら訪ソ議員団
「『戦犯』たちの待遇は決して悪くはないと言う印象をうけた。一日8時間労働で日曜は休日となっている。
食糧は一日300gとパンが配給されており、肉、野菜、魚などの副食物も適当に配給されているようで、栄養の点は気がくばられているようだった。」
出典元:1955年10月6日『朝日新聞』より
【踊る埴輪より】この発言が問題なのは、彼らがソ連側の説明を信じきってそのように言ったのではなく、実情を分かっていながら国民を欺くためにあえて嘘をついたことにあります。
また、この訪ソ団はシベリア抑留者が国会・国民宛に出した嘆願書を揉み消したことでも有名です。
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/


56 :名無し三等兵:03/05/24 17:30 ID:???
信じられる事だな

57 :名無し三等兵:03/05/24 17:33 ID:Q0qFNLYF
信じたくないが、本当だな。

58 :名無し三等兵:03/05/24 18:03 ID:???
シベリア帰りの俺の爺ちゃんが聞いたら激怒しそうだ。

59 :名無し三等兵:03/05/24 18:15 ID:B1TJEM3y
日本人の200人に一人がシベリアにいた計算になるからね

60 :名無し三等兵:03/05/24 18:16 ID:iS+F5+eF
http://cgi.ma.nma.ne.jp/~josf1332/daycount/daycount.cgi?gif

61 :True/False ◆nOTnC6pPQ2 :03/05/24 18:30 ID:???
雷電スレを読んでいてふと思い出したこと。

元、海軍航空技術廠の山n先生の書かれた航空工学の教科書を数年前に
読んだ。

Y名先生は序文で
「航空機を構成する各種要素のトレードオフをいかに図るか。
 あらゆる要素についてパラメトリックスタディを行い最良の構成を
 割り出すことが考えられるが、所要作業が膨大となり現実的ではない。
 設計主任者の美的感覚によって行う」(大意)と書かれていた。

繰り返すがこれは「工学の教科書」の序文である。

信じられないが本当だ。


62 :名無し三等兵:03/05/24 18:41 ID:???
マッカ−サ−元帥は、8歳ごろまで母親にスカ−トをはかされていた、そうだ。

63 :名無し三等兵:03/05/24 19:35 ID:???
>>61
現在の様にスーパーコンピュータによるシミュレーションが一般化する以前
(1960年代まで)、殆どの航空機が主任設計者のセンス決まっていましたが、
別に不思議でも何でもないと思うんですが。

64 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/05/24 19:36 ID:???
>61
>所要作業が膨大となり現実的ではない。

 え〜っと・・・(^_^;

 と思ってググったら「国滅びて『銀河』あり」の設計したのこの人なんですな(笑)
 さらに、あの有名な「陸海軍別契約でドイツ人があきれちゃった伝説」の彗星の
設計主務だとか・・・源田実といい、どうして日本の航空界の人は、こういう御仁
ばっかりなんでしょな(微苦笑


65 :名無し三等兵:03/05/24 19:37 ID:???
空に鉄を飛ばそうなんて考える奴は気違いだけだ

                        飛行機嫌いのとある人曰く

66 :名無し三等兵:03/05/24 19:53 ID:XghuSRPC
カスタ−とパットンは士官学校の成績が伝説的に
悪かった。

67 :名無し三等兵:03/05/24 20:14 ID:???
それは信じられないのか?

68 :True/False ◆nOTnC6pPQ2 :03/05/24 21:49 ID:???
>63
コンピュータシミュレーションが一般化する以前から、数値演算による
パラメトリックスタディは常識でした。頼る割合が違っただけです。

たとえば堀越技師の著書「零戦」などご覧下さい。


69 :名無し三等兵:03/05/24 22:14 ID:???
トルコはギリシャがサラミス級の建造の依頼に刺激を受けてイギリスに2隻発注したが
2隻ともトルコの国民の献金だったが、イギリスは大戦がはじまるとその2隻を自国に
編入してしまった。そのおかげでトルコは反英に・・・

基地外いそみのスレはまだぁ?

70 :名無し三等兵:03/05/25 00:49 ID:???
イスラエル建国の黎明期、アラブとユダヤに玉虫色の返事をしていた英国。
ナチスのために、急激に増えるユダヤ人難民のために、アラブ人との人口比
率が、狂ってきた。それに対して、英国は、ユダヤ人の受け入れを規制し初
めた。
その英国に対するテロで、国家の基本を築いたのはイスラエル。

今は、テロを口実にパレスティナ人を攻撃している。

中東と宗教は怖い。

71 :名無し三等兵:03/05/25 00:54 ID:???
じゃあイスラエルの特殊部隊の創設話なんか、ぜんぶ「信じられないが本当だ」
てカテゴライズされるな。

きっとスエズ動乱なんかも、「ええーっ。英米が対立ぅ?? うそお」とかに
なるんだろ

72 :名無し三等兵:03/05/25 01:24 ID:???
>>71
そう驚くであろう現代史無知なウヨサヨ厨房は、2ちゃん各板で順調に増殖中だよ。
ベトナム戦争も当然知らん。北爆と書くと「北鮮爆撃マンセー」というレスが帰って来そうで自粛中。

恐ろしいけれど本当だ・・・ハァ

73 :名無し三等兵:03/05/25 03:41 ID:LoFZrKTW

>  コンゴ兵士の「食料」にされる ピグミー人種 

> 【ロンドン23日時事】内戦の続くコンゴ(旧ザイール)で、ピグミーが政府軍兵士らの「戦時食」にされ、食人されていることが明らかになった。

> 国連もこの事実を確認したという。
> 政府軍や反政府勢力、内戦に加わっている部族の兵士らは、ピグミー族をまるで動物のように狩り、そのまま料理して食べている。
>兵士の中には、ピグミーの肉は「不思議な力」を与えるスタミナ食だと信じている者もいる。
> また兵士らは、ピグミー族の女性に性的暴行も加えており、コンゴの先住民擁護団体は国連に対し、このような残忍な行為をした兵士らを法的に裁く国際機関を設置するよう求めている。 (時事通信)


74 :名無し三等兵:03/05/25 03:54 ID:???
>>73
それ一年くらいにも問題になっていたが、まだ続いていたのか……。
ピグミーと言えば、世界で最も身長が低い民族だよな。
コンゴと言えば、ゴリラも精力増強だかの食料にされて、絶滅の危機に瀕しているしな。

75 :名無し三等兵:03/05/25 04:08 ID:???
「栄」を共食い整備しようとしたら、ピストンの径が合わんかった!
恐ろしいことに新品の時はどちらも圧縮漏れてなかった!

と聞いたことがある。

76 :名無し三等兵:03/05/25 05:48 ID:???
>>59
ウチのじいちゃんはソ連の追求を逃れ、
あの満州開拓団から家族内に一人の死者も出さずに帰ってきた!!
信じられないが、本当だ!!

つか、よくよく考えてみると、
これは自分の家族だけが特別な例だったんだよな。
じいちゃんがハルピンで家族と合流できなければ、
父親は残留孤児だっただろうし、
(ばあちゃんは、ハルピンでチブスで死にかけた)
ソ連の捜索をかいくぐって、よく帰ってこれたよな。

父親も小さかったので、その当時をほとんど覚えていないから、
悲惨な話はほとんど聞かないし、いまだに元気なばあちゃんを見ても
あまり実感がわかない。

うーん、自分にとって信じられないが本当だ話なんだけど、
わかりにくくてすまんです。


77 :名無し三等兵:03/05/25 05:54 ID:???
>>64
設計者って、そういう人が多いですよ。

自分の仕事関係で申し訳ないですが、
マツダのロードスターがモデルチェンジで好評だった
開閉式ヘッドライトを止めてしまった。
現場からはその設計に対してブーブー。
んで、あるとき、設計者さんと直接話す機械があったのですが、
「どうして開閉式ヘッドライトを止めたのですか?」と言う質問に、
「だって、重くなるじゃん。スポーツカーってのは売るために作るんじゃなくて、
 走るために作るものだよ。」(意訳してあります)
と本当に言っていたから、びっくり。

こっちは輸出するときに海外の規制で開閉式ヘッドライトは
通りにくいとか予測していたのに・・・。
だから、潰れるんだよ・・・。

しんじられないが、本当だ!!


78 :名無し三等兵:03/05/25 08:40 ID:NPUU8VI9
>>77
自動車の設計者は戦前は飛行機の設計やってた人が多いから
その関係とかもあって似てるのかもね

79 :名無し三等兵:03/05/25 08:52 ID:???
そうそう、日本の自動車メーカー自体が元航空機会社の流れだしね。(ホンダの除く)

80 :名無し三等兵:03/05/25 09:14 ID:???
ホンダF-1の初代監督の中村良夫は
中島飛行機で誉エンジンを開発したエンジン屋で、
ホンダエンジンの初優勝が高地のメキシコシティだったのは
空気の薄い高空を飛行する航空機用エンジンの設計をした
経験を生かしたからである。

しんじられないかもしれないが本当だ


81 :名無し三等兵:03/05/25 09:32 ID:GcqxeWyc
高地でのメキシコシティで、他のチームが酸素の薄さに合わせたセッティングに四苦八苦してる横で
「これくらいの高度差など計算する時間も惜しい」と気難しいキャブを難なく調整
戦争中ゼロ戦のエンジンの設計にちょこっと関わったら
現地の新聞に「ゼロファイターの設計者だ」と書き立てられて驚いた。とか


82 :名無し三等兵:03/05/25 09:49 ID:???
>77
技術屋が最初から利益優先思想でモノを設計し出したら、技術の進歩は止まるぞ?


83 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/05/25 09:53 ID:???
>80-81
>「これくらいの高度差など計算する時間も惜しい」と気難しいキャブを難なく調整

 その人個人は「すごい」と思うけど、全員がそのレベルであることを前提にして
戦争おっぱじめたというのは信じられないが本当だ(笑)

>77-78
 そうなってくると、いかに開発陣をおだて上げて、だまくらかして「売れる」ものを
作らせるかの勝負となってくるわけですな。
 まるでアメリカと戦争しつつ、陸海軍で戦争していた、どこぞの国のような(^_^;

>72
 昭和50年代、60年代には、もはや大学生あたりで太平洋戦争について

  日米が組んで、悪い独ソをやっつけた

というシナリオが一般的だったとか(^_^;


84 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/05/25 10:30 ID:???
旧第一生命本社にあったMacArthur元帥執務室の机には引き出しがない。
これは、MacArthur元帥の即断即決主義の象徴と言われているが、実は
石坂泰三第一生命相互会社社長の机をそのまま使用したものに過ぎない。

信じられないが本当だ。

85 :名無し三等兵:03/05/25 10:34 ID:NPUU8VI9
>>84
まあ引き出しが必要なら机変えてるしね

86 :名無し三等兵:03/05/25 10:40 ID:???
>>83
>そうなってくると、いかに開発陣をおだて上げて、だまくらかして「売れる」ものを
>作らせるかの勝負となってくるわけですな。
そのとおりですが、かの企業はフォード傘下にはいるまで、
現場と設計のパイプが無かったわけです。
おだてる事も出来ず、作ったら、売れと。

一番、デザインで現場が泣いたのが、これです。
それまで、10年以上好評だったモデルを改悪・・・。
売れるわけねぇよ!!。・゜・(ノД`)・゜・。
http://www.mazda.co.jp/history/familia/history/history8.html

ちなみに、かのFC RX−7の初期型が、設計として渋滞に弱くて、
首都高速で止まったときに先輩が開発にどう対策をすれば良いか
電話したら、
「RX−7はスポーツカーなので、そんな所走らないでください」
といわれたたそうです。。・゜・(ノД`)・゜・。

信じられないが、本当だ!!

87 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/05/25 11:10 ID:???
>86
 ぐはぁ・・・「世の中」と没交渉な技術屋が、てめぇ勝手に設計したものが売り出すような
商売は、日本では「殿様商売」と言って、商売では下の下にランクされていたような(^_^;

 マツダの営業社員て艱難辛苦の雨嵐だったんですなぁ、あげくにリストラとか言って
やくたいもない開発要員はそのままで営業とか事務が真っ先に切られたんじゃ
目も当てられない・・・。

88 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :03/05/25 11:19 ID:???
>>86>>87
いや、マツダの設計陣は間違ってないと思うよ。問題はスポーツカーだなんだと気合い入れるメーカーが
実はトラックから軽まで作るフルラインアップメーカーだったわりに小所帯だった事。
戦時中の三菱航空機が同じような問題抱えていたと思うが?

89 :名無し三等兵:03/05/25 11:22 ID:???
……そういうのって、技術陣の責任にされちゃうの?

日本人はテクノクラートの扱い方が不得手なんだろうか。

90 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/05/25 11:31 ID:???
>88-89
 技術陣が間違っているかどうかとか、その責任が全てとかでは全くないんだけど、
航空宇宙研とかで出来もしないような宇宙往還機をひねくりまわしてるならともかく、
営利企業でご飯食べている以上は「オレが作りたい」ではなくて「売れるもの」を
作るのは最低限の組織に所属している者の義務なんでわないかと。


91 :名無し三等兵:03/05/25 11:52 ID:???
>90
本質的な問題は、「何が売れるものなのか」を伝えない会社の体質にあるのでわ。
技術屋は技術屋であってマーケティングの専門家じゃないわけでね。

まあ確かに事例としてあげられてるマツダの例までいくとまずいってのは判ってるけど。

92 :名無し三等兵:03/05/25 12:06 ID:???
RX-7の値引きは?って聞かれて「これは値引きして買う車じゃありません、
ハデなねーちゃんとかがキャッシュでポーンと買ってく車です」って言う営業が?w


93 :名無し三等兵:03/05/25 12:11 ID:???
ここはマツダ板ですか?

94 :名無し三等兵:03/05/25 12:18 ID:???
個人的にはそういう割りきった答えも好きだがな(w

95 :名無し三等兵:03/05/25 12:26 ID:???
>>75
ただ片方のエンジンにオーバーサイズピストンが入ってただけじゃないの?
当時のオイルや環境じゃ抱きつき程度はよく起こしたろうし、その度にシリンダー
とっかえなんて資材もないだろうから、ボーリング、オーバーサイズピストン
入れて整備とかやってたんじゃないだろうか?
いや、全くの想像ですけどね・・・。



96 :名無し三等兵:03/05/25 13:17 ID:???
>82
toyota(ぼそっ

97 :True/False ◆nOTnC6pPQ2 :03/05/25 13:30 ID:???
>89
ヤバイので社名は伏せますが日本の航空業界機体5社の中には、
若手が「これからは技術者もビジネス感覚を持たねば」と訴えると
「我々は技術屋だ、ゼニ勘定で遊ぶ暇があったら手ぇ動かせ」と叱責される
(98年当時)ところがあった。今はどうか知らないが、航空板で聞いてみると悲しいかも。

信じたくないが本当だ。

98 :名無し三等兵:03/05/25 13:38 ID:???
三菱自動車は三菱グループのなかでも継子扱いである。グループの主要企業は
それぞれの分野でトップクラスかあるいは影響力の強い地位を維持しているが、
三菱自動車は業界でもいまいちを通り越して(ry である。
このためグループのなかでも「売却した方が良いのではないか」という声すらあるそうだ。

信じられないが本当だ。

99 :名無し三等兵:03/05/25 14:06 ID:???
軍オタは半世紀前から同じ事をやっている

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/rekisi/landr.htm
軍艦対航空機のシリーズが笑える

100 :名無し三等兵:03/05/25 17:26 ID:OztG/zLs
西武航空公園駅に大学の姉ちゃんどもを車で迎えにいき車窓から見える駅前広場のYS-11を指して
「あれが有名な国産旅客機のYS-11だよ。40年前に日本で開発されたんだけどまだ飛んでいるんだ。」
と説明したら、
「えぇ?うそ、アメリカ製でしょ!それにしてもいまどきプロペラ機ってださっ!」と言う。

一応、車からただき出さずに越後湯沢の温泉まで連れて逝きましたが、、、。

信じられないけど、本当だ。

101 :名無し三等兵:03/05/25 18:09 ID:???
 有名なP51マスタングだがいまだにあのエンジンであれほどの性能がだせるのか(機体
下部に装備したラジエーターの配置方法がラムジェットの推進力を出し発動機以上
の速度に)開発した会社が研究したが結論がでず謎の戦闘機になっている。
 (4式戦の発動機よりも馬力が低い。)

102 :True/False ◆nOTnC6pPQ2 :03/05/25 18:16 ID:???
>101
今時こんな下らないネタを書き込む奴が居る。

P−51のラジエータがラムジェット効果を生むなどと言うことは「と っ く に」
否定されている。
ラジエータによる空気の温度上昇がジェットエンジンのそれに比して
いかに小さいかを考えるだけで結論は出せる。

軍事板@2chでもこのネタは出る都度論破されてきた。

しかしこの類の厨房はいなくならない。
それどころか商業誌のライターにさえこの手合いがいる。

信じられないが本当だ。

103 :名無し三等兵:03/05/25 18:18 ID:???
いや、空冷エンジンと液冷エンジンの馬力比べられても…w

104 :名無し三等兵:03/05/25 18:18 ID:???
>>101確かに設計者ですら理解不可能であろうミステリーですねえ。
議論しても結局P51の高性能の謎が深まるだけ・・・・・・・


105 :True/False ◆nOTnC6pPQ2 :03/05/25 18:22 ID:???
>104

P−51は
・表面精度の向上
・層流翼(実際には層流にはなっていないが、抵抗は減っている)
・翼胴干渉抵抗の低減

などなど、性能向上の努力を地道に重ねた結果としてあの性能を達成しています。

106 :True/False ◆nOTnC6pPQ2 :03/05/25 18:33 ID:???
おっと、書式を外していましたね。

「P−51の高性能はラジエータ推力」
「P−51の高性能は謎」

などと言い出す輩が21世紀になっても実在する。

信じられないが本当だ。

107 :名無し三等兵:03/05/25 18:34 ID:OztG/zLs
P51の胴体下に開口している拡散ラジエーターの空気取り入れ口は乱流境界層を排除すべく少し胴体から離しているが、
P-51派生のレーサーでは正面断面積を減らすために胴体との隙間を無くしてラジエーター口を胴体とくっつけているのがある。
乱流層排除スリットの効果はどれほどなんだろうか。

108 ::03/05/25 18:35 ID:gCS9RClf
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

109 :True/False ◆nOTnC6pPQ2 :03/05/25 18:42 ID:???
>107
高度差=空気密度差によって最適形状が変わりますので一概には言えません。

110 :名無し三等兵:03/05/25 18:44 ID:???
>>104
翼面過重の低い飛燕でも1000馬力エンジン+日本ガソリンで600キロ近く出ているから、
P-51の700キロがそれほどおかしい数字には見えてこない…

111 :名無し三等兵:03/05/25 18:46 ID:???
>101

P51はどの高度でもFW190AやMe109Gの出力を上回ってるんだが・・・

まさか五式戦と同馬力とか思ってない?

112 :101:03/05/25 18:47 ID:???
>>102
 蒸し返しだったらすまんかった。
 たまたまじいさんから貰った2003年2月号の特別付録のマスタングの覧の
小題にそう書いてあって私的に驚いたから書いてみた。
 (旧軍好きだが米軍機興味無くあんまくわしくしらんくてこれ見るまで米国
の高度な科学力を基礎に強力なエンジンに優れた機体設計で作られた化け物
機体と安直に思っていた。)

113 :名無し三等兵:03/05/25 18:47 ID:???
コンゴ(旧ザイール)については、国の歴史そのものが「信じられないが、本当だ」だからなあ。
もともとベルギー王レオポルドの「私有地(=植民地ではない)」だったとか、
国家財政をまるまる私物化したモブツとか。

たぶん100年後もあの国はああなんだろうなと思う。

114 :True/False ◆nOTnC6pPQ2 :03/05/25 18:50 ID:???
>112
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1019/10197/1019755802.html
などご覧あれ。
途中、「パワーダイブ禁止厨」が乱入してわけわからなくなりますが
軍板でのP−51ラジエータ論についてはまとまっていると思います。
ところで03年2月号って何でしょう?
J−Wingとかミリタリー・エラクラフトであるなら、写真以外は見ないほうが良いですよ。

115 :101:03/05/25 18:56 ID:???
>>114
貴重な情報有り難う。
さっそく読んでみる
>>ところで03年2月号って何でしょう?
「丸」の雑誌に付属していた付録。
 うちは昔からこれ一筋で・・
 

116 :True/False ◆nOTnC6pPQ2 :03/05/25 19:42 ID:???
>115
「丸」も最近おかしくなってきているので……とか言い出すとお勧めできるものが
なくなって来ます。

それはそうと、厨房扱いしたことをお詫びします。

117 :名無し三等兵:03/05/25 19:55 ID:fYRSiv41
世界史板や国際情勢板じゃホロコーストが虚構である事は既に定説に成ってる。が、ここの軍事ヲタ達はホロコースト神話を未だに信じてるらしい。お前らいい加減シオニストに騙されてるって気付けよ。

118 :名無し三等兵:03/05/25 19:55 ID:???
在日イスラエル人ですがなにか?

119 :名無し三等兵:03/05/25 19:59 ID:???
世界史板のどこで定説になっているのか大いに疑問だが
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1050158871/

こういう問題に触れるとろくなことがない、当たり前だが本当だ


120 :名無し三等兵:03/05/25 20:03 ID:???
>>119
あえて釣られてみる。
まず陰謀の証拠を出せ。話はそれからだ。
くれぐれも、「陰謀が無い証拠を出せ」とか言って逃げるなよ。


121 :名無し三等兵:03/05/25 20:07 ID:fYRSiv41
>>118
>>119
>>120
ユダヤ人絶滅計画の公式文書を示せ。
逃げるなよ?

122 :名無し三等兵:03/05/25 20:11 ID:fYRSiv41
117に追加、
世界史板や国際情勢板じゃホロコーストが虚構である事は既に定説に成ってる。が、ここの軍事ヲタ達はホロコースト神話を未だに信じてるらしい。
信じられないが本当だ。


さ〜て、軍事博士様らがどんなホロコーストの証拠を出してくれるのか楽しみだ。

123 :名無し三等兵:03/05/25 20:12 ID:???
>>121
ヴァンゼー会議の記録があるかヴォケ!

124 :名無し三等兵:03/05/25 20:20 ID:fYRSiv41
>>123
記録が無いって事は証拠が無いわけだな?
つーか君達は基本的な事も知らない様だね。
ホロコーストとは一体なにかね?
まずはそこから始めよう。

125 :名無し三等兵:03/05/25 20:24 ID:???
スレ違いどころか板違いの議論を(誰も望んでいないのに)吹っかけるアホがいる。

信じられないが、本当だ。

126 :名無し三等兵:03/05/25 20:24 ID:???
>ホロコーストとは一体なにかね?
>まずはそこから始めよう。
スレ違い以前に板違い

127 :名無し三等兵:03/05/25 20:25 ID:fYRSiv41
まさかとは思うが、君達さあ、ホロコースト犠牲者が600万人とは思ってないよね?だとしたらもうだめぽだよ。

128 :名無し三等兵:03/05/25 20:26 ID:???
>>124
ニュールンベルク裁判でヘルマン・ゲーリングがラインハルト・ハイドリヒ国家
保安本部長に発行した最終処分命令書が提出されていますな。

129 :名無し三等兵:03/05/25 20:26 ID:???
次に勝利宣言が出る悪寒

まずスレ違いですので、>>119のスレに移るか各人放置よろしく・・・

130 :名無し三等兵:03/05/25 20:27 ID:???
トンデモ本に影響受けたフリをして遊ぶスレはここですか?

131 :名無し三等兵:03/05/25 20:27 ID:fYRSiv41
>>125
>>126
板違いと言われても困る。私は軍事オタクとホロコースト論争をしたいんだから。私に消えてほしければユダヤ人絶滅計画があった証拠を示せ。もしそうしたら速やかに消えるよ。

132 :名無し三等兵:03/05/25 20:28 ID:fYRSiv41
>>128
ソースは?

133 :名無し三等兵:03/05/25 20:29 ID:fYRSiv41
>>129
確かにそうだな。
何人か119のスレに来てくれないか?
それなら板違いと言う問題も無くなる。

134 :名無し三等兵:03/05/25 20:31 ID:???

         _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/   ID:fYRSiv41、あなたさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  言葉に説得力がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「ウソ臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\  
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄


135 :名無し三等兵:03/05/25 20:32 ID:fYRSiv41
>>134
コピペにマジレスあれだが、内容には突っ込まないわけか。

136 :名無し三等兵:03/05/25 20:32 ID:???
何百万人と虐殺されましたという虚構の歴史を捏造できるぐらい
ユダヤ人が強ければそもそもそんな大陰謀必要無いような気がしてきたw

137 :名無し三等兵:03/05/25 20:33 ID:???
>>136
強くなるために虚構をでっちあげた。

138 :名無し三等兵:03/05/25 20:34 ID:???
じゃあ南京大虐殺も無かった!

139 :名無し三等兵:03/05/25 20:34 ID:???
世界史板の近世ドイツ史関係、むちゃに荒らしてる奴がいるなおもったら
このスレが発端かい(w

「ホロコーストはない」って最終的に国際金融資本が日本のメディアの操っている!
いう類になるからなあ。
ま、元ネタも全米ライフル協会あたりに所属の南部のプアホワイト向けの書籍だし
低所得者とかが好きな話

140 :名無し三等兵:03/05/25 20:35 ID:???
実は自衛隊はクラスター弾を保有していなかった!
毎日新聞の陰謀だったのだ!

・・・それはそれで問題か(ワラ

141 :名無し三等兵:03/05/25 20:35 ID:???
南京はほとんど資料が残っていない。中国人の証言だけ
生真面目な独逸人は資料残しまくり。

142 :名無し三等兵:03/05/25 20:35 ID:???
一応ね、
絶滅収容所の、いわゆる”ガス室”からは青酸反応が出てこない。
同時期に青酸ガスを使用した倉庫からは、はっきりと青酸反応が出てくる。

誤解されないように説明するけど、あの当時”チクロンB”は
殺虫剤としてごく普通に使われていた。

同じころ、日本では”サイロ−ム”という製品名の青酸剤が、
カイガラ虫の防除用に使われていた。


143 :名無し三等兵:03/05/25 20:37 ID:???
あとタクシーの運転手さんとかも好きだよ。
浜松町から飯倉までタクシーに乗ったらフリーメーソン会館の前で
「お客さんここがユダヤの秘密基地でっせ、恐い恐い」
バカだろオマエは。

144 :名無し三等兵:03/05/25 20:38 ID:fYRSiv41
ホロコーストは捏造。ガス室は無かったと言うのは定説であり、ユダヤ人絶滅計画の公式文書はひとつも無い。

145 :名無し三等兵:03/05/25 20:39 ID:???
>>142
最近では青酸ガスではなく一酸化炭素が使われたとされている。
事実、アウシュビッツには大型のディーゼルエンジンがあった。

146 :名無し三等兵:03/05/25 20:40 ID:???
>>143
そりゃどう考えてもネタで言ってるだろ。おれもそういうネタ話は割と好きよ。
まあ怪談みたいなもんでしょ。怪談好きな人が幽霊信じてるわけじゃないでしょ?

147 :名無し三等兵:03/05/25 20:41 ID:???
ID:fYRSiv41はなんで軍ヲタと語りたかったんだろ。
別に陰謀論の論破に関してはどこの板でもそう変わらんだろうに。
ホロコーストを軍板的に語れというならまだわかるけど。

148 :名無し三等兵:03/05/25 20:43 ID:???
陰謀説って、実際陰謀張り巡らせるだけの力があれば、普通に世界征服できそうな組織がやってることになってるよね。
それでいて、バレンタインみたいに実際に成功した陰謀については誰も語らない。


149 :142:03/05/25 20:44 ID:???
>>145
ディ−ゼルエンジンからは、効率よく大量の一酸化炭素は出てきませんが。


150 :143:03/05/25 20:45 ID:???
そうか〜ネタなのか〜
その運転手がかなりの陰謀論好きで、
運転手「お客さん、南京大虐殺知ってはります?アレはチャンコロのでっちあげでっせ!」
俺「本当?新聞とか教科書とかにでてるじゃない」
運転手「あんなモンはウソウソ!わてのオヤジは南京陥落のとき日本兵でして」
俺「それで?」
運転手「チャンコロのクーニャンのオメコは梅毒でバッチイからようけせんわ!ですて!」
思い出してもやっぱりバカ

151 :名無し三等兵:03/05/25 20:45 ID:???
そう言うのは事実になってしまうので
陰謀にでっち上げれないとも言う

152 :名無し三等兵:03/05/25 20:46 ID:???
>>145
だから処分に苦労したんだよ!

153 :名無し三等兵:03/05/25 20:46 ID:???
お前等みたいな板違い連中はクソ邪魔だからそろってよその板に行ってくださいませんか?>陰謀討論者ご一行

154 :名無し三等兵:03/05/25 20:47 ID:???
>142
> 絶滅収容所の、いわゆる”ガス室”からは青酸反応が出てこない。
は当然であろう。何年を経ていると思っているのか小一時間(略

> 同時期に青酸ガスを使用した倉庫からは、はっきりと青酸反応が出てくる。
後者は信じられないし本当とも思えない。
青酸は不安定な化学物質だということを完全に無視している。
まぁこの類の論者のお粗末な主張は
ttp://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/Nishioka.html
で粉砕されているので参照あれ>軍板住人諸氏

> 誤解されないように説明するけど、あの当時”チクロンB”は
> 殺虫剤としてごく普通に使われていた。
Zyklon Bの本来の使用目的は殺虫用なのは事実だが、その主成分であるシアン化水素
(HCN)は、昆虫よりも哺乳類(当然人間を含む)に対しての方がはるかに殺傷力が大きい。
通常、殺虫用にはHCN濃度16,000ppmで20時間という方法が用いられるが、
人間の場合、わずか150ppmのHCNに30分から1時間さらされただけで生命の危険を生じ、
300ppmの場合、数分で死に至る。
これは化学辞典("The MerckIndex"等)にも記載されている。


155 :名無し三等兵:03/05/25 20:48 ID:???
自治議論が崩壊して半年以上立つのに未だに放置できない奴が居る


信じたくないが、本当だ

156 :名無し三等兵:03/05/25 20:49 ID:???
以上のように、軍板住民は陰謀論に対し極めて常識的・健康的反応を示す。
信じられない話でもないし、本当だ。

157 :142:03/05/25 20:55 ID:???
ネタ本は、マルコポ−ロをつぶしたあの本です。
青酸自体は、非常に分解しやすいのは事実ですが、
他の物質と化合した場合は、長期間安定して存在するそうですがなにか?

