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軍用ナイフ総合スレ 03

1 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/28 23:50 ID:ZCSL4jdU
軍刀、銃剣、格闘ナイフからツールナイフまで
edged weapons/cold weaponsの総合スレです。

前スレ
 軍用ナイフ総合スレ 02
 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053602852

死亡スレ等
 お気に入りナイフ発表会
 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1046267504
 【国宝】太刀を考える【日本刀】
 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1045937247

画像うpはここを借りましょう。
 軍事うp板
 ttp://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=137&s=0

関連スレ、その他の事項は>>2-5辺りにて(2getは自粛願います)

2 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/28 23:50 ID:???
2ch関連スレ

ナイフ一般なら
 刃物マニア9@趣味一般板
 ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1055694965
研ぎ、メンテナンスの話題は
 【研ぎ/ sharpening】 2ストローク目@趣味一般板
 ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046260782
日本刀の話題は
 日本刀がたまらないの三代目@趣味一般板
 ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599
鋼材については
 刃物に最適な鋼は?@材料物性板
 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/material/1041738500

その他
 †† ガーバー◇オールドナイフスレッド・2 ††@趣味一般板
 ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036775511
  愛用ナイフは?@登山キャンプ板
 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/973137898
 ナイフ、鉈、斧を語るスレ 三本目@登山キャンプ板
 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1036138231
 【 〆 】 究極のフィッシングナイフ 【刺身】@釣り板
 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043815744
 刃物板
 ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/2576/

3 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/28 23:51 ID:???
銃砲刀剣類所持等取締法
(昭和三十三年三月十日法律第六号)
最終改正:平成一四年七月一二日法律第八八号

(定義)
第二条
2  この法律において「刀剣類」とは、刃渡十五センチメートル以上の刀、剣、やり及びなぎなた並びにあいくち及び四十五度以上に自動的に開刃する装置を有する飛出しナイフ
(刃渡り五・五センチメートル以下の飛出しナイフで、開刃した刃体をさやと直線に固定させる装置を有せず、刃先が直線であつてみねの先端部が丸みを帯び、
かつ、みねの上における切先から直線で一センチメートルの点と切先とを結ぶ線が刃先の線に対して六十度以上の角度で交わるものを除く。)をいう。

(所持の禁止)
第三条  何人も、次の各号のいずれかに該当する場合を除いては、銃砲又は刀剣類を所持してはならない。
一  法令に基づき職務のため所持する場合
三  第四条又は第六条の規定による許可を受けたもの
(許可を受けた後変装銃砲刀剣類(つえその他の銃砲又は刀剣類以外の物と誤認させるような方法で変装された銃砲又は刀剣類をいう。以下同じ。)としたものを除く。)
を当該許可を受けた者が所持する場合
六  第十四条の規定による登録を受けたもの(変装銃砲刀剣類を除く。)を所持する場合
十  第十八条の二第一項の規定による承認を受けて刀剣類の製作をする者がその製作したものを製作の目的に従つて所持する場合
十三  第十号に掲げる場合のほか、
事業場の所在地を管轄する都道府県公安委員会に届け出て輸出のための刀剣類の製作を業とする者が
その製作に係るものを業務のため所持する場合
又は当該刀剣類について輸出の取扱いを委託された者がその委託を受けたものを輸出のため所持する場合

4 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/28 23:51 ID:???
(所持の態様についての制限)
第二十一条  第十条(第二項各号を除く。)の規定は、第十四条の規定による登録を受けた銃砲又は刀剣類を所持する者について準用する。
この場合において、第十条第一項中「それぞれ当該許可に係る用途に供する場合その他正当な理由」とあるのは「正当な理由」と、
同条第二項中「次の各号のいずれかに該当する」とあるのは「正当な理由に基づいて使用する」と、
同条第四項及び第五項中「第二項各号のいずれかに該当する」とあるのは「使用する」と読み替えるものとする。

(刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止)
第二十二条  何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。
ただし、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが八センチメートル以下のはさみ若しくは折りたたみ式のナイフ又はこれらの刃物以外の刃物で、
政令で定める種類又は形状のものについては、この限りでない。

5 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/28 23:51 ID:???
銃砲刀剣類所持等取締法施行令
(刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物で携帯が禁止されないもの)
第九条  法第二十二条 ただし書の政令で定める種類又は形状の刃物は、次の各号に掲げるものとする。
一  刃体の先端部が著しく鋭く、かつ、刃が鋭利なはさみ以外のはさみ
二  折りたたみ式のナイフであつて、刃体の幅が一・五センチメートルを、刃体の厚みが〇・二五センチメートルをそれぞれこえず、かつ、開刃した刃体をさやに固定させる装置を有しないもの
三  法第二十二条 の内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが八センチメートル以下のくだものナイフであつて、刃体の厚みが〇・一五センチメートルをこえず、かつ、刃体の先端部が丸みを帯びているもの
四  法第二十二条 の内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが七センチメートル以下の切出しであつて、刃体の幅が二センチメートルを、刃体の厚みが〇・二センチメートルをそれぞれこえないもの

銃砲刀剣類所持等取締法施行規則
(刃体の長さの測定の方法)
第十七条  法第二十二条 の内閣府令で定める刃体の長さの測定の方法は、刃物の切先(切先がない刃物又は切先が明らかでない刃物にあつては、刃体の先端。以下この条において同じ。)と柄部における切先に最も近い点とを結ぶ直線の長さを計ることとする。
2  次の各号のいずれかに該当する刃物については、前項の規定にかかわらず、当該各号に定める方法により計ることとする。
一  刃体と柄部との区分が明らかでない切出し、日本かみそり、握りばさみ等の刃物 刃物の両端を結ぶ直線の長さを計り、その長さから八センチメートルを差し引く。
二  ねじがあるはさみ 切先とねじの中心とを結ぶ直線の長さを計る。

3  刃体の両端に柄がついている等のため前二項に規定する測定の方法によりがたい刃物にあつては、前二項の規定にかかわらず、刃先の両端を結ぶ直線の長さを計ることとする。
4  刃先の両端を結ぶ直線の長さが第一項又は第二項に規定する測定の方法により計つた刃体の長さより長い刃物にあつては、第一項又は第二項の規定にかかわらず、刃先の両端を結ぶ直線の長さを計ることとする。

6 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/28 23:51 ID:???
軽犯罪法
(昭和二十三年五月一日法律第三十九号)
第一条  左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
二  正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者



銃砲刀剣類所持等取締法施行規則
第五章 罰則

第三十一条  第三条の十三の規定に違反した者は、無期又は三年以上の有期懲役に処する。

第三十一条の二  第三条の四の規定に違反した者は、三年以上の有期懲役に処する。
2  営利の目的で前項の違反行為をした者は、無期若しくは五年以上の有期懲役又は無期若しくは五年以上の有期懲役及び一千万円以下の罰金に処する。
3  前二項の未遂罪は、罰する。

第三十一条の四  第三条の七又は第三条の十の規定に違反した者は、一年以上十年以下の懲役に処する。
2  営利の目的で前項の違反行為をした者は、三年以上の有期懲役又は三年以上の有期懲役及び五百万円以下の罰金に処する。
3  前二項の未遂罪は、罰する。

第三十一条の七  第三条の六の規定に違反した者は、七年以下の懲役又は二百万円以下の罰金に処する。
2  営利の目的で前項の違反行為をした者は、十年以下の懲役又は十年以下の懲役及び三百万円以下の罰金に処する。
3  前二項の未遂罪は、罰する。

第三十一条の八  第三条の三第一項の規定に違反した者は、五年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

7 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/28 23:53 ID:???
と分かりにくいのですが

許可をとって所持が許可される刃物
 伝統的な工程で製作された日本刀(薙刀、槍、脇差、短刀、軍刀を含む)
 博物館などの展示用のもの

所持が許可される刃物
 刀・剣に類似せず、刃が45度以上自動的に開かないもの。
 (スイッチナイフやスチレットと呼ばれるものは駄目)

携帯が許可される物
 正当な理由がある場合以外は刃渡り6cmまで。スリップジョイントのフォールディングナイフ
 (刃を固定するロックが無い物)は8cmまで。ただし軽犯罪法の絡みから逮捕されることも。

と、言うことでしょう。

総務省行政管理局 法令データ提供システムを参照してください。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

8 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/28 23:53 ID:???
どうぞ、使ってください。

9 :名無し三等兵:03/06/28 23:56 ID:???
目がちかちかするな、銃刀法

10 :名無し三等兵:03/06/29 00:02 ID:hGxWw7I9
>>1
乙です

11 :名無し三等兵:03/06/29 00:09 ID:UOeJnDbf
殺してやる殺してやる殺してやる・・・・


12 :名無し三等兵:03/06/29 00:11 ID:l0+cROOP
帯刀は禁止ですか?

13 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/29 00:17 ID:???
>>12
刃渡り6cm以内なら帯刀してもかまいません。


14 :名無し三等兵:03/06/29 00:21 ID:l0+cROOP
70センチ以上あるんですけど。隠さずにもってもだめですか?一応美術品登録済み

15 :名無し三等兵:03/06/29 00:25 ID:hEU4jlLE
>14
帯刀と所有を勘違いしてないかい?

16 :名無し三等兵:03/06/29 00:27 ID:???
刀袋にいれればOK

17 :名無し三等兵:03/06/29 03:49 ID:???
カミラスのCUDAシリーズ(シリーズ戸呼んでも出もいいのか?)の
CUDA Maxx 5.5, Stiletto Bladeはイタリア系マフィアのナイフ使いの
あんちゃんが持ってると似合いそうでつね。

性能はどうだかなんですがほしいかも・・・・
持っておられる人いまつか?

CUDA Close Quarter Battleもいいかも・・・・


18 :名無し三等兵:03/06/29 12:01 ID:???
>>17
同シリーズのBowieなら持っています。
薄くて軽いです。持ち歩くには便利ですね。
が、チタンを使う必要はあったのかと…
まあ、見た目の問題もあるのでこれは良しとしましょう。
これが高くなっている原因のような気がしますが。
あと、片手では開けにくいです。ただ、これは個人差あると思います。

19 :名無し三等兵:03/06/29 13:53 ID:hGxWw7I9
ナイフとか振った時に刃筋が立ってるとピュッって音する
じゃないですか。
なんかこの前買った剣鉈だけその音がしないんです。
持つ所の断面が真ん丸で細いので握りにくいです。
ちゃんと振れてないだけですかねぇ?


20 :名無し三等兵:03/06/29 13:58 ID:???
>>19
柄を挿げ替えrるなり、テープ巻くなりお好きなように

21 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/29 16:07 ID:???
長年演習で愛用したククリをうp
したの鞘は自作
柄のチェッカリングは演習中にナイフで削ったもの。精度は無い。
刀身は10年ほど前にブルーイングした

22 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/29 16:22 ID:???
>>19
丸い柄だからきちんと刃筋が通るように握れてないのかもしれない。
後、刀身の断面形状で刃鳴りがしにくい物もある。


23 :名無し三等兵:03/06/29 17:38 ID:???
>>19
木の柄なんだから手に合うように削ったら?

24 :名無し三等兵:03/06/29 18:19 ID:???
ククリって砥ぎにくそうだけど、どうやって砥ぐんだろう。砥石では無理がありそうな

25 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/29 18:22 ID:???
>>24
刃の方を固定して鎌用砥石(丸く角を落とす)や、空き缶(コーヒー)に巻いた耐水ペーパーなどが楽。


26 :名無し三等兵:03/06/29 21:00 ID:???
>>剣氏
このククリは当時、怒リヤあたりて購入したものですか?
自分が当時買ったものとシースやククリの作りが良く似てる
もので・・・間違ったらスマソ

27 :名無し三等兵:03/06/29 21:06 ID:???
>>26
似てるも何も、(日本で売られているものでは)よくある作りだと思うが…

28 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/29 21:54 ID:???
>>26
まったくその通りその頃は高架下しかなかったが。


29 :名無し三等兵:03/06/29 22:24 ID:uhAKyjmt
汗で鞘のインク手に付かなかった?

30 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/29 23:13 ID:???
>>29
ばじめのウチは。墨汁ぬってあるのかと思った。けど落ち着いたら色落ちしなくなったよ。


31 :26:03/06/29 23:29 ID:???
当時、怒りやの広告で始めてククリが登場した時は嬉しくて速攻注文しました。
現在は押し入れの中でホコリまみれの状態ですが・・・久々に日の目をみせて
やるつもりですw

>>29
買って間も無いころは良く色落ちしたような・・・


32 :名無し三等兵:03/06/29 23:33 ID:???
良かった良かった。みんなそうだったんだ。

柄にとめ結びでタコ糸巻いて使ってたけど、結局バランス悪くて
気に喰わないんで放って置いたら錆錆だった。そろそろ手入れしないと・・・

33 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/29 23:52 ID:???
自分は結局鞘は使わなかった。刃はハマグリに研ぎ直して(あの頃のは刃がついてなかったよね)グリップも結構削った。

34 :名無し三等兵:03/06/30 00:03 ID:???
刃付けしてなかったですね。俺はリア厨だったのでサンダーでガリガリ
やってましたw

35 :名無し三等兵:03/06/30 17:11 ID:???
刃物マニアの方でクリークのHPを聞かれ自分が調べ張ったので、
こちらにも一応張っておきます。興味のある方はどうぞ。

http://www12.ocn.ne.jp/~creek1/pages/top/top.html

36 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/30 23:20 ID:???
>>35
ありがとう。TOPSのknifeだけだな、今のところ。クリークが押してるknifeだからかな。


37 :名無し三等兵:03/06/30 23:26 ID:???
30年式銃剣て所持してたら違法ですかね?
(当時のまま、平時流出らしく刃は丸刃のまま)

38 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/30 23:29 ID:???
>>37
切断してなければ違法です。前スレにも書いたけど人に見せたりせずにそっと持っていましょう。もし見つかった時はじい様の形見で、違法とは知りませんでしたと言おう。犯罪教唆だ


39 :名無し三等兵:03/06/30 23:32 ID:???
>37
し〜、黙って持っているのが良いかと。じいさんの形見と今から思い込みましょう。
マニア垂涎ですよ〜、じゅる。

40 :名無し三等兵:03/06/30 23:38 ID:???
何で違法なの?

41 :名無し三等兵:03/06/30 23:39 ID:???
>38
剣さん。犯罪教唆などと、おたわむれを・・・思い出の形見ですよ。ええそうですとも。
それに37さんのは切断済みですよ。ええ、そうに間違いないでしょう。ズバリ形見です。

42 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/30 23:43 ID:???
>>40
実はよく分かりませんが、刀に類似するものとされているか、槍のたぐいとされてるのだと思います。
基本的に銃剣は駄目なようです。
詳しいことは法律の専門家に聞いてみてください。力になれず<(_ _)>。


43 :名無し三等兵:03/06/30 23:45 ID:???
東京の某神社骨董市で13年式村田銃銃剣見つけて買いました
だいぶ錆びてますが、刀身は当時のままです
(冗談として聞き流してください ホントかどうかは・・・)

44 :名無し三等兵:03/06/30 23:46 ID:???
まさか釣りではないですよね??

45 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/06/30 23:49 ID:???
>>43
写真をうp!!、刀身は全景を出さずにw


46 :名無し三等兵:03/06/30 23:49 ID:???
>>43
俺は見てないからな 関係ないからな!!

47 :40:03/06/30 23:51 ID:???
銃剣がダメなんだ。日本刀(薙刀、槍、脇差、短刀、軍刀を含む) は許可取ればOKなのに銃剣はダメなんだ。へー
じゃあ銃剣に持つ所つけて刀に改良しちゃえばいいのかな。

世の中には分らないことばかりですね。>>42さんレスどうも。

>>43
みてみたいなあ

48 :名無し三等兵:03/06/30 23:52 ID:???
>>45
剣さん、シーッ!!

某神社って東郷神社だろ(w 

49 :名無し三等兵:03/06/30 23:55 ID:???
たしか、純粋に殺傷用武器として製作されたものはダメらしいな
美術品の価値がない昭和刀や銃剣がダメなのはその理由

50 :名無し三等兵:03/06/30 23:56 ID:???
歴史的・民俗学的価値のある文化財であると同時に下草刈りに使える
利器だ。堂々と密かに持っておけ。改造は道徳的罪だ。

51 :名無し三等兵:03/07/01 00:07 ID:???
銃剣で盛り上がるのは当然。でもこの盛り上がり方って???
あの〜暴露対談すか(笑

52 :名無し三等兵:03/07/01 00:10 ID:???
>>51
僕達は銃刀法のあり方を語ってるだけだよ(w

53 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/01 00:17 ID:???
>>37
もしよければ刻印とバットキャッブの刻印のうpをお願いできませんか?
 軍事うp板
 ttp://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=137&s=0
で自分がうpしてるように。


54 :名無し三等兵:03/07/01 00:20 ID:???
>>53
どこを見ても刻印はないんですが・・・
とりあえずうぷします

55 :名無し三等兵:03/07/01 00:24 ID:???
ε=(゚∀゚*≡*゚∀゚)=3

56 :名無し三等兵:03/07/01 00:29 ID:???
>52
そうだね。いや失礼しますたw

57 :名無し三等兵:03/07/01 00:44 ID:???
うぷしたよ
ぼろデジカメで画像が悪くスイマセン

58 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/01 00:56 ID:???
>>57
うpありがとうございます。
写真から判断できなかったので、お聞きしたいのですが、刀身に杼(溝)は掘ってあるのでしょうか?
柄木はネジ止め?リベット止め?
鍔の下は折れたように見えるのですが、どうですか?


59 :名無し三等兵:03/07/01 01:00 ID:???
>>58
刀身は樋が彫ってあります
柄木はリベット止め、鍔の下は折れてます
明治〜大正くらいだと思うんですが・・・

60 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/01 01:17 ID:???
>>59
非常に微妙だと思います。
自分の知識では、
柄木のリベット止めは後期型省力生産になってからなのですが、それにしては柄頭との接合が斜め。
鞘は後期型のように見える。
鍔が折れてる所から、鉤型の鍔と思われる。
軍使用品なら刻印があるはず、

もしかすると民間型なのかもしれません。当時猟師などに販売されていたそうですので、それならば非常に貴重品。
また輸出型の可能性も
それ以上は判断できません。


話し変るのですが、デジカメに接写モードがついてませんか?いや無いのもあるのですが。


61 :名無し三等兵:03/07/01 01:22 ID:???
>>60
そうですか、茨城の骨董市で買ったので民間用かもしれません
でもそうだとしたら、刃が付いてないのが気になるなあ・・・

デジカメはEXILIMのためノーマルのみです 接写できずスイマセン

62 :名無し三等兵:03/07/01 01:26 ID:???
前に剣恒光さんの銃剣の件で書き込んだものです。
>>59
確信ないですが、中期型のものに見えますね。
またこの辺ややこしいものでして、鉤型の鍔は初期型と中期型の一部、
リベット止めの柄は中期型からで、色々あります。
鞘のこじりが円柱に近い形状であれば間違いないのですが…。

>>61
刃がついてないのは、後で手を加えられていない証拠です。
銃剣の刃は普通つけられず、出動となると刃の前端から1/3〜2/3
にグラインダーで刃をつけたといいます。

63 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/01 01:26 ID:???
>>61
無論プロトタイプと言うことも考えられますね。
刃は元々ついていず各部隊で実戦前に銃剣刃付けと言うことをしたそうです。
当時刃物はだれでも研げたでしょうからね。

うーん君のコレクションを実際に見たいw

64 :名無し三等兵:03/07/01 01:27 ID:???
>>62
こじりは丸です

65 :名無し三等兵:03/07/01 01:39 ID:???
いやしかし、残ってるもんだなあ!! 感動したよ

66 :名無し三等兵:03/07/01 11:03 ID:???
前スレで話題になったスペツナヅナイフって昔テレ東の ザ・リベンジ 地獄の処刑プリズン て映画にちょびっとでてますた、

67 :名無し三等兵:03/07/01 12:15 ID:???
アル・マーさんが冗談(?)で作った、OSSの脱出ナイフだか、爆弾処理ナイフだか、ニッパつきのナイフって、まだ売ってまつか?

68 :名無し三等兵:03/07/01 12:20 ID:???
こーいうヤツ?
ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/factory/al_07.html
廃盤ばっかです。在庫多いから買えますけどね。

69 :名無し三等兵:03/07/01 12:35 ID:???
>>68
これこれ!ありがとうっす!
でもやっぱ、使いづらそう…(やっぱ、冗談企画だったのかな?)

70 :名無し三等兵:03/07/01 13:06 ID:???
今月のナイマガ読んだが、フィル・ハーツフィールドのカタナナイフは凄いな。
A2鋼使用と書いてあるから、ハイス鋼だろうな。「日本刀ではないです。」と
本人も認めてなおかつあの切れ味。真剣道の先生が使うのだから大したもんだ。
日本には輸入不可だけど現地価格いくらかなあ?
抜刀でも「安定した良く切れるカタナで練習したいならアメリカへGO」なんて時代が来るのかな?

71 :名無し三等兵:03/07/01 13:09 ID:smF255W7
>>70
直リンキボンヌ

72 :名無し三等兵:03/07/01 13:14 ID:???
ttp://phillhartsfield.com/
ネックナイフで400ドル、シースナイフで600〜800ドルくらい。
ちゃんとした刀の価格はさすがに知らないが。

73 :名無し三等兵:03/07/01 13:31 ID:???
>72
どうなんだろうねえ。1500〜2000ドルくらいと個人予想。

74 :名無し三等兵:03/07/01 13:43 ID:???
>>72
直リン紹介ありがとう。値段は乗ってないね。俺が73で予想したより上かもね。
長巻みたいのを構えてますな。いや凄いな。
欲しい。これほどのカタナが自由にアメリカは買える・・・あっ銃買えるかww

75 :名無し三等兵:03/07/01 17:14 ID:???
>>69
たしかレザーマンから似たようなのが出てた、国内で売ってるかは知らんが

>>70
韓国とかでもOKになるのでは?たしかあの国も実弾射撃OKだったし刃物類の取り締まりも
問題無かった気が

76 :名無し三等兵:03/07/01 17:57 ID:Ur8h5dMw
爆弾完全マニュアル
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BB2QpU3LmxQJ:mgfai.tripod.co.jp/peace.html+%E7%88%86%E5%BC%BE%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
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内容が内容だけに早めに閲覧、保存してください。googleキャッシュなので安心。

77 :名無し三等兵:03/07/01 18:36 ID:???
76のコピペあちこちに張りまくっとるな。見飽きた、ウザイ!

78 :名無し三等兵:03/07/01 23:08 ID:???
普段は色々威勢がイイのに現実に起こると何もコメントなしかよ
http://www.zakzak.co.jp/top/top0628_2_31.html

79 :名無し三等兵:03/07/01 23:19 ID:???
>>78
何が言いたいのか分からん。

80 :大佐:03/07/02 21:27 ID:???
ひさびさに新宿逝って来たww
太陽プラネットの護身具センタ〜にキングオブダ〜ク(大型ダガ〜)あったwww
ストライダーマン寅が20万から16万に値下げ(まあ、誰も買わん罠w)
さらにコンクリートにて
鉄製穂先(フクロ槍)の手槍3マンwwww
ここには鉄刀、十手、なえしが撃ってるwwモロホシもあったwwww
鉄刀は訊いたら『鋳物製ですッ』ってなんて正直な店なんだwwwwww
独鈷なんかも置いてあるww

81 :_:03/07/02 21:31 ID:???
23w

82 :名無し三等兵:03/07/02 21:42 ID:???
大佐、日本刀スレとマルチ投稿せんでくれ。

83 :名無し三等兵:03/07/02 22:06 ID:???
82さんにはげどう。同じ文章いきなりでてくるとかなわん。操作ミスかと思ったヨw
もう大佐で統一しなよ。面倒じゃないか?バレバレな分けだしねえ。

84 :名無し三等兵:03/07/03 02:31 ID:???
スローイングナイフについてはどうですか?

85 :名無し三等兵:03/07/03 07:03 ID:???
サーカス作戦かマジックショー始動か

86 :名無し三等兵:03/07/03 19:41 ID:???
>>84
軍用として存在意義が見出せないんだが。
別スレで聞いた方がいいと思う。

87 :名無し三等兵:03/07/03 20:23 ID:???
前スレでスペツナズナイフの話題があったくらいだからハズレでは無い
と思う。レスがつくかどうかは別として。

88 :名無し三等兵:03/07/03 21:24 ID:???
>>84
コレクションとしてなら趣味板、実用(?)なら武道板辺りで聞いたほうが確実カト

89 :名無し三等兵:03/07/03 21:32 ID:???
スローイングナイフもそうだけど、スペツナズナイフにもそれほど
殺傷力はなさそうだよな。

90 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/03 21:37 ID:???
>>78
何が言いたいのか分からない。既に前スレで日本でknifeを護身用に使うのは厨とされてるが?

>>84
個人的には習得に時間がかかりすぎ、確実性が低いので軍用には向かないと考えますが、旧東側では非常に重視していたようです。
米国では狩猟に使ってるマニアもいるようです。冷鋼のスローイングknifeは結構良い物だと思いますよ。(ランドールのも良いが、あんな高いもの投げる気がしない)まぁ買うなら厚みが有って重い物をお勧めします。
前スレの>>32でどなたかが詳しく述べられていますよ。


91 :名無し三等兵:03/07/03 22:14 ID:???
日本でナイフを護身用に持ち歩くのは、さんざん既出だけどあえて言う。

         『阿呆』

「護身」とは身を守ること。
法律(刑法)からも身を守る必要がある。
ナイフでは殺傷力がありすぎて過剰防衛になりかねない上、
裁判官の心象も悪くなり、法廷で不利になることが充分予想される。
ここまで思い至らない短絡的な思考ゆえ、阿呆。

92 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/03 22:22 ID:???
>>91
禿同、まあアフガニスタン等にボランティアに行き、現地でもつなら良いけどね。


93 :_:03/07/03 22:22 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

94 :名無し三等兵:03/07/03 22:26 ID:???
>>92
>まあアフガニスタン等にボランティアに行き、現地でもつなら良いけどね。

>>91の1行目はそういう意味も含んでるんじぇねーのか?

95 :名無し三等兵:03/07/03 22:59 ID:???
釣師のカキコで盛り上がるなよw

96 :名無し三等兵:03/07/03 23:17 ID:???
>>95
別に釣ったつもりはないんですけどね。
「日本では」ってことで。
国によって法律も事情も違いますし。
もっとも、武器に関する規制がゆるい国では、
ナイフではなくピストル持ち歩くでしょうね。

97 :名無し三等兵:03/07/03 23:28 ID:???
>>96
日本もかなり治安が悪いのは事実だな。年齢・性別に関係なくDQNはいるしね。
この事件はニュー速で見たよ。ナイフはまずいわな。フライパンの方が酔っ払いにはよかろう。
日本は正当防衛をなかなか認めない国だし。法改正でもない限り「護身用」に
ナイフは社会通念上からも無理だね。

98 :名無し三等兵:03/07/03 23:32 ID:???
釣師=78だよ。「護身」なんて言葉が出るとすぐ
盛り上がるからな〜刃物系の住人はw

99 :名無し三等兵:03/07/03 23:34 ID:???
>>98
護身を口実に持ち歩いて、あげく振り回す厨がいるから・・・
そのつど、ナイフコレクターが白眼視されるんだよ・・・

100 :名無し三等兵:03/07/03 23:39 ID:???
>>98
釣氏が78は分かってるさ。盛り上がる、とは違うと思うな。ナイフというものが、
日本ではマイナーな存在だからね。こういう事に使われるのが嫌なわけ。
もっとも多くの刃物による事件は包丁が圧倒的に多いのだが。

101 :名無し三等兵:03/07/03 23:46 ID:???
>>84
もしナイフ投げするなら、折りたたみを含めて弱い構造のナイフは壊れます。
んで、当然だけど諸刃のダガーのほうがよく刺さります。
重いダガーであれば切れ味は多少悪くても吸い込まれるようにグサリと深く刺さる。

ふだんは小さくて軽いダガーで練習してるが、コールドスチールのダガーを投げたら・・・
重さといい切れ味といい恐怖です。
足の上に落としたら惨劇になりそうな真剣は使わない方が良いですね。

102 :名無し三等兵:03/07/03 23:54 ID:???
ヘタな人間が焼きの堅いナイフを投げると切っ先が折れたりします

ナイフなんて投げるもんじゃないな

103 :名無し三等兵:03/07/03 23:56 ID:???
つかナイフ投げてよろこばれるのは映画の中くらいだと思う。
俺は「荒野の七人」のJ・コバーンが決闘でスチレット投げて拳銃に勝つシーンが好きだ。

104 :名無し三等兵:03/07/04 00:15 ID:???
コバーンかっこよかったねぇ。映画のナイフで印象的といえばドナルド・サザーランド
の「針の目」も良かったよ。サザーランドはドイツ軍のスパイ役で秘密を知った人間
を情け容赦無く飛び出しナイフで片付けていくのか良かった。

105 :名無し三等兵:03/07/04 00:25 ID:???
>104
だね〜。映画だとテロリストがさっとナイフをかっこよく使うと女性でも「カッコイイ」
なーんて言うんだけどねー。「悪党なんですが」とつっこんでも「顔がいいからイイの」
などとのたまう。とても「俺もあーいうナイフ持ってるよ」とは言えない。
「アブナイ奴ー」という返事は目にみえてるので・・・ルックスかいな?
ベッカムがナイマガで「僕も日頃からナイフ使うよ」とでも答えれば女の目は変わるかな〜w

106 :名無し三等兵:03/07/04 00:27 ID:???
>>105
いや、ナイフマガジンは一般人読まないし(笑)

107 :名無し三等兵:03/07/04 00:37 ID:???
>106
あーそうだったね(笑)ナイマガも超マイナーだったな〜。
ノンノとか・・・やるわけないかw「スレ違いです」って言われるなw
編集者なら徹夜とかよくあるから2ちゃんを気分転換に見てるかも。

108 :名無し三等兵:03/07/04 01:00 ID:???
凶悪なカタチのは、家族に切れない鑑賞用と説明すればいいんじゃないの。
むかしのアメリカ製はそんなのが多い。

狩猟用シースやフォールダ―は、どうみても道具だし。

109 :名無し三等兵:03/07/04 01:34 ID:???
まあ家族は別に何も言わないよ。包丁研いで、よろこばれるよw
他人は難しいね。嫌いな人もいるしね。ナイフって市民権がまだ完全には無いからさ。

110 :名無し三等兵:03/07/04 01:58 ID:???
>>103

ジェームズ・コバーンが投げてたのはバック#110風のナイフ
だったような気がするなあ・・・・と言いつつ、も一度見よっと。

111 :名無し三等兵:03/07/04 02:25 ID:???
フォールダ―なんか投げたら衝撃ですぐ軸がガタガタになるぞ。
練習には向かないな。
まあアクション機構がステンレス製のやつで一回投げるだけなら平気かもしれんが。

ナイツやMODみたいのもダメよ。

112 :*******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************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****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し三等兵:03/07/08 20:09 ID:???
グルカナイフが一番使いやすい。
あとは脆いし使いにくい。


113 :_:03/07/08 20:13 ID:???
なんで映画のナイフは真っ直ぐ飛んでいきますか?

114 :_:03/07/08 20:13 ID:dt93sOxq
投げナイフの神がいるのです

115 :_:03/07/08 20:14 ID:dt93sOxq
カメラのパンが、まっすぐに動いて、映すから。

116 :_:03/07/08 20:14 ID:dt93sOxq
映画のナイフ投げは圧搾空気でとばしてます。

117 :_:03/07/08 20:16 ID:dt93sOxq
斧で頭ぶち割るほうがいいわ

118 :_:03/07/08 20:16 ID:dt93sOxq
>グルカナイフが一番使いやすい。
脳内妄想&『なんちゃってアウトドア』ではな。

山仕事には不向き。

119 :_:03/07/08 20:18 ID:dt93sOxq
>>118

それじゃあ非グルカ兵である大半のネパール人が、いったい
山仕事以外の何にククリを使ってるのかと・・・・問うのはやめとこ。

山仕事への向き不向き、はこのスレじゃ不問にしようや。

120 :_:03/07/08 20:18 ID:dt93sOxq
民俗学関連資料(民博とかの)あさってみ。

王宮の兵がサーベル佩いている(今じゃ半儀礼的だけどね)のをみても
分かるように、当然戦闘用というわけではなくお道具であるが、
ご当地では細こい枯れ枝あつめてきたの割るとか、ヤギの首かっ切るとか使ってる。

ただ日本のような温帯の森林地帯の山仕事では使えない。
(日本のナタが各種発達しすぎで、比較すると大幅に劣るともいえる)

121 :_:03/07/08 20:19 ID:dt93sOxq
祖父が戦前、警官でそこそこ偉かったようですが(署長の上くらい?)サーベルを下げていたそうです。
このサーベルの中味はいわゆる軍刀?日本刀?それとも純粋な洋風のサーベル?

