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最近のTVタックルについて言いたい事はありますか

1 :名無し三等兵:03/07/01 16:28 ID:qyZ+5Mzz
えーと一ヶ月に一回は強行派の与党政治家と一握りの野党政治家とをつきあわせて憲法問題だの
派兵問題だの勝手気ままに言いたい放題の感のあるTVタックルですが、
政治家か当然のように憲法問題をいうのはまだしにしても、
自衛隊と諸外国、どことはいわない某国や最近美国にこてんぱんにノックアウトになった国
への派兵問題で、憲法問題以上にいいたい放題です。
だけど彼らが国家の軍事派兵問題を語る上で必要なだけの
知識と国際情勢を本気でわかったてるのか心配です。特に西村さんあたり。
以前、野坂あきゆきと、与党政治家が対決していた時、話のあまりの成り行きに、
おまえら、頼むから軍事について、もっときちんと勉強してくれとたしなめたのが非常に印象的だったけど、
なんか実感があったなあと思ったものなので。
なお、いつものレギュラー三人は、非常に影が薄くなりました。

2 :名無し三等兵:03/07/01 16:29 ID:???
ない

3 :_:03/07/01 16:29 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

4 :名無し三等兵:03/07/01 16:39 ID:???
キルヒアイスまんせー

5 :ナスホルン ◆WAyj0f5hvU :03/07/01 17:19 ID:???
だからどうしたと・・・?

6 :名無し三等兵:03/07/01 17:20 ID:???
西村は多分分かってない。
日本マンセーだけの人っぽいし。

7 :名無し三等兵:03/07/01 17:21 ID:???
鉄壁ミュラー萌え

8 :名無し三等兵:03/07/01 17:26 ID:???
月曜日はキルヒアイスの日

9 :名無し三等兵:03/07/01 17:38 ID:???
あー・・・なるほど。
そう言えばそうだな。

10 :名無し三等兵:03/07/01 17:41 ID:???
ftrv5f4d2zzwxcfvgbんm、p0hgfdせうぇvbんk

11 :雪風 ◆MZR7PEYUKI :03/07/01 19:35 ID:???
TVクックル

12 :名無し三等兵:03/07/01 19:42 ID:???
>>12
笑わせんな、ポケ!w

13 :名無し三等兵:03/07/01 20:15 ID:???
>>6
ウヨは軍事に対してそれなりに興味を持っていて、勉強も有る程度しているのだが、
フィルターのかかった情報しか得ないせいか、偏った知識しか持ち合わせていない。
しかも、たちの悪い事に、自分はその分野に詳しいと思い込んでいるから、軍ヲタの
諫言には耳を貸さないしねえ。まあ、最近増えてきたコヴァや嫌韓厨なんかにも、それは
言えるのだが。

14 :名無し三等兵:03/07/01 20:23 ID:???
あんなムサ苦しくて頭の悪げなオサーンどもを写すより、
阿川佐和子タン一時間フリートーク番組にしなさいお願いしますしてください

15 :名無し三等兵:03/07/01 20:32 ID:???
意図的にウケを狙った自称社会派バラエティ番組に論理的な議論なんか求めてどーすんの?



16 :名無し三等兵:03/07/01 20:49 ID:???
オフレッサー上級大将萌え

17 :名無し三等兵:03/07/01 21:15 ID:???
あ?キルヒアイスじゃない方の声ってオフレッサーなの!?
気が付かなかった

18 :名無し三等兵:03/07/02 14:24 ID:???
ハマコーの議論はむちゃくちゃだと何時も思う。

19 :名無し三等兵:03/07/02 14:27 ID:???
それとアメリカのF-15には爆弾が積めて
日本のF-15には爆弾が積めないって危機感を煽ってたけど、
お前それじゃ支援戦闘機のパイロット泣いてるよ。

20 :通常のスカッドの3倍:03/07/02 15:27 ID:Wo3xCwjJ
朝生とかサンプロよりまとも。

21 :名無し三等兵:03/07/02 15:55 ID:bylxzANA
>>19
藁田

22 :名無し三等兵:03/07/02 16:28 ID:???
 この前上田 哲がでてたな。
 社会党思想はさておいて、与党の議員よりよっぽど冷静で理知的だった・・・。
 最近の政治家はレベルが低いな。

 あと、志方元陸将って、離してるのを聞いてると軍事の基礎知識が欠落してるよう
にしか見えないんだが・・・アレで現役時代大丈夫だったのかな???
 このひとの参謀(あ、幕僚か)や部下にはなりたくない・・・。

 何気に大竹まことのツッコミが1番的確に思えてしまうのは、精神疾患の一種
なんだろうか?


23 :名無し三等兵:03/07/02 16:37 ID:???
>志方元陸将って、離してるのを聞いてると軍事の基礎知識が欠落してるよう
>にしか見えない
例えば、どのような事について?

24 :名無し三等兵:03/07/02 16:47 ID:???
>>23
 いやなんというか、「軍事とは、政治の一手段」ということが全く解かってない
ように見える。
 「とにかく、オレ達軍人に全てをまかせれば万事うまくいくんだよ、素人はすっこんでろ」
的な態度がエラく頭が悪そうで・・・。
 いや、職業軍人ってそういうものかもしれないけど。

 とにかく、なんでもかんでも政治家のせいにしすぎ。
 ”限定された環境で、プロフェッショナルとして何ができるか”という
思考がないように思える。


25 :24追加:03/07/02 17:00 ID:???
 あと、元軍人であるのだから、与党議員の軍事知識の欠落ぶりを諭してしかるべき
だろう。西村氏とかメチャクチャなこと言ってるのに訂正入れないし・・・。

「あなたが現役だったらこんなメチャクチャな発想で出動させられたら、困るだろう?」
と言いたくなるんだが。

 それと、どうにも言ってることが与党の急進派の意見に近過ぎ。
 あれでは、TVの前の視聴者に「やっぱり自衛隊の人間って、軍国主義で右翼的なんだな」と
いう偏見を深めるだけのように見える。
 元自衛隊幹部の看板を背負っているのだから、自分の肩書きが人に与える影響について、
もっと考慮すべきと思う。


26 :名無し三等兵:03/07/02 17:05 ID:???
>>24
そういう意味ではなかったように思うんですけど。
志方さんが言ってたのは、政治家が自衛隊を疑い過ぎってことじゃなかったかいな。

ザイールの時に、機関銃1丁にするか2丁にするかで政治家が揉める。
今回のイラク派遣でも武器使用基準緩和を見送る。
こういうことを批判していたと思ったんじゃが。。。

27 :名無し三等兵:03/07/02 17:09 ID:???
>>25
>与党議員の軍事知識の欠落ぶりを諭してしかるべき

過去にやっております。

28 :名無し三等兵:03/07/02 17:23 ID:???
>>27
 過去じゃダメだろ。今やらなきゃ。
 毎週見てる視聴者ばかりじゃないんだし。

 しかし、タックルに呼ばれるメンツって、急進派の人多いよな。
 与党議員や保守系論客が画面向かって右側に座ってるのは、ナイスだ(w
 討論前の映像入り解説コーナーでも軍事ネタになると無用に煽る演出になるし、
とても粂ステーションの前の時間にやってる番組とは思えん(藁

29 :名無し三等兵:03/07/02 17:34 ID:???
>>28
毎回やっても編集でカット。。。

それと「軍事知識の欠落」と言われてますが、
具体例をそろそろ教えて下さいな。

30 :名無し三等兵:03/07/02 17:50 ID:???
>>29
 この前のだったら、
「イラクに派遣するなら後方支援活動だから戦車までは要らない」とか・・・。
 その後方支援部隊が結構ゲリラに襲われて、アメリカ軍は今コンボイを戦車で
護衛してるのに・・・?

 まぁ、”軍事知識が欠落している”というのとは違うのかもしれないけど。
 でも、高等幹部だったのに、戦略的思考が乏しいように受け取れる言動が
目立つと思わない?>志方元陸将

31 :名無し三等兵:03/07/02 18:01 ID:???

どういった解説をタックルで、もしくは志方にして欲しかったの?
軍事常識をわきまえず、煽ってる、と批判するからには、
軽くで良いからその対案を出して欲しい。
そこから「あなたの軍事常識」が分かるような気がするしね。


32 :名無し三等兵:03/07/02 18:19 ID:???
>>31
 うーん、そうだなぁ・・・。

*自衛隊の防衛力としての実力は充分であり、必要以上に他国よりの脅威など感じる事などないこと
*強大な軍事力を持つことは、必ずしも自国の平和と安定を保証するものではないということ

 なんというか、
*軍事力を強化すれば、現在の日本を取り巻く問題が解決する、ということにはならないこと
 をもっとしっかり報道して欲しい>TVタックル

 志方氏には、
*自衛隊には不充分なところはあっても、十二分の実力を持っていること
*理解のない革新派の攻撃や無知な保守派にいろいろと言われているが、自衛隊員は
 みな高い職業意識と十分な訓練をもって任務に望んでいること
*決して、自衛隊員が卑屈な意識や劣等感を持って政治家や国民を恨んでなどいないこと
 をもっと代弁して欲しいと思う。

33 :名無し三等兵:03/07/02 20:18 ID:???
元自衛隊幹部の軍事思想を批判できるくらいみんなレベル高いんだな

34 :名無し三等兵:03/07/02 21:22 ID:???
teat

35 :名無し三等兵:03/07/02 22:24 ID:???
自衛隊に十分な実力があっても、その実力を発揮させるだけの体制が整っていないなければ
抑止力にはなりえない。

で、保守派の方々は、
憲法改正を含めて自衛隊を軍隊として十分な実力を発揮できるように体制を整える必要がありますよ。
有事の際、国民の犠牲を極力おさえるためには必要最小限の敵地攻撃能力を持つ必要がありますよ。
他国が持つ核兵器の脅威から日本を守るには、現実問題として日本も核武装をする必要があるのでは
ないですか。
と言っているだけに過ぎない。

どの辺がおかしな主張なのかを具体的に説明して貰えるとありがたいのだが。

36 :名無し三等兵:03/07/02 23:36 ID:???
 早速駄スレ化してるな・・・。

37 :名無し三等兵:03/07/03 01:33 ID:Q1lkByA1
>>35
うちの大学で署名運動を展開するウザイ学生政治団体の連中によると(とっとと法政大あたりに帰れ、全学○のアホが)、

希望を言うなら自衛隊は廃止してほしいが、少なくとも海外への攻撃能力は絶対に持つべきでない。
持てば必ず不必要な時にも使いたくなるのが軍人と政治家というもの。それは他ならぬ日本史が証明している。
日本が他国に攻められれば、1億2千万の人口を活用したゲリラ作戦で充分対応可能。
現にイラクで米軍はあれだけ困っているではないか。イラク人民は米軍を追い出し、自分達の手で自由な国家を作るべき。
核武装?前述の理由から論外。
北朝鮮は日本への攻撃能力をほとんど持たない。ミサイルだって怪しいものだ。アメリカは中国への牽制のために北を潰そうとしている。
独裁国家は中央アジアにもアフリカにもいっぱいあるのに、なぜ北を狙うのか。
それは北朝鮮が米帝の世界戦略上、重要な位置にあるからだ。日本はアメリカの身勝手な野望に協力していいのか。
イラクには大量破壊兵器はなかった。北の核兵器に対するアメリカの主張は信用できない。

だそうだ。頭痛い…。
ゲリラ戦の効果を無邪気に信じる割には、北の攻撃でそれが行われる可能性を無視したり、ろくに査察されていない北とイラクを同列視して「北に核はない」と言うあたりが…。

38 :名無し三等兵:03/07/03 01:45 ID:???
>>37
マルクス弛緩から抜け出せませんから
下部構造が上部構造を規定するというのが万事において貫かれている

39 :名無し三等兵:03/07/03 01:46 ID:???
>>37
素晴らしい主張じゃないか!


そこまで無知ならいつでも潰せ(ry

40 :名無し三等兵:03/07/03 01:53 ID:???
我が大学にあった全学連のチラシには37みたいなこと以外に
「世界はブロック経済化が進んでいる」
「経団連会長奥田ビジョンにある東アジア自由経済圏は大東亜共栄圏思想の復活」
「日帝はこの大東亜共栄圏を構築する準備段階として現在はアメリカに追従している」
「やがて大東亜共栄圏を達成され、その頃には世界はアジア・アメリカ・ヨーロッパの各経済ブロックが群雄割拠するであろう」
とありました

国家百年の大計をもって日本は対米追従をしていたのですねママン


41 :37:03/07/03 02:30 ID:???
>>40
そう、奥田ビジョン=大東亜共栄圏。あったあった。
連中、教室の机に1枚1枚置くので、大量のゴミになるんだよね。
裏までびっしり妄言書いてるから、メモ用紙にも使えないし…。

うちのサークル(劇団)の公演チラシを掲示板に張ったら、
翌日に連中が勝手にはがして「イラク(略)」「○月○日すべての学友は○○に集結せよ」のアジビラに貼りかえていた。マジで殺したくなった。

スレ違いで愚痴言ってすんません。

42 :名無し三等兵:03/07/03 02:37 ID:???
「大量のゴミ」
地球環境が・・・・

43 :名無し三等兵:03/07/03 03:31 ID:???
>>24
それは日本の官僚や専門家集団に往々見られる症状だな。
専門家が不可避的に陥る自分達の視野の狭さを自覚できない。
あとしろうと、アマチュアへの絶望的不信感に呪縛されている。
実はマルクス主義経済学の連中とまったく同じ誤りのパターンなんよね。
あるいは宗教もそう。(人を羊呼ばわりするキリスト教とかw

ある東大の教授(政治学)が、敗戦直後に反省を込めて指摘したエピソードだそうだが、
戦前の軍人・官僚・取り巻きの御用学者などが、
同じような態度で「学歴・職歴、専門知識、プロだけが知る理論や情報」を振りかざして、
外部や一般国民の疑問をせせら笑い、かつ封殺していったそうだ。
....で、そのプロな連中が実戦を戦ってどうだったかは周知の通りw
「プロぶる専門家(とその追従者たち)ほど危険」
という一面があることは、あの戦争の教訓だとか(無知なアマチュアの狂躁、パニックもだけどね。)

官僚プロ集団に任せればOKなら、官僚と専門家の楽園・ソ連は成功したはずだし、
あの薬害エイズも生じない罠w


44 :赤い三等兵:03/07/03 07:46 ID:???
最近は党務が忙しく、彼らと接する機械が全然ないのですが。
まだ、そんなことを言っているんですね・・・
代々木ですら本気でこんなことを力説しないのに。

まあ、民青や全学連の連中は党員や支持者の間でも嫌われているので
またそんなことを言ったら、論破しないで暖かい目で見守ってやって下さいw

45 :赤い三等兵:03/07/03 07:49 ID:???
>>44>>37に対してのレス、書き忘れスマソ。

46 :名無し三等兵:03/07/03 08:12 ID:???
この間の放送で出てた今は亡き社会党の上田って議員・・・あいつ、自分の言ってる事わかってるのかなぁ?
あの時のメンツじゃ香具師がワースト1だったね。