158 :名無し三等兵:03/05/25 20:56 ID:fYRSiv41
はっ、本当にここはシオニストの豚共の集まりだな。普通に考えて600万人も殺すなんて不可能。
まあ、お前らは余りにもアホスグリなので俺はもう帰る。
じゃあな。

159 :名無し三等兵:03/05/25 20:59 ID:???
>157-158
は西岡昌紀。

某MLでコテンパンにのされた後、ここなら資料収集せずに信じる同類が居るだろうと
2chにやってきてやはり叩きのめされている。
マゾなのだろう。  


160 :名無し三等兵:03/05/25 21:00 ID:???
だから俺は在日イスラエル人なの!
藻まえの吐いた貴重な意見は英訳して在日イスラエル大使館に外国人貴社クラブ、
サイモン・ヴィーゼンタール・センターに電子メールで広めておいてやったから
感謝しろよ。
http://www.wiesenthal.com/

161 :名無し三等兵:03/05/25 21:02 ID:fYRSiv41
以下はコピペだがこれに反論して見ろ。
みんな論点をはっきりさせるべきだな。

ホロコーストとは具体的に何をさしているのか?
「ユダヤ人絶滅計画があり、それにもとづいて600万人殺された」
のことであり、それを否定するものがリヴィジョニストだというのであれば、
懸命にガス室肯定していた大沢某もホロコースト否定派で、リヴィジョニストだ。

>リヴィジョニスト史観
という言い方も不適切だな。「ホロコースト論争」はまず事実についての論争だ。
事実を明らかにしないままに政治的な意図を勘ぐるのは無意味だろう。

>世の中は馬鹿の集団ではない。本当に英米等がユダヤの脅しで動かされると
>でも思っていましたか?もし「ホロコースト」が完全な「嘘」ならユダヤは
アングロは馬鹿ではないが、カネで釣られる。
世の中はカナダの牛さんが思っているよりも複雑怪奇だろう。


162 :名無し三等兵:03/05/25 21:03 ID:???
黙れパーブリ!

163 :名無し三等兵:03/05/25 21:03 ID:???
「にせユダヤ人と日本人」

浅見定雄・著

164 :名無し三等兵:03/05/25 21:04 ID:???
世界史板でカナダの牛とかいうコテハンが、荒らしまくってるけど
あれが飛び火したな(つうか本人か)

だから、ホロコーストと南京虐殺と極東政治情勢は「中高生が好きなちょっと
知的な議論」なんだよ

165 :名無し三等兵:03/05/25 21:05 ID:???
>>161
論点 話題がスレの内容に沿っているか否か


166 :名無し三等兵:03/05/25 21:06 ID:???
まぁなんにしろ世界史板のゴミを軍板に不法投棄するなと。

167 :名無し三等兵:03/05/25 21:07 ID:???
以上、以後は119のスレで議論ください。
予想通りの展開になってら・・・

168 :名無し三等兵:03/05/25 21:08 ID:???
カナダの牛の愛読書=小石泉と武田了円と赤間剛と鬼塚五十一と太田龍。

169 :名無し三等兵:03/05/25 21:09 ID:???
電波を放置できない事と誘導の下手さはハングル板以下である

信じたくないが、本当だ

170 :名無し三等兵:03/05/25 21:14 ID:???
日本では外国の国旗を焼くのは刑法第92条「外国国章損壊等」で禁止されている。


171 :名無し三等兵:03/05/25 21:14 ID:???
>164
ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/index.html
これか。
……軍板で9・11以来悩まされてきた手合いだな。

まぁデンパの相手が下手なのは、普段それなりにマターリしてるからと考えよう。

そうやって現実逃避する私がいる。
信じられないが本当だ。

172 :名無し三等兵:03/05/25 21:15 ID:???
>>166
そーゆーことゆーと、
便ぜん、大陸駄通などの軍板廃棄物の定期的な不法投棄はやめて下さい
by世界史板
と言う反応が帰ってくるのは信じたくないだろうが、本当だ。

つかもまえら、スレ違い厨房嵐はスルーだと何度言えば・・・

173 :名無し三等兵:03/05/25 21:16 ID:???
>>172
まとめて日本海に(略

174 :名無し三等兵:03/05/25 21:19 ID:???
人間爆弾「桜花」の発案者であった士官、責任を感じてか終戦の後「海に突っ込む」と言って一人飛行機で空へ、後行方不明となる。
当然死んだものと判断され、戸籍上も死亡となったが後になって親類や友人の前にひょっこり現われたという。どうも死に切れなかったらしい。

信じられないが本当だ。

175 :名無し三等兵:03/05/25 21:20 ID:???
世界史板の住民はナポレオンがロシアに攻め込んだ理由を知らない。

信じられないが本当だ。

176 :名無し三等兵:03/05/25 21:26 ID:???
これって、人づてだから、本当かどうかわからない話です。

ご存知の戦艦大和のバルバスバウ。
これは抵抗を少なくする設計だが、それにより船首に波が立たない。
この時代、敵船のスピードを測るのに目視による船首の波の立ち方で
計っていたので、敵が大和を狙って撃ったら、えらい遅く計測されて、
弾が大和のずーっと後方の海面に着弾したそうな。
(もしかすると、航空機からの爆撃か何かかも知れないです。)

そして、ふと、思いましたのだが、
関東大震災の時に、災害救助の為、世界の軍艦が東京に向かって
いっせいに駆け出した。
そのとき、日本の新鋭戦艦伊勢(艦名はうろおぼえ)が
最高速で突っ走っていて、日本の僚艦をぶっちぎっていたが、
ふと、ノロノロ運転になった。
見てみると、イギリスの船を見つけて減速したらしい。
当時、伊勢は新鋭高速戦艦だったが、その最高速は伏せられていたために、
イギリスに伊勢の高速走行を見せられなかったからだ。
そして、イギリス艦が見えなくなると、またぶっちぎりで走り出したと言う。
ソースは読んだ小説か何かだったと思う。うろ覚えゴメン。

これはちょっと、しょうもない知識を披露するスレ向きだ。

177 :名無し三等兵:03/05/25 21:31 ID:???
>>176
当時の最新鋭は「長門」だろう。

たしか「戦艦長門の生涯」にはこんなかんじで書いてあった。
長門は最大速力を実際より少なく発表していたが、各国は(とりわけ造船に造詣深い英国は)
「あれならもう少し出るんじゃないか?」と思っていた。
関東大震災の折、衆目のなかで本当の最大速力を出して急行したためばれてしまった。

178 :名無し三等兵:03/05/25 21:33 ID:OztG/zLs
英国は紳士の国なので、速度性能が分かっても、外交筋や新聞には漏らしませんですた>長門は26.5ノット

179 :名無し三等兵:03/05/25 21:34 ID:???
>176
自分は逆に、関東大震災の災害救助に出動した長門が全速力で突っ走ったのを
イギリスに計測されて公称23ノットが実は26ノットでる事がばれた、と言う話を
聞いた覚えがありますが・・・・・・どっちが本当だろ?

180 :名無し三等兵:03/05/25 21:36 ID:???
俺は>>179と同じ話を聞いた。
光人社NFの戦艦入門だったかな?

181 :名無し三等兵:03/05/25 21:41 ID:???
>176-177
ttp://www.ne.jp/asahi/kkd/yog/gf4_4.htm
これな。戦艦系の文庫なんかにはよく書いてある話。
光人社の「戦艦入門」にも書いてある。

長門の速力が26.5ノットというのは前述した通りだが、実はこの速力は軍機密となっており、最大23ノットと公表されていた。
司令部は慌てて全艦艇に対して「途中寄港先にて災害地救援物資を積み東京へ急行せよ」の指令を発令した。
艦隊旗艦たる長門もまた、全速力で一路東京へ向かう。
この時、英国の巡洋艦プリマスが長門の後をピッタリつけてくる事を確認した。
しかし此処は公海上である上に緊急事態。それに英国とは同盟関係にあった時期であった為、そのまま26ノットの最大速度で東京に向かった。
そのため、彼女の足の速さが明るみになってしまう。
軍機より災害救助を優先した、彼女を責める事は酷であろう。

182 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/05/25 21:49 ID:???
例によって小ネタ集。

その1
駒沢練兵場には軍馬のための糧秣倉庫があり、兵舎もあり、戦後は糧秣倉庫の
西隣に食糧学校が作られた。
で、敗戦後、練兵場の兵舎は引揚者や戦災罹災者の住宅として使われた。
1946.5.12、世田谷の「米よこせ大会」参加者が皇居に闖入したが、その大会が
開かれていたのはこの糧秣倉庫のあった一帯だった。

その2
現在の調布飛行場、その用途は当初、羽田の予備となる国際飛行場になる
筈だった。

その3
Franceの影響を受けて、重傷の傷痍軍人で社会復帰が難しく、身寄りのない
ものを収容する廃兵院が巣鴨に作られた。
1934年に傷兵院と改称し、1936年に箱根は風祭に移転した。
現在でも、その時総工費50万円を掛けて建てられた本館と講堂、奉安殿と
車庫が未だに残っている。
現在は、厚生労働省の所管に移り、国立療養所箱根病院となっているが、
今でも元傷痍軍人三名(2002年現在)が療養生活を送っていたりする。

信じられないが本当だ。

183 :名無し三等兵:03/05/25 21:54 ID:qSLWSfYu
私の祖父、昭和19年これから徴兵されて陸軍に入隊する
と言う時になって
「帰ってきたら結婚するから嫁を探しておいてくれ。」
曽祖父母 「うん、分かった。探しとく。」

そして、曽祖父母の誘いに応じ、見たことも無い男に嫁いできた祖母。

戦時下にもかかわらずこの楽観ぶり、信じられないが本当だ。




184 :名無し三等兵:03/05/25 21:56 ID:OztG/zLs
ワシントン条約締結と同時に日英同盟は廃棄されてまつ>181

185 :名無し三等兵:03/05/25 21:57 ID:???
有馬正文提督の嫁取り物語も

信じられないが本当だ

186 :名無し三等兵:03/05/25 21:59 ID:???
明治軍服の現存数が少ないのは日清日露で負傷し退役した元兵士たちの就職
が困難だったので(なにせ身障者だからね)明治帝が命じて払い下げさせて
軍服を着せて飴や薬を売らせたから。

信じられないが本当だ。

187 :名無し三等兵:03/05/25 22:00 ID:???
>>185
有馬さんの結婚話、好きだぁ。
それでいて、結果が幸せってのがいいよね。


188 :名無し三等兵:03/05/25 22:01 ID:fYRSiv41
ユダヤ人絶滅計画もガス室も、物証がない。
反対尋問のない証言しかない。
その一部は少なくとも明白なウソだったことがわかっている。
600万人虐殺が誇大だったことも明らかになっている。

これがホロコースト。


189 :183:03/05/25 22:02 ID:???
もう一つ、入隊した祖父は歩兵連隊の機関銃兵になった。
しかし、昭和19年9月から終戦までの約1年間の従軍中、
一度も機関銃を撃った事も無いどころか、見たことさえなかったと
いう。
信じられないが本当だ。

190 :名無し三等兵:03/05/25 22:03 ID:???
>187
結果が幸せでなかったら犯罪スレスレって気もする……。

191 :名無し三等兵:03/05/25 22:05 ID:???
んーじゃあ戦場のピアニストも嘘映画だ!

192 :名無し三等兵:03/05/25 22:12 ID:???
ハイドリッヒの息子と孫は現在、音楽家である。
しかもハイドリッヒ姓を名乗ってる。

信じられないが本当だ。


193 :ネオコン:03/05/25 22:22 ID:6T8hY6l/
キリスト教徒のための小冊子「聖母の騎士」には、
キリスト教徒は非暴力の平和主義者であると書かれている。
また、「島原の乱」を「天草四郎たちのホロコースト」と呼んでいる。
信じられないが、本当である。

194 :名無し三等兵:03/05/25 23:21 ID:???
>>190
当時はまだ奪婚の風習が各地に残っていて、
あれもけっこうあった事らしい。
奪婚が違法になったのは、戦後です。

面白い話で、戦後すぐに九州の話。
九州では、奪婚が当たり前で、嫁を奪ってきて手篭めにしたら結婚成立。
それも、「男は嫁を奪うものだ」とされていて、
合意の結婚でも、わざわざ嫁を奪い行く風習もあった。

んで、戦後にプロポーズして断られて、
なんだこの野郎と、イトコと一緒に奪婚をした奴がいた。
やったこれで結婚できると思ったら、
拉致・強姦で訴えられて警察に捕まってしまった。
が、実際に強姦で裁判になったら大モメ。
なぜならば、ほんの半年だか一年前まで当たり前だった事を
実行しただけなのに捕まってしまった。
地元の長老も、「それが風習だ」と結構支持がある。
この裁判、結局最高裁まで行って、男は実刑判決を受けた。
これが終戦すぐ後の話。

信じられないが、本当だ!!

195 :名無し三等兵:03/05/25 23:35 ID:???
蒸し返すようで悪いんだが
ホロコーストはアヤシイと思う・・・
どうしても日本の従軍慰安婦問題と
南京大虐殺問題とかぶってみえてしまう。

なんというか戦争で負けてしまった国の悲しさだな。

・・・・・・・・・・・・・・おわり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

196 :名無し三等兵:03/05/25 23:51 ID:tQeR71Ql
>>195
いい加減にしろ、映画「ショア」でも一辺見とけ「夜と霧」でもいい。

197 :名無し三等兵:03/05/25 23:55 ID:???
>>193
それで天草四郎が未だに「殉教者」として扱われてないんだっけか?

198 :名無し三等兵:03/05/26 02:36 ID:???
>>192
ハイドリヒも音楽家であり、その親父も音楽家という音楽家一族であった。
なお、戦前のドイツ音楽家名鑑には、ハイドリヒの親父はユダヤ人であると記述されている。
有名な話だけど本当だ。

199 :名無し三等兵:03/05/26 02:38 ID:???
F-2はやろうと思えば滑走路エンドでマッハを越える
信じられないが、本当だ

200 :名無し三等兵:03/05/26 02:51 ID:???
ヒットラーは菜食主義者で禁欲でユダヤ人は殺すのに動物実験でマウスを使うのを反対した独裁者

201 :名無し三等兵:03/05/26 02:56 ID:???
>>200ハツカネズミに良い思い出あったのか(w

202 :SFネタスマソ:03/05/26 03:52 ID:???
>201
だってハツカネズミって地球の真の支配者だし。

203 :名無し三等兵:03/05/26 04:32 ID:???
>>202

ゴッキーでつ

204 :名無し三等兵:03/05/26 07:06 ID:???
***コリアンジョーク 7***

219 : :03/05/24 14:19 ID:LWfGYM+J
やっぱり実話には勝てん。

放火事件唯一の目撃者「ペット犬」を容疑者と対面

殺人事件捜査に、警察が唯一の「目撃者」である犬を動員し、容疑者と対面する捜査技法を
動員したが、手がかりの確保に失敗し、捜査が足踏み状態にある。
先月6日、ソウル三田洞(サムジョンドン)の連立住宅で殺人放火事件が発生。警察は事件
解明のため現場をくまなく捜査したが、手がかりを見つけることは出来なかった。捜査官100人
以上を投入して聞き込み捜査を行ったが、目撃者が現れず、事件直後に失踪したペット犬探し
に乗り出した。殺害された娘が育てていた「シーズー」種だ。1カ月ぶりに隣の家で犬を見つけた
警察は、直ちに現場に連れていった。
手がかりが1つでも見つかればと、警察はある放送局の時事番組の提案で、最近日本で開発
された「動物言語翻訳機」を導入。先週末、容疑者として浮上した周辺の人物数人と、犬を
対面させた。
警察は調査室にカメラを設置し、ペット犬の反応をうかがったが、すでに記憶が薄れているせいか、
確かな手がかりは得られなかった。
http://japanese.joins.com/html/2003/0523/20030523204101400.html

205 :名無し三等兵:03/05/26 08:37 ID:???
>>184
日英同盟は四ヶ国条約の締結により廃棄されたんでは?

206 :前スレ24:03/05/26 10:56 ID:???
昔、別のスレに書いたものの改変

赤城や加賀など大口径砲を積んだ空母を笑う人間は多いが、実際、空母が艦砲射撃をする機会は二回ほど存在した。
そのうち一つは、エンガノ岬沖で航行不能状態で敵艦隊に包囲された千代田が、最後の悪あがきで対艦砲撃(千代田を放棄されたと思って無警戒で近寄ってきたバカ偵察機に威嚇射撃したために、その報復で千代田は嬲り殺された)したこと。
もう一つが、開戦当初ベンガル湾で通商破壊を行っていた龍驤が、いちいち飛行機させる事がめんどくさくなった指揮官によって、敵輸送船を直接追いつき、砲撃で沈めた・・という事件。
なお、この龍驤の砲撃によって3隻も沈めた指揮官とは、角田覚治のことである。

207 :前スレ24:03/05/26 11:01 ID:???
ついでに、前スレが落ちる数時間前にカキコしたものも

第一次世界大戦の開戦直後、イギリス海軍は実のところ頭を抱えていた。
何故なら、大海艦隊の基幹となるべき艦船が、かたっぱしからトラブっていたのだ。
エイジャックスとアイアン・デュークは復水機が故障、オライオンはタービンが全然言う事を聞いてくれない。
コンカラーに至っては、艦隊随伴が不可能なほどの故障で、ドックでヒッキーになっていた。
そこへ来て、数少ない好調艦のオーダシャスが機雷に引っ掛かって沈んでしまったのだ。もう笑うしかない状況だった。
そこへ現われたのは世紀の妄想家・・・じゃなくて名宰相チャーチル、このとき海軍大臣。
彼の発案で、ポンコツ貨物船を改造し、ダミー戦艦を作り出す作戦が実行に移される事になった。
で、揃えに揃えたその数14隻。しかも、細部まで凝っており、近づきさえしなければ(大きさはだいたい8000トン前後の船を使用)かなりそっくりにみえた。

最初のうちこそスカパ・フローで身代わりとしていたのだが、ようやく修理が終わった本物が戻ってくると、狭い泊地内では逆に邪魔になってくる。
そこで、今度は例のQシップ(囮船)として使おうと思ったが、実はドイツには完全にばれていて、
このうちの一隻は反撃の間も無くUボートに沈められたにもかかわらず、軍艦を沈めたとさえ報告されていなかったとか。
結局、全艦が大戦後半には船舶不足のため偽装材を外されて元に戻り、何事も無かったかのように輸送船としてまた働き出したという。

ちなみに、このダミー戦艦に使われた船のうち、一番新しかったマニピュアー号(1906年竣工)は、巡洋戦艦インドミダブルに似せた偽装を外されたのち、
サンドハーストと名を換えて工作艦に改造され、なんと第二次世界大戦期まで使用され続けていた。

208 :前スレ24:03/05/26 11:02 ID:???
給油艦・剣崎(初代)は、日本海軍最初のディーゼル搭載艦だったが、そのディーゼルの性能は凄まじく悪く、
突然機関が止まる、あるいは初めから動かない・・などはまだ良い方で、逆行、暴走など、時に操艦不能となるような事態さえ起きていた。
そのため、この艦が泊地に入港する際は、上級指揮官が「在泊の全艦は剣崎の暴走に備え、缶に点火していつでも逃げられるよう待機せよ」と命令していた。

で、結局は被害拡大を防ぐため農林省に売り飛ばされたのだが・・・恐ろしい事に、戦時中海軍はこの艦を再び徴用している。

209 :前スレ24:03/05/26 11:03 ID:???
大正中期、日本海軍は北方海域での作戦に備え、砕氷艦の整備に乗り出した。
しかし、予算が無いため、仮設の砕氷艦首を取り付け、北方海域で行動してみることにした。選ばれたのは運送艦の膠州と、小型戦艦の見島。
が、小型艦にも関わらず、厚みと重みのあるモノを付けたのだから、当然のごとく外洋航海に支障を来たすほどバランスは不安定に。
しかも、思ったほど効果も無く、シベリア出兵時に間宮海峡を突破しようとした見島があやうく遭難しかけるなど、大失敗に終わった。

ちなみに、この頃北方海域に進出していた日本戦艦は、
・三笠(日本海海戦時の連合艦隊旗艦)
・石見(旧ロシア艦 アリヨール)
・肥前(旧ロシア艦 レトウィザン)
の三隻であり、その艦船選択はあきらかにイヤガラセである。

210 :前スレ24:03/05/26 11:05 ID:???
北号作戦のときのこと。
物資と陸軍兵士を満載した伊勢と日向は、あまりの重さに排水量35000トンの喫水が1メートル以上沈み込んでいた。
制空権も制海権も無いうえに、重過ぎて回避行動もろくに取れない状態だったが、それでも奇跡的に再三の空襲、潜水艦の襲撃をかわすことができた。
ちなみに、積み込んでいるもっとも主な物資は航空機用の揮発油だから、一発食らえば即座に爆沈という状況。
しかし、ミンドロ島沖で雷撃機等80機の攻撃を受け、最後の最後でその一本が伊勢に直撃する・・
その瞬間、やけくそで撃った高角砲弾が魚雷に命中。魚雷はそこで爆発し、伊勢は窮地を脱したのである。

211 :前スレ24:03/05/26 11:13 ID:???
給油艦針尾は、竣工後わずか半年で沈没した給油艦風早の代艦として建造された。
が、代艦どころか、処女航海で味方の敷設した機雷に引っ掛かり、爆沈している。

行方不明になった軍艦といえば巡洋艦畝傍が有名だが、実は潜水母艦豊橋もそのクチである。
といっても、実際は除籍後に蟹工船として使用中の話であるが。

日本陸海軍では小銃の銃身を守るため、銃口に蓋をする事は当然であったが、紐付きでないため、この蓋はとても無くしやすいものだった。
特に陸軍ではこの蓋の存在は精神主義と結び付けられ、中には蓋を無くしたがために自殺した新兵までいたという・・・が、
海軍では普通に出入りの雑貨商が商品として扱っており、無くせば買って返せばよかったのである。

ドレッドノートに先んじて、単一巨砲搭載の戦艦となるはずだった戦艦薩摩。
結局は用兵側の拒絶にあって、30センチ連装砲×2、25センチ連装砲×6の準ド級戦艦として完成したが、当然のことながら時代はド級戦艦の時代。
しかも、最初の国産戦艦ということでトラブルが多く、額面どおりの性能さえ、出す事ができない状況が長く続いた。
それでも、東洋初の国産戦艦という看板を背負っている以上、この艦が欠陥品という結論は出せず、「整備が悪いからだ」との強引な結論の元、小改装を続けていく。
そして数年後。ようやく性能が安定し、「これならたとえドレッドノートが相手でも勝てる!」と言えるほど、完全に整備されたのだが、
そのとなりにはもう長門が浮かんでおり、ドレッドノートは既に除籍されていた。

日清戦争で捕獲した清国の巡洋艦平遠。
ちょうど、当時日本海軍にいた三景艦を小型化したような外見で、小型の船体に一門だけ大口径砲を積んでいるという点でも酷似していた。
さて、捕獲後の性能試験。資料によると、16ノットは出るはずなのだが、どう頑張っても10ノットしか出ない。
不思議に思って機関を調べてみると、なんと資料よりも缶の数が少ないではないか。
清国関係者を問い詰めてみると、この艦は建造途中に缶が盗難に遭い、仕方ないので残りの缶だけ据え付けていたのだという。

212 :名無し三等兵:03/05/26 11:47 ID:z3zsqMau
軍事ヲタはこれに反論してみてくれ。

ホェス自身が、その事情を説明している。最初の声明は、彼を勾留していたポーランド当局の監視の下で執筆されている。
『アウシュヴィッツの司令官/ルドルフ・ホェスの自伝』[訳注1]と題する本では、つぎのようになっている。

《私に対する最初の尋問での陳述は、私を殴って得たものである。
 私は署名はしたものの、何が書かれていたかは知らない》(同書)

ホェス自身は、クラクフの手書きノートに、イギリスの軍事保安警察から受けた最初の尋問の状況を描写している。

《私が逮捕されたのは一九四六年三月一一日の二三時だった。……軍事保安警察から私は酷い取り扱いを受けた。
 ハイデに送られ、まさに八か月前にイギリス軍から釈放された時のと同じ兵舎に入れられた。
 そこが最初の尋問の場所だったが、酷い仕打ちを受けた。私は署名はしたが、その陳述書に何が書かれていたかは知らない。
 私に取っては、たっぷり過ぎるアルコールと鞭で、すっかり参ってしまった。
 ……数日後、私は、ウェーゼル河畔のミンデンにあるイギリス軍占領地域中央審問センターに送られた。
 そこでも私は、イギリス軍少佐の検察官の手で、さらに酷い取り扱いを受けた》(トロント裁判記録)

 一九八三年になって初めて、ルドルフ・ホェスが拷問を加えられた事実の確認が得られた。
 この拷問は、[彼自身]の口から、彼が一九四三年からアウシュヴィッツで“二五〇万人”のユダヤ人を絶滅したことの
 “証拠”を獲得するために行われたのものである。

−−−−バトラーは、クラークが“筋の通った陳述”を獲得するために、三日間の拷問を必要としたと物語る。
この“陳述”こそが、前述のように、ホェスが一九四六年三月一四日二時に署名したものなのである。

勾留期間中、クラークはホェスを殴り付けっ放しだったので、
《ついには、衛生管理担当の将校が部隊長に、彼に止めろと言わないと死体を運ぶことになると主張して、止めに入った》

http://www.jca.apc.org/~altmedka/nise-17.html


213 :名無し三等兵:03/05/26 11:52 ID:???
>>212
お前も朝から暇だな。

214 :名無し三等兵:03/05/26 11:53 ID:???
>>185
「有馬提督の嫁取り物語」ってのは聞いた事がありません。大体どんな事があったのかは
想像つきますが、詳しく教えてもらえるでしょうか(あるいは参項文献を紹介してもらえますか)。

これだけでは何なので、ガイシュツかもしれませんが一件。

戦時中の昭和17年5月、北海道はオホーツク海沿岸の寒村に機雷が漂着した。
警察は戦意昂揚のために海軍記念日を選んで機雷を爆破処理する事にし、
よせばいいのに近隣の村々から青年団を召集して作業を見学させた。
機雷は海中で爆破させる事になっていたが、漁民から「それじゃ魚が死んでしまう」
と苦情が出て陸上で爆破させる事になり、砂浜に引き上げられた。
そして移動中に暴発。死傷者200名以上という大惨事になった。
信じられないが本当だ。

215 :暗号解読:03/05/26 12:01 ID:s71IKLtx
朝鮮戦争時、中米の小国に国連から参戦要請がきた。
国が貧乏であったので、思案にくれ、とりあえず国連の様子を探る為に人を派遣した。
ほどなく、彼から本国に電報が送られてきた。それにはただ、「キンタマ」とだけ
記されたいた。
政府首脳がその電文を解読しようと悩んでいるとき、たまたま
やってきた掃除夫の老人が、その話を聞いて即座にこう言った。
「そんなのは簡単なことじゃよ。つまり、支援すれども介入せずということじゃ。」
信じられないが、本当だ(?)

216 :212:03/05/26 12:03 ID:z3zsqMau
反論は無い様だな。

217 :名無し三等兵:03/05/26 12:04 ID:???
>>216
だから板違いだっての。

218 :212:03/05/26 12:11 ID:z3zsqMau
>>217
板違いなんてどうでも良い。
反論は無いんだな?

219 :名無し三等兵:03/05/26 12:20 ID:???
反論がないと言おうが言うまいが
お前は軍事板の名前を利用して
荒らすだろうが。
軍事板住民はお前みたいな人間に
利用されるほど落ちぶれていないので
沈黙しているというわけだ。

よって、「反論はない」ではなく「お前の相手はしたくない」というのが
正しい。

220 :名無し三等兵:03/05/26 12:22 ID:zwOT/c3j
>>218
別にどうでもいいから反論も無い。

でおk?

221 :名無し三等兵:03/05/26 12:29 ID:???
Q.2ちゃんで「軍事」はなぜ「趣味」に分類されているか?
A.「軍」が「車」に似てるから

 以上、本人確認ずみ(大藁)
  なんて情けない理由だ・・・


222 :名無し三等兵:03/05/26 12:35 ID:???
http://www.jca.apc.org/jca-net/activity/diary.html

コテコテのプロ市民グループだな…

223 :イスラエル国防相 ◆3RWR.afkME :03/05/26 12:39 ID:???
今月20日、ガザ地区北部のベイト・ハノンで、
カッサムロケット攻撃を行う過激派に抗議するデモが行われ、住民数百人が参加した。

信じられないが、本当だ。

224 :イラク元国防相 ◆WyOiIEolMw :03/05/26 13:35 ID:???
>>223
そりゃあんたが信じたくないだけじゃないか(苦笑

225 :212:03/05/26 13:51 ID:z3zsqMau
813 名前:695 投稿日:03/05/26 13:40
>>811
1939年だが?
「1939年1月24日づけの命令によって、移住あるいは放逐という形式で(in Form der Auswanderung oder Evakuierung)、時局に応じたもっとも好ましい解決を遂行する任務を、貴下に委ねたが、それに追加して(In Ergaenzung)、私は貴下に、
 ヨーロッパにおけるドイツの勢力圏にあるユダヤ人問題の全般的解決のために、必要なすべての準備を、組織的・実務的・物質的な面にわたって整えることを、命じる。
 他の中央官庁の権限がこれに抵触する場合には、これらと協議しなければならない。
 私は貴下に対してさらに、懸案のユダヤ人問題の最終的解決の遂行のために、組織的・実務的・物質的な準備措置についての全般的計画案を、即刻私に提出することを依頼する。」

ブハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!!!!!!!
軍事ヲタらしいレスだ!!
これによってホロコーストが捏造って事が明らかになったな!!

226 :212:03/05/26 13:54 ID:z3zsqMau
結局ホロコーストを命じた公式文書も予算表も無いわけだ(藁

227 :212:03/05/26 13:56 ID:z3zsqMau
軍事ヲタは低脳である事が証明されますた(w

228 :212:03/05/26 13:59 ID:z3zsqMau
818 名前:695 投稿日:03/05/26 13:52
で、SS隊員の報告書、生き残りの証言者、アイヒマンのヒムラーへの報告書が捏造だと言う証拠はあるのか?


819 名前:695 投稿日:03/05/26 13:54
で、SS隊員の報告書、生き残りの証言者、アイヒマンのヒムラーへの報告書が捏造だと言う証拠はあるのか?



820 名前:695 投稿日:03/05/26 13:57
で、SS隊員の報告書、生き残りの証言者、アイヒマンのヒムラーへの報告書が捏造だと言う証拠はあるのか?



知能障害を起こした模様w

229 :名無し三等兵:03/05/26 14:00 ID:???
>>223-224
ワロタ。お二人ともキャラ立ってますな。

230 :名無し三等兵:03/05/26 14:06 ID:???
>>220
「反応が無い」の間違いじゃないの?
スレ立てでもしてそっちで勝手にやってくれ。

ここは実生活に何の役にも立たない軍ヲタ知識を
披露し合ってマッタリするスレなんだよ。

231 :名無し三等兵:03/05/26 14:26 ID:???
>>223
それはパレスチナ人がデモ起こしたんでつか?

232 :名無し三等兵 :03/05/26 15:28 ID:???
>>212

  _、_    反応を求めるとは・・・
( ,_ノ` )
     ζ
    [ ̄]'E
.      ̄
  _、_     青いな・・・
( ,_ノ` )
  [ ̄]'E ズズ
.    ̄


233 :名無し三等兵:03/05/26 16:13 ID:???
>>214
有馬叔母:「正文さんもお年頃ねえ、あちらのお宅に
丁度お似合いそうなお嬢さんがいらっしゃるんだけど」
この時点で有馬家と有馬夫人実家との接点は無いも同然。
↓(数日)
有馬母:(有馬夫人の実家を訪問して)
「はじめまして(←ここ重要)、有馬と申します。
初対面に不躾ではございますけど、宅の息子の嫁に
そちらさまの一番上のお嬢様を頂けませんでしょうか?」
有馬夫人(予定)とそのご両親、ポカーン
↓(数日)
有馬正文:(有馬夫人の実家をアポ無し訪問して)「私は有馬正文と申しますが」
有馬夫人(予定):「有馬……え、あ、はいぃっ?」
有馬と有馬夫人(予定)初顔合わせ。
↓(数日)
有馬妹(か母君か忘れた):(有馬夫人の実家を訪問して)
「正文が明日には任地へ戻ってしまいますので、急ではございますが
お嬢さんとお母様に一緒にうちへ来て頂きたいのですが」
有馬夫人(予定)とご母堂、有馬宅へ。挨拶かなにかだと思ったら
床の間のある部屋へ通され、さくっと仮祝言。
この時点で正式な婚約は(確か)成立していない。
有馬夫人ご母堂、一人で帰宅。有馬夫人父君に
「あの子は有馬さんの家の人になりました」と報告。
有馬夫人ご両親、夫婦で一晩泣く。

234 :名無し三等兵:03/05/26 17:57 ID:???
軍事板住民が荒らしを放置できるようになった。
信じられない事もないが、本当だ。

235 :212:03/05/26 19:24 ID:zzogK5v1
スレ違いが嫌なら誰かスレを立ててくれ。私のホストでは立てられないらしい。
スレタイは、
【笑撃】未だにホロコースト神話を信ずる軍事ヲタ【爆笑】
辺りで良いのではないのだろうか。

236 :カナダの牛:03/05/26 19:27 ID:???
軍板は俺様にひれふした正義は勝つのだ。                  

237 :名無し三等兵:03/05/26 19:27 ID:lHqgVezO
 

238 :名無し三等兵 :03/05/26 19:28 ID:???
 