もし刀でないとしたら、おそらく所持は禁止でしょうね・・・

122 :_:03/07/08 20:19 ID:dt93sOxq
>>121
官給品の普通のサーベルなら大量生産の刀身で日本刀じゃないね。曹長刀みたいなもの。
ただしサーベルといっても日本では明治以降欧米を模倣したから拵えがサーベルでも、
刀身は日本刀が仕込んであるものも多い。ただの警官用は50センチくらいまでのものがほとんど。
でも以前は売りに出されてたことがあるよ。たまにマニア向けにね。
お爺様が特別に日本刀仕込みのサーベルを佩用されてたなら問題なし。宝ですね。
違ったとしても・・・貴重な思い出ですから人に見せず大切に保管されて下さい。

123 :_:03/07/08 20:20 ID:dt93sOxq
タクティカルフォルダーと呼ばれているナイフと
普通の折りたたみナイフの違いが、初心者の折れにはわかりませぬ・・・

124 :_:03/07/08 20:20 ID:dt93sOxq
>>120
むかしのマラ王朝やゴルカ王朝時代の肖像だと、貴族でククリ佩いてる
人もいる。平時にコラを常時吊ってるのもつらいだろうし、元がギリシャの
コピだから、別に不思議ではないかと。

ナタは山仕事に優れてるが、気候や植物相が違うという理由ではなく
砥石と、専用性のせい。ナタはマメに研いで、枝打ちなら枝打ちだけに使う。
一方、ククリは鋤鍬がわりにもスコップ代わりにも包丁としても使うんで、
専用刃物としてのナタと比べると当然、劣る。

その代わり用途が幅広くて、兵隊が戦争に持ってって突撃に使ったりも
されている。軍板的にはおそらく山地での評価と逆の評価だろうね。
「各種ナタと比べると」て書いてるんで、分かってて書いてるんだろうが。

125 :_:03/07/08 20:20 ID:dt93sOxq
>>123
名前が違います


126 :_:03/07/08 20:21 ID:dt93sOxq
>>121
官給品はいわゆるサーベル刀身です 警官用は切っ先にしか刃が付いてません

127 :_:03/07/08 20:21 ID:dt93sOxq
>>124
私の実家は山村ですが、
鉈を研ぐ人はまずいませんよ。木を割るのが目的ですので、ナイフのような鋭さは必要ありません。
それに、器用な人は木を切る鉈でブリキ缶から物を作ったりする人もいます。
ククリが鉈と比べて劣る訳でもないでしょうから、
その人がどちらを使い慣れているか、というだけの違いだと思います。

128 :_:03/07/08 20:22 ID:dt93sOxq
>>127
>>124氏も書いてるが、マキ割だけに使う人ばかりではありませんが?
私も時期になれば、ほぼ一日おきに研ぎ5〜7年で研ぎ潰して使ってます
鋭角に刃を付けませんがかなり鋭く研ぎます、でないと姫竹などは切れませんから

129 :_:03/07/08 20:22 ID:dt93sOxq
でもマキ割りなら斧のほうが良くないか?

80になるウチの祖母も愛用してます>>斧

130 :_:03/07/08 20:23 ID:dt93sOxq
上野の復刻軍装店で以前、売ってた日本軍の軍用斧の複製で実際に薪割りすると派が欠けます。

131 :大佐:03/07/08 20:23 ID:dt93sOxq
ほう、複製のほうがイイ焼き入ってるねwww

132 :名無し三等兵:03/07/08 20:23 ID:???
>>121
官給品ならサーベル刀身(警察官用は切っ先にしか刃がついてない)

133 :_:03/07/08 20:24 ID:dt93sOxq
薪割りなら鋸の方が(話題がずれてゆく

134 :_:03/07/08 20:25 ID:dt93sOxq
薪を大佐の頭だと思って、斧ですかっと割るのはいかが?

135 :_:03/07/08 20:25 ID:dt93sOxq
>>134
唐変木って薪に向かん。


136 :剣恒光:03/07/08 20:28 ID:dt93sOxq
>>118
自衛隊の演習ではククリは使いやすかったが?
のちろん研ぎ直してるけど。
軍用として考えれば剣鉈やククリのように格闘にも応用できる方が良いだろう。
しかし、通常の剣鉈は格闘に使うと柄が折れる可能性が高いと思われる。

137 :名無し三等兵:03/07/08 20:28 ID:dt93sOxq
マタギは急場ヤリに仕立てたりするけどね。

いや、止めましょ。好みの問題でもあるし。

138 :剣恒光:03/07/08 20:30 ID:dt93sOxq
>>137
フクロナガサがちと欲しい。と言っても槍にして使うことなどマズ無いのだが。銃剣有るし。

____以上自分の持ってるlogまでサルベージ_____

139 :名無し三等兵:03/07/08 22:14 ID:???
>584 名前: 剣恒光@自衛隊板 ◆yl213OWCWU [sage] 投稿日: 03/07/08 20:40 ID:???
>すいません。此方にごたごたを持ち込むつもりは無いのですが、一つだけ質問。
>軍用ナイフ総合スレ 03@臨時軍事板
>http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1056811808/
>に自分が持っていたlogまで復旧させたのですが、137以降どこまでレスがついたのでしょうか?なんか荒れていたようですが。

よその板に質問を持ち込むなよ。
簡単にいえば、アンタの失言で大荒れになった。
こまかい内容は、いまさら誰も思い出したくないだろうから省略するが

「しかし、通常の剣鉈は格闘に使うと柄が折れる可能性が高いと思われる。」

この自分の発言を見ておかしいと思わないのか?
「折れるもんなら、てめえで折ってみろ」だの「2トントラックで踏めば折れる」などと罵倒レスの応酬になった。

最後の方のスレ住人の大意としては結論はこうだ。(数人の意見をまとめた)
「剣鉈の柄が折れることなどありえないが、言葉がすぎた、と好意的に解釈しよう。本人が訂正するのを待つ」

了解したかね。

140 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/08 23:29 ID:dt93sOxq
>>139
ご意見ありがとうございます。刃物マニアと同時並行で見てる人が多いと聞いていた物で。

「しかし、通常の剣鉈は格闘に使うと柄が折れる可能性が高いと思われる。」
ですが、普通の木製の柄をつけた鉈はこじったり刃筋が通ってないと弱いのではないかと思ったのです。
実際自衛隊の演習では4日間で寝たのが合わせて三十分。ずぶぬれ泥まみれで、鉈を振るので柄が折れることが散見される。自分はよく柄のすげ替えをやってました。
プロの山師などは刃筋を外すことは無いだろうし、そこまで自分のコンディションが悪い時に刃物は使わないでしょう。
また自分の知ってる山陰の鉈は柄が長い。それも樫のような堅い木でなくやらかめの楓のような気を使ってます。

まぁこれらの欠点を越前の佐治武士氏に伝えて、フルタングの剣鉈の、鍛造焼き入れを注文しました。
今仕事の合間に仕上げをやってるのですが、厚さ8mmはやり過ぎたみたい。
自分は刀を振ってるのでそうは思わなかったのだが、動悸に聞くと重過ぎるとのこと。
車両部隊だからいいが、普通科などには重過ぎるだろうな。再考の余地あり。
仕上がったらまたうpして皆さんのご意見をお聞きするつもりです。もっとも実家に帰った時だけの作業なので余り期待せずに気長にお待ちください。
またあくまで実用品だからそんなに精度のある仕上げをするつもりも無いです。

141 :名無し三等兵:03/07/09 00:07 ID:???
まぁ、何にせよ、乙

142 :名無し三等兵:03/07/09 01:10 ID:???
>>141
乙〜

>それも樫のような堅い木でなくやらかめの楓のような気を使ってます。
漏れの知ってる範囲では樫を柄に使ってる方が珍しい
トウカエデ、アオダモ、スギ辺りが多い
変わったヤシはクルミ材や渋柿を使ってる


143 :名無し三等兵:03/07/09 01:21 ID:???
その通常の剣鉈という表現が問題なの。
剣鉈はランボーで80年代ナイフブームのあと和式ナイフのブームがくるまで量産されていたわけ
ではないし定型もない。老舗の刃物屋には「剣鉈」をまったく知らない者もいる。

マタギが戦前に実用として狩猟刀として野鍛冶に注文していたのは、いわば特注。
明治は銃刀法はないから長大な刀なみのものを所持していた。もちろん今は店では売れない。
定型はないものを「通常の剣鉈」は折れるといっても説得力ナシ。
アウトドアブーム以後の物は頑丈きわまりないフルタングの剣鉈もあれば、厚みもさまざま。

それに鉈の柄の部分は焼きが入ってない軟鋼で、折れるというよりは曲がる構造になってる。
それでも「折れる」というなら自分で実際に折らなくては、ね。


144 :名無し三等兵:03/07/09 01:40 ID:???
>>143
またこだわるね…。
「通常の」剣鉈なんてないとでも言いたいのだろうけど
じゃあ、試しにWeb検索とカタログでどういうのが大多数か見てみな。
多様なバリエーションはあるが、広く普及している形というのは間違いなくある。

それと柄が折れるのと茎が折れるのを勘違いしてないかい?

145 :名無し三等兵:03/07/09 02:38 ID:???
じゃあ、その「通常の剣鉈」を買ってきて折れよ。しょせん妄想だろ?

剣氏は鉈を折った折ったというが、剣鉈と通常の安売り鉈とは違うのだが。意味わかる?

そして、わざと話題を避けてるようだが。
「ククリは折れないが剣鉈は折れる可能性が高い」という理由も説明してもらおうか。

146 :名無し三等兵:03/07/09 03:09 ID:???
漏れ的予想

ククリ→フルタング(またはそれに準ずる構造)
剣鉈 →ナロータング(ハーフタング?)

剣鉈の方が靭性の高い素材。ククリは十分な刃厚(=タング厚)を持っていると想定。
タングを折れるまで曲げた場合、剣鉈の方が大きい角度まで曲がると思うが、幅の広
いククリのタングをそこまで曲げる事が現実的に不可能(物理的には可能)。
剣鉈のタングは、ハンドルエンドまで到達していない、元々細い上にテールに向かって
更にテーパーしている等、ハンドル部分の構造的強度が一定していないと思われ、弱
い部分に力が集まった際は、がっしりとしたタング構造のククリに比べて折れやすいと。

どうかな?

147 :名無し三等兵:03/07/09 03:33 ID:???
あのな。
日本刀というのは、もともと東国の狩猟刀が変形して生まれたものだぞ。
原型はフルタングの剣ナタのような、開拓民のつかう柄まで一体の生活刀。
重く頑丈なフルタングから、なかごを目釘で止める、華奢な形式に変化していった。
それは猟で使われることは無くなったからだ。

仏教で肉食が禁じられると、ますます狩猟刀は必要ないものになってきた。
マタギがどうとかいうが、明治以前の彼らの実態は民俗学でもあまりわかってない。
ウメガイというサンカの持つ剣も写真は残ってない。

野生のイノシシとナイフ一本で格闘するスポーツはアメリカだけに存在する
らしいが、これに使う大型ナイフも頑丈きわまりないものだ。
もし、現代でアウトドア用に売られてるスポーツ剣ナタが格闘で折れるというなら
そんなものが実用の狩猟刀に耐えたとは思われない。
イノシシは本州にいまでもいる。ましてや明治以前なら熊も多かったハズ。
だからプロは長大な大業物を鍛えてもらった。銃の性能がイマイチだったからな。

そこらの安売りの角ナタを、刃の形状だけ替えたのでは実用に耐えないんだよ。
だから鉈と剣ナタを混同するなというのだ。
「鉈が折れた、だから剣ナタも弱いはず、ククリがお勧めです。」
このような意見はどうかな?
げんに、ここの住人の持ってる剣ナタはフルタングが多いようだが・・・(藁

148 :名無し三等兵:03/07/09 03:58 ID:???
>>146
たぶん君は持ってないのだろうけど、俺の持つ剣鉈は2本ともフルタング。
一本は、文字通りツカまで通ってる。
もう一本は、わりあい小型のものだが手の握る部分はぜんぶフルタングで
2本の目釘で止めてある。おおかたの剣鉈は同じ構造と思う。
ランドールなどより、よほど頑丈だよ。
木の柄は長いから、通ってない部分もあるが短すぎてココが折れるような
構造ではない。
で、剣氏はランドールは格闘で折れるとでも説明するのか?
アップルゲイト大佐に怒られると思うが・・・

俺は持ってないが、プロが使う枝打ち鉈などは柄がすごく長いからふだん
持つ部分まで芯は入ってないだろう、
折れても不思議じゃないが、いうまでもなく実用鉈で「剣鉈」ではない。

149 :名無し三等兵:03/07/09 04:28 ID:???
>>147
>日本刀というのは、もともと東国の狩猟刀が変形して生まれたものだぞ。

揚げ足取りのようだが、そんな珍妙な説を唱える人間は普通いないぞ。
それ以降の歴史の部分もおかしすぎ。


150 :名無し三等兵:03/07/09 04:42 ID:???
>>148
もしやと思いますがナロータングとフルタング間違えてませんか。
フルタングの剣鉈は勿論ありますが、大方はナロータングやハーフタングでしょう。

151 :名無し三等兵:03/07/09 04:44 ID:???
どうでもいいが、大陸由来の両刃の剣とは異質なもの。
日常生活には片刃のほうが多く使われ、鍛冶もそれに熟達していったと考えるのが普通。

日本の鉈が、柔らかい地鉄と硬い刃金を組み合わせて水で焼き入れするが、これは独自の技術。
だから刃が硬くて切れ、しかも刀身は折れない。

他の国は、全鋼で水で焼き入れすると割れるので焼き入れを甘くするため油で焼き入れする。
だから刃のキレは悪く、折れやすい。
韓国や中国、東南アジアの鍛冶は、アメリカのカスタムナイフ屋のようにエッジのみ焼き入れする
方法は知ってる。が、日本のような硬軟の鉄をあわせる方法はやらない。


152 :名無し三等兵:03/07/09 04:58 ID:???
>>150
手の握る部分までフルタングという表現が気に食わないなら、どう解釈してもいいけど
多くの剣鉈は2本目釘で、手で握ると小指のあたりまでは鋼鉄が入ってる。
3本目釘で、もっと長くまで入ってるのもあるが。

で、何がいいたいわけ?
手の握る部分まで芯が入っていて鋼は上下の割れ目から手に直接当たるギリギリまできてる。
ナイフで言うフルタングとおなじ強度はあるが。

ネットの口論でハーフタングだから弱い、という結論に持っていければ満足かい?

153 :名無し三等兵:03/07/09 05:17 ID:???
ちなみに1993〜4年のナイフマガジンには複数号に渡って
ファクトリーナイフ、剣鉈、それと鋼材について
弾性や塑性等の面を分析・研究したデータが載っていた。
剣鉈はかなり成績が良いのだが試験方法によっては
ファクトリーナイフよりも早く刃が折れる事例が報告されていた。
確か刃が縦割れする結果もあったが、うろ覚え。

まあ、だからって実際に使って折れるとは思えんが。

154 :名無し三等兵:03/07/09 05:22 ID:jOpQYSIS
ここの人はククリ持ってないの?

本物のククリはフルタングではなく、ランドールとおなじナロータングですよ。

画像掲示板でみた剣氏のククリは失礼だけどちょっと変った安物、本物はあんな雑な作りではない。


155 :名無し三等兵:03/07/09 05:41 ID:???
>153
形勢不利と見て、ついにはデタラメかい?
刃が割れるとか刃先が折れるなどという話は、ここで争点ではないでしょ。
奴はこう言ってるのだよ。
「しかし、通常の剣鉈は格闘に使うと柄が折れる可能性が高いと思われる。」

刀身や柄のほうは、軟鋼で作ってあって(自動車の鉄板と使う)焼きが入らない。
そもそもボディ用鋼板は焼きが入るほど炭素量はない。
これが折れるとでも?

アメリカの鍛造ナイフのテストに参加した日本人のカスタムナイフ職人は、サンマイ
構造なら、曲げテストは簡単だと言ってるのだが。
全鋼の鍛造で曲げテストされるから、切れ味と曲げテストの両立が難しいのだと。

ちなみにククリは全鋼の鍛造だよ。
万力で挟んで故意に折るようなテストをすればフルタング剣鉈は折れないがナロータング
のククリは100%折れるだろう。

156 :名無し三等兵:03/07/09 07:20 ID:???
どうでもいいけど、木製である以上、柄は激しい使い方をするといつかは絶対壊れるよ。
それは事実。
フルタングなら換えが簡単に作れるだけ。
相対的に剣鉈のほうがほうがククリよりも、柄が壊れやすいかどうかはともかく、
剣さんは激しい使い方をしたとき壊れるっていってるだけだから、問題ないでしょ。

157 :名無し三等兵:03/07/09 07:39 ID:jl9XVTSz
で、ククリは激しい使い方をしても壊れないの?

158 :名無し三等兵:03/07/09 07:49 ID:???
正直、壊れないナイフはないと思う。

159 :名無し三等兵:03/07/09 08:45 ID:???
>イノシシは本州にいまでもいる。ましてや明治以前なら熊も多かったハズ。
>だからプロは長大な大業物を鍛えてもらった。銃の性能がイマイチだったからな。

明治以前は個人での銃の所持は認められてません
蛇の道は・・・で持ってた人も居たでしょうが、おおぴらには使えないと思われ
だからタテと呼ばれる槍を使ってた
銃を使えるようになって以後は携帯に不便な槍からフクロナガサのような物に変化し
獲物の絶対量が減少した明治終わり辺りからは(正確な年代は不明)
山仕事(下草刈り、植林等)の比率が増え今のフツーの鉈のような構造の剣鉈に変化していった


>>155
コテハン叩きもいいけど、>>149>>151の自分に都合の悪いレスはスルー?


160 :名無し三等兵:03/07/09 14:53 ID:???
あ〜ぁ、剣恒光は撃沈。
哀れなり。

161 :名無し三等兵:03/07/09 15:18 ID:???
>>159
フクロナガサは西根さんの考案だよ。
弟さんによると映画「バイキング」をみて思いついたんだと。

162 :名無し三等兵:03/07/09 15:45 ID:???
柄を筒状にして、必要な場合はリーチを伸ばすっていう
設計自体はもっと昔からあったんじゃなかったっけ?

163 :名無し三等兵:03/07/09 16:09 ID:r4v6hmCI
剣恒光はともかく、大佐とコテハン同士で馴れ合ってるのはウザイ。
コテ同士が馴れ合わないのは2CHの最低マナー。
馴れ合い目的の厨房コテが増えて、板が荒れるからだ。
大佐と馴れ合って増長させ軍板中に放し飼いにして荒らしコテにしてるのは剣恒光の責任。
奴のおかげでエンジン関係は粘着され全滅だよ。
自分のスレさえ良ければいいという剣恒光の臭い馴れ合いはいかがなものか。

164 :名無し三等兵:03/07/09 16:15 ID:???
>>163
ワーイ、コテハンタタキダ。

165 :名無し三等兵:03/07/09 17:06 ID:RLIeOPlR
H&Kのフォールディングナイフあるけど、あれのファーストマーク
ってもう入手不可?あってもプレミアとか付いているのかな・・・。


166 :名無し三等兵:03/07/09 17:13 ID:HPggF/KY

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167 :大佐:03/07/09 17:51 ID:???
馴れ合ってるんじゃないwwwww
剣ちゃんが公平なだけだよwwwwww
剣ちゃんは今までトピ主としてどんなコテハンや煽りにも丁寧に公平に
接して来てるwwww
だからスレだって伸びてるんじゃないかwwwww

剣鉈の柄の話は自衛隊PXで売ってる(安物?)もので体力のある自衛隊員が
力任せに使った場合との限定条件だって逝ってるじゃん?www
別に馴れあってなんかいないさwww

ところで私にエンジンの薀蓄で揉まれたいなら速やかにエンジンスレへ来てクレやwww
お相手しましょう(ry
>163
待ってるよwwwwww

168 :名無し三等兵:03/07/09 18:25 ID:???
>>159
又鬼やサンカは差別用語という話もある。
またサンカもアヤタチという最高指導者を頂点にしたピラミッド組織で、足抜けする者は死の制裁
をうけた。一般人と親しくつきあうことも禁止されていた。
この点で、非人と似てる。江戸時代は全国の非人組織はを非人頭が統括していた。
江戸時代より以前の非人のルーツはよくわかってないが、古い朝鮮の使節の記録を見ると
「わが同胞が、日本で鎖につながれ奴隷になってる」
という記述があるところから、一部が半島の子孫であることは間違いないようである。

また、肉食を戒める仏教からも、狩猟や屠殺関係の仕事は一般から蔑まれた。
朝鮮では仏教から肉食の風習は無かったが、モンゴルの属国になって、モンゴルの高官を接待する
ためにセックス産業と焼肉料理が発達した。
ただし屠殺は斉州島や全羅道などに押し付けられ、白丁として差別された。
上野の焼肉屋のオバチャンは、いまの在日は朝鮮戦争のとき逃れてきた斉州島の出が多いと語る。

明治以前の狩猟民の実態がわかってないのは、もともと表の歴史では無視されてる存在であったゆえ。

169 :名無し三等兵:03/07/09 18:33 ID:???
大佐のおかげで例のエンジンスレは人がいなくなった。
True/False氏などがジェットエンジンの話をしてくれなくなったぢゃないか。

大佐はまったく不要の生き物。軍事板の癌。




170 :大佐:03/07/09 18:47 ID:???
ふ、私の話題はエンジンスレでなwwwww
私の課題はT/Fを含め誰も答えられなかったのは過去ログの通りwwww
しかしT/Fにたいし比較的イイ点数を与えたことも事実wwwww
そのレベルを認めてるってレスもつけたはずwwww
じゃあこれ以上は私のエンジンスレでwwwwww

171 :名無し三等兵:03/07/09 18:57 ID:???
まあ、剣さんは馴れ合いと見られない程度にやってね

172 :名無し三等兵:03/07/09 19:21 ID:???
>>161
いや、15年前のナイマガで西根氏のインタビューにそう書いてあった
(てか、>>159はソレのウケウリ)
もちろん当時の物と西根氏の作っていた物は同一では無いかもしれないけどね

>>168
>>155氏?誤爆?誰もサンカやマタギの歴史的背景など話題にしてませんが?
>>149>>151>>156の自分に都合の悪いレスはスルー?

コテハン叩きを続けるつもりなら、判りにくいからコテハン付けてもらえます?


173 :名無し三等兵:03/07/09 20:39 ID:???
フクロナガサを映画「バイキング」をみて思いついた、というのは弟の功さんが言ってることだね。
ソースは2001年12月号のナイマガ。

まあ、連中のいってるナガサの正統性やら伝統は商売も入ってるよ。
古い伝統を持ち出せば売れる。
だけどフクロナガサがマタギ伝統の物なら他人がまねても構わないわけ。

でも西根さんの晩年の立場としては、模造品はダメ、俺の考案だから真似るな、ということじゃない?
真実としては、弟さんの言うことが事実だろうね。

174 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/09 23:10 ID:Cim0UZVN
なるほど、こうなるわけか。
まとめて回答しますね。まず自分の意見であり諸説あることは当然だと思っています。
それと自分が折れると言ったのは柄木の事で、茎のことでは有りません。茎と柄は明確に別物です。
「ナイフカタログ」と言う雑誌を買ってきましたが、確かに今剣鉈と括られる物にはフルタングの物やコンシールドタングの物、ハーフタングの物そして自分がイメージしていたナロウタングの物など様々ですね。
通常と言う言い方は現在は当てはまらないのかもしれません。常識が各世代で違うように。
自分が初めて剣鉈を手に入れたのは82年鳥取の鍛冶町でゆういつ残ってた鍛冶が、キャンプ等で使うなら此方の方が良いだろうと打ってくれた物。切っ先がとがってるだけでその他は鉈と変らない。
近年行くと既に鍛冶は無くなっていた。町の名前から昔は三木のように鍛冶が軒を連ねていたのであろう。安来町の近くだし。
その次は80年後半に買った佐治武士氏の打ったもの。柄は樫で、目釘は2本でした。
どちらも柄は壊れて付け替えました。鍛冶町で打ってもらった物は山でなくしてしまったし。佐治武士氏の鉈は親の知り合いにやってしまった。今から考えるともったいない。
買った刃物やでは柄は付け替えて使う物と言って、柄だけ売っていた。おおまかに茎が入る所だけ削って有るもの。

NAMで人気のあったと言われる剣鉈も茎の形状や、柄の形状は鉈と同じだし。
近年西洋ナイフの影響を受けるまでは剣鉈も鉈も同じような構造だったと自分は思うのですがね。
吹田市の国立民族博物館に有る剣鉈も構造は鉈と同じでありますし。
剣鉈と全国的に呼ばれだしたのは近年ではないかと思われる。山陰の鍛冶もただ、とがり型角形と言う呼び方をしていたし。

175 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/09 23:15 ID:Cim0UZVN
別に自分はグルカナイフマンセーでは無いニダ。ただ>>118の山仕事には不向きと言う意見について、自分は使いやすかったと言っただけでね。
ククリマンセーなら注文打ちを頼んだりしないですよ。何と言っても刃持ちは鉈の方が良い。あのシャープさ。
それと自分が自衛隊で使ってきたとうpしたものは安物でしょう。柄が黒水牛で、元重ねが10mmもあり茎はコンシールドタングになっている。リアルなヨーニが掘られ見事な樋が掘って有るのも持ってますがもった居なくて。使ったこと無し。
また、自分は道具に最強は無いと思っています。ただ使用者の好みや目的、技量があるだけで。
無論鋼材や形状もね。

で、話を軍事に戻すとたいてい刃物の扱いを知らない人間ばかり。で、ふらふらの状態で乱暴に扱い手入れをしない。
であるから通常の剣鉈は柄が折れるかもしれないからフルタングになったヤツの方がイイとね。
それとなれ合ったつもりも無いし。大佐氏に注意はしたし、教えてもらったら礼を言ったが。


176 :名無し三等兵:03/07/09 23:34 ID:???
なあ、フルタングの鉈でもストライダーみたいなのでない限り、
強烈な曲げが加わったらグリップ部分の木やマイカルタなんかが
結局折れないか?

177 :名無し三等兵:03/07/09 23:38 ID:oR/Zpz58
そうですな、ではこのスレでも以後は大佐は放置ということで。


178 :名無し三等兵:03/07/09 23:42 ID:???
>>176
どうしても剣鉈は弱いことにしたいのだね。これ以上の論争は荒れるだけだ。

西根さんのナガサは厚さ5ミリしかない。
「これはククリより薄いから格闘すれば折れますね〜」という馬鹿につける薬は無い。
もちろん西根さんは有名なハンターでもあり猟に実際使っていた。
焼き入れには先代より受け継いだノウハウがあるとか。
最近のネット通販の剣鉈は6ミリ以上と刃が厚いけど、これは自称タフガイやアウトドア派が
オーバースペック好きだからね。けっして本意ではないだろうけど必要以上に頑丈にしないと
脳内ファイターに売れない。

一部ではククリが厚いから頑丈とかいってるが、じつは鍛造技術が劣るからじゃない?
全鋼のククリを水で焼き入れすれば割れたり曲がったりする。
薄い包丁は焼き入れした途端に刃がクンニャリ曲がり、それを叩いて伸ばす。
焼入れの際に曲がるのは、ブレードの厚みを増せば出にくくなる。(内部応力はすごいだろうが)
なら、日本の刃物みたいに叩いて伸ばせば?と思うけど全鋼のククリでは割れそうだ。
対策としては油で焼き入れを甘くすればよい。
だから分厚く、焼きも甘くならざるえないのだよ。

179 :名無し三等兵:03/07/09 23:52 ID:???
そりゃフルタングの鉈でもグリップが破損することはある
でもそれはククリだって同じ

180 :名無し三等兵:03/07/09 23:57 ID:???
まあ、もうこの話題は置いとこうや


181 :名無し三等兵:03/07/09 23:58 ID:???
では鉈のヘタレっぷりは置いといて、
ククリの最強っぷりについて語ってください。

182 :名無し三等兵:03/07/10 00:40 ID:???
>>139
佐治武士氏フルタングの剣鉈の、鍛造焼き入れは費用いくらでした?
いぜん重房氏に剣鉈を頼めば?と店に言われたが、なかなか決心がつかない・・・
絵を書けば、そのとおりに出来るというのだけど、素人の自分のデザインに自信ないのが一つ。
スモーナイフではないが、かえって後悔するような気がしてね。

ちなみに店にあった重房の剣鉈は素晴らしい出来栄えでした。

183 :大佐:03/07/10 08:25 ID:???
>177
どさくさに紛れてコテハン叩きするなwwwww
エンジンで論破されて逆恨みして粘着してるへたれ君ならエンジンスレへどうぞwww
・・・まあ、逃げまくって一回も来ていないらしいがwwwwwwwwww


184 :名無し三等兵:03/07/10 19:42 ID:???
>だけどフクロナガサがマタギ伝統の物なら他人がまねても構わないわけ。
フクロナガサは意匠だか商標だか登録されてて作れないそうな(ウロオボエスマヌ

185 :名無し三等兵:03/07/10 19:49 ID:???
喧嘩は止めて刃物の話をしましょうや

欧米では万能刃物として手斧の比重が強いのでしょう。
ドイツ軍が手斧で骨付き肉を叩き切って料理したり、生活に密着していたように見える。
東部戦線でドイツ戦車兵がピストルで応戦中に不発になり、斧をつかんでロシア兵に飛びかかった
話もパウルカレルの戦記にあった。
フィンランドの冬戦争でもロシア戦車に斧でただ1人立ち向かったパヤリ将軍が有名。

186 :名無し三等兵:03/07/10 20:16 ID:???
破壊力のある刃物といえば斧なんだろうけど、
そのパヤリ将軍とやらは斧で戦車に勝てたのかな


187 :名無し三等兵:03/07/10 20:17 ID:???
ノモンハンで日本軍が戦車を小銃で殴り倒してるから、
無力化はできると思うよ。

188 :名無し三等兵:03/07/10 20:25 ID:???
あ、追加しとくと、機銃は曲がって暴発、主砲はゆがんでまともに射撃できなくなるとか。
戦車が陣地に突撃してきて、まともな対戦車兵器がなかったからなぐったらしい。
現用戦車も玄翁とかで思いっきりたたいたらこわれるのかなあ。。。

189 :名無し三等兵:03/07/10 20:40 ID:???
機銃なら曲がるだろうが、今時の砲身はどうだろうね?
2,3発撃って加熱した状態なら曲がる・・・かな?

190 :名無し三等兵:03/07/10 21:08 ID:???
現代戦で歩兵がそんなふうに戦車に近づいて何かできるような事はないだろうけど、
デモ隊鎮圧に出張ってる時とかだったらいけるかなあとか思ったの。
スレチガイスマソ。

191 :名無し三等兵:03/07/10 21:38 ID:???
近代戦において、軍用ナイフの存在意義ってなんだろうなあ。。

192 :191:03/07/10 21:46 ID:???
近代戦というより現代戦と言うべきかな。
最近のハイテク戦争のことね。

193 :名無し三等兵:03/07/10 21:55 ID:???
パヤリ将軍は4両のソ連戦車にただひとりで立ち向かい、3両を撃破してソ連軍を潰走させて戦線を守り
フィンランド騎士十字章を授与されました。

194 :名無し三等兵:03/07/10 22:08 ID:???
神だ。。。

195 :名無し三等兵:03/07/10 22:15 ID:???
>>191
工具としてはまだまだ出番があるだろうし、
武器としても非常に信頼性は高いからこれからも歩兵は持ち続けるでしょ。

196 :名無し三等兵:03/07/10 23:45 ID:???
イラク戦争では白兵戦ってあったのかな?

197 :名無し三等兵:03/07/11 00:14 ID:???
朝鮮戦争のとき暴れ回る北のT34に、何の手出しもできずに韓国軍は潰滅してるから
生身で勝てるはずはないんだがな・・・
時間稼ぎのために爆弾で体当たりを命じられた兵隊100人はT34の機銃掃射で昇天。
チョン陸軍の無能振りをさらけだした。

朝鮮戦争でも、国連軍で一番頑強だったのはフランス外人部隊の元ドイツ軍人だった。
「イワンはまだT34か。教育してやるか」という心境だったもかも。
ドイツのSS兵士は大戦末期に生身の肉薄攻撃で、かなり戦車を倒したエースがいたと思う。

198 :名無し三等兵:03/07/11 06:21 ID:???
T34は化け物だったからね。。。
空爆とか爆薬設置とか信じられない方法に頼ってたね、第三帝国軍は。
ノモンハンでもロシアが戦車をむやみにつっこませなくなったら肉薄攻撃もできなくなったみたいだから、
やっぱり歩兵に対して機関銃は絶望的な壁なんだろうね。。。

199 :大佐:03/07/11 08:21 ID:???
こらこらスレ違いになってきてるぞwww
日本と独逸以外は戦車はガソリンエンジンだったww
そこで戦車への白兵戦はビンにガソリンと砂糖を入れた火炎瓶をエンジンルームに
投げつけオ〜バ〜ヒ〜トさせたわけだwww

いくらなんでも38式や斧で叩いて壊れるほど柔な戦車なんかないwwww
そのほかキャタピラや駆動輪に手瑠弾や地雷カませたww

まあ、エンジン攻撃だからこれ以上議論したかったら私のスレに来なさいwww
大丈夫、苛めないからwwww


それよりUCの槍ナイフ、マッドマンについて語れ屋www

200 :大佐:03/07/11 08:28 ID:???
しかも、きり番げっとおおおおおお!!wwwww

201 :名無し三等兵:03/07/11 09:00 ID:???
>>199
いや、本とすれ違いですまんと思ってるけど、
もちろんメインは火炎瓶でそれは知ってる。
でも火炎瓶も切らして、どうしようもなかったので殴ったんだって。
砲身殴れば当時の戦車は壊れたんだって。
もちろん機銃掃射でめちゃくちゃ被害でたらしいけどね。

202 :名無し三等兵:03/07/11 10:38 ID:???
ライフルの砲身は硬度20位らしい。
鉄系だと硬く出来ない。ステンレスでも関係なく割れるらしい。

居合の達人が斧スレ最強と噂される真っ赤なマジック斧(魔法少女のアイテムのようだが実在)
で斬りつければ、120ミリ・ラインメタル砲も一刀両断か?

203 :名無し三等兵:03/07/11 18:50 ID:???
>>202
いや、アレは切れ味とかじゃ無くて角度と食い込みの問題だと思われ

鋼材の事はよく判らんのだが、硬度20って計測法は何なのかな?