なんかその場しのぎの言い訳を並び立ててるだけだったじゃん。
あんなのが国会議員だもんなぁ・・・与党も野党もヴァカがイパーイだね。

47 :名無し三等兵:03/07/03 14:15 ID:???
横浜にある国立大学は左系のビラだらけ
つくばにある国立大学には全く無かった

ところで今でも全学連っていうの?
学生自治会の連帯組織にとどまる全学連の否定と
各種団体も参加する全共闘の成立のセットだと思っていたが。

赤い三等兵さんはそれでも党専従ナノか〜
反動スパイだと査問を受けないか心配〜

48 :名無し三等兵:03/07/03 16:28 ID:???
>>46
 まぁ対抗者が西村議員のようなアホだからバランス取れてていいんじゃないかね(ワラ

 しかし、アサヒは一体なんの意図があってあの番組を放送しとるんかな?
 北韓の脅威を無意味に煽ってる様にしか思えんが・・・粂番組との整合性は
どうなってるんだろう。

49 :名無し三等兵:03/07/03 17:41 ID:???
視聴者のウケを取れるなら、報道のカラーとの整合性などドブに捨てるのがテレビ屋

50 :名無し三等兵:03/07/03 19:57 ID:???
>>14
阿川佐和子タンと言えば、10年前のTBSのニュース番組で、ノーブラTシャツ一枚で、
乳首を勃起させて司会をしていた事を思い出す・・・・
ビデオ撮っておけば良かった・・・・。

51 :名無し三等兵:03/07/03 19:57 ID:???
まぁあれだ、社会派「バラエティー」番組なんだから、藁って許そうよ。

用意された答えに導こうと、必死に編集してる訳であって・・・

52 :名無し三等兵:03/07/03 20:58 ID:???
いや答えもなにもないでしょ

53 :名無し三等兵:03/07/03 21:35 ID:???
確かに明確な答えの持ち合わせは無い。
不確かな左向きのベクトルはあっても。

54 :名無し三等兵:03/07/03 22:39 ID:R8djtdr+
用意された答えに導いているのは田原。

55 :名無し三等兵:03/07/03 22:42 ID:???
とりあえず、捨民の中川某とかだすのやめたら、かわいそうだよ
発言がイタすぎて(笑)。

56 :名無し三等兵:03/07/03 22:48 ID:???
田原の場合2分構造を外れるとすぐ理解不能になる
誰かにも同じ事を指摘されていたが

57 :名無し三等兵:03/07/03 23:00 ID:???
>>56
朝生で、最近の右翼は反米色が強くなってる、との話題が出た時、
「右翼は親米に決まってるダロ!バカ言うんじゃないよ!」とのたまっていましたな→田原
日々、軍事板で反米ウヨ厨、コヴァ厨、陰謀厨と戦っている漏れとしては、(゚Д゚)ハァ?だったけど。
コイツ、自衛隊は50年間仮想敵を設けて来なかった、との電波も発信していたよな。
なにやら元防衛庁の高官に聞いたそうだが、自分のニュースソースだけは頑なに信じてるのな、
裏も取らずに。

58 :名無し三等兵:03/07/03 23:05 ID:???
俺的には現役捨民党議員に出て欲しいけどな。
ボコボコに叩いて血だるましてもらいたいものだ

59 :名無し三等兵:03/07/03 23:16 ID:???
>>22
上田 哲と言えば「F-4には爆撃照準装置が着いているそうじゃないか。日本には爆撃機
は不要だ!」と国会で質問して、爆撃照準装置と空中給油口を取り外させた電波君だぞ。
それを理知的とは・・・

60 :名無し三等兵:03/07/03 23:18 ID:???
また筑紫が電波を発信している。
戦争が終わっても戦闘が続いている所に自衛隊が行くのは、今回が初めてじゃないぞ。
カンボジアはどうなんだ?

61 :名無し三等兵:03/07/03 23:19 ID:???
22じゃないけど、"あの番組内では"社民党のなかではマシな部類と
思える>上田

62 :名無し三等兵:03/07/03 23:25 ID:???
上田 哲って、社会党が社民党に名前を変えた事を嫌って飛び出して、
たった一人で真・社会党を名乗って政治活動しているD・・・いや、頑固者
だろう。

63 :名無し三等兵:03/07/03 23:26 ID:???
おいおい、TBSの記者、銃口を自分で顔に向けてるよ・・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

64 :名無し三等兵:03/07/03 23:31 ID:???
まーでも、意見として参考くらいになるのはハゲちゃびんとオオタケ
くらいか・・・という気がしている初夏の夜。

65 :名無し三等兵:03/07/03 23:37 ID:???
捨民党の議員の頭の中って、本当にお花畑なんだな。

66 :名無し三等兵:03/07/04 02:58 ID:???
やっぱ他をブッチで上田が最低でFA?
次点は西村か?

67 :*******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************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08:15 ID:???
>>59
 上田 哲は後に航空雑誌のインタビューに答えて、
「自分も空中給油装置は必要だと思っていたし、爆撃能力のある戦闘機を保有する
ことは何ら専守防衛に反しない、いやむしろ必要だと思っていた。
 防衛庁には、それなりの覚悟があって敢えてこの機種を選んだのだ、と保有の
理由をキチンと胸を張って説明してもらいたいと思い、あえてあのような質問を
国会でしたら、防衛庁はあいまいな表現で逃げてしまった上に空中給油装置と
爆撃照準器を取り外してしまい、F−4選定の理由を無意味にしてしまったのは
激しく残念なことだ」
 と語った。ついでに、
「わたしもF−4ファントムはあの時点で望みうる最良の選択だったと思う。
 何よりあの機体は見た目からして格好良いし」(注:上田氏は航空マニアです)
 とのこと。

 ・・・じゃ、あんなに強硬にツッコまなきゃよかったのに(苦笑

 なんか、”好きな女の子にわざと意地悪する小学生”みたいだな(笑




68 :名無し三等兵:03/07/09 08:15 ID:???
 追加していうと、
 上田議員の追求に対し、空幕側は
「もう発注しちゃったし今更仕様変更はききません、ちゃんと理由があって導入した
のだと回答してください」
と防衛庁長官に頼んだが、防衛庁・・・というか防衛族のドンであるある議員が
「先方(MD社)からはなるべく速く納入したいと言って来ている。揉め事を
おこして納入が遅れると先方に迷惑がかかる。無くてもなんとかなるものなら外してしまえ」
と言ったので、結局社会党に従う形になった。

 ちなみにその国会議員は、後に総理大臣になりました。
 今の中曽根大勲位ですな。



69 :名無し三等兵:03/07/09 08:16 ID:???
何時も思うのだが、日本は現職の防衛庁の幹部が発言することはないね。
自衛官が政治のことに発言すれば、シビリアンコントロールの逸脱だと、叫ぶアホウ共がいるからだろうが。
自衛官であっても、有権者であり参政権がある以上は、政治に発言する権利はある。
問題なのは、自衛官の役職を離れて政治に影響力を持つことだろう。

そのことについては、自衛官より官僚の方が遙かに問題だ。
政治の実務を行うのが役目なのに今の官僚達は、政治そのものにも介入している。
これなどまさしくシビリアンコントロールの逸脱にも等しいことと見なすべきだろう。
シビリアンコントロールとは、常に政治家が軍人に対して優位に立ち政治を主導することであり。
政治の実権に官僚が介入する事態も、それに等しい問題だ



70 :名無し三等兵:03/07/09 08:16 ID:???
自衛官ってのは公務員感覚だからしゃーない



71 :名無し三等兵:03/07/09 08:16 ID:???
つーかシビリアンに防衛庁の幹部は含まれるだろ。ラインオフィサーでもないんだから。
公務員感覚なら言われた事以外しないって意味で統制が行き届いてるといえる。



72 :名無し三等兵:03/07/09 08:16 ID:???
日本悪党党選挙に出ないかな


73 :名無し三等兵:03/07/09 08:17 ID:???
>自衛官であっても、有権者であり参政権がある以上は、政治に発言する権利はある。

特定の職務についている人が権利を制限される事は別にかまわないんじゃないか。



74 :名無し三等兵:03/07/09 08:17 ID:???
>>67
そんな可愛らしいものでは無いと思われ。

自分で潰しておきながら、後になって容認するような発言をしても言い訳にしかならないな。
やはり最低の屑野郎だわ。>上田



75 :名無し三等兵:03/07/09 08:17 ID:???
朝まで生テレビよりよっぽどまし。

朝生も司会者はたけしにしる!



76 :名無し三等兵:03/07/09 08:17 ID:???
いや、タックルは政治家をゲストに呼んだバラエティー番組
だと思うが(苦笑)、玉石混在(というか石ばっかり)の意見の中
から玉っぽい気がする意見を拾い出す力が視聴側にないと、
釣られてしまうだけです。



77 :名無し三等兵:03/07/09 08:18 ID:???
あと上田某より中川某のほうがダントツだと重う、というか
宇宙の彼方にブッ飛んでます。



78 :名無し三等兵:03/07/09 08:18 ID:???
>>74
激しく同意。
だが>>67-68の上田の話がマジだとすると防衛庁と中曽根の責任も大きいかと。
だいたいが上田も本当にそう思っていたのなら、その時に言うべきだったね。
貴君の仰る通り、そんな事をいまさら言っても言い訳にしか聞こえん。



79 :名無し三等兵:03/07/09 08:19 ID:???
>>78
まあ、大勲位は防衛族議員のドンなのだが、ろくな事を
してきていないなあ。
前P-Xの国産を潰したのも彼と角栄だし、FS-Xの純国産
を「高度な政治的判断」で潰したのも、最終的に彼なのだが。



80 :名無し三等兵:03/07/09 08:19 ID:???
下手な若手芸人より、某社民党議員の発言(ネタ?)の方が楽しく感じる今日この頃・・・



81 :名無し三等兵:03/07/09 08:19 ID:???
>>76
確かにタックルはバラエティー番組ではあるが、それ故に普段それほど政治に
関心を持たない視聴者にも受け入れられ易いというメリットがある。
拉致事件がきっかけとはいえ、西村議員のような保守派議員の存在を視聴者に
印象付けた功績も大きい。

ここ半年は少なくとも左派右派どちらの意見がより現実的であるかを考える
材料くらいにはなっていると思う。



82 :名無し三等兵:03/07/09 14:51 ID:???
>>74
あとで勉強して発言を撤回するのは政治家の中ではまともな方でしょ



83 :名無し三等兵:03/07/09 14:51 ID:???
>>81
 右派も左派も非現実的、ということを晒しただけかと。

 革新系が空想平和主義なら、保守系は妄想軍事主義なだけだからな・・・。
 ダメダメなのはどちらも同じだ。

 ”中道防衛主義”というのはないんだろうか・・・?


84 :名無し三等兵:03/07/09 14:52 ID:???
 ところで、日本共産党のテーゼの中に、
”自主憲法を制定して人民軍を設立し、独自固有の軍事力を持つ”
 というのがあったというのを覚えてる人って、どれぐらいいるのだろう?
 既に、共産党員ですら忘れてそうだが・・・。

 まぁ、武闘革命路線や大粛正と共に、黒歴史なんだろうなぁ。

 ・・・というか、今でも日本共産党のテーゼからは、除外されてないはずなんだが
 >憲法改正、人民軍設立



85 :名無し三等兵:03/07/09 14:54 ID:???
党の軍隊は御免だ…


86 :名無し三等兵:03/07/09 14:55 ID:???
>>85
 学生運動(安保闘争とは違うよ)の頃、民青(民主主義青年同盟、共産党の
青年団のようなもの)系の団体は、自分たちを”(来たるべき)党の軍隊”と
自称してた。

 当時は当時なりに結構本気だったのだが、これも黒歴史かな。



87 :名無し三等兵:03/07/09 14:55 ID:???
68年闘争の方ですか?


88 :名無し三等兵:03/07/09 14:55 ID:???
>>87
 とりあえず、神保町で暴れた(というと当時の仲間に怒られる(苦笑)こと
はあるよ(遠い瞳

 押井 守の「獣達の夜」という小説で回想されているあの時代の人間です。
 ↑とは違って大学生だったけどね・・・。



89 :名無し三等兵:03/07/09 14:56 ID:???
神保町カルチェ・ラタン闘争とかですか・・・

90 :名無し三等兵:03/07/09 14:56 ID:???
>>89
 そんなのよく知ってるねぇ(苦笑



91 :名無し三等兵:03/07/09 14:56 ID:???
50代の人も2chに居るんだ…すげえ
まあ当時は高校にも組織があったらしいから
もちっと若い可能性もあるけど



92 :名無し三等兵:03/07/09 14:57 ID:???
って大学生だったのね…



93 :名無し三等兵:03/07/09 14:57 ID:???
つーか、この番組に共産党の人って出たことが無いよね。

社民は電波が強いから、アカで軍事に詳しい奴が出演して欲しいが・・・
あそこの党にそんな人材はいるのかな?



94 :名無し三等兵:03/07/09 14:58 ID:???
>>83
中道防衛主義とは一体なんでつか。
武装中立の事なのか?

初めて聞くが一体どのような主義なのかサッパリわからん。

95 :名無し三等兵:03/07/09 14:58 ID:???
83ではないが武断主義でもなく、武力行使絶対反対でもない中間の思想ってことかね


96 :名無し三等兵:03/07/09 14:58 ID:???
なるほど。
だとすれば今の右派の主張がそれに近いのではないか。

左派の対話一辺倒に対して右派は対話だけでなく時には圧力(武力とは限らない)も
必要だと主張しているのだから。


97 :名無し三等兵:03/07/09 14:58 ID:???
>>96
 武力によって圧力をかける、ということになると”防衛”という範疇から外れて
くるんじゃないかな?

 ”「話せばわかる」という態度は崩さないが、相手が先に手を出してきた時に
  反撃することはためらわない”
 という感じかと>中道防衛主義

98 :名無し三等兵:03/07/10 12:21 ID:???
武力によって圧力かけるのも防衛
それによって相手を牽制し、また自国が不利な環境になるのを防ぎ
追いつめられてからの戦争を回避するため

99 :名無し三等兵:03/07/13 18:27 ID:???
>>83
話がずいぶん吹っ飛んでおりますな
防衛力云々でいきなり「妄想軍事主義」とは・・・

100 :1000:03/07/13 18:27 ID:???
ついでに100ゲット

101 :名無し三等兵:03/07/13 23:25 ID:9kwiQann
防衛にこだわると「何処までが防衛か」などという神学論争を延々と繰り返すだけに
なるのが目に見えている。現にこれまでもそうだったし。

あくまでも制度、組織、装備などにおいて先制攻撃、報復攻撃能力をも備えた軍隊として
整備しておき、専守防衛などと言うお題目はあくまでも外交方針レベルに止めておくべきだろう。

実際にどう使うかはその時の政治家の判断と国民の理解度で決める。

102 :名無し三等兵:03/07/14 22:32 ID:???
凶、一番の迷言
タヂマヨウコ「なんで10500円とか中途半端な料金なの!?」
ミヤケ「消費税5%だから・・・」

政治家ヤメてくれてよかった。

103 :名無し三等兵:03/07/15 06:56 ID:???
>>84
我々、日共民族派は国防軍保有マンセーですよ。
日米安保も昔はヒステリックに反対を叫んでいましたが、
今はデメリットの方が多いのに気づきましたので、武装中立路線は撤回します。
その節はご迷惑をお掛けしました。
(マジですみません・・・)

ただ、数は多くはないのですが党内でも
いまだに根強い非武装中立がいるものでして(声がでかい・・・
代々木もそういう輩への配慮からか、綱領とかでも今一つ踏み込めないのが現状です。


104 :山崎 渉:03/07/15 11:59 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

105 :名無し三等兵:03/07/15 14:06 ID:???
>日共民族派は国防軍保有マンセー
日共民族派ってナニ?あの毛派の自称“日本共産党左派”の事?