239 :名無し三等兵:03/05/26 19:29 ID:???


240 :名無し三等兵:03/05/26 19:37 ID:???
>>1-1000
( ´,_ゝ`)プッ

241 :名無し三等兵:03/05/26 19:39 ID:???
・・・こうして屈辱的にも軍事板は『カナダの牛』の奴隷としてのみ生存が許されるのだった・・・

信じられないが、本当だ!

242 :名無し三等兵:03/05/26 20:28 ID:???
>>234
あれが最後の嵐であるはずがない。
必ずや第2第3の嵐がやってくるだろう。

信じたくないが、本当だ・・・と思う。

243 :212:03/05/26 20:59 ID:zzogK5v1
誰かスレ立ててくれ。

244 :名無し三等兵:03/05/26 21:03 ID:???
>>243
世界史板でやれ
板違いだ

245 :名無し三等兵:03/05/26 21:14 ID:???
世界史板と軍事板は、こうしてDQNのキャッチボールを行う

信じたくないが、本当だ

246 :名無し三等兵:03/05/26 21:14 ID:???
>>243
軍事的なことを中心に考察するわけでもないのに、ここにスレ立てしろと喚く香具師が、何故かここにいる。

信じられないが本当だ。

247 :名無し三等兵:03/05/26 21:33 ID:???
>前スレ24氏。

面白い話をありがとうございました。



248 :名無し三等兵:03/05/26 21:35 ID:Yq4qhG6P
>>212の周りに住んでる人間は>>212とどうやって暮らしていっているのだろうか?
どうでもいいことだがちょっと気になった

249 :名無し三等兵:03/05/26 21:37 ID:???
>>248
ベンゼンとか、花の名前だとか、名も無き某だとか台湾(ryだとか

気になる香具師はたくさんいる・・・

250 :名無し三等兵:03/05/26 21:41 ID:???
DQN隔離板とか無いのかな…
もっともそこにいて出てこないでいてくれる様ならDQNじゃねぇって話も…w

251 :名無し三等兵:03/05/26 21:49 ID:???
台(ryは医者板で台湾国籍の医師に粘着中

252 :イスラエル国防相 ◆3RWR.afkME :03/05/26 22:05 ID:???
>>231
YES.

ハマスがカッサムロケットをイスラエル領内に撃ち込むたびに、
イスラエル軍は「安全保障地域」を確保する名目で、国境から10キロ(=ロケットの射程距離)侵攻、占領する。
当然その際、軍と過激派との間で衝突が起き、過激派はゲリラ戦の定石として街を盾にするから、
家屋が破壊されたり一般市民が戦闘に巻き込まれて死亡したりする。

んで、もうとばっちり食らうのは嫌だからロケット攻撃はやめれ、という趣旨のデモ。
過激派の巣であるガザ地区でこの種のデモを行うのは、文字通り命がけだったと思われる。


ちなみにこのカッサムロケットという兵器、どこかの国のナントカ派よろしく、
自治区の町工場のおっさんがトンテンカンと作っている(もちろん殺傷+破壊力はケタ違い)。
んでイスラエル軍がこの兵器工場を破壊する作戦を行うと、
「イスラエルは兵器工場を破壊すると言って、一般家屋を破壊している。ムキー!!」
と世界の良識派の人に怒られる。

信じられないが、まあ信じてくれなくてもいいや…

253 :名無し三等兵:03/05/26 22:19 ID:???
>>240
自分も含めて笑っているところがイイ
>>248
ヒキコモリには周囲の人間なんて関係ないと思われ
>>250
そのための厨房版だと思ってた。


254 :名無し三等兵:03/05/26 22:35 ID:Yq4qhG6P
>>253
厨房板はDQN中のDQNを訓練して磨き上げベストオブベストを作り出しほかの板を攻撃するためにあります

255 :名無し三等兵:03/05/26 22:49 ID:???
>>DQNのキャッチボール
なんか上手い表現だなw
中身は迷惑だがほのぼのと聞こえて非常によろしい

256 :名無し三等兵 :03/05/26 22:52 ID:???
>>DQNのキャッチボール

なんか産業廃棄物の押し付け合いみたいな(笑

257 :名無し三等兵:03/05/26 22:58 ID:???
>254
「スレを育てるものは?」
「熱い煽りだ! 煽りだ!」
「おれたちの商売は?」
「荒らしだ! 荒らしだ!」
「大声 出せ!」
「荒らしだ! 荒らしだ!」
「ふざけるな! 大声 絞り出せ!」
「荒らしだ!! 荒らしだ!!」
「厨房共は2ちゃんを愛しているか? 」
「Semper fi!Do or die! Gung ho!Gung ho!Gung ho! 」

「本日をもって貴様らは厨房を卒業する
本日から貴様らは荒らしである
DQNの絆に結ばれる
回線切って首をつるその日まで
どこにいようと荒らしは貴様らの兄弟だ
多くはニュー速へ向かう
ある者は二度と戻らない
だが肝に銘じておけ
荒らしは叩かれる
叩かれるために我々は存在する
だが荒らしは永遠である
つまり―――貴様らも永遠である!」


258 :名無し三等兵:03/05/26 23:38 ID:???
軍板の聖地、初心者質問スレまでもが粘着嵐の攻撃にあっている。
信じられないが、本当だ…

259 :名無し三等兵:03/05/27 00:07 ID:???
切ないことに本当だ>258
なんで強制IDにしていないのか・・・・・・・・・神(夜勤)よ!

260 :名無し三等兵:03/05/27 00:44 ID:???
http://cgi.2chan.net/f/src/1053963438102.jpg
信じられないが、本当だ。
結構有名だけどね。

261 :名無し三等兵:03/05/27 00:49 ID:???
>>258
いや大分前から荒しや粘着などの厨房DQNが住み着いていて、
忘れた頃に活動をし出す。

信じたくないが、本当だ。

262 :名無し三等兵:03/05/27 01:22 ID:???
雑談スレの状況に比べれば・・・。

信じたくないが本当だ。

263 :名無し三等兵:03/05/27 08:16 ID:???
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/4/20030525/12401563.jpg

北朝鮮の海防艦はT34-85と思われる砲塔を搭載している
信じられないが本当だ

巡視船では対抗できないので90式戦車の砲塔を乗せるのはどうだろうか?

264 :名無し三等兵:03/05/27 08:39 ID:???
>>263
すげぇ。ホントに戦車の砲塔だ。
砲口安定装置なぞ無いからどうやって当てるつもりなんだろ。

90式の砲塔使えそう。軽量化しないと転覆しちゃうだろうけど。

265 :名無し三等兵:03/05/27 08:47 ID:???
>>263
カッコよすぎる…。同軸機銃もそのままついてるみたいだ。

266 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/05/27 09:02 ID:???
>263
これ、76mm砲塔だべ。
ロシアにもPT-76の砲塔を積んだ哨戒艇があるので、それと同じですな。
PT-76なら、大丈夫、巡視船の20mm多銃身機関砲でも撃ち抜けます。

267 :212:03/05/27 10:05 ID:ASD60XUN
ホロコーストの証拠を示せ。
そうすれば俺は消える。


268 :名無し三等兵:03/05/27 10:19 ID:???
いいから学校いけ、この引きこもりが
俺は後数分で行くぞ

269 :名無し三等兵:03/05/27 10:42 ID:???
>>263
チハの砲塔を…

270 :212:03/05/27 10:58 ID:ASD60XUN
で、ホロコーストの証拠は無いわけか。

271 :名無し三等兵:03/05/27 11:06 ID:???
>>257
ワロタ
>>254のトップガンにフルメタで対抗するとはグッジョブ
漏れ的にひさびさのヒットだw

272 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/05/27 11:13 ID:???
例によって小ネタ集

その1

日吉台地下壕は、海軍施設局の技術の粋を集めて構築された。
しかし、資材が足りず、艦政本部地下壕ではコンクリートブロックが底を
付いたため、田園調布の住宅塀から供出された大谷石を使用している。

その2

八王子の先の高尾町にある浅川地下壕は、中島飛行機のエンジン製作
工場となった。
当初は大本営予定地でもあったと言う。
さて、工場は落合地区の地下に掘られ、素堀の東西坑六本よりなり、旋盤、
鑽孔機、平削機、研削機、研磨機など工作機械330台、そして、工員が1000名
〜4000名働いている大きな職場だった。
が、敗戦までに寿10台を完成させただけだった。
なお、この地下には落盤で崩れ、封鎖されていた火薬庫があり、50年以上3tの
各種ダイナマイトが保管されていたと言う。

273 :212:03/05/27 11:17 ID:ASD60XUN
シオニストの犬だけではなく軍事ヲタは糞米の犬である。


15歳のイラク人高校生の女の子の話。戦争が終わってすぐのこと、
再び登校しはじめた女生徒たちの何人かがアメリカ兵に連れていかれたまま
帰ってこない、という。
ファルージャではアメリカ軍が小学校を占拠してしまって、
こどもたちに教育を受けさせない。それどころか、
なんと、子供達にポルノ雑誌を配っている、という。
怒った父母たちが抗議のデモを行ったところ、発砲された。
それだけでなく、デモに参加していたひとたちが民家に逃げ込んだところを、
家のなかまで追いかけていって射殺した。
民家の壁には生々しい血の跡が多数残っているそうだ。


これを見て糞米に怒りを覚えない奴はゴミ屑だ。

274 :名無し三等兵:03/05/27 11:19 ID:???
スルー

275 :名無し三等兵:03/05/27 11:20 ID:???
>>263-265
旧ソ連のKGBにいたっては、T55の砲塔をのっけた警備艇を配備していた。
そして、件の北朝鮮の警備艇の砲塔は、亡命者の証言によると、動力砲塔
ではなく、中の人が必死にハンドル(ペダルだった記憶もあり)を回して旋回
させるため、旋回速度は遅く、ろくな砲安定装置もFCSも無いため、まず当らない。
そのため、海保と似たような装備の韓国の警備艇にボロ負けした。

信じられないが、多分本当だ。

276 :名無し三等兵:03/05/27 11:35 ID:???
>>272
>なお、この地下には落盤で崩れ、封鎖されていた火薬庫があり、50年以上3tの
>各種ダイナマイトが保管されていたと言う。

これって、本当!?
小さい頃に入って遊んでた・・・。

信じられないが、本当だ!!


277 :212:03/05/27 11:42 ID:ASD60XUN
で、ホロコーストのある証拠は?
あんなに俺を罵倒して置きながら出せないって事は無いよな?

278 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/05/27 11:49 ID:???
>276
高尾山口側の工場本棟にある、南側の一角に木箱141箱に詰められ、
小型爆破薬(硝斗薬)・桜ダイナマイト・桐ダイナマイト・新乙桜ダイナ
マイト・導火線があったそうな。
珪藻土、粘土に染込ませて和紙で径3cm、長さ16cmの円筒形で、火薬は
陸軍岩鼻火薬製造所と日本油脂武豊火薬工場で製造されたものらしい。

279 :名無し三等兵:03/05/27 11:58 ID:???
>>276
ダイナマイトはなんだかんだ言って、火や起爆剤がなければ安全なもんだから。
落盤で崩れてふさがっているならば、問題はなかったでしょう。

280 :212:03/05/27 12:04 ID:ASD60XUN
あああああああああああああああああああきvgbかfbwgffgvkさうぁjkgふうぇgふやsgvcjhsbvkjせbんjklgふぁfl;あjbjkぇrrtfjのjほmjjjjjjjjjjjjjjjjj
返事りそrしろしぇん辞しろj返事しろh年次sリオ返事しろ返事しろ返事しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

281 :名無し三等兵:03/05/27 12:19 ID:???
60年代、何故かアメリカのICBMは核弾頭が炸裂せず、問題が解決しないまま、
配備が続けられていた。

282 :名無し三等兵:03/05/27 12:25 ID:???
>>278
うひー!!
そんなに詳しい情報まで・・・。
ありがとうございます。

>>279
庭に不発弾が埋まっているくらいイヤですよ!!
昔は扉が壊れていて、中に入れたんだよね。

信じたくないが、本当だ!!

283 :212:03/05/27 12:37 ID:ASD60XUN
ホロコーストなんてない!!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1050158871/
で低脳肯定論者は論破されtるy。

284 :名無し三等兵:03/05/27 12:38 ID:???
哀れになってきたので誘導してやるよ>>212
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1050158871/

(´-`).。oO(DQNのキャッチボール・・・世界史板の人スマソ)

285 :名無し三等兵:03/05/27 12:41 ID:???
芸風がペペウに似てるなー。そういや彼元気にやってるんだろうか…

286 :名無し三等兵:03/05/27 12:42 ID:???
>>281
そーいえば。
60年代の戦略原潜ポラリス級はSLBMの発射安全装置に重大な欠陥があり、
その為発射システムが完全にロックされていた。
配備されてたほとんど期間、実際の発射が不可能だったそうだ。

昔、読売に載ってた話。

287 :名無し三等兵:03/05/27 12:42 ID:???
太平洋戦争末期。油が不足した帝国海軍は、爆沈した陸奥から油を抜き取って
使用した。信じられな・・・いや、日本軍なら信じられるか。

陸奥の鉄材はコバルトが含まれていないため(戦後の鉄には必ず含まれている)
引き上げられた陸奥の鋼材は放射能検知機の遮蔽材としていまだに研究期間で
使われている。動燃でも陸奥由来の鉄板がありました。


288 :ペペウ ◆bodgOoQOHA :03/05/27 12:50 ID:???
>>285
呼んだ?

289 :名無し三等兵:03/05/27 13:04 ID:???
>>275
実は、そんな性能の北朝鮮の船でも当てて沈めたことがある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/26/20020826000032.html

中の人、信じられない性能。

290 :名無し三等兵:03/05/27 13:21 ID:???
GPSの原理は、衛星から発せられた時刻情報をGPSが受信し、GPSの
時刻情報との時間差×光速で衛星までの距離を、衛星の軌道データから
衛星の位置を定め、3つ(実際には補正のためそれ以上)の衛星からの
信号を参照して3次元空間中の座標を決定する、というものであることは
よく知られているが、実はこの説明では実際に行われている補正操作が
ごっそり抜け落ちている。

その補正とは、高速で飛ぶ衛星に起こる特殊相対論的効果と地球重力
による一般相対論的効果。前者は衛星の時計を地上に比べて遅らせ、
逆に後者は衛星の時計を地上に比べて進ませる。たかだか光速の10万
分の1オーダーの速度とたった1Gの重力の効果に過ぎないじゃないか、
とバカにしてはならない。このことを計算に入れない場合GPSの示す位置
と実際の位置は1日に10Km以上ずれることになる。

291 :名無し三等兵:03/05/27 13:24 ID:???
>>290
確かににわかには信じられない話だが書式が抜けてるぞw

292 :名無し三等兵:03/05/27 13:26 ID:ASD60XUN
で、ガス殺によるしたいはあるのか?

293 :51:03/05/27 13:36 ID:???
一昔前の暗視装置は強烈なフラッシュを浴びるとコンデンサーが燃えて光電管が焼けた。
そして、つけていた人間は失明こそしないものの閃光による眼球損傷によって視力は極端に低下する。
そう言えばヒューズってついてなかったんだろうか……。
……信じられないが本当の話だ。

ちなみに修理は買った先に送り返した。

294 :ペペウ ◆bodgOoQOHA :03/05/27 14:01 ID:???
もう皆忘れたのか...
(´・ω・`)ショボーン 

295 :名無し三等兵:03/05/27 14:16 ID:???
>>294
漏れは忘れてないぞ(でも、そろそろ落ちる・・・)

元気か?

296 :名無し三等兵:03/05/27 14:31 ID:???
>>294
久しぶりだな… 雑談スレにでも挨拶していってくれ。ここはあまり見ている人がいないから…

297 :名無し三等兵:03/05/27 15:26 ID:???
>>288
呼んでないけど元気でやってんのかゴルァ

ペペウがやってきた。信じられないが本当だ(w

298 :名無し三等兵:03/05/27 16:19 ID:???
>287
「竹号作戦」と呼ばれた「陸奥」からの燃料回収作戦、
40トン程度の重油を回収に成功しているから、
満更捨てたモンでもない。

299 :名無し三等兵:03/05/27 19:18 ID:???
>>254
>>257
マニアックすぎて普通の人は分からんぞ(w

300 :名無し三等兵:03/05/27 19:38 ID:z9OVCYqy
300ゲト

301 :名無し三等兵:03/05/27 20:01 ID:???
>>281
ほんとでっか?
不発の核弾頭なんて、非常に始末が悪いんですけど・・・
原因はなんだったんでしょうか?

302 :True/False ◆ItgMVQehA6 :03/05/27 20:11 ID:???
>286
同時期、英国では「バレさえしなければ、戦略核は全部ダミーでも良い」として
弾頭をダミーにして予算を節約することを検討した。

しかし「秘密が完璧に保全されうると、誰が保証できる?」と言う問題を乗り越えることが
出来ず、高い金を費やして本物の弾頭を配備していた。

信じられないが本当だ。

ただし、本気だったのかブラックジョークなのかは判らない。

303 :名無し三等兵:03/05/27 20:15 ID:???
>>302
本気だったら本物とダミーを無作為に混ぜることを検討するはず。
そうすれば、たとえばれたとしても抑止力を発揮できる。

304 :名無し三等兵:03/05/27 20:39 ID:???
>>301
「戦争のテクノロジー」でエピソードとして少し触れられていただけなので、詳細は知らないです。

305 :名無し三等兵:03/05/27 21:26 ID:ZVZooI7q
>>294

 … … 誰 ?

306 :名無し三等兵:03/05/27 21:45 ID:???
>>275
中の人も大変だな…。

307 :名無し三等兵:03/05/27 22:06 ID:???
>>305
君は軍事板にきて半年以内の人間でしょ?

308 :名無し三等兵:03/05/27 22:19 ID:???
俺もペペウが誰だか知ってるが、住人みながみな軍事板に起きた全ての現象や
コテに知悉しているって発想の方がどうかと思うけどなあ

などこのスレを見つつ思った次第
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1054040014/


309 :名無し三等兵:03/05/27 22:31 ID:???
ツマンネーことでいちいち駄スレを立てたり、知ったかぶったりしなけりゃ
絡む香具師はいない。

310 :名無し四等陸士:03/05/28 00:43 ID:???
>>264>>266
国産のPT-85(PT-76の拡大コピー)の砲塔です。
南の警備艇に先制攻撃しなければならなかったのも納得出来ようものです。


311 :名無し三等兵:03/05/28 03:21 ID:???
>>308
軍板で小林源文を名乗り一等自営業閣下に遊ばれている浪人生がいる。
信じられないが、本当だ。

312 :山崎渉:03/05/28 15:52 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

313 :bloom:03/05/28 15:53 ID:LPCXksBs
http://homepage.mac.com/ayaya16/

314 :名無し三等兵:03/05/28 16:02 ID:???
>>311
そのスレを読みたいので教えて(◇゚д゚)ホスィ

315 :名無し三等兵:03/05/28 17:32 ID:???
>>314
>>308みれ大体100過ぎ辺りから

316 :212:03/05/28 19:16 ID:JcBekFZS
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/revisionism_site/walendy/walendy_01.htm
を見ろ。魂消るぞ?

317 :名無し三等兵:03/05/28 19:23 ID:???
>>316
信じられないが、絶滅収容所のガス室には毒ガスの処理設備が存在しない。

318 :212:03/05/28 19:34 ID:JcBekFZS
>>317
その通り。やっと賛同者が来た。

319 :名無し三等兵:03/05/28 19:38 ID:???
最近、靴を脱いだら自分の靴下が臭い。
信じられないが、本当だ。

320 :名無し三等兵:03/05/28 19:42 ID:???
>>319

正直どうでもいい
信じられないが、本当だ

321 :_:03/05/28 19:43 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

322 :名無し三等兵:03/05/28 19:47 ID:Q8I6UZ0s
完全に鼬外なんだが
さっき幽霊を見た

信じられないが、本当だ

323 :212:03/05/28 20:10 ID:JcBekFZS
結論:ホロコーストは無かった。

324 :名無し三等兵:03/05/28 20:11 ID:???
>>323
ここじゃなくて、世界史板でトライアルを受けてこい。

325 :名無し三等兵:03/05/28 20:11 ID:???
ホイコーローがどうしたって?

そりゃカナダの牛だ最高。

326 :名無し三等兵:03/05/28 20:14 ID:???
中華料理だろ

327 :名無し三等兵:03/05/28 20:14 ID:???
>>324
放置しろ!!

328 :名無し三等兵:03/05/28 20:17 ID:???
外人が京都の土産物屋でカミカゼTシャツ買ってるのを見た。信じられないこともないが、本当だ。

329 :名無し三等兵:03/05/28 20:24 ID:???
>328
かって「ミッドウェイ」の乗員がつけていたパッチは、
旭日旗をあしらった上に、
”Japanese navy foreign region”、
「日本海軍外人部隊」と書いてあった。
海上自衛隊の助っ人のようなつもりでいたらしいが、
どちらが助っ人なんだか・・・。

330 :名無し三等兵:03/05/28 21:21 ID:???
しかし、ユダや人が沢山死んだのは事実である。
収容所への補給不足や、不衛生によって。

331 :212:03/05/28 21:27 ID:JcBekFZS
>>330
伝染病対策はしてた。死んだとしても数万人程度。

332 :名無し三等兵:03/05/28 21:29 ID:???
>>331
それは知らなかったな・・・
ソースは?

333 :名無し三等兵:03/05/28 21:30 ID:???
というかナチがユダヤ人やスラブ民族をブッ殺してなかった折れは独軍マニアをやめる。

334 :名無し三等兵:03/05/28 21:34 ID:???
>329
まじで? 信じられないが本当なのか?

335 :329:03/05/28 21:35 ID:???
本当だよ死ね!

336 :142=330:03/05/28 21:38 ID:???
だから”チクロンB”を使用して、室内や荷物や衣服をくん蒸した、とか。
ちなみに”チクロンB”は、パルプの小片に青酸ガスを吸着した物。
1度開封すると6時間以上青酸ガスを放出し続け、それを換気するのに
1日以上かかる。
とても、ガス室の資料に書いてあるほど効率的に”処理”を行えるとは
考えにくい。

337 :ここは軍板:03/05/28 21:43 ID:???
政治思想板か国際情報板かお仲間のとこへ帰ってくれ・・・

338 :名無し三等兵:03/05/28 21:43 ID:???
>>336
で、それはナンって本に書いてあるの?第一企画出版?出直してこいヴォケ!

339 :名無し三等兵:03/05/28 21:43 ID:???
お前等が構うからだ馬鹿

340 :名無し三等兵:03/05/28 21:46 ID:???
ex鯖にある板の住人や厨房板代表と言われてる所より
放置ができない軍事板

信じられないが本当だ

341 :名無し三等兵:03/05/28 21:51 ID:???
武道板とかマジメな板ほど煽りに弱いという経験則がある罠。
軍板もそれなりにマジメなのだろう。
信じられないこともないことはない気がしないでもないが、本当だ。

342 :名無し三等兵 :03/05/28 21:52 ID:???
>212昨日はスルーされて怒っていたが(w

343 :212:03/05/28 21:55 ID:JcBekFZS
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/revisionism_site/walendy/walendy_01.htm
に対する反論は?

344 :名無し三等兵:03/05/28 22:00 ID:???
加藤一郎さん、ウド・ヴァレンディって霊界通信で有名な人ですよ。

ネタか?

345 :142=330:03/05/28 22:02 ID:???
>>338
マルコポ−ロをつぶした人の本。

346 :名無し三等兵:03/05/28 22:04 ID:???
昨日は放置に成功していた。
信じられないが本当だ。

347 :名無し三等兵:03/05/28 22:04 ID:???
夜が深くなると共にレベルが低くなる
信じたくないが本当だ

348 :名無し三等兵:03/05/28 22:06 ID:???
それはアレだ深夜になるほどにズブロッカか回ってくるからだ!
信じられないが飲まずにいられない。

349 :名無し三等兵:03/05/28 22:11 ID:???
>334
329です(335は私ではありません)。
今も、横須賀「ダイヤモンド商会」で、手に入るパッチです。
まあ、シャレで言ってるんだとは思いますが。

350 :名無し三等兵:03/05/28 22:48 ID:???
漏れの大学のアドレスが…信じられないが、本当だ

351 :212:03/05/28 23:18 ID:JcBekFZS
なあ、頼む。俺は頭を下げながら書いてる。
俺に返事をしてくれ。

352 :名無し三等兵:03/05/28 23:23 ID:???
>263
見えないぞー

353 :名無し三等兵:03/05/28 23:32 ID:???
>>351
ブラインドタッチできないんですか?

354 :名無し三等兵:03/05/28 23:39 ID:???
自分が主張している事を自分で証明できないアフォが来るスレはここですか?

355 :名無し三等兵:03/05/28 23:43 ID:???
今も軍事板のまともな住民は放置しているよ。
相手しているのが増えたように見えるのは212の
自作自演だろ。気にしないでスルーが戦術として良。


356 :名無し三等兵:03/05/28 23:43 ID:???
>>353
ようやく理解できた。
ようするにだ、ブラインドタッチできないと、キーボード見ながら撃たなきゃならないから、必然的に頭が下がると、そういうことだな?

357 :名無し三等兵:03/05/28 23:44 ID:???
航空雑誌を名乗る雑誌でVF-111『SunDowners』のF-14を写した写真と共に
「尾翼に旭日旗をあしらって友好を深めようとしている」という記事を本当に載っけた雑誌がある。


信じられないが本当だ。

358 :名無し三等兵:03/05/28 23:46 ID:???
>>357
烏賊○ス?

359 :名無し三等兵:03/05/29 00:15 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000423-jij-int
ほんとに信じられません


360 :357:03/05/29 01:01 ID:???
>>358
もっと信じられないのがそれが烏賊○スではないと言うことだ。

361 :名無し三等兵:03/05/29 01:26 ID:???
>349
・・・・・・ほんとだ(;´д`) 疑ってすまんかった。
ttp://homepage2.nifty.com/diamond/cv_41_1.html

362 :名無し三等兵:03/05/29 02:05 ID:???
>>357
スマソ基本的な事聞いていいか?
それってどーゆー意味?

俺の想像だと旭日旗を微妙に変えて馬鹿にしている

とゆー感じ?

363 :名無し三等兵:03/05/29 09:39 ID:???
>>362
『SunDowners』の名が示すとおり。
確か「日本を沈める」ような意味合いだったと・・・。
太陽全体じゃなく、上半分しか書いてないのが味噌

なんでそんな部隊が日本に出入りしているのさヽ(`Д´)ノ

>361氏のリンク先にあるワッペンは友好的な意図のようですが・・・

364 :名無し三等兵:03/05/29 09:52 ID:???
>>363
由来は太平洋戦争中に日本機を撃墜しまくったから、意匠は太平洋へ沈む太陽(日本)
まぁ部隊名やニックネームは伝統だから感情的には嫌だけど責むべきことじゃないわな

365 :名無し三等兵:03/05/29 09:56 ID:???
>>363
あんたのじいちゃんだって鬼畜米英って言ってたじゃん
お互い様よ

366 :名無し三等兵:03/05/29 19:23 ID:???
Sundowner
━ 【名】
【C】 《英口語》 夕暮れ時の一杯の酒.



367 :名無し三等兵:03/05/29 19:30 ID:???
暁旗と言えば宜しい

368 :142=330:03/05/29 21:12 ID:???
私は212氏とは別人である。

”ユダヤ人から搾った油を使用して作られたせっけん”と言われているせっけん
からは、人間の抗体反応は出てこなかった。

369 :名無し三等兵:03/05/29 21:21 ID:???
人間石鹸についてはNHKでソ連の粛清でも作ったゆーてたがどうなんだろうね。
単にヒマだったから石鹸作りしてみたのかしら。

370 :名無し三等兵:03/05/29 22:16 ID:???
中公新書の「プロパガンダ戦史」をソースにするなら、
WW2のユダヤ人人造石鹸の話はWW1の折にイギリス人の
流した対敵宣伝が姿を変えて生き残ったものである。

このスレに書くほど大した内容ではない


371 :362:03/05/29 22:30 ID:???
>>363-367
(-人-)感謝
なるほど暁旗か、ちょっち嫌だな。
ヤパーリ米国は傲慢! 同盟国に対する配慮に欠けるな。
まあこれも敗戦国の哀愁ですな・・・

372 :名無し三等兵:03/05/30 01:14 ID:???
>329

私は「ミッドウェイ」などという名の空母が存在していること自体
許せないのだ。

373 :名無し三等兵:03/05/30 01:24 ID:???
>>372
「イオージマ」は?

374 :名無し三等兵:03/05/30 01:37 ID:???
藤堂守元帥ですな

375 :名無し三等兵:03/05/30 01:40 ID:???
>>372
「オキナワ」は?
もう退役はしたけど。

376 :名無し三等兵:03/05/30 02:09 ID:???
米国日本州

377 :名無し三等兵:03/05/30 02:18 ID:???
>368->370
ある旅行系サイトの管理人の記述によれば、
イスラエルの資料館に人間石鹸として展示されてた物は
実際にはユダヤ人とは関係ない代物だった、とあったな。
確かにここでどうこういうほど大した話でもないが。

378 :名無し三等兵:03/05/30 07:22 ID:???
まあライオン子供歯磨きには
ライオンも子供も入ってないしな

379 :名無し三等兵:03/05/30 07:55 ID:???
ドラエモンカレーにドラエモンは入ってないわな。

この話題は、いい加減スルーしる。

380 :名無し三等兵:03/05/30 13:35 ID:???
海軍さんのカレーには海軍さんは入っていない。
信じられない訳がないが、本当だ。

381 :名無し三等兵:03/05/30 14:10 ID:???
>>378
ライオンは悪くない!!


382 :名無し三等兵:03/05/30 15:11 ID:???
海軍さんの○○シリーズ
珈琲、麦酒、カレーそれぞれ文字は違うが
殆どデザインは一緒である。

が、全部違う会社が作ってる

383 :名無し三等兵:03/05/30 22:48 ID:X86vVk31
海軍メイド事件の真相を知りたい!

