5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【NO】反戦平和スレッドpart1 【WAR】

1 :名無し三等兵:03/12/23 05:05 ID:???
戦争や平和について真面目に考えるスレッドです。




2 :名無し三等兵:03/12/23 05:06 ID:???
終了〜

3 :名無し三等兵:03/12/23 05:08 ID:???
>>1
俺、自分で言うのもなんだけど、優しいからさ。

削除依頼、出して来てやろうか?

4 :名無し三等兵:03/12/23 05:08 ID:???
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   反戦平和運動家
  |    ( _●_)  ミ   去年まで自衛官だった。
 彡、   |∪|  、`\  マジお薦め。
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

5 :名無し三等兵:03/12/23 05:11 ID:???
ここの住人は戦争嫌いだよ。
でも板違いだわな

6 :1です:03/12/23 05:11 ID:???
>>3
何で軍板で戦争と平和について考えるのが悪いの?

7 :名無し三等兵:03/12/23 05:12 ID:???
>>1
戦争反対。より安定した国際環境を築くために、
抑止力として必要十分な軍備を整備しましょう。

8 ::03/12/23 05:16 ID:???
>>6
(過去の例を見る限り)絶対にマトモなスレにはならないから、以上。

まぁ、プロ市民やコヴァや煽りと延々と戦う勇気があってどうしてもって言うのが貴方のご主義なら
あえてはお止めしませんのでどうぞご自由に。

9 :名無し三等兵:03/12/23 05:22 ID:???
こういうスレ立てる香具師が戦争に詳しかったためしがない
延々と(自分と同類以外には受け入れられない)抽象論垂れ流すだけ
ちがうなら>>1で具体的なことをちっとは書け
一番のオススメは削除依頼

10 :名無し三等兵:03/12/23 05:23 ID:???
>>9
「憲法九条ゲット!」くらい言えw

11 :名無し三等兵:03/12/23 05:23 ID:???
http://www.koranjo-j.ed.jp/index.html

12 :名無し三等兵:03/12/23 05:26 ID:???
艦長!!痛いクソスレが上がってます!>>1は痛すぎます!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д`;) / |  < …ええい!削除人は何をやっている!迎撃しろ!撃ち落とせ!!
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・;)< スレッドストッパー発進準備どうぞ!1を撃墜します。
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \ ____________

13 :名無し三等兵:03/12/23 05:31 ID:???
>>8が正しいな

14 :1です ◆LfTfUtMAbo :03/12/23 05:51 ID:???
夏ごろに一度似たようなスレを立てたことがあります。


15 :名無し三等兵:03/12/23 05:55 ID:???
http://hs.koka.ac.jp/trait/tradition.html

16 :1です ◆LfTfUtMAbo :03/12/23 06:06 ID:???
戦争をしたら、もはや人間とはいえない。

戦争が国を壊し、国民を殺し、歴史に汚点をつくった。

戦争断固反対!


17 :名無し三等兵:03/12/23 06:11 ID:???
戦争をしないのなら人間とはいえない。

戦争が国を作り、国民を生み。歴史に栄光を刻んだ。

18 :名無し三等兵:03/12/23 06:18 ID:???
>>1よ、君が戦争に反対するのは至極もっともではある。
それよりも君は、このスレッドで具体的に何を語り論じたいのか
はっきりさせてくれ給え。前回は全くもってスレの無駄遣いに
終わってしまったからな。

戦争をなくすための方法を論じたいのか、
平和とは何であるかを論じたいのか、色々議題はあるだろう。
ちゃんとそれを示してくれなくては。

人の話を聞かないヤツが戦争をするのだ。
反戦平和を唱える君がまさかそんな事をするはずはあるまい?
さもなくば君はこのスレの平和も守れないことになる。

19 :名無し三等兵:03/12/23 06:33 ID:???
平和は暴力によって守られるモノだ
軍事なくして平和は保てない

おしまい

20 :名無し三等兵:03/12/23 06:44 ID:???
>>1
国家レベルでは無く、まず身近な問題から解決したまえ。

まず近くの暴力団の事務所に行く。

「暴力を行使したら、もはや人間とはいえない。 暴力が秩序を壊し、市民を殺し、街に汚
点をつくった。 暴力団断固反対!」と叫ぶ。

>>1よ、まず身近な紛争を解決してみてはどうだね?
ああ、別に歌舞伎町の中国人暴力団でも構わんよ、是非、問題を解決して頂きたい。

21 :名無し三等兵:03/12/23 07:29 ID:???
僕は戦ってこその人間だと思う。
人間の歴史の影には、常に戦争があった…。
戦うことをやめたらそれはもう、人間ではない。
…少なくとも僕はこう思いますけどね。

22 :1です ◆LfTfUtMAbo :03/12/23 07:42 ID:???
【村上龍】「戦争はセックス無能力者が行うもの」
「SEXに才能が無い奴等が戦争したくて気を揉んでいる」

23 :名無し三等兵:03/12/23 07:43 ID:???
>>22
ほら、無能じゃない事を証明する為にヤクザの事務所に行ってこいよ(w

「暴力を行使したがる藻前らは無能だ!!」って面と向かって言って来いよ(w

24 :名無し三等兵:03/12/23 07:55 ID:???
冬厨の季節到来でつかね?

25 :名無し三等兵:03/12/23 08:03 ID:???
盲目的な「戦争反対」は大戦中の精神主義と同じようにたいへん危険だ。

「戦争反対」だからという理由だけで自衛隊員がイラクに行くにしても
あれを持っていくなこれを持っていくな、そもそも行くなというのも、
「日本人なら」アメリカ人より精神が強いに違いない。武器や飯が悪くても
勝てるべきだ。勝てないなら氏ねと言うのとまったく同じ精神構造だ。
そういう思考停止は現実に兵隊(今は自衛隊員)を殺しかねない。国を
潰しかねない。



26 :2ch政治将校:03/12/23 08:03 ID:???
>>24同志!!

本艦は予測されうる冬季厨房攻勢に対処せる為に建造された被害担任艦であります!
>>1同志の友軍の損害を局限させる為の犠牲的革命精神に尊敬の念を禁じえません!

同志>>1殿、貴官の犠牲的革命精神の発露に党と祖国は期待しておりますぞ!
党と祖国の為に、冬厨と敢闘して頂きたい!!

27 :名無し三等兵:03/12/23 08:08 ID:???
>22
村上龍って、あの現実が見えていないイタイ作家ですか?

28 :名無し三等兵:03/12/23 08:11 ID:???
反論はカエサルの例を出すだけでいいな>23

29 :名無し三等兵:03/12/23 08:13 ID:???
>22だた

30 :名無し三等兵:03/12/23 08:13 ID:???
>28
いや、矢張り平和主義者の方に実行して頂かないとね(w

平和の為に行動する覚悟を示して頂かないと(w

31 :23&30:03/12/23 08:15 ID:???
っつか漏れはこんな時間に何をやっているんだ!!!!!!!

完徹で2チャンって・・・・

鬱だ、死のう(AA略

32 :名無し三等兵:03/12/23 08:47 ID:???
>>1
とりあえず、ちゃんとこれから毎晩、「映像の世紀」再放送をみてくださいね。
まずはそれ見てから意見いってください。

そうしたら戦争をなくすというのが、どれだけ難しいか少しはわかるでしょうし、
あなたの意見がなぜここで不評なのかも理解できるはずです。

33 :1です ◆LfTfUtMAbo :03/12/23 09:12 ID:???
NO REASON

理屈じゃないんだよ。理屈じゃ…

>20とその他
いるんだよね−−君等みたいな奴。
できないとわかてって言う奴。
北朝鮮に行き金正日に会って説得して来いとか言う奴w

34 :名無し三等兵:03/12/23 09:16 ID:vf1Z1ei6
戦争はイクナイよな。
避けられるのなら避けた方がいい。

35 :名無し三等兵:03/12/23 09:17 ID:???
とりあえず手近な交通戦争や受験戦争から無くしてください

36 :名無し三等兵:03/12/23 09:20 ID:???
で、>>1は何が言いたいんだ?


37 :名無し三等兵:03/12/23 09:22 ID:???
たかが2chで糞スレを立てることでしか他人とコミュニケーションできない人間

38 :名無し三等兵 :03/12/23 09:23 ID:???
ラーメン戦争もなんとかしてくれ

39 :名無し三等兵:03/12/23 09:24 ID:???
携帯使いながら運転してる香具師もなんとかしてくれ

40 :名無し三等兵:03/12/23 09:29 ID:???
戦争を起こすのは軍人だから、これを無くせばいい、
どうしても軍人に成りたいという人は隔離したらいい。
それでもダメというのなら戦争するしかないな。

41 :名無し三等兵:03/12/23 09:35 ID:???
>>33
つまりは話合いで戦争を解決する事はできないって事だろ?

なんだ、わかってんじゃん(w

国家に永遠の友はいない、国家に永遠の敵もいない。
国家にとって永遠なのは国益だけである。

42 :名無し三等兵:03/12/23 09:36 ID:???
>40
軍人がいなくなっても他の人が戦争を始めるよ(w

43 :名無し三等兵:03/12/23 10:00 ID:???
年末デスマーチ開催中age

44 :東日本国民:03/12/23 10:06 ID:???
平和大好き。
なにせ、美しい兵器群が傷つかなくてすむし平時の理論で
進化した兵器体系はさぞや歪みきってくれるだろう。


45 :名無し三等兵:03/12/23 12:14 ID:???
NO REASON

これは自分を馬鹿だと言っているのと同じだよな
だって自分の行動の理由がわかんないんだぜ
2chの吉野家OFFと同レベルじゃん。

46 :民主的平和論者:03/12/23 12:34 ID:???
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |´⊇`):::::::::::::  
   ⊂::::ノ::::::::::::    我々の出番ですか?
   |:::)::::::
   |:::::::

関連スレ
戦争を無くす理想
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1061689842/l50

47 :名無し三等兵:03/12/23 14:02 ID:???
>>5
本物の軍板住民なら、戦争に対して好きとか嫌いとかの感情を持たない

最初に言い出したのは誰なのかしら♪

48 ::03/12/23 14:22 ID:???
改めて終了〜

49 :名焦し三等兵:03/12/23 15:28 ID:???
>>33
理屈じゃないとすれば、本能から来る欲求や衝動?
それに身を任せるのは、いささか危険じゃないかな?

闘争心や征服欲はどうするの?
人間の本性の中で、都合のいい部分だけ取り出して、
嫌な部分に蓋をして、無かった事にでもするつもり?

人間はどこまで行っても人間で、本性は不変でそ?
だから、危険な部分は飼い馴らさなきゃ。

戦争を学ぶのは、平和への一番の近道なんだよ。

50 :名無し三等兵:03/12/23 16:27 ID:???
まあ上のほうでは色々と意見が交わされていたが、それでも他の政治体制同士の組み合わせにくらべて、
民主国家同士の戦争が極端に少ないというのはもう共通認識と言っていいだろう。
歴史の不可逆性とグローバル化の進展を考えれば、21世紀内ではまだ多少の反動はあるかも知れない
が、22,23世紀には世界中が民主化し戦争がなくなり恒久平和が実現するというのも、冷戦期に比べて
それほど夢物語には聞こえない。
22,23世紀には世界政府も構築され、戦争どころか、近代的な国家という概念そのものが過去の遺物に
なっていることは間違いない。

51 :名無し三等兵:03/12/23 16:58 ID:FtOMClq3
>>33
理屈じゃなければ感情か?

火病始める前に削除依頼だしとけ

52 :名無し三等兵:03/12/23 17:02 ID:???
>>47
またまた年寄りにしか分らんネタを・・・

53 :名無し三等兵:03/12/23 17:03 ID:???
>1
侵略に対する、抵抗運動にも反対ですか?

54 :名無し三等兵:03/12/23 17:04 ID:???
194 :1です ◆LfTfUtMAbo :03/12/23 15:37 ID:???
>>190>>191
釣れたw

55 :名無し三等兵:03/12/23 17:04 ID:???
自分のスレも守れないようでは・・・

若さゆえの正義感だけでは何も変えられない

力無き正義は悪より悪い 

56 :民主的平和論者:03/12/23 17:13 ID:???
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |´⊇`):::::::::::::  ニヤニヤ
   ⊂::::ノ::::::::::::   (根性の無い釣り師だったな、>1は)
   |:::)::::::
   |:::::::

57 :名無し三等兵:03/12/23 17:13 ID:???
>>1こういう奴って最初は敬語で話すんだけど論破されたり自分の意見と違う事言われたりすると逆ギレするんだよなぁ〜。

58 :名無し三等兵:03/12/23 17:15 ID:???
やはり最後の偉大な釣り師「90式すごい」は
フォーマットと共に消えたのか 

59 :名無し三等兵:03/12/23 17:17 ID:???
「汝、平和を欲すれば戦争を理解せよ」イギリスの戦史家D・H・リデルハートの言葉

60 :名無し三等兵:03/12/23 17:18 ID:???
なんにせよ平和が一番

戦争なんかやったら大事な大事な兵器が壊れちまう

61 :名無し三等兵:03/12/23 17:26 ID:???
>>8の言う通り、おもしろみのある意見があんま出ないねえ。
これ以上、語り合うことも無いんでない?
1もたいしてやる気ないみたいだし。

62 :名無し三等兵:03/12/23 17:54 ID:???
クリスマス商「戦」は逝ってよし!

63 :名無し三等兵:03/12/23 21:27 ID:???
1はhage

64 :名無し三等兵:03/12/23 21:41 ID:???
戦争を起こすのは軍人では無く、政治家だと思うのだが
>1はなぜ政治板ではなく軍板にスレを立てるのだろう?

65 :名無し三等兵:03/12/23 21:45 ID:???
まあ”趣味”にあるのが軍事板なので、、、、?

66 :名無し三等兵:03/12/23 22:07 ID:???
>>33
理屈がわからんやつと議論できるかい。

映像の世紀楽しみだナー

67 :名無し三等兵:03/12/24 03:07 ID:???
さっさとスレスト出せ

68 :1です ◆LfTfUtMAbo :03/12/24 06:42 ID:???
「暴力は対抗的な暴力によって一掃されない
それ(暴力)は、一層大きな暴力を引き起こしてきただけである。
けれども私は、非暴力ははるかに暴力にまさることを、敵を赦すことは敵を罰するより雄々しいことを信じている。」
「非暴力は決して弱者の武器として思いついたものではなく、この上もなく雄々しい心を持つ人の武器として思いついたものなのです。」

「戦争の原因を理解し、その根本的解決を図ろうとしない限り、戦争をやめさせようとする行動もすべて無駄に終わる。
現代の戦争の主な原因は、地上のいわゆる弱い民族を搾取しようとする非人間的競争にあるのでなかろうか。」

「非暴力、非服従」

ガンジーの言葉です。

69 :名無し三等兵:03/12/24 06:50 ID:???
よく「戦争ではなにも解決しない」って聞くけど
本当になにも解決しなかった戦争ってあるの?

70 :名無し三等兵:03/12/24 06:51 ID:???
ガンジー持ち出したところで、
インドとパキスタンは反目
しあってる訳で。

71 :名無し三等兵:03/12/24 06:58 ID:iisXYBEK
>70
ふむぅ、言い得て妙。

72 :名無し三等兵:03/12/24 07:04 ID:???
>>69
いや解決することもあるんだけど、
余計に面倒な問題が新たに持ち上がるんだよな。

そういや、ガンジー、WW1でインド人に志願兵になって
戦場にいくことをすすめてたぞ。
それにあのスローガンは対英独立運動に有効だから採っただけで、
彼は博愛主義の徒とはいい難いのですが。

73 :1です ◆LfTfUtMAbo :03/12/24 10:11 ID:???
CHILDREN IN THE WAR

戦争はすべてを奪ってしまう
そこに理由はない
そこに正義はない         

GLAY/TAKURO

>>18さん
こんな風に、戦争や平和についてのメッセージを紹介しあうのはどうですか?
前のスレでもやった歌の歌詞とかも。
戦争の悲惨さを訴える写真(画像)とかも。
みんなで反戦を考えられたら最高ですね。


74 :名無し三等兵:03/12/24 10:30 ID:???
>>73
それはイラク板とか反米板でやってくれないかな
軍板住民に、それらの内容では、知的好奇心を触発させることができぬからな
あとそれは反戦じゃなくて現実逃避だと思うぞ

75 :少佐:03/12/24 10:33 ID:jig7CY6M
>>68
非暴力、非服従運動でインドが独立した後にガンジーは民衆に射殺され、民衆
は血で血を洗う抗争をしたのだから、イギリスの支配下のほうが良かったので
はないかという問題だ。




76 :名無し三等兵:03/12/24 10:45 ID:???
平和を信じて軍隊を捨てればいつの間にか世界は平和になってるのさ!

才能を信じて就職を捨てればいつの間にか自分は無職になってるのさ!

77 :名無し三等兵:03/12/24 11:01 ID:???
NO!AWACSの会にも目を通しておきませう
http://homepage3.nifty.com/p-act/noawacs/news/021224.html

オサラバ自衛隊
地引 浩

リストラ 不況の この世の中で
技術身につき 資格も取れる
公務員だから クビもない
そんなムードに 乗せられて
あれよあれよと
イラク行き
   そんなハズじゃ 自衛隊
   そんなハズじゃ 自衛隊
   さっとオサラバ 自衛隊


78 :名無し三等兵:03/12/24 11:05 ID:???
自衛隊にはいろーはいろーはいろー♪
自衛隊にはいれーばこの世ーは天国♪

79 :Hellcat:03/12/24 11:31 ID:3UJhhI3E
アメリカ様万歳!ジョージ・W・ブッシュ様天才!
捨民うざい
何が反戦だ!平和なんかねぇーんだよ

80 :名無し三等兵:03/12/24 11:45 ID:K5ZYSWCj
ここは「軍事」板であって「戦争」板ではない
反戦と平和を語るのであれば、明確な板違いだ
しかるべき板で類似するスレを探すなり、無ければ立てるなり
君の好きにすればいい、誰も止めない.。
そこで十分に議論を果たした上で、「軍オタ的にはどうよ?」
と聞きに来る分には歓迎する。
その事を雑談スレにでも書き込むといい。URLを貼った上で。
拙い書き込みにはなるだろうが、その時は私も参加を約束しよう

81 :名無し三等兵:03/12/24 11:47 ID:???
>>80
政治板あたりかな。
あそこでまともな議論ができるとは思えないけど。

82 :名無し三等兵:03/12/24 11:47 ID:???
俺は左翼だけど非武装中立は否定してるよ。

83 :名無し三等兵:03/12/24 11:59 ID:???
「反戦運動」も戦争の一部だ。
戦争に関わりたくないなら、回線切って(ry

84 :名無し三等兵:03/12/24 12:03 ID:???
まあ、サヨも色々系譜があるからな。

旧社会党系→ソ連様が日本を赤化占領するのに自衛隊が邪魔
共産党系→ブルジョアの軍隊=自衛隊は否定
     労働者、人民による革命防衛隊の創設を目指す
プロ市民→サヨの表層部分に騙されたか、単純に理想を夢見てる
過激派→暴力革命至上主義者

85 :名無し三等兵:03/12/24 12:17 ID:???
日本の左翼って支持政党を問わず
アナーキズム的な考え方が主流のような気がするんだが。
ヨーロッパの社会民主主義的な左翼とは全然違うよね。

86 :名無し三等兵:03/12/24 12:21 ID:???
>>85
軍隊はともかく、警察も暴力組織だから必要ない、
って言ってる香具師は日本の場合確かに多いかもな。

87 :名無し三等兵:03/12/24 12:27 ID:???
結局、軍隊や警察、国家などを
必要悪と考えるか、絶対悪と考えるかの違いなんだろうけど。
ルーマンとハーバーマスの違いだな。
まあハーバーマスはアナーキストではないが。

88 :名無し三等兵:03/12/24 16:27 ID:???
>>1
貴様の意見を言え。
歌詞や小説をひたすら引用するんなら自分でホームページを開いてそこでやれ。
というわけで終了である。

89 :名無し三等兵:03/12/24 21:56 ID:???
被害担任艦age!

90 :名無し三等兵:03/12/24 22:12 ID:???
>こんな風に、戦争や平和についてのメッセージを紹介しあうのはどうですか?

私は、戦争が(略

91 :名無し三等兵:03/12/24 22:52 ID:???
(( !:::..   `‐、._ ::::::::::::::: /  ̄``‐'  /
      `‐、    `‐、‐--‐ '´ ノ    /
         |l  、  | >''"]/ / / /
           l:::> \ヽヽ''"´(_ノ-‐ー''"|    カ
        l:::/ 7ヽ_)'"::::::::::::::::::::::::::::::l    チ
          l::::ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l     ャ
        l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
カ      l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
 チ     l::::::::::::::::::::::::::::rヽ:::::::::::::::::::::::::l
  ャ    l::::::::::::::::::::::::::::l  l:::::::::::::::::::::::::l
       l:::::::::::::::::::::::::::l  l:::::::::::::::::::::::::l

    

      >>1を犯すという興奮が…
      俺に理性を失わせていた

92 :名無し三等兵:03/12/24 23:46 ID:z2D94yrP
他のHPから来ました。はじめて書き込みします
俺も軍事には結構理解あるほうだけど最近の自衛隊の動向は
右傾化し過ぎている感じがあって不気味だと感じているよ
学校でも話題に上る事が多くなってるよ
なんか小学校や1、2年の頃が信じられないよ
どうなってんだよ>>日本


93 :名無し三等兵:03/12/24 23:48 ID:???
>>92
自衛隊が右傾化というか、政治的意思・意識を
持ちはじめたなら大問題だが
ここらへんを誤解してないか?
何が左右に揺れているのか整理しないと
議論できないよん

94 :名無し三等兵:03/12/24 23:51 ID:???
>>92
自衛隊は何もかわっちゃいませんが。

95 :名無し三等兵:03/12/24 23:56 ID:z2D94yrP
>>93
言葉が悪かったですねすいません。最近の自衛隊の装備を見てると
専守防衛を逸脱しかねない装備が多々あると感じまして上記のような
発言に至った訳です。

96 :名無し三等兵:03/12/24 23:58 ID:???
>>95
あの・・・・君は軍事に理解があるんだよね?