>国防軍保有マンセー
国防軍?共産党員ないし主義者にとって
国防軍は国を守る軍隊だから前世代の遺物、よって即廃止なんじゃないの?
革命を押し進めるために存在する党の軍隊なら分かるけども。
それとも実際の社会主義国の“党の軍隊”が事実上の国防軍だった
とかソ連が1960年から赤軍からソ連軍に呼称を変えた
というような事から国防軍と呼んでるの?

106 :名無し三等兵:03/07/15 14:50 ID:???
>>105
>日共民族派ってナニ?あの毛派の自称“日本共産党左派”の事?

日本共産党(代々木)での9条改憲派を漏れがこう呼んでるだけ。
右派という言い方だと保守みたいだし、左派はおっしゃるとおりの連中と混同してしまうので。

後、いまどき党内で革命だの非武装中立路線を信仰しているのは
本当に極少数の人間だけですよ。(声はでかいけどね)
ただ、有事法制やイラク派遣といったことに関しては、
否定的な人間が多いのも事実ですが・・・。

まあ最近は、(自分の周りだけど)専従の党員と一般の党員との国防に関しての認識が
ズレてきたのは良いことだと思う。



107 :名無し三等兵:03/07/19 04:30 ID:eI3QB12w
>37の文中に出てくるアホヘ

おいおいゲリラ戦って
銃が無いのにどうやってゲリラ戦やるんだ?
火炎瓶と竹槍でか?

攻められたら家族の為に戦う意思はあるけどそれは酷過ぎるぞ。



108 :名無し三等兵:03/07/19 11:38 ID:???
「番組出演者は右も左もアホ」とか言って
結果的にブサヨクを擁護しているクサヨが板にまぎれ込んでいる悪寒。

共産党は北京に帰れ!



109 :名無し三等兵:03/07/19 13:13 ID:gC4qC4wk
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110 :名無し三等兵:03/07/19 13:16 ID:???
つーか、この番組じゃ防衛問題で正論、物凄く有効な意見を言うと、
編集でカットされてるような気がする…

111 :名無し三等兵:03/07/19 16:29 ID:c+NXmFA/
>>141
そうかもしれん。
人によっては収録で2時間喋っても、殆ど放映されない時もあるそうだから。

テーマが国防関連の時は二時間枠の生放送にし、今の右派論客を中心に
議論させた方がおもしろそうだし有意義だろう。



112 :わんにゃん@名無しさん:03/07/22 13:26 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

113 :名無し三等兵:03/07/23 00:44 ID:???
>>106
ホントに声がデカイだけなの?
日本の軍備を認める民族主義的な方向、
つまりマオイズムチックな路線を採っている党派や
スターリン肯定の党派などは、共産板見たら
「今すぐ一水会と合流しろw」みたいな批判受けてるでない?

で、共産党で無いケド今時流行りもせん新左翼なんぞに入る連中ってのは
信条的にというか、根本的な問題意識の持ち方(自己否定的というか)自体
からして「国防のためには軍備は致し方なし」なんて現実的思考を
持ってるヤツが居るとは思えないんだけど…
まさに「軍隊は国家を守る物で市民の敵ではないか?」とーか
「軍隊を持とうとするのは支配階級が恐怖感を煽りたてているからで
本当は不要な物だ。“凶悪犯罪多発”というのも同じである。
それが真実。真実を見なければいけないんだ。
国防軍を持とうなんていうやつはキモーイ馬鹿タカ派」
といった方向にスッと流れるというか。

それとも共産党には国防を認める人が実は沢山居るケド、
反スタ新左翼には居ないって感じなのか?

114 :名無し三等兵:03/07/31 11:59 ID:???
ハマコーがタックルに出ると抵抗勢力がアホに見える。


115 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 04:25 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

116 :名無し三等兵:03/08/08 13:20 ID:???
sarasiage

117 :名無し三等兵:03/08/08 20:29 ID:???
>114
両方アホだと思う。

118 :名無し三等兵:03/08/08 23:19 ID:cvYiYash
ハマコーは問題も本質的なところをズバリ突いてくる事があるのでなかなか侮れない。
おちゃらけているのは表面だけだろう。

119 :名無し三等兵:03/08/09 01:02 ID:???
腐っても政治家なのでそういう部分はあるが、誰もがうすうす解っていることばかり。

120 :名無し三等兵:03/08/09 09:21 ID:???
放送中にハマコーが静かにしてる時は、十中八九寝てる。

121 :名無し三等兵:03/08/11 03:57 ID:le5mctH4
今日のタックルでは、プチナショナリズムを取り上げるとさ
2chか、マンガのジパングが取り上げられる予感がする

122 :名無し三等兵:03/08/11 07:17 ID:???
いつも鬱になるので、たまには楽しい話題キボンヌ

123 :名無し三等兵:03/08/11 14:13 ID:???
>>117
いや、ハマコーが抵抗勢力の擁護を行うと論理が無茶苦茶だから
ハマコーが口を開くと抵抗勢力がアホに見えてしまうと言いたかったのだ。

124 :名無し三等兵:03/08/11 21:37 ID:???
今日の放送の感想
ヒゲデブメガネ死ね
きもいうざい

125 :名無し三等兵:03/08/11 21:39 ID:???
>>124
一時期「新しい教科書をつくる会」に属してた大月隆寛かと思ったら
日露戦争物語とか最終戦争論読んででカンチガイした江川達也だった。

ある意味ほっとした


126 :名無し三等兵:03/08/11 21:52 ID:???
馬鹿と鋏は使いようだが
今じゃ使う奴自身馬鹿だと

127 :名無し三等兵:03/08/11 21:57 ID:???
少年犯罪の防止と祖国愛にどんな関係があるんだよ

128 :名無し三等兵:03/08/11 22:07 ID:???
適当に茶化して終わり、こんなのばっか。あの女の横槍と笑い声が
俺の血管を詰まらせる

129 :名無し三等兵:03/08/11 22:12 ID:???
バラエティ番組で血管つまらせるなんて、
そっちの方がどうかしてんじゃないのかね。

130 :名無し三等兵:03/08/11 23:23 ID:???
>123
 ああ、成る程。
自分でも気付かずに贔屓の引き倒しをしてるんだね。
ワザとにやってるんだったら、なかなかの役者振りだけど
とてもそうは見えないな〜

>124-125
 途中から見出して、あのデブ誰だろう?と思って見てたんだけど
あの(エロ)漫画家の江川だったの?



131 :名無し三等兵:03/08/11 23:32 ID:???
田島さん、もっと喋って下さいよ。

132 :名無し三等兵:03/08/11 23:46 ID:???
>>130
ですよ

あの漫画家さんも何やら政治参画したくてたまらないようで。
サイゾーつー雑誌で小林よしのりの劣化コピーみたいな連載もしてたりします

133 :名無し三等兵:03/08/12 08:55 ID:???
いくらなんでも雨宮処凛はないだろw
つか、維新赤誠塾も大日本テロルもたしかもう解散してる・・・。


134 :名無し三等兵:03/08/12 14:12 ID:???
>132

江川は小林が羨ましいのだろう。
やたら意識した発言をサイゾーでのインタビューでしているし。
「国に必要なのは論理性だ」は分かるが、
その論理を構築する動機は何なのかはどう説明するのだろう?


結局TVタックルのスタッフは
日本の右傾化した現状が気に入らないらしい、と言うのは分かった。
が、マジ議論バトルは相変わらず期待していないらしい。

135 :名無し三等兵:03/08/12 15:04 ID:???
>>134
>その論理を構築する動機は何なのか
 「女の子とやりたいから」
 男が何かをする動機は基本的に全部これだ、とどこかで言ってた>江川 達也

 ・・・頭痛がするので深くは語らない。

 しかし「サイゾー」の連載の自画像って美化し過ぎ>江川 達也
 小林よしのりの自己美化なんて目じゃないぞ・・・。
 「サイゾー」の連載しか知らない人がTVとかで本人見たら、その瞬間に全ての説得力が
なくなる気が>江川論

136 :名無し三等兵:03/08/12 17:15 ID:???
よしりんよりマシ。

137 :既出?:03/08/13 22:14 ID:???
関西人はご存知だらうが、7月から大阪読売テレビ日曜2時から
たかじんのそこまで言って委員会 と言う番組が始まっている

(番組公式)ttp://www.takajin.tv/ 
(2ch)ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1058107455/

内容は2番煎じだしパネラー陣はタックルとよくかぶっている。 
宮崎哲弥、三宅 (禿)、田嶋、ハマコー等。(宮崎は読売のローカル朝ワイドにも出てる)
ほかに ざこば、モモコ、山口もえなどがパネラーでサブ司会は辛坊解説委員。

ただ 司会のたかじんはたけしと違って討論の中心に入りこむ。 独演会状態。


138 :山崎 渉:03/08/15 20:56 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

139 :名無し三等兵:03/08/23 22:45 ID:/82QeGmd
田嶋うぜ

140 :名無し三等兵:03/08/23 22:46 ID:/82QeGmd
阿川タン・・ハァハァ・・

141 :名無し三等兵:03/08/23 22:52 ID:???
柘植復活キボン

142 :名無し三等兵:03/08/23 23:07 ID:???
阿川タン・・ハァハァ・・・

143 :?1/4?3?μ?O????:03/08/26 10:54 ID:g7uZEkoV
>>137
たかじんは自分をインテリと思ってる筋金入りの馬鹿だから。

あんな害悪飼ってる関西っていうのは、やっぱり終わってるよ(当方大阪人だが・・・)。

144 :名無し三等兵:03/08/26 20:04 ID:???
つーか、日本のTV見てる暇があったら勉強しろ、勉強がいやなら語学の勉強をかねて
外国の放送見れ。CNNでもBBC でも、その他の外国語放送でもいいぞ。

TVなんか見てる時点で、人生に負けてるとおもえ。

145 :名無し三等兵:03/08/28 19:14 ID:???
>>144
>TVなんか見てる時点で、人生に負けてるとおもえ。

CNNもBBCもTVぞな、もし

146 :名無し三等兵:03/08/30 10:54 ID:KvcGtyfV
>>144-145
ワロタ

147 :名無し三等兵:03/08/30 11:54 ID:???
外国のニュースは、早口で聞き取れません(泣

148 :名無し三等兵:03/08/30 12:04 ID:???
確か下の方に英語のテロップ出るから、それ読めば良い鴨

149 :名無し三等兵:03/08/30 12:08 ID:???
>>148
聞き取りとは違うではないか

いちおう、読みながら聞いてるけど。

150 :名無し三等兵:03/08/30 16:39 ID:???
外国のニュースかぁ

http://www.nakednews.com/

なら無料のころ良く見てますたが(w

151 :名無し三等兵:03/08/31 04:23 ID:CN1Go6xh
阿川佐和子も創価 公表してねえw

創価問題新聞
http://www.sokamondai.to/koukokutou2.htm

152 :名無し三等兵:03/08/31 04:25 ID:???
>>137
たかじんはイイの!



153 :名無し三等兵:03/08/31 04:28 ID:???
>>151
明らかに学会員じゃない香具師が混じってるゾ。

154 :名無し三等兵:03/08/31 05:57 ID:???
西村先生は神だよ
軍オタごときの野蛮人が先生に口出しするな
軍板の住人で日本の核武装に反対しているのがいたらスパイ認定して構わない
聞いた話によると軍オタの中にはアカが結構いて反日の割合が高い

155 :名無し三等兵:03/08/31 06:14 ID:???
反日売国奴の上田哲がファントムの爆撃照準装置と空中給油口を取り外させたのか
そしてその悪事を愛国者の中曾根先生になすりつけてうまく逃げたんだね
最低のクズ野郎だね
こいつの悪事を世の中に広めなければ

156 :名無し三等兵:03/08/31 14:38 ID:???
>>154-155
面白くない煽りだね。
つうか、気持ち悪い。

157 :名無し三等兵:03/09/01 14:00 ID:vaCkoe8/
>>154
なんかネガティブな印象を与えるための工作に思える書き込みだぞ。

まあ、確実性の乏しいMDよりも核武装による抑止力を整備する方がいいには違いないが。
相手は北朝鮮だけではないし。
実際できるかどうかはアメリカ次第だろうな。

>>155
どちらかと言うと空中給油機の導入が遅れたのが痛い。

上田逝ってよしには同感。

158 :名無し三等兵:03/09/01 14:40 ID:???
おまえ等は阿保か
日本は神州、神の国だ
億が一敵が攻めてきても神風で追い払ってくれる

よって核などいらん もってのほか
自衛隊もいらん 不要 解体


159 :名無し三等兵:03/09/01 14:43 ID:???
>>158
質の悪い燃料だな

160 :名無し三等兵:03/09/01 19:21 ID:???
>158
 太平洋戦争の際には神風は吹いたんですか?(笑
餓島ではどうですか?
沖縄には神風吹きました?
ミッドウェーに神風が吹かなかったのはあの辺が日本じゃなかったからですか?(爆

161 :名無し三等兵:03/09/01 20:12 ID:???
>>160
関係ないが、本土決戦をしていればルイーズ台風が神風と呼ばれていたんだろうな〜とか妄想する今日のこのごろ…むろん米軍の物量からすれば対日侵攻作戦にはさしたる影響もないだろうが。


162 :名無し三等兵:03/09/02 00:25 ID:???
ハマコーの役割は極端な事をいって視聴者をひかせる事か・・・。
拉致家族は気の毒だけど戦争したいとまでは思わないしなぁ。

163 :嫌韓名無しさん:03/09/02 00:42 ID:???
 戦争は楽勝だけど、どういうわけか戦後処理で
戦勝国のほうが辛酸を舐めさせられる羽目になりそうだよな。

……って、イラクが今まさにそうか(笑

164 :名無し三等兵:03/09/02 00:50 ID:???
>>162
 ハマコーの役割は自民党首脳部の代弁でしょ。本人はTVの要望に答えてピエロをうまく
演じてるけど。

 ・・・言葉づかいや態度はあれだけどハマコーの言ってることってタックルに出てる政治家の
中じゃ一番常識的かつ現実的でマトモだよな・・・。

 そういえば、今日、西村センセイって出てきてたっけ?