384 :名無し三等兵:03/05/30 22:50 ID:???
>>383
ドイツの海軍に家政婦代をあげてました。
たぶんそんな下らない話だとおもった。

385 :名無し三等兵:03/05/30 23:05 ID:???
「海軍メイドさん事件」とは何か。

英米の対日世論を強硬化させ、日米対立を本格的にしたのはナチス
ドイツ・イタリアとの同盟、いわゆる日独伊三国同盟であるのは
わりとよく知られています。
 
このドイツとの同盟、建軍以来プロシアを模範として軍を組織し
(最初は仏だったけど)、ドイツ軍人メッケルに学んで教義を作った
陸軍は当然ドイツびいきであり、同盟賛成派でした。
 
しかして海軍は「三左派トリオ」と呼ばれた井上成美・山本五十六・米内
光政の三人の高官が猛反対していました。 
ところがどうして、内部の若手はことごとく賛成であり、結局
三左派トリオも押し切られることに。

しかし陸軍と違って海軍はイギリスを模範としており、ドイツとの
つながりは薄かった。
それが何故賛成に回ったのか?

答えは簡単でした。


駐独武官がドイツの手配した現地妻(名目はメイドさん)にホネ抜きに
されてみんなドイツびいきになって帰ってきたから。


まあ要するに、世界7大戦艦と呼ばれた長門・陸奥を要し、後に
世界最強の戦艦大和・武蔵を造り上げた大日本帝国海軍というのは
実は「メイド萌えで国を誤った軍隊」だった訳で。

386 :名無し三等兵:03/05/30 23:08 ID:???
激しくスレ違いだけど俺世界史板のホロコーストスレ見に行ったのよ。
........もう駄目。
あいつ等を論破するのはどんな奴でも不可能。
絶対に自説を曲げない。
まあだからトンデモって言われるのだが。

387 :名無し三等兵:03/05/30 23:36 ID:???
>>383
   _,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,__,_,_,_,_,_,_,_/~\\\,\\______________
  /,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/ニ日ニ\\/,,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;.//ヽ
  /;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/!|      |/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,// ヽ\
 /,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/|      |,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;/,,,;;// 三 ヽ\
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :|王||王i |ニi ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |三三三|
 ゞ;ミゞ |王|王| .  ||   |王|王| . |  ____.  |ニi  |王|王|.   ||   |王|王|.   |三ノヽミゞ;;;
 ソミゝ:ミゞ!LLLi   .||  .'LLLLLLi. .|  |  .|  |ニi :LLLLLLi.  ||  LLLLLLi  |三;;;ミ;;ヽミゞ;;
 ;ノ:;:ヽミ;:;ミゞ;;;    ||        i=======i====i.  .    . . ||  .    .    .|:ニノミヽミゞ;;;
 ソ;ノ:;ミ;;ゝミ;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ソミヽミゞ;;;ミゞゞ
 ソミゝミゞ;;;;  .i^^ii           ::||.    ||   .i^^ii__                      ;ノノii;;;ヽミゞ;::;;
 i ̄i ̄i ̄i ̄i.|: |i         ||.    ||   ...|: |i ..i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄
 .~i ̄i ̄i ̄i i:. /|       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. ̄.|: |.i ̄i/|..i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i
 i ̄i ̄i./。⌒ //        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i../。⌒// ┌───────────┐ .i ̄i ̄i ̄i ̄
 .~i ̄.⊂__//⊃                .⊂__//⊃. |      海軍省   .    |.i ̄i ̄i ̄i ̄ii
 i ̄i ̄(´A ./ /)|                  .( ´A./ /)  └───────────┘..i ̄i ̄i ̄i ̄
 .~i ̄i/  / E )\                ./.  ./ E )\ ..i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i

388 :名無し三等兵:03/05/30 23:36 ID:???
\    \_[][]_/                \_[][]_/    /  /
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
  |        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||        | ||
  |        || ドイツとの軍事同盟どうするよ? ||        | ||
  |        ||  ・親ドイツ路線           ||        | ||
  |        ||  ・親英米路線           ||        | ||
  |        ||      ∧_∧           ||        | ||
  |        ||_______(,, ´m`) _/____________||        | ||
  |            (つ  つ                   | \
  |    ∧_∧      |  |  |       ∧_∧       |   \
  |    (   `∀)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ \(´∀●メ)      :|    \
  |____/   つ ̄|            | ̄⊂   ヽ_________|      \
/    ||( ,⌒)/  ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|\  ̄ ̄ \_) ||     \       \
      ̄||し'/      |____|  \     \! ̄       \
      ┴ /     |        \   \     \           \
        |三三三三|         \  |三三三三|         \
        |____|           \|____|           \

389 :名無し三等兵:03/05/30 23:36 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   ああー、軍事同盟どうしようか。
|   英米と事を起こしたくないけど、
|   誰かとタッグ組まないと辛いからなー。
\___  ________________
      V

     ∧_∧   
    (´m` ,,)  
    (   [と)  
    | | |  
    (__)_)

390 :名無し三等兵:03/05/30 23:36 ID:???
         < ^v^ >
       /ノノ ヽ / ヽ,
      //  ノノノハ )) ))
      i , ヽ (o  ,o)ノノ   < ヒトラーはいい人デース!
      ヽi | ゝ、"ワ"ノリr ー、
         |:(⌒ヽ〕` ーi;´;;::/^)
       l|.::;( ゞ( /ハヽノ<);;.ヽ
         l:::::;;y〜ー'~'ー'〜'ヽ;;:.q~7 ζ
         `;::::;::フ__ハ__ヘ_ノ、_(¨¨)□ワ_,
       ハヽ,;::::::::::::::::::::::;;,〕~に⊃フ ̄~
        〈 ゝ.>ーー――<~゚゚ー´
       'y/ヾニニ_三ニヲ~
       〃,::;;;( >:.ノ 7 ハ ヘ `、
      ノ/,;::;;;( >.  '  '   ` ヽ
    ∠./,;;:::::;;;( >:.         `、
       i,;;;:::::::::;;;( >:.           ヽ,
      i,;;;::::::::::::;;;( >::.         ))
     i,;;;;::::::::::::::::;;;( >:::.        ノ)
         ̄^ー`ー-- --'ー´
           |.    /   |
            |   /i   |
          /   / |   |
          /   ./ .|   |
         /  ./  |   |
         /  /    |..  |
        /  /    |.  |
        h  |    |.  |
        \  `ヽ, (   `ー- ,
               ̄    ̄ ̄ ̄

391 :名無し三等兵:03/05/30 23:37 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   ひとらーハイイヤツデース!
|   ドウメイシマーショ。
\___  ________________
      V
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |   あっ、ドイツから来たメイドのエローシャ。
               |   けど、ドイツもあんま力無いんだよなぁ・・・。
               \___  ________________
                     V

    /<^v^>ヽ
   .〃 .ノノノ )))〉
   .ヽl.i.ゝ゚ヮ゚ ィリ
    `' \y>.') ̄(つ
    く.ヽ _ く  ̄           ∧_∧
     ノ ミ ミゝ            (´m` ,,)
      | .| .|             (   [と)
      |-|-|             | | |
     .L _~)~)            (__)_)

392 :名無し三等兵:03/05/30 23:38 ID:???
    < ^v^ >!
  /ノノ ヽ / ヽ,
 //  ノノノハ )) ))
 i , ヽ (o  ,o)ノノ   < ヒトラーはいい人デース!
 ヽi | ゝ、"ワ"ノリ
  /⌒イ/__ハ_\ヾ
  ト--,/|.|.|。|.|.|.ヽ i
  ∨ ヽ    i イ
 /ゝ、 ヽ、  / /ゝ、
 ヽ、〈 \ ヽ/ /〉/
   /ゝ、 て ノ,ノヽ、
  /   ` ー--‐''" ヽ
  /` ー- 、._,___,,-''''^
 /人/ .|  | |
.     |  | |
.     |  | |
.     |  | |
.     ト--ト--|
     ヒ⌒ヽr⌒ヽ,
      ̄ ̄ ̄ ̄

393 :名無し三等兵:03/05/30 23:38 ID:???
          < ^v^ >
        /ノノ ヽ / ヽ,
       //  ノノノハ )) ))
       i , ヽ (o  ,o)ノノ   < こんなにイイ奴デース!
       ヽi | ゝ、"ワ"ノリ
     (\ヽ    )  i r ー、/)
    /  ) 、` ̄!:: \_,,.-'",, ヽ ヽ
    | i, / /::: \ノ\\, ゝr ー、ヽ
  (  /  ノ l/   ヽ      Y  i ヽ  ぺろっ
  ヽ/  /__ ( ・   }   ・ !  ヽ ヽ
  i   /ー' iヽ`− '´ `トーイi ヽ  ヽ
   ヽ/    く、 ヽ-- ,,,,.... /、 ヽ  i
   ゝ、, /'^T|     ´````\ヽ   ``
    < /   /          \` ,
   ノ   /H           H |
   \    H           H /
     ! /  H          H V
     ヽ    H        H  )
      \    ! ェェェェェェヽ/
         ̄^ー`ー--┼--'ー´i
         i       |    i
         |      i    .i

394 :名無し三等兵:03/05/30 23:38 ID:???
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |   い、いい奴かもしんない・・・。
               \___  ________________
                     V

    /<^v^>ヽ
   .〃 .ノノノ )))〉
   .ヽl.i.ゝ゚ヮ゚ ィリ
    /(・ ・)ヽ
    く.ヽ _ く/            ∧_∧
     ノ ミ ミゝ            (´┏`*)
      | .| .|             (   [と)
      |-|-|             | | |
     .L _~)~)            (__)_)

この様な女スパイが暗躍し、日独伊三国軍事同盟が結ばれたという。
これが後に語り継がれる海軍メイドさん事件である。

    おしまい。

海軍メイドさん事件
http://yasai.2ch.net/army/kako/983/983365012.html
このスレの45あたりからを参照。


395 :名無し三等兵:03/05/30 23:40 ID:???
>>387-394
脱線、失礼。

    ___
    ヽ=@=|
     (,, ゚パ) /~ソ  < な、同盟しよっ、同盟!!
    彡ii:::::El::::;;ノ
    i::::イ::::::::::l  
    ヽ(i ::: :::::|
     |::::::::::: |   <−− O島閣下
     | :::::|::: |
     i ゙̄i ̄i
     i__)_)

だが、信じられないが、本当だ!!

396 :名無し三等兵:03/05/31 00:27 ID:???
しかし、このメイド事件も怪しいもんだよなあ。
日本の軍人は、何故か自分の留学先の国を代弁する傾向があるわけだし。
メイドがそのような手段にあてがわれた事は事実としてあるだろうけど、
それが同盟にまで繋がったなんてのはあまりにも短絡的やしないか?
三国同盟前まで、国民党のドイツ顧問団と戦闘を陸軍がやってた事実もあるわけだし。

397 :名無し三等兵:03/05/31 00:39 ID:???
もともと海軍はドイツを想定敵国とした事もないしな。
そういうのはがかえってなびきやすいのかもしれない。

398 :名無し三等兵:03/05/31 01:51 ID:???
>>396
> 日本の軍人は、何故か自分の留学先の国を代弁する傾向があるわけだし。

別に日本や軍人に限らず大抵の留学生は母国に帰るとその国の代弁者になる。
信じられるかどうか微妙だが、本当だ!(勿論例外あり)

399 :名無し三等兵:03/05/31 02:06 ID:???
だが、トルコの話で
「トルコの学生は、フランスに留学するとコミュニストに
ソ連に留学すると資本主義者になって帰ってくる」
というのもあるが?

400 :名無し三等兵:03/05/31 02:07 ID:???
>それが同盟にまで繋がったなんてのはあまりにも短絡的やしないか?

ここらへん、山本五十六スレで結構深い話になっていたんだけど、
dat落ち・・・。

信じたくないが、本当だ。


401 :名無し三等兵:03/05/31 02:52 ID:???
まあ海軍エリートがメイドさんに溺れて国の行く末を誤ったというのも、
それはそれで風情がある話ではないか。

「ユダヤ人虐殺はなかった!」等の電波と違って、
こっちは歴史のウラ話として認めてもいい気がする。個人的には。

402 :名無し三等兵:03/05/31 03:06 ID:???
橋本りゅーちゃんの実例もあるしな。

403 :名無し三等兵:03/05/31 05:24 ID:???
メイド事件はネタ。
当時はどこの国でも使用人を利用して相手から情報を盗み出すのは常識だったけど。
実際は陸軍青年将校達は出身中学等の地縁や血縁等を利用して、海軍の青年士官を
取り込んでいったのが真相。


404 :名無し三等兵:03/05/31 12:56 ID:???
メイドさんは悪くない!!


405 :名無し三等兵:03/05/31 15:22 ID:???
>>401
ガス室肯定派とお見受けした。
ならアウシュヴィッツの「ガス室」の設計図は一つも見つかっておらず死体も一体も見つかってないのをどう説明するつもりだ?

406 :名無し三等兵:03/05/31 15:24 ID:???
その話題はこちらでドゾー
ホロコーストなんてない!! U
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1054037326/

407 :名無し三等兵:03/05/31 16:26 ID:???
アウシュビッツは知っていても特別行動隊とか特務部隊を知らない奴がいる。

信じられないが、本当だ。

408 :名無し三等兵:03/05/31 17:19 ID:???
>403
いまどき陸軍悪玉・海軍善玉を唱える……。信じられないが本当だ。

409 :名無し三等兵:03/05/31 17:49 ID:???
>>408
別に陸軍悪玉・海軍善玉論を403が唱えているようには見えないけど。
どちらかというと、陸軍の派閥争いに海軍が引っ張られていたのは事実としてあるけど、
別にそれが陸軍悪玉・海軍善玉論を肯定するものではないのだし。

410 :名無し三等兵:03/05/31 17:55 ID:???
>>396
メイドの話を最初(?)に唱えた半藤一利自身も「まことにつまらん話」と皮肉っぽく語っているから、
「真相はこれだ」といいつつもあまり信じてないように思われる。
実際は海軍だけではなく陸軍も政府の役人もメイドはあてがわれているだろうし、
ドイツに好感を持つ要素のひとつではあっても、決定的な出来事ではないだろう。

そもそも、メイドごときで国が傾くなんて「本気で」信じているデンパは、軍事板にいないんじゃねーの。


411 :名無し三等兵:03/05/31 18:18 ID:???
>>408
>>403の書き込みで海軍善玉論って…。

つうか、海軍善玉論を否定しようとして海軍悪玉・陸軍善玉論に陥っている
奴がいる。

信じられないが、本当だ。

412 :名無し三等兵:03/05/31 21:32 ID:???
>>410
まあ傾国と言う言葉もあるし

413 :名無し初年兵:03/05/31 21:58 ID:???
>>410
まあな。

でも、キミは金髪のメイドさんは嫌いか?


414 :名無し三等兵:03/05/31 22:06 ID:???
嫌い。毛唐のマムコは臭い。

415 :名無し三等兵:03/06/01 01:41 ID:???
>>414
メイドさんは臭くない!!


416 :410:03/06/01 02:23 ID:???
>>413
つーか金髪であろうとなかろうと、メイドに興味はない。
スチュワーデスや女教師の方がよっぽどそそられるが、こっちはメイド以上に軍事とかかわりがない。

417 :名無し三等兵:03/06/01 10:38 ID:???
>>416
首相専用機のスッチー、防大の教官(女性はいるのかしら?まぁ、あり得る話として)
で、盛り上がるべし。

418 :名無し三等兵:03/06/01 10:57 ID:???
軍事とは全く関係がないが、
イギリスでは、日本の「女王様」に当たる職業として「ストロングカバネス」(強力な家庭教師)とでも訳す仕事がある。
そして、かなり大手の新聞にもその広告が載っていたりする。
イギリス人、SM好き多いから

419 :名無し三等兵:03/06/01 11:33 ID:???
子供を叩く教師がいて本人は
「悪い事をした子供を厳しく叱るのは教師の義務だ」
と主張していて余り問題にならなかったが
ある日、同僚と家族の話をしていた時に
実は根っからのサディストと言う事が解り辞職させられた事例あり

420 :212:03/06/01 12:21 ID:o3Roxfps
遅レスだが。
>>128
君知能障害者?
あれはユダヤ人の「移住」を決定した物であって「絶滅」を決定した物じゃ無い。
これで君が何の知識も無いガキって事が決定したね。

421 :名無し三等兵:03/06/01 12:43 ID:???
>>410甘い。
外務官僚の一部は中国の歓待で見事に堕ちて売国奴が量産されてますが
(阿南陸軍大臣の息子含む)

422 :名無し三等兵:03/06/01 12:46 ID:???
>>420
無知はお前だ。
ナチスの「輸送」「移住」が「殺害」を意味してたのは常識。
出直して来い。

423 :名無し三等兵:03/06/01 12:48 ID:???
未だに放置できていない

信じたくないが本当だ

424 :名無し三等兵:03/06/01 12:52 ID:???
>>422
420ではないが、
>>ナチスの「輸送」「移住」が「殺害」を意味してた
なんて常識が何処にあるのか教えてくれるか?
本気で知らんのでな。

425 :名無し三等兵:03/06/01 13:21 ID:???
ホロコースト派もアンチ派も、GENKAITOPPAしちゃった奴ら
がいついちゃったよ・・・。トホホ。

426 :名無し三等兵:03/06/01 13:27 ID:???
>>424
http://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/Points2/Stove/Stove331.html

427 :名無し三等兵:03/06/01 13:47 ID:???
>>426
あのねぇ、jcpのメアドが書いてあるけど、これはネタのつもりですか?

428 :名無し三等兵:03/06/01 13:51 ID:???
ホロコーストネタはスレ違いなのでこちらに移動してくださいね☆

ホロコーストなんてない!! U
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1054037326/

429 :名無し三等兵:03/06/01 13:55 ID:???
>>426
成程、言い換えの具体例を出してくる訳ね。それそのものには納得する。
だが実際にその言い換え例が正しくとも、単純に「輸送」「移住」の単語が字義どおり
に使われていた例がかなりある上、ネタそのものがマイナーなら常識とはいえんよ。
現実問題として>>420も自分も知らなかった上、リンク先の論争相手も知らなかった
みたいだしな。
知識の無い人間を無知と笑うのは自由だが、マイナーな話を常識と強弁するのはどうよ?

430 :424=429:03/06/01 13:56 ID:???
>>428
了解しますた。


431 :名無し三等兵:03/06/01 15:18 ID:???
古今東西・・兵士のもっとも重要な仕事は「歩く」ことである

432 :名無し三等兵:03/06/01 16:04 ID:???
>>421
某国では 夜ベッドの下から メイドが 出てくるという話が

433 :名無し三等兵:03/06/01 17:02 ID:???
>>421
そういう考えはあまりにミクロだよ。
んなこと言ったら、日本における統一教会はどうなることか……。
マクロの要素とは言えない。

434 :名無し三等兵:03/06/01 20:17 ID:???
韓国海軍士官学校では亀甲船の操縦が必修課程として存在する。
しんじられなくもないが、本当だ。

435 :名無し三等兵:03/06/01 20:21 ID:???
極私的には

「国際情勢を綿密に分析し、日本の進むべき道について検討を重ねた上で
ドイツとの同盟に踏み切った」、というよりは、

「メイドさんに引っかかって同盟結んじまった〜」
と言うほうが何ぼかマシなような気がする。



436 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/06/01 20:46 ID:???
>434
 江田島のカッター漕ぎみたいなもんなんでわ(笑)


437 :名無し三等兵:03/06/01 22:44 ID:???
メイドさんならこれだろ

httq://www.pc-moe.com/

438 :名無し三等兵 :03/06/01 23:31 ID:???
ここはメイドとホロコーストについて騙るスレとなりまつた
・・・ドイツから離れろよ、もう。
関わるとろくな目に会わない事は前の戦争で実証済み。

439 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/06/01 23:43 ID:???
んじゃ、軌道修正。

幕末に土佐藩が所有していた洋式帆船の船名は、源氏物語の巻名から
取られていた。

その船名は、「夕顔」「横笛」「羽衣」「蜻蛉」「空蝉」「紅葉賀」…そして、「乙女」
である。

信じられないが本当だ。

440 :名無し初年兵:03/06/01 23:43 ID:???
>>434
マヂですか。
カッター漕ぎならば、たまたま、任務上そういうことが必要になる状況もあるだろうと思いますが。
たまたま、任務上「亀甲船」を操船する必要が生じるとは、そうそう思えないわけで・・・。

441 :名無し三等兵:03/06/02 08:13 ID:???
亀甲船ってなんでつか?

いや朝鮮出兵の時に出て来た戦船だとは想像が付くのですが、
それを再現したモノなんでしょうか?
それともそれに由来して短艇の一種を亀甲船と呼ぶのでしょうか?

442 :名無し三等兵:03/06/02 18:32 ID:???
…いちおう同盟国の軍隊であるからなあ、
後者であることを信じるよ、俺は。

443 :名無し三等兵:03/06/02 18:35 ID:???
>>442
同盟!?

いったいどの条約をもって同盟を結んだんだ?

444 :名無し三等兵:03/06/02 20:01 ID:???
漏れは似非軍ヲタなので、断言出来んが、
建前として憲法9条のせいで軍事同盟の類には批准できないんじゃないか?

まぁ、日米安保条約は軍事条約だと思うが。

445 :名無し三等兵:03/06/02 20:59 ID:???
敵の敵は味方。味方の味方も味方。同盟国の同盟国は…味方?って感じか

446 :名無し三等兵:03/06/02 22:11 ID:???
>>439
欧米では船を女性に喩えるから・・・でもあんまりよくないな

割と信じがたいが、ビスマルクの主砲には女性の名前がつけられていた
そして、英国の戦艦には国王の名前がつけられていた

「ドーラ」から撃たれた弾が「キング・ジョージ五世」の尻にあたるということも・・・

447 :名無し三等兵:03/06/02 22:14 ID:???
>>439
古典文学から艦名を取るっていうのも面白いですな。
自衛隊でも、支援船程度にはいいような。


かつて、日本海軍には、一定数以上のゴキブリを捕まえると、半舷上陸が許可された。
ソースは「ゴキブリ大全」。

448 :名無し三等兵:03/06/02 22:45 ID:???
>>447
食料品を扱う場所に勤めている体験から言うと、「俺も許可する」

449 :名無し三等兵:03/06/02 22:53 ID:???
でもそういう規定があると
ゴキブリを養殖する奴が出るんだよな・・・

450 :名無し文系兵@名古屋 ◆fmCCCPf2Ko :03/06/02 22:59 ID:???
>>447
ハエやネズミでも良い、ハエやゴキブリの場合は油に漬けて保存して一定数達したら(確かハエは500匹だったと思う)
持っていったらしい(油の中で粉々になってしまうから大体で良かったらしいが・・・)

451 :名無し三等兵:03/06/02 23:12 ID:???
>>446
>割と信じがたいが、ビスマルクの主砲には女性の名前がつけられていた

「アントン」「ベルタ」「カエサル」「ドーラ」だったのではないのですか?欧米の人名には
それほどくわしくないのですが、これらが女性名だとはちょっと想像できない…

452 :名無し三等兵:03/06/02 23:23 ID:DT46zLS/
大本営海軍ニュース映画で勇壮な日本戦艦戦隊の一斉砲撃シーンには「本当」の日向5番砲塔事故シーンのリアル映像が使われた。

遠距離からの撮影だったので検閲のとき誰も気が付かなかった。

453 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/06/02 23:37 ID:???
1954年、米軍第一騎兵師団の北海道から関東への移駐が突然決まり、
その工兵大隊と連隊戦車中隊は相馬原に来着し始めた。

相馬原には、当時保安隊第一戦車大隊の駐屯地となっていたが、これを
米軍に明け渡すこととなり、前橋、岩鼻などが検討されたが、最終的に習志野
に落ち着いた。

で、相馬原から習志野駐屯地に向かうため、営門を出る戦車の列の映像は、
東京で暴れるゴジラを退治しに出動する戦車隊として、映画の中で実際に
使われたりしている。

454 :名無し三等兵:03/06/02 23:39 ID:???
ビスマルクの主砲塔の名前って
「アントン」「ブルーノ」「シーザー」「ドーラ」
で、ABCDじゃないの?


455 :名無し三等兵:03/06/02 23:40 ID:???
>>451
Antonは男性名
Berta,Doraは女性名
Caesalは言わずもがな

以後もEmil,Friedrich,Gustav,Heinrichと男性名が続いたり
Nordpol(北極)とかあまり原義は明確なものがなかったり
ttp://www.sckans.edu/~sireland/radio/code.html

「巨大戦艦ビスマルク」ではB砲塔はBruno/男性名でしたけど、
英のフォネテイックコードと同じく変化したんでしょうか



456 :名無し三等兵:03/06/03 00:20 ID:0ZDGjB/R
>>452
陸軍落下傘部隊のパレンバン降下作戦を記録した映画「空の神兵」では、降下シーンで
落下傘が開かずそのまま落ちていく兵の姿が遠くに映っているというのはガイシュツ?

457 :名無し三等兵:03/06/03 00:23 ID:???
>>456
マジですか!?

まさに信じられないが、本当だ!!ですね。
けど、あの頃のパラシュートって開いたらラッキーなものみたいですね。
米軍の飛行機パイロットの話ですが、
パラシュートが開いて、無事に着地できたら、
そのパラシュートの検印(畳んだ人のサインがついている)の
ついているタグを切り取って持って帰るとよいお守りになるそうです。

458 :名無し三等兵:03/06/03 00:49 ID:???
>>456
(((( Д ))))

459 :名無し三等兵:03/06/03 00:50 ID:???
今船の科学館に、北朝鮮の工作船が展示されているが、
ちょうどそれをねらうような位置に、戦艦陸奥の主砲がおいてある


460 :名無し三等兵:03/06/03 00:55 ID:???
>456
藍より蒼き 大空に 大空に
忽ち開く 百千の
真白き薔薇の 花模様
おや落下傘 開かない
ああ落下傘 開かない
おお神兵が 空に逝く


461 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :03/06/03 00:55 ID:???
>>456
確か昭和帝が閲兵している時の落下傘降下で昭和帝の真ん前に落ちたなんて話もあった。
昭和帝じゃなくて誰かエライさんの前だったかもしれぬ。

462 :名無し三等兵:03/06/03 01:33 ID:VpSAB2MK
>>461

確かに昭和大帝の真ん前でパラシュートが開かずに落ちた兵士がいた。

463 :名無し三等兵:03/06/03 02:49 ID:???
>>461
それは・・・。

信じられないが、本当ナノカー!!


464 :名無し三等兵:03/06/03 03:04 ID:???
今はどうか知らないが
大砲が発明された当初、聖職者による洗礼が大砲に対して行われ
ペテロ、ゲオルギー等の聖人の洗礼名が大砲につけられた。

465 :名無し三等兵:03/06/03 03:35 ID:RqTc3KcG
評論家の故山本七平氏は大戦末期、鹵獲砲で川越の敵を砲撃する際、バズーカで敵の
攻撃を受け気が動転し砲に表示されていたインチとセンチの調整を忘れて二発砲撃。
タマは友軍のこもる建物の屋根にぶちあたりそこから散弾となってジャングルから
ちょうど突撃してきた敵軍をたたいた。山本氏はさらに慌てられ3発目は川に発射。
水面でタマは兆弾となってはねあがり、散弾が草むらを叩いた。すると、ちょうど
そこで日本人を待ち伏せしていた敵軍を驚かせ退散させてしまった。




466 :名無し三等兵:03/06/03 04:02 ID:Bk9tIWBl
>>462
前スレにノルマンディーでイギリス兵がドイツ軍の司令部に偶然降下してしまった話なら聞いた事は有るが。

467 :前スレ24:03/06/03 11:25 ID:???
「日本海軍に所属した艦」でもっとも長命だったのは、言うまでもなく明治30年竣工−昭和20年除籍の戦艦富士だが、
「日本海軍に所属した事がある」艦で長命だったのは、それ以上が多々在る。
そのうち、明治20年竣工で、昭和10年除籍のあと少年刑務所の宿泊船となり、昭和25年に解体された巡洋艦大和(富士と在籍年数は一緒だ!)や、
明治23年竣工で、同44年除籍の後貨客船となり、昭和28年にようやく解体された砲艦赤城などが有名だが、さらに上には上が居る。

日清戦争最初の海戦である豊島沖海戦で捕獲された清国の砲艦『操江』。明治2年竣工のポンコツで、この時既に艦歴25年目だった。
日本海軍編入後は測量艦として使われていたが、明治36年座礁し、老齢という事で修復もされず、売却された。
しかし、その後兵庫県に買収され、神戸港で貿易船に検疫官を運ぶ任務についたあと、さらに機帆走の練習船として使用される。
結局、この艦が除籍されたのは昭和22年だったという。
で、解体まではさらに時間があるから、実質80年近く浮いていた計算になる。


終戦の10日前に竣工した敷設艦箕面が、性能的には貨物船と全く変わらないにもかかわらず、御紋章を付けていた・・というだけで解体処分されてしまったというのは有名な話。
で、工事を途中で諦めたために終戦までに完成せず、命拾いした同型艦は、戦後に工事再開され、貨物船として竣工したのだが・・・こちらも完成後4ヶ月足らずで荒天のため沈没している。

>>447
ネズミ上陸は一匹、ゴキブリは50(100?)だったと思う。

>>460
それの元歌の作曲者がまだ生きている(今年99歳)というのも、十分「信じられないが、本当だ!」だと思う。

468 :名無し三等兵:03/06/03 12:06 ID:VpSAB2MK
「敵艦ミユ」の信濃丸も長くないか?

469 :名無し三等兵:03/06/03 12:38 ID:9u6L6i6H
日本最初の常設クルーズ船亜細亜丸も
そん時一緒に哨戒任務についとったべ。

470 :名無し三等兵:03/06/03 12:53 ID:???
陸上自衛隊の営内にはトイレットペーパーが無かった。
中曽根元総理が、防衛庁長官だった頃、やっと公費で備え付けられるようになった。

471 :名無し三等兵:03/06/03 13:23 ID:ErjP+VZU
>>456
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000031.html

これによると、不開傘事故は起きていないようだが
どちらが正しいのだろう。


472 :名無し三等兵:03/06/03 19:01 ID:???
>>468

「信濃丸」は幸運艦として名高く、当初日本郵船鰍フ欧州航路客船として竣工、日露戦争での大活躍を経て、日露漁業(現、(株)ニチロ)の北洋蟹漁業運搬船となってしまいました。
しかし、その後も孫文が日本亡命の際に乗船したり、太平洋戦争時には陸軍輸送船として“ゲゲゲの鬼太郎”で高名な水木しげる氏を南方戦線へ輸送したりもしています。
しかも沈没もせずに戦後は復員輸送船となり、大岡昇平氏の「俘虜記」にも登場しています。

1951年(昭和26)とうとう解体。50年の長きにわたる生涯を終えています。

というわけで50年

473 :名無し三等兵:03/06/03 20:34 ID:???
>水木しげる氏を南方戦線へ輸送したりもしています。
>大岡昇平氏の「俘虜記」にも登場しています。

おお、両方とも読みましたが、信濃丸だったんですね。
感慨深し。
本当の幸運艦ですね。


474 :信濃:03/06/03 21:29 ID:VpSAB2MK
ヲレは不運艦だ、、、。1字少ないだけなのにぃ

475 :名無し三等兵:03/06/03 22:06 ID:???
>>474
君は悪くないよ・・・。
あんな時期にあんなところに行かせた馬鹿が悪いんだよ・・・。
せめて、大和と同じ時期に完成していればね・・・・。

476 :名無し三等兵:03/06/03 22:24 ID:???
「宗谷」タソがいますが何か?戦争中は輸送船として活躍
(魚雷は外れ、爆弾は不発の強運船。確か「係留船」扱いだったと記憶している…)

477 :名無し三等兵:03/06/03 23:24 ID:VpSAB2MK
>476

腐食が進行中です。もうすぐ海運局から廃船通告がきます

478 :名無し三等兵:03/06/03 23:28 ID:???
宗谷タソは残しておくべきと言う運動もあるけど、
維持費がものすごいかかるってね。
それで仕方なしに廃船の方向に進んでいるって聞きました。
いっそ、南極の氷河の中に埋もれさせてあげたいな・・・。
宗谷タンもそれで本望でしょう・・・。

479 :名無し三等兵:03/06/03 23:29 ID:???
>>476
宗谷は戦争中は燃料がないから係留されてたんだよ。
敗戦時にすでにボロボロの旧式艦で惜しくないから南極観測船になったの。

480 :名無し三等兵:03/06/03 23:30 ID:???
>>478
グリーンピースが激怒しそうなレスだなあ。



481 :名無し三等兵:03/06/03 23:36 ID:???
宗谷は南極観測船当時からその砕氷力を疑問視されていたからねぇ。
実際、氷に閉じ込められて、強力なソ連の砕氷船に助けて貰った事もある。

482 :名無し三等兵:03/06/03 23:45 ID:???
富士じゃなかった?