97 :名無し三等兵:03/12/24 23:59 ID:7apfhWUN
>>95
どんな装備が専守防衛を逸脱しない装備なんで?

98 :名無し三等兵:03/12/24 23:59 ID:???
>>95
沈黙の艦隊でも読んどけ。

99 :名無し三等兵:03/12/24 23:59 ID:???
>>95
で、もし右傾化しているとすれば、いったい「何が」
右傾化しているんだい?と問い詰めてみる。

んで、装備としては全然逸脱してないのでご安心をば。

100 :名無し三等兵:03/12/25 00:01 ID:???
そりゃあなた最近自衛隊が装備していることが「判明」したクラスター爆弾の事では?

101 :名無し三等兵:03/12/25 00:02 ID:wdmR3rdp
つまり専守防衛を逸脱しかねないMDを全廃して
陸自を鋭意増強すべし
人員、火砲、装甲戦力を増強すべし
ということか

まことに正論だな

102 :ゴロー:03/12/25 00:03 ID:???
>>95
自衛隊の装備はハイテクでも数が少ないし、隊員の数も足らないんだよ。
装備にしたって、対地攻撃能力を持つ航空機は少ないし、航続距離も短い。
何よりも核が無いんだから専守防衛を逸脱しようが無いだろ。


103 :名無し三等兵:03/12/25 00:03 ID:???
>>95
ハァ?

104 :名無し三等兵:03/12/25 00:03 ID:???
>>100
おいきみ専守防衛兵器そのものじやないか

105 :名無し三等兵:03/12/25 00:04 ID:uY/Cw5tV
>>100
そうです!他にもクレイモア地雷と言って地上に設置して敵部隊が通ると爆発し
数百発の散弾が飛び出し無差別に殺傷するタイプもあります
対人地雷の中でも最強最悪と言われているそうですよ。

106 :名無し三等兵:03/12/25 00:04 ID:???
>>104
ある意味MDモナー
対人地雷ですらそうかも。

107 :名無し三等兵:03/12/25 00:05 ID:???
>>105
明 ら か に 防 衛 用 

以上
語る価値無し

108 :名無し三等兵:03/12/25 00:05 ID:???
>>101
MDってまんま防衛兵器なんですが・・・
役に立つかどうかという問題はおいといて

私としてはMDなんかより他の装備そろえろと思ってますがね

109 :ゴロー:03/12/25 00:06 ID:???
>>105
クレイモアはベトナムでアメ公も使いましたが、
アレはあくまでも防衛用の武器では?


110 :名無し三等兵:03/12/25 00:06 ID:???
>>105
君、誤解してはだめだ
専守防衛兵器の代表格である地雷を復興しようというのだ彼は
対人地雷禁止条約から脱退し地雷増強ということなのだろう

111 :名無し三等兵:03/12/25 00:06 ID:???
対人だろうが対戦車だろうが地雷は基本的には防衛用OK?

112 :100:03/12/25 00:07 ID:???
ネタで言ってるのに・・・

                     ↓笑うところ
最近自衛隊が装備していることが「判明」したクラスター爆弾


113 :名無し三等兵:03/12/25 00:07 ID:???
戦えん日本人は、アフリカの国を持たずとも戦う少年兵にも劣るぞ・・・・。
戦え!この際、建前でもいい、国のために戦え!


114 :名無し三等兵:03/12/25 00:07 ID:uY/Cw5tV
>>107
防衛用のクラスター爆弾は米軍が イラク で使用しましたよね?
本当に防衛用なのでしょうか?

115 :名無し三等兵:03/12/25 00:07 ID:???
>>112
・・・・・・・・・。

116 :名無し三等兵:03/12/25 00:08 ID:???
>>105
対人地雷禁止条約批准したんで日本に対人地雷なんてものありませんが???

あるのは対人障害?(だったっけ?)です
起爆コントロール可能なね

117 :名無し三等兵:03/12/25 00:08 ID:???
>>112
まあ、なんだ初心者らしいから何もわからないらしいよ。

それにしては妙な確信を持っているらしいが。
知識はないが確信だけある、一体どういうことなんだろうね?

118 :名無し三等兵:03/12/25 00:09 ID:???
>>114
防衛用兵器を教えてください。
米軍が使ったモノが駄目なら自衛隊の装備は全て使えないことになります。

119 :名無し三等兵:03/12/25 00:09 ID:???
>>111
民間人に被害を与えなければ問題なし。

120 :ゴロー:03/12/25 00:09 ID:???
>>114
爆弾に防衛用も攻撃用も無いような気が・・・

121 :名無し三等兵:03/12/25 00:09 ID:???
まちがいない本物の中学生だ。
おらおらジャンプしてみろよ

122 :名無し三等兵:03/12/25 00:10 ID:???
>>114
防衛用のクラスター爆弾って何?
あなた自分で話してることわかってますかー?
よちよち

123 :名無し三等兵:03/12/25 00:10 ID:???
>>105
何か誤解してるようだが、残酷でない兵器なんて
基本的には無い。
#最近流行りのノンリーサルウェポンとかはまぁおいとこう

さらには、その兵器が残酷かどうかと専守防衛とは全く関係無い。
例えば、兵器の中身が問題ならば、逆に言えば素手で殴りこむなら
他国へ侵略しても良いということになってしまう。

124 :名無し三等兵:03/12/25 00:11 ID:???
ID:z2D94yrP=ID:uY/Cw5tVでいいんだよな?

125 :名無し三等兵:03/12/25 00:11 ID:uY/Cw5tV
そのクラスター爆弾がイラクで無数の地雷と化している現状では人道的な兵器では
無いです。被害に遭っているのは民間人ばかりです。

126 :名無し三等兵:03/12/25 00:11 ID:???
つーかリア中をいじめるなよおまえら
今は青臭くても若い世代がいつかは
某研となり水雷太郎となり次の軍板を支えていくんだ


127 :ゴロー:03/12/25 00:12 ID:???
まあまあ、あまりイジメないで・・・

128 :名無し三等兵:03/12/25 00:12 ID:???
>>125
人道的な兵器って何?
それに人道的であることと専守防衛の間にどんな関係が?

もうイイから帰りな。ガキは寝る時間だ。

129 :名無し三等兵:03/12/25 00:13 ID:???
確かにハンセンがWARに出場するのは望ましくないよな。

130 :名無し三等兵:03/12/25 00:13 ID:???
>>126
いやあ、その2つしか候補はないのか?

131 :名無し三等兵:03/12/25 00:13 ID:???
>>124
それって例の90式の厨?アレは確か自滅したはずじゃあ(藁
マジで悲惨だったけど

132 :ゴロー:03/12/25 00:14 ID:???
>>125
兵器に人道もへったくれもないぞ。


133 :名無し三等兵:03/12/25 00:14 ID:???
>>131
あ、あれはおれのせいじゃないぞ!

134 :名無し三等兵:03/12/25 00:15 ID:???
>>125
そりゃイラク政府が悪い
戦場から一般市民非難させて安全を守り、終わったら危険物を取り除機安全にすめるようにする
これが義務ですよ

てか、人道的な兵器ってある?


135 :ゴロー:03/12/25 00:15 ID:???
みんな、釣られすぎ。

136 :名無し三等兵:03/12/25 00:16 ID:???
>>135
犯人はオマエだ!

137 :名無し三等兵:03/12/25 00:17 ID:uY/Cw5tV
またしても言葉が悪かったですね。確かに人道的な兵器と言うものは
存在しないわけですが、取分けクラスター爆弾などは不発だった子弾が多数
残ってしまいこれが地雷化することが通常の兵器と違い問題化していることを
申し上げたかったのです

138 :ゴロー:03/12/25 00:18 ID:???
>>137
劣化ウラン弾は?

139 :名無し三等兵:03/12/25 00:19 ID:???
>>137
で、それが自衛隊の右傾化とやらと、専守防衛からの逸脱とやらとどう関係するのですか?

140 :名無し三等兵:03/12/25 00:19 ID:???
人道的な兵器というとパンジャンドラムですかな。

141 :名無し三等兵:03/12/25 00:19 ID:???
>>137
通常の爆弾だって不発化するが?


142 :名無し三等兵:03/12/25 00:19 ID:???
>>137
不発弾くらい戦争じゃ日常茶飯事。戦車の砲弾から野砲の弾まで全てに不発弾は存在し、問題になっちょる。
クラスター爆弾が「問題」になったのはマスコミが大々的に取り上げたから。

143 :名無し三等兵:03/12/25 00:19 ID:???
不発弾が危ないのはどこも違わないが?

144 :名無し三等兵:03/12/25 00:19 ID:???
>>137
そんなことはどうでもいい

あなたの最初の問題提起は

自衛隊の装備が専守防衛を逸脱しているか否か

だった

なのに、兵器が人道的だとかなんだとか意味不明の話をしている。
関係がある話をしているつもりならばそのつなぎの話をしろ。
ないのなら話題をそらすな。

そして答えられないのなら帰れ。

145 :名無し三等兵:03/12/25 00:20 ID:???
>>137
日本の場合、落とした場所がわかってるんだから
戦後に除去処理すりゃいいだけ
しかも迷惑かかるのは他ならぬ日本自身なんだし
どっちにしろ専守防衛とは全く関係ないよ

146 :名無し三等兵:03/12/25 00:20 ID:???
>>137
イラクでクラスタ弾が地雷化していることと、専守防衛の関連性は?

147 :名無し三等兵:03/12/25 00:20 ID:uY/Cw5tV
>>134
国中が戦場なら市民が避難しても安全な場所などないのでは?
現に市街地などに無数のミサイル攻撃があり誤爆も多々ありましたよね。
戦中はともかく戦争が終結した今は暫定的に米軍がその任務を行うべきではないでしょうか?

148 :ゴロー:03/12/25 00:21 ID:???
まあまあ、遊びに来たんだから、
そうカッカしないでな。


149 :名無し三等兵:03/12/25 00:21 ID:???
なんか最近陸自がかわいそうに思えてくるよ。
戦後は空自、海自に予算が重点的に分配されて冷遇されているうえに、
上の人からは「イラクに行って来い!ただし防衛行動は限られてる、だが死ぬな!」と無茶な命令受けたり
このスレに居ついた妙なのみたいに「陸自は右傾化していて危険だ!侵略兵器反対!」とバッシングされたり…。


150 :名無し三等兵:03/12/25 00:21 ID:???
>>147
それが専守防衛と何の関係が?

151 :名無し三等兵:03/12/25 00:22 ID:???
>>147
いらん話をするな
さっさと専守防衛どうのについて語れ

152 :名無し三等兵:03/12/25 00:23 ID:???
>>147
>国中が戦場なら市民が避難しても安全な場所などないのでは?

「絶対安全」な所は無いだろうが、比較的安全な地域に誘導する義務が国家にはある。
つーか

話 ず ら し て い ま せ ん か ?

153 :ゴロー:03/12/25 00:23 ID:???
>>150
話題が逸れたんだから許してやれよ。

154 :名無し三等兵:03/12/25 00:23 ID:???
日本が9条放棄して重武装すればするほど北との戦争は避けられると思うのです

155 :名無し三等兵:03/12/25 00:24 ID:uY/Cw5tV
海上自衛隊は空母を護衛するイージス艦を装備していて将来の
空母保有を睨んでいるのではないでしょうか?

156 :名無し三等兵:03/12/25 00:24 ID:???
いい年した大人がリア厨相手に熱くなるなYO
まぁここらで洗礼を受けとくのがいいのかもしれんが

157 :名無し三等兵:03/12/25 00:24 ID:???
>>137
普通の爆弾でもクラスター子段でも同じ確率で不発弾化しますが?
クラスターの子弾は数が多いんで不発弾も多くなるだけだが?

何か問題あるのか?
てか、地雷化って言っても空からばら撒いてるんだから見易いはずだし(見易い地雷って矛盾してるが)
それに触れるのは教育不十分でそれがなんだかわからない人でしょ(=馬鹿 ガキ除く)
広報徹底すれば抑えられる被害だとおもう

158 :名無し三等兵:03/12/25 00:24 ID:???
>>153
厨ならとりつく島もなく扱ってやって帰らせた方がよくないか?
わざわざからかって、集中砲火浴びせてやるのは精神衛生上よくないと思うぞ。

159 :ゴロー:03/12/25 00:24 ID:???
>>154
北は戦争をしたがっているとは思えんが・・・

160 :名無し三等兵:03/12/25 00:25 ID:???
釣りなのかマジなのか分からん。

追い詰められてから「釣れたー!」とか言い出すタイプか

161 :名無し三等兵:03/12/25 00:25 ID:???
>>155
ではイージス相当の防空力をもつフリゲートを調達しているオランダ海軍とドイツ海軍も将来の空母保有を睨んでいるというのでしょうか?

162 :名無し三等兵:03/12/25 00:25 ID:???
>>147
今からレンタルビデオ屋にいって沈黙の艦隊と彩名杏子を借りてきなさい。


163 :名無し三等兵:03/12/25 00:25 ID:???
>>155
金がありません載せる飛行機がありませんそもそも必要ありません
空母保有はありえません
はい次の質問どうぞ

164 :名無し三等兵:03/12/25 00:26 ID:???
>>155
で?

だから何?

165 :名無し三等兵:03/12/25 00:26 ID:???
>>155
イージス艦の保有と空母のつながりが不明
現在の外洋航行可能な水上戦闘艦は、すべて空母の護衛艦艇となりえるが?

空母保有と専守防衛のつながりが不明
なんか問題でもあるの?

166 :名無し三等兵:03/12/25 00:26 ID:???
諸君。とりあえず俺が言いたいことは一つだ。


メリークリスマス。

167 :名無し三等兵:03/12/25 00:26 ID:???
お前ら派手に対空砲火を打ち上げすぎ
相手は一人だ、落ち着いて脊髄反射的な書き込みは控えようぜ、厨房じゃあるまいし

168 :名無し三等兵:03/12/25 00:26 ID:???
メリークリスマス

169 :ゴロー:03/12/25 00:27 ID:???
>>158
別にからかっている訳じゃねいけどさ、
2週間くらい遊び相手が増えたと思えばええじゃん。

170 :名無し三等兵:03/12/25 00:27 ID:???
メリークリ○○ス


171 :名無し三等兵:03/12/25 00:27 ID:uY/Cw5tV
>>157
実際イラクやアフガニスタン等で被害に遭っているのは子供や老人ですよ
オモチャやお菓子だと思って拾ってしまう事が多々あるそうです

172 :名無し三等兵:03/12/25 00:27 ID:???
>>169
ひでえ

173 :名無し三等兵:03/12/25 00:27 ID:???
>155
OK。まずは「どのような空母を保有しようとしているのか?」CVか?CVHか?それとも次世代型の多目的艦か?
それと「なぜ海自は空母を欲しがるのか?メリットは?」そこからはなしてくれ。

174 :名無し三等兵:03/12/25 00:28 ID:???
>>171
それと専守防衛と何の関係があるんだい?

175 :名無し三等兵:03/12/25 00:28 ID:???
>>171
エラー

本題と関係ありません
はい、次

176 :名無し三等兵:03/12/25 00:29 ID:uY/Cw5tV
>>165
イージス艦は空母艦隊を護衛する為に作られた艦船ですので
将来的に空母を保有するためには不可欠な装備です

177 :名無し三等兵:03/12/25 00:30 ID:???
イージス艦は空母艦隊を護衛する為に作られた艦船ですが
将来的にミサイル防衛システムを保有するためには不可欠な装備です


178 :名無し三等兵:03/12/25 00:30 ID:???
自衛隊が右傾化してると主張してる人に聞きたいんだが、
なら左傾化した自衛隊って何だ?

179 :名無し三等兵:03/12/25 00:30 ID:???
>>171
餓鬼が不発弾拾うことはクラスター爆弾に限ったことではありません。
昔から子供を狙って玩具を使ったブービーとラップを仕掛けるクソがよくいます。
漫画家松本零士も餓鬼の頃不発弾を拾ってなおかつ、石でぶん殴るという行動を行っていたそうです。

180 :名無し三等兵:03/12/25 00:31 ID:???
そういや不発弾を持ち帰ろうとして他人を殺した新聞記者もいたな

181 :名無し三等兵:03/12/25 00:32 ID:???
>>176
コーヒーカップを買ったからと言って、コーヒーを淹れる設備を全部そろえてコーヒーを飲まなければならないという理屈は無い


182 :名無し三等兵:03/12/25 00:32 ID:???
>>176
本来の目的と違う用途に使われた兵器など腐るほどあります

根拠不十分却下

183 :ゴロー:03/12/25 00:32 ID:???
>>180
毎日だっけ?

184 :名無し三等兵:03/12/25 00:32 ID:???
>>178
インターナショナルを謳い、祖国万歳、人民万歳、と叫びながら突撃訓練する自衛隊。

185 :名無し三等兵:03/12/25 00:32 ID:???
>>179
「ブービーとラップ」じゃ意味が違う

186 :名無し三等兵:03/12/25 00:32 ID:???
知識が無いのは別にいいんだけど、
他人の意見を聞かずに自分の妄想だけ垂れ流してるのがアレなんだよね

187 :名無し三等兵:03/12/25 00:32 ID:???
>>176
本題はどうした?
答えられないのか?

なら、帰れ。
下らんことで時間つぶすな。

188 :名無し三等兵:03/12/25 00:32 ID:UICJH+4P
>>179 オレのオヤジの友人は終戦の混乱で警備の甘くなった海軍基地から
20mm?砲弾盗み出していじくりまわしてるうちに爆発
内臓はみ出たまま爆撃穴の水溜りに漬かって「熱い熱い」とのたうちまわりながら
死んだそうな

189 :名無し三等兵:03/12/25 00:33 ID:???
>>171
で、それが日本となんか関係があるのですか?
それらの国の教育水準はいいわけではありません
しかし日本は今のところ高水準であり、公的機関による広報活動で被害は最小限に抑えられるはずです

てか、専守防衛な日本ですから装備して言うr物使うのは本土上ですのでなんら問題ないかと
戦後は自衛隊が責任もって掃除するでしょうし

190 :名無し三等兵:03/12/25 00:33 ID:???
>>178
インターナショナルを謳い、祖国万歳、人民万歳、と叫びながら突撃訓練する自衛隊。

191 :名無し三等兵:03/12/25 00:33 ID:uY/Cw5tV
>>181
例えがイマイチなんですが・・・
その可能性がありうるとも考えられる発言だと思われますよ

192 :名無し三等兵:03/12/25 00:34 ID:???
非人道的兵器って、おもちゃ爆弾とか?

カラフルでひらひらで、なんか玩具みたいな小さな爆弾。
それを敵対勢力の支配地域に空から撒く。

子供がそれで遊んでると、爆発して指を吹き飛ばす。
そしたら被害者のその子供は、もう銃も扱えないから、
大人になっても兵士になれない。

193 :名無し三等兵:03/12/25 00:34 ID:???
>>187
すべての兵器は道具であり
それを使う者の意思によって性格が決定する

こんな簡単なことわからんのかしら

194 :名無し三等兵 :03/12/25 00:34 ID:???
>>178
搾取される世界の軍人と連帯し、軍人を政治から解放するころと目指す自衛隊。

195 :名無し三等兵:03/12/25 00:34 ID:???
>>192
大人になっても銃を取らせなくするとは
何て人道的な兵器なんだ

196 :名無し三等兵:03/12/25 00:35 ID:???
>191
とりあえず早めに撤退したほうがいいぞお前。正直オモチャにされているのだが自覚はないのかね?

197 :名無し三等兵:03/12/25 00:35 ID:???
アフリカじゃ少年兵にガンパウダー吸わせてあっちの世界に逝かせてから戦場で逝かせるらしいがな。

198 :名無し三等兵:03/12/25 00:35 ID:???
>>191
つまり、君の意見は要素と要素を可能性(というより根拠の無い妄想)
で繋いだだけのものだってことだ

199 :193:03/12/25 00:36 ID:???
>>178
>>171でつ

200 :名無し三等兵:03/12/25 00:36 ID:???
>>191
空母を保有する可能性が全く無いと言っているわけじゃない
イージス艦の装備が、必ずしも空母を保有する下準備になるわけではないと言っているだけだ


201 :名無し三等兵:03/12/25 00:36 ID:???
>>191
例えがどうのとかではなく、
そもそも問題点がそこにはないことすら気付かないのか。
日本語からやり直せ。

学校行って国語をちゃんと勉強しろよ。
そして、脳の発達のためもう寝ろ。

202 :名無し三等兵:03/12/25 00:36 ID:uY/Cw5tV
イージス艦からはトマホークや巡航ミサイルも発射出来るようになっており
これらの装備は他国の領土まで届いてしまいます

203 :名無し三等兵:03/12/25 00:37 ID:???
>>191
で、空母を持ったとしてどうなの?
現実的に不可能だし、現実的にやる意味が無いことは明らかなんだけどね。

204 :名無し三等兵:03/12/25 00:37 ID:???
北朝鮮のミサイルも日本まで届くんだよ、知ってた?

205 :名無し三等兵:03/12/25 00:37 ID:???
>>191
必要条件と十分条件の区別が付かないのか
リア中だな

206 :名無し三等兵:03/12/25 00:37 ID:???
つまり、uY/Cw5tV君は日本がコスタリカみたいな非武装中立国家になればよいと
思っているの?