165 :名無し三等兵:03/09/02 01:22 ID:2xk0DvYc
>>160
山岡荘八は戦後の経済成長を神風だと書いてた。
戦争で死んだ人々を犬死だっていう言説に対してだろうけども。

166 :158:03/09/02 13:49 ID:???
第二次世界大戦で日本に神風が吹かなかったのは
本土決戦をしなかったから。

同様に日本がイラクに派兵して苦境に陥っても決して神風は吹かないだろう。
何故なら神風は神州の土壌から起こるものだからだ。

167 :名無し三等兵:03/09/02 14:19 ID:???
それじゃ、土をお守りに持ってけばいいじゃん

168 :名無し三等兵:03/09/02 20:46 ID:???
>>166
弘安の役でもカミカゼなんか吹かなかったがなにか?

169 :名無し三等兵:03/09/03 04:28 ID:WqHrUiLV
佐和子たんって弘之ちゃんの娘だっけ?

170 :名無し三等兵:03/09/03 09:32 ID:???
>>166
大東亜戦争では神風が吹いておる!!



171 :名無し三等兵:03/09/27 21:25 ID:u53Ubne9
そんな話どうでもいいから、韮沢さん出せ韮沢さんを・・・・・

172 :名無し三等兵:03/09/27 21:27 ID:???
>>171
大晦日までお待ちください。

野中広務マダ〜?

173 :ゴロー:03/09/27 21:32 ID:CEp60rrL
TVタックルでは必ず爆撃するときにはF−15がでてくるな。
そしてF−15は爆装できないからショボイっていう展開。
やめてほしいな。

174 :名無し三等兵:03/09/27 22:27 ID:???
あげないで

175 :名無し三等兵:03/09/28 22:39 ID:???
阿川さんが時々パンチラかましてくれればいいんですよ。
そうすれば毎週見る。田嶋は・・・・マズイ食玩のお菓子だな。

176 :赤色大元帥:03/10/07 20:10 ID:???
今回のスペシャルは元自衛官教授が「日本はこれ゛これこういう
状況だから○○▽▽するべきではないか」という論調で発言しよ
うとしていたようだが、ハマコーの「だってしょうがねーじゃ
ねーか@思考停止」に遮られて、ちゃんと発言できなかったのが
残念、いちおう最後に駆け込みで発言していたが、最後まで話
を聞きたかった。

177 :名無し三等兵:03/10/08 00:53 ID:???
 西村センセイのネクタイが曲がってた事しか印象にないな>タックルスペシャル

 ハマコーの「思考した末の思考停止」が現状では一番正しいのは確かではある。

 しかし、どうして左側の人たちってあんなエキセントリックバカしか呼ばれないんだ
ろうか・・・? マトモな人材はもういないのかね。
 そういう意味では上田 哲は(主張はともかく)流石だったな・・・。

 左=空想平和バカ
 右=妄想軍事厨
 中立(自称)=幻想痴呆DQN

 という印象を視聴者に与えてるだけなので気骨あるヤシを出せ(無理だろうけど
 

178 :赤色大元帥:03/10/08 19:44 ID:???
しょうがないのはしょうがないとしても、あの教授は協力の
ために、どんな整備が必要でナニが足りないんだという趣旨
で発言しようとしていたようなので、それを聞きたかった、
反米・親米とかじゃなくいろんな意見を聞きたいと思うし、
ああいった番組はそこで何かを決めるのが目的ではないので、
「しょうがねー」で話を止められたら迷惑。

私も上田哲は社民ではかなりのまともな方と感じます、中川某
は・・だれだよ、こんなんに投票したの、と思います、もしか
したら女性問題とかには強いのかもしれないけど、番組上では
女性議員の立場低落にとても貢献している気がします。

179 :名無し三等兵:03/10/16 23:16 ID:D6LFMnXS
阿川佐和子タン 可愛いよね!
田嶋のババアとは、大違い。

佐和子タン マンセー!
背丈はちっちゃいけど、
なかなかの巨乳でつ。

180 :名無し三等兵:03/10/17 02:02 ID:76342l4g
「もう一回原爆でも浴びたまえ長崎県人(@wぷ」←どうよ?
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066311922/

181 :名無し三等兵:03/10/17 02:16 ID:???
>>179
昔ノーブラでTV出た事があって、TシャツごしにB地区透けていた事が有ったよ→佐和子タソ
(;´Д`) ハァハァ
確か、TBSの「Today」

182 :名無し三等兵:03/10/17 08:39 ID:???
その画像キボンヌ>阿川B地区

183 :名無し三等兵:03/10/17 08:45 ID:???
>>182
もう10年以上前の事だから、無理っす。
VTRにも撮っていなかったし。

184 :名無し三等兵:03/11/27 18:17 ID:Iq+wsgqv
やっぱチョン半島核攻撃だろ

185 :名無し三等兵:03/11/28 00:20 ID:nPHKuyTQ
何でもいいから柘植を復活させろ!田島と浜コーイラネ・

あとオープニングでは阿川タンが、カメラ目線で冷凍したバナナをお口で咥えて
解凍するという映像を流す。

エンディングは、阿川タンが、やはりカメラ目線で、手や指にたっぷり付いた
練乳を、唇でゆっくり舐めとる映像で終わる。

186 :名無し三等兵:03/11/28 00:32 ID:???
>>185
もう50近いですが、イイですか?→阿川タン
あと、お父上の御不興をかうと、戦艦長門の砲撃と、機関車やえもんの突進を
食らいますけど、それでもイイですか?

187 :名無し三等兵:03/11/28 00:55 ID:nPHKuyTQ
>>186
いーんです!漏れは阿川タンならクンニできる。

お父様氏は、古い時代の人なので、娘さんの可愛い表情を放送したのだと
いっとけばいい。
決してあれは、男のPニスを咥え、唇で茎をしごき、時には舌で亀頭をなぶり
やがて噴出した大量の白濁液が口からも溢れ出て、手に流れ落ちたのを舐め
取ってるイメージでは無いと・・・・

188 :名無し三等兵:03/11/30 03:01 ID:DQTdIrDu
あげ

189 :名無し三等兵:03/11/30 03:05 ID:???
うぬら、何を語ってるんですか
日本男児の恥を知れ!精神注入ッ精神注入ッ!!!



・・・漏れも混ぜろ(PAM!

190 :名無し三等兵:03/11/30 03:28 ID:???
阿川タンといえばコピー機のコマーシャル

191 :名無し三等兵:03/11/30 04:02 ID:???
アホ化したな。
男子たるものハァハァ

192 :名無し三等兵:03/11/30 04:22 ID:DQTdIrDu
アルカイダのテロはテレ朝とTBSのビルでやってほしいものだ。

193 :名無し三等兵:03/11/30 04:41 ID:???
言いたいことありすぎて不愉快になるから見ない俺。

194 :名無し三等兵:03/11/30 05:54 ID:???
次スレはTVクックル(゚∈゚ )に決定ですね

195 :名無し三等兵:03/11/30 06:40 ID:???
>>187は阿川 弘之の怒りを買い、長門の41cm砲8門の斉射を食らって
消し炭に成る事がケテーイしますた。


196 :名無し三等兵:03/11/30 21:13 ID:DQTdIrDu
阿川タンが独身というのは本当?

197 :名無し三等兵:03/11/30 22:15 ID:???
>>196
本当。あの、元海軍士官の親父に勝たなければケコーン出来無いそうだ。
大学時代にズッポシだった相手がいたのだが、結局親父に反対されて(軟弱だとか)、破談。

198 :名無し三等兵:03/11/30 23:00 ID:DQTdIrDu
>>197
そうなのか・・サンクス!

199 :名無し三等兵:03/11/30 23:47 ID:???
2ちゃん全体では西村真悟って物凄く支持率高いけど俺個人的にはふむー・・・って感じなんだよなぁ・・・
(財務大臣にしたら面白いかも・・・ってのは有るけど)

タックル見ると、何だかんだ言ってアホだけど小泉でいいんじゃない〜?って個人的には思ったり・・・

あとハマコーは言葉下手だし勢い任せってのは有るけど、結構現実的にモノ見てて好感持つことも多々有る・・・と


200 :名無し三等兵:03/12/01 00:00 ID:???
ハマコーは現状認識までしか出来ない人。

201 :名無し造船官:03/12/01 00:19 ID:/V2PvrSQ
阿川タンのファンサイト。写真や動画があるよ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~kame-san/agawatop.htm

202 :名無し三等兵:03/12/01 03:22 ID:URd3qqpJ
>>14
ときどきパンチラもキボンヌ

203 :名無し三等兵:03/12/01 09:01 ID:MIf/bVNW
そうか阿川タン独身なのか。性欲の処理はどうしてるのだろう・・
漏れで良ければ、いつでもクン二でご奉仕して、なおかつペニスや精液を
好きなだけ提供してあげるのだが・・・

204 :名無し三等兵:03/12/01 22:38 ID:26ynQRGz
月曜なので、あげ。江川うぜえええ

205 :名無し三等兵:03/12/01 22:41 ID:???
今回は軍事にまったく関係ないのでどうしようもないなw

206 :名無し三等兵:03/12/02 14:57 ID:zbv+X6qh
>>205
 キレる阿川タンが見れたじゃないか。

 今回みたいなネタこそハマコーや西村センセイといったメンツでやって欲しかったな。
 番組はメチャクチャになるが面白かっただろうに。

 あと江川達也って痩せたねぇ・・・。

207 :名無し三等兵:03/12/02 15:22 ID:???
まあ右派は馬鹿ですよってのをアピールしたいんだろうな、テレ朝は。
実際西村とかハマコー見てると馬鹿だと思うし。
中川とか田嶋みたいなそれ以上の馬鹿を出してるからぶち壊しなんだけど。

208 :名無し三等兵:03/12/02 16:14 ID:???
ビートたけしが一番です。

209 :名無し三等兵:03/12/02 16:29 ID:???
 実際タックルに出して「主張はともかく流石だ・・・」と思わせられる右派の人ってだれだろうなぁ。
 やはり小室直樹氏あたりか・・・。

 ハマコーは主張はマトモな方だろう。喋り方がバカっぽいだけで。
 ”保守の代表”としては適役なのではないかな。

210 :名無し三等兵:03/12/02 20:44 ID:???
>>62
真・社会党って・・・
ゲッタ(ry

211 :名無し三等兵:03/12/03 22:13 ID:LKwTBp5y
>>190
それは阿川泰子。

212 :名無し三等兵:03/12/03 22:13 ID:???
左派…

213 :名無し三等兵:03/12/04 20:34 ID:???
>>207
ハマコーは人気無いのは確かだけど、
2ちゃん一般的には西村氏の支持率は相当高いと思うよ

何でだと思う?

214 :名無し三等兵:03/12/04 23:41 ID:???
>>213
尖閣諸島に上陸したりパフォーマンスに長けているからだろう

215 :名無し三等兵:03/12/06 01:08 ID:???
極東板の西村スレ読んだら凄かった

216 :名無し三等兵:03/12/09 20:34 ID:???
見忘れた

217 :名無し三等兵:03/12/10 21:55 ID:???
先日の放送で、元道路公団総裁のあのジジイの映像が有ったが
その中で新総裁に対して「押し付けられたなプ」と言ってた。

お前2ちゃんねらーだろ!? ってオモタ


218 :名無し三等兵:03/12/11 23:20 ID:SyRDcl2V
age

219 :名無し三等兵:03/12/11 23:28 ID:???
なんか西村慎吾はやたら「本当に国防がわかる人だ!」とか
右派の連中に持ち上げられているが
「戦争になったら徴兵しなければならない」趣旨の発言で
結局ただのスカポンタンだったという馬脚を現した感がある。

220 :名無し三等兵:03/12/11 23:30 ID:???
んな西村なんかホントはどうでもよくて
阿川タンマンセー派が結構いることに心中満足を覚える219=14であった。

221 :名無し三等兵:03/12/12 11:51 ID:???
>>219
確かに西村、ハマコーは馬鹿だが、
中川智子とか田嶋センセーはさらに一段馬鹿だから
結局相殺されてる。
左右両方とも引き分けってとこですか。

222 :名無し三等兵:03/12/13 23:39 ID:???
西村真悟って良いんだけど
せっかく防衛政務次官になったのに、空気読まないで核武装発言しまくって即辞めたって人だからねぇ・・・
確かに其処が良いって方も有るんだけど・・・

記憶には残るが記録には残らない、ってヤツかな?何か違う気もするけどw

223 :名無し三等兵:03/12/16 05:24 ID:yJqh687t
あげ

224 :名無し三等兵:03/12/16 05:29 ID:vfMJ7BS5
高部が出ていた。

225 :名無し三等兵:03/12/16 05:42 ID:???
>中川智子とか田嶋センセーはさらに一段馬鹿だから
>結局相殺されてる。
>左右両方とも引き分けってとこですか。

さらに一段馬鹿なら、相殺されていないじゃないか。


226 :名無し三等兵:03/12/16 06:01 ID:tiOQ5EXU
>>219
でも、日本の予備役兵はおよそ3万人ほどしかいないから、
有事の際には、場合によっては徴兵制もありなのかもしれないのでは
ないですか?

227 :名無し三等兵:03/12/16 06:08 ID:yFyAXAfU
>>226
可能性としてはね
しかし蓋然性になるとちと疑問がある
1.戦争が迅速化・短期化している中で、新たに若者を徴兵し、訓練して戦場に送り出す時間の余裕があるのか?
2.RMAなどの進展により、大軍を集めた戦争はもはや時代遅れになりつつあるのではないか
3.社会の少子・高齢化及び国家の相対的な地位の低下によって、国のために国民が死ぬということを社会がもはや許容しないのではないか
といった点が挙げられるように思われ

228 :名無し三等兵:03/12/16 06:51 ID:???
>>226

最近は兵隊もおぼえることがおおいので、徴兵で兵隊とってもひつような
ことおぼえるまえに徴兵期間がおわってしまうので、あんまり意味ない。
というのは近代的な軍隊を持つ国の共通認識例外は韓国やイスラエルみたいな
国だね。それ以上に、徴兵をやると士気が下がって、内部が荒れてしまうという
副作用もある。このあたりはパウエルの自叙伝にくわしくでてるので
図書館かなんかでいちどかりてみると面白い。

229 :名無し三等兵:03/12/16 09:57 ID:???
>>228
しかも、韓国・イスラエル共に特殊事情を抱えている……。

230 :名無し三等兵:03/12/16 11:43 ID:???
>>224
どんなことしゃべってた?

231 :元駐在:03/12/16 12:21 ID:mhdCWhH2
>230
にこにこ笑っていた。落ち着いた雰囲気だし、とても傭兵には見えないね。
「外見でテロリストを区別することは不可能です。
私みたいなのが一番危ないんです。」と言ってたよ。
もっとしゃべって欲しかった。


232 :名無し三等兵:03/12/16 13:11 ID:???
>>231
サンクス
あまり出番なかったの?残念

233 :名無し三等兵:03/12/16 13:41 ID:FoBkiNFT
>>225
むしろテレ朝の狙いは、国会議員はこんなバカばっかりだと思わせたいだけじゃないのかと。

234 :名無し三等兵:03/12/16 14:15 ID:???
  ノノノノ
(゚∈゚ )

TVクックルはガイシュツ?
過去ログ読むのマンドクセ

235 :ロンメル ◆ESvVGTVerQ :03/12/16 14:37 ID:0A231PHq
>>226
徴兵より志願兵になるだろうな。

236 :名無し三等兵:03/12/16 15:46 ID:???
三宅の爺さまが自衛隊除隊させて特殊部隊つくっちゃって北に潜入させるとか言ってたな




それってオメ(PAM!PAM!