483 :名無し三等兵:03/06/03 23:48 ID:???
>>482
ふじは原子力船じゃなかったっけ。

484 :名無し三等兵:03/06/03 23:50 ID:???
>>48
それはむつだろ

485 :名無し三等兵:03/06/03 23:50 ID:???
原子力船は「むつ」です。
二代目砕氷艦が富士

486 :名無し三等兵:03/06/04 00:06 ID:???
宗谷は、消防の頃に読んだ図鑑に載っていて
水を移動させて船体を傾けるとか、氷にわざと乗り上げて砕いたりするとか、
「すげぇ仕組みだ!」とか感動してたのに、砕氷力ショボかったのか・・・

487 :名無し三等兵:03/06/04 00:12 ID:???
国鉄の稚泊航路連絡船宗谷丸の方が砕氷能力は上で
こっちを南極観測船にと言う話もあったんだが、
縦割り行政の弊害と言う奴でお流れ。

488 :名無し三等兵:03/06/04 00:29 ID:???
海上保安庁の現在使用中の砕氷船の名前は「ふじ」

あの「ふじ」ではない。名前が同じなだけでつ。

489 :名無し三等兵:03/06/04 00:30 ID:Weec+eCP
>>477
たしかこの中で結婚式ができるんだよな。
誰か、やったら?

490 :名無し三等兵:03/06/04 00:34 ID:???
>敗戦時にすでにボロボロの旧式艦で惜しくないから南極観測船になったの。

宗谷タンは悪くない!!

>>481
南極物語でその描写がありましたね。

491 :名無し三等兵:03/06/04 00:42 ID:???
一応宗谷って昭和15年就役なんだけど…

492 :ゆうか ◆9a1boPv5wk :03/06/04 00:43 ID:pgM4G0RP
>>481
アメリカの砕氷船に助けてもらったこともあります。

493 :名無し三等兵:03/06/04 00:57 ID:???
>>488
海保の砕氷能力のある巡視船は「そうや」と「てしお」では?

494 :名無し三等兵:03/06/04 01:03 ID:S9hCcQUw
砕氷船といえば「ガリンコ号」

495 :488:03/06/04 01:20 ID:???
>>493
そうだtった。混乱していたようだ。吊ってきます。

496 :名無し三等兵:03/06/04 01:45 ID:???
遅スレだが、自衛隊のパラシュートは昔は機械で畳んでいたらしい。
何万個に一個開かない物が必ず出て殉職者を出していた。
遺体は人としての原型を留めておらずペシャンコだったという。
現在は自分で畳んでいる。(元空挺団の人が言ってました。)

宗谷か富士の(どっちか忘れた。)艦長は元帝国海軍のとある艦の副長で
レイテ沖海戦に参戦し生き残った。
ちなみに南極の氷を日本に持って帰ってきて、その氷をまず最初に天皇陛下に納めるそうだ。
(漏れの親父さんの職場の人がその艦長の娘さんで南極の
氷で酒を飲んだらしい。普通の氷とはやはり違う味だという。)

うちの親父さんはプロ市民の癖にこういう話をかなりしてくる。
信じられないが本当だ。

497 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/06/04 06:43 ID:???
>496
 どっちもヨタですな

498 :前スレ24:03/06/04 09:49 ID:???
日露戦争で言えば、仮装砲艦(特設敷設艦)蛟龍丸も十分長生き。
その機雷によって戦艦ペトロパブロフスクを名将マカロフごと沈め、続行していた戦艦ポベーダにも損傷を負わせるという大殊勲。
元々金毘羅参り用の貨客船で、明治36年竣工の総トン数746トン、10ノットという程度の低性能だから、普通ならば大正の中頃には廃棄されていてもおかしくはないのだが、
日露戦争の殊勲から廃船にしようとするたびに引き取り手が現れ、
結局、昭和16年に千島で座礁、放棄されて、ようやくその長い生涯を終えたのだった。
まあ、特設艦を語っていったら終わりが無いが・・・

とりあえず、「宗谷」は徴用じゃなくて購入だから、正式な海軍艦艇。
昭和13年竣工、昭和15年購入だから、御歳65歳か・・・

499 :名無し三等兵:03/06/04 14:20 ID:???
>>496
自分でたたむのがいいな
ぜったいいいかげんにはしないだろうから。

500 :名無し三等兵:03/06/04 15:24 ID:???
500ゲッツ

501 :名無し三等兵:03/06/04 17:43 ID:???
>>497
前に本で、ヒコウキのドラッグシュートたたみは人がやっている
って話を読んだのですが

これも与太?

502 :名無し三等兵:03/06/04 18:16 ID:LYz/DIOc
パラシュートといえばこんなURLが…

ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/bailout.htm

503 :名無し三等兵:03/06/04 21:33 ID:???
>>502
射出座席スレにぴったりだったな・・・
それにしても実感こもってて少し怖い。

504 :名無し三等兵:03/06/04 22:19 ID:???
>>501
飛行機のドラッグシュートはどうか知らないけど・・・
米軍じゃリザーブシュート(予備の香具師)を畳めるのはリガー
(有資格者)がやらなきゃダメだとさ。
ちなみにメインシュートは当人でも畳めるよ。

505 :名無し三等兵:03/06/04 22:23 ID:???
>私の知人の中に4名ベイルアウト経験者がいますが
>今まだ飛んでいるのは1人だけです
>あとの2人はそれ以来地上にいます
>残りの一人は、救難機が行ったときには、すでに冷たくなっていました

((;゚Д゚)ガクガクブルブル

506 :名無し三等兵:03/06/04 23:11 ID:9KoqOtNC
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/4/20030525/12401563.jpg

>北朝鮮の海防艦はT34-85と思われる砲塔を搭載している
>信じられないが本当だ

つーのがあったが、去年韓国と北朝鮮海軍が派手に撃ち合う記述が月間Gun7月号にのっていた
どうやら韓国警備艇をあぼーんしたのは76mm&85mm砲つまり上の船らしい

信じられないが本当だ。


507 :名無し三等兵:03/06/04 23:16 ID:???
>>506
砲塔旋回動力は手回し、砲安定装置無しだから、相手が油断している際の
一撃しか頼りにならない。戦闘が始まればまず当たらない。

当然だけど本当だ。

508 :名無し三等兵:03/06/04 23:18 ID:???
>>506
因みにT-34の砲塔じゃなく、
PT-76の拡大型(形式失念)の砲塔。

509 :名無し三等兵:03/06/04 23:48 ID:???
>>502
その文章、以前に軍事板で見かけた記憶が・・・
転載だったのかな。

510 :名無し三等兵:03/06/04 23:54 ID:???
>>508
じゃ、もしかして低圧砲?

511 :名無し三等兵:03/06/05 00:35 ID:???
>>502
良いページをありがとう。
そういえば、友人に自衛隊の整備士がいますが、
ベイルアウトはむっちゃ危険みたいです。
昔の単座戦闘機(86とかかな?)はほとんどアウトで、
今の複座戦闘機はかなり確立があがったそうです。
(多分、書いてある80%くらいですね)

そういえば、トップガンにもベイルアウトで頭打って氏んだのがいましたが、
昔似たような事故があったために、
今は、キャノピーがぶっ飛んでから射出される様子です。




512 :名無し三等兵:03/06/05 00:38 ID:???
そういえば、入間河に落ちたあの機体も河に突入する直前に
ベイルアウトしているんだよね。
後席の人は脱出したが、高度が足りなかったみたい。
全席の人は脱出する前に墜落したって。
あれって、事故の前にコックピット内部に煙が出ていたのだけど、
煙が出たときに海に向かってベイルアウトしなかったのは、
生存率が低かったからという判断もあっただろうね。

513 :名無し三等兵:03/06/05 14:22 ID:???
>>511
昔からキャノピーを先に飛ばしてたようです。

でも、あの国策映画を見て勘違いした人たちが騒いだお陰で
キャノピー内に爆薬が仕掛けられ、座席上部にキャノピーをカチ割る
突起が付けられました。

ちなみに、あの撮影の為にスピンさせたF-14は
撮影機材の重量で飛行特性が変わった為に回復できずに
本当に墜落しました。パイロットも一緒に。

514 :名無し三等兵:03/06/05 15:20 ID:???
>>513
マジですか?>墜落
それであんな絵しか取れなかったというのもまた悲惨……。
まさしく、信じられないが本当の話だ……。

515 :名無し三等兵:03/06/05 15:23 ID:???
>>513
ええっホンモノだったの?

516 :名無し三等兵:03/06/05 16:10 ID:???
機体と一緒にフイルムもあぼーんだと思う。

エンディングのスタッフロールの所で
殉職したパイロットの名前が出るらしい。

「○○に捧げる」とか「○○に送る」とかそんな表現で

517 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/06/05 17:07 ID:???
 ネタは笑心者でどうぞ。

518 :名無し三等兵:03/06/05 17:47 ID:???
ネタである。信じられないが、本当だ。

519 :名無し三等兵:03/06/05 19:42 ID:???
>>513
あれは確かタミヤの模型じゃなかったけ?
あのでかい奴

520 :名無し三等兵:03/06/05 20:24 ID:???
ネタか。ビクーリしたよ。

521 :名無し三等兵:03/06/05 20:38 ID:???
T-33の射出座席は”ゼロ・ゼロ”座席ではない・・・

522 :名無し三等兵:03/06/05 21:05 ID:???
蒸し返すようだが、旧海軍の艦艇で中華民国から中共に流れていった船の何隻かは
80年代まで実働していた。今も廃船状態で係留されているという噂もある。

523 :名無し三等兵:03/06/05 21:36 ID:???
初期のF-104は下向きに射出されるらしい。
ある時期から上向き射出となったらしいが、コクピットの足元は初期の名残でFRPの
ままらしい・・・。

VR→上昇時にトラブルが発生すると・・・(つД`)

524 :名無し三等兵:03/06/05 22:32 ID:???
ソ連の地雷犬(地雷を犬に付けて戦車の下に)
初期のころには、ドイツ戦車ではなく
餌をもらっていた、ソ連軍の戦車の下にもぐりこみ、
爆発したため、ソ連戦車部隊の方が大損害

日本の空対艦ミサイル、イ号I型乙無線誘導弾は、
試験射撃で間違って熱海の旅館に突入して、旅館1軒を全焼させた
(ある説によると風呂場に壮烈なる突入を敢行したらしい)

525 :名無し三等兵:03/06/05 22:39 ID:bji1qs8/
>>524
一説によると女湯に突入で、「エロ号」と
名付けられたとか。


526 :名無し三等兵:03/06/05 22:41 ID:???
>>525
憲兵が怖くなかったのだろうか?(漏れも女湯に突入したひ…)

527 :名無し三等兵:03/06/05 22:47 ID:???
>522
旧鉄道連隊が東南アジア地域に持ち込んだ、
国鉄機関車を「メーター・ゲージ」に改造した蒸気機関車は、
80年代までは中国南部の他、ミャンマーでも走っており、
現在もベトナムの製鉄所用や、観光用に数両が生存。

ただ、かろうじて動いている状態で、コンディションはよくないため、
日本に里帰りしても、走行は無理。
あと数年で、現地でも息絶えるものと思われる。

528 :名無し三等兵:03/06/05 22:47 ID:???
>>526
風呂場にいた人は全員死んだんでね〜の?

529 :名無し三等兵:03/06/05 22:49 ID:???
>>524
熱海でなくて、宮崎の旅館だったらつい。
ついた渾名が「エロ爆弾」。

530 :名無し三等兵:03/06/05 22:53 ID:???
>>525
エロ爆弾は、風呂場近くに当たって、
中に入っていた女性従業員が裸で旅館内を避難したために、
その騒動が面白おかしく伝わって、エロ爆弾となったみたい。
たしか、死者は出ずに、怪我人で済んだみたい。

>>528
弾頭に火薬は詰めなかったのでは?
試験段階だから。

531 :名無し三等兵:03/06/05 22:59 ID:???
陸上自衛隊の一部の駐屯地武器庫には、
警察予備隊時代に使われた九九式小銃が、今も保管されているところがある。
米軍用30−06弾を使うように改造されたものだが、
米軍供与兵器ではなく、自衛隊保有の国有財産になるため、
廃棄処分漏れになると帳簿上、残しておかなければならず、
廃棄するにできないものらしい。

532 :名無し三等兵:03/06/05 23:06 ID:???
中国人民解放軍は、相当数の旧日本軍小火器を捕獲し、
とりわけ、まとまった数が揃った三八式歩兵銃を、
「六八小銃」として制式化、マニュアルまで作ったが、
この「六八小銃」が今もかなりの数、民兵用の2線装備として保管されている。

533 :名無し三等兵:03/06/05 23:07 ID:???
エロ爆弾は当時東大の航空研にいた糸川英夫が関わっていた

534 :名無し三等兵:03/06/05 23:36 ID:???
やっぱり人民軍だが、未だに結構な数の十一年式軽機関銃が稼動状態で残っていて
わりと頻繁に映画なんかにも出てくる

535 :名無し三等兵:03/06/05 23:53 ID:zcWoHGLJ
中東戦争で4号洗車が発券された、というのは本当か?

536 :名無し三等兵:03/06/05 23:56 ID:???
>>535
いっぺん自分が使ってるIMEを見直してからもういっぺん来いw

537 :名無し三等兵:03/06/06 00:02 ID:???
>>535
シリア軍のIV号ドゾー
ttp://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/syria/Syr-PzKpfw4H-1956.jpg
III突もドゾー
ttp://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/syria/Syr-Stug3G-1956.jpg
後ろのは英の巡航戦車か

538 :名無し三等兵:03/06/06 00:08 ID:???
>>537
続いて4駆も画像紹介よろしく。

539 :名無し三等兵:03/06/06 00:31 ID:SwInBv/v
ついでに、戦後の東宝争議で警察がくり出してきた
97式中戦車改造ドーザーの写真もきぼんぬ

540 :名無し三等兵:03/06/06 00:44 ID:???
ほらよ
ttp://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/4/20030606/00443485.jpg

541 :名無し三等兵:03/06/06 00:48 ID:???
>>537,539

感謝しまつ

542 :名無し三等兵:03/06/06 01:18 ID:???
>>539
あれって、まだどこかに現存しているとか、
この板で見たような記憶が・・・。


543 :スゲーな:03/06/06 01:50 ID:???
1 名前:ぱそねこ出品者φ ★ 投稿日:03/06/05 14:34 ID:???
【オークランド】ニュージーランドの49歳の手先の器用な男性が最近、自分の
ウェブサイトで、5000米ドル(約60万円)あれば、一般に販売されている合法
の装置を使って巡航ミサイルを自分で簡単につくれると主張し、実際に製作中
であることを明らかにした。この人はインターネット・デベロッパーをしているブ
ルース・シンプソンさんで、ジェットエンジンを何回か噴射実験した経験もある
ため、当局が気にしている。(写真は米海軍のトマホーク巡航ミサイル)

http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1028895345/

544 :名無し三等兵:03/06/06 01:56 ID:???
チェチェン紛争だったか、内戦の様子を伝える映像に、
緑に塗られたティーガーが出て来たって話を聞いた

545 :名無し三等兵:03/06/06 02:14 ID:???
まあ、T-34が現役の国もあることだし……

546 :名無し三等兵:03/06/06 02:20 ID:???
ティーゲルを好事家に売っとばした金で他の武器買ったほうがいいのでは
あるまいか。

547 :名無し三等兵:03/06/06 02:26 ID:???
>546
宮崎駿に売れば「泥虎」映画も作ってくれてウマー。

548 :名無し三等兵:03/06/06 02:37 ID:???
ちなみにこのスレのタイトルは「信じられないが、本当だ」である
信じられないがh(ry

549 :名無し三等兵:03/06/06 02:52 ID:???
>>527
確か、静岡県の大井川鉄道で動態保存されているC56は、
ミャンマーから帰ってきた機関車だとか。

550 :名無し三等兵:03/06/06 03:01 ID:???
>>544
 あれは「ヨーロッパの解放」の撮影用に製作されたT−44改造のティーゲル。
 ただなんで実際の戦争につかわれてるのかは謎。

 戦争映画の”なったふり戦車”ネタ。
 イギリスのボービントン戦車博物館には、一時期「プライベート・ラィアン」の
為に作られたT−34改造のティーゲル戦車がホンモノのティーゲルT型と並べて
飾ってあった。
「さてここで問題です。ホンモノのタイガー戦車はどっちでしょう?」という
イタズラ書きをした人がいるとか(笑

 ・・・で、このT−34改ティーゲル、二両作られたのだが片方は撮影の酷使が
たたってボロボロになり、ボービントンのスクラップヤードに放置されていた。
 結果、それを見たヤシから「貴重なティーゲルT型のホンモノを野ざらしにしておくとは!
レストアしる!」という投書と電話が博物に大量に来た(笑

その後T−34改ティーゲルは「バンド・オブ・ブラザース」の為にもう1両製作。


551 :550:03/06/06 03:08 ID:???
 画像をあぷしたいんでいいところがあったら教えてつかぁさい。

552 :名無し三等兵:03/06/06 04:09 ID:???
>あれは「ヨーロッパの解放」の撮影用に製作されたT−44改造のティーゲル。
>ただなんで実際の戦争につかわれてるのかは謎。

きっと、脅しようでしょうね。

思うんだけど、旧型の戦車だって、
敵が歩兵だったらかなり活躍するのでは?と思う。
70mmクラスの砲塔でも、対歩兵だったら相当に役に立つでしょ。

第二次大戦のベルリンで、第一次大戦の戦車(A7V?)が
街中で破壊されている有名な写真があるけれど、
あれも、裸よりはマシという事で使ったんだと思う。

553 :名無し三等兵 :03/06/06 04:26 ID:???
90年代のユーゴ内戦で、大戦中の戦車が結構使われてたね。
オレが憶えてるので、T-34/85とM18ヘルキャット駆逐戦車とか。

554 :名無し三等兵:03/06/06 05:03 ID:iuBp+0v1
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=488497

民生品でできる手作り巡航ミサイル 60万円
URLは?
信じられないが本当だ

北のやつらも見ているだろう

555 :名無し三等兵:03/06/06 05:27 ID:???
>553
90年代のユーゴ内戦で、大戦中の戦車が結構使われてたね。
オレが憶えてるので、T-34/85とM18ヘルキャット駆逐戦車とか。

T−34は有名だが、M18もか?
だとすると、M4シャーマンもいそうだな

556 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/06/06 08:07 ID:???
>555
南米のパラグアイには、95年現在でもM4Shamanが現役だったり、M3装甲車
が現役だったりしている。

ちなみに、ウルグアイには、その頃M3軽戦車が配備されていたりする。
M3軽戦車はメキシコとかブラジルとかにもあったり、M4A3はチリとかアルゼンチン
も第二線装備で配備されてたりする。

557 :名無し三等兵:03/06/06 08:32 ID:???
バブルの頃の話だがT−34が1台3万円と聞いたことがある。
実際は運搬費で何百万もかかるのだろうが、1台持ってみたいな〜

WW1当時のルノー戦車とかあたりなら5ナンバーサイズなので小型特殊
免許で乗れそうだ。


558 :名無し三等兵:03/06/06 10:33 ID:???
>552
>第二次大戦のベルリンで、第一次大戦の戦車(A7V?)が
>街中で破壊されている有名な写真があるけれど、

第一次大戦終結後独軍が武装解除される時、「後日の為」秘匿された兵器があった。
その中に捕獲品の英国製マークIVがあり、それがベルリン戦で使用された。
ソ連の122mm砲(?)を横倒しにしたところで撃破されているので、戦果はあったようだ。

559 :名無し三等兵:03/06/06 11:11 ID:???
>>558
>、「後日の為」

いいなぁ。日本にもあったらいいな。

560 :前スレ24(地元出身):03/06/06 11:13 ID:???
>>549
大鉄のC56は本当にミャンマー帰り。
今はかなり修復されているが、帰ってきた当初は、東南アジアっぽい変な模様(文字?)が、テンダーに書かれていたのを覚えている。
一応、遠縁に当たる人があそこでSL専門の整備士やってたんで・・・

余談になるが、その近くの牧ノ原台地には、このスレでも再三話題になった旧軍の電波兵器(レンジの電波のアレ)の基地の遺構が現存する。
もっとも、10年ほど前にローカルニュースで特集やってたのを見ただけなんで、場所までは知らぬ。

561 :名無し三等兵:03/06/06 13:14 ID:SwInBv/v
日本の海上自衛隊イーヂス艦ペルシャ湾派遣のおり、
中国スポークスマンが「有史以来、日本はインド洋に軍事進出したことがない
のに今回、イーヂス艦を派遣すると言う政治的な暴挙にでた、、、」
社民党とか民社党が、この声明に同調して小泉を糾弾しようとしたというが、、、


第一次大戦の伊吹は?地中海派遣駆逐艦隊は?昭和天皇の皇太子のおりの香取による欧州歴訪は?WW2の南雲艦隊によるインド洋海空戦は?
マダガスカル島の特殊潜航艇による英戦艦撃破作戦は?

信じられないが本当だ。

562 :名無し三等兵:03/06/06 13:17 ID:???
>>558
秘匿?
レンデイトンの電撃戦では巻頭写真にマーク4があり、
WW1後に行われたベルリンでの治安出動の写真みたいな扱いになってる。
俺の憶測だが、ベルサイユ条約で禁止されたのは、独自兵器の開発で
あって、イギリスから買う分にはよかったんではないかと。

563 :名無し三等兵:03/06/06 14:09 ID:???
>>559
馬鹿が戦車でやってくるって映画が・・・(ボソッ

564 :名無し三等兵:03/06/06 14:29 ID:???
自衛隊の某基地(not駐屯地)には、何故かキューベルワーゲンがあった。

信じられないけど、今見てしまった。

565 :名無し三等兵:03/06/06 16:00 ID:???
光岡エンブレムついてなかった?

566 :名無し三等兵:03/06/06 16:07 ID:SwInBv/v
都内をウルトラ警備隊の車両が走っていて
中からバルタン星人がハサミを振っているのを見かけた。

信じられないけど、本当だ。

567 :名無し三等兵:03/06/06 16:37 ID:???
>>556
それはミスマッチというか、何というか・・・

568 :名無し三等兵:03/06/06 18:03 ID:hkhUj0f0
大佐

569 :名無し三等兵:03/06/06 18:04 ID:IwxVosnN
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

570 :名無し三等兵:03/06/06 19:09 ID:???
>>558
ホントかよ(藁

英国車は普通一年ほっておくと動かなくなるモンだが。

571 :名無し三等兵:03/06/06 19:21 ID:???
>560
大井川鉄道のC56・44号は、オリジナルのC56と比べると、
運転台屋根のてっぺんが平坦になっているが、
これは鉄道連隊時代、屋根上に機銃を据えやすく改造した名残。

572 :ff:03/06/06 19:34 ID:ZG+6nVpK

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573 :名無し三等兵:03/06/06 19:52 ID:???
>>570
つうか、ベルリン戦で撃破されたマークWの写真だって現存してるぞ。

574 :名無し三等兵:03/06/06 20:04 ID:???
>>573
それは知ってるけどさ、連合軍って日本が敗戦したときに靖国神社に展示して
あった日清戦争のときに捕獲した中国の石の大砲を「日本軍が使用した大砲」
ってニュースにつかったから信用できないんだよね。

575 :名無し三等兵:03/06/06 22:06 ID:???
>>574
いや、疑うのはワカランでもないけど、
あれは確実に各座しているから、少なくとも戦闘に使われたでしょう。
それに、あんなもの、写真の様な街中には置いてないと思うよ。


576 :名無し三等兵:03/06/06 22:14 ID:???
フィリピンで捕虜になった日本人とのキャンプションの付いた映像が
別の番組で沖縄島民とキャンプションが付いていた事がある。
そしてスターリングラード攻防戦、ドイツ軍の猛攻と紹介された映像が
別の市街戦の左右反転映像だった事もある。

577 :名無し三等兵:03/06/06 22:27 ID:LbEt5BJZ
ナチスドイツの巡洋艦シャルンホストは「呪われた戦艦」って言われてるって知ってる?
1939年には船体が横転して61名が死亡。
進水式では意識を持つように暴走して周りの船をはしのけ、数名のクルーを犠牲に。
初陣では大砲が暴発して9人が死亡。
砲塔は鍵がかかっていないのにドアが開かなくなり、11人が窒息死。
挙句の果てに沈没したときに生き残った36人のうちの2人は体を温めようとした
ストーブが爆発して死亡。

信じられないが本当らしい。

578 :名無し三等兵:03/06/06 22:33 ID:/vfD9I1k
>>577
シャルンホストじゃなくてシャルンホルストだよ!!
間違えるなよ。

579 :名無し三等兵:03/06/06 22:44 ID:???
>>577
うわあああああああ!!

それって、オカ板でも通用する話ですね・・・。
事実だから、余計に怖い・・・・。

580 :名無し三等兵:03/06/06 22:52 ID:???
たしかオカルト系に載っていた奴だよな
あれ排水量とか相当いい加減でしたよw
艦を作る時は大抵死者出ると思うのだが

581 :名無し三等兵:03/06/06 23:41 ID:???
一時大戦以降、条約の縛りでまともな大型艦艇を建造できなかったドイツだからなあ。
実際、ビスマルクの細部の状態なんて酷いものだったという話もあるくらいだし。
正直、最初の3つの例は、技術的・運用的な問題の事故としか思えないし。

582 :名無し三等兵:03/06/06 23:58 ID:???
>527
北朝鮮では観光用に未だ現役
最近ツアー会社向けに説明会みたいのを開いたらしいが
写真を見る限りでは9660系っぽかった。

583 :名無し三等兵:03/06/07 00:11 ID:???
桜花搭載母機専用の一式陸攻には、防弾タンクと自動消火設備が
充実していた、らしい。

あまり変わらない様な気もするが。

584 :名無し三等兵:03/06/07 00:16 ID:???
国産初のガムの原料は、防弾タンクに使用する筈だった酢酸ビニルだった。

585 :553:03/06/07 00:22 ID:???
>>555
T-34はニュース映像で、M18は戦車マガジンかなにかの特集で観た。
スゲー派手な迷彩塗装されてて、雑誌のコメントにもよく完動品が
あったものだってあったんで憶えてる。
他にもオープントップの古臭い自走砲を観たような気がすんだけど
こちらは失念。

586 :名無し三等兵:03/06/07 01:00 ID:1NoyUOS0
>>579
まるっきりネタだよ。

587 :名無し三等兵:03/06/07 01:14 ID:???
>>577
しかも巡洋艦じゃないし

588 :名無し三等兵:03/06/07 02:17 ID:???
日本軍機の電気系統は 紙巻電線だった?

589 :名無し三等兵:03/06/07 03:21 ID:???
>>506
それ、WWII時の露助の河川訪韓もとい河川砲艦のパクリ

590 :名無し三等兵:03/06/07 07:07 ID:???
>>577
「呪われた戦艦」シャルンホルストについては↓みたいなページがある。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9384/Liblary/C02/C02.html
もーほとんどオカルトだが。

あ。途中のヒューマニズム云々のくだりは読み飛ばしてもえーと思うよ…。

591 :550:03/06/07 08:31 ID:???
 遅まきながら件の画像。
 T−34/85と並んで写ってるのでどこを改造したかよくわかる。
 tp://sugachan.dip.jp:81/img/src/20030607082815.jpg

592 :名無し三等兵:03/06/07 11:13 ID:???
俺は卒業時に任官を拒否した、陸将補くらいは確実と言われていたが
いまや信じられなくもないか

593 :名無し三等兵:03/06/07 11:35 ID:???
>>592
オイオイ 営門2佐が確実の間違いだろ

594 :名無し三等兵:03/06/07 11:42 ID:???
>>584
チューインガムは戦前からあります。

595 :名無し三等兵:03/06/07 13:13 ID:vx8C+JGC
機関車ネタなら、サハリンにも本土と同じD51がいます。
まあ、戦後の賠償で送った分もあるんだけどね。

中国が鉄道博物館を造っている。
満州鉄道の機関車もかなーり収蔵される見込み。
膨大なコレクションの中には日本本土から雲南に
出征した機関車が一両含まれているという噂が。





596 :名無し三等兵:03/06/07 16:18 ID:???
>>591
なんだかWTMの赤ティーガーみたい。w

597 :584:03/06/07 17:45 ID:???
戦後国産初のガムの原料は〜
に訂正すればよいでしょうか?