207 :193:03/12/25 00:37 ID:???
ああもう何がなんだか
>>171じゃなくて>>176
とりあえず落ち着け自分

208 : :03/12/25 00:37 ID:GlDqbzBe
<血液型O型のいかがわしい特徴> ◆Renewal◆ ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■才能ある人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。喝采を浴びる人を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。)
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる( そういう土地柄だったのさ ) 他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ)
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って憎悪に酔いしれる(ウ〜イ)。 悪役と取締り側、両方の威を借りないと自信がない。つまり弱気が暴露。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分の目標から逃避。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( ○さんに似てるから同じ事すっでしょ / 背が高い奴はどいつも… )

209 :ゴロー:03/12/25 00:38 ID:???
>>202
防衛のための武装だよ。

210 :名無し三等兵:03/12/25 00:38 ID:???
>>202
イージス艦でなくても別にできるよ
よーするに「侵略用兵器」「防衛用兵器」なんて無いの。
全て使う人間の意思次第。

211 :名無し三等兵:03/12/25 00:38 ID:???
>>202
現在保有していません、以上

かもしれない?
君の妄想です。
そうじゃないというならソースを。

もう寝ろ。

212 :名無し三等兵:03/12/25 00:38 ID:uY/Cw5tV
>>203
現実的に不可能に近いといわれているMDでさえ日本は装備しようとしてますよ

213 :名無し三等兵:03/12/25 00:38 ID:???
イージス艦じゃ侵略はできんと思うが

214 :名無し三等兵:03/12/25 00:39 ID:???
>202

イージス艦から発射できるトマホーク以外の巡航ミサイルとはなんでしょうか。
詳細を教えて下さい。

215 :名無し三等兵:03/12/25 00:39 ID:???
PART2までいくとかいう冗談はよしてくれよ。

216 :名無し三等兵:03/12/25 00:39 ID:???
>>202
トマホークはイージス艦ではなくても、Mk41VLS等の発射機を搭載していれば発射できます。

217 :名無し三等兵:03/12/25 00:39 ID:WcGgSJfY
海自のイージスはトマホーク積んでない。
以上。状況終了。

218 :名無し三等兵:03/12/25 00:39 ID:???
>>206
おいおい、トラップを用意するなよ
エグイな君は

219 :名無し三等兵:03/12/25 00:39 ID:???
>>212
MDでどうやって他国を侵略するんだ?

220 :名無し三等兵:03/12/25 00:39 ID:???
>>212
MDはどう考えても専守防衛の装備ですが何か?

221 :名無し三等兵:03/12/25 00:39 ID:???
>>202
そこいらにあるふつーの護衛艦からでも巡航ミサイルは打てますが?
てか、他国領土まで届く兵器なんてたくさんありますが?

222 :名無し三等兵:03/12/25 00:40 ID:nMj6t5O1
冬厨万歳!糞スレ万歳!(ウミユカバ〜

223 :名無し三等兵:03/12/25 00:40 ID:???
>212

MDで他国を侵略する方法を教えて下さい。

224 :名無し三等兵:03/12/25 00:41 ID:???
>>212
技術的可能性と
資金政治的条件からの必要性を
同じ基準で比べる阿呆は初めて見た。

寝ろ。
センチメートルとキログラムを比較するようなことをするな。

225 :名無し三等兵:03/12/25 00:41 ID:???
>>212
ミサイルディフェンスの装備のどこが問題なんで?

226 :名無し三等兵:03/12/25 00:41 ID:???
20mm機関砲弾ですら手作りに近い今の日本に
侵略戦争なんて無理なわけだが


227 :名無し三等兵:03/12/25 00:41 ID:???
コスタリカは非武装でもなければ中立でもないと思うがな。
何しろ連中はコスタリカ帝うわっ何をすhgvzxyplmh。

228 :ゴロー:03/12/25 00:41 ID:???
>>203
空母はカネかかるけど、必要だと思うんだが、どうかね〜?

229 :名無し三等兵:03/12/25 00:41 ID:uY/Cw5tV
>>221
近隣諸国に刺激を与えるようになるので
長すぎる射程は不必要だと考えますね

230 :名無し三等兵:03/12/25 00:41 ID:???
>>202

トマホークはイージス艦でなくても発射できます。

231 :名無し三等兵:03/12/25 00:42 ID:???
つーか>>212はMDが何か知ってるのか?

232 :名無し三等兵:03/12/25 00:42 ID:???
やっぱり日本も非武装中立の先進国のコスタリカを見習うべきかと。



233 :名無し三等兵:03/12/25 00:42 ID:???
>>229
長すぎるを定義せよ

できなければ去れ

234 :ゴロー:03/12/25 00:43 ID:???
>>229
アメや露なんかは?

235 :名無し三等兵:03/12/25 00:43 ID:???
>>218
エグイとはどういうことですか?

コスタリカは世界でも稀に見る、理想的な中立国家ではないですか。

通販生活にも書いてありました。

236 :名無し三等兵:03/12/25 00:43 ID:???
ああ、ついにここにもコスタリカの魔の手が、PAM!


237 :名無し三等兵:03/12/25 00:43 ID:???
終了〜

238 :名無し三等兵:03/12/25 00:43 ID:???
俺も自分の長すぎる陰茎は不必要なのではと思うことがある
右傾化してるし

239 :名無し三等兵:03/12/25 00:43 ID:???
>>229

トマホークはイージス艦でなくても発射できます。
そして日本は持っていません。

>長すぎる射程は不必要だと考えますね

貴方の言う、日本が保有する兵器で、射程が長すぎる兵器とは何ですか?


240 :名無し三等兵:03/12/25 00:43 ID:???
(;´∀`)・・・うわぁ・・・

241 :名無し三等兵:03/12/25 00:44 ID:???
しまった俺達はオザワにしてやられたんだ!!

242 :名無し三等兵:03/12/25 00:44 ID:uY/Cw5tV
>>224
MDだって資金、政治の面から見ても難しいですけどね
中国やロシアの反発があるでしょうし

243 :blme☆リア厨:03/12/25 00:44 ID:???
>>176
>空母を保有するためには不可欠な装備です
ロシア・フランス・イギリス・イタリア・インドはイージス艦持ってましたっけ?
>>202
>イージス艦からはトマホークや巡航ミサイルも発射出来るようになっており
ミズーリやシーウルフ級はイージス艦ですか?

244 :名無し三等兵:03/12/25 00:44 ID:???
まぁ叩かれるにはちょうどいい年頃かもな
これより早すぎても遅すぎてもいけない

245 :名無し三等兵:03/12/25 00:44 ID:???
軍隊なんてあると近隣諸国に過大な不信感を与えるし、
日本は第二時大戦の謝罪もしていないし、
戦後賠償もしていないし。

日本は軍隊を持つのはイケナイと思います。

246 :名無し三等兵:03/12/25 00:45 ID:???
>235
アメリカはコスタリカに軍事顧問団を派遣して現地の治安警察とともに合同訓練を行った事がある。

なっなんだってー(AA略

247 :名無し三等兵:03/12/25 00:45 ID:???
>コスタリカは世界でも稀に見る、理想的な中立国家ではないですか。

世界はコスタリカに支配されています。彼らは軍隊はありませんが、
警察は世界最強クラスの戦闘能力を秘めています。

世界最強警察、コスタリカ市民警察。

248 :名無し三等兵 :03/12/25 00:45 ID:???
>>244
ワインかよ(w

249 :名無し三等兵:03/12/25 00:45 ID:???
地政学的問題を無視するな
かつて北から巨大な赤国家の圧迫を受け
キチガイ半島国家と一衣帯水
世界の1/5の人口を占める非民主国家と隣接するわが国と
コスタリカを同列に語れるのか?>>235

250 :名無し三等兵:03/12/25 00:45 ID:???
>>242
でだ、MDが専守防衛の上で何か問題あるのか?

251 :名無し三等兵:03/12/25 00:45 ID:???
>>242
ハァ?
君は本当に日本語が読めるのかね。

猿なのかね?

252 :名無し三等兵 :03/12/25 00:46 ID:???
>>245
賠償はしてるのだが・・・

253 :名無し三等兵:03/12/25 00:46 ID:???
NHK総合見れ

254 :名無し三等兵:03/12/25 00:46 ID:???
>>229
その、刺激を受ける近隣諸国とやらは何持ってるの?
長すぎる射程の物を、多すぎるくらいに持ってるだろうが。

装備なんて強いに越したことはない。要は、どう使うかだろ。
強くて何の問題があるんだ?航続距離が長い爆撃機を持つと
侵略したくなるとでも言うつもりか?
民主的な選挙で選ばれた政府が信用出来んのか?


255 :ゴロー:03/12/25 00:46 ID:???
>>245
氏ねよ。バカ

256 :名無し三等兵:03/12/25 00:46 ID:???
>>251
日本語は読めるが理解できんのだよ、同志。

257 :名無し三等兵:03/12/25 00:47 ID:???
>>246
コスタリカハイイクニデス

JLOニシヲ
ターン

258 :名無し三等兵:03/12/25 00:47 ID:???
>>255
おまえと今日の主役以外はみんなネタだと理解できてるんだがなぁ…

259 :ゴロー:03/12/25 00:47 ID:???
>>256
在日かも(w

260 :名無し三等兵:03/12/25 00:48 ID:???
今日の玩具はなかなか丈夫だね

261 :名無し三等兵:03/12/25 00:48 ID:???
>>246
>>247
おい、おまえら、メール欄見ろ!!!

捕縛されるzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

262 :名無し三等兵:03/12/25 00:48 ID:???
ゴローとかいう玩具までいるじゃねえか、おい。

263 :名無し三等兵:03/12/25 00:48 ID:???
>日本は第二時大戦の謝罪もしていないし、

いっぱいしてます。

>戦後賠償もしていないし。

もうしてます。終わりました。サンフランシスコ平和条約と、その後の
各国との二国間条約で支払い終えています。

>日本は軍隊を持つのはイケナイと思います。

私は良い事だと考えています。我々はコス帝に対抗しなければなりません・・・


264 :ゴロー:03/12/25 00:49 ID:???
さあ、遊べよ

265 :名無し三等兵:03/12/25 00:49 ID:???
>>242
自国の戦略弾道ミサイルが無効化されるから?
日本はAMD条約加入してないから無問題
それに、それらの国が他国の装備品に関して文句つけるの日常的ですし
軍拡競争にならない程度にやればいいんだが

我としてはMDいらねなんだが

266 :名無し三等兵:03/12/25 00:49 ID:???
つまり史上最強の兵器、竹槍の封印を解き、さっさと世界を支配せよという話ですか?

267 :blme☆リア厨:03/12/25 00:49 ID:???
uY/Cw5tV君は逃亡?

268 :名無し三等兵:03/12/25 00:49 ID:uY/Cw5tV
>>250
一見して純粋な防衛兵器ですが北朝鮮以外の国のミサイルも
無効化できる可能性も在るわけです。そうなるとICBMミサイルや弾道ミサイルをもっている
中国、ロシア、とのパワーバランスを欠いてしまい、結果あらたな火種が起きるとも
かぎりませんですよね?

269 :名無し三等兵:03/12/25 00:49 ID:???
ゴローくんはまだまだ遊べると思うのだが
もう一つの玩具はもう駄目かな?

270 :名無し三等兵:03/12/25 00:50 ID:???
>>260
いや、ID:uY/Cw5tVは小沢艦隊だ。そして俺たちはハルゼー。
で、最後に奴が「クリスマスに2chなんて寂しいなお前らトップヲネラエ」と言い残しておさらば、という寸法さ。

271 :名無し三等兵:03/12/25 00:50 ID:???
コスタリカ帝国万歳!!

272 :名無し三等兵:03/12/25 00:50 ID:V4F9M0qE
>>229そんな考え方が意味無しです
日本列島をカバーするのに制約を受けるだけです

273 :名無し三等兵:03/12/25 00:50 ID:rnQiqHcT
まあ最初のほうにあった暴力団施設にいってこいっていうのは稚拙だと思うなw

274 :名無し三等兵:03/12/25 00:50 ID:???
>>263
とりあえず何も悪いことはしてないが
コスタリカさまに賠償金を払っておくのはどうか

275 :名無し三等兵:03/12/25 00:50 ID:???
日本は陸上自衛隊でT−72をお祀りするべきです

オブイェークト

276 :名無し三等兵:03/12/25 00:50 ID:???
なんだか燃料の質が。

277 :246:03/12/25 00:50 ID:???
しまった!帝国の内偵だったか!
おまえら後は頼む…(PAMPAMPAM

278 :blme☆リア厨:03/12/25 00:51 ID:???
>>268
とりあえず日本が保有する射程の長すぎるミサイルを示せ

279 :名無し三等兵:03/12/25 00:51 ID:???
>>268

日本は専守防衛国家なので新たな火種は生みません。

280 :名無し三等兵:03/12/25 00:51 ID:???
>>268
つまり専守防衛には何の問題も無いわけだ

281 :名無し三等兵:03/12/25 00:52 ID:???
>>268
MDによって起こる火種と言ったらパイ投げですか?

282 :名無し三等兵:03/12/25 00:52 ID:???
>>277
サヨウナラ、JLOノシト。

283 :名無し三等兵:03/12/25 00:52 ID:???
>>268
あなたが認めたように世界にはパワーバランスがあります
確実に認めたね、忘れるなよ

日本もパワーバランスの維持のため専守防衛から
先制攻撃まであらゆるオプションを取る必要があります。

以上

284 :名無し三等兵:03/12/25 00:52 ID:???
>>268
つまり、
「極東のパワーバランスを欠くから日本はミサイルにたいして無防備であるべきだ」
と言いたいのか?

アフォか貴様

285 :名無し三等兵:03/12/25 00:53 ID:???
>>280
積極的に攻撃するよりはマシだな。

286 :名無し三等兵:03/12/25 00:53 ID:uY/Cw5tV
>>279
そう思っているのは日本(人)だけで韓国や中国は日本の軍事大国化を常に
恐れている現状をご存知無いのですか?

287 :名無し三等兵:03/12/25 00:53 ID:???
>>248
「パワーバランスを欠くから日本も核を持つべき」という意味かも知れない。

288 :246:03/12/25 00:53 ID:???
ミサイル艇一号で近隣諸国沿岸に接近

艦首の76o砲で沿岸砲撃

ミサイル艇一号は侵略兵器(゜∀゜)アヒャ

289 :名無し三等兵:03/12/25 00:53 ID:???
T−72は慈悲深い人道的な神です。
人道的な兵器として君臨しています。

オブイェークト

290 :名無し三等兵:03/12/25 00:53 ID:???
>>268
あの・・・
何が悲しくてMDの対象を北朝鮮だけに絞る必要があるのか
MDの対象は日本を攻撃してくる国の弾道弾だ

291 :名無し三等兵:03/12/25 00:54 ID:???
>>287>>248じゃなくて>>284ですた……。


……って
>>286
中国は軍事大国ではない、と?

292 :名無し三等兵:03/12/25 00:54 ID:???
>>286
中国に軍事大国だって言われてもねえ
多分世界中の笑いを誘うだけだぞ(苦笑

293 :名無し三等兵:03/12/25 00:54 ID:???
>>286
中国の軍事大国化をおそれて日本の軍事力強化を望んでいるASEAN、ロシア、アメリカもいるけどな。
パワーバランスだよ、君の言う。

294 :blme☆リア厨:03/12/25 00:54 ID:???
>>286
そう(日本の軍国化を各国が恐れていると)思っているのは日本(人)だけで東南アジア諸国は中国の軍拡を常に
恐れている現状をご存知無いのですか?

295 :名無し三等兵:03/12/25 00:55 ID:???
>>286
日本やアメリカだって中国の軍事大国化に危惧を抱いているよ
お互い様じゃないか。


296 :名無し三等兵:03/12/25 00:55 ID:uY/Cw5tV
>>290
政府は対象は北朝鮮の弾道弾としかいってませんよ

297 :名無し三等兵:03/12/25 00:55 ID:WcGgSJfY
中国様の近年の軍事費の増大は
無視ですか。そうですか。

298 :名無し三等兵:03/12/25 00:55 ID:???
>>286

そう思っているのは中国(人)だけで日本や韓国は中国の軍事大国化を常に
恐れている現状をご存知無いのですか?


299 :名無し三等兵:03/12/25 00:55 ID:???
>>286
恐れているから日本の平和があるんだよ。
で、中も韓も、ちゃんと日本が他国を
侵略する意思も能力も無いことを知っている
君よりは頭がいいからねぇ

300 :名無し三等兵:03/12/25 00:55 ID:???
>>286
中国と韓国の軍事強化には目も向けないわけですか?
中国は言うまでもなく、
韓国は大型フリゲートにイージス艦保有にと海軍力の強化を着々と進めてますね。
両国ともいつかは空母をという望みも明らかにしてますね。
実現するかどうかは全くの別問題で、彼らも夢以上のものとは考えていませんがね。

301 :名無し三等兵:03/12/25 00:55 ID:???
>>296
白書嫁
アホ

302 :名無し三等兵:03/12/25 00:56 ID:???
>>286
そう思っているのは極東3馬鹿国家だけだ
東南アジアなんか日本の軍備拡大してリーダシップとって平和で安全な地域にしてくれといってきているが?

303 :名無し三等兵:03/12/25 00:56 ID:???
>>296
MDは北朝鮮以外の弾道弾は防衛しないってか?
死ねボケアホカスマヌケ

304 :名無し三等兵:03/12/25 00:56 ID:???
>>286

日本は専守防衛国家なので、いかに軍事大国化しようと

安全です。他国に脅威を与えないのです。MDは防衛兵器であり、
文句を言われる筋合いはありません。

305 :名無し三等兵:03/12/25 00:56 ID:???
>>296
君の情報源は2chとイエローペーパーしかないのか

306 :名無し三等兵:03/12/25 00:57 ID:???
>>304
本気かね?

307 :名無し三等兵:03/12/25 00:57 ID:uY/Cw5tV
日本は世界米国、ロシア、イギリスに次いで第4位の戦闘力を持つ軍隊だと
TVでいってましたよ。東アジアでは群を抜いているとも

308 :名無し三等兵:03/12/25 00:58 ID:???
警察官の拳銃や警棒も侵略用兵器として使われるので、
警察官の拳銃や警棒も廃止するべきです。

もちろん日本全国の家庭にある包丁やナイフやハサミも、
侵略用兵器として使われる恐れがあるので廃止するべし。

309 :名無し三等兵:03/12/25 00:58 ID:???
>>307
ネタが無くなってきましたね。w

310 :ゴロー:03/12/25 00:58 ID:???
>>307
完全なウソ。

311 :名無し三等兵:03/12/25 00:58 ID:???
>>307
そろそろ釣り宣言でつか?

312 :名無し三等兵:03/12/25 00:59 ID:???
>>307
ところであんた、高校生? 大学生? 社会人?

313 :名無し三等兵:03/12/25 00:59 ID:???
>>307

日本の戦力は全て専守防衛型の戦力であり、それが如何様に強力であろうとも
他国にとっては安全です。



314 :名無し三等兵:03/12/25 00:59 ID:???
>>307
それが何か問題かね?
99%の国民は他国に侵略したくないと思ってるし
「群を抜いた戦力」とやらでとりあえず自国の平和は守れている
全く良い時代じゃないか

315 :名無し三等兵:03/12/25 00:59 ID:???
>307
それは 人 件 費 が 高 い か ら 予 算 が 多 い だ け だ !

日本より下にみられるなんてフランスも堕ちたものだねw

316 :名無し三等兵:03/12/25 00:59 ID:???
>307 TVでいってましたよ

どこのTVよ?

317 :名無し三等兵:03/12/25 01:00 ID:???
>>286
あのなぁ、中共や南朝鮮の、国防費の対GDP比を調べてからもの言えや。
でないと恥かくぞ。

つーかいちいち上げんな。




318 :名無し三等兵:03/12/25 01:00 ID:???
>>307TVでいってましたよ

そうですか。
ああ、そう言えば。
宇宙人は君のすぐそばまで来ているらしいですよ。テレビで言ってました。

319 :名無し三等兵:03/12/25 01:00 ID:???
>>307

生粋の反戦運動家は日本の戦力を世界第2位だと訴えるものですが・・・

320 :名無し三等兵:03/12/25 01:00 ID:uY/Cw5tV
それに毎年四兆円以上も軍事費に使っていますよね。この不況の中で
もっと社会保障や経済問題、福祉対策にお金を使っても良いんじゃないでしょうか?

321 :名無し三等兵:03/12/25 01:01 ID:???
>>307
順序は米国、中国、ロシア、日本しかも基準は公表された国防費のみ
それに戦闘力ってどうやって計測するのよ、スカウターか?

322 :blme☆リア厨:03/12/25 01:01 ID:???
>>320
社会保障にいったい何兆円かけているか知ってる?

323 :名無し三等兵:03/12/25 01:01 ID:???
ネタ切れみたいだなぁ
釣り宣言まで後100もあるまい

324 :名無し三等兵:03/12/25 01:02 ID:???
正直釣られすぎだと思う。

325 :blme☆リア厨:03/12/25 01:02 ID:???
>>320
釣り宣言するなら早くしてくれない。早く寝たいんだけど(w

326 :名無し三等兵:03/12/25 01:02 ID:???
>>320
完全にネタ切れか

327 :名無し三等兵:03/12/25 01:02 ID:???
>>320

不況なので公務員は大人気です。

328 :名無し三等兵:03/12/25 01:02 ID:???
>>320
わかったからあげんな。
貴様がやってることが貴様の忌み嫌う行為そのものなのだが。



329 :ゴロー:03/12/25 01:02 ID:???
>>320
お前、社民党支持者だろ?

330 :名無し三等兵:03/12/25 01:02 ID:???
>>320
テレビで言ってましたよ、防衛費も含めてどの予算も減少の中、
社会福祉予算のみは増額されているって。

331 :名無し三等兵:03/12/25 01:02 ID:uY/Cw5tV
>>312
来年の4月には都内の高校に通う予定ですよ
自宅からは遠いですけど

332 :名無し三等兵:03/12/25 01:02 ID:???
>>320
まずODAを減らさないとな
ほら、有人宇宙船飛ばした国へODAなんていらないんじゃない?

333 :名無し三等兵:03/12/25 01:03 ID:???
>>320
そもそも安全ではない状態では経済も福祉も社会保障も成立しない
株価の変動要因を君は全く理解していない
経済をわからない人間が経済とか福祉とか語らないでくれる?

334 :名無し三等兵:03/12/25 01:03 ID:???
リア厨一人をよってたかって小突くヲタ20人の図

335 :名無し三等兵:03/12/25 01:03 ID:???
よーく見ると釣り師以外に真性が一人いるのが笑える。w

336 :名無し三等兵:03/12/25 01:03 ID:???
>331

夜間学校ですか?

337 :blme☆リア厨:03/12/25 01:03 ID:???
>>331
俺は来年の4月から愛知県内の高校に通う予定だよ。
自転車通学圏内で・・・
で、自衛隊の射程が長過ぎる兵器って?