204 :名無し三等兵:03/07/11 19:12 ID:???
1932年型45mm戦車砲って口径同じだけど
http://sus304l.hp.infoseek.co.jp/gun_db/45_m1932atg.htm
と同じものかな。。。
少なくともあんまり変わらないと思う。
これが限界レベルの連続射撃をしている加熱状態で偏った予想外の衝撃に耐えられるとは思えないよ。。。

205 :名無し三等兵:03/07/11 19:37 ID:???
>>203
うん、硬度20ってのは気になるね。。。

あと、上の砲の口径ってのは口径比のことね。



206 :名無し三等兵:03/07/11 20:46 ID:???
五右衛門なら戦車でも関係なくスッパスッパ斬るよ。


          「またつまらぬものを斬ってしまった・・・」


207 :名無し三等兵:03/07/11 21:13 ID:???
>>196
イラク戦では米軍がタントー型のナイフを装備したらしいね。
冷鉄だけじゃなくオンタリオやケーバーも同型の8インチ・タントーナイフを売り出してる
から、軍が民間ナイフ業界に配慮して数社に発注したのかもしれない。
社長がタントー型は自動車のドアも貫通すると10年以上宣伝していた甲斐があった?

でも使わない兵隊にしてみるとお飾りの8インチはデカイ・・・


208 :名無し三等兵:03/07/11 21:35 ID:???
密林なら大振りのナイフは必須なんだけどね。。。

209 :山崎 渉:03/07/12 16:35 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
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   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

210 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/12 23:52 ID:???
>>178
鉈や剣鉈の重ねは5mmで強度的には十分だと自分も思うよ。
自分が演習で使っていたアローマークククリも厚さは5mmだ。
ククリは強度を得るために焼きが甘い。故に刃持ちが悪い。

>>182
7万円です。もっとも大阪のフォルクスと言う時計屋を通しての注文なのでその店のマージンも有るでしょう。
また厚さが8mmで供柄で、長さが柄込みで45cmと言う特殊な物だから高いかも。(重ねを厚くしたのは強度のためではなく重さを得るため)
もっとも佐治氏が面白がってくれて優先的に打ってくれたし、仕上げや研ぎ、鞘も柄も入らないとしたので少し安くなってるかも。


211 :名無し三等兵:03/07/13 01:54 ID:???
7万では安いのではないでしょうか。
そういえば刃物マニアでちょうど話題になった冷鉄のラレドボウイはトレイルマスターより大型の9寸相当で全長は40センチ
あるみたいですね。厚みは8ミリで、これも面白いかもしれません。


212 :名無し三等兵:03/07/13 21:42 ID:???
刃物は薄刃の方が良く切れるからねえ。頑丈さを出すには厚さが必要だけど。
185で冬戦争の話が出てるがこの時フィンランドの猟師部隊(多分民兵)が
プーコという狩猟ナイフでソ連兵を刺殺し、かなり成果を挙げた。
でその時のプーコが今も現地で鍛造で作られている。俺は一本持ってるんだが、
切れ味でこれに優るナイフは俺は持ってない。厚さ実測で3.5ミリほど。
広告の紙に刃を当てると自重で切れ込んでいく。寒気がする位切れるよ。
欧州で狩猟刀として第一級の評価を得てるらしいがうなずけるよ。

213 :名無し三等兵:03/07/13 23:40 ID:???
テレビで外国の土人なんかがよく使ってる山刀も刃が薄いね。
まあ2ミリほどらしいが、錆びるまでガンガン使ってる。軍の払い下げみたいな安物。

214 :名無し三等兵:03/07/13 23:49 ID:???
>>213
ああいうのって、めちゃくちゃ重くなるから薄めなんじゃないの?

215 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/14 20:11 ID:???
ネタ切れっぽいので、軍事ではないが中共公安ナイフ?をうp
ギミックが非常に面白い。刀身が2/3柄に入る。
鍔元のボタンは納刀用、柄頭の方が抜刀用リリースボタン。
使用者は抜きやすくその他の者は抜きにくいのだそうだ。

藤井八雲がサスペンダーに吊ってるのを見てなんとマニアックな漫画家だと思った。(漫画ネタは禁止だったか)

216 :名無し三等兵:03/07/14 22:45 ID:???
>>215
剣氏はおもしろいナイフをお持ちですね。以前雑誌で見た記憶はありますが、
こういう形とは初めて知りました。収納状態ではとてもコンパクトですね。
知らない人が見たらナイフだと分からないと思う。ハンウェイといいこれからの
中国製ナイフはあなどれなくなりそう。 また剣氏のうpを楽しみにしています。

217 :名無し三等兵:03/07/14 23:48 ID:???
この公安ナイフは入手できますか?

あと、クランクハンドル見て思ったけど、ブレードタングの固定の弱い銃剣もあるのでしょうか?
ランボーみたいにカシめてるタイプとか。

218 :山崎 渉:03/07/15 11:58 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
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   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

219 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/15 20:56 ID:???
>>217
>公安ナイフ
グリップ形状の違う物が有るので捜してるのですが、この10年ぐらい見てませんね。

>銃剣
フォールディングバヨネットと言う物も有るから弱い物も有るかもしれない。あくまで銃剣として使えれば良いので。

関係ないが、64式銃剣は折れずに曲がるのだよな。30式銃剣(初期)のあの見事な鋼材は・・・・


220 :名無し三等兵:03/07/15 21:32 ID:???
明治時代は欧米に追いつくことを重視してたから、鋼材も外国から優秀な鉄を輸入してます。
アッサブ鋼とか日本名東郷鋼、ワシ印なんてのもすべて外国の鉄です。イギリスが多かったような・・・
こういった鋼材でいろいろ優秀な刃物が作られていました。鉄道に使われた錬鉄は今では貴重品です。
羽山円心は洋鉄使いの刀工で有名です。
30年式銃剣も欧米に負けじと鋼材から手抜きなしで作られたのでしょうね。

221 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/15 21:39 ID:???
やばい物がでてる30式銃剣後二日
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39539364

222 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/15 21:44 ID:???
欲しいな。どうした物か。

223 :名無し三等兵:03/07/15 21:52 ID:???
これはまずいのう(w
ああ欲しい!!でも多分5〜6万突破だろうな

224 :名無し三等兵:03/07/15 21:53 ID:4dMrRuEL
mkk

225 :名無し三等兵:03/07/15 22:11 ID:???
未切断・・・マニア殺しの言葉だなwでもいくらなんでもヤバイのでは?
俺は・・・もちろん欲しい! でも値は跳ね上がるだろうね。このスレの住人
とセリ合いとかシャレにもならないww

226 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/15 22:16 ID:???
現役の頃なら糸目をつけずに買ってるなw


227 :名無し三等兵:03/07/15 22:25 ID:4dMrRuEL
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ


228 :名無し三等兵:03/07/15 22:27 ID:???
ひょえ!!!!!!!




229 :名無し三等兵:03/07/15 22:33 ID:???
通報?もちろんヤフーをだよな?あの文章で載せていたら言い訳きかないぜ。

230 :名無し三等兵:03/07/15 22:44 ID:???
この出品者、過去にも色んな銃剣売ってたんだな。ガーランド用・スイス陸軍用?
そりゃー自己紹介できんわなw 軍装屋かな?今13人2.1万か・・・
まあ見物するかな。(欲しいけどね)

231 :名無し三等兵:03/07/15 22:45 ID:y8cmethh
>>202

マジック斧は美しさが無い!
普通の西洋斧のほうがいい!

232 :名無し三等兵:03/07/15 22:56 ID:???
>>231
はいはいスレ違いですよ。斧スレ行って自論ぶちまけててね。さよなら〜

233 :名無し三等兵:03/07/16 00:41 ID:???
マジック斧は6sぐらいなかったか?
つまり日本刀の10倍(当社比)の斬れ味

234 :名無し三等兵:03/07/16 00:51 ID:mj9zx9FU
斧スレってどこにあるの?

マジック斧ってどんなの?

235 :名無し三等兵:03/07/16 01:05 ID:???
おのおの方。このHP見れ。斧がいっぱいあるよ。

http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/395637/

236 :名無し三等兵:03/07/16 01:18 ID:???
↑ブラクラ

237 :名無し三等兵:03/07/16 01:28 ID:???
30年式銃剣然り、公安ナイフ然り、本気で人を刺すことを目的に作られているものって
血溝が掘ってあるようなので、少しググッたら、「軽量化」「H字型にすることで強度を増す」
という理由が見つかったんだけど、他に何かありれば・・・

238 :名無し三等兵:03/07/16 01:39 ID:???
>>235はブラクラじゃないが、スレ違い。斧スレに帰れ

239 :名無し三等兵:03/07/16 01:42 ID:b6cUFu9m
血溝が掘ってない>刺さったまま血が出ず助かる。

血溝がある>マズ助からない

ということでは。

240 :名無し三等兵:03/07/16 02:43 ID:???
>>239
どちらも助からないと思う。刀の場合樋はやはり「軽量化」が目的であとは、
「装飾性」とかかな。あまり深い樋は強度が落ちる可能性があるから抜刀やる人は、
樋の無い刀を一般的には使うね。
銃剣を人体に刺して抜けない時は一発発砲して抜く。と旧軍では教えていたと記憶してる。

241 :名無し三等兵:03/07/16 02:44 ID:???
血溝はカーショウ1007トルーパーにもあるね。

242 :名無し三等兵:03/07/16 02:58 ID:???
>>241
そういえば確かにあるね。でもガーバーマークUには無いな。コンセプトの違いかな?
血溝あった方が抜きやすいのは確かだろうな。

243 :名無し三等兵:03/07/16 03:03 ID:Yj3/lDT8
ガーバーマークUは妄想ナイフですから

244 ::03/07/16 03:07 ID:???
ハイハイ

245 :名無し三等兵:03/07/16 03:12 ID:???
でもカーショウも、血溝はない方が削るの簡単でしょ。
それだけ手が掛かってる、デザイナーのこだわりもあるんでしょうね。

246 :名無し三等兵:03/07/16 03:23 ID:???
ぐぐってみたのだがヤフーオークションに出てる銃剣(何かは書かないw)は、
米軍の関係者が通関してるみたいだ。それならうなずけるしな。
他の軍装BBSで仕入れた情報だ。以上報告終わり。

247 :名無し三等兵:03/07/16 21:06 ID:7fb8K6Id
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 通報しますた!!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
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       /  /~\ \     ( ´Д`) < しますた!!!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚)  シマスタ!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >   (・∀・)シマスタ!! .マスタ!! .スタ!!



248 :大佐:03/07/17 23:11 ID:???
今日、バイトの帰りす〜ぱ〜で鯵刺身用3尾350円買って来たwww
まな板とが〜ば〜ハイスのユツリテイを用意するwwww
一回包丁砥ぎ器に通してネタ刃を合わせるwwww
すね毛が剃れるのを確認してからまな板で鯵を3枚に下ろすwwwww
テレビで見てみようみまねwwwwwwでもナイフがいいから簡単だったwww
酒飲みながら自分でサクに切って刺身にして食ったwwwww

嗚呼!よくぞ漢に生まれけりwwww

249 :名無し三等兵:03/07/17 23:31 ID:???
よかったな大佐。自分でおろした刺身の味は格別であろうな。


250 :名無し三等兵:03/07/18 00:25 ID:???
ガーバーマークU、お気に入りのあの店で入荷してました。
でも金欠・・・・・

251 :名無し三等兵:03/07/18 00:32 ID:???
>>250
怒り屋さんですか?自分はその前に深海刃物で買ってしまいました。
値段がかなり違うが・・・ため込んでるのかな?何本位あるんだろう?

252 :名無し三等兵:03/07/19 07:25 ID:???
近くに目当てのナイフを売っているところがないので、通販で買おうと思うんですが、
雑誌などで見るのと実物との違いなどは覚悟しているのですが、懸念しているのは
個人情報のことです。

軍用ナイフを買った人物として、名簿売られたりして個人情報が出回ったりしませんかね?
出回ってどう困るかはよくわかりませんが、あまりいい気はしません。

253 :名無し三等兵:03/07/19 08:47 ID:???
>>252
俺も通販で買うことが多い(地方なので)から、「がっかり」と言う事もあるが
まあ仕方ないと思ってる。色々調べるんだけど実物見れないのはやはり辛いな。
ナイフ購入者の個人情報が名簿として売買されてるとは聞いた事無いがなー
まあアダルトビデオをレンタルするとそれが個人情報として流れダイレクトメールが
来たりするのはあるからね。俺のとこにも以前はよく来た。(最近借りてないので来ないw)

ナイフは大丈夫じゃないかな。そんなに広い業界じゃないし。
もし警察や公安に流していたら大問題だし。民間ならあまり気にする事もないと思うよ。

254 :名無し三等兵:03/07/19 11:11 ID:???
>>252
個人情報が漏れるてるとしたら頻繁にWEB通販を利用している私は・・・・・・
>>253
手にとって触らせて選ばせてくれる店が最適なんですが物騒な昨今、きょうびそういう
選び方させてくれる店は少なくなる一方なのでしょうか。

255 :名無し三等兵:03/07/19 11:33 ID:???
>>254
東京・大阪の人がうらやましいよ。やはり店もダントツで多いしさ。
通販オンリーですよ俺なんか。地元には金物屋しかない・・・
別に犯罪者じゃないしいいけど気味悪いよな。「こいつがこのナイフ買ってるな」
とかあったら不気味。手にとれる店も足を伸ばせばあるんだが数が少ないし、
「買うの?買わないの?」と言わんばかりの店は嫌だな。
ブレードなんか触れないしさ。重さとかハンドルの感触位しか分からない。
切れるかどうかは買って使わないと分からないし。 絶対OKって無いような気がする。

256 :名無し三等兵:03/07/19 14:58 ID:Of/uA9h9
全長22cm位で片刃、セレーションなし、刃筋を立てやすいグリップ
で何か良いナイフないですか。シースナイフがいいな。

257 :名無し三等兵:03/07/19 15:27 ID:???
おすすめのスローイングナイフはなんですか?


258 :名無し三等兵:03/07/19 18:03 ID:???
>>256
用途を書かないと誰もレス出来ないと思われ
眺めてハァハァするのが目的ならナイフカタログを読め

>>257
金串をタタミに投げる、これ最強

259 :戦務長@戌 ◇deiJH1PSvw :03/07/20 14:14 ID:???
エロと風俗のコピペ張ってやるよ(ウハハハハ

http://www.stilemedia.com/?v=laureen1.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen2.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen3.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen4.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen5.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen6.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen7.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen8.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen9.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen10.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen11.mpg



260 :***********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し三等兵:03/07/21 10:13 ID:C2TibhCU
≫257
米軍の、いわゆるひとつのケイバースがスローイングに耐えられるそうな

261 :名無し三等兵:03/07/21 20:14 ID:???
切れ味鋭いナイフ
ttp://www.itshappening.com/upload/chechclear.asf


262 :名無し三等兵:03/07/21 20:23 ID:???
>>257

手裏剣スタイルで投げるなら、ハンドルが丸くてストレートな
ものがいい。安ければもっといい。
コールドスチールのブッシュマンがおすすめ。
腕があればハツリタガネで、さらに上手ならコンクリート針だ。

練習ならBICの安い事務用ボールペン。
これが2mはなれた段ボールに刺さるようになれば大したもの。

263 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/21 20:40 ID:???
>>262
>コンクリート針
自分も使用してた。練習は8寸釘を使用。

264 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/21 20:41 ID:???
新スレに移行

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058784417
刃物マニア10

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058699338
日本刀がたまらないの四代目

265 :名無し三等兵:03/07/21 20:54 ID:???
鯖とびで消えたログ    レス1個だけですが・・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
260 名前 名無し三等兵 [sage] 日付 03/07/20 22:10 ID:???
>>257

手裏剣方式の投げでいいんなら、ブッシュマン。
ハンドルに邪魔物がなくて、手の内の滑りがいいよ。

練習には安物のBICボールペンをダンボールに投げる。
これは、マジメに手裏剣やってた人に教わった練習法だけど、
2m先のダンボールにボールペンが刺されば、ナイフは木に
ズドンと刺さるようになる。そのかわり難しいよ。

いずれにせよナイフを投げると傷むので、できるだけ安く
上がるものがオススメになる。中国製のやつなんかは
割れてしまう(破片が飛ぶ)ので、安くても危険。

ちなみに回転で投げる方法は知らんです。

266 :わんにゃん@名無しさん:03/07/22 12:53 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

267 :名無し三等兵:03/07/23 01:30 ID:???
NEMOTOに惚れた・・

268 :名無し三等兵:03/07/23 02:06 ID:???
んー。
捕捉というか、投擲について。
なんか間違ってたらつっこんで。
なにを投げるにしても、結局手裏剣術のと何のかわりもないとおもいます。
ナイフを回転させずに投げる直打法。
これは一番簡単で近くの目標用。
まずはこれを練習しる。
単純に何度も練習してナイフが山なりの弾道に対して平行に投げれるようになればいい。
射程を伸ばすための技術が回転打法。
これも普通に目標に刺さる瞬間にナイフが目標に垂直になるように投げるだけらしい。
自分はできません。
直打法ならかなり離れてもボールペンは結構ぼすぼすささります。

参考
http://seiryuka.hp.infoseek.co.jp/tekunik/tekunikupage.html

269 :大佐:03/07/23 20:49 ID:???
ふ、面白いhpだね?
ソフト手裏剣?ちゃんばら剣道みたいな模擬戦出来るのかな?ww
手裏剣は徳川慶喜も趣味としていたwwww
ダ〜ツの王道みたいなものかな?ww

270 :名無し三等兵:03/07/23 20:51 ID:dEpGZTGg
お母さんには内緒です。
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

271 :名無し三等兵:03/07/24 02:13 ID:???
大佐?文の書き方がcatに酷似してるのは気のせいか?

272 :名無し三等兵:03/07/24 02:58 ID:???
その件には触れるな

273 :名無し三等兵:03/07/24 20:22 ID:???
>>271
ふぉーす離婚・・・・・・

274 :名無し三等兵:03/07/24 20:26 ID:???
>>273
ふるいね〜。(w

275 :大佐:03/07/24 21:56 ID:???
cat?
そいつはエナジ〜管理士試験通ってるのか?www
でなきゃ、比べて貰っては困るwwww
格が違うのだよ格が!!wwwwwwww


276 :名無し三等兵:03/07/24 22:06 ID:???
バカは死ななきゃ直らないと・・・

277 :名無し三等兵:03/07/25 00:34 ID:???
ここの人の持ってるナイフで、一番高いのって幾らくらいですか?

278 :名無し三等兵:03/07/25 19:13 ID:???
>>277
漏れが持ってるのは、一万五千チョットかな?ナタだけど
一番安いのは250円の肥後の守パチ

279 :名無し三等兵:03/07/26 02:02 ID:???
カスタムナイフって10マンとかしちゃうのナ。
びっくりしちゃった。

280 :名無し三等兵:03/07/26 03:08 ID:???
俺が見た過去最高は1億オーバー。純金のバカナイフだったけどね

281 :名無し三等兵:03/07/26 03:43 ID:???
ttp://www.nhk-p.co.jp/tenran/turkey/
これって、いくらぐらいするんでしょうか。

282 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/26 13:46 ID:???
>>277
どこまでをナイフとするか微妙ですが、普通ナイフとされる物は2万以下の物ばかりです。
ナイフは道具だと自分は思ってますので。貧乏人の自分にはそれ以上はもったいなくて。
後鉈は今回佐治武士氏に鍛造焼き入れを7万で頼んだのが高いでしょう。使用できるようにするにはもう少し金がかかると思いますし。
刀剣では50万を超える物が有ります。


283 :名無し三等兵:03/07/26 16:20 ID:???
CUDA Close Quarter Battleもってる方います?

セレーテッドとプレーンエッジのどちらかを買おうと思うのですが

皆さんだったらどっち買いますか?

理想は二種類ともなんだけど・・・・

284 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/26 19:32 ID:???
>>283
自分はもっていませんが、過去logか、前スレで仕上げは粗いがナイフとしては良いと、結構高い評価を受けてましたよ。

自分だったらプレーンエッジ、研ぎやすいし、ナイフとして使うなら鍔元までエッジが有る方が使いやすい。


285 :名無し三等兵:03/07/26 19:34 ID:???
>>283
オマエは自分にナニが必要なのか判らないのか?
二種買って使って見れ、そうすればよくわかる
余分は勉強代

シュミでハァハァするためなら好みの方を買えばヨシ

286 :名無し三等兵:03/07/27 01:16 ID:???
>>284-285
ではまずプレーンエッジ買って、
金がたまったらセレーテッド買ってハァハァします(´д`*)

287 :名無し三等兵:03/07/27 07:58 ID:???
07月27日(日) - 翌 1時20分 〜 翌 2時20分 - 総合テレビ
ジャパン インパクト
「刃物・箔(はく)」 − ハイテク材料の革新 −

ってどうよ?再放送らしいのだが、見る価値あるかな
軍用ではないだろうなぁ

288 :大佐:03/07/27 20:30 ID:???
ふ、題名から察するにラミネ〜ト複合材の日本刀と
最高の延展性技術である金箔細工の言及だな?wwwww

289 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/07/27 22:18 ID:???
 ナイフ素人です。質問させてください。
 ナイツのナイフを買ったのですが、ブレードの六角穴で
ナット(ボルト)を回すとかして問題無いのでしょうか?
 また、問題無いとして、回すに適したナット(ボルト)の有る
軍用品って何かありますでしょうか?
 <本末転倒なのは重々承知です...f(^^;

290 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/07/27 22:19 ID:???
 あっ、メール欄は無視してください...(^^;;;

291 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/27 22:33 ID:???
>>289
工具のように大きなトルクを掛けなければ大丈夫でしょう。
なんでもあのレンチは銃のサイト用だと聞きましたよ。


292 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/07/27 22:50 ID:???
>291

 回答ありがとうございます。
 エアソフトガンならマルイ製のナイツが有るのですが、該当する箇所は
有りませんでした...(^^;
 スコープの類もコインや手で回したりするものばかり...

293 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/28 00:33 ID:???
このスレか、前スレに以前書いたballistic knife(スペツナズナイフ)
ロシアから手に入れられそう。けど高いし、10ッ本単位でしか売ってくれなかった。(多分ロシアマフィアや暴力団のマージンが大きいのだろう)
で、自分は金集めて買うつもりなのですが、どなたか欲しい方居ますか?
10本もいらんので。
30万と言っていたけど20万ぐらいにはなりそうです。

294 :名無し三等兵:03/07/28 05:25 ID:???
>>292
ナイツ製のスコープマウントのネジが、あの穴に合うんだよ。

295 :名無し三等兵:03/07/28 07:05 ID:???
>293
マフィアや暴力団の利益になると考えてるのに買うの? …正気?

296 :名無し三等兵:03/07/28 20:23 ID:???
>>283
前スレで書いたのは俺だ。で持ってるのはプレーンエッジのやつだよ。
ロープなどをよく切るならセレ有りのをすすめる。普通に使うならプレーン刃だな。
削ったりする作業は刃の根元がやりやすいからね。仕上げは意見が分かれるとこだが俺は満足してる。
二本ですか?お金持ちですな。それはそれで構いません。買うのはあなたですからね。
ただ自分の使用目的を考えて一本にするのも良いかと。こんなところです。

297 :名無し三等兵:03/07/29 00:07 ID:sIf5t6Sv
tears of the sunで使ってるナイフ、知ってる人いる?

298 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/07/29 02:31 ID:???
>294
>ナイツ製のスコープマウントのネジが、あの穴に合うんだよ。

 情報ありがとうございます。
 でも果てしなく値段が高そう...(^^;


299 :名無し三等兵:03/07/29 19:08 ID:???
>293
欲しいな。20万というのはちょっと高いが……。
できるなら予備のブレードやスプリングなども入手しとくべきだろう。

300 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/29 19:38 ID:???
>>299
そう、まぁ、コレクション以外に使うならブレードぐらいは自作するし。
と言うか、コレクション以外に使い道無いなw
もっと値切るぞ。


301 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/29 21:03 ID:???
Van Orden-Wigington Combat&Survival
をうpまあ定番ですね。サバイバルナイフと言えばこれ!パイロット用だそうで。
Camillus社の、1981年8月製造

下は自分が小学校5年生の頃、初めて買ったシースナイフ。コピー品だな。石井スポーツ(登山用具や)で1000円ぐらいで購入した。

302 :大佐:03/07/29 21:26 ID:???
ふ、おいらと剣ちゃんは共通項多いな?wwwwwww
おいらもそれぐらいにまるご〜で同じこぴ〜品買ったwww
ブレ〜ドは打ち抜きだったけどナットもカシメだったけど
革の匂いがよかった〜〜〜〜〜wwwww
小さい砥石は飾りみたいなものだったwwww

303 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/07/31 00:04 ID:???
どなたか、ナイフを一本からでもメッキしてくれる業者を御存知無いですか?
黒のつや消しクロームメッキを、鉈にやってもらいたいのですが。
出来れば関西圏で


前スレだったかで、クランクハンドルバヨネットを欲しいと言っていた方。
Yahoo!で出品されていますよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40564315

304 :名無し三等兵:03/07/31 03:06 ID:???
(警告)
剣恒光とやら。お前は293でスペツナズナイフをロシアから買うようだな。
自分でロシアマフィアや暴力団のマージンが大きい。と書いてそれを知りつつ、
あんな殺人ナイフの購入希望者を募るとは正気じゃないな。キチガイだ。
2ちゃんのような匿名掲示板でこんな死の商人の真似事をするとはバカだ。
もし犯罪に使われたらどうする?責任取れるのか?
お前が欲しければ黙って買ってろ!掲示板に得意げに書くな!
295の指摘はスルーか?ロシアが日本はスペツナズナイフを欲しがる。
と考え密輸されたらどうする気だ。こんな事を書き込む奴はクズだ。
コテハンとして致命的なミスだ。今は夏だぞ?分かっているのか?

お前が責任持って削除依頼出してこい!この恥知らずめ!

305 :名無し三等兵:03/07/31 19:41 ID:???
>>303
メッキじゃ無きゃダメなん?
車の修理工場で塗装してもらえばイイんでない、錆び防止を考えてでしょ?

306 :名無し三等兵:03/08/01 13:22 ID:???
話題が刃物なだけに、しかもスレ立てした本人なだけに、不用意な発言はマズイな。
このスレも終わりか。仕方ないかな

307 :名無し三等兵:03/08/01 23:28 ID:???
ここは2chですから何言ってもいいんです。

308 :大佐:03/08/01 23:59 ID:???
ふ、飛び出しナイフは違法だが・・・・・
飛ぶナイフは日本に存在したことがないので違法かどうかまだ決まっていないwww
過去金属バネで刃を飛ばすものは日本にはなかったが
昔のイタリア製の穴撃ち用水中銃は似た構造であるwwww日本でも売ってたww

さて、当該ナイフがマフィアの資金源?
これは剣ちゃんが冗談で逝ったのを揚げ足取ってるだけじゃん?ww
マフィアなら真正拳銃や軍用銃なんかで儲けてるよwwww

309 :名無し三等兵:03/08/02 00:00 ID:???
>>308
トカリェフ?(発音しづらい)

310 :大佐:03/08/02 00:06 ID:???
中国福建省のマフィアなら黒星拳銃wwww

311 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/08/02 01:44 ID:???
 スペツナズナイフの販売でマフィアが潤うほどナイフ市場って大きいのでしょうか?


312 :名無し三等兵:03/08/02 02:15 ID:???
メッキした中国製トカレフは軍で廃棄処分になるようなポンコツさ。
問題は自分でロシアマフィアとか暴力団のマージンが大きい。と書いてる点だ。
2ちゃんは何言ってもいい?ふざけんな!キチガイ!犯罪予告は罪だろうが。
これでロシアマフィアが食ってる訳じゃない。が暴力団は失言だな。
当然日本の暴力団がからんでいる訳だ。剣擁護必死だなw
お前らが何言おうが無意味。当の剣本人が出て来て説明しない限り疑惑は晴れないな。
それに不用意な書き込みなのは事実。冗談でした、では済まないぞ。
なあ大佐いやWW-CATくん。剣をかばうのはお前の自由だ。が日頃の言動がアレではな。
剣が謝罪しないなら警察に通報する。警察がスペツナズナイフを認めるかな?
見ものだ。軍板のキチガイめ。地獄に落ちろ!

313 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 04:01 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

314 :大佐:03/08/02 06:54 ID:???
ふ、熱くなるな!!wwwwwwww
まず第一に警察が見たことも鑑定したこともないナイフについて
違法か合法か決まってないwww
さらにヤクザヤやマフィアの利益うんぬんは想像して言ってることww
決定的なことは剣自身が『まだ買っていない』段階での
公安関係への通報は上記と相俟って
逆に恣意的な誹謗中傷、名誉毀損とされることが必至www
世の中に危険な道具があるわけじゃない危険な人間がいるだけだwww
剣氏の言動からすれば決して犯罪目的に道具を使おうってわけじゃないのは明らかww

野婦の通報も含めてすぐ通報したがるマニアいるらしいが学生時代も
先生にいいつけるのが趣味だったのだろうか?

剣氏自身は盛り上がらない刃物スレの立ち上がりに頑張ってると思うぞwww
ポスト・ストの盛り上がらない趣味板で新スレとかマメに立ててるしな?ww

後折れはcatではないwww朝雲新聞に載ったカンコウh県合格者の
シャア大佐の復権という設定なのだwwwwよろぴくww



315 :名無し三等兵:03/08/02 06:57 ID:???
まあ、剣さんはまだ起きないだろうよ
っていうかいつも来るのは夜だし

本人が来ないのに大騒ぎすんなよ

316 :大佐:03/08/02 19:03 ID:???
ふ、剣ちゃんが不在のときは博学多彩、人望厚い私がこのスレを仕切る!!wwww

317 :名無し三等兵:03/08/02 19:05 ID:???
大佐はジャスコでも博学多彩、人望厚いんでつか?

318 :名無し三等兵:03/08/02 19:09 ID:???
>>317
相手をするなバカ

319 :大佐:03/08/02 22:05 ID:???
ふ、ジャスコもヨ〜カドウもバイトとか派遣には威張ってるよwwwww
私は地下室がメインだからあんまりヤナ思いはしてないがww

320 :名無し三等兵:03/08/03 12:32 ID:???
>>319
一人で使われてない地下倉庫の整理ご苦労様(w
早くやめろって暗に言われてるのわかってる?

321 :名無し三等兵:03/08/03 14:28 ID:???
なぁ、軍用ナイフの話しよーゼ
ネタはそうだなぁ 

「夏に似合うナイフ」      ・・・・・、なんじゃそりゃ。。
ナイフには夏も冬もないのか!?

322 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/03 17:08 ID:???
>>304
問題提起、スレの盛り上げありがとうございます。

>ballistic knife(スペツナズナイフ)
大佐氏が>>308で述べているように、現在日本の法律で規制されているのは装薬(火薬)と、圧縮空気により金属製の弾丸を発射する物です。
バネやゴム、弓の力で発射する物は規制されていません。(自治体などにより危険玩具指定され18禁になっている所は多い)
よって、確実に合法です。米国では連邦法により規制。確かに警察は嫌がるでしょうが。

>マフィア、暴力団
「物価が高いのは大衆から搾取しているブルジョアのせいだ!」と同じく、適当なネタです。
まぁ、現在のロシア市場は小麦の一粒に至までマフィアが関与していると言われますからね。
暴力団は、こんなに値段の安く数をはかないと利益のでない物はね。
暴力団の資金源については一言あるのですが、スレ違い板違いなので適当な所に誘導していただければ。メールでも可

>殺人ナイフ
いや、ここは軍用ナイフスレ(cold weapons)で、直接的間接的に人を殺す(敵を無力化する)ナイフのスレなのですが。

>今は夏だぞ
たしかに・・・sageるか。

と言うか、画像も無い物、通常なら妄想としてスルーされるようなカキコに真摯な反応ありがとうございます。

323 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/03 17:11 ID:???
>>305
乱雑に扱うことを前提としていますので、塗装は少し弱いような気がしまして。
焼き付け塗装ならましだろうが、焼きが戻るような気がしますし。

研いだ後にスプレーラッカーを吹くのはよくやりますが。


324 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/03 17:13 ID:???
>>321
>「夏に似合うナイフ」
夏・・・・→海・・・→海軍、海兵隊

自分は軍用ナイフの定番 MK2をもっていないのだな。イイナイフだと思うのだが。

325 :名無し三等兵:03/08/03 20:35 ID:???
私も剣鉈の件では剣さんを叩いてしまったが、やはり大人だねアナタは。
感心した。

それと、ナイフ論争ならともかくコテハン個人に対する攻撃はよくないな。
あくまで、ここはナイフの話をするところ。

326 :名無し三等兵:03/08/04 00:07 ID:l8GC/UcN
MK2とはなんですか。


327 :_:03/08/04 00:07 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

328 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/04 00:12 ID:???
>>326
海兵隊の言う所のkabarです。代表的な製造元がka-bar社であったので


329 :321:03/08/04 00:51 ID:???
>>324
ナイフに季節はかんけーねーのかな。

季節で思い出したんだけど、この前のNHKの自然の特集のやつ(アッテンボローだっけ?)
の中で、氷を切り出すのに司会者がナイフを使ったんだがそれが何か分かる人いるかな?
セレが半円みたいになってる奴で、けっこうでかいナイフだったと思う。 氷を切り出す用の
ナイフってあるのかな?

あと小耳に挟んだんだが、あの人元特殊工作員とかなんとか・・

330 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/04 01:14 ID:???
>>329
自分はテレビを持ってない低所得者階級なので、その番組のことは分かりませんが、イヌイットがイーグルだったか(鎌倉の氷版)を作る時にも大型のナイフを使ってますね。
鋸と言うかナイフと言うかと言うヤツだったのですが。


331 :321:03/08/04 02:14 ID:???
鋸とはちょっと違ったなあ・・
 _ _ _ _____
∪ ∪ ∪ ∪      /
__________/
こんな感じかな? もう少しセレの∪が半円に近かった。
グリップとか剣先は映らなかったかも。形状から言ってやっぱり雪・氷の切り出し専用なのかな。
だとしたらスレ違いかも。。 (それが雪中行軍等で使う様な物なら可かな)

成美堂の「日本と世界のナイフカタログ2004」に載ってないっぽいです。目的に応じて様々な
ナイフの形状があるもんだなと思いました。映ったのはわずかな時間だったんだけど、工芸品的
な美しさを感じたんで ほすぅぃ〜 と思った。 ドイツ製品っぽい感じもしたなぁ
もちろんググったんですけどね。。

332 :321:03/08/04 02:45 ID:???
剣先とグリップはみてないから、勝手にナイフと判断してしまったやも知れぬ。。
多分この類だとおもわれ、、失礼した。
ttp://www.outdoor-japan.co.jp/3goods/8a-f/28/28-13/28-13.html

スノーソーですな。剣氏の言ってたのもこれかな。
失礼しました。。

333 :大佐:03/08/04 06:45 ID:???
あてんぼろ〜師は工作員に間違いないwww
あの年でスク〜バ装備で楽々潜っているwww
氷用鋸を使った後放り投げていたwww
あと木に登るのにロ〜プ使うがそのロ〜プを通すのに
スリングショット使っていたww

334 :_:03/08/04 06:50 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

335 :名無し三等兵:03/08/04 16:07 ID:???
>>330
イグルーのことか?