598 :212:03/06/07 19:28 ID:6urcncXU
ユダヤ人は世界恐慌のドサクサに紛れてドイツを乗っ取ろうとしていた。
ドイツの主要な銀行は全てユダヤ資本であり、ユダヤ資本家はドイツ人から工場や土地を買収しまくった。
ユダヤ人の高利貸しはドイツ人を苦しめ、多くのドイツ人が絶望から自殺した。
世界恐慌からしばらくするとドイツの政界は異常なほど多くのユダヤ人を抱え込むようになった。
多くのドイツ人がユダヤの行動に怒り、怯えていた。
そのときドイツ至上主義を唱え、ドイツ人のためのドイツを取り戻そうとする政治家が現れた。
彼の名はアドルフ・ヒトラー。
後に独裁者と呼ばれることになる男である。

599 :名無し三等兵:03/06/07 20:44 ID:???
1970年には、乾電池、ゴム長靴自転車のタイヤが輸出可能になる。

――戦後、GHQの日本の調査の後に出された、アメリカの経済学者の結論。
当時はそれほどまでに絶望的な経済状況だった。

600 :名無し三等兵:03/06/07 20:50 ID:???
マトリックスリローデッドの出演者による日本での会見

Q:高速の格闘シーンで日本刀を使った感想?
天皇になった気分で嬉しかったです。

信じられないが、未だにアメリカ人の日本観はそんなもんらしい。
ネタ元
http://allabout.co.jp/entertainment/movie/closeup/CU20030527/

601 :名無し三等兵:03/06/07 21:19 ID:???
>>600
日本と中国の区別も付かないアメリカ人に何を期待しろと…


602 :名無し三等兵:03/06/07 21:33 ID:???
212はまだ諦めていない。
信じられないが本当だ。

603 :名無し三等兵:03/06/07 21:58 ID:???
>>600
ワロタ
天皇強すぎw

604 :577:03/06/07 22:41 ID:4naC8Q7f
ドイツにまつわるもう一つの怖いお話。
第一次世界大戦中にドイツ軍が用いたUボート。
その中に一つだけ不吉な出来事ばかり起こるU-65があった。
これもまた建設中に作業員が鉄材に押しつぶされて死亡。
さらに1916年10月の進水中には将校が海に転落して死亡。
潜水のテストでは故障のために12時間も海底から浮上できなくなったとか。

翌日、甲板で魚雷が爆発して数名が犠牲になる。この中に「シュバルツェ」と言う
あだ名の少尉がいたが、以後はこの少尉が亡霊となって何度も現れ、甲板で腕を組みながら
じっと乗組員を見ていたらしい。

その後は艦長までが爆弾の破片で首をもぎ取られ、「幽霊がとうりすがりに
すっと自分に触れていった」と報告した砲塔監守のエバーハルトがナイフで自殺した。

このU-65の最後は1918年の7月。敵のアメリカ軍の潜水艦が傾いてよろけるように進む
U-65を発見。だが攻撃する前に大爆発を起こして海に沈んでしまう。
アメリカ兵たちには両手を組んだ男が甲板にいるのを見たと証言したという。

信じられないが本当らしい。

605 :名無し三等兵:03/06/07 22:43 ID:???
フォークランド紛争のさい、何が何でもG・Bの敵を討ちたいアルゼンチンは、
ハーミスの燃えてる合成写真を作って発表したが風向きと煙の向きが反対だったので
素人でもあっさり見破られ大恥をかいた・・・・
シェフィル―ドは轟沈じゃなく大破自沈・・

606 :名無し三等兵:03/06/07 22:44 ID:???
>>604
当時の潜水艦は相手の潜水艦を攻撃する事は出来ません。
ネタ決定。

607 :名無し三等兵:03/06/07 22:53 ID:???
浮上していた潜水艦を沈めた事例は、幾つかありますが。

608 :名無し三等兵:03/06/07 22:56 ID:???
>>494
ちなみにガリンコ号では厚い氷を砕くのは不可能。

本当らしい。

609 :名無し三等兵:03/06/07 23:05 ID:???
>>606
そうだったとしても「攻撃する前に」爆沈と書いてある。
お前の存在自体がネタケテーイ。


610 :名無し三等兵:03/06/07 23:10 ID:???
>605
旧ソ連の公式発表写真は、その手の稚拙な修正だらけ。
迎撃戦闘機にパイロットが駆け寄る写真で、垂直尾翼とパイロットの、
影が全く違う方向に落ちていたため、
「ソ連には太陽がふたつある」と、米軍アナリストの失笑を買った写真もある。

611 :名無し三等兵:03/06/07 23:13 ID:???
トロツキー、レーニン、スターリンが並んでる写真からトロツキーが消えたりな

612 :名無し三等兵:03/06/07 23:15 ID:???
そうそう、宇宙飛行士の集合写真の人数がだんだん減っていたりね。

613 :名無し三等兵:03/06/07 23:21 ID:???
占領下日本の話。

GHQには「キャノン機関」なる、謀略機関があった。
そのヘッド、キャノン中佐がたまたま飲んでいると、
売れない作家とカウンターで隣り合わせになった。
売れない作家がボヤいていわく、
「鎌倉に住んでいて(当時の作家は鎌倉在住が多かった)、
東京で飲んで帰る作家で、横須賀線の終電はいっぱいになる。
あの電車が事故でも起こして、売れっ子作家がみんな死んでくれれば、
おれの小説もちょっとは売れるようになるんだが・・・」

キャノン中佐が、目を妙に光らせて、
「それを実現してやったら、いくら出す?」

614 :名無し三等兵:03/06/07 23:24 ID:???
>>613
筒井康隆だっけ?懐かしいな、おい。

615 :名無し三等兵:03/06/07 23:24 ID:???
>611
オカ板の心霊写真スレとかに出したら面白そうですな。
「・・・私はその写真を見たときにぞっとしました。
同志トロツキーが居なくなっている!確かに写真を撮ったときにはいた筈なのに!
もしやあの写真は、同志トロツキーのその後の運命を示していたんでしょうか・・・」

616 :名無し三等兵:03/06/07 23:26 ID:???
>>613
続き〜!!

>>615
ワラタ!!


617 :名無し三等兵:03/06/07 23:27 ID:???
>614
「乱調文学大事典」ですな。

618 :名無し三等兵:03/06/07 23:28 ID:???
>>613
筒井さんの本でそれ読んだぞ。

619 :名無し初年兵:03/06/07 23:29 ID:???
>>615
而してその真相は、下手なオカルト因縁話なんぞより、遥かに恐ろしいという...(w

620 :名無し三等兵:03/06/07 23:30 ID:???
高倉健は70才を越えている

621 :名無し三等兵:03/06/07 23:34 ID:???
>615
中国の、毛沢東追悼集会の公式発表写真では、
四人組逮捕後、四人のいたところがごっそり修正されており、
さすがに不自然もいいところだった。

622 :名無し三等兵:03/06/07 23:40 ID:???
>621
ヒトラーとヘスが林の中で談笑してる写真からヘスが消えたやつがある
それは結構うまく修正してたな

こんな写真を出す国では、それを見て「あれ?消えてる」なんて言うと…

623 :名無し三等兵:03/06/08 00:21 ID:???
>622

「周りの人に聞いても
『え?そんな人最初から居なかったよ?』としか
言われません。
そして、今日その写真を見直したら、今度は『私』の姿が
消えているのです・・・」

624 :名無し三等兵:03/06/08 00:28 ID:???
>623
んで収容所に送られて、そこで消えた写真の人に出くわすのだな。
そこには消えた本人のほかに、最高評議会でその人を弁護した人もいる。
数年すると、最高評議会で消えた人を批判した人も仲間入り。

ネタでスマソ

625 :名無し三等兵:03/06/08 01:29 ID:???
>>591
写真ありがっっとううう!!!!
カワイイ(笑

626 :212:03/06/08 01:35 ID:0xgE5iaO
私の言いたいことは、ユダヤにユダヤの正義があるように、ドイツにもドイツの正義があったということである。
ユダヤが自衛のために戦ったように、ドイツもまた自衛のために戦っただけなのである。
従ってナチスが悪魔のように言われる今日の状態は、あまりに連合国の歴史観に偏りすぎではないかと考える。
しかもその最大の原因であるホロコーストが捏造であり、ユダヤ迫害も、ユダヤの方に問題があるとするならば、
ナチス・ドイツの罪は負けたことのみである。
結局、WWUはただの戦争だった。
どっちが正しいも悪いもない。
ただの戦争だったのである。
従って、ドイツが半世紀以上の間、悪魔のように罵られる理由はどこにもない。
日本が悪魔と罵られる理由がないように・・・
以上。

627 :はうす:03/06/08 01:40 ID:CLVrfDmY
>>624
ロシアの政治ジョークでそんなのがあったね。

628 :名無し三等兵:03/06/08 01:44 ID:???
様々なイシューの「歴史修正主義者」たちが、
ひ弱で惨めな自己正当化願望を動機として各国で跋扈しているのは、
信じられないが本当だ。

629 :名無し三等兵:03/06/08 01:51 ID:???
>>627
三人の男が収容所に入れられみんなで酒を飲みながら愚痴っていた
「お前はどうして此処に来させられたんだ?俺は同志ヤーゴダを貶してこの様さ」
「俺は同志ヤーゴダを称えただけなのにこの様だぜ、ところであんたはどうして?」
「私がヤーゴダだからだ」

630 :名無し三等兵:03/06/08 01:58 ID:???
>>629
巧い。そういうネタは単純そうなのに
日本人にはなかなか作れないような気がする

631 :名無し三等兵:03/06/08 07:31 ID:???
>630
日本の「暴政」が如何にたいしたことないかって証明だな。
要するに日本の政治は、指導者の質はともかくとして
そこそこの善政は保ってきてる、と。

632 :名無し三等兵:03/06/08 07:58 ID:???
最近ラジオからのネタ

裸足の王様ことアベベは朝鮮戦争に従軍した。
おまけにエチオピア皇帝親衛隊だった。

633 :名無し三等兵:03/06/08 08:28 ID:???
604
>敵のアメリカ軍の潜水艦が

アメリカ軍の駆逐艦が傾いて進む潜水艦(U-65)を.....




634 :名無し三等兵:03/06/08 09:44 ID:???
フォークランド紛争でシェフィールドに命中したエグゾゼは不発だった。
だが、その時の衝撃で厨房で300人分のフライを揚げていた天ぷら油に引火。
哀れ消火活動に失敗した炎は弾薬庫へとまわりシェフィールドは大破することになった。

信じられないが本当の話だ。

635 :名無し三等兵:03/06/08 09:57 ID:???
>634
明らかに嘘だろ(;´д`)なんで英国艦で天麩羅揚げてんねん。

636 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/06/08 09:59 ID:???
>635
 天ぷらではないけれど、フライ油に引火して大損害になったのは本当

637 :名無し三等兵:03/06/08 10:00 ID:???
>>635
あいつらは芋と白身魚のフライとか食うぞ。
fish and chipsで検索してみそ

638 :名無し三等兵:03/06/08 10:39 ID:gvlwfBH5
フライをあげるで思い出したけど タツタ揚げというのは
確か海軍でできた料理だとか

639 :名無し三等兵:03/06/08 11:13 ID:???
天ぷらはもともと南蛮人が日本に伝えたものだが。

640 :名無し三等兵:03/06/08 11:14 ID:???
>>638
諸説あって、元が軽巡龍田で生まれた料理だとするものもあるけど、それはデマとの説もある。
肉じゃがのルーツみたいに、ちょっと出自が判らない料理。

>>634
衝撃というか、ミサイルの推進剤で引火したんじゃなかったか。

641 :名無し三等兵:03/06/08 11:40 ID:???
>>640
漏れはこの前「龍田の川の錦」に掛けた名前だと料理番組で聞いた。
たぶんできてから100年も経ってない言葉だろうに、
語源探しは難しいもんだな

642 :名無し三等兵:03/06/08 11:49 ID:U5Tgu5RL
>>641
NHKの日曜クイズ番組でもその説を採ってたな。

643 :212:03/06/08 11:51 ID:0xgE5iaO
>>628
ガス室肯定派とお見受けした。
ユダヤ人絶滅を命じた公式文書が一つも残ってないのをどう説明するつもりだ?

644 :名無し三等兵:03/06/08 11:56 ID:???
>>643
全部破棄したって言うんだろ
秀吉と日本軍に全部奪われたニダ! ってのと同メンタリティだから相手にするな。

645 :名無し三等兵:03/06/08 12:03 ID:???
米軍がF15を使った、自衛隊との異機種空戦訓練の初期、米軍は自衛隊機で
もっとも厄介な相手はF104だとした。
実際、3割程度の確立で、空自のF104がF15を撃破できたそうな。

646 :名無し三等兵:03/06/08 12:07 ID:???
>643=644
いい加減相手にされてないのに、1人で喚いていて寂しくないのか?
自分の巣に帰れよ。

647 :名無し三等兵:03/06/08 12:07 ID:???
>>642
え? 芸者に振られて豆腐屋になった相撲取りが発明した料理じゃなっかのか。


648 :名無し三等兵:03/06/08 12:13 ID:???
>>647
ネタが落語だと分かりにくいぞw
しかも、本題とチョトずれてる。

649 :名無し三等兵:03/06/08 13:21 ID:???
軍板なのに食べ物1つでここまで盛り上がれる
信じられないが本当だ

いや、だから好きなんだけどねここの人たち(苦笑

650 :名無し三等兵:03/06/08 13:28 ID:???
その昔、F-14が着艦したときにパイロットが突然飛び出し、甲板上にフルパワーのトムキャットが
拘束ワイヤーにつながれたまま残されるという事故があった。

事故原因を調べたところ後席員が持ち込んだ『私物のGPS受信機』(F-14にはGPSによる位置表示
システムが搭載されていない)の固定が甘く、着艦時の衝撃で前へと飛んでいき、パイロットの
射出座席ロケットモーター点火システムにぶち当たったと言うことが分かった。


信じられないが本当の話だ。

651 :名無し三等兵:03/06/08 14:04 ID:???
>604
ttp://uboat.net/wwi/boats/index.html?boat=65
正直,幽霊が出ようが
>52 ships sunk for a total of 94.659 tons
なんて戦果を挙げる幸運潜だったことは確かなようだ。
あと,これ見る限りでは喪失は1918年10月アドリア海のPola港にて自沈。

652 :635:03/06/08 14:16 ID:???
いや天麩羅つーからには天つゆや抹茶塩で食うやつかと思ったわけで・・・。
Fish&Chipsは漏れも好きだよ。池袋に英国風の飲み屋があってな(・ω・)モキュキュ

653 :名無し三等兵:03/06/08 14:36 ID:???
イタリア→フランス→イギリス と 欧州を縦断した知り合い曰く、
北上するにつれ、空は暗く、飯はまずく、会う人の感じが悪くなっていったそうだ‥

Fish&Chipsもあんまり美味しくなかったとか聞いたんだが、
それはともかく、その英国風の飲み屋には興味があるな( ゚∀゚)

654 :名無し三等兵:03/06/08 14:41 ID:???
俺は厨房の頃オナニーを覚えて20年間、毎日欠かさずナニを擦ってる
信じられないが、本当だ

655 :名無し三等兵:03/06/08 14:57 ID:???
>>652
>池袋に英国風の飲み屋があってな(・ω・)モキュキュ

俺もおしえてホスィ
できれば今晩にも行くので、早急に願う。プリーズ

656 :名無し三等兵:03/06/08 14:58 ID:???
>653 検索してみたらこんなんでました。まぁスレ違いすぎなわけだが勘弁。
ttp://www.pub-hub.com/top.html

657 :635:03/06/08 15:02 ID:???
>656
そこでつ。漏れは東口店しかいったことないけど。
んじゃ、スレ違いなので消えますノシ

658 :名無し三等兵:03/06/08 15:21 ID:???
>>654
俺は信じるぞ!!

659 :名無し三等兵:03/06/08 16:42 ID:???
あれ?いつのまに「大虐殺」というのが事実になっちゃったの?


660 :名無し三等兵:03/06/08 16:45 ID:???
>>196

あの・・・それ「映画」なんですけど・・・
SFXや特殊効果や写真の合成・加工はは昨日今日の技術じゃないんですけど・・・




プロパガンダ・・・・

661 :名無し三等兵:03/06/08 17:47 ID:???
>654
わたしゃ消防の頃から・・・

662 :名無し三等兵:03/06/08 18:43 ID:???
あっ、そうそう、
”ナチスドイツが、ユダヤ人を虐殺したのはうそだ!”
と言うと、法律違反になる国があるから注意してね。
ドイツとかスイスとか・・・

663 :名無し三等兵:03/06/08 20:56 ID:???
20世紀最悪の虐殺事件で人数を基準にすると、ユダヤ人の大虐殺は5番目か6番目である
本当に信じられないが、本当だ
さらに「南京大虐殺」が40万人であっても、10位以内には入らない
本当に20世紀の歴史は信じられないことだらけだ

664 :名無し三等兵:03/06/08 21:00 ID:???
一番ってなんだろ?
中国の文化大革命だろうか?
それともスタ−リンの大粛清?

665 :名無し三等兵:03/06/08 21:15 ID:???
やっぱしカンボジアかねぇ…>一番

666 :名無し三等兵:03/06/08 21:24 ID:???
スターリン粛正 1000万〜2000万? 数字は色々
大躍進+文化大革命 2000万〜?  中国政府が隠しているかも
カンボジア虐殺  約300万
日本軍による被害 約700万〜 3500万+(中国政府の主張) など

数字は脳内ソースです


667 :名無し三等兵:03/06/08 21:29 ID:???
田村正和はそろそろ還暦。信じられないが本当らしい。

668 :663:03/06/08 21:35 ID:???
異論はあるはずですが、私見で。資料も手元に無いので、うろ覚えです。

・通称「ウクライナ大飢饉」
・文化大革命
・赤軍大粛清
・アルメニア人虐殺
・クメール・ルージュの虐殺

で、この次あたりに「ナチスドイツによるユダヤ人大虐殺」がくるはずです
他にも
・独ソ戦争
・ツチ族・フツ族の内戦(たしかコンゴ)
・朝鮮戦争
・北朝鮮飢饉
・イタリア軍のエチオピア侵略
・ヴェトナム戦争
・中国内戦
等があります。

665の言うとおりで国家の人口比率でトップは圧倒的にカンボジアです。
人口の50%が死んだとする推計もあります。
ただし、その民族に対する死亡者数ですと、アルメニア人虐殺がトップらしいです。
90%超が殺されたはず、という信じられない資料もあります。
政策と戦争がごっちゃになっているうえに、期間も明白に区切ってませんが、その辺は勘弁を

669 :名無し三等兵:03/06/08 21:49 ID:???
>>668
ツチ・フツの民族紛争はルワンダですよ

パキスタンによる東パキスタン(バングラデシュ)弾圧なども
1年に満たない期間ながら100万人が殺害され、
最終的には300万人にまで達したとも言われてます。





670 :名無し三等兵:03/06/08 21:54 ID:???
>>668

オランダには「独裁者カード」というカードゲームがある。

http://alexanderband.jegergud.dk/diktator/d2/index.htm

パラメタの最初の項目"Millions of dead"にガクガクブルブル…

671 :名無し三等兵:03/06/08 22:05 ID:???
>>663
赤軍大粛正というより、スターリンの大粛正ですな。

672 :名無し三等兵:03/06/08 22:05 ID:???
>>670
Hideki Tojoが加えられてるのにちょっと反発を感じたり
でもEmperor Hirohitoとあるよりマシか・・・

ソモサ一家は一枚なのに金親子はきちんと分けられてるのに何かワラタ

673 :名無し三等兵:03/06/08 22:09 ID:???
20世紀の大虐殺、死因のかなりが大量殺戮兵器によるものではなく、
刃物や銃や投石や絞殺、重労働による過労死・病死といった「地道な作業」の積み重ねらしい。
結果的にはABC兵器よりも性質が悪い。

信じられないが、本当だ。

674 :212:03/06/08 22:32 ID:0xgE5iaO
ユダヤ人絶滅を命じた公式文書も無い。
輸送、建造、等を命じた公式文書も無い。
どう考えても捏造。

675 :名無し三等兵:03/06/08 23:41 ID:???
なんちゅうか、軍版の人たちも少しは大人になったんだな

676 :212:03/06/08 23:47 ID:0xgE5iaO
ナチスはユダヤと戦争をしていたか?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1054970573/
で肯定論者は完全に論破されてる。

677 :名無し三等兵:03/06/08 23:49 ID:???
トムキャットがいまだにドッグファイトで強いと信じているオタがいる

信じられないが本当の……って、信じられなくもないか……

678 :212:03/06/08 23:49 ID:0xgE5iaO
>>670
ヒトラーが660万人殺したと書いてある時点で出鱈目。

679 :名無し三等兵:03/06/08 23:51 ID:???
なんだよ否定派ってベンゼンじゃねーかよ!

ねえベンちゃん「ヒットラー総督」って誰よ?(苦笑

680 :直リン:03/06/08 23:52 ID:2GlelRE9
http://homepage.mac.com/yuuka20/

681 :名無し三等兵:03/06/08 23:54 ID:???
>>653
イギリスの飯が欧羅巴随一の不味さと言うのは昔は信じられなかったが
昔、世界まる見えテレビでやっていたイギリスの日本料理を紹介する番組で
トンデモ日本料理が出た時はその全てを理解した。絶対に本当だ、と。

ワインをかけた焼き鳥やダシの取っていない味噌汁って何だよ…

682 :名無し三等兵:03/06/08 23:55 ID:???
>679
なんつーか、漏れもあっちのスレを見て
「もっと早く気づいていればこのスレも荒らされずに済んだのに……」
って感じで脱力しますた。

ま、以後同じネタで荒らされる事は無いでしょう。

軍板住人からベンゼンの記憶が失われない限り……。

683 :212:03/06/08 23:59 ID:0xgE5iaO
>>679
ベンゼンでは無くベンゼムだし彼以外にも3人はいる。
茶々ともう2名は反論出来ずに屁理屈をこね回してばっかり。
おい、679よ、ユダヤ人絶滅を命じた公式文書はあるのか?

684 :212:03/06/09 00:03 ID:or136mPZ
反論出来ない様だな(藁

685 :名無し三等兵:03/06/09 00:03 ID:???
戦中の日本の戦車は、動力砲塔でなかったため、砲塔と車体のスキマに
バヨネットなどを差し込むと、抵抗で旋回できなくなった。らしい。

686 :212:03/06/09 00:10 ID:or136mPZ
真剣に反論出来ない様だな。シオニストの豚共がw(藁

687 :名無し三等兵:03/06/09 00:20 ID:???
日本陸軍で最強の戦車は拿捕したM4シャーマン戦車だったらしい
信じられないが本当の話だ……

688 :212:03/06/09 00:21 ID:or136mPZ
真剣に反論出来ない様だな!(糞糞藁藁

689 :名無し三等兵:03/06/09 00:22 ID:???
M4は鹵獲したといってもその場で使い捨ててたから、実質M3軽戦車です

690 :名無し三等兵:03/06/09 00:23 ID:???
>>687
じつはM3軽戦車こそ日本陸軍最強の中戦車だったのだ(苦笑

691 :名無し三等兵:03/06/09 00:24 ID:???
なあ212さんや・・・
みんながあきれてシカト決め込んでるだけなんだけどね
早めに失せてね

692 :名無し三等兵:03/06/09 00:24 ID:???
けっこんしちまったよぉ〜!!

桜のペイントしたM3がズラ〜〜〜っとならんでる写真は苦笑したよ

693 :名無し三等兵:03/06/09 00:24 ID:???
>>663
歴史を知らないアフォですか?
仮に南京が40万として、プレサックの調査によると
アウシュヴィッツでガス処刑された者は約40万と
推定している。
ちなみに、ヒルバーグは約100万としているが
全く根拠を書いていない為、話にならない。
100万というキリの良い数字から考えて
恐らく想像上の数字。

694 :名無し三等兵:03/06/09 00:26 ID:???
日本戦車の戦車砲の口径は参考に輸入した
第一次大戦時の英国戦車が57ミリだったため
そのままおなじ口径とした。ずっーとね

695 :名無し三等兵:03/06/09 00:30 ID:tedSyPjF
95式重戦車の主砲は70ミリらしいが、
定刻陸軍の火器の体系からすると大隊砲?

696 :名無し三等兵:03/06/09 00:35 ID:???
口径はともかく短砲身をずっと続けてたってのが問題じゃないかと

697 :名無し三等兵:03/06/09 00:43 ID:SiwfZ/lv
>>141
>生真面目な独逸人は資料残しまくり

ネタだろうが、、一応。
実際にはホロコーストに関する資料は
殆ど残っていないよ、マジで。
だから、肯定派の中にも数字がバラバラで
ヒトラーの命令は無かったとか言うのが居る。
例えば、ヒルバーグはヒトラーが命令を出したのには
否定的だし。

698 :名無し三等兵:03/06/09 00:43 ID:???
>>695
そりはアフォみたいに同じ口径をずっと続けていたことに対する皮肉ですか?w>定刻陸軍

699 :名無し三等兵:03/06/09 00:49 ID:???
日本海軍は自走砲の開発をしていた

700 :名無し三等兵:03/06/09 00:59 ID:???
そんな事言ったら空母や潜水艦作った陸軍の方が(俺的に)偉い

701 :名無し三等兵:03/06/09 00:59 ID:???
ルフトバッフェは機甲師団を持っていた

702 :名無し三等兵:03/06/09 01:02 ID:tedSyPjF
日本海軍の造船技官たちはB-29撃墜を目的とした電波誘導式対空誘導奮進弾を開発しほぼ完成しかけていた。

703 :名無し三等兵:03/06/09 01:04 ID:???
>>702
昔、中日新聞に載ってたんだが日本海軍の技師達は赤外線誘導式の対艦滑空爆弾を完成しかけていたとか……。
戦後に米軍に接収されてサイドワインダーの原型になったって本当かな?

704 :名無し三等兵:03/06/09 01:04 ID:???
>>702
うそこけ                                           

705 :名無し三等兵:03/06/09 01:09 ID:???
一応、完成に近づいていたのは事実であるらしいけど、それが実際に当たるかは別問題。

>>524
その誘導弾が突っ込んだ旅館は、開発陣が泊まっていた旅館でもあった。

706 :名無し三等兵:03/06/09 01:10 ID:???
>>702
は奮龍の一つだったよね。型は忘れたが
>>703
は開発は陸軍じゃなかったっけ?
ケ号滑空爆弾ってやつで飛龍に積んで機動艦隊の上からばら撒くって奴

707 :名無し三等兵:03/06/09 01:11 ID:???
>>703
>>702は聞いた事が無いが赤外線誘導式の対艦滑空爆弾
はなんかの本で読んだ事がある。
しかし、計画があっただけと記憶している。
当時の日本の技術では完成は無理だろ。
ドイツの聴音魚雷もコピーできなかったぐらいだから。

708 :名無し三等兵:03/06/09 01:11 ID:tedSyPjF
> 赤外線誘導式

これは陸軍技術研究所が開発していた、爆撃機から敵艦艇に向けて投下する有翼爆弾で、煙突の排熱を感知してパッシブ誘導されるものでは?

709 :名無し三等兵:03/06/09 01:16 ID:???
WW2当時、欧米ではレーダーホーミング爆弾や、テレビ誘導爆弾が
開発されていたわけだが

710 :名無し三等兵:03/06/09 01:29 ID:???
>707
一応形にはなってる。
生産性を重視して恐ろしく単純な構造だったけど落下速度が速くて
標的に当たらなくて調整中に終戦

711 :名無し三等兵:03/06/09 01:36 ID:???
>>710
おー、そんなものがあったんですね。
もっと早く完成していれば・・・・。

712 :名無し三等兵:03/06/09 02:01 ID:???
もっと早く完成していれば、神風攻撃は必要なかっただろう

713 :名無し三等兵:03/06/09 06:32 ID:???
>>670
東条英機が独裁者って意識は無いんだけど俺だけ??単なる宰相じゃん、
トルーマンの命令で何人死んだとか
ルメイ将軍の命令で何人空襲で死んだとかそういうのも欲しいな

714 :名無し三等兵:03/06/09 07:05 ID:???
>>713
1行目に対してなんだその2行目、3行目は

715 :名無し三等兵:03/06/09 07:09 ID:???
>>714
東條もトルーマンもルメイも同列でしょう?という事
それなのに東條だけを取り上げてるのはなにかステレオタイプというか
ボウリングフォーコロンバインではそこらへんを取り上げていたけど。

716 :名無し三等兵:03/06/09 07:42 ID:???
>>710
えっ?有眼爆弾フィリピン戦でつかったんじゃなかったっけ?

717 :名無し三等兵:03/06/09 08:35 ID:???
トールマン(米国大統領)と東条(帝国首相)を同列にするのは良いとして、
何故そこに、ルメイ(前線の一司令官)を混ぜる?


718 :名無し三等兵:03/06/09 09:01 ID:???
>>716
有眼爆弾は光電管を使った近接爆弾。
衝突寸前に爆発して破片を撒き散らすもの。
誘導兵器ではないのよ。
光学式なので太陽光によるチャージが問題になってたな。

719 :名無し三等兵:03/06/09 09:03 ID:???
>>711
もっと早く完成していれば工場に爆弾が落とされて終わり

720 :名無し三等兵:03/06/09 09:05 ID:???
>>717
同じDQNだと言いたいんじゃねーノ
キューバ危機のときに専制核攻撃を進言したルメイ、さすが空軍力マンセーヲヤジ、アメリカDQNの鑑

721 :名無し三等兵:03/06/09 09:14 ID:???
>>717
一応、陸軍大臣
しかし東條が独裁者だったって感じは全くしないのだがね

722 :名無し三等兵:03/06/09 11:37 ID:???
>>721
現役武官ということもあるが在任中戦争遂行に必要なポストを兼任しまくって
「東條幕府」と揶揄されたぐらいだから。独裁者とまでは言わないが天皇陛下を除けば
当時の最高権力者だったことは確かと思われ。

それ言い出したらチャーチルも似たようなもんだったが。

723 :名無し三等兵:03/06/09 11:37 ID:???
まあ一応責任とって共同謀議した独裁者とゆー建前で死んだのだから仕方あるまい


724 :名無し三等兵:03/06/09 15:03 ID:???
フォークランド紛争でアルゼンチンの爆弾は高確率で不発だった・・理由はWW2
に作られた爆弾がたくさんあったから・・・

725 :名無し三等兵:03/06/09 15:19 ID:???
イギリスの潜水艦も誘導魚雷を使わずに、ワザワザ旧式の無誘導魚雷を使ってたな

>>724
陸上用か何かの爆弾を使ったので、信管がちゃんと働かなかったそうです。

726 :212:03/06/09 16:48 ID:or136mPZ
今世界史板のホロコーストスレでは軍事ヲタが完璧に論破され逃げ出した。
お前らのドイツ語能力はゼロ。
Ich meine die Judenevakuierung, die Ausrottung des juedischen Volkes.
が「私がいっているのは、ユダヤ人疎開、つまりユダヤ民族の根絶のことだ。」
に変換されるらしい(爆笑!!

727 :opp:03/06/09 16:49 ID:ui3xb29g

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728 :名無し三等兵:03/06/09 16:52 ID:???
>>726
翻訳はそれであってますが何か?

729 :名無し三等兵:03/06/09 16:56 ID:???
軍事板で「ユダヤ」という単語はネタを表す隠語

信じられないが本当だ。

730 :名無し三等兵:03/06/09 17:01 ID:???
>>728
低脳。
>>729
おい、Ich meine die Judenevakuierung, die Ausrottung des juedischen Volkes.
を訳せ。

731 :名無し三等兵:03/06/09 17:05 ID:???
>>724-725
アルゼンチンのパイロットがあまりに低空で投下したため、
信管の安全装置が外れずに不発になったという話もある。


732 :名無し三等兵:03/06/09 17:20 ID:???
いまだに既知害の相手をしてしまう香具師がいる。
信じられないが、本当だ。

733 :名無し三等兵:03/06/09 17:27 ID:???
>>730
はぁー
「僕私のユダヤ人、ユダヤ民族。」
ワカランプー

734 :名無し三等兵:03/06/09 18:22 ID:???
>>732
基地外?
ならユダヤ人絶滅命令の公式文書を出せ。

735 :名無し三等兵:03/06/09 18:56 ID:???
確かノモンハンもモンゴルの生殖可能な男性の6割が戦死したんじゃなかったっけ?


736 :名無し三等兵:03/06/09 18:59 ID:???
>>734
ちゃんと名前を212(全角)にしとかないと自作自演してたのがばれちゃうよ

737 :729ではないが:03/06/09 19:08 ID:???
>730
I mean the Jew evacuation, the extermination of the Jewish people.



738 :212:03/06/09 19:53 ID:or136mPZ
>>736
忘れただけだ。
>>737
はい、君のドイツ語能力はゼロ。
Ausrottungは「根こそぎ」を意味し、」絶滅では無い。


739 :名無し三等兵:03/06/09 20:00 ID:z/XLiMgp
>738
じゃあ三修社にもそう指摘してやってくれ。

Aus・rot・tung
[アオス・ロットゥング](女性名詞)
〔(単数の2格)‐/(複数の1格)‐en〕絶滅,根絶;一掃

ついでに質問あるんだが、良いかな。
「アポロは月面に着陸している」嘘か真か。

740 :名無し三等兵:03/06/09 20:08 ID:???
212はウザイから消えろ しつこい香具師は嫌われる

あっ、すでにそうか(プッ

741 :名無し三等兵:03/06/09 20:11 ID:???
信じられないような日本語の独語訳まで載せてあるので有名な

WaDokuJT
ttp://133.1.179.17:591/WadokuJT/

で「絶滅」を検索すると、ばっちりAusrottungが出てくるね。
あ、そうそう、「根こそぎ」は

[1] vollstaendiges Ausreissen; vollstaendiges Entfernen.
[2] Vollstaendigkeit.
[3] vollstaendig.
[3] durch und durch.