338 :名無し三等兵:03/12/25 01:03 ID:???
>>331
だったらもう少し勉強しろ。日教組の言うことを盲信するのはいいかげんにしてだな。



339 :名無し三等兵:03/12/25 01:04 ID:???
>>331
なんだリア中かよ
もう寝ろ。

君にはまだ早い
脳がまだ足りないんだ。

340 :名無し三等兵:03/12/25 01:04 ID:uY/Cw5tV
>>330
でも建設費や防衛費を削減できればもっと他に予算を回せますよね
MDよりも雇用対策なんかに使った方が国民も納得するんじゃないでしょうか

341 :名無し三等兵 :03/12/25 01:04 ID:???
>>320
その社会福祉は日本政府が行っている。その政府を守るのが軍事。
分かったかな?

342 :名無し三等兵:03/12/25 01:04 ID:???
>>307
その番組、俺も見たよ!!
たしかコスタリカ国営放送の翻訳番組だったっけ?

343 :名無し三等兵:03/12/25 01:04 ID:???
>>335
主役のお客さんにはみんな釣られまくってるのに
もう一匹は完全にスルーしてるのが絶妙
基本的に、みんなわかってて釣られてるんかな

344 :名無し三等兵:03/12/25 01:05 ID:???
>で、自衛隊の射程が長過ぎる兵器って?

スタンダードSM−3という兵器は射程が1200kmもあるそうじゃないですか。

345 :名無し三等兵:03/12/25 01:05 ID:???
>>340
じゃあ自衛隊員増やして雇用対策だぁ!

346 :名無し三等兵:03/12/25 01:06 ID:???
>>340
で、具体的にどこからいくらをどこに回すんだ?

347 :名無し三等兵:03/12/25 01:06 ID:???
>>340
日本の国民負担率調べてから物言え。

それからもう一度言うが、あげるな。
他の軍板住民が迷惑だ。


348 :名無し三等兵:03/12/25 01:06 ID:???
もう少し良い燃料がほすい

349 :名無し三等兵:03/12/25 01:06 ID:???
>343
一人身のクリスマスの寂しさを紛らわしているだけさ(つД`)

350 :名無し三等兵:03/12/25 01:06 ID:uo+sapax
>>117
> 知識はないが確信だけある、一体どういうことなんだろうね?

そりゃあーた、知識が無いから確信があるんだよ。


351 :名無し三等兵:03/12/25 01:07 ID:???
>>340
防衛関係で喰ってる雇用は無視ですか?
これは自衛隊員や兵器製造業だけではないですよ。

352 :名無し三等兵:03/12/25 01:07 ID:uY/Cw5tV
それに潜水艦や対戦哨戒機も多すぎる気がする
本当にアレだけの数が必要なのでしょうかね

353 :名無し三等兵:03/12/25 01:07 ID:???
>>340
君が勝手に国民にならないように

ならなぜ北のミサイル国民はあんなに過剰反応し、
株価は乱高下したのか。

もちろんコレは雇用にも影響する。
MDの整備と雇用はトレードオフの関係にはない。

君の単純な頭で理解できるほど世界は単純ではない。

ということで寝ろ

354 :名無し三等兵:03/12/25 01:07 ID:???
>>340
その社会福祉は日本政府が行っている。その政府を守るのが軍事。
分かったかな? 政府が無ければ福祉もヘッタクレも無いんだよ。


355 :名無し三等兵:03/12/25 01:07 ID:???
MDやめれってのは正しい。
予算を貧乏陸自の装備更新に回して欲しいってのが軍オタの本音ではあるが。

356 :名無し三等兵:03/12/25 01:08 ID:???
>>352
具体的に言ってごらんよ。
何隻あればじゅうぶん守れるんだい?
根拠を示してみよう。

357 :名無し三等兵:03/12/25 01:08 ID:???
早く勝利宣言なり釣り宣言なりしろよ。
正直飽きた。

358 :名無し三等兵 :03/12/25 01:08 ID:???
>>352
対「潜」哨戒機は減減だ。

359 :名無し三等兵:03/12/25 01:08 ID:???
MDを止めて戦車を買おう

360 :名無し三等兵:03/12/25 01:08 ID:uY/Cw5tV
>>351
一般製造業と比べてもかなり裾野は狭いと思いますが

361 :名無し三等兵:03/12/25 01:08 ID:???
>>352
まずだ、いくつあってどういう使い方をされているのかについて聞こうか

362 :名無し三等兵:03/12/25 01:09 ID:???
燃料の質はいまいちなのに
スレの吹け上がりがいいとはこれいかに。

363 :名無し三等兵:03/12/25 01:09 ID:???
>>352
必要と判断したからそろえてる。
ロスケ極東艦隊に原潜が何隻いたと思ってるんだ?(過去形)

すくなくとも防衛関係者は貴様より何倍も賢明だ。安心して寝ろ。

364 :名無し三等兵:03/12/25 01:09 ID:???
>uY/Cw5tV

誰が暇つぶしに偽装厨房化しているのだろう?

有名コテハンの誰かだと思うのだが・・・

365 :名無し三等兵:03/12/25 01:09 ID:uY/Cw5tV
>>356
あと2隻ぐらいは減らしても大丈夫だと思う

366 :名無し三等兵:03/12/25 01:10 ID:???
>>354
経済は悪くなると、防衛も満足にできなくなりますね。



367 :名無し三等兵:03/12/25 01:10 ID:???
>>360
一般製造業ってどういう分野ですか?
ネタならいい加減撤退したら、飽きた。

むやみな背伸びしてテキトーなこというのも程々に

368 :民主的平和論者:03/12/25 01:10 ID:???
   |:_∧:::::::::::::::::::
   |T⊇⊂)::::::::::::: クリスマスに入れ食い状態・・・・
   |::::::::ノ/:::::::::::   釣り師もわかって遊んでる人も、みんな悲しいね・・・
   |:::::)::::::
   |:::::::

369 :blme☆リア厨:03/12/25 01:10 ID:???
>>340
国債費 約21兆9000億円
社会保障関係 約16兆7000億円
地方交付税交付金など 約14兆9500億円
公共事業費  約9兆4000億円
文教および科学振興費 約6兆5400億円

防衛費 約4兆9300億円
我が中学校の教科書資料より計算・・・
参考文献:新しい社会 公民(東京書籍)
他に削るとこいくらでもあるだろ!!

370 :名無し三等兵:03/12/25 01:10 ID:???
おめーら虚しいクリスマスですね

371 :名無し三等兵:03/12/25 01:10 ID:???
>362
クリスマス&冬休み突入の相乗効果と思われ

372 :名無し三等兵:03/12/25 01:10 ID:???
>>352
潜水艦は製造技術維持のため
対潜哨戒機は日本のとっても広〜い領海を監視するために必要な数
ですが?

逆に聞きたいのだが、必要でない理由は?

373 :名無し三等兵:03/12/25 01:11 ID:???
>>365
いいかげんに本当のコテハンなのってくれんかの?
盛大に釣れたしもういいだろ??


374 :名無し三等兵:03/12/25 01:11 ID:???
>>366
経済問題対策と防衛はトレードオフではない以上

375 :blme☆リア厨:03/12/25 01:11 ID:???
>>352
潜水艦は中共や北朝よりはるかに少ないのだがね

376 :名無し三等兵:03/12/25 01:12 ID:???
>>374
言い返せないでやんの!

377 :名無し三等兵:03/12/25 01:12 ID:???
そーか、冬休みにはいったからか・・・・


378 :名無し三等兵:03/12/25 01:12 ID:???
90式厨がいなくなったと思ったら今度は反戦厨か・・・・
冬だな

379 :名無し三等兵:03/12/25 01:13 ID:???
>>375
馬鹿な比較はやめれ。
米露以外なら海自の潜水艦保有数は欧州海軍と比べても多い方。
だからといって減らす理由は全くないわけだが。

380 :名無し三等兵:03/12/25 01:13 ID:???
>>376
ガキか?
日本語読めないのか?

381 :blme☆リア厨:03/12/25 01:13 ID:???
>>365
同じリアル厨房の意見も聞いてくれ
早 く 釣 り 宣 言 し る

382 :名無し三等兵:03/12/25 01:13 ID:???
ったくこんな聖夜にそろって何やってんだか・・・はぁ

383 :名無し三等兵:03/12/25 01:13 ID:???
正体はやはり素人童貞さん?

384 :名無し三等兵:03/12/25 01:14 ID:???
>>372
本当に90機も必要なんですか?
なんか突出して多いと聞きましたが

385 :名無し三等兵:03/12/25 01:14 ID:???
>>382
我が皇国は平和だということだ・・・・・

386 :blme☆リア厨:03/12/25 01:14 ID:???
>>379
確かにそうだけどね。
>>384
ソ連原潜群相手にしなきゃいけなかったからねぇ

387 :名無し三等兵:03/12/25 01:15 ID:???
>>384
他国との比較をしても意味がない
日本と全く同じ環境条件の国は無いのだから。

日本はその領土中海の面積が極端に大きい。

388 :名無し三等兵:03/12/25 01:15 ID:???
>>384
大戦末期に潜水艦と機雷に通商破壊されまくった以上、
力をいれないわけにはいくまい?

389 :名無し三等兵:03/12/25 01:16 ID:???
>>383
雑談スレに現れてないし、ミリ哲は怪しいな。

390 :名無し三等兵:03/12/25 01:16 ID:???
>>380
言い返せないので、ガキと日本語ができないとワンパターンの低レベル。

391 :名無し三等兵:03/12/25 01:16 ID:???
>>384
どこと比して突出して多いんで?

てか、あんた日本の領海面積もしくは排他的経済水域面積どんだけなのかわかってます?

392 :名無し三等兵:03/12/25 01:16 ID:???
>>386
では現状では多いって事ですよね?自衛隊は確か必要最小限の防衛力を保持するんじゃ
なかったんですか

393 :blme☆リア厨:03/12/25 01:16 ID:???
今度こそuY/Cw5tV君は逃亡?


394 :名無し三等兵 :03/12/25 01:17 ID:???
P3Cは削減されるだろうに・・・・

395 :名無し三等兵:03/12/25 01:18 ID:???
>>390
経済問題対策と防衛はトレードオフではない

予算を編成する時の常識なんだけどね。
ここまで丁寧に書いてやってわからないのか?
それとも意味がわからないのか?

396 :名無し三等兵:03/12/25 01:18 ID:V4F9M0qE
>>394 90機あっても一度に全機とべねーよ

397 :名無し三等兵:03/12/25 01:19 ID:???
>>392
のこりの連中の意見は現状では多いということにすら賛成していないんだけどな、以上

398 :名無し三等兵:03/12/25 01:19 ID:???
ところで削減されたP3Cはどうなるんだ?やっぱモスボールされるのかな?

399 :396:03/12/25 01:19 ID:V4F9M0qE
誤爆スマソ

400 :名無し三等兵:03/12/25 01:20 ID:???
>>395
でもココまで経済が切羽詰まっているのにMDなどに税金をつぎ込む必要が
あるのでしょうか?俺には理解できません

401 :名無し三等兵:03/12/25 01:20 ID:???
>398

台湾、韓国に売れば・・・

402 :名無し三等兵:03/12/25 01:20 ID:???
>>400
それは金の問題であって
国防の質の問題ではない

403 :名無し三等兵:03/12/25 01:20 ID:???
uY/Cw5tVの言いたいのはこういうことかな?

日本は「平和憲法」を持っているから強力な軍備を持ってはいけない。
中国や北朝鮮や韓国は持っていないから何をしてもいい。

でも、周りを強力な軍備を持った「平和憲法」を持たない国に囲まれているから、
日本もなんとかしないと恐ろしい、となるはずだが?

404 :名無し三等兵:03/12/25 01:21 ID:???
>>400
別予算組まずにこれまでの防衛費の枠内でやってるんですが・・・。

405 :名無し三等兵:03/12/25 01:21 ID:???
>>398
モスボールされたり、OP-3にされたり。
今後も改造機でてくんじゃないかな?

406 :名無し三等兵:03/12/25 01:21 ID:???
>>400
勉強不足だぜスクールボーイ

407 :名無し三等兵:03/12/25 01:21 ID:???
>400

防衛費は前年比1%削減していますが。これは過去に例が無い下げ幅です。
・・・何が不満なの?

408 :名無し三等兵:03/12/25 01:21 ID:???
>>401
無理かと。

特に台湾は100%無理。

409 :名無し三等兵 :03/12/25 01:22 ID:???
でもココまで経済が切羽詰まっているのに高速道路などに税金をつぎ込む必要が
あるのでしょうか?俺には理解できません

410 :名無し三等兵:03/12/25 01:22 ID:???
>>404
そのMD分を削れないのかって事を言いたいんですよ
実行性には疑問が多いらしいですし

411 :名無し三等兵:03/12/25 01:22 ID:???
>>400
ここまで経済が切羽詰まっているってどこが?
経済のどこの分野の何が切羽詰まってるの?
税金と経済の関係は?

雰囲気だけで語るな
無知もいい加減にしろ
理解できないならさっさと寝て
明日でも勉強しろ。

412 :名無し三等兵:03/12/25 01:22 ID:???
>>407
つーかもともと対GDP比で以上にすくないわけで・・・>国防費

413 :名無し三等兵:03/12/25 01:23 ID:???
>>410
おまえ、さっきまでパワーバランス崩すから反対って
言ってたやん

414 :名無し三等兵:03/12/25 01:23 ID:???
>410

なんで? 1%も削れば十分じゃん。



415 :396:03/12/25 01:23 ID:V4F9M0qE
>>38490機あっても一度に全機出せないよ
   哨戒域も広いんだよ

416 :名無し三等兵:03/12/25 01:23 ID:???
>>404
IGSも宇宙予算枠内に食い込まされたしな・・・ハァ

417 :名無し三等兵:03/12/25 01:23 ID:???
>>409
同意ですね 高速道路全てを規格どおりに作るなんて気が知れないです

418 :名無し三等兵:03/12/25 01:23 ID:???
>>401
韓国に売ると、自衛隊の潜水艦乗りをみすみす危険にさらすことになるのでは?

419 :412:03/12/25 01:24 ID:???
>>412
自己レス。
「異常に」少ない、の間違い(汗


420 :名無し三等兵:03/12/25 01:24 ID:???
>>410
少なくとも
正面装備削減分の戦力がMDを装備することによって補えると判断されているのだから
MD分を削減するのならその分正面装備削減分予算が復活し、
軍事費自体は変わらない、以上

421 :名無し三等兵:03/12/25 01:24 ID:???
>>418
そんなこと以前に兵器輸出なんぞできません。

422 :名無し三等兵:03/12/25 01:24 ID:???
>でもココまで経済が切羽詰まっているのに

日本国の、借金だけをみるから駄目なんです。
貸付金も見てくださいな、それと有価証券などの資産も。


423 :名無し三等兵:03/12/25 01:25 ID:???
皆さんと同じようにsageっていうの書いたんですが何か違いが出るのでしょうか?

424 :名無し三等兵:03/12/25 01:25 ID:???
>>420
残念ながら、ふえない・・・・

425 :名無し三等兵:03/12/25 01:25 ID:???
>>423
帰れ

426 :名無し三等兵:03/12/25 01:26 ID:???
>>423
IDが隠れるので適当にコテを名乗ってください。

427 :名無し三等兵:03/12/25 01:26 ID:???
>423
寝ろ

428 :名無し三等兵:03/12/25 01:26 ID:???
>421

武器輸出三原則は見直すと聞いています。理由はMDと、もしかしたら
JSFだろうと思いますが・・・ごく近い将来に、普通に兵器が売却できる
可能性が出て来ました。

429 :名無し三等兵:03/12/25 01:27 ID:???
>>423
コテハンなのってくれ。わかりずらい。

430 :名無し三等兵:03/12/25 01:27 ID:???
>>428
明らかにMD関連のみ。

431 :名無し三等兵:03/12/25 01:27 ID:???
>でもココまで経済が切羽詰まっているのにMDなどに税金をつぎ込む必要が
>あるのでしょうか

ICBMを無効化できるならむしろ安上がりだし、
安保をより確かな物にできるが?

432 :名無し三等兵:03/12/25 01:27 ID:???
>>426
コテとはなんでしょうか?

それともうすぐヘリ空母も装備するみたいだし軍事大国化しないか心配です

433 :名無し三等兵:03/12/25 01:27 ID:???
>>428
ま、本題とは何の関係もない話だけどね。

434 :名無し三等兵:03/12/25 01:27 ID:???
>430

なし崩しに武器輸出解禁。

435 :名無し三等兵 :03/12/25 01:27 ID:???
>>423
この板に書くのはまだ早い。ROMせよ。

436 :名無し三等兵:03/12/25 01:28 ID:???
>>428
しようとしても実績のない日本製兵器は売れない。
第一、アメが許さない。

イメージだけで物を言うな。

437 :名無し三等兵:03/12/25 01:28 ID:???
>>432
こっちは別人だな…

438 :名無し三等兵:03/12/25 01:28 ID:???
>>432
軍事大国であるからといって、専守防衛でなくなるわけではない。

以上

439 :名無し三等兵:03/12/25 01:28 ID:???
>432
いいから寝ろ。

440 :名無し三等兵:03/12/25 01:29 ID:???
>>432
name欄に独自の名前入れろってこった

441 :名無し三等兵:03/12/25 01:29 ID:???
>>434
所詮妄想のレベル

442 :名無し三等兵:03/12/25 01:29 ID:???
>>428
そういえば、豊和工業製AR-18を輸出した時は猟銃扱いだったらしいな。
対潜哨戒機は武装を外して旅客機扱いとか、潜水艦は圧力隔壁だけとか、姑息な抜
け道があったりして。

443 :名無し三等兵:03/12/25 01:29 ID:???
>>432

大丈夫です、同じくヘリ空母を持っているイタリアは

へっぽこ軍隊ですし。 ヘリ空母を持つ=軍事大国化、という意見は
イタリア軍を見れば成り立たない論理だとわかるでしょう。

イタリア軍に栄光あれ。

444 :名無し三等兵:03/12/25 01:30 ID:???
>>432
もう少し安全保障について勉強すべし。
それからでも遅くはない。

ではおやすみ。

445 :名無し三等兵:03/12/25 01:30 ID:???
>>432
名前の欄に自分の好きな名前でも書いてください。
ヘリ空母如きで軍事大国化できるならタイもスペインも伊太利亜も軍事大国ですね。
そういえばブラジルは空母それも固定翼機を運用できる中型正規空母を保有していますね。
ブラジルは軍事大国で恐ろしいですね。

446 :blme☆リア厨:03/12/25 01:30 ID:???
>>443
イタリアのって確かハリアー運用できなかった?

447 :名無し三等兵:03/12/25 01:30 ID:???
無駄にツインオライオンとかにしたいな。

448 :名無し三等兵:03/12/25 01:30 ID:???
>>442
ココム規制を抜けてソ連に兵器関連商品を売却したり、
北朝鮮に売り込んだりした連中がいたなあそういえば。

449 :名無し三等兵:03/12/25 01:31 ID:???
>>446
普通にできる。

450 :名無し三等兵:03/12/25 01:31 ID:???
>>436

アメリカの代わりに台湾へ潜水艦を輸出GoGo

451 :メルカバ3年生:03/12/25 01:31 ID:???
>>440
なるほどわかりました匿名性の高いインターネットでは議論するときには
必要ですよね

452 :名無し三等兵 :03/12/25 01:31 ID:???
アルゼンチンもコロサス型の空母が・・・
軍事大国!

453 :名無し三等兵:03/12/25 01:31 ID:???
>>432
日本より軍事的に小さいタイがVTOL空母持っているので大丈夫です

454 :名無し三等兵:03/12/25 01:32 ID:???
>>452
あれってまだ現役なの??
退役したんじゃ?

455 :名無し三等兵:03/12/25 01:32 ID:???
>436

アメリカがなんで反対するの?
ドイツは売りまくってるよ?

456 :名無し三等兵:03/12/25 01:32 ID:???
>>451
で、オマエのコテは
なぜ歩兵屠殺戦車の名前なんだ?

457 :名無し三等兵:03/12/25 01:32 ID:???
>>442
AR18の顛末ぐらい勉強してきてください。
それと、そんなことして何になるんでしょうね。
>>443
クソファシストでデブのムッソリーニがいたWW2を基に、
現代伊太利亜軍を腐すことは漏れがユルサン。

458 :メルカバ3年生:03/12/25 01:32 ID:???
護衛艦で始めて一万トンを越える艦船だと聞いてますので
かなり心配です

459 :名無し三等兵:03/12/25 01:33 ID:???
>>455
市場がかぶるのでわ?

まあSSはがんばればうれるかも。

460 :ネ申戦車T72:03/12/25 01:34 ID:???
>>451

PAM!PAM!

461 :名無し三等兵:03/12/25 01:34 ID:???
>>450
アメリカは今通常動力潜水艦持ってないからねえ。
ヨーロッパ諸国が中国にビビッて台湾に輸出できないから、日本の技術で台湾向け
を作りたがっている、とか何かで読んだな。

462 :blme☆リア厨:03/12/25 01:34 ID:???
>>458
一万トンを越えるとどのように心配なんだよ。

463 :名無し三等兵:03/12/25 01:34 ID:???
>>458
タンカーを大量保有しているリベリアは世界一の軍事大国です
排水量が基準かよ、おい

464 :名無し三等兵:03/12/25 01:34 ID:???
>>458
なんのための船か自分で調べるべし。
アカピーの丸のみじゃなく。

465 :メルカバ3年生:03/12/25 01:34 ID:???
世界的に見ても優れた機能を持つメルカバのタイプ3と3年生ってことで
この名前がひらめきました

466 :名無し三等兵:03/12/25 01:35 ID:???
>>452
退役済み。
艦載機のみはブラジルのミーナジェイラスに居候したりして練度維持に努めているらしい。

467 :名無し三等兵:03/12/25 01:35 ID:???
>>458
T−72に帰依しなさい

オブイェークト

468 :blme☆リア厨:03/12/25 01:35 ID:???
>>465
ハッハッハッ
同じく中三として意見を申す
釣 り 宣 言 し る

469 :名無し三等兵:03/12/25 01:35 ID:???
>>458
一万トンオーバーの自衛隊所属艦艇はしらせがありますが?
それにAOEましゅうも一万トンオーバー


470 :名無し三等兵:03/12/25 01:35 ID:???
>461

フランス・スペイン共同開発のディーゼル潜水艦「スコルピオン」を
台湾へ売却する事が決まっています。

471 :名無し三等兵:03/12/25 01:36 ID:???
>>470
決定したの??