336 :名無し三等兵:03/08/04 20:20 ID:???
http://www.l-wise.co.jp/super-jsa/auction.cgi?num=1459&mode=detail
これどう思う?
買おうか迷ってるんだが

337 :名無し三等兵:03/08/04 20:25 ID:???
趣味板の軍刀スレで聞いたほうがいいんじゃ・・・

338 :名無し三等兵:03/08/06 00:36 ID:wEXYnH+A
なんか犯罪犯して
家から軍用ナイフががっぽがっぽ出てきたら
罪重くなるかなやっぱ

339 :名無し三等兵:03/08/06 00:43 ID:???
裁判官の心象は悪くなるかもしれんな

340 :名無し三等兵:03/08/06 00:57 ID:???
公判の心配するより、マスコミが面白おかしく伝えてくれると思われ

341 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/08/06 01:29 ID:qxI8yX6U
 ナイフというかグルカナイフなんですが、あの手元の方にある切り欠き

 _/|_|\_←こんなの

って、なにするためのものなんでしょね?

342 :名無し三等兵:03/08/06 01:33 ID:???
そりは女性器のシンボルでつ。わかったら拝め、拝め。

343 :名無し三等兵:03/08/06 01:34 ID:???
マンーコの象徴ってのは有名な話しだと思ったけど

344 :名無し三等兵:03/08/06 02:23 ID:???
>>341
ククリナイフ(グルカナイフ)のそのくぼみは確かに女性器の象徴です。
でただの飾りではなくこれがあることで切断力・切れ味が増加する。
と信じられていたからです。
まあヒンズー教圏ですからカーマスートラなど性は付き物ですね。

345 :名無し三等兵:03/08/06 02:32 ID:???
>>342->>344

文盲の多い国だけに「正式」文書もなく各地、各村ごとと言っても
いいほどに様々な説があるというのに、なんで断言できるかなー。

ただ人間の性器にたとえる事はむしろは少なく、ヒンドゥーの何かの
神の性器(男神、女神を問わず)だとされることは多い。

346 :大佐:03/08/06 06:26 ID:???
ふ、フロイト流にいうと愛用のナイフは、それぞれ己の性器を暗示しているwwww
すると35センチダガ〜た〜たんだ〜くを愛用してる折れは?wwwwww
すげ〜先太りだしなwwwwwふ、照れるぜ?wwwwwwww

347 :名無し三等兵:03/08/06 08:51 ID:???
願望だよ。短小クン

348 :名無し三等兵:03/08/06 12:59 ID:???
カメラ好きなんて最も足る物では?
バズーカ砲みたいな凄いレンズを好む人なんて、もろ巨大○○ポ願望でしょう。

349 :名無し三等兵:03/08/06 13:15 ID:???
仕事や趣味のための道具としてではなく
単に愛でるためのナイフとはな…

ジャスコのバイトでダガーなんざ使うのか?

350 :名無し三等兵:03/08/06 17:14 ID:???
国会議員のマスゾエさんってナイフファンなんだろ?
岡安鋼材さんの店内にも写真があったような。
だから何って言われても困るけど。。

351 :名無し三等兵:03/08/06 18:52 ID:???
>>349
人のシュミにあれこれ言うのはイクナイ

なんでも鑑定団を見てみろ、「こんなガラクタに・・・」と思うのは多いぞ

352 :名無し三等兵:03/08/06 19:05 ID:???
趣味なんだから本人が満足してればそれでいいんだが、
バカ佐の言う「愛用」ってのは何なんだろうな…と

353 :大佐:03/08/06 20:26 ID:???
>349、352
あ〜山に入って食料を採るとき必要なんだあああwwwwwww
うさぎでもいのししでもナンでも採るwwwwwwwwwwww
あ〜南無からかえって熱管理士とってもみんな腐った卵ぶつけるんだwwww
折れが地下室が好きだから赤ん坊殺しとかいって・・・・・wwwww
あ〜最高難関の試験合格してもジャスコの駐車場のバイトもない!!wwww
あ〜〜オオガラス聞こえるか?www我を救出されたしwwww
エンジェル小隊は全滅wwwww折れが小隊の最後の逝き残りだwwwwww

354 :名無し三等兵:03/08/06 20:51 ID:???
そのまま氏ね

355 :大佐:03/08/06 20:59 ID:???
折れはただこの街を通り過ぎたいだけだったんだ・・・・wwwwwww
仕掛けたのは論破された文献薀蓄厨房のほうだ!!wwwww

356 :名無し三等兵:03/08/06 23:09 ID:???
( =・= ∀ =・= ) < ケッ

357 :名無し三等兵:03/08/06 23:47 ID:XV6ChGYn
大佐って物知りなのか知障なのかよくわからないです。


358 :名無し三等兵:03/08/06 23:53 ID:???
イッツア ローングロード・・・

359 :名無し三等兵:03/08/06 23:57 ID:???
>>357
オレの大佐を悪く言うな若造。

確かに知能に問題はあるが、アナルは素晴らしかった。

360 :大佐:03/08/07 00:00 ID:???
そうなんだww
ダンヒルの唄がBGMでかかるときの
大佐とらんぼ〜じょんじいが並んで毅然として
連行されるシ〜ン!!www
いい面構えで二人ともかっこええ〜〜〜〜〜!!ww
漢じゃああああああ!!wwwwww

361 :名無し三等兵:03/08/07 00:00 ID:???
>357
分からない方が身の為だと思うぞ

-最近の戦闘機用エンジンを語ろう-
http://bubble.2ch.net/army/kako/1056/10560/1056010415.html
の62から大佐が登場してヌレの方向を変えてしまった…
ミリ板理系スレでは大佐はブルーバックス読んで調子に乗ったヴァカであると解釈していまつ

362 :大佐:03/08/07 00:13 ID:???
おお!!ww↑かっこええ!!wwwwwww
上の過去ログ>62

まさにガンダム大地に立つ!!じゃな?wwwwwwwwwwww




363 :名無し三等兵:03/08/08 01:00 ID:BGDPoqW8
腰鉈ってどうよ?

364 :名無し三等兵:03/08/08 01:12 ID:???
大佐・・・
確かに刀剣の知識はあるんだが


態度に問題ありすぎ

365 :名無し三等兵:03/08/08 01:21 ID:???
山の中にガツガツ入っていけそうな頼もしさを感じるね。>>363
持ってないけど。

戦闘用としても、斧ほど重くなく破壊力もありそうで、意外と使えたりして。
金属部分の面積も広いので、銃弾が斜めに当たった場合は防弾の役目も出来たりしてw

366 :名無し三等兵:03/08/08 01:25 ID:???
>戦闘用としても、斧ほど重くなく破壊力もありそうで、
>意外と使えたりして。
>金属部分の面積も広いので、銃弾が斜めに当たった
>場合は防弾の役目も出来たりしてw

ミリ宅ならもうちょい現実寄りのレス返せ、と。

367 :365:03/08/08 01:28 ID:???
>>366
スマン、俺は素人だ
でも、ベルトのバックルに銃弾が当たって助かった人はいたね。

368 :名無し三等兵:03/08/08 01:45 ID:BGDPoqW8
腰鉈を買いたいんですが、長さは何センチくらいが
使いやすいですか。用途は特に決まっていません、色々です。
15センチは短いでしょうか。
ホームセンターに売ってますか。
いくら位で買えますか。インターネットで見てみると6000円くらいでした。



369 :名無し三等兵:03/08/08 01:49 ID:a8PNGaff
鉈はキャンプでも大活躍しますしね。

370 :名無し三等兵:03/08/08 02:08 ID:???
>>368
こっちのスレのほうがいいかも。

ナイフ、鉈、斧を語るスレ 三本目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1036138231/


371 :368:03/08/08 02:12 ID:BGDPoqW8
>>370
誘導を感謝します。
そっちで聞いてみます。


372 :素人:03/08/08 05:19 ID:???
ナイフや刀などで骨まで断てるような達人なんてそうそういないんだから、
致命傷を与えるには「刺す」のが一般的には有効なんだろうけど、
ククリのように破壊力でブッ刺す系、ぶった切る系もけっこうな殺傷力だよな。

そういった意味でも、腰鉈の大き目のものなんてククリと同系列に持ってきて良い位
の殺傷力があるんじゃないのか!?と思うがいかがか

373 :名無し三等兵:03/08/08 09:26 ID:???
>>刀などで骨まで断てるような達人なんてそうそういないんだから

寝刃をあわせた刀(特に古刀の関ものなど)の切れ味を知らないな
やっぱり素人だな

374 :名無し三等兵:03/08/08 20:03 ID:???
>>372
グラインダーで刃を付けたスコップ使えよ
接近戦ならアレが最強だ

375 :海の人 ◆STEELmK8LQ :03/08/08 21:16 ID:???
>342-345
 反応が遅くてすいませんでした〜(^_^;
 でも、そんな意味があるとはつゆしらず、何か機能的なものがあるのかと・・・
 早速、今日研ぐ前に拝んでおきまつ(_人_)


376 :大佐:03/08/09 06:40 ID:???
緊急警報!!台風10号接近中!!!www
本日休日なれど各員に禁足を申し付けるwwwwww
こんな日は私の指揮下に入って家でネットとナイフの手入れで
また〜りしようwwwwwwwwww

377 :名無し三等兵:03/08/09 10:30 ID:qp0iEFiC
大佐は20歳超えてるのかな。
あれで未成年だったらすごいよね。

378 :名無し三等兵:03/08/09 13:11 ID:K9DszeUD
映画、ティアーズ・オブ・ザ・サンでブルースウィリスがつけているナイフって何だ?
教えてくれ!!

379 :名無し三等兵:03/08/09 13:18 ID:???
>>377
大佐は中年フリーター。
今の時間はジャスコの地下で荷物の仕分けでもしてるんじゃないかな。

380 :名無し三等兵:03/08/09 13:30 ID:???
たしか30前くらいだと思ったがな・・・

381 :名無し三等兵:03/08/09 18:35 ID:???
>>373
>寝刃をあわせた刀(特に古刀の関ものなど)の切れ味を知らないな
>やっぱり素人だな

アフォか。誰が使っても、それで簡単に人が斬れると思っているのか。
技術がない多くの人にとっては、372が言うような重さで叩き斬るような
刃物のいほうが、よほど殺傷力がある。



382 :名無し三等兵:03/08/09 18:41 ID:???
>>381
「そういない」ってのはウソだろうが
木刀で少し練習すれば誰だって斬れるわ

383 :名無し三等兵:03/08/10 00:44 ID:???
>382

木刀で少し練習したくらいで、簡単に真剣で人が斬れるようになるのか。(笑)


384 :名無し三等兵:03/08/10 00:46 ID:???
まあ人は有段者でもムズイが
巻き藁ならそれで気持ちよくスパーンと斬れるぞ 何しろ俺でもよく斬れる

385 :名無し三等兵:03/08/10 00:47 ID:???
あ、骨代用として竹を入れたやつな

386 :名無し三等兵:03/08/10 01:04 ID:???
ちくしょう、サッポロでかぼし飲みごたえ の風呂上り編のCMガールは誰なんだ?

387 :名無し三等兵:03/08/10 01:11 ID:???
動くものと動かないものとでは難易度も変わってくるよな。
無防備に相手が裸でいるわけでもないだろうし。

388 :名無し三等兵:03/08/10 01:15 ID:???
>>1剣のスレなんだ〜。

389 :名無し三等兵:03/08/10 14:17 ID:???
>>384

だから372の「刀などで骨まで断てるような達人なんてそうそういない」は
正解じゃないのかい?


390 :名無し三等兵:03/08/10 18:30 ID:???
>>389
生身の人間相手ならそれでほぼいいかな
ただ、江戸時代の試刀術のように死体相手なら間違いなく骨まで断てる

俺が言ったのは刀自体の性能のことなんだけどね

391 :名無し三等兵:03/08/10 19:15 ID:???
>>390
煽る訳じゃ無いけど
どんな道具も使う人間抜きには性能は語れないよ

392 :名無し三等兵:03/08/10 19:26 ID:???
俺の意見まとめ
・刀自体(特に寝刃をあわせた古刀)の切れ味は非常によい
・死体で試す分には骨まで斬れる
・でも生きてる人を斬るのはムズイ

393 :大佐:03/08/10 23:24 ID:???
軍刀で遊んでる人ってコ〜ヒ〜缶や竹刀、木刀、角材なんか斬ってるねwwww

さて、おいら今日コンクリ〜ト逝って来たら台湾ユナイテッドの黒手裏剣売ってたwwww
これはもう何セットか買ってるが帰省したときに山で遊ぶために買ったwww
2500円wwクナイ型www3本組

しかし去年はた〜たんだ〜くで枝払いやスロ〜イングやってたら
親父がヤクザもんになったと勘違いして勘当されるとこだったwwwww
35センチダガ〜だからドスに見えたらしいwwww

394 :名無し三等兵:03/08/11 00:29 ID:UhOjkqrc
まだ勘当されてないんだ・・・いいなぁ。
漏れなんか(;´Д⊂)

395 :民間防衛軍:03/08/11 02:51 ID:7IFTZ4hH
スローイングについてだが、折れはM−8銃剣の15cmカットして再成型した
ヤツを用い、回転法で試みて見た。これはグリップの方が重いので刃先が大きく
回転し、標的方向に向いている時間が短いせいかかなり難しかった。ある時、
標的の枯れ木に5mほどの距離から1.5回転でナイスストライクして枯れ木が
バッタリ倒れた。これは快感だった。折れの経験では全体の重心点が真ん中に
近い方がスローイングには向いていると思われ。この点ではAK用銃剣はスロー
イングを想定して設計されているらしいが、もったいなくて試していない。
誰か試したことのある人はレス、キボンヌ。

396 :名無し三等兵:03/08/11 07:56 ID:???
>>390
ほぼ同意。今、昔の刀の斬れ味の序列「最上大業物」〜「業物」は罪人の死体で試斬して、
ランク付けしてるからね。一の胴(お腹)が一番斬りやすく両車(もろぐるま・骨盤の骨)がもっとも困難。
幕末にも盛んに試斬会があって、まあその刀の限界性能を試す実験ですね。
どうせ持つなら「大業物」とかのが気分はいいし。
実戦では別に骨まで断つ必要は無く動脈など急所を斬れば良いので問題なし。
そのためには刀を自在に扱う技術が必要で剣術が盛んになったのでしょう。

397 :名無し三等兵:03/08/11 22:31 ID:???
>>390,392

肉体は巻き藁と同じじゃない。「罪人の死体で試斬」と言っても、
誰でも簡単に斬れたわけじゃなく、死体でも斬るのには高い技術が必要だった。
刀自体の性能を語るにしても、あくまで武器として軍事板で語るなら、
使いやすさという点も考慮しないといけない。

日本刀は優れた刃物だが高い技術があってこそ性能を生かせる上級者向けの武器。
平凡な技術しか持たない人が使うなら、重さで叩き斬るようなタイプの刃物のほうが
使いやすく、殺傷力も高い。


398 :名無し三等兵:03/08/11 22:41 ID:???
一刀両断しなくてもある程度の斬撃を与えれば敵は反撃不能になるような…

399 :名無し三等兵:03/08/11 22:48 ID:???
>>398
そりゃそうだ、鉄棒で引っ叩かれた状態だもんな。

400 :名無し三等兵:03/08/11 22:54 ID:???
>396
>実戦では別に骨まで断つ必要は無く動脈など急所を斬れば良いので問題なし。
>そのためには刀を自在に扱う技術が必要で剣術が盛んになったのでしょう。

実戦では、刀なんて飛び道具や槍ほどには役に立たないし、
刀で鎧で守りをかためた相手に斬りつけても無意味。
だから刀の使い方は、斬るんじゃなくて鎧の隙間から刺してたんだよ。

それと剣術が盛んになったのは、江戸時代という刀以外の武装を制限された
平和な時代があったからだよ。つまり剣術は、鉄砲も槍も鎧も使えないという
ルールがある状況で戦うための技術なんだ。だから、ルールのない戦いばかりしてた
戦国時代が終って、平和な江戸時代になってから盛んになったんだ。

401 :名無し三等兵:03/08/11 22:56 ID:???
>>だから刀の使い方は、斬るんじゃなくて鎧の隙間から刺してたんだよ。
それは槍を打ち折られた場合な 普通は大乱戦にならない限り刀は首取り用(大太刀は主戦武器)


402 :400:03/08/11 23:11 ID:???
>401

うん、そうだね。そもそも刀は槍のように馬上からは攻撃できないしね。

403 :名無し三等兵:03/08/12 00:08 ID:???
>.>398

上級者向きってのは>>397に同意。
重さで叩き斬ると言っても斧じゃなく日本刀の範疇でのこと。

重い日本刀は、遠心力と慣性で軌道が安定するし、刀身の
バタつきも起きない。鎧の上からノックアウトさせるような重さ
じゃなくても、重さは斬れにかなり直結するよ。
ナナメに当たっても折れにくいのは当然だけど。

404 :名無し三等兵:03/08/12 01:09 ID:???
戦国時代は斧を使う武士も居たらしいよ。
織田信長の先鋒大将の1人でわりと有名。信長は部下の臆病をえらく嫌う人で、母衣武者(親衛隊)に入るのは
かなりの武勇が必要だったらしい。もちろん先鋒は歴戦の勇士が選ばれた。

その代わり武勇や能力があれば浪人でも大将に取り立てたらしいが、ようは戦闘の激しかった時代は
武器やら剣術兵法の型などこだわりなかったようだ。
徳川家康も剣術を学ぶなど無用と、部下に言っていたみたい。


405 :名無し三等兵:03/08/12 01:19 ID:???
槍の次に流行してたのが、身の丈ほどもある大太刀
これを大車輪と振り回して敵を薙ぎ倒す

406 :名無し三等兵:03/08/12 01:36 ID:???
>>405
二人がかりで振り回すんだよ、当時の絵で残っている。

407 :名無し三等兵:03/08/12 01:55 ID:???
なんか戦場のあちこちで目を回した武士がゲロ吐いてそうだな

408 :民間防衛軍:03/08/13 01:41 ID:UW4IfcnQ
今日、ホームセンターでスローイング室内訓練用に最適のものを見つけたよ。
テント用の強化プラスティック製のペグで黒色をした21cmのもの。
適度に質量があり、段ボール箱を標的にするとバスバス突き刺さる。だが室内
で的を外しても部屋のものに極端なダメージを与えないのが良い(それでも
的を外すと壁には多少の穴があきマス)。ペグそのものも全くダメージが
ないため、半永久的に?使えるのもGood! 
今日は回転法で2mから0.5回転で極めて上手く刺さりました。次は1.5
回転での最適距離を探してみる予定。




409 :名無し三等兵:03/08/13 02:22 ID:???
>>406
まあ、そういうのもあったろうが、必ず2人とは限らない
たとえば太郎太刀 次郎太刀を使った親子とか

410 :名無し三等兵:03/08/14 09:38 ID:???
おまえらしらねえのかよ?www
ストライダーナイフが史上最強なんだよ!!www
日本刀なんざ屁でもねえぜ!!www

411 :名無し三等兵:03/08/14 09:47 ID:???
・・・今時、ストライダーかよ・・・

412 :名無し三等兵:03/08/14 11:58 ID:???
>>410
ほえているだけでは説得力がないので、
どの辺が史上最強で、日本刀と比べてどの辺が優れているのかとか、
このスレの人の迷惑にならない程度(3カキコ以内くらいで)教えてください。

素人で分からないことが多いので、色々聞いてみたいんですよ。
荒れない程度にお願いします。

413 :名無し三等兵:03/08/14 19:25 ID:???
プププププwwwww
必死だなwwwww
ストライダーが最強だってことを素直に認めろよwwwww

414 :名無し三等兵:03/08/14 20:05 ID:???
殺傷力なら金属バットの方があるぞ

415 :名無し三等兵:03/08/14 21:33 ID:???
ここはナイフスレですよ。

416 :名無し三等兵:03/08/14 22:09 ID:bR5p8UEd
すいません。ナイフ初心者の私にもわかるように教えてください。
でもT-72のほうが最強にはかわりないですよ。

417 :名無し三等兵:03/08/14 22:12 ID:???
>>415
よく見てください
>軍刀、銃剣、格闘ナイフからツールナイフまで
ですよ

418 :名無し三等兵:03/08/14 23:09 ID:???
キモオタの大イ左ってストライダー厨だったか。

419 :名無し三等兵:03/08/14 23:14 ID:???
この次期
戦争特番
が多いね 。

420 :名無し三等兵:03/08/14 23:15 ID:???
基、
終戦記念特番
と言い直そう 。

421 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/08/15 00:04 ID:???
 CMだったかのレポートで、ストライダーナイフvs包丁で、
ストライダーナイフの刃が欠けているのを見て、包丁は
凄いと思ったのは自分だけ?


422 :名無し三等兵:03/08/15 00:27 ID:???
俺も思った。まあ、あれは実演販売と一緒だよな。
個人的には斧みたいな、より大きく、比較的柔らかい
刃に挑めばもっとインパクトがあると思ったよ、ストが
宣伝通りの性能ならね

423 :名無し三等兵:03/08/15 00:28 ID:tc85ss5O
刀は、軽武装(裸同然)の雑兵には効果があるかも知れんが、
完全武装の侍には効果がない。
格闘戦になると、ぶん殴るような感じで使って、
手足を折ったり、兜を殴って気絶させたりして、
脇や下腹部を鎧通しで刺して止めを刺したらしい。

424 :名無し三等兵:03/08/15 01:29 ID:???
>>421
マジですか。それ、いつ頃のCMに載ってますか?

425 :名無し三等兵:03/08/15 05:28 ID:???
>>417
よく見てくさい。
>殺傷力なら金属バットの方があるぞ
でよ。

426 :名無し三等兵:03/08/15 06:12 ID:9i/Owl70
日本最強は、やはり柘植・アタックサバイバルだよな。ねえ大佐。

427 :名無し三等兵:03/08/15 08:05 ID:???
世界最強は柘植・スペシャルホークですが何か?

428 :名無し三等兵:03/08/15 08:34 ID:???
>>424
>>421じゃ無いけど
二年位前の特集でやってたと思う(今手元に無いから確認できない)
ステンレスの包丁とぶつけ合ってドッチガ頑丈かって趣旨のテストだと思った

429 :名無し三等兵:03/08/15 09:07 ID:???
最強は穴開き包丁です

430 :名無し三等兵:03/08/15 09:20 ID:???
     ┗┓-┏┛
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  /      彡ノヽ    ヽ
  /  ,,ノ-~  ̄  ヽ     |
 |  / へ , 、 ノヾ \ミ  ノ
 /彡| 《;.・;》 《;・;.》  |   )
 ヽ .|   、_っ      |  ノ
  `-|  /iuUuuiヽ   |_ノ
    |  |,-v-、|    |
    ヽ' ヽニニノ丶 丿∵∴
   ∴∵ー - ―∴∵∴∵
 ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・…
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・
 ・・∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵…
    ∵∴∵∴∵∴∵・
     ∵∴∵∴…


431 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/15 14:32 ID:???
>>424
ナイフマガジンの2000年10月号だよ、キミィ!。
まあ、例によってイチロー大はしゃぎレポート。
んで、包丁を下にして上からストライダーで叩くという、
厚い刃物で薄い刃物を叩くとどうなるかという当然の結果・・・・というか、
ガーバーとかなら刃こぼれせずに切り込めたんじゃないのか、
という疑問をよけい残す有様。
あーゆー勝負は鉈とやるべきではと思った次第。
だけど、アノ手のナイフはマッドドックだのストライダーだのなんかうさんくさいよね(w
押忍!

432 :山崎 渉:03/08/15 20:14 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

433 :424:03/08/16 02:07 ID:???
>>431
ありがとうございました。押忍! ┌(_ _)┐

434 :名無し三等兵:03/08/16 04:58 ID:???
結局、剣ナタ有ればそれでいいって考えてしまう俺はけっこう幸せかも。

435 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/16 12:57 ID:???
>>434
費用対効果では出刃包丁の方が。

436 :名無し三等兵:03/08/16 13:05 ID:lHOrmlk1
いや柳刃包丁の方が怖い。

437 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/16 13:37 ID:???
中華包丁もコワイ。
ウナギ裂き包丁もコワイ。

438 :名無し三等兵:03/08/16 13:39 ID:JhDCGD5r
包丁は砥石にそのままぺタっと付けて研げばいいけど、
刃が二段についてるナイフは、どうしても丸研ぎになってしまう。
そんな私でも最近、ステンより鋼だなと思うようになってきた。


439 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/16 13:42 ID:???
>>438
刃物の背につけて研ぐためのクリップ見たいのがホームセンターとかで売ってるにょ。

440 :名無し三等兵:03/08/16 13:51 ID:JhDCGD5r
LANSKYのシャープナー買ってしまいますた
ブレードにガイドを固定して
長細い砥石についてる棒をそこに通して使うの。


441 :名無し三等兵:03/08/16 17:17 ID:???
>>440
漏れも愛用してるよ。ヘタだからw

442 :名無し三等兵:03/08/16 19:41 ID:74CSUqAM
>>440-441
どうやったら、ランスキーシャープナーでうまく研げるのか教えてくれ。
マジで頼む。

俺は買ったはいいが、使いこなせなかったよ。刃幅がどうしても揃わない。
切っ先付近の刃幅が妙に広がったりする。

結局ダイヤモンド砥石を買い直してお高いランスキーはお蔵入り・・・。

443 :名無し三等兵:03/08/16 20:13 ID:xfTWmRQH
ガイドの位置をこまめに付け直して、
力加減を一定にして、私の場合あとは妥協w
丸研ぎよりましという概念で。
結局>>439のクリップがいいかも…
ところでスレ違ってきたような

444 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

445 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/16 21:05 ID:???
ワダシの場合、長さ50センチくらいの板に、
奧から20センチほどの所に滑り止めの角材打ち付けて、
台所の流し台に手前から奧へ斜めに置いて、
その上に雑巾を敷いて砥石のせて研いでます。
力も入りやすく、角度も固定しやすいんでおすすめ。

446 :大佐:03/08/16 21:59 ID:???
コストパフォ考えれば砥ぎは年に1,2回で充分www
あとはセラミック棒やカーバイド棒でタッチアップ(寝刃あわせww)で充分www

さらにプロの私はダイソ〜の包丁砥ぎでも剃刀並に斬れる刃が出来るwww

447 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/16 22:21 ID:???
>>446
ぷっ

448 :名無し三等兵:03/08/16 22:37 ID:???
>>446
( ´,_ゝ`) プッ

449 :00 ◆0071AEJdYM :03/08/17 02:22 ID:???
1は今も見ているのか?

450 :名無し三等兵:03/08/17 06:33 ID:???
>>446
大佐。あんたもう消えな。ナイフは切る対象によって刃の磨耗度は違う。
堅い木を相手にすれば砥ぎは頻繁に必要。丸刃にタッチアップは無意味だ。
シャープなエッヂは切れ味鋭いが消耗も早い。大佐は刃物のイロハが理解できないんだな。

>>442
ランスキーはおもちゃ。俺も初心者の時買ってお蔵いりさ。簡易砥ぎなら、
スパイダルコの三角シャープナーがお勧め。基本はベンチストーンだがな。
ま、スレ違いなんでこの辺で。「砥ぎスレ」見るといいよ。

451 :大佐:03/08/17 08:09 ID:???
↑まあ60点wwwwwww
>ナイフは切る対象によって刃の磨耗度は違う。
ちちちww惜しいwww
磨耗度が違うのに関係の深い順で使用回数、刃角、鋼材(焼き入れ硬度ww)
そして斬る対象物wwこれだけあるwwwwwwww
普通なたでもタッチアップしながら使うwwwwwwww
しかし『丸とぎ』(丸い砥ぎ=刃角が一定してない未熟な砥ぎ?wwwww)じゃ
確かにタッチアップ不要wwwwww

私ならなたでもうぶ毛剃れるぐらいにタッチアップするし出来るwwwww
その場合でも刃角は大きいが?www

452 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

453 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/17 08:23 ID:???
>私ならなたでもうぶ毛剃れるぐらいにタッチアップするし出来るwwwww
     __
     /_乳|__ クスクス
   /__了 ゚∀゚)  <ひょっとして、アノ半島のゆかりの人ですか?
     (|_・ ・|〆  まるでどっかの将軍サマの自慢話並みのリアリズムですね。 
     |  □|
      ∪ ∪    タッチアップで刃がどうなってるのか理解してないだろ? 


454 :名無し三等兵:03/08/17 08:41 ID:???
大佐殿、質問よろしいでしょうか?
>使用回数、刃角、鋼材(焼き入れ硬度ww) 斬る対象物
について論じられていないのに、何故、砥ぎは年に1,2回で充分と言い切れるのか。

>ダイソ〜の包丁砥ぎでも剃刀並に斬れる刃が出来る
私は研ぎが下手のようで、斬り方、ナイフの滑らせ方などを工夫して、
ようやくチョビット産毛がそれる程度なんですが、研ぎの方法やコツなど教えていただけないでしょうか?
研ぎスレのほうも多少参考にはしてみたのですが・・

455 :名無し三等兵:03/08/17 08:53 ID:???
>>454
>砥ぎは年に1,2回で充分と言い切れるのか。
自分がその位しかやらないから、それが世界の常識なんだろ

>>446-454
何にしても、鬱陶しいからスルーするか、シュミ板の研ぎスレでやれ


456 :大佐:03/08/17 18:32 ID:???
栗田ひろみの編集後記www
プロファイリングにより450=453また454=455と類推出来るwwwww
せいらは名無しとコテハン使い分けているところが妙wwww

454は当然釣りだが私ほどのエンジニアになれば素人相手はどうやっても論破されないww
年に2回しか砥がない・・・・・・正に至言なりwwww
私ほどの上級砥ぎ者になると自分の軍刀、短刀も自分で研ぐwwwww
そうすると
1.刀の砥ぎ減りをなるべく避けて伝統美を守る理由wwww
2.波紋を出すまでの煩雑な工程をなるべく避けるためwwwww

とゆうことで砥ぎを減らしタッチアップで対処するようになるwwwww
これをCG(コントロ〜ルド グライデングw)というwww
当然、ナイフにも適応しているwww




457 :名無し三等兵:03/08/17 18:36 ID:???
>>456
おいおい、刀は研師に出したほうがいいよ
肉置きが狂うし、何よりヘタに研いだら刀自体が廃物になる

458 :大佐:03/08/17 18:38 ID:???
>せいら
寝刃合わせタッチアップは小刃を荒らすなんて誰でも知ってるwwww
わたしはセラミック棒だけでなくダイヤモンドラッパ〜など使って
小刃そのものの成形もやっているwww
だから回数なんて関係無いwwwww
構成刃先ともいえるwww

これがCG(コントロ〜ルド グライデングw)の手法の一部じゃあああ!!www

459 :454:03/08/17 19:58 ID:???
>>456
>454=455と類推出来る
ハズレ。むしろ>>455が大佐だと思ったけどな。
んで>>456でわざと454=455とかいって俺を釣っているのかと。
まあいいけど。

軍用ナイフで料理しようかな。料理ならセレの使い道も出てくる気がする。肉叩いたり

460 :名無し三等兵:03/08/17 20:02 ID:???
刃渡り6cm以上のナイフは理由無しに携帯したら犯罪なんだっけ

461 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/17 22:05 ID:???
>454=455と類推出来る
妄想花盛りですね(w

462 :442:03/08/17 22:41 ID:???
>443,450
ありがと。
ベンチストーンは確かに良いんだけど、堅いナイフは疲れてしまって・・・。
結局ダイヤモンド砥石、水研ぎ中砥、水研ぎ仕上砥の順番になっています。
包丁は月一くらい、アウトドア用のは使用前にチェックして、使用後は必ず研ぐ。
でも、G81で髭が剃れるまでに研いだあの頃の気力は今は昔です。蛤に魂込めてたあのころが懐かしい。
で、救急箱に放り込んでるスイスアーミーは、使用前のチェック話で使用後研ぐ。

463 :名無し三等兵:03/08/17 22:56 ID:???
俺は上野広小路の刃物店(なんて店名だっけ?)で買った天然砥を愛用しとります

464 :名無し三等兵:03/08/18 00:27 ID:???
>>460
このスレの>>3-7をお読み下さい。

465 :大佐:03/08/18 06:52 ID:???
ふ、せいらはタッチアップで私に論破されて変なレスになってるな?www
>462
なんだかんだ逝っても砥ぎはめんどくせz〜〜って逝ってるわけじゃん?ww
だからCG(コントロ〜ルド グライデングw)の手法が必要なんじゃあああ!!www



466 :名無し三等兵:03/08/18 09:46 ID:???
>>465
そんな技術が難しいから皆苦労しとるんだよ

467 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/18 10:56 ID:???
>>465
>コストパフォ考えれば砥ぎは年に1,2回で充分www
>あとはセラミック棒やカーバイド棒でタッチアップ(寝刃あわせww)で充分www

>さらにプロの私はダイソ〜の包丁砥ぎでも剃刀並に斬れる刃が出来るwww

この文章だけで、砥石の番数とかも理解していないのが十分解るんだけどなあ(w


468 :名無し三等兵:03/08/18 12:10 ID:7UEoVO2I
みんな!餅ついて下さい!