237 :亀レススマソ:03/12/16 16:06 ID:???
>>37
ゲリラ戦する前に経済破壊されて何千万人の日本人が飢え死にするんだろうそいつら本当に大学生か?

238 :名無し三等兵:03/12/16 20:55 ID:???
>>237
大学生でなくとも、いい大人でもっとマヌケなことを言っている国会議員も
大勢いるではないか。

239 :名無し三等兵:03/12/16 20:56 ID:???
アカの国会議員はウザいので全員銃殺して下さい。

240 :名無し三等兵:03/12/16 20:58 ID:???
どうして社民党や共産党の人間はあそこまで馬鹿なんだろうかね?
それに騙される国民も馬鹿だね。

241 :今日の国会:03/12/16 21:02 ID:???
社民:「自衛隊の派兵は九条違反ですがいかがですか」

総理:「戦争に行くんじゃないんです」

社民:「沖縄県の市長は過半数を越える数がイラク派兵に反対です。これも戦争の惨禍を知っているからです」

総理:「だから戦争行くんじゃないって言ってるでしょ」

社民:「自衛隊の派兵は憲法違反だということを述べて、質問を終わります」(ドカ)←机を蹴る

242 :名無し三等兵:03/12/16 21:07 ID:???
在日と密入国者と社民とでは
どれが一番アホかな?

243 :名無し三等兵:03/12/16 21:24 ID:JqY+ztQO
敢えて言おう!! たけしは必要なし。

244 :名焦し三等兵:03/12/16 21:50 ID:???
>>241
社民のセンセイ、戦闘=戦争だと思ってるのかな?
それとも知ってて国民を騙そうとしてるのかな?

245 :名無し三等兵:03/12/16 23:39 ID:???
>244
空母から飛び立つB-52とか言ってるような連中だからな(笑
どちらにしても、有害な連中だ。
政治家ならば、「勉強不足で知らなかった」では済まされない。
「無知は罪」

246 :名無し三等兵:03/12/17 00:18 ID:???
高部氏はもっと傭兵の実像を話してほしかったのう・・・
いまだに傭兵は儲かるとかおもっとる香具師が多くてヤダ。

247 :名無し三等兵:03/12/17 01:44 ID:2xLY2Inv
>>245
でも、そういう無知な人間を政治家に選んだのは他ならぬ国民だからなぁ。
基本的に「政治家のレベル=国民のレベル」なのだから、正直日本人はかなりやばい状態にあると思うぞ。

尤もその中でも救いようのないが無いのは小選挙区で社民党議員を当選させた沖縄県民だけど。
サヨ教育も極まれり、と言ったところだな。

248 :名無し三等兵:03/12/17 01:54 ID:???
>>245
巨大空母から飛び立つB52と
『今日、希望という名の翼がシャングリラから飛び立った』
とか演説してるラムちゃんを想像して萌えた

249 :名無し三等兵:03/12/17 02:11 ID:???
戦争は良くないというのは最もなんだが、じゃあ戦争を起こさなければ
良いのかというとそうでもないというのが分かってない。


250 :名無し三等兵:03/12/17 02:11 ID:???
ごめん。
× 最も
○ もっとも(尤も)

251 :名無し三等兵:03/12/17 02:33 ID:???
>248
そのラムちゃんに聞いてみたいね。

で、今度はどこを爆撃するんですか?って(w

252 :名無し三等兵:03/12/17 05:27 ID:???
>249
 軍板でこんなコト言うのもナンだが、戦争というのは文明が発達して工業が盛んになり
貿易が発達して国同士の係わり合いが緊密になりだすととーても不効率なモノになってくる。
それ故、戦争がおこるのは前出の条件にそぐわない遅れた国と言う事になるな。

そして遅れた国と言うのが、大抵独裁主義国家なのは偶然でもなんでもないね。

>251をよんで、>248の「ラムちゃん」がだれなのか、よーやくわかったw
(最初は虎縞ビキニの鬼娘かとオモタ)
もう寝よう……

253 :元駐在:03/12/17 08:46 ID:wNWh4uDm
>252
では全ての国が民主主義で、豊かになれば戦争は無くなるんでしょうか?
私にはそうは思えません。


254 :249:03/12/17 09:57 ID:???
>>252
例えば、人質を取って(あるいは爆弾を持って)立てこもってる奴が
いた時に、ひたすら説得するというのは美しいかも知れないけど、
犯人と人質の状況(あるいは爆弾の威力)によっては狙撃すべき場面も
あるのではないかということが言いたかった。

#アメリカを美化したり正当化したりするつもりはないよ。

255 :名無し三等兵:03/12/17 09:59 ID:???
国際相互依存が進展すれば戦争が無くなる、ってのは
カントの「永久平和のために」以来の命題だったかと

実際は工業化で相互依存が深化していたはずの
20世紀西欧でWW1があっさりおッ始まったり、あまり正しいとは言い切れない、
というのが今日の国際政治学での位置づけだったんでは。

うる覚えなので高坂正尭の国際政治でも読み返してみるか

256 :名無し三等兵:03/12/17 10:51 ID:/397M1MK
世界史の中で、平和が具現化したのは、ビックパワーの出現以外に前例がない。
東アジア情勢が乱れたのは、超大国中華帝国の衰退と時期を共にしている。
ビザンチン帝国の滅亡は、欧州に暗黒時代をもたらせた。
現在の世界が、一応の安定を見ているのは、アメリカの存在があるからだ。
しかし冷戦体制の中で、これまでの歴史には無かったことが起こった。
ソ連が衰退が始まり、米ソの力の均衡が崩れはじめた1980年代にも、米ソ大戦は起こらなかった。
それは力の均衡以外の大きな要素、核などの大量破壊兵器と、西側諸国の民主主義の熟成があるだろう。

まあ。今後、世界が戦争でゆれるにしても、欧州では大きな騒乱は、もはや無いだろう。
中東でも、湾岸戦争後、急速にアメリカ主導での一極集中が始まっている。
イラク戦争がそれを決定的にする可能性だってある。
そうなるともう一つの世界の火薬庫である地域しか、大戦争が起こる可能性のある地域はない。
つまりここ東アジアしかね。
そのことを自覚している日本人はどれほどいるか、非常に疑問だな

257 :名無し三等兵:03/12/17 17:36 ID:???
 ビートたけしと大竹まことが一番頭がよさそうに見える自分は何かおかしいんでしょうか?

 とりあえず阿川タンハァハァ。

258 :名無し三等兵:03/12/17 22:39 ID:2xLY2Inv
>>257
たけしはともかく、大竹はどうみても頭が悪いぞ。
政治、軍事の話題は特に駄目。

259 :名無し三等兵:03/12/17 22:40 ID:???
阿川タン好き


260 :名無し三等兵:03/12/17 22:41 ID:???
>>258
コメディアンをあんな番組に出すテレ朝がそもそも頭が悪い

たけしはイラネ

261 :名無し三等兵:03/12/17 22:44 ID:???
>>260
馬鹿だな

262 :名無し三等兵:03/12/17 23:09 ID:???
>>209
>「主張はともかく流石だ・・・」と思わせられる右派の人
>小室直樹氏あたりか・・・

「原爆以上の兵器を作ってアメリカに復讐する」ために理学部に進学したり
銀座や六本木辺りで飲んで酔った状態で外人を見つけると、 腕を飛行機の主翼のように広げ、
「天皇陛下バンザイ!」と叫んで体当たりして、 その度にボコられて警察の厄介になったり、
『太平洋戦争、こうすれば勝てた』の厨房架空戦記ぶりといい

確かに主張はともかくひとかどの人物ではある。とても評価できるタチの人間じゃないが。
(小室氏のキャラは嫌いじゃないけど)

263 :名無し三等兵:03/12/17 23:57 ID:LJntSMCB
タックルは朝日の中ではまだまともな番組ではないだろうか?
どちらかというと内容的に右な気もするし


264 :赤色大元帥:03/12/18 00:04 ID:???
大竹まことは一般的な視聴者が感じているであろう意見を
言う役目としては重要かと(中川某とかみたいな事を感じて
たりはしないはずだし)。

レギュラーの方々で番組内の発言でまともかなぁと思うの
は三宅翁かな・・・、ときどき出てくる今回三宅翁の隣に
いたメガネは、わざとらしく「ええぇぇ!!」とか言っちゃった
りして単なるポピュリストというか要らない。

265 :名無し三等兵:03/12/18 00:13 ID:???
江口ともみタンマンセー!!
漏れの理想の女!


しかぁ〜〜〜〜し、旦那が・・・・

266 :名無し三等兵:03/12/18 10:08 ID:???
>>263
テレ朝でまともなのは内Pぐらいだな。


267 :名無し三等兵:03/12/19 00:10 ID:???
>>266
否、TRICKシリーズ

268 :名無し三等兵:03/12/19 00:26 ID:???
タモリ倶楽部、世界の車窓から、TRICK、内Pまでがテレ朝優良認定番組です

269 :Linuxマンセー:03/12/19 07:28 ID:???
そういえば、昨日(12月18日)からNHKで3日間連続で
NHKスペシャル「シリーズ安全保障」が放送されますが、
この番組にTVタックルの面々がゲストで出演したら
色々と興味有る議論が見られるかも・・・。

そう、ハマコーや西村センセイが出演したらどうなる?


270 :名無し三等兵:03/12/19 09:18 ID:???
実務者中心の良質なドキュメンタリーをぶち壊しにするだけ

271 :名無し三等兵:03/12/19 13:33 ID:???
遅レスでスマソ。

>253
国が豊かになっても、その国民がアフォのままなら戦争は無くならないでしょうな。

>254
国VS国のレベルなら経済的な絡みも正面切っての戦争はやりにくく
(てゆーか不可能)になってゆくが、テロリスト相手ではそうは行きませんな。
ましてやテロリスト国家(国家ですら無いのかも知れない)が相手の
場合は速やかに実力を持って潰しにかかるべきでしょうな。

なんかスレ違いでスマソ


272 :名無し三等兵:03/12/19 14:09 ID:???
テロリスト国家ってアメリカも含まれるのかな?

273 :名無し三等兵:03/12/20 01:33 ID:???
>>271


274 :名無し三等兵:03/12/20 09:50 ID:???
>272
 テロってのは、経済的にも軍事的にも優勢な相手にゲリラ戦を挑む事だから、
(違ってる?……汗)
アメリカはテロ国家じゃないと思うよ。

 敢えて言うなら、ジャイアニズム国家だと思うな〜

275 :名無し三等兵:03/12/20 13:25 ID:???
>>274
goo辞書:テロル 1 [(ドイツ) Terror]

〔恐怖の意〕あらゆる暴力的手段を行使し、またその脅威に訴えることによって、政治的に対立するものを威嚇(いかく)すること。テロ。

三省堂web dictionary:テロリズム3 terrorism

政治目的の暴力‐主義(行為).テロ.

テロル1(ドイツ)Terror

暴力.恐怖政治.


優勢な相手にゲリラ戦とか全然関係ないみたいだな。
上記の定義ならアメリカってテロ国家じゃないかな?

276 :名無し三等兵:03/12/20 23:20 ID:???
>>275
その定義で行くなら
世界のあらゆる国家がテロ国家になる。
軍事力には本質的に威嚇力(抑止力)があるから。

法的にテロは何かというのは議論中。
ただ、アメリカをテロ国家と認定する方々に聞きたいのだが、
何の意味があるんだ。
大体、日本にとってはアメリカがそこらここらで発展途上国いじめしようが
日本に攻めてこない限りは大きな影響は無いが、
テロリストが世界で優勢を占めるような状態になり、
アメリカの経済がガタガタになれば、
日本の経済は壊滅状態になるぞ。
いや、日本アメリカに限った話じゃないけどな。

テロリストや関係のない人間がいくらぶち殺されても本音の所ではどうでもいいが、
我が国がまずしくなったり、そのために食えなくなったり
家族を食わせられないような状態になるのはゴメンこうむる。
アフリカの見も知らぬ子供より、回りの方が大事。

そうじゃないという人は他人を攻めるのを一生懸命になるよりも、
そういう可哀想な人を助けにいって下さい。
責めている対象のおかげで生きていながら、
そっちに文句いうのは反抗期のガキと一緒。

277 :名無し三等兵:03/12/20 23:38 ID:???
>>276
世界には軍隊が無い国もあるって聞いたガナー
そういえば日本も軍隊が無い平和国家だと学校で習ったような気がするなw

極端な二元論でもって
ありもしない危険・恐怖を煽り立てる君はどこの回し者。

278 :名無し三等兵:03/12/21 00:46 ID:???
>ありもしない危険・恐怖
オウムによる毒ガステロはいつの話でしたかのう。

279 :名無し三等兵:03/12/21 02:52 ID:???
 西村先生は次回から出演できるのかな?

 出ないと「あぁやっぱり・・・」という印象を視聴者に与えるだろうし。
 出たら・・・右翼的な意見を言うたびに突っ込まれまくり? それとも、みんな腫れ物に触れるように
扱うんだろうか?

 個人的には出てTVの前でキレて欲しいけど(ぉ

280 :名無し三等兵:03/12/21 03:30 ID:???
>>276
威嚇力(抑止力)を問題にすると、警察ですらテロになっちゃうんじゃない?
テロかどうかは「理不尽な殺傷行為」かどうかなんじゃないかな。

例によってアメリカがテロかどうかと言うところには言及しないけど、
少なくとも日本が安泰であれば他はどうでもいいというような論調には
賛成できない。

というのは、「隣の人が殺されたのを放っておくと自分が殺されても
放っておかれるかもしれない」という恐怖心もあるからなんだけどね。


281 :名無し三等兵:03/12/21 06:06 ID:???
>>277
>世界には軍隊が無い国もあるって聞いたガナー
それって、コスタリカの事かい?・・・・・恐ろしい・・・・・言ってはならぬ事を・・・・。


(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

282 :名無し三等兵:03/12/21 14:40 ID:???
>>278
オウムって反米テロ組織だったっけ?

>>280
テロかどうかはともかく警察は国内最強最大の暴力組織だよね。
アメリカって『理不尽な殺傷行為』の履歴には凄まじいものがあるw

283 :名無し三等兵:03/12/22 01:50 ID:???
>280
 日本が平和であるためには、周辺諸国も平和であってもらう必要がある。

……そういった考えもあって、ODAやら無償援助やら色々やってきたわけだけど、
中国のロケット開発やら北朝鮮の拉致問題や国ぐるみの麻薬輸出なんかを見てると
やりすぎかと言う気がする。

 ここいらで方向転換をするべきなのかもしれないね。

284 :名無し三等兵:03/12/22 23:16 ID:???
まったく書き込み無いし〜

285 :赤色大元帥:03/12/23 20:41 ID:???
見たんだけど、10:30くらいで疲れた、ハマコーとか相手が派遣賛成に
なりましたといってんのに「そんな事言ってるけどアンタ派遣しないで
どーすんの?」とか全然人の話聞いてないし(笑)、まあいつもの事だが。

後半は昔みたいに韮沢編集長とかだしてくれればよかったのに(笑)、
どうせ前半一時間で意見は出そろって、あとは同じ事を繰り返してる
だけなんだから。


286 :名無し三等兵:03/12/24 23:13 ID:???
>>277
釣れますか?