472 :名無し三等兵:03/12/25 01:36 ID:???
>>461
日本も中国の動向は欧州並みに注意するは目になりますが。

473 :メルカバ3年生:03/12/25 01:37 ID:???
軽空母並の排水量があり通常空母への布石(製造技術習得の為の練習)だといわれています


474 :名無し三等兵:03/12/25 01:37 ID:???
>>465
あ き ら か に
釣りだな・・・・・

475 :名無し三等兵:03/12/25 01:37 ID:???
>471

しますた。ソースはJDW。

476 :名無し三等兵:03/12/25 01:37 ID:???
>>473
               |
          _,___|_ロ_ _____ρ
             ̄ ̄'┬‐;!宀宀丶,,
            Гく===く l□□ヽ `''‐-:;,,,,,._______________.,,,,,,,,,,,,,.______________
    γ⌒ヽ------ ̄ヽ-;,=ヽ==ヽl________彡(】┴‐‐‐┴‐‐‐┴---┴‐‐┴‐┴┘
    ,ゞ,,__ノ====!ニニ!.========i========i======='i--ヽ
      ヾ‐‐‐--:;;,,.____|______________|____________|____________|,,,,メ
      "ヽ(@)γ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒''γ ⌒'(@丿
        ヽ、,, ゞ_ノゞ _ノゞ _ノゞ _ノゞ _ノゞ_ノ/

              T72神は仰られました。
          目に見えるものに縋ってはならない。
         あなた方の心の中に神殿を築きなさい。
      そしてあなた方が築いた神殿の中に私は住まう、と。

477 :blme☆リア厨:03/12/25 01:38 ID:???
>>473
で、自衛隊が通常動力空母保有を画策しているのなら、その目的は?
ところで、自衛隊の保有する射程の長過ぎる兵器とは?

478 :メルカバ3年生:03/12/25 01:38 ID:???
>>469
俺は護衛艦と書いたんですが・・・観測船や補給艦はまた別です。
戦闘艦艇の話をしているんですけどね

479 :名無し三等兵:03/12/25 01:38 ID:???
  (  ~~.旦
       .~旦 )
     (( 旦~  グラグラ
       .旦
       ..旦~
       (旦~~
      /⌒ヽ   夜分遅くみなさん ごくろうさまです
     / ´_ゝ`)
     |    /    お茶がはいりましたよ
     | /| |
     // | |
    U  .U   


                    ダシャーン

                      \
           ⊂\    _,,,,,,,,__         /
             \\_/    .,’'.,’:.',,      .,’:.',, .,’: l  .,’:.',,|[]].,’:...,
         ガッ   _]        ).,’:.',,:.',,  []] .,’:.',,.,’:.',,.,日  .,’:.',,.,’:.',,          /
         凵シニニ_______________,,..ノ  /[]].,’:',,:',[]]/[]]\[]].,’:.',,|[]].,’:.',, _ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',,.., . ..,,,;:[]]



480 :名無し三等兵:03/12/25 01:38 ID:???
>>473
カタパルトもアレスティングワイヤも耐熱甲板もスキージャンプもないのにか

481 :名無し三等兵:03/12/25 01:38 ID:???
潜水艦売れって言うヤツはどこで作るつもりだ?
現在二つの造船所しかないわけだが、海自潜水艦隊のウリである常に新型が揃っていることを消す気はあるのか?

482 :名無し三等兵:03/12/25 01:39 ID:???
>>478
T−72を

オブイェークト

483 :名無し三等兵:03/12/25 01:39 ID:???
>>457
意味不明。
AR-18が猟銃扱いで輸出されたのは事実でしょ?
後で物議を醸したとか、そんなことを言いたいの?

484 :名無し三等兵:03/12/25 01:39 ID:???
>>475
禿げしくあり。
kojii.netを見てみます・・・・

485 :名無し三等兵:03/12/25 01:40 ID:???
>>475
JDWに載ったからといって確実ではないからな。
JDWが絶対なら、インドの国産空母なりキエフ改修型なりはとっくに建造がはじまってるはず。

486 :名無し三等兵:03/12/25 01:41 ID:???
>>481
中古をうるとか。
18年しかつかってないし。

487 :メルカバ3年生:03/12/25 01:41 ID:???
>>477
なんかのHPで軍事専門家の話として海上自衛隊は
将来的に空母を保有したがっていると書いてました

488 :blme☆リア厨:03/12/25 01:41 ID:???
>>487
で、その目的は?欲しがっているだけでは保有できんよ

489 :名無し三等兵:03/12/25 01:42 ID:???
>>487
その「専門家」が田岡元帥だったら笑えるな・・・・

490 :名無し三等兵:03/12/25 01:43 ID:???
>>487
そんなあやふやな話ではなくもうちょっと確度の高い話をしろよ。
それに空母を保有したからと言って専守防衛でなくなるわけではない。

491 :メルカバ3年生:03/12/25 01:43 ID:???
>>488
なんでも外洋海軍を目指しておりその為には空母が不可欠だと書いてました
専守防衛と反する行為で、事実だとしたら許せません

492 :名無し三等兵:03/12/25 01:43 ID:???
>>487
どこのHP?

で、使用目的は?

493 :名無し三等兵:03/12/25 01:44 ID:???
>>486
中古と言っても現在一番古いゆうしお型は現役任務に就いてる艦も多数在りますよ。
それを売れますか?
ゆうしお型より前のの潜水艦はお世辞にも優秀艦とは言い難い部分もありますし。

494 :名無し三等兵:03/12/25 01:44 ID:???
>>491
つーか、空母を運用するだけの余裕があんのか?

495 :名無し三等兵:03/12/25 01:44 ID:???
>>491
根拠無し
それに外洋海軍は専守防衛と矛盾しません
言葉の定義をきちんとしましょう

496 :名無し三等兵:03/12/25 01:45 ID:???
>>491
外洋艦隊と専守防衛はなんら関係ありませんが?

497 :メルカバ3年生:03/12/25 01:45 ID:???
>>490
空母を持つって事は移動できる空軍基地を手に入れるって事ですよ
周辺諸国からしたら恐怖以外の何物でもありませんよ

498 :名無し三等兵:03/12/25 01:45 ID:???
>>491
妄想の相手と戦うのもいいが。
まずソースは?

499 :名無し三等兵:03/12/25 01:45 ID:???
>>491
日本の防衛のために外洋に出てはいけないのか?
「外洋型」の意味を根本的に理解していないとしか思えん

500 :名無し三等兵:03/12/25 01:45 ID:???
>>491
外洋海軍と専守防衛はどう関係してくるんですか?
自国の通商路を守るために外洋海軍となることは専守防衛に反するんですか?

501 :blme☆リア厨:03/12/25 01:45 ID:???
>>497
とりあえずシーレーンって知ってる?
本当に同じ中三?

502 :名無し三等兵:03/12/25 01:46 ID:???
>>497
ふーんw
空母ってそういうもんなんだ

わからないならわからないって素直に言いなよ

503 :名無し三等兵:03/12/25 01:46 ID:???
>>485

ゴルシコフの引渡しは決定しましたよ。

504 :名無し三等兵:03/12/25 01:47 ID:???
.∧_∧ コソーリ
(   ´)  睡眠薬
(    つ◇.↓
      ∴∵ パラパラ
     旦旦旦


.∧_∧  皆さんお茶がはいりましたよ(もう寝てください、お願いしますよ)
( ´∀`)∫
( つ旦旦旦


505 :名無し三等兵:03/12/25 01:47 ID:???
>>493
16SSがばんばか就役したら、退役したゆうしお型をうれるのでは?
はましおだって、かわりがTSSになってるだろうし。
なにしろ確実に一年に一艦、退役・スクラップになるわけで。

506 :メルカバ3年生:03/12/25 01:47 ID:???
すいません。一旦ディベートを中止させてください、非常に眠たいので
また明日の晩ぐらいにお邪魔させていて抱きます
今日はどうも新参者の俺に付き合っていただいてありがとう御座いました
それではおやすみなさい

507 :名無し三等兵:03/12/25 01:48 ID:???
>>497
日本を侵略しようとする国にとっては恐怖そのものだわな

友好関係を結ぼうとしてる国にはなんら影響はない
日本は侵略の意図は持たないんだから

508 :名無し三等兵:03/12/25 01:48 ID:???
>>506
ディベートじゃなくて、妄想矯正大会な

509 :名無し三等兵:03/12/25 01:48 ID:???
>>506
おまいはこれがディベートだと思っていたのか?

510 :blme☆リア厨:03/12/25 01:48 ID:???
>>506
同じリアル厨房三年生として申す
も う 来 な く て い い よ

511 :505:03/12/25 01:48 ID:???
>>505
自己レス。
16SS型がどんどん就役したら、てこと。


512 :名無し三等兵:03/12/25 01:48 ID:???
>>506
ディベートという言葉の定義を知りたくなったぞw

513 :名無し三等兵:03/12/25 01:50 ID:???
>>506
ディベートと言うには、基礎知識があまりに貧弱だ。
あわれなくらいに。

514 :名無し三等兵:03/12/25 01:50 ID:???
これがディベートといえるんですか・・・

ただの妄想披露独演会になってる

515 :名無し三等兵:03/12/25 01:50 ID:???
>>505
乗員75名、排水量2500t。
海自クラスの潜水艦はハッキリ言って需要在りません。
それに海自は退役するのが早いと分かり切っているので、
相応に酷使しているという話もあり微妙な所だと思います。

516 :名無し三等兵:03/12/25 01:50 ID:nMj6t5O1
あ〜た〜らしぃい厨がきた♪
きぼ〜のぉ〜厨ぅ〜だ♪

517 :名無し三等兵:03/12/25 01:51 ID:???
>>497

ブラジルの空母は「沿岸防御空母」と呼ばれているそうです。

518 :名無し三等兵:03/12/25 01:51 ID:???
>>516
カエレ!

519 :名無し三等兵:03/12/25 01:52 ID:???
>>497
タイの空母は「多目的警備救難航空機運用艦」という正式名称です。

520 :名無し三等兵:03/12/25 01:52 ID:???
ペペウみたく認識を改め、正道に立ち返ってくれるといいのだけどなぁ>メルカバ

521 :505:03/12/25 01:53 ID:???
>>515
まあたしかに、運用はかなり特殊だからなぁ・・・
排水量はアップホルダーとかあるからいいとして、乗員が多いのはいたいかも。

つーか海自のSSは2交代制で運用ってのはできないのだろうか?

522 :名無し三等兵:03/12/25 01:53 ID:???
>515

マレーシア海軍からオファーはあったよ。

523 :名無し三等兵:03/12/25 01:56 ID:???
明日きたら一斉無視すりゃいいじゃん。

524 :名無し三等兵:03/12/25 01:57 ID:???
メルカバ君はフォーマットから復活したのかな?

525 :名無し三等兵:03/12/25 02:00 ID:???
>乗員が多いのはいたいかも。

キロ級の2割増しの人員で2倍の連続作戦行動時間。
何が不満なの?


526 :名無し三等兵:03/12/25 02:00 ID:???
録画した戦場のメリークリスマスでも見ようぜ。
なんせ最後はメリークリスマスだからな。

527 :名無し三等兵:03/12/25 02:02 ID:???
>>525
その連続作戦行動時間を必要とする国が無い。

528 :名無し三等兵:03/12/25 02:02 ID:???
>>525
Uシリーズあたりと比較しておおめだな、っていうこと。
本官としては全然OKだが、はたしてカスタマーがOKするか・・・(輸出するとして)

529 :名無し三等兵:03/12/25 02:04 ID:???
>>528
また自己レス。
Uシリーズってのは独の209とか212とか214のことでつ。

530 :名無し三等兵:03/12/25 02:04 ID:???
      ∧_∧       ∧_∧   ∧_∧   /中 \
     _( ´∀`)   <`∀´ > <・∀・ >(`ハ´ )
  三(⌒),    ノ⊃    (    )(    )( (((  ) てめーらのせいで
     ̄/ /)  )      | |  |  | |  |. | |  |
    . 〈_)\_)      <__<___)<__<___)(__(___)
                           ∧∧
         ∧_∧  .  ∧_∧ ∧_∧ /中 \
         (  ´∀) <`∀´ ><・∀・ >(`ハ´ )
       ≡≡三 三ニ⌒)    .)(    )( (((  ) 日本の治安が・・・
        /  /)  )  ̄.| |  |  | |  |. | |  |
        〈__)__)  <__<___)<__<___)(__(___)
                            ∧∧
           ∧_∧  ,__ ∧_∧∧_∧./ 中 \
          (    ´)ノ ):;:;)∀´>:;:;)∀・>:;:;)ハ´)
          /    ̄,ノ''    )    ) (((  )  悪くなってんだよ!!
         C   /~ / /   /, /   /, /   /
         /   / 〉 <__<__./.__<__./.__(__./
         \__)\)
                      ヽ l / /
            ∧_∧(⌒) ―― ★★★ ―――
            (    ) /|l  / / | \     国へ帰んなクズ共!!
           (/     ノl|ll /  / |   \
            (O  ノ 彡''    /  |
            /  ./ 〉
            \__)_)


531 :名無し三等兵:03/12/25 02:16 ID:???
       |「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      ||        ||
    Λ_Λ  .Λ_Λ . ||  夜。そっと一人、鏡を覗く。(朝鮮顔・・・)
   <    ><`д´丶> ||
   (    )(     )||
   | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   〈_.| __.〉        |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          888888         888888
      (   <ヽ`≧´>  ∧_∧   <丶`∀´>
      (   (    ) (=<`∀´>(┌斤Y斤⊃   )
       (   )  ) )   (   ) / / .| | ヽ   )
        乂〈__フ__フ   ∪∪ └-レ─レ─ゝ ノ
         `ー'`ー'`ー  ー''ー''ー'ー''ー''ー'
                O
               o
::::::::::::::::::::::::::::::::     Λ゚_Λ
:::::::::::::::::::::::::::      < -д- >
::::::::::::::::::::: γ⌒⌒⌒⌒ ̄⌒⌒ ̄⌒⌒⌒ヽ
:::::::::::::::::: //⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)   )(朝起きたら日本人になっていないかなぁ)
:::::::::: : //♂  ♀  ♂  ♀ /   ノ毎晩、そう思いながら眠りにつく。
::::::: //  ♀  ♂  ♀   /   ノそして、実は自分は養子で、
:::/ (♀  ♂  ♀  ♂,,/   ノ本当は日本人だったという夢を見る。
(,,    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"" _,,ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧         そして無情な朝がやって来る。
     <`д⊂ヽ゛        (アイゴー!!やっぱりオレは朝鮮人かぁ。あぁ・・・)
    /    _ノ⌒⌒ヽ.     と、ため息をつきながら今日も布団からはい出す。
 ( ̄∠人  //⌒   ノ   
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃


532 :名無し三等兵:03/12/25 02:33 ID:???
流石に失速した(藁

533 :名無し三等兵:03/12/25 03:26 ID:???
明日も失速しっぱなして、このまま沈んでくれることを望むよw

534 :名無し三等兵:03/12/25 03:37 ID:???
>528

ドイツのはそもそも小さいし。せめてキロ級やワルラス級、コリンズ級と比べて。



535 :ドン・ファン:03/12/25 03:49 ID:nCovpYoz
再軍備はいいけれど、どの辺でバランスを取るのかな。
それぞれに臓物はありそうだが。。。

蓮池(兄)は、核クラブ(きぼんぬ)の先兵どころか、ビンゴだ罠。

536 :名無し三等兵:03/12/25 04:34 ID:???
>>533
被害担任艦なんだからageるべきだと思いますです!!!!
>>535
腐れMDなんぞよりも確実なSSBN+SLBMを禿げしくキボンヌ!!!!

537 :名無し三等兵:03/12/25 08:25 ID:???
おまいら餓鬼いじって遊ぶの好きだな。

538 :名無し三等兵:03/12/25 15:34 ID:???
>>1
     /::::::::::::::::::\
    /:::::::::::::::ノ::/::::::\
   /::::::::::::::::/ /  \:::::ヽ
   |::::::: .._ノノ _.... :::::|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::::| ●    ● |::::|   |
   |::::| ..       .. |::: |  < お逝きなさい!!
   \::\ [__ ̄]  /::::::::|   |
    丿:::::\___/:::::|.|:::|  .\_____________
     ノ::::::::|  |::::::::(⌒):|
     |::::::::::|-、 ,-/......ノ~ レ-r┐
   /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__ | .| ト 、


539 :名無し三等兵:03/12/25 18:04 ID:???
「警察白書」より抜粋
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h14/h140700.html
大衆運動の動向
(1)「反原発」運動
@MOX燃料輸送に対する妨害、抗議行動
Aプルサーマル計画導入をめぐる住民投票
(2)幅広いテーマで取り組まれた環境保護運動
@京都議定書締結をめぐる抗議、要請行動
A長崎諫早湾干拓事業をめぐる抗議集会等
B国際捕鯨委員会年次会合をめぐる動向
(3)平和運動

>この間、各種団体や個人によって組織される実行委員会やNGO等が主催する取り組みも行われ、
>インターネットを活用して幅広く市民に参加を呼び掛けた結果、一部に主催者の目標を大きく
>上回る参加人員を得て行われた行動がみられた。

この一環ってことでしょうか?

540 :名無し三等兵:03/12/25 18:43 ID:???
はやく1がもどってこないかな・・

541 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/25 19:14 ID:06eqSsxG
おおぅ!反戦病の御仁がおったのかぁ〜!

反戦平和の行き着く先わ・・・

1 民族浄化(ホロコースト)
2 世界征服

ちうことでぇ、反戦平和病の御仁のあるべき姿わ、ずばり
「ヒトラー」なんだよねぇ(笑)

542 :名無し三等兵:03/12/25 19:33 ID:raN53uJe
そう、戦争などせずに独裁国家を放置しといたほうが数百万数千万単位で自国民虐殺をやってくれる。
山賊の様な革命勢力や隣村の部族がやってきても抵抗などしなければ老人妊婦赤ん坊まで皆殺しにしてくれる。
テロリストが脅迫してきても対処しなければ身代金目的の誘拐と殺害が横行する。
麻薬組織を放置しとけばいずれヤク中で殺人を犯す人間が激増する。
国家ぐるみで誘拐人身売買や密輸ビジネス、詐欺まがいの商取引を行っても軍事制裁は課されないだろう。その結果死者が増えるかもしれん。
軍事制裁のかわりに経済制裁を多用しよう。長きに渡る経済制裁で栄養失調や医薬品不足、貧困で死亡する人間が増えるだろう。
素晴らしいことですね。


543 :名無し三等兵:03/12/25 19:53 ID:???
貴様ら極右反動軍国主義者が、いかに頽廃的妄言を弄しようと
我々革命的労農人民の反戦平和闘争は永続的に続くのだ!

544 :名無し三等兵:03/12/25 20:29 ID:???
前から気になってたんだけど、左巻きの人たちって平和平和というわりに
「闘争」とか「決起」なんていう暑苦しい言葉が好きだよね(W。

とりあえずもちつけ、と言いたい。

545 :名無し三等兵:03/12/25 20:31 ID:???
だって日本人は物騒な言葉が大好きなんですもの。
野球なんて刺すの殺すの、歌番組だって「歌合戦」……。

546 :名無し三等兵:03/12/25 21:01 ID:???
会社の用語も使えないのですか?

547 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/25 21:07 ID:mw1LaUY6
>544
だって、「平和のためなら戦争も辞さない」くらい、平和が好きな御仁だからねぇ(笑)

さすがに、最近わ2ちゃんでわ見かけなくなったが。

「米帝国主義粉砕」ちう看板見たときにゃぁ、田舎の暴走族かと思ったよ。

548 :名無し三等兵:03/12/25 21:10 ID:???
すまんが緑はこういうスレを見つけるとすぐに嬉しそうに食らいついてくるのとかキモイです。

549 :名無し三等兵:03/12/25 21:13 ID:???
>>548

だが、そこがいい。

550 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/25 21:19 ID:mw1LaUY6
>548
おお、ありがとう。

551 :名無し三等兵:03/12/25 21:21 ID:???
自衛隊板でこんなのは十分楽しんだろうから正直勘弁して欲しい。
内容は別として、緑の書き込み方は女子高生のメールなみに生理的に受け付けない。

552 :名無し三等兵:03/12/25 21:22 ID:???
緑はおそらく陸自特科の幹部だろう、爆勤務をこなしたエリート崩れだと思われ
(無職ヒッキー略と言われるだろうが)

553 :民主的平和論者:03/12/25 21:41 ID:???
  |::::∧:::::::::::::::::::
  |´⊇`)::::::::::::: 民主的平和論によると、民主国家同士が戦争することは絶対にありえない。
  ⊂::::ノ::::::::::::   よってアメリカによって全世界が民主化すれば、恒久平和が実現するのだ。
  |:::)::::::
  |:::::::      と、いうわけで

++++++++++++++ THE END +++++++++++++++++

554 :名無し三等兵:03/12/25 21:43 ID:raN53uJe
実現しません

555 :名無し三等兵:03/12/25 22:23 ID:clnIx6nX
こんにちわ。
課題で自衛隊のイラク派兵について調べるんですが、
これは憲法違反かもしれないと思うんですが、どうすれば防げますか?
年内に済ませたいです。よろしく。

556 :名無し三等兵:03/12/25 22:23 ID:raN53uJe
何を防ぐんですか?

557 :名無し三等兵:03/12/25 22:24 ID:clnIx6nX
れいの無反動砲とかいうのはまだいいと思います。

558 :名無し三等兵:03/12/25 22:24 ID:raN53uJe
何を防ぐんですか?