469 :名無し三等兵:03/08/18 13:55 ID:???
>>467
マニュアルヴァカ? (藁x5


470 :名無し三等兵:03/08/18 14:07 ID:???
スレチガイガワカランヤツ、ムイミナ
アオリヲスルヤツハミンナヴァカダ。

471 :名無し三等兵:03/08/18 14:29 ID:???
おれ「大佐」をNGワードに入れてるから、話の流れは分からんが
この話題は大佐の負けだ。絶対・・・。

472 :名無し三等兵:03/08/18 16:09 ID:9Ef1jaJt
軍用ナイフの総合スレなんでつけど・・・
スレ違いなんでまとめて「砥ぎスレ」に逝ってください。

473 :名無し三等兵:03/08/18 16:15 ID:???
>>472
だったらリンクぐらい貼ってやれ
 【研ぎ/ sharpening】 2ストローク目
  http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046260782/

474 :飯田総統:03/08/18 16:42 ID:oFWVe/2Z
                                  ,,,,,,,,,,,,,,    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                 [,|,,,★,,|]  < みなさん、ここは飯田総統が占領しますた
                                ( ・∀・)    \____________
                               __|= = = =|___
                         __==ニ二 ∩~ ̄ ̄ヽ \_
  _______                    /Ζ~~7  |   ☆    |  | ]--
(()) )) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄))|    |      |   ||
 ~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ√_\__________丿 √~7 ̄~|~ ̄~|
                   __())/~ ̄===   / | \Г ̄ ̄ ̄ ̄|丿--丿--丿
                / ̄ ̄/__|---~ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄Z ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                (三三(――――――(三三( ̄() ̄ ̄ ̄() ̄ ̄()~7\




475 :名無し三等兵:03/08/18 17:02 ID:???
プロの私はダイソ〜の包丁砥ぎでも剃刀並に斬れる刃が出来る
>これはある意味できる人はできるらしい。そこらの白砂岩でそれを
やる奴までおるぞ。ただ私が見たのはふにゃらんの包丁で分厚いコンバットナイフ
でそれができるかどうか知らんけどね


476 ::03/08/18 17:38 ID:???
なんて言うか、もっと落ち着いて書き込むことをオススメしますです

477 :大佐:03/08/18 22:01 ID:???
ふ、どうやら私のジツリキの分かる御仁もいるらしいな?wwww
ちょっと安心〜〜〜〜〜wwwwwwwww

478 :名無し三等兵:03/08/18 22:07 ID:???
刃物マニアの彼女(男27)を紹介して欲しい人は居ますか?
大佐と話題が合うかもです。


479 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/18 22:20 ID:???
ただいま
パソコンが死んでしまい、ご無沙汰でした。
実家から古いやつを持ってきました。
またよろしくお願いします。


480 :名無し三等兵:03/08/18 22:22 ID:NxRg6Xx3
「冒険倶楽部」ってどういう流通体制なんだろ、
ナイフとか安くていい品なのにホームセンターでひょっこりとしか
見かけないように思う。

481 :大佐:03/08/18 23:01 ID:???
>480
うん、いいよね〜〜〜〜wwww
高田馬場の一風堂のならびの野菜も売ってる自転車も売ってる変な雑貨店にあるよww

フルメタル、アインハンド、キ〜ホルダ〜付きだよねw

482 :名無し三等兵:03/08/18 23:04 ID:???
彼女なのに(男27)とはこれいかに?

483 :名無し三等兵:03/08/18 23:10 ID:???
>>482
ティムポ切断じゃないの?

484 :名無し三等兵:03/08/18 23:13 ID:???
>>482
性同一性傷害の人だろ。

485 :名無し三等兵:03/08/18 23:15 ID:???
>>484
それを言うなら「性同一性障害」
傷害では無く、障害。

486 :名無し三等兵:03/08/18 23:53 ID:???
>>479
おかえり

487 :名無し三等兵:03/08/19 04:13 ID:???
            ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、       
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7        
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /  
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ  >大佐は救いようのないアホやね 
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛




488 :大佐:03/08/19 06:42 ID:???
ふ、早稲田通りでは有名な店なんだが・・・・・wwwww
おまえら軍板の住人なのに軍装?のアンクルとか知らんのか?www
その並びの店なんだがww
まあ、この板に早稲田はいないってことでwwwwww

489 :名無し三等兵:03/08/19 06:45 ID:???
アンクルには、軍装なんてほとんど無いがな・・・

490 :大佐:03/08/19 20:35 ID:???
まあ、早稲田通り目白通りから神保町(藤本、真田のカスタム扱ってる店有り)
秋葉(護身用品、ナイフ)。御徒町上野(マルキン、まるご〜1,2、しのばず口)
ココらへんを押さえろや?www

最初は馬場の頭に新宿コンクリ〜ト入れてもエエwwwww

491 :名無し三等兵:03/08/19 22:42 ID:???
>>458
構成刃先という語句はどういう意味で使っているの?
機械加工で使う言葉と全然関係なさそうなんだけど、刃物とぎでは
別の使い方をするの?

492 :名無し三等兵:03/08/19 22:47 ID:???
>>491
大佐は聞きかじった知識を披露したいだけで、
専門知識はないんだから聞いちゃダメだよ。(w

493 :名無し三等兵:03/08/19 22:51 ID:???
>>490
で、>>489の指摘はシカトか?

494 :大佐:03/08/19 23:00 ID:???
ふ、炭素鋼の砥ぎは研磨された材料の粒体と遊離した砥粒が水やオイルに
コロイド状になって鋼材をさらに研磨しているwwww
ラップ剤みたいになるのであるww
ミクロの範囲では当然エッジラインを構成するものもあるwww
硬度も砥粒や加工応力で大きい・・・・・・ここまでいえば分かるかな?www


495 :大佐:03/08/19 23:04 ID:???
↑しまったまたムズ過ぎたらしいwwwww
まあ私の高みまで追いついてくれww
wwwwwwwww

496 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/19 23:06 ID:???
壊れたか?

497 :名無し三等兵:03/08/19 23:09 ID:???
おまいらエライ仲良しだな。

498 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/19 23:14 ID:???
おまえら!
金属加工の専門知識のない、素人の自分にもわかるように書いてください。
自分は見て覚えた口で知識にはかけるのだ。

499 :00 ◆0071AEJdYM :03/08/19 23:22 ID:???
剣氏たまにはアッチにも来いよ。

スレの皆様ごめんなさい私信でした。

500 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/08/19 23:24 ID:???
>>498
大佐のバカは単語並べてるだけで、内容は無いから気にしなくても良いよ。


501 :大佐:03/08/19 23:30 ID:???
ふ、そうなつくなよ〜〜www

502 :ごっぐ ◆2aCs6PCFec :03/08/19 23:35 ID:???
構成刃先(ビルトアップエッジ)というと旋盤のバイトの先とかに被加工品の
クズが熱と圧力でこびりついて、刃先の代わりに被加工品を削っちゃったり
する奴の事だったと思うんだが。
ナイフを研ぐ場合は砥石が刃物でナイフが被加工品だよな。

・・・砥石が目詰まりしてるって話? 
それとも機械加工の用語と全く違う意味の砥ぎ用語?

503 :名無し三等兵:03/08/19 23:45 ID:???
>>502
だから大佐ってかww−catは難しいテクニカルターム使って
頭良さそうに見せたいだけで、言葉自体は理解してないんだから
突っ込んじゃダメ。(w

504 :名無し三等兵:03/08/19 23:58 ID:???
とにかく大佐にレス付けるのヤメレ。頭痛くなる。あの文章はよ。

505 :名無し三等兵:03/08/20 00:17 ID:???
みんなで「大佐」をNGワードに登録汁!

506 :名無し三等兵:03/08/20 00:56 ID:???
埼玉の関東武器庫のエルエアってどんな感じ?
品揃え豊富?安い?

HPに載っている以外にもいろいろあるのかな

507 :名無し三等兵:03/08/20 01:02 ID:???
>>506
なんもないよ。
中古の銃とかが沢山あるけど、買うほどのものはない。
場末の温泉街のゲームセンターみたいなトコだね。

508 :506:03/08/20 01:10 ID:???
>>507
そうですか。。
HPみるとエアガンのほうが専門っぽいですもんね。



509 :名無し三等兵:03/08/20 13:51 ID:???
SOGのナイフと
ケーバーのナイフはどちらがいいでつか?

510 :名無し三等兵:03/08/20 18:06 ID:???
>>509
SOGのどのナイフ?シールナイフか?実用なのか眺めてハァハァしたいのか?
その辺を書かないと誰もレスの付けようがないと思われ。

511 :名無し三等兵:03/08/20 18:36 ID:???
スイマd・・
SOGのシール2000かPUPかKA−BARのナイフです。
キャンプとかで使うので錆に強くて軽くて使いやすいをキボンヌしてます。


512 :名無し三等兵:03/08/20 20:09 ID:???
>>511
そうかぁ。キャンプとかで使う訳ね。錆に強いのは6AにフッソコートしてあるSOGの方だな。
ケーバーはWW2にこだわる人向きかな。仕上げは悪くないけど炭素鋼なので黒コートしてあるがステンには劣る。
シール2000は持ってるけど良いナイフですよ。お勧めです。PUPはその小型版ですね。
後はあなたの切る対象に合わせて選べば良いかと。2000は重くないよ。俺的にはシール2000を勧めるな。

513 :名無し三等兵:03/08/20 20:11 ID:???
>>511
・・・薪割りでもするのか?
それならホームセンターの角ナタの方がいいぞ

514 :大佐:03/08/20 21:07 ID:???
ふ、おいらのポッケには10年近くSOGのサイドワインダ〜が棲息しているwww
ザイテル、バックロック、ワンハンドのスペックはコンシールドキャリ〜にぴったりwww

・・正直、時々ズボンといっしょに洗濯するwwwww


515 :名無し三等兵:03/08/20 21:47 ID:???
剣ナタが一番使いやすいと思っている俺はどうしたら大佐?

516 :名無し三等兵:03/08/20 21:49 ID:???
ズボンは洗う前にちゃんと点検しましょう

漏れの肥後守、ポケットの中で錆の塊に・・・

517 :名無し三等兵:03/08/20 21:57 ID:???
だ〜か〜ら〜。大佐にレス付けないように・・・って言ったやんか。
あのバカ調子に乗るからさ。スルーかNGワードに入れましょう。

518 :名無し三等兵:03/08/20 22:31 ID:woEkznvI
>>517は大佐の自作自演。
指示されると逆に従う気がなくなる人間の心理を突いた作戦。

みんな騙されるな!

519 :名無し三等兵:03/08/20 23:29 ID:???
>>516
あれは手垢でも錆びるな(本体が)

520 :名無し三等兵:03/08/20 23:33 ID:???
>>518
あのなぁ517書いたのは俺だ。大佐が「w」付けずにカキコできると思うか?
大佐にジエンは無理。そんな作戦ができるならジャスコの地下から抜け出せるさ。
剣さんが大佐を管理出来ない時はスルーしましょう。ヨロシコ。

521 :大佐:03/08/20 23:44 ID:???
てゆうか、みんなで喧嘩せず仲良く議論しようよ?
あと、ジャスコの地下は居心地ええ〜〜〜〜www

522 :名無し三等兵:03/08/21 00:20 ID:???
ttp://www.ikariya.com/shop/images/a1150l.jpg
これの使用目的って何?

523 :ごっぐ ◆2aCs6PCFec :03/08/21 00:27 ID:???
>>521
>>502

524 :名無し三等兵:03/08/21 00:40 ID:???
>>522
直リンできなかったけど、BUCKのイントビレットってナイフかな?
俺はダイバー系のデザインに見えたよ。TACと言えなくもないが。
使用目的は何でしょうね?シールズナイフを狙ってるのかな?

525 :名無し三等兵:03/08/21 01:02 ID:???
訂正。イントレピットですね。イカリヤのサイト見ました。

複雑なデザインだね。セレの部分が長いし。タントーポイントだけど、何かあか抜けないな。
このナイフの使用つか開発コンセプトが俺には分からないっす。

526 :名無し三等兵:03/08/21 01:43 ID:???
元はSEALsやなんかの海中作業用にデザインされたカスタムナイフ
だったと思うよ。元になったナイフも現行で作ってるようだしね。値段の
割りには良いナイフかなと思ってまつ。

527 :名無し三等兵:03/08/21 01:47 ID:???
キット・カーソンのデザインもともとはダイバーズナイフ
本来はタントーの部分は平らになっていて磯タガネの用に使い
セレの部分でロープを切る。
ttp://www.kvnet.org/knives/
キットカーソンは他にもBUCKのクロスロック(ROY HELTONとコラボ)
CRKTのM18、M16、F4等がある。

528 :名無し三等兵:03/08/21 02:04 ID:uYstAIzU
すみません、質問です。
psc-netで エマーソンのCQC8買おうと思うのですが
信用出来ますか?

また、左利きなので、右利き用のライナーロックが使いこなせるか
心配です。 だれか、御意見下さい。

529 :名無し三等兵:03/08/21 09:24 ID:qcyWCGnZ
エロエロ
http://z.peps.jp/tknb6


530 :名無し三等兵:03/08/21 10:16 ID:???
大佐、漏れは持っているだけで陵辱妄想を開放できる、危険な香りいっぱいのコンシールド所持可能な刃物がほしいんだけど、何かある?

531 :522:03/08/21 10:25 ID:???
ぁ、すいません。どこのなんというナイフか書くべきでしたね。
(バック(USA) イントレピット(ラージサイズ)って奴です)

ダイバーズナイフでしたか。このブレードの幅は必要なのだろうか。
普通のナイフで用が足りるような・・

このサイズで刃厚6oというのは少し薄いのだろうか?
岩の狭い隙間などに入るように薄くして、強度のためにワイドなブレードに
してあるんだろうか。

532 :名無し三等兵:03/08/21 12:14 ID:???
>>530
短刀
5万から10万

533 :山崎教徒:03/08/21 12:56 ID:???
軽い気持ちで「鬱だ死のう」等と書く人を
相手を馬鹿にするために「知障」と罵る人と同じくらいに嫌悪感を抱く者もいる
という事を知っていただきたいと思います。


ファdふぁは地誌とは質とは質とは質トライ間買う湯よ

534 :名無し三等兵:03/08/21 14:14 ID:???
SOGのPUPナイフは本当にシールズ御用達の一部なんですか?

535 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/21 14:27 ID:???
>>509
シール2000はキャンプで使うには重すぎると思うよ。自分はね。
ナイフが好きなら気にならない重さだが。大きさも大きすぎるような気がする。
シール2000がでる前の炭素鋼のヤツを愛用したが。キャンプの内容にもよりますがね。
ナイフの勉強もしていくなら、自分はKA‐BARをお勧めする。
手ごろな大きさと、重さ。
炭素鋼だから錆には少し弱いけど、ちゃんと手入れする癖をつけるためにも。
研ぎの練習にも良いしね。
KA‐BARのステンレス版もあったはずだよ。

S.O.G.knives
http://www.sogknives.com/
PDFカタログがある。


536 :名無し三等兵:03/08/21 16:32 ID:???
>>535
NEXT GENERATIONのことか?
ttp://www.knifecenter.com/knifecenter/kbar/next.html
メーカーのサイトに拠ればType440Aらしい。


537 :名無し三等兵:03/08/21 17:03 ID:???
>>522
バック イントレピットはSEAL TEAM 5がタントーのセレ付・無しを
各100個をテスト品として購入したけど満足が行く結果が出せなかった為に、
不採用が決定。
結果、SOGのSEAL 2000とSEAL PUPが官給品になってNSNが付いたよ。
勿論、SOGの2点は東西のSEAL Museumのナイフブースに展示されているよ。

538 :名無し三等兵:03/08/21 17:10 ID:???
>>528
PSC-NETは信用できるけど、ナイフが米の袋に入れられて送られてきたよ・・・。

539 :522:03/08/21 18:07 ID:???
>>537 やっぱり出来損ないなんだw

SEAL 2000 http://www.shoptimax.com/site/product.cfm?id=SOG37
SEAL PUP http://www.shoptimax.com/site/product.cfm?id=SOGM37K

http://www.shoptimax.com/site/product.cfm?id=SOG43
日本語ハケーン

540 :名無し三等兵:03/08/21 18:58 ID:???
>>538
>>522にそんな知識を教えても無駄だったようだなw

541 :名無し三等兵:03/08/21 19:07 ID:???
>>539
津波はアメリカでもTsunamiなんだが・・・・・
Tsunami:日本語起源の用語、もちろん津波の事

542 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/21 20:35 ID:???
>>535
そうです。

>>537
現在nationalstocknumberがついたナイフって解りますか?どうも宣伝やらの「正式採用・支給品」という言葉が信用できなくて。


543 :大佐:03/08/21 21:07 ID:???
>530
ジェンク大佐著の『PRISON’S BLOODY IRON』って本に載ってる
究極のコンシ〜ルドナイフ『ムショナイフww』!!www

金属製の中空のカプセルで一端がねじ込み式のフタになっていて内側にスパイクが
付けられている。
ネジを廻してスパイクを取り出し反対向きにフタをカプセルにねじ込めば
カプセル部を握りとしたスパイクナイフになる。

カプセルは直腸の長さに設定され普段は直腸に隠す。
っまあ、自作しかないか?wwwペンナイフや華道の剣山直しを改造汁www

544 :名無し三等兵:03/08/21 22:43 ID:kpq4oy+L
>538

まじですか!それはショックですね・・。
問題があるような、ないような・・。

545 :537:03/08/21 23:52 ID:???
>>542
NSN 1386-01-417-1263 はMission MPKです。
MDKは初期にN.S.W.G.(Naval Special Warfare Group)の依頼で
海軍によりテスト購入されましたが、01鋼材の為、問題があり
SEALsの採用テストでは不合格となり、官給品にはなりませんでしたので
NSNは勿論ありませんが、今でもチーム単位の発注は有ります。

この辺りは正月のV-MATで来日をされていたホーム・*レット氏に
聞くチャンスがあれば納得できると思います。
私の知識はこの位なので、この辺でよろしいでしょうか?

546 :537:03/08/21 23:54 ID:???
追記:
MDKはMAD DOG KNIFEですので、
MISSION MPKではありません。

547 :大佐:03/08/22 06:53 ID:???
ふ、おこちゃま軍汚汰には刑務所の話はハ〜ド過ぎたな?wwwwww
まあ、実際斬った張ったの世界のコンシ〜ルドナイフってそうゆうものww

ジェンク大佐著の『PRISON’S BLOODY IRON』って本は
英文なので台棒以上じゃないとムリかな?wwwwww


548 :名無し三等兵:03/08/22 09:17 ID:???
>>547
化石スキルだな・・・
ムショに入る時、何十年も前から直腸検査をするのを知らんのか?www

549 :元自:03/08/22 09:30 ID:???
自衛隊はいるときも肛門見られますた・・・

550 :名無し三等兵:03/08/22 09:37 ID:???
デリヘルのオプションで直検してもらいますた・・・

551 :厨房ナイフ:03/08/22 10:18 ID:???
皆様、お久しぶり。
以前のマターリ良スレっぷりがスルーによって取り戻されつつあるようですね。

えと、ご報告というかなんというか…
昨日、100円ショップ、ダイソーというところで、タントー型ブレードの100円フォールディングナイフを見つけてしまいました。
面白かったので速攻購入。メインブレードは波刃(キャンプ用を銘打ってました)で、しかも危険なくらい切れ味が悪かった。研ぎなおさないと駄目でしょうね(つか、波刃自体を落としたほうがいいかも)。

ナイフとしては普通の、ロックバック、カイダックのグリップで、ステンブレード、収めたときのロックは無し。引き出すのは、片手では難しいでしょう。

以前のスレで、ちょっぴりナイフに興味を抱いていた私の、最初の一本がこれになってしまいますた(w

552 :名無し三等兵:03/08/22 10:24 ID:???
>>548
>>549
痔の検査も兼ねてるんだろう。
妄想用ナイフの話題だからいいんじゃないかな。

>>547
英文読めるんだ。
それでジャスコということは、前科でもあって実際刑務所にでも入ってたのかな。
いや、いいんだけどね。

553 :名無し三等兵:03/08/22 11:01 ID:???
ジェンク大佐だってよwwww
ttp://www.leviticus11.com/hjenks.htm

554 :名無し三等兵:03/08/22 17:13 ID:???
ナイフ振り回していて怪我した奴いる?
俺いつか怪我しそうだw

555 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/22 20:46 ID:???
>>554
昔一人で山に入ってるとき暇つぶしに幹に向かったナイフを投げていたら、失敗して跳ね返ってきたのを受けて左手を貫通したww
深い山だったので自分で縫って、下山。2日後に病院行ったらえらい怒られた。
もう15年近く昔のことなのに、いまだに梅雨時などに左手の薬指がしびれる。

みんな安全には気をつけましょうね。正しい使い方を・・・W


556 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/22 20:50 ID:???
>>545
どうもありがとうございます。
他にNSNがついたヤツどなたか知ってますか?ケースの電工ナイフはNo.がついて、自衛隊のホークミサイル整備工具セットにも入ってる。

部隊採用というのも結構ある用ですね。また部隊で統一して私物ナイフの購入するところもあるようですし。

その違いをちゃんと説明してくれよな、某ナイフ雑誌
何でもかんでも正式採用と謳わずに。


557 :元自:03/08/22 21:02 ID:???
>>556
アメ公のナイフはわからないけど、自衛隊の災害救助セットには
ガーバーのEZアウトが入ってるよね。セレ付きの大きい方だったと思う。

558 :名無し三等兵:03/08/22 21:05 ID:???
>>554
ナイフでは無いが、仕事中にバランスを崩し
オット!って感じで膝の肉をえぐりました
ズボンから靴下まで真っ赤になった(苦笑

怪我では無いが、10m位上で仕事をしていて下に刃物を落としました
下に人が居なくてよかった、イヤマジデ
刃はボロボロになったけどね

559 :情報保存 ◆YR1Hskt.M. :03/08/22 22:00 ID:???
405 名前 : 名無し三等兵 Mail : 投稿日 : 03/08/21 16:27 ID : WTYSu2dt
銃剣を付けることのできるショットガンって、
・ウインチェスターM1897
・モスバーグ 500・590
の他にありますか?

550 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/22 19:43 ID : ???
>>405
スパス

560 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/22 21:17 ID : ???
>>405
ウィンチェスターM12、レミントンM31ほか多数。
1941年に行われた米軍の新ショットガン開発では、複数のショットガンに装着するため
2パターンの着剣装置つきバレルジャケットが開発され、このバレルジャェット装備の
数種のショットガン全てが銃剣装着可能なものとなった。
この例に限らず、銃剣装着を可能とした例は他にもある。


560 :情報保存 ◆YR1Hskt.M. :03/08/22 22:01 ID:???
409 名前 : 名無し三等兵 Mail : 投稿日 : 03/08/21 17:16 ID : 5LY5enyV
銃剣で付き合うような白兵戦って現代戦で起こることがあるのでしょうか。
あるとすれば、どのような状況下で起こりうるのでしょうか。
消防のとき、剣道の先生に自衛隊の銃剣道の練習の見学に連れて行かれ、
その練習のあまりの激しさにびっくりしたのですが、あの練習って実戦で意味があるのかなあ、
と思って質問しました。

410 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 17:21 ID : ???
>>409
無いとは言いきれないのでどこの国の小銃にも銃剣はつけられるようになっていますし、
銃剣道はあります。で、最近は対テロでCQBにおいて銃剣の重要性が見直されて来ています。
で、普通の戦闘ですが…ほとんど必要無いようです…。

413 名前 : 409 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 17:36 ID : ???
>>410
レス、ありがとうございます。
ほとんど必要ないんですね‥
筋肉の塊のような人が力一杯胸や喉を突くのでまともに当たると吹っ飛びます。怖いです。


561 :情報保存 ◆YR1Hskt.M. :03/08/22 22:01 ID:???

414 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 17:43 ID : ???
>>409
南北戦争の時代でも銃剣でやられた兵士の割合はコンマ数パーセントだよ

415 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 17:46 ID : ???
コンマ数パーセントも死傷者だしてりゃ訓練は無意味ではないな

416 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 17:50 ID : ???
敵一人倒すのにライフル弾20万発使う現代戦で意味あるか?

417 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 17:55 ID : ???
そりゃあれだ。
あんまり使わないけど小学校で絵を書かせたり、裁縫習わせるのと同じだべ。
体力、精神力の鍛錬に武道はもってこいだしな。

418 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 18:02 ID : ???
>敵一人倒すのにライフル弾20万発使う現代戦で意味あるか?
 最終的には土地を稼ぐ為に前進したり踏みとどまったりするのが歩兵の仕事。弾を20万発放り込んでも、相手が倒れてるか逃げてるかそれとも塹壕に隠れてるだけかは行って見なけりゃ分からん。
  彼我の距離数mの戦闘なんてほとんど発生しないだろうけど、発生した場合に対応するのが小銃手の役割。
なら小銃の先に銃剣が付いてて悪い事はない。

419 名前 : system Mail : 投稿日 : 03/08/21 18:05 ID : 91gL2+O8
>>409
現在では銃剣の役割は塹壕などのクリア、それも死体が死体であることを確認するために突く、というのが主体です。
まあ、せっかく付いてるんだから上手に使う訓練しても悪くない、みたいな。あとは>>417ということで。


562 :民間防衛軍:03/08/22 22:15 ID:QvTKUKDc
>>409
現代戦と言えども手持ちの弾薬(手榴弾もね)を撃ち尽くしたあとは、
銃剣が重要な戦闘手段となる。朝鮮戦争では敵陣地に突入したあと、
弾薬を撃ち尽くしたら銃剣戦闘が数多く発生した。
弾薬の無い銃は単なる金属バットですから、銃剣があれば戦闘能力は
全然違う。

563 :民間防衛軍:03/08/22 22:29 ID:QvTKUKDc
>>554
実際に事故った訳ではないが、ナイフいじっててやべえなと思ったこと。
@寝転んで顔の上でナイフを眺めていると、手が滑って刃先から目に落ち
 た場合にかなりヤバい。
Aナイフの成型のため万力に挟んだまま放置すべからず。あとで
 忘れて通りかかった場合に太ももなどをザックリやってしまう恐れ
 がある。これは実例がある。自分ならまだ良いが、家族を危険に晒
 すことも。


564 :名無し三等兵:03/08/22 22:47 ID:???
>>563
○1とかはマカーだと文字化けするから使わない方が良いでつよ。

で1の時、その目に落ちてきたナイフはどうやってよけたんですか?
そういやカスタムナイフメーカーの相田義人も万力に挟んだ製作途中の
ナイフを手に刺して怪我したことがあるそうな。あ〜、恐い・・・。

565 :大佐:03/08/22 22:59 ID:???
ふ、だいそ〜の100円ワンハンドナイフは三年ぐらい前からあるよww
秋葉の雑貨屋でそれよりやや大きい680円ぐらいのものは使えるwwwww

ムショナイフはx線撮影でもしない限り見つからないwwwww
自衛隊やムショのm検って痔や肛門性愛傾向を調べるためにあるwww
理由は座学や運転不適、行軍不適。集団生活不適をみるwww

566 :民間防衛軍:03/08/23 01:10 ID:Sp3Plneg
>>564
>で1の時、その目に落ちてきたナイフはどうやってよけたんですか?

予知能力で避けました。

567 :名無し三等兵:03/08/23 01:24 ID:???
>>564
よく読みなよ。
こうなるとヤバイって思っただけみたいよ

568 :537:03/08/23 14:01 ID:???
>>556
Benchmadeの9050AFO・9100SBTのオート、US Diversの
ダイビングナイフなどもNSN付です

米軍部隊購入の場合は支給品となりますが
兵隊個人がメーカー直でナイフを購入する場合は、
メーカーによっては割引価格が適応される事があります。

569 :名無し三等兵:03/08/24 04:31 ID:???
>>568

ディーラーによっては、兵隊であってもオートマティックナイフの
個人購入は認めん!てな所もありますな。あくまでも軍の軍に
よる軍のための使用に限って合法だっていう解釈で。


570 :537:03/08/24 09:26 ID:???
>>569
勿論、任務以外での公の場所の所持はCA州などでは禁止されているので
たとえ軍人・司法機関の人間でも罰則規定はあります。
あくまでも、この板に倣って書きました。

571 :名無し三等兵:03/08/24 11:26 ID:???
フォールディングナイフを持ち込むとスイッチブレードに改造してくれる店が
あるんですが違法でしょうか?

572 :名無し三等兵:03/08/24 11:55 ID:???
警察に聞いてみろ


573 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/24 12:00 ID:???
>>568
どうもありがとうございます。感謝。

>>571
違法です。このスレの>>3-7をお読みください。


574 :名無し三等兵:03/08/24 12:03 ID:NE2u9Mhf
      ⊂~ヽ                 ∧_∧     \\  \\
        \\ 通報しますた      ( ´Д` )通報しますた.  ∧_∧
          / jjjj      _      /    `l       \_( ´Д` )通報しますた
        / タヽ∧_∧ {!!! _ ヽ、   l       |⊂_ヽ、     ⊂_ヽ、
( ̄)    ,/  ノ| |( ´Д` ) ~ `、 \/ /__ノ |  \\ .Λ_Λ ∧_∧ ∧_∧
|| ∧_`、  `ヽ.   ∧_∧  , ‐'`/ /∧_∧|  |    ヽ ( ´Д`)( ´Д` )(´Д` )しますた
ヽ \( ´Д`..\  `ヽ( ´Д` )" .ノ/  / ( ´Д / .//⌒つノ  ⌒ヽ   ⌒\ノ  ⌒ヽ
 \ ∧_∧.._ヽ.   ``Y"   r 'ノ/  /∧_∧ ∧_∧/ ./    へ \ Д.  \   へ \
通報( ´Д` )( ..) 通報しますた⊂二ノ(´Д`;)( ´Д` ) /    /   \ ∩  \ \/   \\
  /   .. ヽ ̄  `、.` -‐´;`ー イ ∩_ )  ( /    \(⌒)∧_∧  | |   \__つ   \_つ
  |   .∧__(_) ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧\_/ ( ´Д` )// レ  ノ
  | |  ( ´Д` )通 ´Д` )報( ´Д` )し´Д`..)ま´Д` )すた/∧_∧_∧∧_∧   /つ
  | | (/   ヽ       /    \  ( /    _\ │ ( ´Д` )Д`( ´Д` )通//ますた
..∧_/| |    | | ̄| 通報 | ∧_∧| |  ⌒ヽ.∧_∧.| |∧ (⌒)  \_/   (⌒) /
( ´Д` | |ますたヽ| ∧_∧ | ( ´Д` ) |すた .( ´Д` )| | ) / ,   ..//.. ヽ   ̄/
 ヽ   | |∧_∧ヽ( ´Д.∧_∧   (___) . / /   /⌒ヽ  ( ( ∬( \ノ i  /_∧   .∧_∧
 /   | ( ´Д` )∪   .( ´Д` )    /⊂__//⌒/⌒/ / |__⊂===⊃_ /(´Д` )通報( ´Д` )ますた
 | |  (_/   ヽ | |_/  (⌒\___/ / | |_|_/ /  |   ..ヽ....:::::::ノ  \∧_∧ ヽ  /   ヽ _


575 :大佐:03/08/24 19:34 ID:???
通報するする必要ないwwww
どうせボルト立てて親指で起こせるようにしただけだろ?wwwww
キットもアメリカで売ってるよwwい〜じ〜ざっぱああとかwwwwww

576 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/25 01:03 ID:???
>>575 大佐氏
そうですね、考えてみればスイッチブレードに改造などできるものではないですし。



577 :名無し三等兵:03/08/25 10:17 ID:???
>>576
実際にBuckの#110と#112、#500、CaseのMAKO、Mini Copperlockの
オート改造品は市販されているし
ttp://theswitchblade.com/knifeguy/p5.html
そういうショップがあっても不思議ではない。
ただバネ抜きのオートを持ち込めば入れてくれるだけという可能性もある。
いずれにせよ国内では違法なので・・・・・

578 :マターリ通報屋:03/08/25 17:43 ID:lqNMIHu3
ホントに通報してみました。

が、全く相手にされず、家に話を聞きに行くから名前とtel教えろと言われ
怖くなったので途中で切っちゃいました。

今まではこんな事聞かれなかった。

579 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/25 17:49 ID:???
>>577
おぉ、本当にスイッチナイフにするのか・・・・
ここ数年のナイフ関連情報でいちばん驚いた。
情報ありがとう。


580 :名無し三等兵:03/08/25 18:59 ID:LIcYCzJE
スゥゥトゥルァィドゥウァァー

581 :名無し三等兵:03/08/26 20:56 ID:???
ひったくりにあったとき
ナイフを投げたら犯罪かい?

582 :名無し三等兵:03/08/26 21:50 ID:dXahlYID
犯罪です。

583 :名無し三等兵:03/08/26 22:15 ID:???
そんなんばっかし

584 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/08/27 00:13 ID:???
>582

 投げるだけで当てなければ合法?

585 :名無し三等兵:03/08/27 00:45 ID:???
>>584
おそらくは、不法所持になる、違法
警察になぜナイフを持ち歩いていたのか小一時間聞かれる事になる

586 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/27 15:58 ID:???
>>all

引っ越しを

軍事うp板
http://users72.psychedance.com/up/u4/

に、軍用ナイフスレを建てました。
http://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=187&s=0

始めはこんなにうpするつもりでなかったので。
で、testスレ
http://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=137&s=0

にうpしてる方、削除キーの設定をしてれば削除しといてください。
自分も設定してないヤツがあった

587 :名無し三等兵:03/08/30 01:45 ID:???