軍隊がない国ってどこだか教えれ。

287 :名無し三等兵:03/12/26 09:23 ID:???
日本だろ。

288 :名無し三等兵:03/12/27 23:07 ID:???
バチカンには軍隊あるの?

289 :名無し三等兵:03/12/29 02:09 ID:???
>>288
スイス傭兵隊

290 :赤色大元帥:03/12/31 20:33 ID:???
年の瀬なのに「世界は こうしてダマされた」なんか見ようと思ってる
私はモノ好きでしょうか?


291 :名無し三等兵:03/12/31 20:34 ID:???
>>290

おおーー。

同志!

292 :名無し三等兵:03/12/31 20:35 ID:???
むしろ勝者

でも自分は見る気がしないので
チュパカブラが今年も話題として出たら事後レポよろしくです。

293 :名無し三等兵:03/12/31 20:37 ID:???
>>290
漏れも毎年見てる、ナポレオンズとかサイババとか
つーか、灰がでたり空中浮遊できてもあまり凄いと思わないのは漏れだけ?

294 :名無し三等兵:03/12/31 20:39 ID:???
去年は空母ホーネットが出てたのう。

WWUに参戦してたやつと同じ艦のようなナレーションだったけど。

295 :赤色大元帥:03/12/31 20:42 ID:???
今年もロシア最強の超能力者がでるのかな・・・(笑)。

296 :名無し三等兵:03/12/31 21:01 ID:???
>>293
確かにそんなもんより、一発の銃弾だな

297 :名無し三等兵:03/12/31 21:06 ID:???
コスタリカってさあ、警察が対戦車ロケットとか装備してるところだろ?

298 :名無し三等兵:03/12/31 21:09 ID:???
>>297
しかも、シールやSASに訓練されてる香具師ら

299 :名無し三等兵:03/12/31 21:10 ID:???
バリー・リンドンいいね兵隊が平然と行進して死にまくる

300 :名無し三等兵:03/12/31 21:48 ID:???
レーダー反射式距離測定版のこと去年は言ってたのに今年は言わずに
月行ってねえよ、アメリカの捏造だよ、今年は反米一色の朝日

301 :名無し三等兵:03/12/31 22:53 ID:???
>>245
艦載型B-52はコスタリカがすでに保有s
PAM!PAM!PAM!

302 :赤色大元帥:04/01/01 00:18 ID:???
>>292
チュバカブラの骨登場、今年来日するそうです(笑)。

303 :名無し三等兵:04/01/12 02:56 ID:P3zdCE/4
「新・日本の景気を考える」 復活してほしい
しゃべるだけで行動しない人達のトークにはもうお腹いっぱいですぜ。



304 :名無し三等兵:04/01/12 11:37 ID:???
>>277
軍隊が無い国・・・それは日本。自衛隊だもん。

305 :名無し三等兵:04/01/12 21:18 ID:wIiv8l+C
タックルあげ

306 :名無し三等兵:04/01/13 02:37 ID:???
 今日のタックルはいつにない怒鳴り合い合戦だったのぅ。見苦しいったらありゃしない。

 「男女同権」「ジェンダーフリー」ということなら女性自衛官も取り上げて欲しかった。

307 :田嶋先生のコメントに期待:04/01/19 17:51 ID:c8v36DGL
【社会】「知らなかった」 元国会議員(現・私大学長)、女子高生淫行立件見送り。斡旋人は逮捕★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074354638/l50
【知らなかった】元国会議員(現・私大学長)女子高生淫行立件見送り。斡旋人は逮捕★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074426541/l50
16歳を買春した元国会議員で現私立大学長立件見送り
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074367481/l50
おまえら、糸山英太郎が大変だ!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1074249329/l50
【はめはめ】元国会議員(現私立大学長)が女子高生と
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074232997/l50
女子高生買春に“ハメ”られた元国会議員
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074312875/l50
糸山英太郎の怒りシリーズ 第1弾
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074484731/l50
元国会議員に女高生紹介、淫行させた疑いで3人逮捕
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1074249669/l50
【自民】湘南工大学長 糸山英太郎 16歳女高生淫行
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1074361973/l50
湘南工科大学長 糸山 英太郎 16歳女子高生淫行
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1074361636/l50
★元国会議員に女子高生紹介し逮捕
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1074489246/l50
総資産5千億円糸山栄太郎を埼玉県知事に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058008173/l50
◆◆糸山栄太郎が死んだら喜ぶ人⇒
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1026808289/l50

308 :名無し三等兵:04/01/19 21:40 ID:dp4yUlTd
 今日もしょうもない怒鳴り合いが続いているのぅ・・・。

 自民も民主も見苦しいからヤメレ。

309 :名無し三等兵:04/01/19 21:41 ID:???
>308
演出に決まってんじゃん

310 :名無し三等兵:04/01/19 21:51 ID:???
>>今日もしょうもない怒鳴り合いが

どのあたりがしょうもないのでしょうか?

311 :名無し三等兵:04/01/19 22:12 ID:???
武見が結構良かったかも
普通の事しか言ってないが、それを言えるのがいいw

312 :名無し三等兵:04/01/19 22:12 ID:???
>>310
 大声を出せば相手を圧倒できると言う思想に基づいて喋るのは止めて欲しいもんだ(特に民主党な

 つまんなくてもいいから学級会のような淡々と進む討論会を希望したい。
 阿川タンという学級委員長的存在もいることだし。

 というかタックルってゲストが多過ぎるよな。
 民主党、自民党それぞれ1人でいいよ。
 ハマコー大先生には「今週のハマコー先生の主張」というコーナーを作って独演してもらいたい。

 あと頭のハゲた政治評論家はイラネ(顔文字略

313 :名無し三等兵:04/01/19 22:25 ID:???
>つまんなくてもいいから学級会のような淡々と進む討論会

それでは視聴率がとれんのだよ。何のためにハマコー出してると思ってる?

314 :名無し三等兵:04/01/19 22:38 ID:???
>>312
おれははげちゃびんこそ重要だと思うが?

ハマコーコーナーには賛成


315 :名無し三等兵:04/01/19 22:43 ID:???
>>314
 だってあのハゲのオッサン(年齢的にはジイサンか?)自分の意見が無視されるとすぐ怒鳴り出す
んだもん。うっとおしいったらありゃしない。

 あのジイサンも「今週の主張」コーナー作って隔離して欲しいな・・・。

316 :名無し三等兵:04/01/19 22:58 ID:???
菊池のジイさんは相手の言ってる事があんまりにもあんまり
なときぐらいしか怒鳴ってないとおもうけど??


317 :名無し三等兵:04/01/19 23:03 ID:???
怒鳴ったり極論が飛び出す度に視聴率アップ。
これタックルの常識。

318 :名無し三等兵:04/01/19 23:06 ID:???
日経エンタだったかの週間視聴率かなんかで
「イラク問題をはじめ政治が再び注目を集めているせいか・・・」
という前置きのもと、タックルの視聴率アップについてコメントされていた。

こんな番組で「政治に関心を持っている」と思える層が本当にいたら何ともアレだ
まあ実際「朝生」やらタックルやらの番組見て政治通気取るアレな人は確かにいるが

319 :名無し三等兵:04/01/20 00:11 ID:???
>ハマコー大先生には「今週のハマコー先生の主張」というコーナーを作って独演してもらいたい。
>ハマコーコーナーには賛成

それだけで一時間終わるぞ、たぶん。
特別企画でやってくれないかなw


320 :名無し三等兵:04/01/20 02:43 ID:???
今日のタックルで興味深かったのは、岡田幹事長が去年12月ごろに行われた派遣反対
集会に出席していたときに受けたブーイングかな?。「私達(民主党)は何が何でも派遣
反対ではないが・・・」って言いかけたら聴衆からでたやつ。福島もいたことから恐らくは、
民主や社民にたいして組織票を確保している労働組合や市民団体の人々が、あの集会
に参加していtなおだろう。きちんと調べたわけではないけれど、あの態度からして集会に
集まったやつらは「何が何でも反対」なんだろ。つまり民主党でも極ブサ扱いの岡田より、
さらに先鋭な連中であると。あの場面はニュースでは流れなかったような、少なくとも俺は
見ていない。

社民は第三極云々と言っていたが、ああいうことを踏まえての発言か?。つまり原理主義
的に彼らの平和主義を追及する勢力を求心するということだったのか。

321 :名無し三等兵:04/01/20 08:32 ID:ZyLtakvC
パチンコの新作にCRハマコーってのがマジである。
次はCRテレビタックルだね。
平沢リーチとか見たい♪

322 :名無し三等兵:04/01/20 10:52 ID:???
>>312
はげ親父より田嶋のオバハン隔離しろ

323 :名無し三等兵:04/01/22 16:48 ID:???
タジマはいらんな。こいつは従軍慰安婦問題を論ずるときに限り呼ぶといい。

324 :名無し三等兵:04/01/23 10:50 ID:???
ミヤザキテツヤもいらん。「人のふんどしで相撲」が手口。

325 :名無し三等兵:04/01/28 11:07 ID:???
三宅のジイサマ=暁の核弾頭
ってあだ名じゃなかった?

326 :名無し三等兵:04/02/02 22:31 ID:???
今日はなかなか良かった

327 :名無し三等兵:04/02/03 00:32 ID:???
 仕事が忙しくて放映してる時間に帰れんかった・・・(泣

328 :名無し三等兵:04/02/13 06:05 ID:???
                     _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7    既に幾多の同胞は戦災者となってもその闘魂は微動だにせず、
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }   いかに敵が焦慮の新戦術(原爆)を実施しようとも、 
                     l  /L__ 」、   l‐'   _  一億の信念の凝り固まった火の玉を消す事はできない。
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ   
     /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!        1945年 8月14日 
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |             朝日新聞



329 :名無し三等兵:04/02/16 22:57 ID:B5IzHWto
>>323
どんな話題でもいらん。
あの女の言う事なぞ初めから解りきっている。

というか一つしか無いし(w



330 :名無し三等兵:04/02/16 23:03 ID:???
>>318
政治に興味を持つ取っ掛かりとしては、まあ丁度いいと思うが。
一旦興味を持てば、後は自分でそれなりに調べるだろ。

政治番組とは言えんだろうが、全くの無関心よりは100倍マシ。

331 :名無し三等兵:04/02/17 16:19 ID:PFJjGAD4
 とりあえず志方総監はTVに出さない方がいいよな・・・自衛官に対する偏見が深まるし。
 と昨日の放送を見ていて思った。

 あとハマコーが「核抑止」の概念をちゃんと理解していたのに驚いたw

332 :名無し三等兵:04/02/17 16:35 ID:???
>一旦興味を持てば、後は自分でそれなりに調べるだろ
床屋政談な層はそんな努力をしない、タックルまでで終了


333 :名無し三等兵:04/02/17 17:59 ID:???
>自衛官に対する偏見が深まるし。
なんで…!?

334 :名無し三等兵:04/02/17 20:38 ID:LtTygt05
>>331
おかしな発言をしていたとは思えんが?
国連に対して訳の分からん幻想を抱く奴に説教をしてはいたけど。

335 :名無し三等兵:04/02/17 21:22 ID:???
ちと遅いけどタックル訴えられてますな。
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200401/09/12.html

336 :名無し三等兵:04/02/18 00:19 ID:Ngk1FtEM
たのむ、田嶋ヨーコをH2ロケットにくくりつけて北朝鮮に飛ばしてくれ
お願いだ!!

337 :名無し三等兵:04/02/18 00:27 ID:???
そんな勿体無い使い方できるか。お前がふんじばって一緒に心中しろ

338 :名無し三等兵:04/02/18 00:40 ID:???
>>336
 田嶋センセイを載せたら重量オーバーで飛ばない。

339 :名無し三等兵:04/02/18 01:38 ID:???
>338
いや、衛星軌道には到達できない重量だと思うけど、北朝鮮までなら……

340 :名無し三等兵:04/02/18 01:47 ID:???
>>339
 種子島から北韓までは地球自転に思いっきり逆らう方向になるので、田嶋センセイ程の
重量物を載せては無理です。

341 :名無し三等兵:04/02/18 02:37 ID:???
ハマコーって口は下手だけど考え方は悪くないと思うが・・・
実況とかでは叩かれまくってるけどw

あの人の親米は皮肉で言ってる感じ

342 :名無し三等兵:04/02/18 05:58 ID:???
しかし、ハマコーの喋る時間が昔に比べ長くなったよーな。
テレ朝もなかなか世論に敏感なのか。

343 :名無し三等兵:04/02/18 10:35 ID:75w5WGWp
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1076397679/
タックルをホノボノ語るスレ。

344 :名無し三等兵:04/02/18 14:43 ID:???
>>341
少なくも自民・民主若手のナイーブなナショナリストたちより勉強してるし、考えてる罠

345 :名無し三等兵:04/02/18 16:46 ID:???
>>343
 餌注意。

346 :名無し三等兵:04/03/07 16:06 ID:ULR5dU2E
あげ

347 :名無し三等兵:04/03/07 20:24 ID:???
阿川は右翼

348 :名無し三等兵:04/03/18 15:54 ID:???
最近、番組開始数分の出演者たちの馴れ合いが好きじゃない
何か議員が人間臭さを出して支持率UP狙ってるみたいで・・・

349 :名無し三等兵:04/03/18 20:14 ID:???
何回か『共演』して、狎れあいしすぎてる感じだよな。
ここいらで、メンバー交代した方が……

もうちょっと殺伐というか本音のぶつかり合いが無いと、つまらん。

350 :名無し三等兵:04/03/29 23:55 ID:???
特番age

351 :名無し三等兵:04/03/30 00:16 ID:???
>349
台湾の国会みたいに乱闘にならないかな(笑

352 :名無し三等兵:04/03/30 00:38 ID:???
いまだに非武装中立論者がいるなんてとっても感動したね。
当の社民でさえいい加減に限界つうことで言うのやめたのに^^

353 :名無し三等兵:04/03/30 00:49 ID:???
「もし、とんでもない奴らが攻めて来たら、抵抗せず殺されちゃえばいい」
今日の放送でこんなようなこと言ってたのは誰だっけ?