559 :名無し三等兵:03/12/25 22:24 ID:???
>556
はい、日本が憲法違反をしてしまうかもしれないことです。

560 :名無し三等兵:03/12/25 22:25 ID:???
>>555 自衛隊派遣はオレが許したので合憲です

561 :名無し三等兵:03/12/25 22:26 ID:0VqwDCwv
>>555
憲法違反かどうかの判断は、裁判所が決めます
それが日本の民主主義です
それが嫌なら、独裁者になりましょう

562 :名無し三等兵:03/12/25 22:27 ID:clnIx6nX
>560
ねむいので文章がちょっと変かも。
とりあえず555で言いたかったのは、日本は大丈夫かということです。

563 :名無し三等兵:03/12/25 22:29 ID:???
>561
たいした問題じゃないように考えているのかもしれませんが、
僕はけっこう重要だと思います。裁判は難しいので保留です。

564 :名無し三等兵:03/12/25 22:29 ID:???
>>562
「日本が大丈夫」の定義をどうぞ
自分の主観だけでは、自分以外に納得してくれる人はいません。

565 :名無し三等兵:03/12/25 22:31 ID:???
>564
でも、僕のまわりではだいぶいろいろ議論されていることで、
僕もかなりリーダー的に考えましたが、大多数の人が納得する話だと
思います。

566 :名無し三等兵:03/12/25 22:31 ID:???
>>555
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
違憲かどうかは裁判所が知っている。裁判所に任せろ。

567 :名無し三等兵:03/12/25 22:31 ID:???
>562
大丈夫の定義がわからない。少なくとも軍ヲタにとっては今までの日本は大丈夫ではなかった。
そしてこれからの日本も大丈夫ではないかもしれない。

568 :名無し三等兵:03/12/25 22:32 ID:???
>566
すみませんが僕は精神異常ではありません。いっしょにしないでください。
マジレス以外は無視します

569 :名無し三等兵:03/12/25 22:32 ID:???
>>565
だから、どんな理由で”日本が大丈夫”なのか説明しな
それができなきゃダメダメよ

570 :名無し三等兵:03/12/25 22:33 ID:???
>567
つまり、かなりやばいんですね…でも具体的なことは難しいので
今後勉強します。

571 :名無し三等兵:03/12/25 22:34 ID:???
>569
りかいして下さると嬉しいですが、イラク派兵のことです。
そのうち大丈夫じゃなくなるかもしれませんね。
例えば無反動砲ももしかしたら危険かもしれません。

572 :名無し三等兵:03/12/25 22:34 ID:???
>>568 自覚症状がないから精神異常ってのは始末が悪いんだよ
わかる?

573 :名無し三等兵:03/12/25 22:35 ID:???
>>568
感感俺俺もわからんか

574 :さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :03/12/25 22:35 ID:???
憲法問題だと考えるなら裁判所。政治問題なら政治家。善悪の問題だと
思うなら哲学家。もう、自分の中で結論が出てるなら宗教家に行きましょう。
軍板で上記のような質問は板違い。

       / ̄ \   
       0⌒>   ヽ   
         ⊂ニニニ⊃   
         ( ´_ゝ`)  要するに、面倒臭いんだな、兄者。
        /)<V>\            /⌒ヽ
       / /  : :θ            /   <`O   
     _(  ̄〔つ_ ‖と)_       ⊂ニニニ⊃  
     .|\  ̄    木  \      (´<_` ;) 
    /\.\          \ ___ノ    ⌒i  
  /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
    \  /.             \  >  ̄ ̄
      .ノ___________ノ




575 :名無し三等兵:03/12/25 22:36 ID:???
>572
はァ…そんな人を馬鹿にしてるのはあなただけですよ
僕は日本の将来とイラクの将来、そして何より世界の将来と
宇宙の将来を危惧しているんです。

576 :名無し三等兵:03/12/25 22:37 ID:???
>>571
具体的理由も無しに理解しろとは・・・あなたは精神感応能力者ですか?

577 :名無し三等兵:03/12/25 22:37 ID:???
>574
ひどいことを言ってたらすいません。
僕はまだ結論が出ていないので質問に来ました。
とりあえず、みんなで自衛隊のいろんなところを見直しましょう。

578 :名無し三等兵:03/12/25 22:38 ID:???
>570
つまり昔は昔で勘違いしていて、今は今で勘違いしてそうな日本って胸キュン?って事だ。
おまえのそのレスの解釈はたぶん間違っている。

579 :名無し三等兵:03/12/25 22:39 ID:???
>576
さいたま右さんにもいいましたが、自衛隊のいろんな問題です。
例えば無反動砲は撃った後ろが何メートルも人を殺すぐらい危険だと
聞きました。もしイラクの自衛隊が政党防衛のために無反動砲を
撃ってもその後ろで無実のイラクの民衆がけがをしないかということです。

580 :名無し三等兵:03/12/25 22:42 ID:???
>>579
普通、そんな状況じゃ撃たん。

581 :名無し三等兵:03/12/25 22:43 ID:???
>>579

無反動砲を撃つのは爆弾を満載したトラックでテロリストが突っ込んでくるよう
な場面に限られるよ。
そんな状況でバックブラストが危険だからとか言って撃つの躊躇ってたら後方
の市民もろとも爆弾でやられてしまうよ。

582 :名無し三等兵:03/12/25 22:43 ID:???

ちょっと>>579のぼく、小学生かい?

583 :名無し三等兵:03/12/25 22:43 ID:???
>580
しかし、万が一ということもあります。
軍事が常に常識どおりいくとは限りませんから。

584 :名無し三等兵:03/12/25 22:44 ID:???
>581
ブラストと言うんですか。ありがとうございます。
でも、爆弾のほうが危険なら無反動砲で勝てないような…
もしかして意味なしの兵器を持っていくんですか?つくづく
日本の政治はどこか変だと思う。

585 :名無し三等兵:03/12/25 22:45 ID:???
>>579
まあ、>>579は正当防衛の意味はわかるかな、
ちょっと勘違いしてようだが。

586 :名無し三等兵:03/12/25 22:47 ID:???
>>581
理解してねえな・・・
つっこんでこられると大被害になるから確実に遠距離阻止するために無反動砲を持ち込むんでしょうが
わかる?

587 :名無し三等兵:03/12/25 22:48 ID:???
>585
りかいしています。自衛隊が唯一武器を使って良い状況です。
本当は日本が戦争をするのはやはりよくないとは思うのですが、
でもこういうのはやはり大人の対応というか、妥協というか、
これが現実です。

588 :名無し三等兵:03/12/25 22:49 ID:???
>586
ゆそう用のトラックでもそんなに大被害なんでしょうか。

589 :名無し三等兵:03/12/25 22:50 ID:mBaqxjtc
>587
おまえの頭の中に現実が存在するのか疑わしいが…。

エサの喰いつきが悪いのでageてみる

590 :名無し三等兵:03/12/25 22:51 ID:???
>>588
爆弾満載のトラックでも
大した被害は起きないとでも?

591 :名無し三等兵:03/12/25 22:52 ID:???
>589
ルミナリエに今日行ってきました。綺麗でした。

さて、閑話休題。
頭の中には現実は無いと思う。
頭の外にあるのが現実で、頭の中にはそれを理解した
現実の形をした世界があるんだと思う。

592 :名無し三等兵:03/12/25 22:54 ID:???
>590
しかし、被害が起きても専守防衛のためなら
もしかしたら撃つだけが選択肢では無いと思う。

593 :名無し三等兵:03/12/25 22:54 ID:???
>>588
数十kg、多い場合は100kg以上の爆薬積んだ自爆車両に突っ込まれたらどんなことになるのかと

594 :名無し三等兵:03/12/25 22:55 ID:???
>>592
じゃあ話し合いで解決汁w

595 :名無し三等兵:03/12/25 22:56 ID:???
>593
てんかいが変な方向に行ってますが、基本的に爆弾の性能は
あまり関係ないと思います。問題は、まずは自衛隊がどんな
兵器を持っていくべきかという疑問です。たとえばイージス艦は
いりませんよね?でもヘリは何かと便利かも。

596 :民主的平和論者:03/12/25 22:57 ID:???
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |´⊇`)::::::::::::: 
   ⊂::::ノ::::::::::::   ここは哲学的なインターネットですね。
   |:::)::::::
   |:::::::

597 :名無し三等兵:03/12/25 22:57 ID:???
>>592
殴られても殴り返すなということですね・・・

そんな甘っちょろい理論は宗教板にでもいってやれ
哲学板でもいいぞ

598 :名無し三等兵:03/12/25 22:58 ID:???
>594
ねがいがかなうなら、それが一番です。
でも世の中には話の通じないテロリスト(ラディンとか)も
いるので毅然とした態度は将来必要だと思う。

599 :名無し三等兵:03/12/25 22:58 ID:???
ブラストをテロリストの方向にむけりゃいいじゃん!

600 :名無し三等兵:03/12/25 23:00 ID:???
>596
だれも哲学は語っていませんが…
でも軍事と哲学は離れているようで近いです。

601 :名無し三等兵:03/12/25 23:00 ID:???
あっ!つい最近横須賀で旧海軍の爆雷がスクラップにまぎれていて爆発した事件あったじゃない?
俺、その工場の近くで車走らせてたんだが凄かったぜ。爆雷一つですごい音、振動だった。
もちろんその工場は全壊だし、破片は2km先まで飛んでいってたりするし、いや〜爆発は恐ろしい。

602 :名無し三等兵:03/12/25 23:01 ID:???
>>595
自衛隊に被害が出ないような装備させることが一番です
その道具(装備)がたとえどんなものであったとしても

今回の派遣、自衛隊に被害が及ばないことを願っています

603 :名無し三等兵:03/12/25 23:01 ID:???
>597
れきし的には、それもありかもしれないと最近思うようになりました。
でも人間は戦ってでも自由を勝ち取る動物なので
戦争もやむをえないかもしれない。そこらへんを解決した
日本国憲法はかなりすごいと思う。

604 :民主的平和論者:03/12/25 23:02 ID:???
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |´⊇`)::::::::::::: まあ言い争ってないで、とりあえず今NHKでやっている「映像の世紀」
   ⊂::::ノ::::::::::::   を見て、民主主義の素晴らしさを実感しましょう。
   |:::)::::::
   |:::::::

605 :名無し三等兵:03/12/25 23:02 ID:???
>>599
弾頭はどちらに向かうんでせうか・・・?w

606 :名無し三等兵:03/12/25 23:03 ID:???
>599
かなりいいアイデアだと思います!
でもそしたら弾が自分の基地に向かうのでは…
これを解決したら宿題が片付きます(笑)

607 :名無し三等兵:03/12/25 23:05 ID:???
>604
きょうのところはそれがいいみたいですね。

608 :名無し三等兵:03/12/25 23:07 ID:???
>606
無反動砲のブラストは危ない。

ブラストが無く後方に迷惑をかけなければ良い。

90式戦車ならブラストもなくてOK

609 :名無し三等兵:03/12/25 23:09 ID:???
>>608
やはりイラクには90式よりT-72の方が良いかと。

610 :さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :03/12/25 23:11 ID:???
 学部を教えてもらわないと言い様が在りませんし。

       / ̄ \   
       0⌒>   ヽ   
         ⊂ニニニ⊃    さり気無く、個人情報を
         ( ´_ゝ`)  聞き出すとは、流石兄者。
        /)<V>\            /⌒ヽ
       / /  : :θ            /   <`O   
     _(  ̄〔つ_ ‖と)_       ⊂ニニニ⊃  
     .|\  ̄    木  \      (´<_` ;) 
    /\.\          \ ___ノ    ⌒i  
  /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
    \  /.             \  >  ̄ ̄
      .ノ___________ノ

611 :名無し三等兵:03/12/25 23:13 ID:???
>>595
イラクの砂漠を疾走するイージス艦……
(*´Д`*)ハアハア

612 :名無し三等兵:03/12/25 23:26 ID:???
>>608 それだ!

613 :名無し三等兵:03/12/25 23:42 ID:???
>>606
弾頭を外して、砲口を塞ぐんじゃよー。
そしたらブラスとだけしか出ないんじゃよ。
それって・・・空砲?

614 :名無し三等兵:03/12/25 23:45 ID:???
>>613
どっちか塞いだら無反動じゃなくなるんでつが・・・w

615 :名無し三等兵:03/12/25 23:48 ID:???
クリスマスも釣りですか?好きだねぇ

616 :名無し三等兵:03/12/25 23:54 ID:???
映像の世紀終わったら再開するんだろうな〜

617 :名無し三等兵:03/12/26 00:00 ID:???
>>614
ぼけぇ、反動くらい気合いで耐えるんじゃよ。


618 :名無し三等兵:03/12/26 00:06 ID:???
>>608
マジレス
90式の発砲時の危険範囲は無反動砲なんか話になんないくらい広い。

619 :名無し三等兵:03/12/26 00:14 ID:???
おわったぞ〜

620 :民主的平和論者:03/12/26 00:18 ID:???
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |´⊇`)::::::::::::: 戦争を求める独裁国家
   ⊂::::ノ::::::::::::   平和を希求する民主国家
   |:::)::::::
   |:::::::       民主的平和論の正しさを証明する番組でしたな。

621 :名無し三等兵:03/12/26 00:35 ID:???
今夜はこれ以上は無しかな
お休みなさいませ

622 :名無し三等兵:03/12/26 00:39 ID:???
もう終わりか。つまらんな。


623 :名無し三等兵:03/12/26 00:43 ID:Kx2dZMfq
イラクで自衛隊が戦争を起すかもしれないと不安です。

624 :名無し三等兵:03/12/26 00:44 ID:???
戦争と戦闘の区別もつかんのか?

625 :名無し三等兵:03/12/26 00:44 ID:???
>>623
どうでもいいがageるな。
まずは日本の心配よりそっちを考えろ。

626 :名無し三等兵:03/12/26 00:45 ID:???
>>623
米軍相手に戦争起こすと?
馬鹿も休み休み言え

627 :名無し三等兵:03/12/26 00:46 ID:Kx2dZMfq
だけど満州事変起したのは現地軍の独断でしょ?

628 :名無し三等兵:03/12/26 00:47 ID:???
戦争に勝った国はなんとでも言えますけん。

629 :名無し三等兵:03/12/26 00:47 ID:???
>>627
現地軍が常に戦争起こすなら、在日米軍を心配したらどうだ?

630 :名無し三等兵:03/12/26 00:48 ID:???
>>627
んで、イラクでアメ相手にかましていったいどのような利点があるのか、
存分に語っていただこうか。

631 :名無し三等兵:03/12/26 00:48 ID:Kx2dZMfq
だけど米軍が独断で戦争開始したことって在るの?

632 :名無し三等兵:03/12/26 00:48 ID:j1ukgSE7
だからって,自衛隊の現地派遣部隊が米軍相手に戦争を
起こすと心配してるのか?勝手に心配しとけ!
あるわけねぇダロ!たこ!

633 :名無し三等兵:03/12/26 00:49 ID:???
>>631
レスに関連性が無いので、言語障害だとおもわれるが(もしくは知能障害)
答えてやろう
「米連邦軍が勝手に戦争起こした事例はない」

634 :名無し三等兵:03/12/26 00:50 ID:???
とりあえずあんな貧弱な装備でアメ相手になにができるのかと小一時間(ry


635 :名無し三等兵:03/12/26 00:51 ID:Kx2dZMfq
なんで米軍相手に戦争することになってるの?
僕そんなこと言ってないよ。

636 :名無し三等兵:03/12/26 00:52 ID:???
>>635
ageるのやめようね、ぼうや。
良い子だからもうねなさい。

637 :名無し三等兵:03/12/26 00:53 ID:Kx2dZMfq
ageってなんですか?
こちらはまだ昼間だからねなくても大丈夫です。

638 :名無し三等兵:03/12/26 00:53 ID:???
勝手に戦争も糞も 最低限以下しか弾がないっちゅーに

639 :名無し三等兵:03/12/26 00:54 ID:???
おまえらクリスマスは終わりましたよ。
寂しさを夜釣りに紛らわす苦渋の日々は終わったのです。

さぁ 新 し い 日 々 の 始 ま り で す '`,、('∀`) '`,、
 

640 :名無し三等兵:03/12/26 00:54 ID:j1ukgSE7
じゃあ誰相手に戦争するのか?近くにいるオランダ軍か?
まさか,助けに行ってるイラクの軍事組織と戦争するのか?
それって,米軍と戦争するのと同じじゃん。ねぇ,ぼくぅ!

641 :名無し三等兵:03/12/26 00:56 ID:Kx2dZMfq
米軍と共にイラク人を支配するために戦争をしないか不安なのです。

642 :名無し三等兵:03/12/26 00:56 ID:???
まさかとは思うが…戦争と戦闘の区別から教えなきゃならないのかね?

643 :名無し三等兵:03/12/26 00:57 ID:Kx2dZMfq
戦争じゃないとか戦闘だとかという詭弁で誤魔化すんですね。

644 :名無し三等兵:03/12/26 00:57 ID:???
>>641
ぼくはなんさいでなんねんせいですか?

645 :名無し三等兵:03/12/26 00:57 ID:???
毎晩釣られすぎ

646 :名無し三等兵:03/12/26 00:57 ID:???
>>640
決まってるだろ。韓国軍だよ。

647 :名無し三等兵:03/12/26 00:57 ID:???
弾切れで万歳突撃しないかの不安?

648 :名無し三等兵:03/12/26 00:59 ID:???
>>641
イラク人を支配するための戦争ってどんな戦争ですか?
米軍が教えて欲しいに違いない

649 :名無し三等兵:03/12/26 01:00 ID:Kx2dZMfq
皆さん大丈夫ですか?
意味のわからないことばかり言っているようですけど。

650 :名無し三等兵:03/12/26 01:01 ID:???
>>649
とりあえず逆であると思われる。

651 :名無し三等兵:03/12/26 01:02 ID:???
>>649
そっくりその言葉返します

「米軍と共にイラク人を支配するために戦争をしないか不安なのです。 」




652 :名無し三等兵:03/12/26 01:02 ID:???
>649 おたがいさまだ クリスマスが終われば次は・・・

653 :名無し三等兵:03/12/26 01:02 ID:???
>>649
Kx2dZMfqさん大丈夫ですか?
意味のわからないことばかり言っているようですけど。

654 :さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :03/12/26 01:03 ID:???
>>648 矢張り、11歳の少年が敵を千切っては投げ、千切っては投げの
大活劇を行い、現地のチンピラゴロツキを支配するのでしょう。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /)<V>\    
       / /  : :θ   やる気無いな、兄者。
     _(  ̄〔つ_ ‖と)_        ∧_∧  
     .|\  ̄    木  \      (´<_`  ) 
    /\.\          \ ___ノ    ⌒i  
  /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     | i  
  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄ )
    \  /.             \  >  ̄ ̄
      .ノ___________ノ

655 :名無し三等兵:03/12/26 01:03 ID:Kx2dZMfq
親日感情が強く治安の安定したサマワを現地部隊が占領するかもしれない。
満州国の様な傀儡国家を作るのが狙いかもしれない。
日本のイラク支配の橋頭堡としてサマワを選んだのだろう。
米軍は反対勢力が強い北部で手一杯だから南部には手を出せないだろうし。

656 :名無し三等兵:03/12/26 01:05 ID:???
>>654
ベトナム帰りの空挺団曹長が、シェルショックに悩みながら
手榴弾付き和弓で現地のチンピラゴロツキを打通するんだよ。

657 :名無し三等兵:03/12/26 01:05 ID:???
石油の輸送は無理だな  道が無い

658 :民主的平和論者:03/12/26 01:05 ID:???
>>655
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |´⊇`)::::::::::::: 
   ⊂::::ノ::::::::::::   狙いすぎてイマイチですな。
   |:::)::::::
   |:::::::       

659 :名無し三等兵:03/12/26 01:06 ID:???
さしあたり自衛隊の派遣される部隊はゲリラ狩りを行う意志も無ければ能力も無い。
ゲリラやテロリストの攻撃から身を守れることとゲリラ狩りができることはイコールじゃない。

そういや何をもって「支配」と言うのか、君の基準を教えてくれ。
現在のアメリカ軍が行っていることは抑圧ではあるかもしれんが支配ではないぞ。


660 :名無し三等兵:03/12/26 01:06 ID:???





実はKx2dZMfqは、親米派の石原完爾なのだよ!


661 :名無し三等兵:03/12/26 01:06 ID:j1ukgSE7
イラク人を助けに行くために自衛隊は危険を承知で出て行くんだ。
どういう曲解をすれば支配するために行くことになるんだ?
カエサルいわく「人は自分の聞きたいことしか聞こえない」
(「モナー」という突っ込みは勘弁!)

662 :名無し三等兵:03/12/26 01:06 ID:Kx2dZMfq
>>654
大丈夫ですか?
>>656
自衛官がベトナム戦争に参加していたんですか?

663 :名無し三等兵:03/12/26 01:08 ID:???
>>655
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,, ヽ
 _ ム::::(,,゜Д゜)::| そんなエサで俺が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:. .|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

664 :名無し三等兵:03/12/26 01:08 ID:???
自衛隊よりも、韓国軍が暴れないかと思うと
楽しみ・・・じゃなかった、心配で夜も眠れません。

665 :名無し三等兵:03/12/26 01:08 ID:Kx2dZMfq
>>661
それは貴方にも言えることではありませんか?
>>659
他国の軍隊が街中で銃を持ってうろつくことを支配とは言わないんですか?

666 :名無し三等兵:03/12/26 01:08 ID:???
>>662
自衛官がベトナム観光旅行に行ってはいけないのかな

667 :名無し三等兵:03/12/26 01:10 ID:???
「他国の軍隊が街中で銃を持ってうろつくことを支配とは言わないんですか? 」

なるほど、韓国は米国に支配されているわけだ


668 :名無し三等兵:03/12/26 01:10 ID:???
>665 もともとアラブの男は銃を持って町を歩いても気にしないのだが?

669 :名無し三等兵:03/12/26 01:10 ID:???
>664
韓国軍、確か基地外の活動は禁止されてませんでしたか?
それなら今活動中の連中は暴れたりはしないと思うんですけど…ベトナムでの業績があるからなぁ。

670 :名無し三等兵:03/12/26 01:11 ID:???
日本がアメリカに戦争しかけないかと思うと夜も眠れませぬ。(興奮で)

671 :名無し三等兵:03/12/26 01:11 ID:Kx2dZMfq
>>666
観光旅行でシェルショックになるような場面に遭遇するんですか?
自衛官たろうものが危険地域にのこのこ観光旅行に行くんですか?
テロのまっただ中のエルサレムにのんきに入っていく日本人バックパッカー並の自衛官で大丈夫なんですか?
曹長と言ったら軍の背骨であるのにそのようなことではものすごく不安になります。

672 :名無し三等兵:03/12/26 01:11 ID:???
いまいちもりあがらんな・・・・・
燃料の質のせいか?