588 :名無し三等兵:03/08/30 21:00 ID:plATEzLO
今日、古本屋で、柘植久慶の「ナイフ・ファイティグ」を買いました。
ナイフによる二刀流とか面白そう。これから読んでみまつ。

589 :名無し三等兵:03/08/30 21:10 ID:D2ORB5Mx
柘植はDQN、コレ定説。

590 :名無し三等兵:03/08/30 21:30 ID:???
DQNが書いたものほど面白いってのも定説・・・

591 :名無し三等兵:03/08/30 22:03 ID:???
>>588
アレは宮本武蔵の五輪の書のパクリだそうで・・・

592 :名無し三等兵:03/08/31 02:34 ID:YBllVYie
平均体格の成人日本人男性を殺害するのに最低限必要な刃渡りはどの程度だと思われますか?

私の友人は「刃渡り3cmのキーホルダーナイフで充分」と豪語していたので皆さんにも聞いてみようと思いました。

593 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/31 02:38 ID:???
>>592
仕事の同僚がこの前刃渡り4cmのナイフで殺されました。新聞にも出た。
最低でも8cmはいると思っていたのだが、やり方らしい。


594 :名無し三等兵:03/08/31 03:42 ID:???
3〜4cmあれば後ろから○○を刺して、そのまま━━━すれば某動脈があぼーんするらしい
グリップ太い方が捻りやすいかと

頭狙うんならナイフじゃなくても十分だけど

595 :名無し三等兵:03/08/31 04:00 ID:???
>仕事の同僚がこの前刃渡り4cmのナイフで殺されました。
なんの仕事やねん。
蛇頭かなんかのヤクザか?

596 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/31 04:43 ID:???
>>595
いや仕事内容は全く関係なし。妹の元旦那が、妹に逢わせろとわめきに来て・・・・だったそうだNHKによると。


597 :↑特定シマスタ:03/08/31 13:57 ID:???
↑特定シマスタ

598 :名無し三等兵:03/08/31 19:56 ID:???
剣恒光情報
・元自衛官
高校卒業後陸上自衛隊に一般隊員として入隊。
第90期陸曹大卒。
防・対空部隊に所属。
阪神大震災の時も出動し、救出活動に携わる。
最終階級は三等陸曹。
除隊後は医療事務の仕事に従事するも職場での人間関係が嫌になり離職。
その後警備会社の事務を経て自ら現場を希望し、現在は巡検警備で生計を立てる。

家にテレビは無く、元同僚に家に見に行くという生活を送る。

599 :名無し三等兵:03/08/31 20:08 ID:???
>>598
これがマジなら特定できるな

600 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/31 20:47 ID:???
>>598
まめだな・・・過去の雑談スレ、難民板、自衛隊板等々すべて検索したんだな。
まあすべて自分がしゃべったことだし、リアルでも結構知れわったってるからいいのだが。

訂正
>第90期陸曹大
第90期陸曹教育隊

実は脳内元自、リアル工房で引き篭もりなんだがねwwナイフ以外に友は無し。こいつを使って・・・・

601 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/08/31 20:49 ID:???
>>598
も一つ訂正
>警備会社
ビル管理会社


602 :名無し三等兵:03/08/31 21:00 ID:???
>>600
上記の事が嘘か本当かわからんけど、
個人情報は書きこんでいたら駄目だよ。

嘘の情報でも剣氏は2chでは自衛隊関係者と推定されますので、
自衛隊の迷惑を掛ける事になりますからね。

剣氏本人が迷惑するだけなら構わないですが、
第3者(防衛庁)にも迷惑を掛ける原因になります。

603 :名無し三等兵:03/08/31 21:20 ID:???
剣恒光特定祭りのスレ立てますた。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059744760/


604 :名無し三等兵:03/08/31 22:29 ID:???
ポップアップに「おまいら騙されたわけだが...」の文字が・・・

605 :名無し三等兵:03/08/31 23:05 ID:???
うぅ〜バラすなよぅ〜

606 :名無し三等兵:03/08/31 23:08 ID:???
あ、でも本人がひっかっかっかってるヽ(゚∀゚)ノワーイ

607 :名無し三等兵:03/09/01 00:35 ID:P45WX6u/
買ったばかりの剣鉈でも寝た刃起こし?ってやった方がいいんですか。
砥石でゴリゴリやればいいの?
セラミック棒でギザギザにするの?


608 :名無し三等兵:03/09/01 03:13 ID:???
>>607
7000番できっちり縦研ぎしたあと砂に突っ込むべし。

609 :名無し三等兵:03/09/01 06:39 ID:???
>>600
JD-DICって知ってます?
実は前に自衛官採用に関する都道府県に情報開示要請の時にね、イロイロ叩かれたけど、実際内局はJD-DICっていうデータベースを持ってるんだよ。
退職自衛官、現役自衛官の情報は勿論、反自衛隊的な過激な活動家もイベント等に紛れ込まないように全部入ってる。
自衛隊ったって、特別高等警察と憲兵隊の亜種の血も受け継いでるからね。舐めない方が良いよ。

610 :名無し三等兵:03/09/01 16:30 ID:???
特高警察とは懐かしい...
でもスレ違いでつ 何処かに逝って下さい

611 :名無し三等兵:03/09/01 17:14 ID:???
ビクトリノックスみたいに多機能で安いツールナイフ?ありませんか?
ビクトリノックスが一番いいですか?

612 :名無し三等兵:03/09/01 18:31 ID:???
>>611
レザーマンツールかな。

あとウェンガーはどう?

613 :名無し三等兵:03/09/01 18:50 ID:???
>>611
用途は何?
多機能は、結局使わない機能が多くて引出しのコヤシになるだけだぞ
安いのが欲しいならホームセンターで冒険倶楽部辺りのを買えば?

614 :名無し三等兵:03/09/01 19:05 ID:???
用途は釣りのときに使ったりします。

615 :名無し三等兵:03/09/01 19:20 ID:???
予算は五千円以下でお願いします

616 :名無し三等兵:03/09/01 19:28 ID:???
その値段だとマトモなのがなさそう…

搭載艇の整備にダイソーのツールナイフのドライバー使ったら一発で折れますた
その後、漏れはレザーマソスーパーツールを自腹購入しますた

整備機材くらい金出せゃ(゚Д゚)ゴルァ

617 :名無し三等兵:03/09/01 20:22 ID:???
>>614
こっちで聞いたほうがいいぞ
【 〆 】 究極のフィッシングナイフ 【刺身】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043815744/


618 :名無し三等兵:03/09/03 00:55 ID:CfoJLS4Z
age

619 :名無し三等兵:03/09/03 12:50 ID:???
つか、誰か一人くらい剣氏に弔意を示せよな。

大変だろうけど、がんがらなくていいけど、がんがってな。

620 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/04 21:46 ID:???
ネタ切れになったようなので(人定ネタが出てくるぐらい)
スイス陸軍SIG Stgw.57小銃用の銃剣をうp
金属部分にはクロームメッキがされているようだ。
柄と鞘は黒の樹脂製、剣差しの革も非常にいい
個人的な意見だが、世界でも一二を争う美しい銃剣だと思う。
と言うか、軍用のものにここまでコストをかけるとは莫迦ではなかろうかw
それにしても自分の写真撮影技術は糞だな。美しさが表現できてない。

>>609
JD-DICは知らないですが、調査も警務も自分の情報を持っていることは確認済み。2chのカキコで中隊に調査が入ったときに。

621 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/04 21:46 ID:???
夏も終わったことだしあげてみるか。

622 :名無し三等兵:03/09/05 23:59 ID:???
>>616
ネタフリ乙 しかし静かだw

623 :名無し三等兵:03/09/06 00:12 ID:/wW8zvFQ
ガンティングの語源はフィリピン武術のグンティン(デストラクティング)だと思うけどどうでしょう。

624 :名無し三等兵:03/09/06 16:21 ID:???
剣さん、あんた自分で、銃刀法のテンプレ貼り付けておいて、銃剣を見せびらかすってどういうつもり???

625 :名無し三等兵:03/09/06 16:23 ID:???
>>624
気にするな

626 :名無し三等兵:03/09/06 16:35 ID:???
ツールナイフを聞いたものですが・・・
今度は五千円未満で切れ味がいいフォールディングナイフでお勧めありますか?
錆とかは気にしません・・ナイフのメンテナンスをするので・・

627 :名無し三等兵:03/09/06 16:44 ID:???
>>626
オピネルの13番。
ただ、国内で手に入る可能性は青木雄二が蘇生する確率ほど。

628 :名無し三等兵:03/09/06 17:20 ID:???
>>627
青木雄二って死んじゃったの?

629 :名無し三等兵:03/09/06 18:29 ID:???
>>626
だから、何に使うのか書け
魚を捌くなら出刃を買え
あと、研ぎが出来なければ何を買っても切れ味は一緒だ

630 :名無し三等兵:03/09/06 19:59 ID:???
すみません。用途は木を切ったりします。わかりにくくてすいません。
研ぎはします。

631 :名無し三等兵:03/09/06 20:15 ID:???
>>630
ナタ、ホームセンターで売ってるので無問題
フォルダーで木なんか切るな、ココのヤシみたいに笑いものにされるぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058784417/493-

632 :名無し三等兵:03/09/06 21:24 ID:???
道具の限界ってものを確かめもせず、それを知らずに、使いこなせていると勘違いしている香具師のいるスレはココデスカ

633 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/07 10:54 ID:???
>>624
あぁ、書き忘れてたが、日本で撮影したものではないので。


634 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/07 10:56 ID:???
>>630
>木を切る
木を削ることだと勝手に理解して、荒い使い方をしないのなら肥後守をお勧め。
木を削ることに特化するなら、日本の薄刃の打ち刃物がベストだと思う。


635 :名無し三等兵:03/09/07 11:44 ID:???
>626 >630
竹細工など削る用途なら両刃の肥後守より、片刃の切り出し小刀がいいと思う。
¥2,000位のもので十分。
でも書き方からするとアウトドアで鉈のような使い方を考えているのようだが・・・
もっと具体的に書いてもらわんと

636 :名無し三等兵:03/09/07 11:47 ID:???
車の板バネって簡単に加工できるのか?
通常のグラインダーで削れる物なのか?


637 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/07 12:01 ID:???
>>636
一度焼なましてから加工してください。


638 :名無し三等兵:03/09/07 12:24 ID:???
>>636
ホームセンターで売ってるような安物のグラインダーは止めとけ、壊れるぞ
加工自体は難しくないが、ナタやカマみたいな叩き付けて使う刃物にはいいが
小刀のような使い方をするなら板バネは止めとけ、焼き入れは素人には無理だ

あと、使うなら軽トラかトラクターのを使うといい

639 :名無し三等兵:03/09/07 16:03 ID:???
またまた質問です。
シールズが制式納入してるフォールディングナイフはどこのメーカーですか?

640 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/07 16:13 ID:???
>>639
正式と言う言葉がどこまでのものか分かりませんが、無かったはずです。
あ、Camillus社の4得は海兵隊にも正式支給されてたな。


641 :名無し三等兵:03/09/07 18:51 ID:???
カーショウのゴツイのじゃねぇの?

642 :名無し三等兵:03/09/07 19:21 ID:???
調理前のゴボウ買ってきますた!

643 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/07 21:23 ID:???
>>642
ほう、白?黒?産地は?お幾らぐらいでした?


644 :名無し三等兵:03/09/07 21:26 ID:???
ゾーリンゲンのナイフには日本の刀鍛冶の技術が使われているって聞いたんですけど
本当ですか?

645 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/07 21:39 ID:???
ナチス独逸が日本刀の研究をゾーリンゲンでやったと言う噂はあります。

けど現在ゾーリンゲンで生産されているナイフに、その形跡はありませんね。

646 :名無し三等兵:03/09/07 21:40 ID:???
散々既出かもしれないが、初心者なので質問でつ。
ケーバーのUSMCって総合的に見て評判とかどうなの?
一番気になるのは耐久性なのですが、どんなもんでしょう?

647 :名無し三等兵:03/09/07 21:41 ID:???
>>646
ストライダーより劣ります。

648 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/07 21:52 ID:???
>>646
通常な使い方ならば十分な強度をもっているでしょう。また携行するのに苦にならない重さです(これ非常に重要)
ただ、表面の防錆にパーカー処理が為されているのですが、それがすぐにはがれてしまって、ある程度発錆しやすいです。間ぁ銃と同じ加工なのできちんと手入れすれば問題なし。
1942年の開発以来いちばん世界中、さまざまな環境で戦争をしている米国が使い続けていることからも実証されていると思います。


649 :名無し三等兵:03/09/07 23:35 ID:???
>>645
レスありがとうございます。ちょっと残念。

650 :名無し三等兵:03/09/07 23:39 ID:???
ありがdございます。
4得ナイフはなんですか?ナイフの名前を教えてもらえると光栄です

651 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/07 23:46 ID:???
>>650
名前知らないのでうpしといた。
http://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=187&s=0

652 :名無し三等兵:03/09/08 01:19 ID:???
ありがとうございます!

653 :名無し三等兵:03/09/08 01:22 ID:???
USMCと書いてあるのはみんな海兵隊が使ってるやつですか?


654 :名無し三等兵:03/09/08 02:18 ID:???
俺は剣氏がうpしたのと同じ四徳ナイフを持ってます。ボロですが・・・
刻印は「U.S.」でこれがどうも一般的のようです。「U.S.M.C.」は653さんの言う通り、
海兵隊用でマニアはこちらを欲しがります。ブレードは440B。カミラス社製が多いかと。
カミラスでの名称は「カミラス/M1760キャンプナイフ」と本に記載されてます。
ブレードは研ぐとかなりシャープにできます。ただ軍用のせいかバネ固いです。頑丈さと引き換えかな。

655 :名無し三等兵:03/09/08 06:39 ID:???
米軍で使ってる代表的な小銃用銃剣って何がありますか?
メーカー名とかも知りたいです

656 :名無し三等兵:03/09/08 12:45 ID:IhryhgDw
>>655
米軍の公式サイトくらい見ろ。

657 :名無し三等兵:03/09/08 13:24 ID:???
>>633
嘘だろ。ちょうど、ヤフオクで同じ銃剣が落札されてたぞ。(w

658 :名無し三等兵:03/09/08 13:42 ID:???
>657
今の発言は冗談ということでw

659 :板バネで作った人:03/09/08 15:24 ID:???
>>636
板バネはハンドグラインダーで削れます
が、がっちり熱処理までされた炭素鋼かクロムやシリコン入った特殊鋼なので、硬くて時間がかかります
(JISでバネ鋼という項目があります SUP材で検索すりゃでてくるかな)
意地になって一気に削ろうとすると、摩擦熱で焼きなまっちゃうので、こまめに水につけて冷却する必要があります
グラインダーも連続稼動することになるので、安物のメタル軸受けのものは首振ってきます
ベアリング軸受けのものが必要です
厚み方向を均一に削るのは難しいので、軽トラや農機具のものが元々のサイズ小さくて良いです
自分は熱処理はとくにしませんでしたが、したほうが切れ味は良いかと(っていうか研ぐの大変)

660 :名無し三等兵:03/09/08 17:05 ID:???
>>658
じゃあ、M9の着剣装置買ったことは黙っといてやる。(w

661 :せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/09/08 19:06 ID:???
>>636
焼きの入った板バネ加工するくらいなら、黄紙とかの鋼材加工した方が安いと思われます。
御徒町の岡安鋼材で1メートルとか50センチのサイズで売ってます(表面錆びてるけどねW)
焼き入れは短いモノなら七輪とドライヤーさえあれば可能ですが、
長くてもアセチレンバーナーとかあれば可能です(普通もってねえよ)
焼き入れの際、水を10パーセントほどの塩水にしておくと焼き割れしにくくなります。
すぐ洗わないと錆びますが。
裏技で部分浸炭させる方法としてマジックインクを塗ると言う方法もあるマス。

662 :名無し三等兵:03/09/08 19:45 ID:???
http://www.absoluteknives.com/cgi/fwg.cgi?page=/fixedblades/s25.html&category=yes&code=sogknives&cart_id=3084575.15196

ってどうですか?完全に戦闘を想定したナイフですよね?
日本刀でいう鍔の部分が短いですが、そこの部分が長かったり短かったりする事に
何か意味があるんでしょうか?デザイン的にもガーバーの幕2より気に入っているので検討中なのですが。
これ買うくらいならこっちのほうがいいとかありますか?

663 :名無し三等兵:03/09/08 19:48 ID:???
SOGのナイフって基本的に戦闘的なフォルムしているから別に特別でもなんでもない。
と言うかこれダガーだろ。ダガーと書いてあるし。

664 :マークU厨:03/09/08 19:53 ID:???
>>662
悔しいけど、マークUよりもこっちの方をお薦めする。
鍔(ヒルト、ガード)は刀なんかと違って、滑り止めの要素が大きいから
ナイフでは、それほど大きくないのが一般的。グリップも滑りづらくてなかなか良い。
このナイフはマークUよりも薄いぶん、切れ味も良い。
まぁ、デザイン的にはマークUの勝ちだと思うが・・・。

665 :662:03/09/08 20:00 ID:???
>>663
ダガーですね。つまり短剣。やはり目的は殺傷なんでしょうね。。
日本の法律に触れないか心配だったり・・。店で売っているから大丈夫なんだろうけど。

>>664
>デザイン的にはマークUの勝ちだと思う
wそこは個人の主観ということで。
やっぱりいいんですね。買っちゃおうかな。使い道ないけど

666 :名無し三等兵:03/09/08 20:07 ID:???
> 日本の法律に触れないか心配だったり・・

大丈夫なはず。昨日今日売り出したナイフじゃないからね。

667 :名無し三等兵:03/09/08 20:07 ID:???
>>665
日本の銃刀法には触れないよ。
ダガーでも刃の根元がセレーションになっていれば
その部分は刃長には含めないというヘンな法律だからね。(w

668 :662:03/09/08 20:29 ID:???
かって大丈夫なんだ、でも実際に買わなくても
こうやって物色しながらニヤニヤしている時がけっこう楽しい罠w

669 :名無し三等兵:03/09/08 20:36 ID:???
ダガーに限らんが、家族から白い目で見られるようなモノに手を出さないが、吉

670 :646:03/09/08 20:37 ID:???
>>648
ありがとんございまつ。
塗装が剥げやすいんですか・・・。
レザーシースがついてるけど、そうすると剥げや錆にさらに気をつけないとダメなのかな。
まあ、どっちにしろ信頼あるモノだろうから使ってみますね。

671 :名無し三等兵:03/09/08 22:06 ID:???
四得ナイフみたいのでお勧めありますか?
ビクトリノックス・・etc・・
カミラスのナイフもいいと思うのですが・・

672 :名無し三等兵:03/09/08 22:10 ID:???
みたい ってのが微妙だが、こっちが専門かも。

♪ツールナイフ(ビクトリ・ウェンガー)[2]
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1058943187/


673 :名無し三等兵:03/09/08 22:27 ID:???
>>657
でも、米国じゃ、あれの十分の一の値段なんだよね。よく、あんな金額出して買うよwww

674 :大佐:03/09/09 00:06 ID:???
>662
なんじゃwwwwエイリアン4で出てきたナイフじゃん?wwwww
ま〜く2より薄いし短いんじゃあ?wwwwwwww
しかもSOGって岐阜の金龍じゃなかっったけ?wwwww
金龍は羅湖汰とかいいナイフ造ってるよwwwww

675 :名無し三等兵:03/09/09 00:41 ID:???
剣さんの投稿した画像見ると、Yahooオークションに同じ様な人が撮ったと思われる軍刀の出品を思い出す。
あれは貴方だったのですね

676 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/09 00:53 ID:???
>>673
そうなんだよな。まあ物の価値観なんて物はその時その時の欲求と懐具合によって変わるから。
それにしても日本の物価は高い。ナイフなんて、アメリカのベース内のPXで買っていたものだから・・・どこかのスレで話題になってたWAVEも5K以下だもんな。道具の値段だよ。(軍人はタックスフリーで買えるから、現地の消費税は当時30%だった)

>>675
自分ではない。友人だが、あれ自分が欲しかったのだが・・・手が出なかった。



677 :名無し三等兵:03/09/09 01:09 ID:???
剣君は柔剣道何段ですか?
今度対戦しません。

678 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/09 01:18 ID:???
>>677
残念ながら初段。それも昇段試験受けてない。うちの部隊は戦技は重視されてないからね。
居合道なら錬士六段

679 :名無し三等兵:03/09/09 09:39 ID:???
>初段
雑魚杉・・・( ゚д゚)y─┛~~

680 :名無し三等兵:03/09/09 21:06 ID:4TVaS394
ハイスクール仁義って漫画で見たんだけど、【イマックスファイター】
ってナイフは存在するんでしょうか?
ちょっと格好いいなぁと思いまして。

681 :名無し三等兵:03/09/09 21:27 ID:???
SOGのSEALsナイフは値段相応の切れ味と品質でしょうか?

682 :名無し三等兵:03/09/09 22:43 ID:???
値段相応ってどういうこと?
あの値段が安いと思うなら、アンタ金銭感覚が麻痺してます
ほかのナイフが高すぎるのよ。

683 :名無し三等兵:03/09/10 03:41 ID:bHTaqCS2
最近、ハンドル部分に紐をグルグル巻きにしたナイフを見かけますが、
あれはラバーやウッド素材よりも滑りにくいものなんですか?

684 :●のテストカキコ中:03/09/10 03:44 ID:???
http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

685 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/10 18:31 ID:???
>>680
IMAXファイター:存在します。しかし、生産はすでに終了。入手は困難かも。

>>683
濡れて、粘土質の泥がついた革手袋で使う限りにおいていちばん滑りにくいと思います。
日本刀が、何百年かけて、完成した姿も柄糸がまいた物が多いことからも実用性は高いです。
もっとも欠点は摩擦によって、すり切れるなど弱い点です。パラコードなら腐らないでしょうが。
日本刀?も3式軍刀に至ってはそれを少しでもなくするために漆を掛けたりしてました。

最近よく見かけるのはある雑誌&店の影響で、昔からあります。
パラコード巻きは昭和50年代富士学校で流行ったそうです。
別にストの専売特許ではない。


686 :680:03/09/10 20:00 ID:???
>>685
ありがとうございます。
ネットに出ているお店にTELしましたが、扱ってないという回答ばかり・・・
ますます欲しくなりましたー(><)
ヤフオクに出てくるのを待つしかないんでしょうか・・・

687 :名無し三等兵:03/09/11 00:23 ID:???
今出てるのは違うの?

688 :スト売りますた。(w:03/09/11 15:54 ID:???
オレ、ストライダー持ってたけど、あのパラコ巻きは結構滑るよ。
見た目は滑り止めが効いてそうだけど、普通に握る時は
ハンドルの上下に圧力が掛かるでしょ。でも、ストの方式だと
その部分は単にコードが並んでるだけなので、滑り止めにはならないのよ。
握り心地も良くないし、やっぱ妄想ナイフなんじゃないかと・・・。

689 :名無し三等兵:03/09/11 16:45 ID:???
カミラスのナイフはほかのメーカーのナイフよりもかなり安いですが・・
安心して買ってもよいのでしょうか?ほかのナイフの二分の一ぐらいなので・・

690 :名無し三等兵:03/09/11 16:57 ID:???
カミラスの何が欲しいの?

691 :680:03/09/11 19:10 ID:???
>>687
今でもIMAXから似たようなのって出てるんですか?

692 :名無し三等兵:03/09/11 19:25 ID:???
オクに出てるって意味なんだが。

693 :680:03/09/11 23:50 ID:???
>>692
見たけど出てませんでしたよ。

694 :名無し三等兵:03/09/12 04:09 ID:ud5MkeFM
>日本刀が、何百年かけて、完成した姿も柄糸がまいた物が多いことからも実用性は高いです。
確かに綺麗だが実用性はどうかな?
戦国時代には武辺者をきどって革巻きの刀を差す風潮があったようだ。
ランドールなど実用ハンティングナイフも革を使ったハンドルがポピュラーだが・・・

日本刀は江戸時代に完成して、戦国時代の資料はあまり残ってない。
それにサラーリマン化した江戸時代の武士は、刀など服の一部のようなもの。実用性より
他人と同じ横並びの無難さが大事。
現代の日本人が揃ってドブネズミスーツを着て靴も黒を履くようなもん。
実用的だからといって、会社にいくのにウェスタンブーツをはいたら白い目でみられる罠

アメリカのカスタムナイフも日本刀ブームで柄糸がまいた物が増えてるというが、これもナ
あまり、そればかり強調するとすぐ飽きられてしまう気がする。
ナイフを猟などで実用する人間には、はっきりいって相手にされてないだろw

695 :名無し三等兵:03/09/12 04:22 ID:???
('A`)

696 :名無し三等兵:03/09/12 04:23 ID:???
>>693
俺、そのマンガは知らないんだけど、どういうデザイン?
IMAXなら典型的なサバイバルナイフ(バックマスターもどき)か
刃がついたハンドガードに人差し指用の穴が開いてるの(フレッド
・カーターもどき)かハンドガードにスパイクがついてるの(コブラ
もどき)かのどれかだと思うんだけどさ

697 :名無し三等兵:03/09/12 16:43 ID:???
マンガのナイフといえば、スプリガンの・・・

698 :名無し三等兵:03/09/12 23:51 ID:AvdkahaM
オリハルコ!

699 :名無し三等兵:03/09/13 00:02 ID:f14+ACu0
685 さんパラコードじゃねえよ、半長靴の紐だよ、当時現場に居た者より。

700 :名無し三等兵:03/09/13 00:21 ID:???
700kita-

701 :名無し三等兵:03/09/13 00:48 ID:???
>>699
オレがたとこでは、フォールディングナイフに紐を四角く編んだヤツを
付けるのが流行ってたな。シースはマニアックなヤツしか持ってなかった・・・。

702 :名無し三等兵:03/09/13 00:52 ID:???
カミラス社のレバーロックとガーバーのイージーアウトシリーズとMini Covertの
中で耐久性や切れ味や研ぎやすさが優れているナイフはどれですか?


703 :680:03/09/13 02:00 ID:???
>>696
検索したらこんなの出てきましたけど、確かにこんな感じのデザインでした。
握った指のガードみたいのを相手の胸にぶつけた(ブラスナックルみたいな使い方)
シーンがあったんです。
ttp://www.gunkids.com/ippinimg/imax_fig2_01.jpg

704 :名無し三等兵:03/09/13 03:00 ID:???
アルマーのナイフってどう?

705 :名無し三等兵:03/09/13 03:04 ID:???
>>704
あれまー!
俺には答えるだけの知識はないが、そんな聞き方じゃあ、誰も答えられないと思われ

706 :687=692:03/09/13 03:07 ID:???
>>703

ほらよ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30385323

出てるっつったろ?本当に探したのか?それとも出品者か?
ま、この値段は高い部類だと思うがな。
俺が前に同じ物を出した時は4kで売ったし、当時の実売も
15kくらいだったような気がする。

707 :680:03/09/13 05:16 ID:???
>>706
IMAX・ファイター、で探したら出てこなかったんです。
ファイターだけだと大量に出てきて探しきれなかったし・・・。

わざわざ教えていただいてありがとうございます。
でも、その決め付けた言い方はどうかと思いますが、まぁいっか。

708 :名無し三等兵:03/09/13 20:30 ID:???
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5364915
↑のって銃刀法違反なんでしょ?

709 :名無し三等兵:03/09/13 21:39 ID:???
>708
欲しいのなら黙って入札すべし!

710 :名無し三等兵:03/09/14 01:13 ID:1/3dNIJB
友人からナイフを貰ったんですが素材が判らず、どう研いでいいのか解りません。
ナイフの素材を判別する方法は有りませんか?

ちなみにその友人は失踪してしまったので、彼から聞き出す事は出来ません。

711 :名無し三等兵:03/09/14 01:14 ID:FGGa5jLd
嘘つきは泥棒の始まり。

712 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/14 11:03 ID:???
>>688
素手で、通常の使い方ならそうですね。間ぁパラコードはナイロンだからやや滑りやすいか。

>>689
他のナイフが高すぎるのではないかと思います。道具としてのナイフなら妥当な値段なのではないでしょうか。本国より高いけど。

>>694
柄糸の種類には綿糸、絹糸、革紐、荒縄などがありますね。
どちらにしてもグリップにコードを巻くと言うことには変わりがないですが。
自分の居合の経験から、革紐は三時間も振ると汗を吸って滑りやすい。絹は摩擦に弱い。と思います。まあとは好みだがね。

実際の山師でも、ナタなどに、縄を巻いたり、藤を巻いたり、ビニールテープを巻いたりするな。

>>699
当時板人に聞いてみるとその通りでした。彼は今パラコードを巻いてますが。当時は靴ひもだったそうです。もっとも当時からパラコードを巻いていた人もいたそうです。パラコードが手に入りにくかった時代。

>>708
銃刀法に添って切断した物に、合金の刃を溶接した物のように見えます。ので、合法。・・・グレーゾーンか

>>710
刃物の研ぎ方はその使用目的に添って研げばよいです。素材が何であれ。砥石によって合う合わないはありますが、
自分はその鋼材の性質を知るには砥に当ててます。グラインダーで火花を見るなどの方法もあるそうです。

713 :情報保存 ◆YR1Hskt.M. :03/09/14 11:06 ID:???
649 名前 : 名無し三等兵 Mail : 投稿日 : 03/09/12 21:45 ID : xQqGQH3O
並木書房ミリタリーユニフォーム5 実録ヴェトナム戦争
米歩兵軍装ガイドP29に
「・・・歩兵部隊の多くが銃剣の支給を受けず、
とくに戦争後期にはその傾向が顕著だった。・・・」
とありました。

これはどういうことでしょうか?歩兵に銃剣が支給されない
なんて。物資不足のわけ無いですし。
ベトナム戦では銃剣がものを言う状況も多かったのでは
と思います。

651 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/09/12 21:47 ID : ???

>>649
そんな状況は多くありません<銃剣がものを言う状況
651 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/09/12 21:47 ID : ???

>>649
そんな状況は多くありません<銃剣がものを言う状況


714 :情報保存 ◆YR1Hskt.M. :03/09/14 11:23 ID:???
658 名前 : 649 Mail : 投稿日 : 03/09/12 22:49 ID : 0C1FRC6S

>>651
まあ、確かにそうですが、それでも現在の歩兵でも銃剣は
持っているのに当時の歩兵が持っていないのはなぜなん
だろうと思った次第であります。

660 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/09/12 23:11 ID : ???

>>658
当時、銃剣はアサルトライフルに合わせて移行期にあり(実験的なものも何種かあった)、
統一したものを大量に持たせる状況ではなくまたその必要性も薄かった。
大体、仕様がほぼ統一された現在にしても別に戦闘で使うから持たせている訳ではない。
M9バヨネットはツールとしての意味合いもある。


715 :名無し三等兵:03/09/15 00:02 ID:???
30年式銃剣を久しぶりに抜き放ってみました

改めて見るとずいぶん長いもんですね
1尺程度の小脇差ほどもあります

716 :名無し三等兵:03/09/15 19:49 ID:???
実物三十年式銃剣刃換え合法品が25000円か。
練習用模擬三八式歩兵教練木銃も買って深夜ダイエットがてらに行軍しようかな。

717 :大佐:03/09/19 23:35 ID:???
↑一人でやるとち〜ま〜にぽこられるぞwwwww

718 :名無し三等兵:03/09/20 00:22 ID:???
今時チーマーかよw

719 :名無し三等兵:03/09/20 01:27 ID:???
そういえば最近みないなw
奴らナイフとか持ってたのかねぇ

720 :名無し三等兵:03/09/20 01:31 ID:???
チーマーとかいって、1m60cmの間隔開けて何も出来ないだろ。
銃剣で胸突き刺すよ?

721 :名無し三等兵:03/09/20 01:34 ID:???
最近のギャングの武器は日本刀

722 :名無し三等兵:03/09/20 01:35 ID:???
青龍刀もあるでよ

723 :名無し三等兵:03/09/20 04:59 ID:???
柳刃刀と言ったほうが正確かも。
青龍刀はナギナタのでっかいヤツだからね。三国志で関羽の使ってたやつ。
さすがにあれを、今の日本では持ち歩けないと思う。

724 :名無し三等兵:03/09/20 11:06 ID:???
>青龍刀はナギナタのでっかいヤツだからね。三国志で関羽の使ってたやつ。
アレは「矛」です。
青龍刀は満州族伝来の木刀。
金属で作られるようになったのは清代に装飾用として。

725 :名無し三等兵:03/09/20 21:01 ID:???
柳刃刀って始めてきいたな、、

726 :名無し三等兵:03/09/20 22:14 ID:???
柳刃包丁かね?

727 :名無し三等兵:03/09/21 00:39 ID:yP16o4kA
ナイフって店から買ってきたばかりの状態だと全然切れないので、
最初に自分で研ぐ必要があるって聞いたんですが、そうなんですか?