だそうだ。

742 :212:03/06/09 20:27 ID:or136mPZ
>>739
一掃、つまりユダヤ人移送の事じゃ無いか!!
月面着陸?
本当だろ。


743 :名無し三等兵:03/06/09 20:32 ID:wqucPxDE
なーみんな、いつまで遊んでんだ?
馬と鹿をかまって楽しいのはわかるが度が過ぎると健全な軍ヲタが近寄れなくなるぞ。

744 :名無し三等兵:03/06/09 20:35 ID:???
健全な軍ヲタ・・・?

信じられないが、本当だ

745 :True/False ◆ItgMVQehA6 :03/06/09 20:47 ID:???
>744
私は健全な軍ヲタです。

信じてくれなくても良いが本当だ。

……さて、スレの本題に戻りましょうか。


終戦直後、海軍厚木航空隊を訪れた山名先生はずらりと並んだ「銀河」残存機をみやり、
「稼動率が低いので損失率も低かった」と説明を受けて「うーん、国敗れて銀河ありか」
と呟いた。

信じられないが本当だ。

746 :名無し三等兵:03/06/09 20:56 ID:???
>>745
さ、寒い・・・。
その人、寒すぎるよぉ・・・・。


747 :名無し三等兵:03/06/09 21:01 ID:???
ソ連映画「ベルリン陥落」から。
ソ連映画「ベルリン陥落」で使用されたスターリンの衣装(複製品)には専用のロッカーと衛兵がいた。

748 :名無し三等兵:03/06/09 21:33 ID:???
>734
私はこのスレにとっての既知の害と言う意味で書いたんだが。
歪曲と捏造が得意なようだな。

749 :名無し三等兵:03/06/09 21:36 ID:???
総統の声は神の声なのだよ

750 :212:03/06/09 21:56 ID:or136mPZ
>>748
ガス室があったと言う証拠を示せ。

751 :名無し三等兵:03/06/09 22:01 ID:???
>>750
たまには、なかった証拠もしめせよ。

飽きた。

752 :名無し三等兵:03/06/09 22:14 ID:???
もし、たった1つ、ロシアの政策が違っていたら、キューバにミサイルを運び込む必要は無かった
それどころか、アメリカの星の数が1つ減っていた
その政策とは、アラスカの売却である

753 :名無し三等兵:03/06/09 22:17 ID:???
相手にされないからといって自作自演はイクナイ


754 :名無し三等兵:03/06/09 22:18 ID:???
とりあえず、ビルケナウにあったディーゼルエンジンの排気管が導かれた部屋は、
何に使っていたのか教えて欲しいな。ついでにアウシュビッツから発見されたチクロンBの
大量の空き缶はどういう用途で使ったのかも。

755 :名無し三等兵:03/06/09 22:23 ID:???
フォークランドでG・Bを撃沈した後
「脱出した乗組員をなぜ救出しなかったのか?」
とんでもないトンマ論まで出てくる始末
そういえばさっきからずっとフォークランドネタだ!!逝って来ます・・・

756 :名無し三等兵:03/06/09 22:27 ID:???
>>750
ははあ、そのしつこさ
もしかしてチョソだな?貴様。

757 :眠い人 ◆gQikaJHtf2 :03/06/09 23:05 ID:???
そう言えば、森駅の名物駅弁であるイカめし。
あれは、1941年、獲れすぎて困った烏賊を活用するために生まれたもの。

で、当初は駅弁としてではなく、松前までの軍用道路を行く軍人相手に売った
と言う。

信じられないが本当だ。

758 :212:03/06/09 23:12 ID:or136mPZ
>>751
悪魔の証明も知らんのか(嘲笑
>>754
アウシュヴィッツが戦後数十年は共産党に管理されてた事を知らんのか?(藁
一酸化炭素の発生はディーゼルではガソリンエンジンよりはるかにわずかなので、そんなものを利用するのは不合理極まりないんだよ。
>>チクロンBの
>>大量の空き缶はどういう用途で使ったのかも。
シラミ駆除に使ったんだよ。
>>756
プッ

759 :名無し三等兵:03/06/09 23:17 ID:???
シラミの駆除にチクロンB使う奴なんかいねぇって…。
タダじゃねぇんだし。


760 :名無し三等兵:03/06/09 23:22 ID:???
駆潜艇が爆雷戦の用意をしたまま雷撃で轟沈
安全装置の外れた爆雷が水中で炸裂
生き残りのほとんどが爆圧で戦死
信じられないが、本当だ!

761 :名無し三等兵:03/06/09 23:41 ID:???
これからその素晴らしいお説を世間に広めようとしている人が
わざわざ嫌悪感を呼び込む書き方をしてるのがまず信じられん
つーか、基地外だ

762 :名無し三等兵:03/06/09 23:45 ID:???
>>761
760と紛らわしいからレス番つけろ

763 :名無し三等兵:03/06/09 23:51 ID:???
>>745
そっそれ山名せんせ自らのお言葉だったのですか・・・。知らんかった。

764 :名無し四等陸士 ◆JW2sfgWngM :03/06/09 23:59 ID:???
>>747
因みに大島浩大使(モドキ)の着ていた将校服は実物です。
しかも、戦後に日本大使館から押収したものだという…。

765 :名無し三等兵:03/06/10 00:09 ID:???
>>212
>>758
君は有望な戦士だ。

ナチスはユダヤと戦争をしていたか?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1054970573/

このスレで君の援軍をまっているぞ。


766 :212:03/06/10 00:23 ID:rFXeWpo4
>>765
既にそこでは低脳肯定論者は論破されてる。
むしろこっちに援軍が欲しい所だ。

767 :名無し三等兵:03/06/10 00:25 ID:???
この良スレも被害担当艦になろうとしている。
信じられない事も無いが、本当だ。

768 :名無し三等兵:03/06/10 00:31 ID:???
チクロンBは殺虫剤だよ。


769 :名無し三等兵:03/06/10 00:35 ID:???
759 名前:名無し三等兵 :03/06/09 23:17 ID:???
シラミの駆除にチクロンB使う奴なんかいねぇって…。
タダじゃねぇんだし。


↑オイオイ、チクロンBはシラミ駆除用に開発された殺虫剤だぞ。


770 :名無し三等兵:03/06/10 00:43 ID:???
このアウシュビッツ坊やはネタマンですか?
そろそろ香ばしさを通り越して腐臭が漂い始めた今日この頃ですが。

771 :名無し三等兵:03/06/10 00:43 ID:???
>212
はいはい、君の勝ちでちゅよー。よかったでちゅねー。偉い偉い。
で、ここはヴァカの巣窟だから君のいるべきところじゃないよ。もう来ないでね☆ミ

772 :名無し三等兵:03/06/10 00:45 ID:???
電車の中でカミカゼをネタにした冗談を言ってたらウヨっぽいおっさんに睨まれた。

信じられない(こともない)が本当だ

773 :名無し三等兵:03/06/10 00:55 ID:???
>>772
あんましそういうことは言うな
>>212以下同一人物全部
しつこいチョソ君 よかったね 
君の無駄すぎる労力が報われて(嘲ゲラ

774 :名無し三等兵:03/06/10 00:59 ID:???
ヒトラー総統は黄禍論の信奉者だった。
黄色いサルどもに偉大なアングロサクソンが敗れたシンガポール陥落を心から残念がった。

212のようなお人好しクンには残念だろうけれど、本当だ。

775 :名無し三等兵:03/06/10 02:19 ID:???
>212
うるせえ。
2ちゃんねる見たいな所でそんな事主張したって何の益もねえんだよ。
いい加減自己満足と脳内変換のオナニーはやめたらどうだ?
さっさと現実世界へ帰れ。
ホロコーストは無かったって認めて欲しいんなら、オタとDQNと厨房の
塊のような2ちゃんねるなんか見てねえで、国連でも人権委員会でも
赤十字でもこの際どこだっていいから好きなところに行って演説してろ ボケ。
ここには手前を相手にするような人間はいねえんだ。

ネット上の、それも数百人しか見てねえようなBBSに書き込むより、
現実社会で数千数万の人間に自分の意見聞いてもらえ。
その方がよっぽど建設的だ。

それとも手前も所詮はオタDQN厨房か。
まあ、当然だろうな、こんな所来てわざわざしつこく荒らしやってるくらいだから。
反論も色々あるんだろうが手前のやってる事は実質上荒らしと変わんねえんだよ、低脳野郎。

776 :名無し三等兵:03/06/10 04:08 ID:???
どっかの基地外のネタ元が推測できそうなページハケーン

ttp://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/Nishioka.html

777 :うんこ:03/06/10 04:27 ID:WpZMr9oa
777!
いただきマン毛★

778 :名無し三等兵:03/06/10 04:30 ID:???
そもそもスレ違い。歴史板でやるべき話題でしょ?
それか新スレ立てるか。

779 :名無し三等兵:03/06/10 08:26 ID:???
>>212
嵐に反応している時点で君も十二分にDQN

780 :名無し三等兵:03/06/10 08:26 ID:???
おっと
>>775
の間違いだったな。

781 :名無し三等兵:03/06/10 12:10 ID:???
初代スレの原子力厨以来このスレは粘着を放置できないでいる。
信じられるが、本当だ。

782 :名無し三等兵:03/06/10 12:33 ID:???
有名な戦艦大和は建造の際、計画よりも実に駆逐艦一隻分の重量が
増えていた

信じられないが本当の話だ。

783 :名無し三等兵:03/06/10 13:28 ID:8iC4qBBl
電纜布設艦つがるは、改装工事で基準排水量が2倍に増えた。
信じられないけど本当だ

784 :名無し三等兵:03/06/10 16:54 ID:drBkbD/S
C56 44補足 1936 三菱重工製 苗穂機関区に配置 1941 徴用 泰緬鉄道へ 戦後はタイ国鉄735号機として使用 1979 帰国 大井川鉄道にて使用開始 ちなみに、戦後ソビエトに輸出した車両は戦後賠償ではなく商業的契約によって製造されたものでつ。

785 :ll:03/06/10 16:55 ID:zFs9mhhS

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786 :名無し三等兵:03/06/10 17:41 ID:yVm3Y03T
なんで共産党が731部隊叩きをするか?
共産党は同和利権に厳しいことで有名。
731部隊が有名になったのはしんぶん赤旗紙上の連載。

731部隊は別名加茂部隊ともよばれた。
加茂は石井四郎医務中将の出身地で
隊員も加茂出身者で固められてた。

加茂住民は戦後も鉄の結束を示し口が固かった。
これをただのカッペ根性のせいするが、んなわけない。
そう、加茂は被●●●落。

731部隊、戦後の製薬業界は同和利権だから
薬害エイズなどない1981年から共産党は叩いたの。

1976年に解同から共産党系の全解連が分裂して
解同の日共糾弾闘争が激しくなったのに対抗するネタが
731部隊だったわけ。


787 :名無し三等兵:03/06/10 18:19 ID:???
スレの趣旨と陰謀論を語ることをごっちゃにしている人かなりいるんでないの?

788 :名無し三等兵:03/06/10 18:26 ID:???
1.潜水艦を攻撃する爆雷は「潜水艦に当たって爆発する」と勘違いしている奴がいる
2.パトリオットミサイルは「敵のミサイルに当たって爆発する」と勘違いしている奴がいる
3.「至近弾では被害は無い」と勘違いしている奴がいる
以上

789 :名無し三等兵:03/06/10 18:38 ID:???
>>788
1、爆雷は近接信管であり爆圧で船殻にダメージを与える。
2、ペトリオットは目標に当たって命中ではなく近くで爆発して破片などで
  目標を破壊する。
3、「至近弾」とは確かに目標には当たっていないが破片や爆風などで
  あちこちで少なくとも歪みや亀裂が発生し損害が出ている。
  近くにいた人間はいわずもがな。

天邪鬼な>>788に萌え


790 :名無し三等兵:03/06/10 18:40 ID:J4kjvMtd
>>782
6万トンを超える大和の図体からすれば
駆逐艦1隻分の重量なんて微々たるもの。
それを言うなら計画重量より1割以上も重くなってしまった
条約型重巡の方がキテる罠。

791 :名無し三等兵:03/06/10 18:44 ID:???
>>788 >>789
>>760もそれかね?

792 :788:03/06/10 18:49 ID:???
>>789
「当たって」を「ゴツン、とぶつかって」と解釈していただけると助かります、サー!(w

793 :名無し三等兵:03/06/10 19:13 ID:???
魚雷が遅延信管で艦内に突入してから爆発する
っと思ってる人も多いね。

いかに、太くて硬くて熱くて勢い良くて黒光してても壊れちゃうよ。

794 :名無し三等兵:03/06/10 19:32 ID:???
>>793
熱くて?

795 :名無し三等兵:03/06/10 19:45 ID:???
僕の魚雷も遅延信管です

796 :名無し三等兵:03/06/10 19:49 ID:???
>>795
バカモン、生臭いキャップがついたままではないか

797 :電気ガス料金:03/06/10 20:06 ID:xWOnJXTR
板違いと思うが

マンションから安アパートに引っ越したが電気料金が凄く安くなって驚いた

マンションでの料金は、仕事でほとんど居ないにもかかわらず月8000円以上だった
冬季、夏季クーラー使用の場合は25000円程度まで跳ね上がった

安アパートでは5000円から6000円、冬季、夏季でも15000円程度である!

使用W数で1.5倍ぼっている可能性があるので、ここらを透明にすべきだと思う
つまり完全独占企業体であるかれらは、はらえるところからも
そうでないところからもかなーりぼっている可能性があるのである

信じられないが本当だ

798 :名無し三等兵:03/06/10 20:10 ID:???
>>797
ライフラインを提供する側と直接契約するのか
マンションで一括契約してて、そこに使用料を払うのか

によって変わってくる。
水道やガスは後者が多いが、一括の場合も有ったりする。

799 :名無し三等兵:03/06/10 20:18 ID:???
>797
マンションは共有部の電灯代(晩もツケッパだろ)エレベーターの電気代の支払いは管理費からだろうか?

まあ、原子力発電は発電量の調整が難しいので、夜間、水力発電のダムの水を逆流して蓄電、使用量の多い昼間に放電
ダムは巨大な電池であったりする。

莫迦な官僚がダムを無駄に作りまくるわけである。

800 :名無し三等兵:03/06/10 20:22 ID:???
>>790
大和型の主砲塔ひとつで、駆逐艦1隻分以上の重量があるわけなんだが。

で800get!

801 :名無し三等兵:03/06/10 20:52 ID:???
ロシア革命後、共同体としてのコサックは1920年代には壊滅したが、
ソ連末期に徐々に復活。自前の士官学校まで立てて、自らをソ連正規軍
に編入して欲しいと売り込むまでの勢力になっていた。
ソ連には断られたが、ロシア軍になってから、正規のロシア軍として編入される。

信じられないが、本当だ。

802 :名無し三等兵:03/06/10 20:55 ID:???
>>788
パトリオットの最新型であるパック3は直接目標に当てるようになっているわけだが。
目標の近くで爆発して誘爆を狙ったのが湾岸戦争のパック2
何故迎撃方法が変わったかと言うと効果的にスカッドを迎撃できなかった為変更されました。

803 :小房:03/06/10 21:31 ID:???
>>800
 つまりなんだ。
 大和ってのは作ってるうちに砲塔が一個増えちゃったわけですな。

804 :名無し三等兵:03/06/10 21:35 ID:???
>781

懐かしいな、原子力厨・・・
東電の原発の大半が停止しているのを見て、奴は今、何を思っているんだろうな。
「原発は安全だけれども、管理する人間がまずかっただけだ」とか
考えているんだろうか。
でもそれってカタログスペック厨と変わらんよな。

805 :名無し三等兵:03/06/10 22:31 ID:???
>>792
アニメ的には「空対空ミサイルはドカンと直撃しないと爆発しませんがなにか?」ですな。
ええもちろん速射砲のたぐいも直撃しなければ爆発しませんとも。

嫌な世界だ‥


806 :名無し三等兵:03/06/10 22:55 ID:???
>>803
おまえ意味不明 さすが消防

807 :名無し三等兵:03/06/11 01:35 ID:???
大蔵省(現財務省)の某主計官選定による「昭和3大バカ査定」

1.戦艦大和:役立たず。おまけに虚偽の予算要求書、架空艦のカラ請求アリ。
2.青函トンネル:航空機の時代が見抜けんのか?洞爺丸事故のヒステリー現象の結果。
3.整備新幹線(笑):今なら高速道路か?

我らが大和が輝かしいトップなのは、本当だ。

808 :名無し三等兵:03/06/11 02:19 ID:xj4eZDjq
>798 799

それはズバリ二重どりといえるのでは?普通管理費共益費別だし、
そこらへんが曖昧なところがおかしいとおもう
さあ、マスコミよ動け!

809 :名無し三等兵:03/06/11 10:15 ID:???
砲塔が増えても、砲塔基部は増えないからな

810 :名無し三等兵:03/06/11 10:56 ID:???
>>806
たぶん理不尽さで笑いをとるとこなんだろうそこは

811 :名無し三等兵:03/06/11 11:08 ID:???
>>808
カバチタレの小ネタで、そういうのをやっていたな。

ビルやマンション管理者側が電力会社から電力を買って、
そこから店子に電力を売る時に
法外な値段を付けて売ることがあるっていうのが。

ただし、こういうことをする場合、
売電するのに電力会社か何かと同じような
免許か何かが必要だとも書いてあったな。

記憶を頼りに書いているから、あんまりアテにならんが。

812 :名無し三等兵:03/06/11 11:13 ID:???
>>805
劇場版のクレヨンしんちゃんだったら、
きっとそういう所も完全に現実に沿って再現するに違いない。

信じられないが、多分本当だろう。

813 :名無し三等兵:03/06/11 11:32 ID:???
>>812
あの温泉の奴じゃ何気に自衛隊の考証が凄かったからな。

814 :名無し三等兵:03/06/11 12:30 ID:???
>>812-813
そんなにすごいの?
観てみるか。

815 :名無し三等兵:03/06/11 12:31 ID:???
>>813
どういうふうにすごかったの?

816 :名無し三等兵:03/06/11 12:31 ID:???
>>797
古アパートとマンションの部屋面積は一緒なのだろうか。
と、言ってみる。

>>799
発電量の調整が難しいという面より、効率確保の面の方が大きい。<揚水発電
火力発電も同じだが、一旦止めてしまって冷めた水を温めなおすより、ある程度暖めておいた方が効率がいい。
だから、その余剰電力を水の位置エネルギーに代えておこうってこと。

また、揚水発電所と水力発電所(若しくは普通のダム)とは構造からして違うのだが。
ダム湖のそばに、水量確保の観点から揚水発電所が造られることは多いけど、
発電用ダム以外のダムで、揚水発電所造っても、自由に水を出し入れし難い面もあるし、地形的な制約もある。
それをダムを無駄に作りまくる理由だというのは、どうかと思われ。

関係ないので、sage。

817 :名無し三等兵:03/06/11 12:47 ID:???
揚水発電所と言えば、佐賀県のアレしか知らないのだが
その発電所の名前は「天山」である。

当時、リアル厨房の私は名前に釣られて行ってしまい
そこの資料館で揚水発電なる物の存在を初めて知った。

艦上攻撃機の資料はおろか、全く関係ない物であった。
信じられないが、本当だ。

818 :名無し三等兵:03/06/11 12:58 ID:???
>815
戦車縦列が伊福部のBGMかけつつ移動、部隊長曰く「どうだ、自衛隊に入って良かっただろう?」
は、おいておいて。
ゴルフ場に展開する時に芝をできるだけ荒らさないように気を廻したり色々。
一見の価値アリ!

でも、劇場版のリアル?路線止めて子供向けに戻すとさ。

819 :名無し三等兵:03/06/11 14:38 ID:???
>818
もともと大人向けマンガだったのにな(w

820 :名無し三等兵:03/06/11 15:02 ID:???
くれよんしんちゃんの前に4コマを描いてたと思うんだけど
内容はエロの無い成人漫画って感じでした。

「くれよんしんちゃん」も最初は「子供がこう言うムカツク行動をした時」
って言うのを集めた様な内容だった記憶が有りますが、意に反して
子供に人気が出て、日本中の子供達がしんちゃんの真似をして
途中から、良い子向けのストーリーに変貌していきました。

アニメ化されて間もない頃、子を持つ職場の人達の殆どが
「教育に悪い、最悪だ」っと嘆いていました(笑

スレ違いスマソ

821 :名無し三等兵:03/06/11 18:21 ID:???
これもスレ違いだが
戦国時代の戦いをかなり正確に再現したと言う事でも評価されてた。

車のドリフト走行で足軽を追いまわしてどこがリアルだとか言わないように

822 :名無し三等兵:03/06/11 22:42 ID:???
クレしんで一番リアルだったのは、自衛隊が攻撃に費やした弾薬費を、野党が税金の無駄遣いと糾弾すること。
信じられないが、現実に自衛隊が防衛出動しても同じ事が行われるだろう。

823 :名無し三等兵:03/06/11 23:31 ID:???
>>822
実は未来の最高の仮想戦記なんでは?>くれしん

824 :名無し三等兵:03/06/11 23:42 ID:???
>>815
75式榴弾砲が発射後に砲身が水平に戻るのを再現したのはあの映画位だろう。

825 :名無し三等兵:03/06/12 00:03 ID:???
>>823
ならもっと自衛隊活躍させてくれ〜。


826 :名無し三等兵:03/06/12 00:30 ID:???
>>824
うそこけ

827 :名無し三等兵:03/06/12 02:03 ID:???
  |  (゚∀゚)ノキュンキュン!
 / ̄ノ( ヘヘ  ̄ ̄

828 :名無し三等兵:03/06/12 15:57 ID:???
>>826
実際劇中ズドンと撃ったらがくりと砲身が動いて水平になるんだからしょうがない

自動小銃を撃ったらきちんと薬莢が排出される所まで描き込んでいるのにはびびった<クレしん


829 :名無し三等兵:03/06/12 16:25 ID:???
しんのすけ:「プロレスしよ〜」
父:「なんでハダカなんだ?」
しんのすけ:「昨日の夜みさえとやってただろ〜」
父:「・・・見たな」

私の記憶している限り、アクション連載時のアニメ化前はこんな感じのマンガだったのだが。

830 :イスラエル国防相 ◆3RWR.afkME :03/06/12 20:44 ID:???
>>822
先の戦争において、イスラエルのホームフロントコマンドは、イラクの化学弾頭搭載のミサイル攻撃に備え、
国民にガスマスクとアトロピンの注射器を配布、外出時には持って歩くよう指示した。

時は流れ、どうやら戦争集結が見えてきた頃、野党労働党のミツナ党首は、
「装備の封を切っちゃったから再利用できなくなっちゃったじゃないか。これは税金の無駄遣いだ!」
と政府を非難した。

信じられないが本当だ。

831 :名無し三等兵:03/06/12 21:49 ID:???
>>830
よりによってイスラエルでか!?
信じられないが本当なのか?

832 :名無し三等兵:03/06/12 21:55 ID:???
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/11/20030611000015.html
西海交戦戦死者の遺族「ヒョスンとミソンは覚えているのに…」

国民はもちろん、大統領まで国のために亡くなった兵士を覚えていない・・・
信じられないが本当の事だそうだ。

833 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/06/12 22:11 ID:???
>832
> 「韓国国民は、米軍装甲車に轢かれて死んだ女子中学生に対してはあんなに高い関心を
>持っているのに、国を守るために戦って死んでいった西海交戦の戦死者には無関心なんで
>すよね。本当に理解できません」

 どこの国も一緒ですなぁ。

834 :名無し三等兵 :03/06/12 22:33 ID:???
マスコミが大キャンペーンを張るかどうかにかかっている。
大衆は日々の暮らしに忙殺されているから
女子中学生の名前もいずれは忘れさられる・・・

835 :名無し三等兵:03/06/12 22:49 ID:???
>832
あ、なんか韓国に親近感覚えた。
すごく嫌な意味で、だけど。


836 :名無し三等兵:03/06/13 01:13 ID:???
>832

まだこういうことが報道されるだけ
韓国は真っ当な国という気がするな

837 :名無し三等兵:03/06/13 03:51 ID:???
エルサレムの若者の間ではナチ・ファッションが流行っている

838 :名無し三等兵:03/06/13 18:35 ID:NTVP+zxY
>>837
SS?ロンメル元帥国防軍夏用軍服じゃないの。キースムーンもこれを着てNYのユダヤ人街
歩いたし。

839 :名無し三等兵:03/06/13 18:37 ID:???
>>837
ここはネタスレじゃないぞ。信じられないが本当だ。
(あの国では、ナチの真似は違法行為のはずだぞ。)

840 :名無し三等兵:03/06/13 18:42 ID:???
鉄十字=ナチマークと言う人がいる

841 :名無し三等兵:03/06/13 19:05 ID:???
それは信じられなくも無いw

842 :名無し三等兵:03/06/13 19:54 ID:???
卍=ハーケンクロイツと結びつける人もいる。
まあ、起源は同じだが。

843 :名無し三等兵:03/06/13 21:12 ID:???
まんじとルーン文字って繋がりがあるの?

844 :名無し三等兵:03/06/13 21:23 ID:???
ル−ン文字の”シ−グル(だったかな?)”を2つ並べると
逆さ卍になります。

845 :名無し三等兵:03/06/13 22:09 ID:???
ルーンで、「大地」を意味するんじゃなかったっけ? 鍵十字

仏教だと、鍵十字(左卍)は「黒い太陽」 右卍が「輝く太陽」だったはず。

846 :名無し三等兵:03/06/13 22:16 ID:???
お寺マークといえば、ポケモンのモンスターカードの日本バージョンに
お寺の御坊さんの怪物がいて、それを任天堂にカナダが「ナチつながり」と
クレームを入れて、発売停止になったよ。
任天堂は、あらかじめ圧力を恐れて、日本仕様しか売っていなかったけど、
個人輸入業者が大漁に輸入して問題となったらしい。


847 :名無し三等兵:03/06/14 00:07 ID:???
>>830
にわかには信じがたい。ソースきぼんぬ

848 :名無し文系兵@名古屋:03/06/14 00:51 ID:???
>>824
今日借りてみました!
・・・本当だったよ
あとゴジラのテーマを流すロボットに
「逃げろ!ゴジラには敵わないぞ!!」
と言って逃げたり
90式戦車が踏みつぶされると
「あー!12億円の戦車が〜!弁償しろ〜!!」
とか・・・
笑わせていただきました

849 :イスラエル国防相 ◆3RWR.afkME :03/06/14 02:55 ID:???
>>847
「イラク国防相スレ」で以前紹介してます。過去ログぶっ飛んじゃってますが。(;´Д`)
ソースはハアレツかエルサレムポストだった記憶が…

850 :イスラエル国防相 ◆3RWR.afkME :03/06/14 03:14 ID:???
なんとかソースを探してきました。
http://www.zion-jpn.or.jp/news/ju0325.htm

若干内容は違いますが、23日の記事参照。
ミツナが文句つけたのは、これよりもう少し後だった気がします。

851 :名無し三等兵:03/06/14 14:32 ID:7ER7RHUT
ということで

戦争モノが腐るほど多い日本のアニメだが、軍事描写がもっとも的確なのは
クレヨンしんちゃん劇場版である

信じられないが本当だ

…ということでOK?

852 :名無し三等兵:03/06/14 14:33 ID:???
>>851
ルパン三世は?

853 :名無し三等兵:03/06/14 14:35 ID:???
>>852
ルパンはモノにより雲泥の差があるからなー。
爆撃機が滑走距離0で離陸したり。

854 :名無し三等兵:03/06/14 14:38 ID:???
特番では一応毎回最新兵器が登場しまふ。

>>ルパンザサード

855 :名無し三等兵:03/06/14 14:50 ID:f9cMN/Vq
巨大飛行艇の中で峰富士子たんがノーパンであぐらかいてますた

ハアハァ>852

856 :名無し三等兵:03/06/14 14:53 ID:???
>>851
でも陸自車輌が緑ベタ塗りだったしなぁ

857 :名無し三等兵:03/06/14 14:59 ID:???
>>851
軍事描写というおり、自衛隊描写だな。
細かいネタ(ブラックなものも含む)多いし。
野党追求の下りがある時点で、平成ガメラ以上の出来だと思う。

858 :大沢ルール監督、嘆く ◆qa1nbig0x2 :03/06/14 16:38 ID:???
なんか世界史板にリンクが張られていたのでDQNが去ったあとでまっとうなレス。
ヒトラーはユダヤ人絶滅を命令していなかった。
信じられないが本当だ。

859 :名無し三等兵:03/06/14 17:02 ID:???
その通り、公約を実行しただけだ

860 :名無し三等兵:03/06/14 17:38 ID:???
そうディアゴステーニの20世紀の100人は間違い。
すこしブッ殺しただけ。

861 :名無し三等兵:03/06/14 18:38 ID:???
>>860
ディアゴスティーニがらみはつっこみどころが多すぎるのでスルーの方向で
てか、そう言われると信じそうで怖いw

862 :名無し三等兵:03/06/14 22:39 ID:???
実は湾岸で一機落とされたF15・・・何でもMig25に落とされたそうだが
アメリカは否定しているらしい・・・・

863 :名無し三等兵:03/06/14 23:14 ID:???
ミグ25?輸出してたのか?

864 :名無し三等兵:03/06/14 23:28 ID:???
イラクにはあるよ
AMRAAMとフェニックスから逃げ切ってる
そもそも、Mig-25を後ろから撃つことが間違ってるんだが……

865 :冠婚葬祭板の彼女にアタックせよ!:03/06/16 02:01 ID:XOEVoNzR

65 :愛と死の名無しさん :02/12/05 20:04
私は趣味がネイルアート(自分の爪に細工するのとつけ爪に細工)と
太平洋戦争あたりの資料探しと旅行(真珠湾やバンザイクリフなどを訪ねて
亡くなられた兵隊さんの御霊を慰める)なんですが、つりがきを見た叔母に
「書いちゃだめ」とダメ出しされました。
なのでつりがきには読書・旅行と書いてあります。
特に戦争関係の話は宗教観など色々と誤解を受けるので結婚できたとしても
黙っていろと言われています。私としては同じ様な世界観の方と出会える
かもしれないチャンスだと思っていたんですが・・。
男性は、こういう趣味?をどう思われますか?

866 :名無し三等兵:03/06/16 04:12 ID:???
>>862-864
イラクのMIG25って偵察型じゃなかったっけ?


867 :名無し三等兵:03/06/16 08:28 ID:???
>>866
真相は如何にっ!