673 :名無し三等兵:03/12/26 01:12 ID:Kx2dZMfq
>>668
一般住民がではなくて他国の軍隊です。
読解力のない人ですね。

674 :名無し三等兵:03/12/26 01:13 ID:j1ukgSE7
>665
661です。やっぱ,「モナーかよぉ!」
他国(米国)の軍隊が銃を持って町中(横須賀市内)を闊歩してますが
なにか?

675 :名無し三等兵:03/12/26 01:13 ID:???
>>671
シェルショックの原因がベトナムだとレスしてあったかな?

676 :名無し三等兵:03/12/26 01:14 ID:???
>673 同じだ、統制の取れてない点ではイラク人のほうが危ない

キャラが壊れてきてるぞ

677 :名無し三等兵:03/12/26 01:14 ID:???
>665
言いません。
支配とは被支配者が自発的に支配者/体制に協力するシステムが構築されなければなりません。
で、アメリカは別にそんなことしてません。
武器持って威嚇するなら単なる抑圧、どんなに言い換えてもせいぜい占領ですよ。

678 :名無し三等兵:03/12/26 01:14 ID:Kx2dZMfq
>>675
そのようにしか読み取れません。

679 :名無し三等兵:03/12/26 01:16 ID:Kx2dZMfq
>>676
危ないかどうかではなくて、そんな問題じゃないです。
わからないなんて貴方は独立人としての自尊心のかけらもないんですね。
>>677
理屈こね回して喜んでてください。

680 :名無し三等兵:03/12/26 01:17 ID:???
しかし、なんだって毎晩毎晩、こう、馬鹿が出てくるかな。
釣り師じゃなくてリアルだったら、救い様がないよ。

681 :名無し三等兵:03/12/26 01:18 ID:???
>>680
ニュース番組があの有様だからな・・・・

682 :名無し三等兵:03/12/26 01:18 ID:???
ああ、>677に追加しておかなくては。
被支配者が支配者に従うことで何らかのメリットを得られるようになる、というのも重要ですよ。
基本的には社会システムの安定がそれですが。

683 :名無し三等兵:03/12/26 01:19 ID:???
独立人て何? 「危なくないかどうかではなくて」
では何の問題だ?

684 :名無し三等兵:03/12/26 01:19 ID:???
こんな凄いスレ立ってたのかよ。
しかし反戦平和って理想だと気が付かないのかねえ。

685 :名無し三等兵:03/12/26 01:20 ID:Kx2dZMfq
お前らいい加減にしろよ。
少しは自分で考えろ世l。

686 :名無し三等兵:03/12/26 01:20 ID:j1ukgSE7
だからぁ,自衛隊がいつイラク人を支配するために派遣されるなんて
ことになったんだ?あんたの思い違いだろ?それとも,聞きたいこと以外
聞こえないのか?

687 :名無し三等兵:03/12/26 01:21 ID:Kx2dZMfq
>>684
反戦平和は理想に決まってるじゃないですか。
それ以外の何かなんですか?

688 :名無し三等兵:03/12/26 01:21 ID:???
冬休み期間に入ったから、今後このようなスレが増えるんだろうな。
鬱だ・・・・


689 :名無し三等兵:03/12/26 01:22 ID:Kx2dZMfq
>>686
ちゃんと僕の書いたことを見てください。
現地に派遣された部隊が満州事変のように暴走することを恐れているのです。

690 :名無し三等兵:03/12/26 01:22 ID:???
>>687
それは、あんたの個人的な理想。

691 :名無し三等兵:03/12/26 01:22 ID:???
>679
なら、支配なんて言葉を軽軽しく使わないように。
支配とは何か、とは古今の学者が今でも頭を悩ませていることです。
最低限の知識も無く理屈をこねないで下さいね。

692 :名無し三等兵:03/12/26 01:22 ID:???
完全にキャラが壊れたようだ
面白くも何ともない  腕が落ちたな

693 :名無し三等兵:03/12/26 01:23 ID:Kx2dZMfq
>>690
それで?

694 :名無し三等兵:03/12/26 01:23 ID:???
>>689
物理的に不可能。
なにより起こす理由がない。

ねろ。

695 :名無し三等兵:03/12/26 01:24 ID:Kx2dZMfq
だからこっちはお昼だからねる必要無いと言ってるじゃないですか。

696 :名無し三等兵:03/12/26 01:24 ID:???
>>687
理想気体って知ってる?
実在しないし今後も出現し得ないけど、思考実験や近似値の計算には便利。

697 :名無し三等兵:03/12/26 01:25 ID:???
だから 弾がないと言っとるだろが 

698 :名無し三等兵:03/12/26 01:25 ID:???
>>687
反戦平和マンセーってことで思考停止しちまってるわけですね

699 :名無し三等兵:03/12/26 01:25 ID:???
>>695
夜勤の人?

700 :名無し三等兵:03/12/26 01:25 ID:j1ukgSE7
>>696
満州事変のように暴走してどうするんだよ。何が得なんだ?
サマワを占領して日本の飛び地にするのかぁ?バカも休み休み言え!
そんなことに国益も何もないわ!

701 :名無し三等兵:03/12/26 01:26 ID:???
勝利宣言マダー??(AA略)


702 :名無し三等兵:03/12/26 01:26 ID:???
>>696
馬鹿ですか?
理想は有り得ないとか実現できないとか関係なく在るモノです。
理想無しで何事も達成できませんよ。
そういう意味で反戦平和は理想ですが?

703 :名無し三等兵:03/12/26 01:27 ID:???
反戦平和か。
つまり一つにまとめられた圧倒的な軍事力によって世界全体に一つの価値観を押し付けろ、というのだな。
国家内で警察機構がやっていることを敷衍するとそうなるが。

704 :名無し三等兵:03/12/26 01:27 ID:???
>>702
まことに遺憾ながら、それは普遍的理想でなく貴官の個人的な理想。

705 :名無し三等兵:03/12/26 01:27 ID:???
>>702
リアル厨房なのは判った(w

706 :名無し三等兵:03/12/26 01:28 ID:???
>>702とりあえず>>697に何と答える?

707 :名無し三等兵:03/12/26 01:28 ID:???
>>699
アルゼンチンです。

708 :名無し三等兵:03/12/26 01:28 ID:???
この被害担任艦、週内に二番艦が建造されるかもなw

ちなみにこの釣り師だかアフォだかは、昨日とは別口なのか?

709 :名無し三等兵:03/12/26 01:28 ID:???
>>702
絶対に到達できない絶対零度を目指すようなものです。

710 :名無し三等兵:03/12/26 01:29 ID:???
>>706
精神力。

711 :名無し三等兵:03/12/26 01:29 ID:???
とりあえずsageだしたことはよしとしようか。


712 :名無し三等兵:03/12/26 01:29 ID:???
>708 90式スレと同じでは?

713 :名無し三等兵:03/12/26 01:30 ID:???
>>707
アルゼンチン人?

714 :名無し三等兵:03/12/26 01:30 ID:???
理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい〜

715 :名無し三等兵:03/12/26 01:30 ID:???
昨日のメルカバくんはどうなったのだろう?


716 :名無し三等兵:03/12/26 01:30 ID:???
皆さん賢いんですね。
だけどそれだけですね。

717 :名無し三等兵:03/12/26 01:31 ID:j1ukgSE7
>>702
「反戦平和」,立派だぜ!そんなことで世界中が戦乱や餓えから解放されるのなら
素晴らしい!世の中はそうじゃないから大変なのさ。もっと色々勉強して,現実として
「反戦平和」で素晴らしい世界が作れるのかどうかを教えてくれぃ!

718 :名無し三等兵:03/12/26 01:31 ID:Kx2dZMfq
>>714
だからといって現実に拘泥するだけで歴史は進んできたんですか?

719 :名無し三等兵:03/12/26 01:32 ID:???
自慢じゃないが「馬鹿二段」

720 :名無し三等兵:03/12/26 01:32 ID:???
>>717
お前もリア厨臭いな。w

721 :名無し三等兵:03/12/26 01:33 ID:???
勝利宣言まぢかかな?


722 :名無し三等兵:03/12/26 01:33 ID:???
>>718
歴史とは混乱と平穏の繰り返しそういうものだ

723 :名無し三等兵:03/12/26 01:35 ID:???
人間が二人居れば必ず諍いが起きる。その前提で平和について論じるべきだ。
二人の間に絶対に諍いが起きないという前提で論じることは空論に過ぎない。

724 :名無し三等兵:03/12/26 01:37 ID:???
晒しage

725 :名無し三等兵:03/12/26 01:37 ID:???
アルゼンチンは、今何時?

726 :717:03/12/26 01:37 ID:j1ukgSE7
>>720
ほめられたと思っておこう!

727 :名無し三等兵:03/12/26 01:38 ID:???
逃亡?


728 :名無し三等兵:03/12/26 01:39 ID:???
>718
まさかどんな場所、どの時代でも受け入れられる理想や思想があると思っとりゃすまいな。
戦術や戦略同様にどんな思想も高邁な理想も受け入れられるには社会的な下地、背景が必要なのだ。
つまり今まで掲げられ、実現してきた理想とは現実に拘泥する者の旗印に過ぎん。
そうでない理想はただの妄想として始末されることになる。
トマス・モアのユートピアのようにな。

729 :名無し三等兵:03/12/26 01:39 ID:???
勝利宣言無しなのか?

730 :名無し三等兵:03/12/26 01:39 ID:Kx2dZMfq
ああもう、疲れました。
皆さん知識が多くて凄いですね。
だけど、恐ろしさをわかってないと思います。

こちらはまだお昼今から彼女と外に出ますのでこれで終わりです。
今日はせっかくのクリスマスなので夕方は家族と過ごした後に
夜は少しだけ彼女と過ごしたいと思います。

731 :名無し三等兵:03/12/26 01:41 ID:???
アルゼンチンって朝じゃないの今?

732 :名無し三等兵:03/12/26 01:41 ID:???
>>730
少なくとも君よりはわかってるので安心してくれ。

・・・彼女か _| ̄|○


733 :名無し三等兵:03/12/26 01:41 ID:???
90式がすごくてメルカバで理想的平和主義

こんな人格が有り得るのだろうか 
もしそうならかなりの・・・ 

734 :名無し三等兵:03/12/26 01:43 ID:???
この馬鹿を見てると
「平和の敵は平和主義」
という言葉の意味を思い知らされるな。

735 :名無し三等兵:03/12/26 01:43 ID:Kx2dZMfq
>>731
午後1時半くらいですよ。
それでは。

736 :名無し三等兵:03/12/26 01:44 ID:???
さぁて何時になったらこのスレに書き込まなくなるでしょうか?

737 :名無し三等兵:03/12/26 01:45 ID:j1ukgSE7
ああもう、やられました。
ぼくはDQNがすぎて凄いですね。
だけど、反戦平和DQNをわかってないと思います。

こちらはまだお昼(こっちではもう夜なんだけど)
今から彼女と反戦ストライキに出ますのでこれで終わりです。
今日はせっかくのクリスマスなので夕方は家族と反戦に関して盛り上がった後に
夜は少しだけ愛するトカレフと過ごしたいと思います。

勝手にせい!


738 :名無し三等兵:03/12/26 01:46 ID:???
>>736
世界恒久平和が実現したらだろう、きっとw

739 :名無し三等兵:03/12/26 01:48 ID:???
取り敢えず、状況終了だろうかw

740 :名無し三等兵:03/12/26 01:48 ID:???
ノートPCから微笑みかけるエロゲが彼女か。お幸せに。

741 :名無し三等兵:03/12/26 01:49 ID:???
反戦ストライキ? 仕事してるってかぁ?クリスマスに?
つまらんキャラになったな

742 :名無し三等兵 :03/12/26 01:50 ID:???
同志諸君諸君、消灯時間だ

743 :名無し三等兵:03/12/26 01:50 ID:???
平和って言葉がさす状況があまりに漠然としてるのが、間抜けな平和主義者が絶えない要因かもね。

744 :名無し三等兵:03/12/26 01:50 ID:???
>>742
うむ、明日も早いからなw

745 :名無し三等兵:03/12/26 01:53 ID:???
>>741
>>737じゃなくて>>730がヤツだぞ。

746 :名無し三等兵:03/12/26 01:55 ID:???
>745 あたた 似たようなのがいてもうワケわからん 寝る

747 :737:03/12/26 01:58 ID:j1ukgSE7
>>745
さんきゅ!おやすみ

748 :名無し三等兵:03/12/26 02:02 ID:???
スタン反戦

749 :名無し三等兵:03/12/26 02:04 ID:???
ウィーーーーー!

750 :名無し三等兵:03/12/26 03:26 ID:???
ジークハイル!!!!

751 :名無し三等兵:03/12/26 05:36 ID:???
国連にすら銃口を向ける狂気のテロリスト待ち構えるイラクでインフラ整備!

これ以上崇高な平和創生があろうか


大学前で大声を張り上げるテロリスト・シンパには分かるまいが。

752 :名無し三等兵:03/12/26 06:11 ID:???
>>751
あいつらは何がしたいんだか本当にわからん、、、

753 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/26 08:33 ID:J2WTtGsC
おおぅ、盛り上がってるねぇ(笑)

で、「反戦平和の行き着く先わ、ナチスドイツの世界征服とホロコーストだ」
に対する、意見が聞きたいんだが。

754 :名無し三等兵:03/12/26 08:40 ID:???
>>753
被害担任艦へようこそ、閣下。

755 :名無し三等兵:03/12/26 09:33 ID:???
>>753
国民のために頑張ったナチスに対し、失礼ですよ!

修正:「反戦平和の行き着く先は、共産党の世界革命と国民粛正だ」

756 :名無し三等兵:03/12/26 09:57 ID:???
>>753
そうだ!
伍長閣下は伍長閣下なりにガンガッタんだ!!!

757 :名無し三等兵:03/12/26 11:16 ID:???
カントの「永遠平和のために」を読んで勉強しろ。
「完全なる世界平和」は政治的反対者の死体の山の中で、静寂とともに見出されるものだ。
本当にそんな「平和」を望むのか?
道徳的高みから「平和」を語ろうとするなら、戦争から逃げるな。


758 :名無し三等兵:03/12/26 11:18 ID:???
ホロコーストなんてありません。あれは自演。

759 :名無し三等兵:03/12/26 12:16 ID:6GJPf53F
正しい左翼は反戦平和を望んではいるけど戦力の保有を否定したりしませんよ

760 :名無し三等兵:03/12/26 12:25 ID:???
共産主義を反動から守る武力を否定するコミュニストはいないし

761 :名無し三等兵:03/12/26 13:08 ID:???
我らが共産党の上田耕一郎同志はかつてソ連の核実験に諸手をあげて賛成しておりました。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7903/stalin/ussr/ueda.htm


762 :名無し三等兵:03/12/26 13:16 ID:???
>>761
米ロの相互破壊によるバランスオブパワーの下に築かれる平和を賛美したんだろう。
なんとも現実的な意見じゃないか。

763 :名無し三等兵:03/12/26 14:50 ID:???
>>718
遅レス過ぎるが、それは歴史を理想化しすぎだよ。
歴史は高邁な理念や理想に向かって突き進むという意思によって形作られたものではなく、
戦争も含めた人間の生きるための行為が営々と積み重ねられた残滓みたいなもんだ。
後世の人間からみたら、それが「歴史」になってるだけであって、
政治的な事件や偉大な人物の事跡によって語られる事柄は歴史の表象に過ぎない。
現実に拘泥するとかしないとかじゃなくて、現実の行為の積み重ねそのものが歴史なんだよ。

764 :名無し三等兵:03/12/26 15:36 ID:???
軍板ではウヨサヨの煽りは通用しにくいな、やっぱり。
冷静に一歩引いて見ることができるヤシが多いのかな。

765 :名無し三等兵:03/12/26 15:48 ID:???
軍板がサヨばっかだから。

766 :名無し三等兵:03/12/26 16:59 ID:???
ウヨ厨ハケーン

767 :名無し三等兵:03/12/26 17:06 ID:???
ブサヨ厨ハケーン


768 :名無し三等兵 :03/12/26 17:13 ID:???
>>765
今の若者はそんな風に感じるのか・・・
昔は「軍」がついただけで極右扱いだったものだが・・・
昭和は遠くになりにけり・・・

769 :名無し三等兵:03/12/26 17:16 ID:???
いや、板の創設期から政治思想系のウヨ厨房は
叩かれると「軍事板はサヨの巣窟!」と言い捨てる習性があったから

770 :名無し三等兵:03/12/26 17:19 ID:???
はあ?
事実だろ。
軍板は日本軍のことならどんなことでも貶めて、米軍マンセーのダブスタ野郎共だろ
親米ブサヨ厨の軍ヲタは半島にでも行ってください。

771 :名無し三等兵:03/12/26 17:44 ID:???
長崎・広島大虐殺は米帝の陰謀
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1069254727/
【NO】反戦平和スレッドpart1 【WAR】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072123531/
軍用機用エンジンを語る2機目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1058938769/
戦争ないからツマラナイ 第3軍
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1070420011/
夏厨対策本部 司令室
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1058599954/
【討論会】どんな香具師が戦争起こすのか
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072143767/
かわぐちかいじジパング総合スレッド3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067594571/
小林よしのりの戦争論シリーズを語る
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068141409/
光学迷彩と多足戦車そして、実戦格闘術
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072366250/

我が軍版が誇る対潜包囲網を見よ!

772 :名無し三等兵:03/12/26 17:45 ID:???
ウヨサヨと
互いに言われ
煽られる
それでも耐える
軍事板かな

773 :名無し三等兵:03/12/26 17:55 ID:???
>>770
まぁ、こういう考えの香具師がウロウロしてるってことは
認識しておく必要があるな。

774 :名無し三等兵:03/12/26 18:00 ID:LJF7u8CB
なんだか最近、自衛隊が強すぎるような気がしませんか?

775 :名無し三等兵:03/12/26 18:02 ID:???
ゴジラ映画?

776 :さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :03/12/26 18:04 ID:???

    _(   @)___   平成ガメラ?
   / 爪゚∀゚) /\  
 /| ̄ ∪∪ ̄|\/
   |さいたま .|/  

777 :トルエン大尉:03/12/26 18:11 ID:???
平成ガメラ2は「レギオン」を「北チョン」に脳内変換すると爆笑!
しかしあの映画は陸自の有事想定映画か(w

778 :岩本博士:03/12/26 18:13 ID:???
>776
いや、去年のメカゴジラでしょう。
我が国が誇る自衛隊は、ついに自分たちの力で御国を守ることに成功したのですぞ。
これは歴史的な快挙ですぞ!

その点今年のゴジラは話がまた腐り始めましたな。
「ゴジラの骨から作られた機龍(メカゴジラ)に呼び寄せられて、日本には何度でもゴジラがやってくる。
日本が機龍を破棄するならば、日本の守りはモスラが引き受けるだろう」
って、そんな話呑めるか! 自分の国は自分で守るもんじゃあ!

779 :右左 ◆wZBxP019x. :03/12/26 18:14 ID:???
自衛隊派遣反対。

780 :名無し三等兵:03/12/26 18:16 ID:???
つーか、キングギドラやメカゴジラが正義の味方というのはどうしても引っ掛かる
いずれガイガンも日本を守るためにゴジラと戦ったりして

781 :名無し三等兵:03/12/26 18:17 ID:???
習志野の99式ヘルダイバーの事でしょ。
暴走した試作機を、外部の人間が嗅ぎつける前に
捕獲した手際は見事なもんだった。

782 :名無し三等兵:03/12/26 18:19 ID:???
ゴジラに蹂躙されて炎上する東京を救いに東京湾から浮上してくるヘドラ

783 :名無し三等兵:03/12/26 20:37 ID:LJF7u8CB
aaaa

784 :名無し三等兵:03/12/26 20:47 ID:???
おい2ちゃんねらーが馬鹿にされてるぞ! 
>言っておきますが、2ちゃんねらーは全てクズです。
>この時点で2ちゃんねらーは全員犯罪者なのですが、彼らはそれを悪いことだとは思っていないのです。
>はっきり言ってキモイ
>そのうちハッキングで2ちゃんねるを潰します。


http://nichsine.hp.infoseek.co.jp/
http://nichsine.hp.infoseek.co.jp/
http://nichsine.hp.infoseek.co.jp/

785 :メルカバ3年生:03/12/26 21:25 ID:OjdmrPH5
昨日は書き込みが出来なくてすいませんでした。
クリスマスなので彼女とデートしてたんですが遅くなって
自宅に帰れませんでした。申し訳無いです

786 :名無し三等兵:03/12/26 21:29 ID:LJF7u8CB
みんな、もっと普通にしようよ。

787 :名無し三等兵:03/12/26 21:29 ID:???
>>784 あまりにも寂しい・・・
何だ?三桁のアクセス数って

788 :名無し三等兵:03/12/26 21:36 ID:???
では、スレタイと>>1についての説明を求む
レスに何を求めているのだ?
抽象的では方向が決まらないのだが

789 :メルカバ3年生:03/12/26 21:40 ID:OjdmrPH5
彼女と待ち合わせしたときに
駅前で献血をしていたんですがなんか普通の人に混じって
アメリカ軍がイラクで来ている砂漠迷彩上下とコンバットブーツを履いた
太った人がいました。なんか看護婦さん相手に自分が受けていると思って
寒いギャグとか飛ばしてました。献血に協力するのは良い事だけど、
イラク覇権でもめている重要な時期に無神経な人がいるんだなと
二人で思いちょっと恥ずかしいけど「やっぱラブアンドピースだよね」って言いました

790 :名無し三等兵:03/12/26 21:42 ID:???
>789 ではタレントが迷彩着るのも無神経だな

791 :メルカバ3年生:03/12/26 21:44 ID:OjdmrPH5
>>790
もちろんそうだと思いますよ軍服を着て良いのは軍人だけだと
思います。見ていると失礼な気がします

792 :名無し三等兵:03/12/26 21:47 ID:???
珍しく同意、だが軍オタを敵に回す発言は無謀とも言える



793 :メルカバ3年生:03/12/26 21:57 ID:OjdmrPH5
>>792
軍事オタクを敵に回す発言でしたか?
軍事オタクの人こそ一番理解してると思ってたの残念です
それと自衛隊の兵器も高すぎる物が多いと思う。
サブマシンガンが100万ってのはぼったくられてる気がします

794 :メルカバ3年生:03/12/26 22:02 ID:OjdmrPH5
自衛隊は廃棄したけど通常タイプの対人地雷中国とかロシア、アメリカを
始めとする諸国も一刻も早く廃棄してもらいたいですね。
特に無差別に埋設して元の場所が不明になってしまったもので
多くの被害が出ています

795 :名無し三等兵:03/12/26 22:06 ID:???
真面目に議論したいなら2ちゃんやネットでやらんほうがいいんだがな
レッテル貼りでスレが終わるだけだから

796 :名無し三等兵:03/12/26 22:10 ID:???
>>795
敗北主義者め!