354 :名無し三等兵:04/03/30 01:44 ID:???
>>353
誰かはわからんが、殺されるのは自分以外だと思ってるんだろうなあ。

355 :名無し三等兵:04/03/30 01:46 ID:???
>>353
マス板によるとデブ森永らしい。

356 :名無し三等兵:04/03/30 01:47 ID:k3B6CSP7
ハマコーは馬鹿言って国民に「自分の考えもハマコーと同じレベルだ」と気づかせようとしているなら、彼は大した役者だな。。。。
言っていることは無茶苦茶がたっぷりとあるよ。
イラクへの軍事侵攻でも、アレだけ厳しい環境に置かれたアメリカが、日本への侵攻がそうそう出来るわけがない。
しかし一番に驚いたのは「侵略して殺されても良いではないか」と言った人ね。
そう思うのなら、人間の盾としてイラク戦争に行って殺されて来ればよかったのだよ
あほらしい

357 :名無し三等兵:04/03/30 01:57 ID:ALVxrQ1l
>>356
>しかし一番に驚いたのは「侵略して殺されても良いではないか」と言った人ね。
ほんと。コメンテイターとしてニュースステーションに出ていた人ね。
唖然としたよ。その時点で思考停止じゃん。
こんな人のコメントを視聴者は「フムフム」なんて思っていたのかね。
ビックリ発言でした。

358 :名無し三等兵:04/03/30 02:18 ID:???
泥棒に入られて、殺されてもいいではないか。
小学校に気違いが乱入して子供が殺されたっていいではないか。
人を傷つけるような防衛をするよりは。


警察も消防も玄関の鍵もいらないんだろうな。


359 :名無し三等兵:04/03/30 03:14 ID:???
天才の脳内ではきっと我々の想像をはるかはるかに超えた神の域の思想と論理の計算がなされ
その結果ああいった我々常人には理解しがたいトンデモ意見になることなのでしょう。


360 :名無し三等兵:04/03/30 10:45 ID:k3B6CSP7
タックル特集での護憲派の森永卓郎の発言
「憲法9条は非常に美しい条文を守ってきたんですよ、仮に、仮にですよ
とんでもない奴が攻めてきたら、黙って殺されれば良いじゃないですか」
と発言し、周囲は愕然となって観客も声を上げた。
その上で「過去にそんな良い民族が居たって思われれば良いじゃないですか」
このような駄目押しまでしてくれたのだよ。
この男の頭の中は空っぽだ。
この人は政治ではなく宗教家だと思ったのはそのときだな。

361 :名無し三等兵:04/03/30 11:01 ID:hrL7uMuY
森永ってのは滅ぼされる目にあった民族がどんな目に会った知らないのか?

362 :名無し三等兵:04/03/30 11:23 ID:???
自分の見栄のために他人も犠牲にするってことかな。

沈没しかけてる船で乗客全員残れっていってるようなもんだと思う。

363 :名無し三等兵:04/03/30 12:47 ID:uid45sKo
森永は「年収300万以下の連中が」黙って殺されればいい。
って言ったんだよ。
番組の出演者で年収一千万以下はいないから誰も反対はしなかった、
俺も賛成。

364 :名無し三等兵:04/03/30 12:53 ID:???
社民党共産党なんて出さなくていいでしょ。朝日の支持政党か?

365 :名無し三等兵:04/03/30 13:19 ID:???
>>636
そんな事いったんですか?
ホントならいよいよ日本も貧富の差によるテロがおきそうですな。


366 :名無し三等兵:04/03/30 13:42 ID:???
そんなことほんとに言ってたら今頃祭りになってるんじゃ・・・

367 :名無し三等兵:04/03/30 15:10 ID:???
>>365
>>360のようなことは確かに言った。
また森永は去年「年収300万円時代の生き方」とかいう、国民の年収がデフレと雇用難で
下がり続けた場合を想定した本を出版し、3000万円以上の収入を得たと言われている。
この二つをあわせたギャグだよ。>>363は。

ウソをウソと見抜けない人は、小倉優子のロリキャラも真に受ける(諸葛孔明)。

368 :名無し三等兵:04/03/30 18:01 ID:???
ほんとに孔明がそんなこと言ったの?


369 :名無し三等兵:04/03/30 18:09 ID:???
庶民派を気取る奴ほど裏でなにやってるかわからん

370 :名無し三等兵:04/03/30 21:52 ID:???
>368
 孔明が生きてた時代に小倉優子がいたのかと、小一時間……
とネタにマヂレスしてみる。

371 :赤色大元帥:04/03/30 23:10 ID:???
あの発言はともかく、森永は本業の経済関係でのコメント
も(内容はともかく)ちょっとどうかと思う場面も多々あり。

あれでいいんですか?>UFJ総研

372 :名無し三等兵:04/03/31 02:09 ID:???
庶民派を売りにしてる奴ってのは大概「清潔さ」しか取柄がないからねえ

373 :名無し三等兵:04/03/31 11:40 ID:???
森永という人は経済学者としてどんなことを言っているかはよく知らないが
よくいるサヨク勢力の御用学者程度にしか感じなかったな。
考えに深みも何もない
彼を雇っている勢力の主張をもっともらしい理由をつけて語っているに過ぎない。
冷戦が終わりドイツも大規模な軍縮を行ったのだから、日本もするべきだって主張した社会党の御用学者もいたが、アレと同レベルだな
都合の悪いとこは適当な実例を出すことで突っ込むことなくごまかしているだけだよ

374 :名無し三等兵:04/03/31 13:24 ID:???
>>373
>都合の悪いとこは適当な実例を出すことで突っ込むことなくごまかしているだけだよ

アメリカでは、イギリスでは、フランスでは・・・
こういうのに弱いからねえ。
事実と真実の見極めがつかんと言うかなんと言うか。

#「事実と真実の見極めがつかん」と言ってみたかっただけなんだけどね。

375 :名無し三等兵:04/03/31 23:45 ID:???
>>373
>冷戦が終わりドイツも大規模な軍縮を行ったのだから、

俺もそいつの話を聞いたことがあるけど、アイツは兵員の数を問題にする割りに、
国民人口に対する兵員の割合を指摘していないのな。
ドイツは人口8254万人に対して、削減後の常備兵員数は約28万人(人口比0.3%)
日本は人口1億2759万人に対して、常備兵員数約24万人(人口比0.18%)

もちろんこれに触れないのは自分に都合が悪いからだろうが。


376 :イルパラ:04/04/01 00:32 ID:E6CuY6wr
森永  「日本は世界で唯一、核兵器の被害にあってですよ、国民のほとんどが核兵器を持つのはやめましょうって思ってるんですよ」
ハマコー「ほとんどってなんなの?計算したことあんの?」(ここで、ムグッと森永、言葉につまる)
ハマコー「アンタ、森永のチョコレートみたいな顔してさ・・・」(ここで大爆笑が起こる)
ハマコー「あんたね、計算したの?誰だって核を持ちたいけれど、(日本は)持っちゃいけないってことになってるから持たないだけだよ」
森永  「いや、そんなことないですよ。ほとんどの国民は核を持ちたいなんて思ってないですよ。」
ハマコー「ほとんど?」
森永  「いや、だってここのメンバーで核を持ちたいなんて言う人いますか?」(場内の政治家のゲストを指して言う)
ハマコー「いや、そりゃ、ここは横着な人間ばっかりなんだから(場内爆笑)みんなね、国民の前でだよ、優しいことばっかり言って
     メシ食おうっていう、人間の集団だからよう。」(政治家のゲスト苦笑い)
大竹  「なんか核となんか・・ウィトンのバッグかなんかと間違えてないか?」

これで、核議論は笑いとともにうやむやに終わる。

民主党の原口の伏字

「中国が本当に仲良くしたんだったら、日本に向けている(核ミサイル)〜さっき浜田先生のおっしゃった
 (核ミサイルの照準)をはずしてものをおっしゃるべきだし〜」
このあと
森永も
「本当に中国は(核ミサイルを東京に照準つけて)いるんですか?」
と原口に聞いているが、どうもうやむやにされて誰も答えない。






377 :イルパラ:04/04/01 00:33 ID:E6CuY6wr
森永「私は絶対9条は守るべきだと思う。」
森永「日本人は押し付けられたかもしれないけれど憲法9条って、
   非常に美しい条文を、受け入れて、今まで守ってきたわけですよ」

森永「で、私はね、仮にとんでもないやつが、責めてきたら、もうこれは黙って殺されちゃえば
   いいんだと思うんです。」

(ここで、ええッと回りのパネラーもどよめきだす。ハマコー失笑して棒でたたくふりをする)

森永「だから世界の歴史の中で昔は日本っていう戦争をしなくって、平和を守るんだって言い続けて
   あー、そんないい民族がいたんだなって思えばいいじゃないですか」

(場内からは反論でまくり、しかし森永は半泣きのような顔でココまで言いきる)

ここで平沢がキれる。
平沢「貴方みたいな人がいるから〜拉致されたんですよ。
  平和憲法守れなんていってるから、不審船をみつけても日本はなにもできないで
  ただ指を咥えてみてただけなんですよ」

ここで大竹が
大竹「そうじゃないでしょ、外務省がちゃんとしなかっただけでしょう」
   と言い出す。

おいおい憲法がある以上日本はどのみちなにもできないじゃんよ。



378 :イルパラ:04/04/01 00:35 ID:E6CuY6wr
他にも大竹は
大竹「僕はあの〜、森永さんほど極論じゃないんだけど、
   武力で世の中を解決した国があるんですか?イスラエルも、コソボも・・その〜」

ここで桝添がすかさず反論する

桝添「だけど貴方、戦争なければ、ヒットラー倒せなかったんじゃないの?」
大竹「いや・・だけど、それだって・・それだって・・」
桝添「話し合いで(解決)できたんですか?ヒットラーを?」

(大竹、完全に言葉につまる)

ここで民主党の末松がしゃしゃり出て

「でも、武力をやって結局、彼(ヒットラー)が死んだわけだから・・」

おいおい結局武力のおかげでヒットラー倒せたんじゃねえかよ。

森永が電波なのは分かりきってるとして大竹の真意ってどうなんだろう?
仕事が欲しいから朝日うけのする発言で媚びうってやがるのか?
どうもあいつって平和主義なんて興味なさそうなんだが・・・。

以上、今回の盛り上がった部分のみ挙げてみました。

379 :名無し三等兵:04/04/01 00:45 ID:4oyow+8x
>森永

UFJの幹部連中の退職金を保証するための傭兵。
金融庁の査察と国有化を阻止するためにいってるだけ。
マジで信念もっていってたらヤヴァイでしょう

380 :名無し三等兵:04/04/01 00:49 ID:???
>>376-378
乙。
それって政府が改憲したくてしかけた
シナリオ劇じゃないの?まさかマジ?

381 :イルパラ:04/04/01 01:03 ID:E6CuY6wr
>>380

いや、本当にそう思っても仕方がない位おもしろい内容でしたよ。
(まあ、正直オレとしては森永消えろって、ムカツキながら見たけど)
やっぱりあれかな?
腐った朝日といえども、ビートたけしみたいな大物相手だと
サヨ電波を飛ばしてばかりはいられないということなのでは?

382 :名無し三等兵:04/04/01 02:31 ID:???
>>374
例を出すなら出来るだけ似通った状況の似通った例を出せば良いのだが。
しかし国家ではそれぞれの国にはそれぞれの事情があり。ドイツやイギリスの例がすぐに日本に当てはまるわけがない
参考にする分はかまわないと思うが、この国はこうしているのだからそれは世界の常識だ
日本もそうするべきだ。そんな無茶苦茶な主張を通そうとする連中がいるのは問題ですよ。
また日本人は外国に弱いから、すぐにだまされるし

>>375
いや。人口比率は私は問題とは思えない。北朝鮮や韓国は半島国家で陸軍力が中心の上に緊張状態が続いているから人口比から言って非常に兵士が多い。
インドあたりは百万の軍隊を抱えているが人口比から考えると、かなり少数の軍隊といえる。
問題なのは欧州統合で半世紀は大規模な戦争は起こらないと言われる欧州と、冷戦の残滓と中国の台頭と懸念材料が山ほどある東アジアを同じ土俵で論ずるのが無茶ってことです。
なによりドイツと日本では、ドイツは大陸国家だからもともと陸軍が主体で兵士が多い
しかし日本は島国だけに海軍が主体だから兵士の数はもともと少ない。
この点だけでもドイツと同列に論ずるのは無理ってものだ

383 :名無し三等兵:04/04/01 04:59 ID:???
>>383
>なによりドイツと日本では、ドイツは大陸国家だからもともと陸軍が主体で兵士が多い
>しかし日本は島国だけに海軍が主体だから兵士の数はもともと少ない。
>この点だけでもドイツと同列に論ずるのは無理ってものだ

それは正論。だが「単純に兵士の数」だけ問題にしても、あの学者は突っ込みどころ満載。
恐らく俺があの教授を無条件で肯定する立場なら、

兵員対人口比を持ち出される→「その辺はドイツと日本は違いますしぃ〜」
主力たる軍編成の違いを持ち出される→「でもドイツにできて日本にできないと決め付けることはできないですしぃ〜」

こんなところだろうな。本気の議論に耐久しうる理論でないのは確か。

384 :名無し三等兵:04/04/01 13:14 ID:VziWrCKP
志方さん、自衛隊がサマワで学校作ってるのは米軍への支援じゃなくて
イラクの人のためだなんて・・・現場で活躍した人の限界を見たよ

385 :名無し三等兵:04/04/01 13:24 ID:???
>>384
両方じゃねーの?賛否両派は片方しか主張しないけど。
イラク人のために支援することが占領している米軍への支援になるんだろ。

賛成派は夢想的な人道主義、反対派は反米主義からしか物を見ない嫌いがある。

386 :名無し三等兵:04/04/01 14:40 ID:jIUbiJHO
つーか軍板見直したよ。極東とかN速+よりよっぽど建設的な議論してるよ
うざいクソウヨも軍事力増強マンセー厨もいないし。なにより専門的な知識持ってる人が
いるから為になるし、良スレ認定

387 :名無し三等兵:04/04/01 14:44 ID:???
あそこらへんの板と比べられるとちょっと屈辱

388 :名無し三等兵:04/04/01 14:55 ID:???
極東はな・・・嫌韓厨のスクツだからね・・・
朝鮮関係のスレになるとまともに会話もできない。

389 :名無し三等兵:04/04/01 15:07 ID:???
>>388
なんというか、第一次大戦後のワイマール共和国のビアホール的雰囲気だし > あそこ

390 :名無し三等兵:04/04/01 15:27 ID:nm2I8l0l
>>381
流石久米のお気に入りと言う感じでしたねw森永

391 :名無し三等兵:04/04/01 16:01 ID:???
>386
もともと低めに抑えられている軍事力・・・・いや軍備を
せめて最低限、周辺国家に対して戦えられる水準まで戻そうと考える人は居るけどね。

無論、論理的な議論でだ。

392 :名無し三等兵:04/04/01 16:36 ID:???
>>386
軍板にしてもニュー板にしても、つまらんことをするやつは幾らもいる。
その中で良い意見を出す人がいるから面白いのだろう。

393 :名無し三等兵:04/04/01 17:17 ID:???
>>384-385
イラク人の生活を安寧にすることで米軍の占領統治を間接支援する、という発想なら別に
民生支援でも同じなんだけどな。
派遣反対派は「自衛隊派遣=イラク戦争の是非」から抜け出せないので、民生支援とは
なんぞやということも考えられない。ここが反対派の致命的なところだ。

また「派遣された人がテロに遭う可能性」という問題においても反対派は、
自分達が提唱する民生支援においてのそれをどこまでわかっていることか。
少なくとも彼ら自身からそのことを聞いたためしはなく、むしろ自衛隊の派遣反対理由で
危険性を挙げながら代案として民生支援を提唱しているわけで、まるで民生支援は安全だとでも言いたげだが。

別に自衛隊のイラク派遣を絶対要件だと俺は考えていないし、派遣を推進した人に絶対の信頼を置いているわけではないが、
これらの点だけでも派遣反対派の現実との乖離は甚だしく選択しようがない。

俺が居住している地域は民主党が強いのでその辺の趣旨説明を行なうよう、地元の連絡事務所を通じて
党本部に要請を出してもらったが、地方の一有権者の声は完全に黙殺されているな。

394 :名無し三等兵:04/04/01 17:48 ID:JDV+maqD
アレ見て思ったのは社民の福島が今すぐ自衛隊はイラクから撤収すべしみたいなこと
いってたけどサマワの住民見捨てろって言ってるのと同じじゃない。
仮にその通りにしたらちゃんと日本政府はサマワ住民を見捨てたと発言してくれるんだろうけど

395 :名無し三等兵:04/04/01 17:53 ID:???
>>386
>うざいクソウヨも軍事力増強マンセー厨もいないし。

ん、いるスレにはいるんだけどね、残念ながら。
たまたまこのスレには出張してこなかっただけで(w

396 :名無し三等兵:04/04/01 18:13 ID:???
 TVタックルを見ていると、
 左派=空想平和バカ
 右派=妄想軍事厨
 中道=現実に疲れた人々
 現状維持派=親米ポチ
 しかいないというのがよくわかる。
 こりゃ現実政治に先が無い訳だわな(溜息

397 :名無し三等兵:04/04/01 18:15 ID:???
>>396
親米ポチ、なんてあほな言葉使ってるお前もイカレ、イカレ。

398 :名無し三等兵:04/04/01 18:16 ID:???
>>397
 国粋コヴァと呼んであげなさい。

399 :名無し三等兵:04/04/01 18:17 ID:???
 つーかageてる時点で煽りだろ。
 相手にするなや。

400 :名無し三等兵:04/04/01 18:39 ID:???
396はこっちで遊んでもらえ。相手したい奴も。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1080355638/l50

401 :名無し三等兵:04/04/01 18:51 ID:???
>>373
PhDを持ってない人間は「経済学者」とは言いません。
カタカナで「エコノミスト」と呼びます(藁

ところで社会党の御用学者って誰?