728 :名無し三等兵:03/09/21 00:47 ID:???
>>727
物による。
バックのはよく切れたなぁ

729 :如来寺 ◆sjxLPuakDQ :03/09/21 00:47 ID:???
>>727
寝刃を合わせる(引くとも言う)ことが必要です
研がなくても砥石で表面を撫でて傷をつけるくらいでいいです

730 :名無し三等兵:03/09/21 00:50 ID:???
>>729
まあ、種類にもよりますがね

メッキしたみたいにピカピカしてるのはやったほうがいい

731 :名無し三等兵:03/09/21 07:10 ID:???
ククリのようなもので牛の首を刎ねてる動画。
ttp://www.gazo-box.com/movie/src/1063967095610.mpa


732 :名無し三等兵:03/09/21 09:10 ID:???
俺貧乏人なんだけど、ナイフの値段についてどうかな?
定価があってないようなもんじゃん。先日通販でかったのが、
半分くらいの値段で別の店で売られているのを発見。。貧乏人だから愕然としたよ。

値段については事前に検索で調べたんだけど、十分じゃなかったんだね。。
値段についてはこうやって調べてるとか、ここの店が安いとか、ここの通販が
いいとかあればおしえてちょ。

733 :大佐:03/09/21 10:53 ID:???
ホ〜ムセンタ〜に逝ってみようwww
ナイフも自転車も小一枚から大一枚から二枚ですべて売ってるwwwww
所詮、道具とはそうゆうもんwwwww
軍用品ならなおさら安いはずwwww(消耗品だし大量納品,継続納品だしなwwwww)

じっさい使わない刃物は日本刀と同じ趣味の刃物www
値段が2ばいちがうのも有り得るwwwwwwこまめに安い店に通うことww

734 :名無し三等兵:03/09/21 10:57 ID:???
>>731
すげっ、一刀両断だね・・・。

735 :名無し三等兵:03/09/21 17:04 ID:???
軍用ナイフはホムセンターじゃ売ってないっすよ〜、大佐殿ぉ。

736 :名無し三等兵:03/09/21 17:33 ID:???
>>731
ほんとに斬ってる様にも思えるし、事前に首に何かしたような筋があるようにも見える。
どっちにしてもえらい悪趣味な動画だなぁ(;´Д`)

737 :蝶の人:03/09/21 22:35 ID:???
>>731
「のようなもの」じゃなくてククリですがな。
ジャナワール・カトネという専用ククリ。英語でバッファローヘッド、
略してバフヘッドという身もふたも無い呼び名もあります。

あれは豊穣の儀式で、家庭ではトリ、貧乏な村ではヤギや羊
そしてある程度デカい村だと水牛になります。ヒンドゥー教徒が
牛をナニすることはありません。

血を大地に吸わせることで豊作を祈ると同時に、首が一発で
落ちればめでたいという占いのような意味もあります。だから
あのククリは年に一度あの儀式(ダセイン)だけのために出動
するわけです。

>>736
やってる事はごく普通の、マジメな村の祭なんだけどね・・・

738 :大佐:03/09/22 07:09 ID:???
ずいぶん、古いコテ半が出てきたな?wwwwwwww
バタフライとククリ専門家か?wwwwwww

739 :名無し三等兵:03/09/22 14:13 ID:???
>>737
民族ナイフなレス(w

740 :名無し三等兵:03/09/22 14:59 ID:X40VfJFy
>>737
あのあと村人総出でばらして食うわけかな。
そんときはふつうの「牛刀のようなもの」登場?

741 :名無し三等兵:03/09/22 15:10 ID:???
>>740
生贄みたいな意味合いだろうから喰わないんじゃないのかなあ・・
墓にお供えしたものがその後どうなるのかと同じように謎だな。

742 :名無し三等兵:03/09/22 18:27 ID:???
家畜試験場とかで使ってる鍛造品の牛刀最強
家畜の肉をガンガンばらしてもビクともしない

743 :大佐:03/09/22 23:37 ID:???
骨は回転刃器で切るからなんともいえんwww
骨と肉切るなら剣なたやバフヘッドじゃろ?www
牛刀は包丁に近い?w

744 :大佐:03/09/23 07:39 ID:???
教育的agewwwww

745 :名無し三等兵:03/09/23 08:34 ID:???
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/09/20030923t15017.htm

746 :名無し三等兵:03/09/23 09:53 ID:AbTWiRz4
牛刀も知らないのか

747 :名無し三等兵:03/09/23 12:57 ID:???
>>746
ほら、大佐だから許してやれ

748 :名無し三等兵:03/09/24 11:30 ID:pO9CkBXw
牛刀はネオ麦茶の武器じゃろ

749 :ドス:03/09/25 08:01 ID:iPouqemB
スレ違いかもしれませんが、私の疑問を聞いてくださいませ。
毛利元貞のネゴシエーターという小説で、「プロは人差し指を伸ばしたままナイフを握る。
完全にナイフを握りこむと屈筋が作用し、手首の動きが鈍るからだ」という件があり、
他の本でも毛利氏がそのように握っている写真を見たのですが、
実際そのように握るとうまく握りこめず、逆に不安定になってしまいます(慣れの問題かもしれませんが)。

ほかのナイフ戦闘術の本には、どれも人差し指までしっかり握るようにと書いているため、
毛利氏が編み出した握り方なのか、あまり知られてない戦闘術の類なのかと思うのですが。
どなたか詳しい事を知っておられませんか?

750 :名無し三等兵:03/09/25 09:37 ID:???
>>749
格闘技関係の板のほうが詳しいかもしれんが・・・
少なくともビデオや教本の類では一般的ではない。
ただし、ナイフのサイズ、グリップ形状によっては有効で
大型ナイフではそういう握りがないこともない。
その場合でも人差し指は伸ばしてはいなかったが(握りこまないだけ)
だからその小説通りの握りが実際あるかどうかは知らない。

751 :名無し三等兵:03/09/25 11:02 ID:wt2ITErQ
>>749
確かに手の構造からいくとその通りかもしれんが、格闘時に刺したり切ったり
する時の抵抗はかなり大きいはず。手首の機動性よりグリップ力(つまり全ての
指を握りこむ)を重視した方がよいのでは?

752 :名無し三等兵:03/09/25 15:56 ID:???
イチローなんかも人差し指伸ばしてるよねー

753 :名無し三等兵:03/09/25 17:13 ID:???
大事なのは小指の握り。
人さし指なんてどうでもいい。

754 :名無し三等兵:03/09/25 21:37 ID:???
小指がないと握力が落ちると、小指のない人から聞いた。

755 :大佐:03/09/25 21:55 ID:???
てか、毛利なんて典型的いじめられっこの言うこと間に受けちゃだめwww
第二指浮かしてたらエッジで怪我するのがオチwwww

大体、自書w外人部隊出の日本人ってカタリばっかww
柘植は慶応(通信か?)出身の只のブンヤのくせに戦闘教官だと言い張ってるしww
毛利は自衛隊もろくに勤められなかった弱虫顔ww

756 :名無し三等兵:03/09/25 21:58 ID:???
じゃあ高部は?

757 :名無し三等兵:03/09/25 22:08 ID:???
本物は三島だけだな。

758 :名無し三等兵:03/09/25 22:13 ID:???
柘植も毛利も大佐には言われたくなかっただろう…

759 :ごっぐ ◆2aCs6PCFec :03/09/25 23:03 ID:???
大佐の>>458>>502の質問をしたがいまだに返事がない。
ドイツ語の発音規則の初歩も知らんようだし、本当にエンジニアなんだろうか。


760 :名無し三等兵:03/09/26 13:32 ID:???
>>755
でもさぁ、本当に偽証しているのなら詐欺罪でしょっ引かれるんじゃないの?
彼らを庇うつもりはないが、一応ウソは言っとらんでしょ?

761 :名無し三等兵:03/09/26 13:57 ID:???
詐称してるけど
誰も被害受けてないから捕まらんだろ
詐称だけで捕まるなら大佐は大変だぞ。

762 :名無し三等兵:03/09/26 15:52 ID:V1WsGdKN
ノビー・オーチアイも大変ですな

763 :名無し三等兵:03/09/26 16:25 ID:???
>>760
ここ読め。
ttp://home9.highway.ne.jp/ikamko7/index3.htm

毛利なんて一時期はフランスに入国出来なかったらしいぞ。
憲兵につかまっちゃからな。今は許してもらえたらしいが。(w

764 :大佐:03/09/27 00:55 ID:???
落合は若いときツッパッタっていってるが今は只のジジイのブンヤwwww

海外で暴れた日本人は大国で傭兵になった山田長政や倭寇、マレ〜シア日本人義勇軍
ぐらいじゃろ?wwww

765 :名無し三等兵:03/09/27 01:24 ID:???
ごたくは良いから>>759に答えて結論出せよ倉庫番

766 :名無し三等兵:03/09/27 01:39 ID:???
ま、T北大の工学部は第二外国語は中国語でも良いしな>ドイツ語の発音

767 :ごっぐ ◆2aCs6PCFec :03/09/27 01:52 ID:???
東北大なのかねえ。
構成刃先の件はどうなんだろ。
東北大では違うように教えてるのかな。

768 :名無し三等兵:03/09/27 10:15 ID:???
ランドールのHPで注文した人いる?
(HPはここでいいと思うんだけど ttp://www.randallknives.com/index.htm)
どのくらい待つのかな・・。

769 :大佐:03/09/27 10:49 ID:???
待たないだろwwwww
1.らんど〜るぶ〜むは日本人だけwwさらにブ〜ム去ったww
2.らんど〜るなんて量産だぜ?wwwwwww
3.日本人はいま不況で貧乏


さて、いま各、帝大の博士課程は中国人と韓国人ばっかだよwwwwwww

770 :名無し三等兵:03/09/27 10:57 ID:???
やっぱ、大佐はモノを知らないな。
ランドールに直に注文しても1年以上は待たされる。
量産といっても所詮は手造り。
色々注文つけると(ハンドル材やなんやら)2〜3年とか掛かるぞ。

771 :名無し三等兵:03/09/27 15:39 ID:???
ひえぇぇぇ〜、、
そんなにかかるんすか・・引越しもおちおち出来ねえな・・。
やっぱり注文して自分のランドール作ってもらいたいしなぁ

772 :名無し三等兵:03/09/27 16:16 ID:???
>>771
注文したいなら銀座の聞く富士とかで受けてるから、
そういうナイフショップに頼むのも一案だわな。

773 :名無し三等兵:03/09/27 16:17 ID:???
引っ越すなら連絡先を伝えれば大丈夫。
俺ん時は注文の際、メールに「引っ越すかも。そん時は連絡します」って書いた。
結局は引っ越さなかったんでこっちからは連絡しなかったんだが、出来上がった
時に「引っ越した?」ってメールが来たよ。
一番怖いのは、出来上がりの時には好みが変わってしまってるケースかな、長期
の納品待ちの場合。金が無いなんてのは論外としてね。

774 :名無し三等兵:03/09/27 19:14 ID:???
>>773
へ〜、ちゃんとしたトコなんですね、ランドールって。
ところで、代金はいくらか前金で納めるんですか?

775 : :03/09/27 21:13 ID:3XkvNgvB
やっぱ手に入る中で一番でかいのはジャイアントククリナイフ?
ナイフ系最強か。あれ刃渡り55cm前後ぐらいあるよね。
あれよりでかいのある?

776 :名無し三等兵:03/09/27 21:20 ID:???
>>775
ちょっとググったけど画像みつからないんだが岐阜県関市の刀鍛冶さんが作ってしまった
全長1メートルの肥後守ってのがあったが。

777 :名無し三等兵:03/09/27 21:21 ID:???
ナイフがナイフたる構成要件は何だろう…
55cmでもナイフなのだろうか

778 :名無し三等兵:03/09/27 21:21 ID:???
そりゃスゴイが軍用ナイフじゃないし(w

779 :名無し三等兵:03/09/27 21:29 ID:???
>>776
それは日本刀じゃないのか?
すでにナイフですらないぞ。

780 :名無し三等兵:03/09/28 00:00 ID:???
>>775
ナイフとナイフじゃ無いの線引きは何処?
キッチンナイフ(包丁)ならメートルサイズは何種類かある(もちろん買える、高いが)

781 :名無し三等兵:03/09/28 00:55 ID:???
山刀(マシェーテ)持ってる人います?

あれって日本でも買えるんですかね?

銃刀法に引っかかるぐらいの刀身の長さがあったような気がするので・・・・

782 :名無し三等兵:03/09/28 00:57 ID:???
>>780

ナイフ、非ナイフについてはこういう定義はどうか?

専用の用途があって、ナイフという名がつかなければナイフではない。
いちおう向き不向きはあっても、特化したものでなければナイフ。

これだと、たとえば鉈はナイフではない。刀も剣もナイフではない。
キッチンナイフという言い方は微妙だが、日本語なら「包丁」って呼ぶ。
だからナイフではない。

そもそも、刀より大きいナイフもあっていいんじゃないかねえ。

783 :大佐:03/09/28 08:45 ID:???
らんど〜るは量産品だしwwww
レジンなんかで中古多量に出まわってるwwww
店頭でも不良在庫だから店主に掛け合えば安く手に入るよwwwww

ところでやっぱごっくんは理系くずれで文系だな?wwwww
発音とか詳しいwwww
線形微分方程式は解けるあたまもってなさそうだし・・・・ww

784 :ごっぐ ◆2aCs6PCFec :03/09/28 12:16 ID:???
エンジニア崩れの事務職で機械工学の院卒だよ。
微分方程式は学生時代から苦手だったしもう記憶も曖昧だな。
しかし自称エンジニアの大佐が>>458で妙なことを言ってるぐらいは判るぞ。
無関係な会話なんかしたくないからさっさと回答してくれ。


785 :大佐:03/09/28 12:20 ID:???
いやですwwwww
論破にげしますwwwwwww
ベトナムでマックボラン軍曹の得意な戦法wwwwwww

786 :ごっぐ ◆2aCs6PCFec :03/09/28 12:51 ID:???
何だ自分が反論できなくなることを『論破する』といってるのか大佐は。
みっともない奴だな。どこがエンジニアなんだ。

787 :大佐:03/09/28 12:59 ID:???
ふ、ごっくんスグ頭に来るようじゃ理系は無理じゃ名?wwwww
おおかた、ABかA型のいやな香具師なんだろ?
企業の設計部隊はB型が多いwwwwwww

おいらも限りなくふり====なB型じゃああああああ!!ww

788 :ごっぐ ◆2aCs6PCFec :03/09/28 13:05 ID:???
別に怒ってないから戻ってきたなら>>759の件を説明方。

789 :大佐:03/09/28 13:10 ID:???
ごっくんAB型けっていい!!!!!wwww

790 :ごっぐ ◆2aCs6PCFec :03/09/28 14:28 ID:???
はずれ。俺もB型だよ。何を言っても出鱈目なんだな。
根拠なしに自信たっぷりなのはいいから>>759の件説明方。

791 :名無し三等兵:03/09/28 14:45 ID:???
>>783
この話題の書き込み元である>>771
「やっぱり注文して自分のランドール作ってもらいたいしなぁ」
と書いているんだから、オマエさんの回答は的外れ。
ランドールは確かに量産品だが供給に問題があり、欲しい仕様が店頭
に無い場合、注文すると1年以上待つのが常態化しているのは周知の
事実。レジンに出回る中古も良い出物はA会員が独占するケースが多い
し、店頭で不良在庫になっている物にはそれなりの理由(状態、モデル、
価格など)があることくらい中学生でも分かりそうなもんだが。

オマエさんは楽しく遊んでるつもりでレスしてるんだろうが、単なるスレ
の消費にしか見えない。せっかく剣氏のような理解者も出たというのに、
調子に乗りすぎていないか?

ま、こんな風に真面目に書いても茶化すんだろうがね

792 :名無し三等兵:03/09/28 15:32 ID:???
レジンで買おうと思ったことがあるが、どれもこれも売り切れだと言われたなーそういえば……。
あそこってなんか間違ってるような気がしてならない。
まー実際、よほどのカスタムでもない限り店頭なりオークションなりの方が早いと思うが。ランドール。
ヘタすっと税関で引っかかる可能性だってあるし。ムリして注文するのはどうかと。

793 :名無し三等兵:03/09/28 17:31 ID:???
持ってる人から売ってもらう。


794 :通りがかりの人:03/09/28 18:15 ID:???
>>790
キミが問題としている759から遡ると、大佐の458の発言が問題となって
るようだが、そんなに突き詰めなければならない問題かな? 構成刃先と
言うのは別に専門用語が存在するのかも知れないが、458の文脈での造語と
理解すれば良い事。458の文脈は一応理解出来るが?



795 : :03/09/28 18:28 ID:???
でかいナイフっていえばどのくらいのものが手に入るでしょうか?
80cmの儀礼用のナイフでしょうか?
戦場で使うには不便ですね。破壊力は絶大ですが
かさばるし密集してるところじゃ使えないしってところですかね。
一人で集団に囲まれたときに威力を発揮するかもしれませんが。

796 :名無し三等兵:03/09/28 18:30 ID:???
特殊部隊、突入部隊の人や警官や軍人の人とかって
サバイバルナイフ使ってるのかと思ってたんですよ

しかし…ミリタリー誌読んでみると
どうも味気ないフォールディングやシースナイフみたいのが多かった…
前から使ってるGサカイのアウトドアナイフの方が、新しく買ったサバイバルナイフより
雑誌なんかに出てる物に近い(鬱

せっかく買ったのに(w

797 : :03/09/28 18:37 ID:???
>>776 それどこにあった?

798 :名無し三等兵:03/09/28 19:22 ID:???
>>797
ニュースでやってた。

799 :名無し三等兵:03/09/28 19:35 ID:???
今日、上野の○ゴーで関西弁のサラリーマン二人組が
「なんでこの店は飛び出しナイフ置いてないん?」
「法律で禁止されてる?知るか、アホちゃうかオマエ」
と悪態をついていたよ。

800 : :03/09/28 19:38 ID:???
>>798 ニュースでやってたのか。
へえ。ネット販売とかはやってないか。
上記にもでてな超巨大ククリナイフほしいんだけどな。
80cmのしかみあたらないな。

801 :大佐:03/09/28 23:45 ID:???
う〜〜ん。ヴァイオレンスジャック(永井豪)みたいな
飛び出しナイフ出て来そうだな?wwww
台湾ユナイテッド&カルタスあたりでwwwwww

802 :名無し三等兵:03/09/29 01:17 ID:???
>>799
漏れの特大スイッチブレードで穴だらけにしてやりたいね、そいつら

803 :情報保存 ◆YR1Hskt.M. :03/09/29 19:00 ID:???
>>749
おそレスですが、人さし指をピンと伸ばすのではないですが緩めて握りますね。
自衛隊の短剣術でもそうですし、刀の握りにしても人さし指には対して力が入っていません。
サーベルもそう握ります。
大陸の剣などはピンと延ばして刃に沿わすそうですが。

どこかで読んだのですが人さし指をやや伸ばしたような力を抜いた握りをサーベルグリップ、野球のバットのように人さし指までしっかり握るのをハンマーグリップと呼ぶそうです。



804 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/29 19:01 ID:???
>>803
あう、ハンドルが前のままだった。


805 :名無し三等兵:03/09/29 19:34 ID:xpTd8tss
スイッチ一つで刃を投擲出来るナイフってどんなのがある?
スペツナズナイフは知ってるけどさ。
まあどれも投擲距離、命中精度共にショボくて使い物になんないんだろうけどさ(w

806 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/29 20:00 ID:???
>>805
スペツナズナイフは10mでは命中精度は良いそうです。
あと、ハリウッドなど、映画作成の際、ナイフ打ち出し機と言うものを使うそうです。ナイフ投げのシーンとかね。


807 :名無し三等兵:03/09/29 20:05 ID:???
剣君をスーパーで見ました。
58円のカツオのアラをさらに半額にされた商品を買ってましたね。
今日はカツオのアラで晩酌ですか??

808 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/09/29 20:10 ID:???
>>807
三日分の主食です。


809 :名無し三等兵:03/09/29 20:13 ID:???
ガーン
剣君の1ヶ月の食費って2千円とかじゃないかもしかして。
スレ違いだから難民板に続きを書こう

810 : :03/09/29 20:15 ID:???
飛び出しナイフってそんなに危ないの?
投げないナイフの強さもわからん漏れには理解できん。
投げナイフなんてスピード遅そうだしなあ。
でもトランプできゅうりをぶった切ったりするからな。


811 :名無し三等兵:03/09/29 20:22 ID:???
>>805
バネで刃を打ち出す事を投擲とは言わないと思うがなあ

812 :名無し三等兵:03/09/29 20:33 ID:???
>>810
とりあえず、飛び出しナイフをズボンのポケットに入れない方がいいぞ(ちょっと遠い目

投げナイフと言わず、手裏剣と書けばイメージ湧くだろ

>>803
包丁もそうだね・・・ソウイエバ

813 :大佐:03/09/29 23:07 ID:???
自分も居合やってるので刀の握り方で小指側を締めて第1,2指側は緩めるのは
極意なのは知ってるwwww

しかし、インチキナイフ電燈ぶろ〜か〜の基地ろ〜某とか
士長も無理だったオタク顔のも〜りがヒト指し指ピンとのばしてヒラヒラさせたりして
彼らの結うナイフ格闘術なる珍妙な一人ダンスはまったく無意味だと認識しているwwww

814 :名無し三等兵:03/09/30 10:06 ID:???
>>810はスペツナズナイフのようなナイフと飛び出しナイフを混同していると思われ

>>813
大佐、小指をしめるなんて極意どころか剣道ですら初歩です。

815 :名無し三等兵:03/09/30 12:25 ID:???
初歩(基本)にこそ真理はあるのだ。

816 :名無し三等兵:03/09/30 14:52 ID:???
小指が無い人はどうしたらええねん。
忍者みたいに逆手で刃物使える様に訓練したらいいのか?

817 :名無し三等兵:03/09/30 17:56 ID:???
旧ソ連特殊部隊みたいにスコップを使おうと思うんだけどお勧めの折りたたみ式スコップあるかい?

818 :36:03/09/30 19:19 ID:???
>>817
東ドイツ製マルチツール

\1800

819 :名無し三等兵:03/09/30 20:19 ID:???
<<817
J隊の旧型折り畳みスコップ(米軍から引き継いだ木柄一段階折り畳み方式
のアレ)は投げると実によく刺さる。武器としての使用も考慮していたのでは
ないかと思うくらいだ。斧としての用法なら、ズバリソ連軍のこれも木柄一段
階折り畳み方式のヤツがお奨めだ。もったいなくて試してはいないが。
二段階折り畳みのヤツはどこの国のも武器としてはダメみたい。

820 :名無し三等兵:03/09/30 20:57 ID:???
>>816
ヤクザが仕事に失敗したら小指を詰めさせられるのはドス(長短)を使えなくなくするためだそうだ。

821 :名無し三等兵:03/09/30 21:09 ID:???
>>820
へぇ〜

822 :大佐:03/10/01 01:00 ID:???
ふ、どうやらまた論破してしまったようだな?wwww

823 :大佐:03/10/01 06:50 ID:???
文系=おばか?wwwさらしww

824 :名無し三等兵:03/10/01 09:18 ID:???
しかしスコップ使うのは緊急時とか、状況が限定されてるだろうからなぁ。
東側でそういう訓練があったにしても恒常的にスコップで戦うはずもないし。
普通はそういう用途を想定したデザインじゃなくてもいいと判断されるんだろう。

825 :名無し三等兵:03/10/01 09:30 ID:???
いくらさがしても軍用スコップが売ってる所がないんだけど・・・売ってる所しっとる?

826 :名無し三等兵:03/10/01 12:29 ID:???
>>825
ありすぎるくらいある。軍装関係の店、ナイフ関係の店で探すべし。

827 :名無し三等兵:03/10/01 13:10 ID:???
近所のホームセンターで普通のスコップ買ったら、縁がグラインダーかかって尖ってるんですけど・・・
車に積みっぱなしにすると、検問で激しく引っかかりそうなので、側溝の蓋に擦って丸めました
多分、ナタより砥いだスコップのほうが、危険な香りがする


828 :名無し三等兵:03/10/01 15:42 ID:???
あったんだけど・・・・殆どが米軍の払い値下げ品ですわ・・旧ソ連軍のがほしいんだけど
売ってる所知らない?探しても旧ソ連軍のはないんだよ・・
一応はスコップはナイフのスレに入るよね?わかんないけど・・

829 :名無し三等兵:03/10/01 15:51 ID:???
>>828
売っている店を知りたいなら軍装品のスレのほうがいい。
旧ソ連や東側の軍装扱う店で売ってるのを見たことあるし。
(ブックマークしてなかったので確認できないが)

830 :名無し三等兵:03/10/01 19:26 ID:???
>>827
それが普通だし、市販されてる状態なら警察も文句は言わないだろ
ほっぽど挙動不審な自覚があるのか?

研いで無いと根っこなんかがあると土に刺さらないからさ
水道バイプくらい一発で切れないと使っててイヤになってくるからネ

831 :名無し三等兵:03/10/02 23:27 ID:???
>>828
ソ連崩壊後はナカタで投売りしていた脳。

832 :名無し三等兵:03/10/03 22:34 ID:???
クリスリーブ社製のナイフを使用しているのですが
いいですね


833 :名無し三等兵:03/10/04 01:32 ID:???
>>828
ソ連軍スコップはBIMOで5〜6年前新品が入荷していたが、すぐに無く
なった。その後少数入荷した事があるので、リクエストすれば何とかなる
かも知れん。
http://www.bimoclub.com/tokyo_list/top.html

東独にもほぼ同型のものがあるので、当面それで代用しては?(…何に?)

834 :名無し三等兵:03/10/04 12:47 ID:???
>>832
なんに使ってるの?
高いよ...

835 :名無し三等兵:03/10/05 18:50 ID:???



836 :名無し三等兵:03/10/06 18:52 ID:???
未だに近所の釣具屋で購入した 冒 険 王 を使ってる俺は負け犬ですか?

837 :名無し三等兵:03/10/06 20:32 ID:???
クリスリーブのナイフって高いんですか・・・?


838 :名無し三等兵:03/10/06 20:49 ID:???
>>836
使い込んでボロボロだったり、砥ぎ減って刃が変形してれば
貴方の勝ちです

>>837
自分で判断してくれ
http://www.google.co.jp/search?q=%83N%83%8A%83X%83%8A%81%5B%83u+%89%BF%8Ai&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=


839 :名無し三等兵:03/10/06 22:34 ID:???
削りだしだっけか?
どうなんだろうな。

840 :名無し三等兵:03/10/07 01:59 ID:???
>>837-839
A2ハイス鋼の丸棒から削りだして作る、インテグラル製法だよ。
だから、ハンドル内が中空でも強度は落ちない。俺は持ってないが、
ストやらと比べればけっして高くは無いと思うな。ま、普通のナイフよりゃあ高いがね。
俺も欲しいんだけど・・・一度に出す金額としては勇気がいるなw
クリスリーブのサイトアドレス載せとくよ。 参考にしてくれ。

http://www.chrisreeve.com/home.html

841 :名無し三等兵:03/10/07 05:39 ID:???
クリスリーブって色々出してるんだね。
日本のナイフ取扱店や雑誌で紹介されてるのってチョビっとだよなあ

842 :名無し三等兵:03/10/07 19:48 ID:mkAPy0Mf
クルスリーブなんて糞ナイフの宣伝をここでやらないでくださいよ。
ナイフ屋さんでしょ?

在庫に苦しんでる

843 :名無し三等兵:03/10/07 23:36 ID:???
>>842
俺は840を書いた者だが、ただのユーザーですが何か?
質問に答えていちいち「ナイフ屋」にされたんではたまらんな。

俺はクリスリーブは持ってないよ。

844 ::03/10/08 02:51 ID:???
そんなレスにイチイチ反応してたらもたんぞ。
早く慣れろよ

845 :名無し三等兵:03/10/08 16:52 ID:???
クリスリーブのナイフはかなりいいと思う
ただ、俺はそんな高いのは買えないので

846 :名無し三等兵:03/10/08 17:08 ID:???
>>845
どの辺がいいと思う?

847 :名無し三等兵:03/10/08 17:08 ID:???
パイプハンドルのデザインとしては頑丈だろうし良さそうだけど、
単純にナイフとして良いかなぁ<クリスリーブ
円柱状の塊から削りだしてる分、ブレードデザインが直線的だし(刺すにはいいか)
あのグリップは握りやすいのかどうか。
むしろ最近は同社のフォルダーの評価が高いような……。

848 :名無し三等兵:03/10/08 17:51 ID:???
グリーンベレーとかいうマイカルタハンドルのは握りやすかったよ
けっこう大量に作ってるんだからもう少し安くても、とは思うけどね

849 :名無し三等兵:03/10/08 17:56 ID:???
パイプ削りだしのしか見たことねー

850 :名無し三等兵:03/10/08 20:37 ID:???
いつも家の地下室でクリスリーブのナイフを振り回して練習しています
我流ですが・・・もちろん筋トレもします

851 :大佐:03/10/10 00:03 ID:???
ふ、このスレも私が居ないとだめじゃな?wwww

体力つけるなら黒田武士や黒忍者刀で制定居合をやればええwwww

黒忍者刀6千円台で安売りしてるしな?wwwwww

852 :名無し三等兵:03/10/10 20:23 ID:???
クリスリーブは重くてな……。ちと滑るし。
前々から思っていたんだが、マイカルタハンドルもなんか妙に重いよな。製法のせいか?

853 :名無し三等兵:03/10/11 07:43 ID:???
フォールディングナイフいったんばらしたら
ねじ(星型の奴)が緩みやすくなってしまった
固定する何か塗られてたのかな。

バックのアルファハンターフォルダー(#279BK)なんだが。

854 :名無し三等兵:03/10/11 10:21 ID:???
>>853

たいていはロックタイトあたりを使ってる。ホームセンターでも売ってる。
これもホームセンターで売ってる溶剤でネジ山もネジ溝も拭いてから
ロックタイトを塗り直してネジを締めるとよろし。

855 :名無し三等兵:03/10/11 15:55 ID:???
>>852
> マイカルタハンドルもなんか妙に重い
ハンドル部分の鋼板の肉抜きがされてないんじゃないのかねぇ
重いと思わせるって事は、バランスがイマイチなのかなぁ

856 :名無し三等兵:03/10/11 18:45 ID:???
オピネルナイフの13番を個人輸入しようとした。



届かないと思ったら税関で送り返されてた。

857 :名無し三等兵:03/10/11 19:37 ID:???
>>854
どもども

858 :名無し三等兵:03/10/12 13:12 ID:Vd0IatVB
大佐ウザイよ。

859 :名無し三等兵:03/10/12 23:37 ID:33V3CX4U
前スレでスペツナズナイフ無い?って聞いた191です。
なんか本物が手に入りそうって事でチョー欲しいのですが
さすがに何十マンも出せないです。。。残念!

けど欲しいなー あのヒルトが片っぽしか無い独特なフォルムとか
警棒がナイフに!そしてなんと飛んでキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
なーんて最高にイかしてます。

860 :大佐:03/10/12 23:51 ID:???
赤羽フロンテアでエムテックっていうワンハンドナイフ買ったwww
全てメタルで六角ボルトでとめたフォールデングwww
米国デザイン中国製って正直に書いてあるwww

感想
使えるのはmt−022ぐらいか?www
しかし、質感も重量も銃器を連想させる面白いナイフじゃwww



861 :名無し三等兵:03/10/13 02:40 ID:???
マルチポストをやらないくらいのモラルはあると思ってたんだが・・・

862 :名無し三等兵:03/10/13 03:49 ID:???
460 名前:「大佐」専用カスタマーセンター[sage] 投稿日:03/10/02 10:57 ID:???
お知らせ

平素より人工恥脳「大佐」システムのご愛顧ありがとうございます。
このたび「大佐」専用カスタマーセンターを開設いたしましたので
ここにご報告させていただきます。
なお、クレームに関しては別途お客様苦情センターにご連絡ください。

初心者向けに人工恥脳「大佐」システムについて簡単に紹介させていただきます。
基本設定:
天災エンジニアとして設定されています。
専門分野はありません。あらゆる分野に対して見当違いになるよう設計されています。

特徴:
適当にスレを巡回し内部辞書と一致する語句に反応し書き込みを開始いたします。
反応が無ければ次のスレを探しますが、48時間以内に反応があった場合、該当スレを
ターゲットと認識します。
ターゲットと認識されたスレには、内部辞書内で関連があるとされた語句を繋いで
適当な理論を構築し、その理論を基にした書き込みを開始します。
書き込みに対する反応があれば、使用している語句に応じ内部理論を変化させます。

注意:
wwwwwと〜は自己の出力と他の書き込みを区別するための記号として使用していますので
書き込みの際は出来るだけ使用しないで下さい。
外部からの反応により内部理論を変更させる機能は、ご利用の環境により
完全に対応できない場合もあります。
アボートの際は「論破」と表示されますので以後その話題には触れないでください。
内部辞書のほとんどが一般的な用語・解釈と異なっていますが仕様ですのでご了承ください。
人工恥脳のため実務経験はありませんので、実務に対する会話には対応していません。

                                     以上
                           「大佐」専用カスタマーセンター

863 :名無し三等兵:03/10/13 03:54 ID:???
>>862
おまいよっぽどひまなんだなぁ...

864 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/10/13 18:35 ID:???
>>859
150kです。自分だけでは数購入できないので業者に噛んでもらうことにしました。業者は違法ではないが問題が起こると面倒なので無稼働モデルとして販売するそうです。
コンバットマガジン誌などにもう暫くするとでると思います。50k位で。


865 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/10/13 18:37 ID:???
>>859
>警棒がナイフ
警棒状の鞘がついてるのは一部だと言うことです。さまざまなタイプが有り、たいてい鞘は突いていないそうです。
また飛翔部分はブレードとパイプ状の部分が取り外しが利き、ブレードは交換することが出来るようです。


866 :名無し三等兵:03/10/13 19:05 ID:???
http://www.imouto.tv/
小中学生の動画「清純いもうと倶楽部」
はじめてのミニスカ&水着を応援してね!

867 :名無し三等兵:03/10/13 19:34 ID:???
http://sugachan.dip.jp/img/src/20031013173726.jpg
日本刀は日本の心だってさ

868 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/10/13 19:36 ID:???
>>867
これDVDでてるの?