漏れはまるっきりしらなかった。最近薄くなったなぁ

868 :名無し三等兵:03/06/16 10:23 ID:OB9evWbP
P-51ムスタングは、第二次世界大戦の傑作レシプロ戦闘機ということになっているが、
オリジナルのエンジンを下ろして、イギリスからエンジンの供給を受けなければ
まったくのクソ戦闘機として終わるところだった。

つまり、えらそうに言っても、アメリカの自前じゃないんだね、あの戦闘機は。。

869 :名無し三等兵:03/06/16 10:25 ID:xG/0yhoP
アウトソーシングを当時からやっていたのか。

870 :名無し三等兵:03/06/16 11:08 ID:VcQXyTDq
イラクのミグ25は戦闘機型。
前の戦争でもアムラーム振り切ったり、F-18落としたり大活躍。


871 :名無し三等兵:03/06/16 12:34 ID:???
>>870
イランのトム猫とちがってそれほどハイテクじゃないおかげか。
飛ぶだけでもすごいのに〜

872 :名無し三等兵:03/06/16 17:03 ID:???
>>856
ちょっと線が多いメカでもアニメーター殺しとか納期粉砕機扱いだというのに
止め絵でないのに迷彩まで描かせたら死にます。
マンガでも自衛隊やSS迷彩は鬼門だしなぁ(代用するスクリーントーンはあるけど)

>>868
確かにイギリスのエンジンを使ってるが自動車メーカーでのライセンス生産で
それすら戦に余裕が出てくると国産のに載せ換えたと聞いたが。

機体の出来は良いのでエンジンで良し悪しが決まるって事はない。

873 :名無し三等兵:03/06/16 17:48 ID:???
劇場版エヴァはの戦闘描写どうよ? 戦略自衛隊がネルフ攻めるとことか。

874 :名無し三等兵:03/06/16 17:55 ID:???
>>873
そろそろこっちのネタかな?

軍事板アニメ総合スレッド4.1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053530780/

1つだけ書いておくと、戦略自衛隊の突入部隊は室内戦闘で手榴弾ではなく
火炎放射器を使用していた。信じられないが本当だ。
(何でも庵野監督が研究のために沖縄戦を描いた映画を見たとかで、わざとらしいが)

875 :名無し三等兵:03/06/16 18:13 ID:???
あぶねぇなぁ

876 :名無し三等兵:03/06/16 18:26 ID:???
身売りしても頑張ってるんだな。ミグ25

877 :名無し三等兵:03/06/16 18:42 ID:???
>>876身売りでなく多少ボッたくりでも当時のソ連の誠意の証だと思うが。
イラク以外にミグ25持ってる国聞いた事無いし。
ミグ29は何故かばんばん身売りされて結構な数の国に輸出されてますなぁ

878 :True/False ◆ItgMVQehA6 :03/06/16 19:53 ID:???
>877
MiG25は多くの国に輸出されました。合計して130機くらいです。

戦闘機型    偵察機型
アルジェリア  
イラク      イラク
リビア      リビア
シリア
          インド
          ブルガリア

てなところです。ただし運用が高くつくので、ブルガリアはMiG25を下取りに出して
MiG29に置き換えました。


879 :名無し三等兵:03/06/16 21:17 ID:???
元・航空自衛隊の人に聞いた話だが、
防秘指定の資料として、函館空港に亡命したミグ25の、
コクピットを詳細に撮った写真や、テクニカルレポートがあるらしい。
ただし、その人はFCS整備担当の空曹だったんだが、
空曹レベルで見られるものとなると、今では航空雑誌の方が詳しく、
防秘指定も事実上、意味がないと言っていた。

880 :名無し三等兵:03/06/16 21:48 ID:???
>>879
だって世傑のMIG25の図面”ミコヤン設計局”提供。
この文字見たとき、平和ってとっても嬉しいなとココロから思った。

881 :名無し三等兵:03/06/16 22:53 ID:???
八甲田山にある遭難慰霊碑前の駐車場に深夜ドライブに行ったカップルがいた。車を停車し、
エンジンを切ってお喋りをしていると車が揺れだした。地震かと思ったがふとバックミラーを
見ると車の後ろに人影が・・・。おそるおそる振り返ると青白い顔をした多数の日本兵が車を
押していたのだ!カップルは急発進して一目散に逃げ出した。

882 :名無し三等兵:03/06/16 22:57 ID:???
>>881
ちなみにネタでないのが信じられないが本当だ…
(市内にある慰霊碑(墓所?)は夜になると誰も近づかない。byタクシーの運ちゃん)

883 :名無し三等兵:03/06/16 23:06 ID:???
八甲田山の行軍の際、軍医からの指示で、凍傷にならぬよう、体のある部分をマッサージしながら歩いた。


既出かな?

884 :名無し三等兵:03/06/16 23:09 ID:???
>>881
この話を聞いて、成仏できない日本兵がかわいそうで涙が出てきた
俺だけ?

885 :名無し三等兵:03/06/16 23:17 ID:???
かの事件と同じ日に、訓練と慰霊を兼ねて、
陸上自衛隊が雪中訓練を毎年実施しているが、
やはり・・・不思議なことが多いらしい。

886 :名無し三等兵:03/06/16 23:38 ID:???
>879
ミグ25の防秘って、誰に対して秘密にしたいんだろう?


887 :名無し三等兵:03/06/16 23:43 ID:???
>886
そりゃ、社○党とか…w

888 :名無し三等兵:03/06/17 00:02 ID:???
「戦車の燃費」「ミサイル護衛艦のミサイル搭載数」などなど、
これ全て防衛機密のはずなんだが、
広報行事では意外と、話してくれる隊員がいる。

889 :名無し三等兵:03/06/17 00:09 ID:???
>>888
20数年前に地元の祭で自衛隊の普通科が装備品の展示に来たんだが、
小学生の俺が「ソ連が来たら勝てますか?」と元気良く聞いたところ、
「無理無理!」と元気いっぱいの返事がかえってきました。

あれはショックだったな・・・

890 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/06/17 00:14 ID:???
>888
 いっぺん「防衛機密」というのがなんなのか調べてから書き込め。

>881-885
 つまんない作り話しか書き込めないならオカ板にとっとと帰れ、ド厨房ども。


891 :名無し三等兵:03/06/17 00:18 ID:???
海の人ってこんなキャラだったっけ。

892 :名無し三等兵:03/06/17 00:20 ID:???
いや、違うだろ。

893 :名無し三等兵:03/06/17 01:04 ID:VtQbAfEZ

 信じられないが、……ニッポンが領土を放棄するらしい。

 大陸棚調査費。 世の中の仕組みはどうなっているのか?
  数千億円が出せない? 銀行や、高速道路の出金は一桁違うソ!

> 日本周辺の海底資源開発の権利を拡大するため、海上保安庁が続けている大陸棚調査…… 期限は後6年。
> このままでは、日本列島の1・7倍に相当する約65万平方キロ・メートルが、
> 日本の大陸棚と主張できなくなる。

> 大陸棚調査については、政府一体で取り組むよう関係省庁連絡会議を発足させたが、
>肝心の文科、経産省とも
>「現状では海保の調査のためだけに船を使うのは無理」として、全面協力にはほど遠い状況だ。

> 国連には既にロシアが資料を提出しているが、
> 「国連の審査は予想以上に厳しいことが分かり、仮に両省の全面的な協力を受けても期限に間に合わない可能性が高い」と、指摘する。

> 海保では、民間への委託も検討し始めたが、試算では千数百億円もの費用がかかることが分かり、完全な手詰まり状態となった。

> 国連の審査をクリアできそうなエリアは65万平方キロ・メートルのうち15万平方キロ・メートルしか見込めないという。
> 海上保安庁は
>「新たな大陸棚には、金、銀などのほかコバルト、マンガン団塊など数十兆円分とも試算される鉱物資源が眠っているのに、これをみすみすフイには出来ない」と焦りを募らせるのだが……。



894 :名無し初年兵:03/06/17 01:07 ID:???
>>881
その日本兵の霊たちは、もしかすると車がスタックしているとでも思ったのかなあ。
そう思うと、可笑しくもあり、よりいっそう悲しくもあり・・・。

895 :名無し三等兵:03/06/17 01:10 ID:???
オカ板へどうぞ。

896 :名無し三等兵:03/06/17 02:26 ID:???
シリアはイスラエルのF-15をMiG25で落としたと主張していると聞いたことがあるけど、
信憑性はいかほどだろう。
AMRAAM振り切りってすごいなぁ。速力バカだと思ってたけどムダじゃなかったのね。

897 :名無し三等兵:03/06/17 03:54 ID:???
>>891
最近何故か妙に荒れてる。
この間も人工衛星スレで厨房に妙に絡んでた。
・・・つかあれは荒しに近かったよ。

信じられないが、本当だ。

898 :名無し三等兵:03/06/17 04:06 ID:HNcIwmYo
誰かがトリップ解析して騙ってるんじゃないか?
マジにそうおもえるほどの変貌ぶりでつ。

海の人さ〜ん、みんな心配してますよ〜!

899 :名無し三等兵:03/06/17 04:14 ID:???
>>897
どっちが厨なんだかわからん・・・

別に信じられなくはないが

900 :名無し三等兵 :03/06/17 04:14 ID:???
偽者だよ。絡むにしても文体が違う。

901 :名無し三等兵:03/06/17 04:56 ID:???
どーなんかな。別にどっちでもいいが。海の人が絡み症であるのは前からだし

902 :名無し三等兵 :03/06/17 05:12 ID:???
こんな時間に起きてないよ海の人。



903 :名無し三等兵:03/06/17 05:59 ID:???
00:14なら十分有り得る

904 :名無し三等兵:03/06/17 06:01 ID:???
もはやベンゼンと一緒。

905 :名無し三等兵:03/06/17 13:24 ID:???
アク禁で。

906 :名無し三等兵:03/06/17 16:39 ID:???
ベンゼンが海の人を騙っていたとしても驚かない。
人のハンドルを騙っていた事件があったそうだし。


907 :イスラエル国防相 ◆3RWR.afkME :03/06/17 16:40 ID:???
今年の2月25日、猛烈な雨雪を押して飛行中のイスラエル空軍のF16戦闘機1機が、
途中エンジントラブルを起こし、墜落した。パイロットは脱出して無事だった。
ここまでならよくある事件。

が、これを受けてパレスティナの過激派組織ハマスは、
「イスラエル機をHeavy Rifle(=対物ライフルのことか?)で撃墜した」
と発表し、その旨を記したパンフレットを配布した。

信じられないが、ハマスにはゴルゴ13を超えるスナイパーがいるらしい。
アパッチを落としたイラクの農民なんか目じゃないな。

908 :名無し三等兵:03/06/17 17:15 ID:???
832関連で、韓国のニュース。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/17/20030617000026.html
西海交戦で脚を失った将校が現役復帰

軍隊は、彼らの功績をちゃんと覚えていてくれた。
何か安心したよ、身内にまで忘れられていたら泣くに泣けない。

909 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/06/17 18:28 ID:???
>908
 良かったですなぁ、ほんとに。


910 :名無し三等兵:03/06/17 19:20 ID:???
WWU当時、イギリス空軍における一つの話がある。

イギリス空軍は爆撃機の操縦兵から敵機からどの方向から攻撃されたか調査し
統計した結果、
「後上方からの攻撃が多い」という結論にいたり報告された。
そして操縦兵に「後上方からの攻撃に気をつけろ」と支持されたが
被害は変わらなかった。
何故なら、調査したのは出撃して「生き残った」機の操縦兵の証言で
「撃墜された」機の操縦兵の証言ではなかったからである。

初歩的な失敗をやってしまった。信じられないが、本当だ。

911 :名無し三等兵:03/06/17 20:19 ID:???
>910
あー、しかしそれはありがちなミスだよね。
母集団の性質をちゃんと把握しないままのマーケティング。

912 :名無し三等兵:03/06/17 20:45 ID:???
>>910
はははっ、それは落語みたいな話ですなぁ。


913 :名無し三等兵:03/06/17 20:47 ID:???
実際にその通りで後ろ上方からが一番撃墜しにくいと言う罠。
シュレーゲ・ムジークがかなりの間ばれなかったのはそういう理由みたいだね。

914 :名無し三等兵:03/06/17 20:57 ID:???
>>913
コンバットフライトシミュレータで、B-17のケツについた途端、
蜂の巣にされました。後部銃座ごときと思ったけど、意外に正解なのね。

915 :名無し三等兵:03/06/17 21:00 ID:???
>>908
ちょっとまて!
その文中にある西海ってまさか
海の事を
あの国では西海とよんでいるのか!


916 :名無し三等兵:03/06/17 21:01 ID:???
黄海ね。
まさか中国にもあれは西海だと主張しているのか?


917 :名無し三等兵:03/06/17 21:04 ID:???
>914
しかしCFSの一式陸攻は到底ワンショットライターとは言い難い強力さ…

918 :名無し三等兵:03/06/17 21:04 ID:???
>>914
確か、アメリカ第8空軍も、1943年夏には大損害を出しているわけだが、
前方機銃座が操縦席上部に付いたB−17Gが登場するまで、
真正面からの一撃離脱、というのがドイツ軍の防空戦闘機隊の戦法だったはずだ。

そうなってからは、防空側のドイツ軍にも大損害が出始める。

その後、Me−262が配備されるようになると、そのパイロットたちは、
後方から密集した爆撃編隊にロケット弾をまずぶち込んでおいて、
降下しながら機有エネルギーを溜め込んで、一気に上昇しながら
下から機銃掃射をかます、いわゆるローラーコースター戦法をとるようになる。

まあ、なんつーか、イタチごっこってやつだな。

919 :名無し三等兵:03/06/17 21:06 ID:???
>>915
中国はその海を「東海」と読んでいませんでしたっけ。うーん(w

920 :名無し三等兵:03/06/17 21:08 ID:???
>>915
もちろんです、朝鮮海峡は南海と言ってますよ。
日本海のことは、東海です。かの国が海を何と呼ぼうと自由です。

921 :名無し三等兵:03/06/17 21:09 ID:???
で、日本の地図だけ「対馬海峡」なる虚偽の記載があるのね。  ( ´,_ゝ`)プッ

922 :名無し三等兵:03/06/17 21:10 ID:???
東海、西海・・・・冗談みたいだが本当だ。


923 :名無し三等兵:03/06/17 21:11 ID:???
半島はまさに小中華主義。いつの日か戦争の原因になりそうな・・・。


924 :名無し三等兵:03/06/17 21:19 ID:???
908後に、さらに続報・・・
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/17/20030617000050.html
【西海交戦1年】「政府から慰めの言葉なかった」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/17/20030617000061.html
【西海交戦1年】誰が彼らのためのキャンドルを点すだろう

軍は覚えていても、政府からは・・・国連軍(米軍)からもお悔やみがあったと言うのに。
やっぱり、泣けてきた。

925 :名無し三等兵:03/06/17 21:23 ID:???
国内ローカルでの地名呼称はどの国家にも許された権利だからな。
かの国内で流通する地図でどうなっていようとどこの国も口を出さない。

926 :名無し三等兵:03/06/17 21:44 ID:???
>>925
OK!OK!
(黄海!黄海!)
イカン、戦時中の海軍ダジャレが。

927 :True/False ◆ItgMVQehA6 :03/06/17 21:50 ID:???
>879
MiG25の調査においてもっとも西側を驚愕させたのはその極端な機体設計ではなく、
ECCM(今風に言うとED)能力が(当時としては)西側の予想より遥かに優れていたことであった。

信じられないかもしれないが、私は(時代を考えれば)本当だと思っている。

928 :名無し三等兵:03/06/17 22:14 ID:???
真空管が?

929 :名無し三等兵:03/06/17 22:17 ID:???
真空管を馬鹿にしちゃいかんな。
いまだに透明度の高い音は真空管アンプでなきゃ
でないと吹くAVオタがいるのは信じられないが、本当だ。


930 :名無し三等兵:03/06/17 22:24 ID:???
>>929
それとこれとは別。

931 :名無し三等兵:03/06/17 22:28 ID:???
>>928
EMP対策と聞いた覚えがある。詳細キボンヌ

932 :名無し三等兵:03/06/17 22:58 ID:???
真空管真空管って当時のファントムも真空管を使ってたんですけど……
本当に軍板かここは……

933 :名無し三等兵:03/06/17 23:03 ID:???
当時も「真空管を使っている」や「鉄材を使っている」、
局所的な見方からの過小評価や、
「それでも迎撃戦闘機の要求性能に絞った設計は一流だ」、
過小評価に対する二元論的な反論がまかり通っていた。

全ての原因は、航空自衛隊からも米軍からも、
全体像の調査報告が公表されず、断片的な情報がひとり歩きしたことにある。

934 :名無し三等兵:03/06/17 23:04 ID:???
EMP対策ならシールド汁。とオモラ。

シールド技術が低くて真空管使った、
なんて本末転倒なことはありえないよなぁ。

935 :名無し三等兵:03/06/17 23:09 ID:???
だいたいMig-25に関しての記事って今買えるのでもアフォなの多いからなぁ

アメリカの戦闘機がアルミニウム合金を使っている時代に鉄を使っているのは
ソビエトの技術的遅れの証拠だなんていう資料を書いたやつは何を考えて
そんな記事書いたんだろうな

936 :名無し三等兵:03/06/17 23:18 ID:???
鉄が錆びるからだろ。


937 :名無し三等兵:03/06/17 23:27 ID:???
アルミがマッハ3で飛べるのか

938 :名無し三等兵:03/06/17 23:28 ID:???
鉄じゃなくて銅じゃなかったっけ?

939 :名無し三等兵:03/06/17 23:30 ID:???
>>927
その話は聞いたことがあるのですが、”西側が予想していたより優れていた”は、
”西側を越えた性能”って意味ではないんですよね?
そう書いてある本をいくつか見て、気になっていて。

940 :名無し三等兵:03/06/17 23:36 ID:???
中国で「東海」というと、東シナ海を指すはずだが・・・

941 :名無し三等兵:03/06/17 23:39 ID:7ithek5d
関連質問
Mig25の真空管って、レーダーの最終段の出力管として使ってたの?
あの当時なら、高周波で高出力なら、例えアメリカでも真空管しか無かったと思うんだが…

942 :名無し三等兵:03/06/17 23:43 ID:???
あ、いけね、初心者スレと勘違いしちまった……鬱。

943 :名無し三等兵:03/06/17 23:45 ID:???
いいじゃん>>941にこのスレで海の人あたりが答えてくれるだろ。


944 :名無し三等兵:03/06/18 00:40 ID:8TvmapuZ

「直線番長」


ということで、いいですね?>ミグ25

945 :名無し三等兵:03/06/18 00:45 ID:???
それ以外考えられない

946 :名無し三等兵:03/06/18 00:51 ID:???
>>941
その通り

>>944
それもその通りw
むしろ、高速インターセプターと偵察機だし

成層圏を特殊な装備無しで飛べるというのはすごい

947 :名無し三等兵:03/06/18 01:02 ID:WUSuRWS0
毎日新聞のアノ莫迦がらみの一件も、時がたてば「信じられないが…」な話になるんだろうな…。

948 :名無し三等兵:03/06/18 01:08 ID:cR1QP17H
朝鮮兵は、入営が昭和19年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。

一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。

 朝鮮人は李朝末期以後、神に近い特権を持った白人を見た歴史をもっていたが、ここに来て、
心理的にも白人崇拝の観念は消えたらしい。消えたのはいいのだが、困ったことも起きて戦後
まで尾を引いている。東南アジアから朝鮮まで捕虜収容所の警備員として朝鮮人3千5百人が
従事していた。弱者に残虐性を発揮する民族性の故か、軽蔑ついでに相当な白人苛めを隠れて
やっていたらしい。敗戦後、個人的怨みで戦犯に問われ、死刑その他の重刑を受けた者が少な
くない。白人こそ報復と復讐の大家だったのだから。
(朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会

949 :名無し三等兵:03/06/18 01:12 ID:cR1QP17H
↑信じられないが、本当らしい。

950 :名無し三等兵:03/06/18 01:26 ID:???
>>948
嫌韓厨の捏造くさいが。


951 :名無し三等兵:03/06/18 01:29 ID:cR1QP17H
本当らしいよ。詳しくはここを読んでくれ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055312776/l50
●過去の検証!極悪日本兵、実は朝鮮人だった!●

952 :名無し三等兵:03/06/18 01:33 ID:???
またソースは2chで
しかもハン板か。


953 :名無し三等兵:03/06/18 01:36 ID:cR1QP17H
朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会
の228ページがソース
信じられないなら読め。

954 :名無し三等兵:03/06/18 02:15 ID:???
>>928
基本的に飛行機はローテクですよ。
理由は、落ちたら困るから、信頼性のある技術、
つまり古い技術の方を優先的に使うためだそうです。
自動車は最新技術を持ってきても、最悪止まるだけですが、
飛行機は止まったら、落ちて死人が出るから、
そのリスクを考えると、最新技術を使うという事はあまり無いという事です。

955 :名無し三等兵:03/06/18 02:26 ID:w56uNOkD
電気釜の方がジェツト戦闘機よりも立派なICで制御してたりする
信じられないが本当だ。

956 :名無し三等兵:03/06/18 02:48 ID:???
そりゃまぁ、炊飯器の設計開発に20年もかけたりしないからな

957 :名無し三等兵:03/06/18 02:56 ID:???
しかし電卓並みのコンピュータで月まで逝けたかどうか
難しいとは思う。
こないだTVで月はアメリカの( ━@Д@)ヤラセデシタという番組を
やっていたが・・・。


958 :名無し三等兵 :03/06/18 03:24 ID:???
Z-80とか8008とかMC68000は枯れた良いチップですよ〜。
R-2000系列はパトリオットミサイルにも搭載されましたね。
あとシャトルは磁気コアメモリー使ってました。半導体メモリは当時、脆弱でしたから。
ほんと、航空機、宇宙船は信頼性命です。
ペンティアム4とか使ってたら機体と命がいくつあっても足りません。
複雑な計算ならNASA指令センターのコンピュータがバックアップしますから、
宇宙船のそれは最低限の制御が出来れば良いのです。

自律性を求められる軍用機で使える方法論かどうかは知りませんけれど。


959 :名無し三等兵:03/06/18 03:25 ID:???
>>957
天文板にようこそ(w

『アポロ計画の真実はいつ明かされるのか(3号)』
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1055860014/

疑いを持つのはいいことだけど、ろくすっぽ調べもせず自分の浅はかな
思い込みだけを論拠に、人類史上に残る月着陸という偉大な冒険を
冒涜する輩がいるのは困ったことだ。

960 :名無し三等兵:03/06/18 03:41 ID:???
>>957
多少ズレるが、関数電卓だけで月へ行こう!てな遊びが昔あったね。


961 :名無し三等兵:03/06/18 03:44 ID:???
>>957
月まで行ったコンピューターはもっと高級だぞ
ファミコン並だったらしい

ソ連はカシオの電卓で核開発をやってるってネタ聞いた事が歩けど、最初のヤツは機械式計算機だったんだから
まだ高級だと思う

962 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/06/18 10:57 ID:???
>941
 つうか今でもレーダーはマグネトロンチューブ使ってマスですよ。
 フェズドアレイレーダにしたところで、電波の飛ぶ方向は半導体で制御しますけど
搬送波事態はマグネトロンチューブですし。

>CPU
 そういえば、今はもう使ってないだろうけど、海自で80'年代後半に「画期的な新暗号機」
として導入された機械暗号機はツインZ80だったよ〜ん(Z80Aだったかな?)


963 :名無し三等兵:03/06/18 11:00 ID:???
>>959
お前は月に着陸する瞬間をその目でみたのかよ(w
合成かもしれんだろうが。


964 :名無し三等兵:03/06/18 11:09 ID:???
>963
それを言い出したらキリがない。よって帰れ。

965 :名無し三等兵:03/06/18 11:12 ID:???
>>963
証拠は何も無いが合成かも知れないと言うのと合成だったと言う証拠があるのと言うのじゃ月と鼈の差が有るんだが。
お前の様な低脳には理解出来ないだろうが。

966 :名無し三等兵:03/06/18 11:12 ID:???
お前は神様が天地創造する瞬間を目で見たのかよ(w
捏造かもしれんだろうが。

バチカンの前でイタリア語で連呼して叫ぶといい気分になれます。

967 :名無し三等兵:03/06/18 11:53 ID:???
なんだ誰も月の着陸する瞬間をみてないんだ(w
見てきたようにいうなよ(w


968 :名無し三等兵:03/06/18 12:10 ID:???
>>963よ…
我々は、しばしば…
 南京大虐殺なんてあったのかよ、その目で見たのかよ、とか
 ホロコーストなんてあったのかよ、その目で見たのかよ、とか
 タリバンが圧制なんて敷いてたのかよ、その目で見たのかよ、とか
 イラクに大量破壊兵器なんてあるのかよ、その目で見たのかよ、とか
実際、我々軍オタと関係ない議論を吹っかけられやすいのだ…信じがたいことに
だからな、わかってくれ…(苦笑

969 :名無し三等兵:03/06/18 12:14 ID:???
両親がおまえを作ってるとこ見たのかよ!
その目で見たことないくせに血が繋がってるなんて言うな!

970 :同レベルで反論してみるテスト:03/06/18 12:22 ID:???
>963
お前はNASAが証拠を捏造する瞬間をこの目で見たのかYO(w
それこそ捏造かもしれんだろうが。

>967
なんだ誰も証拠の捏造する瞬間をみてないんだ(w
見てきたようにいうなよ(w




前、映画「アポロ13」を知人に紹介したら「でも月着陸って捏造だって話だし」と
まともに取り合ってもらえなかった・・・・・・つД`)

971 :名無し三等兵:03/06/18 12:41 ID:???
お前は台湾航空戦の戦果があがる瞬間を見たのかよ!
それこそ捏造かもしれんだろうが。

と喚くDQNな香具師が大本営内にいたら、フィリピン戦の戦況はまだマシになったのかもしれないな。
信じがたいが、ほんとうだと言ってみるテスト

972 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/06/18 12:56 ID:???
 問題は、あれだよなぁ複数のネタ元を用意して「しっかりクロスチェック」したつもりでも、
実はネタ元のネタ元は全部同一だったりして意味無し芳一とか。

 そうなると、結局1次資料以外はダメダメってことになるわけだけど、実はその1次資料
から人間が受け取れる情報量なんて限られているために余計にヤブの中、というのも
往々にして起こりがちだし。


973 :名無し三等兵:03/06/18 13:12 ID:???
>>972
そして、結局、あれですな…

お前は<何かの1次資料の元となる事件>が<起きたなど、適当な動詞>瞬間を見たのかよ!
それこそ捏造かもしれんだろうが。

この言説が全ての陰謀論の出発点だと言えるわけで…。
これが論理になっておらず、単なる言い回しでしかないということに気が付かない香具師があまりにも多いというのは、信じがたいが本当だって訳で…。

974 :名無し三等兵:03/06/18 13:15 ID:???
1次資料とは何か?で揉めそうなイヨカン

975 :名無し三等兵:03/06/18 13:44 ID:???
トンデモはトンデモを引用する。
トンデモは引用を繰り返すうちに、さらにトンデモになる。

976 :名無し三等兵:03/06/18 13:58 ID:???
なぜなら、同類のトンデモから自分の主張に沿う部分のみを恣意的に抜き出すことが
恒常的に行われているからである。一行引用の繰り返しで必要な「文章」を作り上げる
ことすら行われる。
しかもその手の本の作者たちは、主張が異なっていてもいがみ合うことはなぜか希だ。
信じられないがだいたい本当である。

977 :名無し三等兵:03/06/18 14:03 ID:xthPlGux
>969
まぁ子供の「本当の父親」が誰なのかは母親にしか分からん訳で。

978 :名無し三等兵:03/06/18 14:10 ID:???
>>977
お前の本当の父は実は俺だよ。俺。


979 :名無し三等兵:03/06/18 14:16 ID:???
つか、次スレは?
折れ、立てられん、誰か頼む。

980 :名無し三等兵:03/06/18 14:20 ID:???
>>977
下手すると母親にもわからない罠

981 :名無し三等兵:03/06/18 14:42 ID:???
南米(確か)で本当に処女懐妊があったそうだ。

奇跡だともてはやされたが、実は、泊まってたホテルであられもないかっこで寝ていた
女の子に欲情したホテルマンが、オナニーして精子をかけてしまったのだ(入れずに)。

信じられないが、処女懐妊だ。女の子&子供がかわいそうだ…



982 :名無し三等兵:03/06/18 15:03 ID:???
精子も必死だからな。国家が国益を追求するように
精子も生存に向けて最大限に努力するのだ。



983 :名無し三等兵:03/06/18 16:38 ID:???
>981
ある意味、奇跡的だな。膣内射精せずに受精するなんて・・・・。

いやありうるのか(;´д`)???

984 :名無し三等兵:03/06/18 17:39 ID:???
むかしランバダが流行ったころ、
ランバダで男と踊った女の子が妊娠したってハナシがあったしな。
板違いにもほどがあるが。

985 :名無し三等兵:03/06/18 18:20 ID:???
精子は結構長時間生きてるし、指なり器具なりで液が少量でも入れば妊娠の可能性はあるわけで。

986 :名無し三等兵:03/06/18 19:01 ID:Vp8UrKCY
たててきたよ

☆信じられないが、本当だPart6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055930290/


987 :名無し三等兵:03/06/18 19:08 ID:???
>971
見たよ!ちゃあんとこの目で、暗い海の中に火柱が上がっているのが!

……と新米搭乗員が、味方機が撃墜されて海面で燃えているのを見間違えたのが、
台湾沖航空戦の「大戦果」の原因なわけで……

988 :名無し三等兵:03/06/18 19:15 ID:???
>>987
アレだろ、火柱の中に敵の艦影が浮かび上がったから「轟沈」判定ってやつだろ

989 :名無し三等兵:03/06/18 19:19 ID:???
>>987
いやだから、海軍部の発表っていったって現場にいってない参謀がやるだろ。
>>971のように、その参謀に天皇や陸軍が、そのDQN台詞叩きつけて、
本格的に食って掛かってりゃなって話よ。

990 :名無し三等兵:03/06/18 19:33 ID:???
>>989
現場で命を賭けて戦った人間の報告を無げに却下するのはどうかと

……という変な遠慮があったらしいよ。

……近代軍隊じゃねえよなあ……

991 :名無し三等兵:03/06/18 19:43 ID:???
板違いにも程があるが、生まれてすぐの赤ん坊が子供を生んだと言う話も有るな。

実は双子で、マトリョーシカ状態になっていたと言うオチ。当然その小さい方の子は死んだそうだが。

992 :名無し三等兵:03/06/18 19:59 ID:???
ピノコたん。ハァハァ

993 :名無し三等兵:03/06/18 20:07 ID:???
>>990
本当に信じられないのは、

海軍;どうも間違っちゃったテヘッ。陸軍には黙ってよー
陸軍;オーッし制空・海権はこっちのもんだ。山下の言うことはムシムシ。
    レ イ テ 決 戦 だあ
海軍;あっチョット困るなあ。まあ殴り込みでもすりゃ何とかなるかなかな。

・・・このちょー行き当たりばったりな作戦計画。敗北の責任取った奴が
いないような気がする。

994 :名無し三等兵:03/06/18 20:23 ID:???
軍令のトップは大元帥陛下だからな。
作戦失敗の責任は最高指揮官・天皇の責任論に直結する。乾坤一擲の戦いならなおさら。でもそれはマズイ。
この仕組を悪用して、補弼にあたった高級将官の責任までもうやむやにする「無責任の体系」を作りフル活用した訳だが。

「天皇ではなく、補弼の責任を問うべき」という正論が「天皇直率の軍」という神話・擬制の前に負け続けたのは、
信じられないが本当だ。

995 :名無し三等兵:03/06/18 20:54 ID:pA0h9R//
信じられないが、もうすぐ1000だyo!

996 :名無し三等兵:03/06/18 20:58 ID:???
1000

997 :名無し三等兵:03/06/18 20:59 ID:???
戦艦陸奥爆沈 信じられん!!

998 :名無し三等兵:03/06/18 20:59 ID:???
非武装中立!


999 :名無し三等兵:03/06/18 20:59 ID:???
世界平和!


1000 :名無し三等兵:03/06/18 21:00 ID:???
平成の世に軍国主義復権をたくらむのは軍事オタ(999)


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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