402 :名無し三等兵:04/04/01 19:41 ID:???
>>393
欧州と日本のメディアがイラクで共通でアンケート調査を行ったところ。
イラク人の多くが、アメリカ軍の撤退を望んでないとの結果が出た。
しかしこれはアメリカ軍を信頼しているとの結論には結びつかない
実際、誰を一番に信用するかの問いには、イラクの警察を信用するとの結果が出て、アメリカ軍は一番最後だった。
イラクの人たちは、さうすがに波瀾に満ちた中東で生きているだけに、極めて現実感覚に満ちている。
いまアメリカ軍が撤退すれば、諸勢力によって内乱状態になり収集がつかなくなるって分かっているのだ。
アメリカ軍は嫌いだが、それまではイラクに留まってもらわないと、もうどうにもならないとこまで来ていると気がついているわけだ。

403 :名無し三等兵:04/04/01 22:38 ID:???
不満・不安を増大させてるだけで、建設的な議論にならん番組だな。
社民の人間が出てこなくなって多少はましになったが。
田嶋なんかなんでも男のせいにしてたし。
女性でも共感者少なかっただろう。

404 :名無し三等兵:04/04/02 00:20 ID:DvOvCMXJ
>>403
結婚して家庭を持っている女の人には結構嫌われているみたいだが。
どうも子育ても夫婦生活の経験も無いくせに知った風な口をきくな、という事らしい。

405 :名無し三等兵:04/04/02 09:40 ID:???
女らしい意見だな。

406 :名無し三等兵:04/04/02 11:32 ID:???
>>403
田嶋陽子に田中真紀子
あの何の考えもなく、ヒステリックに叫ぶだけの小母さん達が、どうしてあんなに評価されるかわからん

407 :名無し三等兵:04/04/02 13:03 ID:???
>406
珍獣扱い

408 :名無し三等兵:04/04/02 14:39 ID:???
>>406
テレビ屋のセンス的に都合のいい存在だから。
辺り構わずかみつき場をドタバタ騒ぎの波瀾にたたき込むパンジャンドラム。

409 :名無し三等兵:04/04/02 22:27 ID:???
みんな人の話を聞かないで勝手に怒鳴ってる。
何言っているのか分からんぞ。
日曜討論みたいにまともに討論できんのか?








無理だろうけど・・・

410 :名無し三等兵:04/04/02 22:49 ID:qIQC6if8
田嶋陽子センセイは最近どうしたのか?小池百合子センセイに
カマサレテから形を潜めている。軽薄な大学教授のなれの果て。

411 :名無し三等兵:04/04/03 01:00 ID:???
誰が見てるんだ?この番組。

あっ↑


412 :名無し三等兵:04/04/03 17:56 ID:???
ハマコーがいる時点でまともな議論にならんて

413 :名無し三等兵:04/04/13 03:03 ID:???
タックル見ててハマコー駄目って言ってる人ってココでは少ないんじゃないの?
実況板ではハマコー総スカンみたいだけど・・・

もっとも、ハマコーがマシって程度なのかも知れんが・・・

414 :名無し三等兵:04/04/13 07:09 ID:???
登場した政治家を(マウントポジションで凹殴りにした後で)
エリア51へと拉致監禁する”TVクックル”の放映キボンヌ。

415 :名無し三等兵:04/04/13 10:59 ID:???
>>413
論理性が無茶苦茶じゃん、あの人。
昔の国会の委員会ってあんな人が活躍してたのかなと思うと
なんか、昔の日本人て・・・感じになる・・・

416 :名無し三等兵:04/04/13 11:05 ID:???
 でも言ってることはいちばん現実的だしなぁ>ハマコー

 ただの対米追従といえばそれまでだが。
 でもそれ以外に現実的選択肢がないのだからしょうがないのでは。

 喋り方が下品なのはあぁいぅキャラなのでしょうがないかと。

417 :名無し三等兵:04/04/13 11:11 ID:???
>>416
ハマコーは現政権の立場を番組内で擁護するための人でしょ。
反論された時の話のそらし方がえげつないよ、あの人。
桝添みたいに正面から反論すれば見ていて気持ちが良いんだけどね。

418 :名無し三等兵:04/04/13 14:30 ID:???
ハマコーは多少理論がおかしくても怒涛の勢いで始末する、て感じだな。
だから実際勝っているかは別として、パッと見はいつも優勢に見える。

419 :名無し三等兵:04/04/14 00:28 ID:???
ハマコーの言っていることは、無茶が多いよ。
アメリカがどうのとやたらアメリカさまさまだし。。
まあ。彼の個性がわかるな

420 :名無し三等兵:04/04/14 00:33 ID:???
三宅が白鴎大学のおっさんを半泣きにさせたのが懐かしい・・・。

421 :名無し三等兵:04/04/14 00:34 ID:???
森永さんが、イラクの人質事件で、また面白いことを言っていたな。
あの人は本で数千万の金を稼ぎながら、貧乏ならそれでも良いではないか
そんなことを言った人だからな

422 :名無し三等兵:04/04/14 00:37 ID:???
朝まで生タコーがいいよ 

423 :名無し三等兵:04/04/14 01:07 ID:???
>>421
詳細きぼん

424 :名無し三等兵:04/04/14 02:07 ID:???
金を手に入れても楽しみ、不幸、退屈は変わらないのかもしれんからね。
手に入れてない人間が言うと僻みに聞こえるだろうが。

425 :名無し三等兵:04/04/14 14:37 ID:G8414D2j
ハマコーはあえて誰も言わないようなこと言って、
相手がどれだけの覚悟をもって反論しているかを図っている。
血管が浮き上がるのがおもしろい。

426 :名無し三等兵:04/04/14 17:35 ID:???
今更だが、ハマコーは「ゲスト」なんだな。今週の放送を見てやっと気付いた。

427 :赤色大元帥:04/04/14 21:22 ID:???
基本的に、たけし・阿川・大竹いがいはゲストです。

428 :名無し三等兵:04/04/14 23:41 ID:???
田嶋先生が切られたように、視聴率取れるように出演者選んでるだけだろう。
最初にいなくなった関口宏があわれ。(笑)

429 :名無し三等兵:04/04/16 06:27 ID:???
話が面白くなりそうなときに
大竹が大声で割り込んできて
話題をずらしちゃうのはひょっとして台本?

430 :名無し三等兵:04/04/19 23:31 ID:1I0oklQ6
なんか久しぶりに見たら番組もあいかわらずだねw

431 :赤色大元帥:04/04/19 23:38 ID:???
しばらく裏番組みるのでハマコーみなくてすむ予定


432 :名無し三等兵:04/04/20 07:58 ID:zxFBUcdn
>>431
今日は出演していませんがw

433 :名無し三等兵:04/04/20 08:03 ID:???
>>417
でも桝添の外交・軍事知識はハマコーと大差ないぞ。
あいつは年金とか内政だけやっていればいいのにな、外交センスは野中並のタコ。

434 :名無し三等兵:04/04/20 09:03 ID:???
桝添は「一般企業の人はたくさん退職金をもらってる」と言って、
議員年金廃止には反対してるみたいだけど、
みんながみんな多額の退職金をもらってるわけでもないのにねぇ。
結局は下々のことはわかっていないだねぇ。



435 :名無し三等兵:04/04/20 09:22 ID:???
【】_【】
【 ´∀`】カクモナー

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

436 :名無し三等兵:04/04/20 16:22 ID:???
>>434
全然言ってること理解できてないな。(笑)
まあ、貧乏人は政治家になれないってのは間違いないが、より金持ちで安定している
人間だけが政治やれば問題ないとか思ってんの?

創価学会が一番安定してそうだなぁ。

437 :名無し三等兵:04/04/20 16:26 ID:???
>>436
話がかみ合ってないんじゃ・・・

438 :名無し三等兵:04/04/20 17:20 ID:???
>>436
桝添氏は退職金をもらっていない一般人の存在を
知らないのではないか?って事だよ。

439 :名無し三等兵:04/04/20 17:47 ID:???
政治家の報酬をある程度高額にして優秀な人間を集めたいってことだと思うんだが
退職金のない会社とある会社、どっちに入りたいよ、おまえら?

440 :名無し三等兵:04/04/20 22:14 ID:???
マスゾエの尊敬する政治家は野中広務


テレ朝の爆笑問題司会の番組にて

441 :名無し三等兵:04/04/20 22:31 ID:???
>439
退職金が豊富な現状で、優秀な政治家なんて居るのか?

442 :名無し三等兵:04/04/21 02:45 ID:???
優秀なやつは退職金ない会社に行くのかと聞いてるんだが。
2chの詭弁テンプレ出して欲しいのか?

443 :名無し三等兵:04/04/21 02:55 ID:???
待て待て。今は退職金があるわけだから、この時点で優秀な政治家が
いるのかという話ではないのか?


444 :名無し三等兵:04/04/21 12:38 ID:???
>>443
なくせば増えるのか?

445 :名無し三等兵:04/04/25 00:09 ID:???
そもそも、真面目に政治家やると金全然足りない訳で
政治家で金まったく貰えなくて収支0の仕事として定着するなら
名誉が欲しいって人以外こんな仕事しないだろ

446 :名無し三等兵:04/04/25 01:36 ID:???
名誉が欲しい貧乏人には無理になるな。賛成してるのはアホですよ。

明治時代の税金納めた人間だけ参政権があったころに戻せばいいと言ってるのと変わらん。

447 :名無し三等兵:04/04/25 21:41 ID:52tx8Ski
>>446
義務を果たしてそこの権利だから、一概に駄目だとは言えない面もあるのだが。

ただ、広く優秀な人材を確保するつもりならば、やはり経済的な負担をかけさせない
仕組みが必要だとは思う。

448 :名無し三等兵:04/04/26 01:07 ID:???
タックルは基本的にバラエティ番組だから、討論はさらりと流すだけだからな
あまり深くは突っ込まない
その辺が物足りないね

449 :名無し三等兵:04/04/26 03:04 ID:???
はげねずみも議員になってから言うことがかなり変わってきたな。
官僚のパシリに成り下がって感じ。

450 :名無し三等兵:04/04/26 03:06 ID:???
大久保利通の再臨を願う

451 :名無し三等兵:04/04/26 09:40 ID:???
>>448
んでも、テロ朝にしては画期的だわな

452 :名無し三等兵:04/04/26 18:31 ID:???
関西ローカルの「たかじんのそこまで言って委員会」を全国ネットしてくれたらなぁ。
タックルか報捨ての裏あたりにぶつけてくれたら神なのだが

453 :放送局に問い合わせ汁:04/04/28 08:04 ID:yJdE76FK
>>452
はじめまして。
私はたかじんのそこまで言って委員会の大ファンです。
今、私が一番楽しみにしているのは大阪の実家で予約録画した
たかじんのそこまで言って委員会のビデオを母に送ってもらって帰宅後に見ることです。
番組を放送するというのは、私には想像もつかない
大変な仕事だと思います。色々と都合もあるかと勝手に想像してますが
ファンとしては、日曜日の昼に夫と一緒に見たいという気持ちでいっぱいです。
この番組は時事ニュースに関心がある人が多いらしく視聴率も高いです。
もし、この番組を放送しても利益が見込めない、という理由で
放送をして頂けないとしたらのでしたら、ファンとしてはとても残念で なりません。
もし放送していただければ、ビデオを見るのに当てていた帰宅後の時間は
中京テレビを見るようにします。友人にも勧めます。
どうか、たかじんのそこまで言って委員会の放送が実現しますように。
応援しています。頑張ってください。

原文

はじめまして。
私は(僕は)ゲームボーイ(ファミコン)ウォーズシリーズの大ファンです。
今、私が一番楽しみにしているのはゲームボーイウォーズアドバンスで 遊ぶことです。
商品を発売するというのは、私には想像もつかない
大変な仕事だと思います。色々と都合もあるかと勝手に想像してますが ファンとしては、
1日も早くゲームボーイウォーズアドバンスで遊びたいという気持ちでいっぱいです。
今世の中は不景気だと言われています。
もし、この商品を発売しても利益が見込めない、という理由で
発売を見合わせられているのでしたら、ファンとしてはとても残念で
なりません。たとえ1万円しようとも、ゲームキューブのソフトとの
カップリングでなければ買えなくとも、ゲームボーイウォーズアドバンスを
遊べるのなら私は絶対に買います。もし通信機能があるなら2本買います。
どうか、ゲームボーイウォーズアドバンスの発売が実現しますように。
応援しています。頑張ってください。

454 :名無し三等兵:04/04/28 09:43 ID:???
>>447
納税義務は就労している国民ならほぼ果たしてるでしょう

455 :名無し三等兵:04/04/29 11:31 ID:???
その国の政治はその国の国民の質以上のものにはならないって事か


456 :名無し三等兵:04/04/30 02:12 ID:???
そんなわけあるまい。

457 :名無し三等兵:04/04/30 12:11 ID:???
>456
・・・?異民族による支配推進派の方ですか?

458 :名無し三等兵:04/04/30 15:35 ID:???
>>457
アンカーミスか?

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