869 :名無し三等兵:03/10/13 19:49 ID:F+iSBCYn
非売品だからヤフオクで買うしかない。
http://tv.2ch.net/movie/kako/1013/10137/1013772891.html
主演、大神源太名誉会長
助演、ジェフ・スピークマン
友情出演、ジャン=クロード・ヴァン・ダム

870 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/10/13 19:59 ID:???
>>869
ありがとう。なんか笑えるもののようだな。


871 :名無し三等兵:03/10/13 21:05 ID:???
見たいなー

872 :名無し三等兵:03/10/14 10:41 ID:???
CQBで使うナイフの適正な長さや重さはあるのでしょうか?
例えば、個々人の腕の長さや体重から、ナイフの長さ・重さを算出するような・・

873 :名無し三等兵:03/10/14 12:39 ID:???
>>872
そんなん普通決まってません。
普通、兵士は支給されてるナイフ使うし、その手の理論もない。
経験則として語られることはあっても、別に重視されていないはず。

874 :872:03/10/14 18:36 ID:???
物の本には、大雑把に言えば「1咫」を基準にその倍数などで
道具のサイズは考えるのがよいと書いてありました。

*咫:上代の長さの単位。親指と中指とを広げた長さ。

875 :名無し三等兵:03/10/15 00:28 ID:???
箸は1咫の1.5倍を目あすに選ぶといい
包丁は手のひらを開いたとき親指と小指の頭の距離が使いやすいとされる、男なら20センチ前後か
小刀などは人差し指の長さ(6センチ前後か)を目あすに

876 :名無し三等兵:03/10/15 02:16 ID:???
>>872

「技量」「慣れ」を無視して適正なサイズも何もなかろう。

877 :名無し三等兵:03/10/16 20:09 ID:???
ダガーとかじゃなくて、片方に刃が付いているナイフを
逆手に持って握る場合(リバースグリップ?)刃が付いているほうはどっちに向けるの?
手首側に峰が来るのかな?刃が来るのかな?


878 :名無し三等兵:03/10/16 20:28 ID:???
場合によるのでは?
後ろから喉斯き切るときは刃が手首にあるほうがいいだろうし
普通に対面するときに逆手だとリーチが短くなるような気がするけどどうなんだろ
教えてエロイ人

879 :名無し三等兵:03/10/16 22:16 ID:???
>>877
逆手に握る場合は通常、手首側に刃を向けると思われ。
そのほうが878の云うようにカットスロートもしやすくなるし、相手と対面した場合も
バックハンドで斬れば抉るような風になって殺傷力も少しは増すかと。

880 :名無し三等兵:03/10/16 22:29 ID:???
正面から互いにナイフ1本で対峙するときは順手の方が有利だと思うのですが
某コックのせいで逆手のが強いor玄人なイメージが払拭できません

一度、素人同士でダミーナイフを使って対戦(片刃と想定し、刃が体に触れたら一本)したのですが
そのときは順手の圧勝ですた

実際はどんなもんなんでしょ?

881 :名無し三等兵:03/10/16 22:35 ID:???
アイスピックグリップとリバースグリップ、検索して確認する
程度のこともできないのか、それとも発想がないのか。
ナイフ格闘の技術くらい、Webでいくつも転がっていると言うのに……。

882 :名無し三等兵:03/10/16 22:45 ID:???
>>880
上で878が言うように状況で使い分け。「どっちが強い」なんてものはない。
下でも参考に。
ttp://64.224.111.216/archives/blackbelt/1992/sep92/usmctactics/usmctactics.html

883 :名無し三等兵:03/10/16 23:58 ID:???
いや…>878=880なんだが…
スマソ、○○グリップていう用語の存在すら知らなんだ

;y=ー(´Д`;)・∵. ターン...

884 :877:03/10/17 18:35 ID:???
皆様どうもです。。
ウェブ検索してもあんま詳しくは出てこないっすね。。
忍者なんかは峰が手首側に来るように握っているような・・・



885 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/10/17 18:41 ID:???
>>884
あれはテレビや映画の影響だと思うよ。は!!カムイの変異抜刀霞切りかも!!


886 :名無し三等兵:03/10/17 18:47 ID:I9sbosFi
マスターオブディフェンスのCQDなんかどうよ?
ヤフオクでスプリングが二千円で売ってたが・・

887 :882:03/10/17 20:49 ID:???
>>883
スマン。レス番狂ってた。

>>884
US Marines Close Combat Manualではアイスピックグリップが推奨されていたと記憶している。

上で出したURL見れば分かると思うが、リバースグリップは普通峰が手首側。
刃が手首側にくるのをアイスピックグリップと言う(混同している場合も多い)。
どちらもフィクションではなく軍隊での用法として存在している。
で、検索する時は「reverse grip fighting」とか「icepick grip fighting」とか
これにknifeなどの語を組み合わせて検索すると色々出てくる。
ttp://www.philelmore.com/martial/knifetraining.htm
各グリップとその特徴はここが分かりやすいか。写真あるし。

888 :877:03/10/18 07:38 ID:???
>>887
こりゃすんません。。
うわぁ、英語だぁ

889 :名無し三等兵:03/10/18 10:21 ID:???
>>887

おもろいページを紹介サンクス。
ここの定義はわかりやすくていいね。

In both cases the edge could be pointing away from the body or towards it
どちら(フォワードグリップとリバースグリップ)の場合も、エッジは外をむいて
いても内をむいていてもいい。

890 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/10/19 22:52 ID:???
軍用ナイフスレ
http://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=187&s=0

に、モ式銃剣?をうp
形状からモデル1891モーゼル用銃剣のように思われます。
日本軍もモ式銃と言う名で採用してたと聞いたこと有りますが、銃剣なども輸入、製造していたのでしょうか?

891 :名無し三等兵:03/10/20 12:12 ID:???
>>890
輸入はされていました。チェコ製のものも輸入されています(見たことアリ)
写真のものがどこの製造かまでは分かりませんが(刀身の刻印次第では分かります)。
モ式小銃の銃剣を三八式に装着するといったこともあったようです。

892 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/10/21 00:42 ID:???
>>891
情報ありがとうございます。
刀身には刻印されていません。ヒルトに有る「257G1」と言うシリアル?だけです。


893 :名無し三等兵:03/10/21 01:29 ID:???
私がいま使っているナイフは、通販で買った剣鉈だよ。
茂みを払うのにも使えるし。
適当な枝を切り落とせるのにも使える。
おまけに獲物に止めを刺したり、解体にも使える。
まあ。猟師としては便利なものだ。
軍用とは、ちょいと違うが、もちろん至近距離での武器としても使える。
いま二年ほど使って、年期も入ってきたから、研いでキレリと輝くのを見れば、しっくりと手になじむよ。

使っている人の体格にもよるけど、使うのなら全長は40センチ以上は欲しいな

894 :nanasi:03/10/21 10:04 ID:cvTfvF3b
ナイツ ナイフ はどうでしょうか?

895 :名無し三等兵:03/10/21 11:16 ID:???
軍用ナイフではないけど他に聞けそうなスレがないもんで質問させてください。
バタフライナイフに興味があるんですがこのビデオ見たことある方います?
色々な使い方が紹介されてるみたいなんですけど。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32005243



896 :名無し三等兵:03/10/21 11:28 ID:???
>>895
自分で落札して調べりゃいいのに・・・・・・・・・
バタフライナイフの話をしたら、あのククリとバタフライ馬鹿の某オッサンが
しゃしゃり出て来てバタフライ起源とか話しだすんで鬱陶しいんだよ。

897 :名無し三等兵:03/10/21 11:44 ID:???
>>894
アメリカ最高峰のナイフ製作者がデザインしたんだから
最高に決まってるじゃないですか。

898 :名無し三等兵:03/10/21 12:00 ID:???
ナイツマンセー

899 :名無し三等兵:03/10/21 12:17 ID:???
>>894
セカンドポイントやサードポイントを持つ片刃のナイフに合理性が見出せて、
かつあのサイズのフォールディングナイフの必要性がある人にはいいんじゃないですかね。
評価されてるという話は別に聞きませんが。

900 :名無し三等兵:03/10/21 12:39 ID:???
あんな少量生産&ナイツ坊限定な品じゃ評価もへったくれもない罠

901 :名無し三等兵:03/10/21 17:34 ID:???
しかし、セカンドロットが出てじき一年になる(と思った)が未だに売ってるのな>二次生産分
一体実売数は幾つなんだろう・・・

902 :金髪高耳×傷 ◆q8XfFb5bDk :03/10/21 23:49 ID:???
 ナイツのナイフですが、ニンジンや梨の皮むきに使ったところ、ブレード幅が大きく重くて
大変使いづらかったです...(片刃に慣れていなかったせいもあるかも)
 実用性なら一回り小さいポケットナイツをお勧めします。


903 :名無し三等兵:03/10/21 23:57 ID:???
野菜処理にはフルサイズだろうがミニだろうが向いてねぇだろ(w
あれは「浮世にはびこる各種悪者」を抹殺するためにあるのだよ

904 :大佐:03/10/22 07:12 ID:???
ナイツは時代遅れwwwwww
時代はMtech-USAしかも、mt−022b!!
まさにプロつ〜〜るじゃあああああ!!!

905 :名無し三等兵:03/10/22 08:02 ID:eLXiV0go
刀身レプリカの銃剣を購入したのでつが(U.S.M5着剣装置破壊)砥石で研げば普通にナイフとして使えるのでしょうか?
それともレプリカ刀身は材質自体が別物なんでしょうか?
素人な質問ですみません。

906 :名無し三等兵:03/10/22 08:24 ID:???
そのレプリカが何で出来てるかわかんねー
研げば一応ペーパーナイフ程度の刃は付くかと思うが
コーティングとかしてあったら研いだ所が錆びてくるだろうね

907 :名無し三等兵:03/10/22 09:43 ID:eLXiV0go
>>906
ありがとうございます。
そうですか、やはりレプリカといっても材質は様々なんですね。
表面はパーカライズです。

908 :名無し三等兵:03/10/22 12:55 ID:???
>905
刃が付いてもすぐつぶれそう。

909 :905:03/10/22 18:47 ID:???
>>908
やはりそうなんでしょうか。
ペーパーナイフで我慢しておきます。

ところで通販サイトでU.S.M7だったかの刃も付いて着剣装置も可動のものが売られて
いるんですが、これってやぱしやヴぁいですよね?

910 :名無し三等兵:03/10/22 23:16 ID:???
>>907
最近は真ちゅうにパーカライズ風コーティングをしたものがある。
研いだら真ちゅうが顔を出す可能性あり。それを覚悟してやるべし。

911 :名無し三等兵:03/10/23 01:05 ID:???
ドイツ(だったはず)のトレンチナイフをレプリカしたもので、
普通に持ったときなぜかブレードが自分側に向くやつを広告で見たことがあるのだが、
ありゃ一体どんな理屈なんでしょ?

912 :名無し三等兵:03/10/23 01:57 ID:???
>>911

逆手持ち専用。
接近戦というか取っ組み合いの乱戦を想定しているみたいだ。
刺すなら刃がどっちを向いても同じだが、切る際により力の
入り易い方に刃を付けている。

カムイみたいなのが絵的にはカッコいいんだけどね。

913 :名無し三等兵:03/10/23 03:34 ID:???
逆手持ち専用でしたか。
しかしダブルエッジじゃ駄目なんですかねえ?
がっぷり組まない限り、激しく不利な気がします。
普通に向き合ったときとかいちいち振り上げなきゃならないのはちょっと・・・
どうせトレンチナイフなんだから、ユーティリティはこの際おいといたらどうかと。

914 :907:03/10/23 06:20 ID:???
>>910
げ、そうなんですか。

目立たないところでちょっと確認してからにしまつ。
ありがとうございました。

915 :名無し三等兵:03/10/23 07:50 ID:???
>>914
磁石で調べてみれ

916 :名無し三等兵:03/10/23 08:09 ID:n4s4Prc2
>>915
そうですた(;´д`)アホマルダシ、、、

くっついたんで鉄ではあるようです。
また、よくみるとスキャバードとこすれる部分に銀色が出ていました。

917 :名無し三等兵:03/10/23 09:51 ID:DTutCCmx
映画ランボーでスタローンが持ってたナイフについて教えてください
日本で入手できますか?

918 :名無し三等兵:03/10/23 10:29 ID:???
>>913

ダブルエッジのもあるけど、日本では非合法な長さのものも多いし
そもそも実戦使用されたもの(主にWWI,WWII)市場に出回っているのは
レプリカないしパチモンなのでダブルエッジでわざわざ作らない。

というのはさて置き、刃が内側ついていたら不利か?について。
素人の使うナイフは恐くない、などと武術で言われることがあるけど
それは素人の場合、ナイフにのみ意識が行ってしまうのを逆手に
取ることができるからだそうだ。
トレンチナイフを使う兵士は、その意味で素人。だからいっそのこと
ナイフの存在を忘れて殴る蹴る組むの戦いをやったときにメリット
だけがあってデメリットのないナイフを考案したんじゃないかと邪推
している。
これは正解じゃないかもしれないが、あなたの悩みがスッキリすれば
幸いである。

919 :名無し三等兵:03/10/23 10:32 ID:???
>>917
映画ランボーでスタローンが持ってたナイフそのものは入手困難。
カスタムナイフだし作者はすでにこの世を去っており、会社も去年
あたりになくなったようだ。マニアが放出するのをeBayあたりで
じっと待ち、とてつもないビッドをはね返して入手するしかないだろうね。

レプリカなら台湾のユナイテッドカットラリーのものが、ほとんどどの
ナイフ屋でも売ってる。

920 :名無し三等兵:03/10/23 10:36 ID:???
>>919
それの作者や無くなった会社の名前はなんですか?
なんとかラエルですか?

921 :名無し三等兵:03/10/23 11:34 ID:???
>>920
ジミー・ライル(JIMMY LILE)な。
死後もしばらく続いた会社はLile Knives。
ライル本人作のも日本でまだ入手できるよ。まあ、45万円くらいするんだが。

922 :名無し三等兵:03/10/23 11:46 ID:???
ジミー・ライル本人か会社製の洋ナイフを鉄人坂井がもっていた!

923 :名無し三等兵:03/10/24 00:22 ID:???
ランボーナイフでいまだに分からぬことがある。セレーションぽくなった
部分は目が粗い上に、直線になってなくて途中で角度が変わっているが、
アレで何かに使えることがあるのだろうか。それともただの飾り?
だれか教えてくれー!

924 :名無し三等兵:03/10/24 02:53 ID:???
>>918
そう考えれば、プラスになることばかりですね。
納得しました。今夜は良く眠れそうです。

925 :名無し三等兵:03/10/24 04:04 ID:???
>>923
>セレーションぽくなった 部分は目が粗い
それは本物のライルのナイフ?菊水とかユナイテッドのコピー品?
あと、ランボーの話になっちゃうなら刃物マニアの方が適当かと。

926 :名無し三等兵:03/10/24 17:56 ID:???
>>925
なんでランボーの話はダメなの?ジミーライルの話なら解るけど・・・
どちらにせよ刃物スレにわざわざ誘導する様な話ではないだろ。

927 :名無し三等兵:03/10/24 19:50 ID:???
詳しい人が居ないっぽからじゃねーの?

928 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/10/24 19:57 ID:???
>>923
あれは映画の中での見栄えの為の物だろう。実際に使えるセレーションのサイズにすると、映像上ではほぼ写らないし。
前スレでも出てきたがね。


929 :manabu:03/10/24 20:21 ID:???

  >>911

 写真なんかを見ないと確実な事はいえませんが ”メリケン”みたいな
ものがついているハンドルの型なら 背後から近づいて”ノドを切る”ために
刃が内側についているタイプがあります

 … それでもトレンチは たいがいダガータイプの刃なんですがね ――


930 :名無し三等兵:03/10/25 04:47 ID:???
>>929
そうそう、ハンドルがブラスナックルでしたよ。
背後から、ですか。
「くんずほぐれつ」しかない塹壕戦ではなく
「後ろからそろーり」っていう暗殺の考え方を当てたナイフかだったりして。
ブラスナックルはおまけ?

931 :manabu:03/10/25 07:22 ID:???
  >>930

 いや、ふつうのハンドルですと、持ち方を変えて刃を内側にも出来ますが
そういうハンドルでは持ち方を自在に出来ないので、そういうタイプが
あるんですよー ( でも たいがいは ダガータイプの刃ですが… )

 刃が突刺しも容易な型なら 歩哨暗殺専用というワケではないでしょう。

 塹壕肉弾戦では 装備類のゴテゴテしている正規兵士相手で 狭くて足場も
悪い塹壕では 左右に刃を振いにくく短刀サイズの刃で斬りつけても首以外では
致命傷を与えにくいし …
 そこで 「殴り」「突き」に特化した武器になっていったようで、「突き」は
刺しやすく致命傷を与えやすい刃型が多くなり 手が滑りにくいハンドル
デザインで 細いダガータイプが主流になったようです。
 「殴り」も ヘルメットの上からもダメージを与える 柄が短い鋲付き
ハンマーや 研いだピッケルとかがありましたー
 ( ”メリケン”型ナイフハンドルも ワザと重くしていたりしますねー )

932 :民間防衛軍:03/10/25 08:53 ID:???
普通に持つと刃が内側(上側)に付いている例としては、ボウイータイプの
形状を持ったAK用銃剣がありますね。銃に装着するとそうなるし、直に手で
握った場合でも取り落とし防止用ベルトとの関係で刃が上になります。
これは突きを入れて上にこじった場合に肋骨内部の内臓にダメージを与えやす
く、抜く場合にも復路でダメージを与えながら抜きやすいためと解釈しています。
ボウイータイプを逆に持つのは893のプロもそうしていると聞いた事がある
ので、その筋(ソ連もね)ではかなり一般的なのではないでしょうか。


933 :名無し三等兵:03/10/25 08:59 ID:???
>>932
アレか、短刀や包丁を逆手に持って人刺すの

934 :名無し三等兵:03/10/25 09:30 ID:R5lReq22
逆手というよりも刃を上にして突くと腹圧で刃が内蔵を切り裂きつつ上がっていく。
このため、即死しなくても出血多量やショックは酷くなるし、腹膜炎で死亡する確率も跳ね上がる。
ドスを刃を上にして構えるのもマトを確実に殺すため。
人刺して裁判沙汰になった場合でも、刃を上にしていたら明確な殺意有りとされるし、
判決も大きく違ってくる。
刃を上にしてたら正当防衛はまず認められない。

935 :名無し三等兵:03/10/25 12:20 ID:???
講談社の月刊アフタヌーンって雑誌に
EDENっていうSF物にナイフファイトのシーンが結構あった。
マンガなんでカタルシス追求がかなりあると思うが・・・
一撃で敵の首チョンパするし(w

でも、ナイフ使いキャラのナイフが折れ的にはかっこいいのだが・・・・


936 :名無し三等兵:03/10/25 20:23 ID:???
エデンは色々とムチャクチャだが確かに見所アリ。短編集で女子高生がOLに
切りかかるシーンがあったが、あれもちょっと良かったな。

スレの流れとは微妙に関係ないが、刃物を逆手に持つと自分を刺しにくいというメリットもある。順手で
持ち歩いてると物に引っ掛けたりして取り落とすことがあるんだ。あるいは脇腹を
刺しそうになったり。気をつけていればそんなマヌケは避けられるが……。
あと、他人から刃物の所持がわかりにくいということもある。どちらも初歩的なことだが。

937 :manabu:03/10/25 20:38 ID:nODpzIy8

  >>935

 確かによく出て来ますねー 隠しナイフ類も使ったりするし ――
それで スプラッタ〜 ですね。

 ナイフの対人戦能力ですが、ナイフ・短刀サイズで 生きた人間に斬りつけた
資料を持っていませんが、”サムライサーベル”サイズならの刃の威力は
スゴイですよ〜 差出した手のひらを横に斬り落したり、逃げる人間の背骨まで
斬込んだ、頭骨を削り割ったり ……

 これなら逃げる人間の首を断ち落す事も充分可能でしょう。

938 :名無し三等兵:03/10/26 15:39 ID:???
>>931
> 「殴り」も ヘルメットの上からもダメージを与える 柄が短い鋲付き
>ハンマーや 研いだピッケルとかがありましたー

うはあ、そんなのあるんだ。見たい・・・
俺が知ってるのはここの75番のメイスくらい。
ttp://meltingpot.fortunecity.com/utah/894/col61-90.htm
つっか、Stormtroopersってスターウォーズの造語かと思ってたよ。

939 :manabu:03/10/26 16:29 ID:???
  >>938

 わぁ! これも凶悪そうですねー 古典的な武器であるフレイルの一種なので
しょうが、柄がスプリング製なのが 近代的ですねー

 ”対人ピッケル””鋲付きハンマー(棍棒)””トレンチ戦用ナイフ”なんかの
塹壕肉弾戦用武器の写真やイラストですが、状態の悪いものなら「ザ・殺人術」
シリーズに いろいろあります。

 きれいなものは マール社の図鑑系のところどころ(「戦争」とか「スパイ」とか
「武器」とか…)に よく載っていますよー
 それらの使い方や識別などは 軍装品図鑑などに解説がありましたー

 で、そんなようなモノを現実に生きた人間に使うと どうなるかという写真は
法医学関係の専門書にあります。


940 :manabu:03/10/26 20:59 ID:LcNxoZjH
  >>939

 あ、すいません「武器」はマール社ですが、「スパイ」「戦争」「軍装」
とかは同朋社のビジュアル博物館シリーズですた〜
 一見 子供向け図鑑みたいな装丁ですが、中身はどこかの戦争博物館からと
思われる 実物写真満載で なかなかハードです。

 また、当時の傷痍軍人のキズがどんなだったかが 少しわかる資料ですが、
それ専門ではないものの、装具(義手・義足類)の本では、冒頭部に
たいがい昔の傷痍軍人や四肢切断術の銅版画イラストがあったりしますよー

941 :大佐:03/10/27 07:09 ID:???
はいはいwwww
グロまにあは2まそぐらい出して法医学書でも買って本屋に藁割れてくださいwww

前からすろ〜いんぐナイフやっていたが全然あたらんwwwwwwww
秋葉まっどで三方、6方、手裏剣買ってきたらドス、ドス刺さるwww

942 :名無し三等兵:03/10/27 18:53 ID:???
>>manabu氏
本屋や図書館で博物館シリーズ、探してみますわ。
そうそう、塹壕戦から離れますが、戦争のナイフで一つ疑問が。
「殺人術」だか「暗殺術」だかで紹介されてたラペルダガー、かなり小さい(だって襟に隠すんだし)と思ってたんですが、
ドルフ・ラングレン主演の映画『暴力教室』(だったかな)にジュース缶くらいでかいのが出てたんですよ。
これって演出上の特別サイズなんでしょうか? それとも形が似てる(または似せた)だけで全然別物?
ちなみに、襟じゃなくて靴下に挟んでた気がします。

943 :manabu:03/10/27 20:10 ID:+/B1A4uw
  >>942

 え? ジュース缶サイズですか?
 ビジュアル博物館シリーズの レジスタンスのページに実物写真がありましたが、
対比物はないものの、腕に付けるベルト部のサイズからして、そんなに大きくは…
 ( この本を持っていないので記憶エラーならすいません―― 、この本では靴の
中敷ナイフや コインナイフ、”アナル内”脱出ナイフの写真もありました )

 靴下内にシースがあるとしても、そんなサイズなら 普通のブーツナイフの方が
いいのでは? (あんな”カナブン”みたいなデザインでは かさばるし…)
 その映画をしりませんが、映画の画面でラペルダガーを出しても 見えない
でしょうから、でかくしたのか ブーツナイフの一種だったのでしょうか?

 似た話では、SF映画「トータルリコール」で太股に隠したプッシュダガーを
使う女が登場しますが、そのダガーが ものすごく大きな刃でビックリした事が
あります。
 やはりロングで画面映えするサイズでないと迫力不足なのかな? 梅安サイズ
ではハリウッドではイマイチかも…  「 レオン 」では普通サイズのフォルダー
でも演出力で充分迫力がありましたが ――

944 :名無し三等兵:03/10/27 21:08 ID:???
>>manabu氏
そりゃもうでかかったですよ。
南米かオセアニアにいるという白くてでかいゴキブリみたいでした。
ジャポニカ学習帳の裏表紙カラー写真に載りそうな勢い。
主人公は高校の臨時教師になりすました傭兵という設定なので、
プロが使うのはそのくらいでかくないといかんのかなあ、なんて無邪気に思ってしまったのですが・・・
『トータルリコール』のプッシュダガーもでかかったですね。
やはりこれらは演出ですかな。

945 :manabu:03/10/28 00:24 ID:???
  >>944

 そんな「世界が燃えつきる日」に出て来そうなゴキサイズでは 演出用小道具
かもしれませんねー ( 何か別の用途のナイフなのかも )
 しかし ヤな教師ですねえ、TVで ”とんでもなく凄い塾”が紹介された時、
教師がミリタリールックで ダガー携行なのは驚きましたが…

 ハリウッド系ミリタリー物では「プレデター」のように異常にデカイナイフも
出ますし、ホラー物では 特大の刃物で斬る描写が多いですから、あちらの方は
大きな刃物が 日本人の想像以上に恐怖の対象なのかもしれません。
 と すると、「フレディVSジェイソン」とか「キルビル」なんかは かなり怖いの
では? いまに草刈鎌ほどある カランビットが映画に登場するかも ――

 「羊たちの沈黙」では あんな小さなポケットナイフが凄く怖かったのですが …

946 :manabu:03/10/28 00:25 ID:???

 余談ですが、最近の狩猟月刊雑誌にあったのですが「 銃剣は その刃渡り自体が
問題なのであって、着剣機構自体は違法ではない 」
 ―― なんて書いてあってビックリした事があります( 記憶で書いているので
間違ってないかな?  そこにはダメ押しで 「以前に違法と書いたのはマチガイ」
とまで … 剣鉈を棒に固定してヤリにしている写真も … )
 意味もなく持ち歩いたりする事や、警察官の心証的なモノはともかく、実際の
ところはどうなのでしょうかねえ、法解釈や 他の規制の問題なのでしょうか?

 銃砲刀剣類所持等取締法 (昭和三十三年三月十日法律第六号)

ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%8f%65%96%43%93%81%8c%95%97%de%8f%8a%8e%9d%93%99%8e%e6%92%f7%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_RECNO=5131&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

 確かに「銃剣」や「着剣」の言葉がナイ … 


947 :名無し三等兵:03/10/28 00:26 ID:JcDqR/y6
ハンニバルという映画で、ハーピーナイフというのが出てきたんだけど、
切れ味すごそう。

948 ::03/10/28 03:13 ID:???
刃物スレ逝け

949 :名無し三等兵:03/10/28 19:46 ID:???
>>946
着剣機構の有無で、ナイフと剣を区別している。ナイフであれば刃渡り15cm
以上でもOKだが、剣ならば15cm以上は不可である。




950 :名無し三等兵:03/10/29 12:08 ID:PRHiW8Av
>>935
そんな貴方にはこちらのナイフ。
ttp://www1.gateway.ne.jp/~fknives/1/1_5.html

951 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/10/29 15:45 ID:???
新スレ立てます。しばらくお待ちください。

952 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/10/29 15:54 ID:???
新スレ!!

軍用ナイフ総合スレ 04
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067409835


953 :manabu:03/10/29 22:56 ID:???
  >>949

 ども! 法律ではなぜか「刀」「剣」「やり」「あいくち」がどういう
モノかを意外にはっきりと書いていませんが、対人用(ブレードウエポン)が
イカン!と 言うわけなのですねー
 モダンな 銃剣では、ユーリティナイフ的な銃剣もありますから これは
どうなのでしょうか?

 狩猟に大型ゲームでは「対人用」ではないので … どうなのでしょうが

954 :manabu:03/10/29 23:13 ID:???

 すいません …

 ○ 狩猟の大型ゲームでは「対人用」ではないので … どうなのでしょうが
 × 狩猟に大型ゲームでは「対人用」ではないので … どうなのでしょうが

 以前にタントーブレードが問題になったのも この問題なんでしょうねえ

955 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/10/29 23:45 ID:???
>>953 manabu氏
どうもグレーゾーンらしいです。業者も少しづつ手を出してみたりして探ってる状態みたい。


956 :manabu:03/10/30 03:41 ID:???
   >>955 剣恒光 さん ども!

 銃刀法ではスイッチブレードの規定や 刃渡りの設定はこんなに細かいのに、
刀剣種別は なんでこんなのアバウトグレーなのか …
 これは だれかが犠牲になって開拓しないといけない分野なのか ――
 (もしかして官憲が任意に取り締るため?)

 その狩猟雑誌では、大型動物の”トドメ”用に 剣鉈を棒に固定した写真が
あったのですが、フクロナガサや ハンドルスペースに棒を刺せるサバイバル系
とか、これって「ヤリ」とどう違うのか?(刃付け形の問題?)  

957 :名無し三等兵:03/10/30 15:40 ID:???
>>956
基本的には
抑止力を目的にした法律だからじゃないかな

958 :名無し三等兵:03/10/31 01:21 ID:???
>>957
>剣鉈を棒に固定した写真があったのですが
元々はソレが剣鉈やフクロナガサの原型です
鉄砲の普及、狩猟対象の減少、現金収入を得るための職種の変化、等
色々言われますが


959 :manabu:03/10/31 19:34 ID:???
  >>958

 そんな 槍型になった剣鉈や 棒を付けたフクロナガサでは 銃刀法の”ヤリ”
扱いに されたりはしないのかと ――
 そんな ”トドメ”用のヤリですが、今でも大物ゲームの方は使っている
ようですよ、銃剣は銃口を入れる穴があるので 柄が付けやすいようです。

 チャーチルじゃありませんが、罠にかかって動けない獲物や身動きの
できない獲物に 猟銃を使うのは ”恥だ”と思っている方もいらっしゃる
のでしょう。

 ヤリではありませんが、日本の非定住民族の日用刃物ウメガイなんかは
ダブルエッジでポイントもあるし…… かなりヤバイ形ですよ、
 でも古典的な刃物なので問題はないのかな?


960 :名無し三等兵:03/10/31 19:47 ID:???
>>959
単に、玉がもったいないって理由もあるカト

ウメガイは諸説あって、ああいった形式の物を使っていたかどうか定かでは無いそうです

961 :manabu:03/10/31 20:15 ID:???
  >>960
  >>960

 まあ 猟銃関係の資料でも銃口を獲物に押しつけて発砲したため、高価な猟銃の
銃身先を ”ふくらませて”廃銃にしてしまった方もいますから…

 ウメガイは 民俗学関係の古い写真でも小型の「ドラゴンころし」みたいな
形でした、ただし 刃渡りは20〜30CM程 しかないような ……

962 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/10/31 23:01 ID:???
>>956 manabu 氏
憲法と同じく様々な法律も古くなってきてるのだと思うな。
自動的に45ど刃が開く物よりも、スペツナズナイフの方が危険だと思うのだが。合法。??マァあんなナイフを作るとは予想してなかったのだろうが。

そろそろ次ぎスレにお移りください。その上でこのスレの埋め立てを。


963 :manabu:03/11/01 00:51 ID:???
   >>962 剣恒光 さん ども!

 そうですねー 通販でもある エンプラ製の対人ナイフなんかも 飛行機内
なんかで事件が起きたら きっと規制されるのでしょうねー

 また、セラミック・金属の焼結材みたいな 「鉄鋼」じゃない材料で出来て
いる「刀剣のようなモノ」じゃ 軽犯罪法かも ――

 じゃ 新スレの方に行きます 〜
 ( 他板の自スレでは 長文UPしすぎで 512KBを超えたために 1000未満で
 埋没しましたが… )

964 :名無し三等兵:03/11/01 01:59 ID:???
んじゃ、埋め立て
古今東西ナイフメーカとかの名前

「ガーバー」

965 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/11/01 02:09 ID:???
buck

966 :名無し三等兵:03/11/01 02:35 ID:???
関兼常

967 :manabu:03/11/01 07:15 ID:???
菊一文字 (京都)

968 :名無し三等兵:03/11/01 08:47 ID:???

 









969 :名無し三等兵:03/11/01 12:12 ID:???
貝印

970 :名無し三等兵:03/11/01 23:17 ID:???
ブラックジャック。

971 :名無し三等兵:03/11/02 01:28 ID:???
カミラス

972 :名無し三等兵:03/11/02 01:31 ID:???
ランドール

973 :名無し三等兵:03/11/02 01:31 ID:???
アルマー

974 :名無し三等兵:03/11/02 01:39 ID:???
cold steel

975 :名無し三等兵:03/11/02 01:40 ID:???
christy

976 :名無し三等兵:03/11/02 01:44 ID:???
EKA

977 :名無し三等兵:03/11/02 17:10 ID:???
Opinel

978 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/11/02 17:57 ID:???
>>967 manabu氏
菊一文字は京都じゃない。!!備前(備中)一文字派の刀匠が鍛えた刀に宮家(天皇とか上皇)が焼き入れしたもの。

恒光(備前)


979 :manabu:03/11/02 19:21 ID:???
  >>978 剣恒光 さん、ども!

 いえ、そんな大それた銘ではなく 京都の刃物店でして「菊一文字」ブランドで
色々趣きのある実用刃物のお店です、お店自体のHPがないので 紹介のあるHPは
ここです。

 京都土産紹介HP ttp://www.bushinavi.com/~kamokappa/sub2-1-4.htm

 自分で料理用の和包丁や和ハサミなんかをよく買っているお店でした。
 有名なこの銘や 同じ名のお店も多いので ”京都”って注記しましたー

  ――― ビクトリノックス

980 :名無し三等兵:03/11/02 23:59 ID:???
商標登録してるのが京都のお店だったハズだにょ

981 :名無し三等兵:03/11/03 20:57 ID:???
埋め埋め

982 :大佐:03/11/03 21:05 ID:???
まあまあ、そう熱くなtルナwwwww
正宗とか菊一文字とか伝説のものは打ち刃物の商標に良く使われてるwwwww

消防の時の彫刻刀や小刀なんかにも大層な銘が入っていたっけ・wwww

983 :名無し三等兵:03/11/03 22:06 ID:???
最近見なくなったと思ってたが、まだいたのか
辞書ファイルの更新に時間かかってたのかなぁ

984 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/11/03 22:18 ID:???
>>979 manabu氏
おぉー!なるほど、紹介ありがとう。
失礼しました。

出てこないからここは一つ
ストライダー最強!!w

985 :名無し三等兵:03/11/04 00:34 ID:???
あんたスト厨だったんかい!

986 :名無し三等兵:03/11/04 00:41 ID:???
じゃじゃじゃぁ、
エマーソン最強wwww

987 :剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/11/04 01:57 ID:???
>>985
なわけないw

やはり地元の定駒(三木)最強。


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