797 :メルカバ3年生:03/12/26 22:19 ID:OjdmrPH5
でもクラスター爆弾やMMRLSといった兵器を所有しているので
油断はできないですけど。

798 :メルカバ3年生:03/12/26 22:20 ID:OjdmrPH5
>>797
すいませんMMRLSではなくMRLSです

799 :名無し三等兵:03/12/26 22:22 ID:???
>798
ワザとか?

800 :名無し三等兵:03/12/26 22:23 ID:???
MRLS=繁殖牝馬流産症候群
・・・???

801 :名無し三等兵:03/12/26 22:24 ID:???
黒死病のお出ましか?

802 :名無し三等兵:03/12/26 22:24 ID:???
繁殖牝馬流産症候群(MRLS)に関する調査研究(要約)

 2001年4月から5月にかけて、ケンタッキー州中央部で繁殖牝馬群に流産が発生した。これら
の流産には、妊娠初期(妊娠40〜100日齢)における流産(EFL)、および妊娠後期の流産
・死産(LFL)の2つのパターンが認められた。この原因はすぐに解明されなかったことから、
繁殖牝馬流産症候群(MRLS)と名付けられた。2002年には前年と比較して発生件数は減
少したものの、多数の牧場でMRLSの発生が報告された。ただし、東部テンマクケムシが存在しな
い牧場においては発症がなかった。

む、知らんかった。メルカバ三年生は博識だな。

803 :名無し三等兵:03/12/26 22:25 ID:???
MRLS‥繁殖牝馬流産症候群のこと


804 :名無し三等兵:03/12/26 22:25 ID:???
どうも軍オタと本物を混同してる気がするのだ
警官が銃を持っていて不安になるのかね?
同様に軍は政治がコントロールしている、戦争を起こすのは政治であって
軍は道具に過ぎない、油断していけないのは別にあると思うがなぁ

805 :メルカバ3年生:03/12/26 22:26 ID:OjdmrPH5
>>800
多連装ロケット発射機の事です
一斉射で500メートル四方を攻撃できるそうです

806 :名無し三等兵:03/12/26 22:27 ID:???
>>799
バカの振りをする芸人が多いね。惜しむらくは行動から芸らしさがかいま見えることだが。
ディスクのフォーマットと共に消えたメルカバ歩兵輸送戦車厨もそうだったが‥

807 :名無し三等兵:03/12/26 22:28 ID:???
>805
MRLS?そんな名前の兵器は知らないなあw

808 :名無し三等兵:03/12/26 22:28 ID:???
日本語のページからMRLSを検索しました。 約320件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.03秒
日本語のページからMLRSを検索しました。 約1,580件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.07秒

日本語だけなら決着。しかし世界に目を向けてみるとどうか?

全言語のページからMRLSを検索しました。 約26,800件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.12秒
全言語のページからMLRSを検索しました。 約28,800件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.13秒

実力伯仲ってとこだな!

809 :メルカバ3年生:03/12/26 22:29 ID:OjdmrPH5
>>804
地雷になり得る兵器を所持している事に心配してるのです


810 :名無し三等兵:03/12/26 22:29 ID:???
確かに現代軍隊から騎兵が消滅して久しい。
しかし、現在においても世界ではさまざまな目的のために1億頭を優に越える馬が飼育されているのである

果たして誰が繁殖牝馬流産症候群と軍事の間に関係が無いと断言できようか。

811 :名無し三等兵:03/12/26 22:31 ID:???
多連装ロケットシステム。単なる発射機にとどまらない。
露助のスチームローラーと問答無用の重砲制圧をなんとか食い止めるために
アメリカ人が知恵を絞り技術をつぎ込み完成させた、一個の面制圧システムだ。

812 :前スレ753 ◆aDC37xH6dI :03/12/26 22:31 ID:???
blme☆リア厨ですよぉ。本来のコテはこれです(w
ところでイスラエルの戦車さん(苦笑、地雷は防衛戦の場合、非常に有効な兵器ですよ(w
敵の進行が予想される地域に埋設しておけば、敵の活動を相当押さえ込む事ができる。
地雷が問題になっているのは、処理する能力の無い軍隊が、無造作に地雷を埋めるからだ。
埋めた位置をちゃんと記録しておけば、状況が終了すれば、あとで処理するのも、簡単だろう。

813 :名無し三等兵:03/12/26 22:32 ID:???
Maximum Residue Limits ... MRLs
Multiple Launch Rocket System .... MLRS

814 :名無し三等兵:03/12/26 22:33 ID:???
>>811
MRLSが?

815 :名無し三等兵:03/12/26 22:33 ID:uO9EQjkT
今夜も来たか、メルカバリア厨w

とりあえず23時になったらNHK見れ。

816 :名無し三等兵:03/12/26 22:36 ID:???
>>811
英単語をぐつうに見慣れてたら「多連装ロケットシステム」をMRLSと綴らんと思われ(w
Multiple Raunch Locket System なんてまるでバカみたいじゃないか。(w

817 :名無し三等兵:03/12/26 22:36 ID:???
ぐつう・・・。

818 :名無し三等兵:03/12/26 22:37 ID:???
×>>811
>>814

×ぐつう
○ふつう

戦友よ、先に逝ってるぜ!Λ||Λ

819 :名無し三等兵:03/12/26 22:38 ID:???
90式メルカバ君、本気で心配するなら別のサイトにした方が良い
ここは現実逃避の場所だ、遊びでないなら不向き
ここでどんなに力説しても無駄

820 :名無し三等兵:03/12/26 22:39 ID:???
Multiple Rocket Launch System だったりするかも。

えーと。なんか、クラスター方式のロケットを打ち出す中距離地対地弾道ミサイルってこと(以下略

821 :名無し三等兵:03/12/26 22:40 ID:???
>>797
       ,. ─- 、,,.___
      ,イ〃          `ヽ,__
.   N. {'             \
.  N. {               ヽ
.  N.ヽ`               〉  
  N.ヽ`        ,.ィイ从       /   クラスター爆弾を極秘に保有、90式は車体底面が割れる、H2AはICBMに転用可能
.  ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく   明らかな情報捜査が行われている。何か・・・巨大な力が働いているのか?
    lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i !  
    ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ    
       !  ̄  ii{_,.   ̄  /r'´    よし、MMR調査開始だ!
       ,ゝ、  iー-ー、  , ' |\   
  -‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;;  |  ヾ''ー-
    /   ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ  :|
.   /   :ト、` ー-、 r--‐_'´/   |  
  / _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、  :|     
  T´ ヽ\l.0|   V /   / /  \ |




822 :名無し三等兵:03/12/26 22:41 ID:???
>>819
場所が変わっても本人が変わらなきゃどこへ行こうと同じ事

823 :名無し三等兵:03/12/26 22:42 ID:???
>>821
な、なんだってー!(ハムスターとじゃれながら)

824 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :03/12/26 22:43 ID:kwEJnQAK
反戦・平和アクション議論板は自壊しました Part24
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1069430229/

825 :メルカバ3年生:03/12/26 22:45 ID:OjdmrPH5
すいません綴りが違ってましたね。でもクラスター爆弾や劣化ウラン弾は
危険なので使用しないで欲しいです死ね

826 :前スレ753 ◆aDC37xH6dI :03/12/26 22:46 ID:???
blme☆リア厨です。日本はもっと地雷を持つべきだと思うよ(w

827 :名無し三等兵:03/12/26 22:47 ID:???
兵器は安全なものではない。無知痴呆な者には禁止すべきだし、
充分心の準備がされていない者には触れさせてはいけない。
兵器は危険なのだ。もし危険でなかったら、それは兵器ではない。

パブロ・ピカソ

828 :名無し三等兵:03/12/26 22:49 ID:???
>>825危険なので使用しないで欲しいです死ね

いきなり毒舌だなオイ(w

829 :名無し三等兵:03/12/26 22:50 ID:???
しかしMMRLSって言うのはMMR症候群みたいなものなのか?

830 :名無し三等兵:03/12/26 22:51 ID:???
>>826
まあ機雷にくらべたら、勝手に記録した位置から漂い出さない分だけましだしね。
大規模地殻変動でも起きたら別だけど。

831 :名無し三等兵:03/12/26 22:54 ID:???
>>828
日本語能力や論理能力が怪しいだけじゃなくて、物凄く‥
キーボードさばきが下手なんじゃないか?

832 :名無し三等兵:03/12/26 22:55 ID:???
ω
↑ところで俺のキンタマを見てくれ。こいつをどう思う?

833 :前スレ753 ◆aDC37xH6dI :03/12/26 22:56 ID:???
blme☆リア厨です。イスラエルの戦車さん(苦笑さっそく逃亡ですか?

834 :名無し三等兵:03/12/26 23:02 ID:???
水雷太郎とかの経過を見るに、メルちゃんも皆で根気よく育てれば大化けしそうだ。


835 :名無し三等兵:03/12/26 23:04 ID:???
>>829
症状
 1)風聞により持論が極端から極端に走りやすい。
 2)極度の視野狭窄状態に陥りやすい。
 3)発言や行動についての責任能力の欠如。
あたりか?

836 :メルカバ3年生:03/12/26 23:07 ID:OjdmrPH5
イラクでアメリカ軍が使用している劣化ウラン弾なんて物は
自国では使用期限が過ぎたりして古くなり使えなくなった危険な
ゴミを兵器と称して他国の地でばら撒くのは国際法から見ても
違法性が高いと思いますし、同じく戦車の装甲に使うのも
自分が戦車兵になれば嫌ですし無くすべきです


837 :名無し三等兵:03/12/26 23:08 ID:???
国際法なんて違反したって別に裁かれません
勝てばな

838 :名無し三等兵:03/12/26 23:09 ID:???
>劣化ウラン弾なんて物は 自国では使用期限が過ぎたりして古くなり使えなくなった危険な
>ゴミを兵器と称して

劣化ウランについて明らかな誤認があります。それはなんでしょう?

839 :名無し三等兵:03/12/26 23:09 ID:???
劣化ウラン弾って、使用期限切れの物を使ってたのか。
知らなかった。

>国際法から見ても違法性が高いと思いますし
どの法のどの辺り?

840 :名無し三等兵:03/12/26 23:10 ID:???
誰がお前に大事な戦車を預けるんだよw

841 :名無し三等兵:03/12/26 23:12 ID:???
メルバカ3年生は釣りか芸人だと思う。

842 :名無し三等兵:03/12/26 23:14 ID:???
釣りでなく本当にここまで無知だと逆に貴重だ。
日本はサルでもネットができるIT先進国であることを証明する有力な根拠となろう。

843 :メルカバ3年生:03/12/26 23:16 ID:OjdmrPH5
>>839
もっと勉強してください
劣化ウラン弾は超低威力の核兵器です
戦車に当たると爆発するそうです。逆に戦車装甲は爆発する事で弾丸の威力を
減らしてダメージを軽減するらしいです

844 :名無し三等兵:03/12/26 23:16 ID:???
>>839
放射性物質は半減期を迎えても量が半分になるだけだしねえ‥
生ものや化学物質ではあるまいし、使用期限ではないし。

ちなみにウラン238の半減期は4.468×10^9年。44億年ってところか。

845 :名無し三等兵:03/12/26 23:19 ID:???
>>843
核兵器ではありません。劣化ウランでは核反応が起こせないからです。
科学的にも核反応が起きないものは核兵器とはいいません。
劣化ウランは低レベル放射性排気物質でしかありません。

アスファルトを爆弾というくらいナンセンスです。

846 :名無し三等兵:03/12/26 23:19 ID:???
×排気物質→○廃棄物質

847 :名無し三等兵:03/12/26 23:19 ID:???
>>843
たった数キロのU238ウランが爆発するのですか
初めて聞いたよ
で、どうやって爆発させるんですか
起爆装置もないのに

848 :名無し三等兵:03/12/26 23:21 ID:???
核兵器は核分裂、核融合のエネルギーを利用した兵器ですが、劣化ウラン弾はどっちも起こり得ないよ。

849 :名無し三等兵:03/12/26 23:22 ID:???
煙草は化学兵器だからジュネーブ条約で禁止しなければならないと思う

というのと同レベルだわな。論点が某国並みに斜め上方向にすっとんどる

850 :名無し三等兵:03/12/26 23:24 ID:???
ウラン238って何トン集めても臨界しないから核兵器にはならないんじゃ‥

851 :名無し三等兵:03/12/26 23:27 ID:???
核反応が起きなければ核兵器にあらず

852 :名無し三等兵:03/12/26 23:27 ID:???
どさくさにバカが混ざってるぞ

853 :メルカバ3年生:03/12/26 23:28 ID:OjdmrPH5
>>847
劣化ウラン弾が装甲に当たると弾が爆発するそうです
一般的な弾丸ではこの様な現象は起きませんよ

854 :名無し三等兵:03/12/26 23:29 ID:???
>>853
起きますよ?

855 :名無し三等兵:03/12/26 23:30 ID:???
爆発しとるのは君の妄想ヨタ話やがな >>853

856 :名無し三等兵:03/12/26 23:31 ID:???
>>853

んあ?

857 :名無し三等兵:03/12/26 23:31 ID:???
>853
どこの馬鹿だそんなこと言ってんのは。
そういうことを言っているやつは馬鹿か嘘つきだから指差して嘲笑してよろしい。
というか君、初心者FAQくらい目を通したまえ。ここだ。
ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01d.htm#%97%F2%89%BB%83E%83%89%83%93%92e

858 :名無し三等兵:03/12/26 23:32 ID:???
爆発するわけねだろ(藁

859 :名無し三等兵:03/12/26 23:33 ID:???
>>853
一般的な砲弾であるところの徹甲焼夷弾や成形炸薬弾はどうなるんですか?

860 :名無し三等兵:03/12/26 23:34 ID:???
>>839
>劣化ウラン弾って、使用期限切れの物を使ってたのか。
の答えの>>843
>劣化ウラン弾は超低威力の核兵器です

なのは、どこか間違っていると思う。


861 :名無し三等兵:03/12/26 23:35 ID:???
メルカバちゃんの劣化ウラン弾はHESHのようですw

862 :名無し三等兵:03/12/26 23:35 ID:???
>>853
イギリス人が大好きなHESHなんて、爆発が基本ですが‥

863 :名無し三等兵:03/12/26 23:37 ID:???
劣化ウラン弾は貫通後燃えるけど、それが核融合やら核分裂やらを伴ってない限り核兵器なんて呼ぶのは論外。

ってか、劣化ウラン装甲って自爆することで防弾効果を高めるもんだっけか?

864 :名無し三等兵:03/12/26 23:38 ID:???
えーとなんだな‥メルカバちゃんは中世期の人間なんだよ。
単なる鉄の塊を火薬で飛ばす大筒しかない時代の人間なんだよ。
だからあまり苛めてやるなよ。

865 :名無し三等兵 :03/12/26 23:39 ID:???
メルバカ・・・

866 :名無し三等兵:03/12/26 23:44 ID:???
メルバカは義務教育終えてからまた来い。


……やっぱ来るな。

867 :名無し三等兵:03/12/26 23:45 ID:???
ここまでフォーマットに忠実に墓穴掘りまくり連戦連敗な奴も珍しいな。
少佐ですら希にヒットを飛ばすのに。

868 :名無し三等兵:03/12/26 23:48 ID:???
メルカバってクリモフと同一人物?
それとも墓穴堀仲間?

869 :名無し三等兵:03/12/26 23:50 ID:???
>>867
照査の中の人はチャトランシステムだけど、
河馬はまだ一人しかいないから。

870 :821>>797:03/12/27 00:06 ID:???
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ

まずクラスター爆弾を「CBOM」、90式は情報源を入れ「TANAKA TANK」、H2Aはそのまま「H2A」
更に二大新聞 朝日、毎日をそれぞれ「ASAHI」、「MAINICHI」と表記する
これを一繋がりにすると「CBOMTANAKATANKH2AASAHIMAINICHI」となる
一見して全く意味のない文字列にしか見えないが。文字の順番を組替えていく
すると「A-SAHA-NMC-CT-KH-KIM-I-2-AITAI-AHO-BANANA」となる
そしてノイズは・・・・一切ない!!!

871 :821>>797:03/12/27 00:07 ID:???
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _| つまりA級左派(左翼)のニュースMC
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >筑紫哲也、久米宏は金入成の二世である金正日に 
       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /逢いたい。もうアホかとバナナかという事だったんだよ!!
       l   `___,.、      ./│    /_   
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l    .\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、  _/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     | l. /    |=  ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
      l.    | l./     .!    / | i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |. .!    .|  /  .!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |  l.    .| /   | i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |   l    .|/     !│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7
        l  |   l   ./     .| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |     l  /     .|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
.       l |    .∨      !   /ヽ::: `:::    ::::  ...



872 :メルカバ3年生:03/12/27 00:13 ID:8vl/G8tL
少し勉強不足でしたね。資料を集めたりしてまた明日にの夜にでも訪れようかと思います
でも劣化ウランが危険なのは間違い無いのでその辺りは気をつけて欲しいですね
僕が米国防省長官ならすぐさま使用を禁止させますね

873 :ハロゲン:03/12/27 00:16 ID:nszvKHIo
>872


874 :名無し三等兵:03/12/27 00:16 ID:???
>その辺りは気をつけて欲しいですね
だから、ここで逝ってどうする?
電車の中でぶつぶつ呟いているキティと同じ匂いがするぞ。

>少し勉強不足でしたね。
少し?
本当にメル「バカ」なのか?

875 :名無し三等兵:03/12/27 00:16 ID:???
米国防省長官?

876 :名無し三等兵:03/12/27 00:18 ID:???
今日は撤退が早いな。

>>875
もうその程度では驚かぬよw

877 :メルカバ3年生:03/12/27 00:20 ID:8vl/G8tL
>>875
確かに俺は日本人なので国防省長官は無理だけど勢いはそれぐらいあるよっていみです

878 :前スレ753 ◆aDC37xH6dI :03/12/27 00:21 ID:???
>>872
そうだよ。>>874の言うとおりだよ。もっと大きな事をやろう。
そうだな。米国防長官だったらなんて言ってもしょうがない。
ここは本物の米国防長官に直接、言おう。
ホワイトハウスに大きく手を広げた走ってゆけばきっと聞いてくれるよ(w

879 :名無し三等兵:03/12/27 00:22 ID:???
>>875
DoDっていったいなんだっけ‥

880 :名無し三等兵:03/12/27 00:23 ID:???
>>877
> 勢いはそれぐらいあるよっていみです

年はいくつだっけ?

881 :名無し三等兵:03/12/27 00:23 ID:???
>>879
疑惑のデパートならぬ、防衛のデパート

882 :名無し三等兵:03/12/27 00:25 ID:???
>>878
それでは駄目です。>>877がアメリカ国籍をとりアメリカ人にならないと
何も聞いて貰えないでしょう。何しろたかが外国人なんですからね。



ああ、移民の際はアメリカ合衆国に忠誠を誓わないといけませんが。

883 :愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :03/12/27 00:29 ID:???
>>882
いえいえ。たかが外国人でも聞いてくれますよ。ホワイトハウスの人たちも人間なんですから。
大きな声で叫んで、手を大きく振ってホワイトハウスに走っていけばきっと聞いてもらえます。
そうですね。戦争の悲惨さをアピールする為に銃の模型を手に持ちましょう。
ホワイトハウスの人たちは頭がいいですから、きっとその意味に気づいてくれる筈です。
おそらく、まず警備員の熱烈な歓迎を受けるでしょう(禿w
例えばメール欄のような(禿w

884 :名無し三等兵:03/12/27 00:32 ID:???
>>872
>僕が米国防省長官ならすぐさま使用を禁止させますね
たとえあなたが「アメリカ合衆国 国防長官」に憑依したとしても、代案もなくただそれだけを
喚きましたら、実行される前に罷免されますがなにか?
アメリカ大統領とその閣僚もアメリカ軍も、アメリカ合衆国というシステムの国益を守るために
存在しておるのですよ。国益を損する行為には現実性のある代案を提示しなければ、利益に
聡いアメリカ国民は納得しませんし実現できません。

根性や精神論や青臭い観念論は、現実の分厚い積み重ねである現実政治の前には
トイレットペーパーほどにも立たないんですよ。残念ながらね。

885 :名無し三等兵:03/12/27 00:32 ID:???
イラク自衛隊派遣反対デモの正体。
tp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072405007.jpg

プラカード
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
のぼり
「中国人戦争被害賠償請求事件弁護団」
「中国人戦争被害者の要求を支える会」


886 :名無し三等兵:03/12/27 00:33 ID:???
>>883
メルバカさんは斜め上を行く事をしちゃってくれそうなので、
素直に一回吊ってアメリカンに生まれ変わった方が良いと思う。

887 :緑装薬4@補給艦とわだ ◆.4aL5K3vps :03/12/27 09:32 ID:ykOF9azR
反戦平和と、劣化ウラン弾のお話が、同じ土俵に載るもんなのかのぉ(笑)

劣化ウラン弾を使わなければ、戦争してもええということか?

あほすぎる・・・

888 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/27 09:35 ID:ykOF9azR
劣化ウラン弾が体に悪いこたぁ、米軍だって分かってるわけでねぇ。

ただ、それに代わる「タングステン」が非常に高価なわけで、廃物利用
も兼ねてああいうもんになったんだな。

ただ、世論が沸騰して「タングステン」の値段より、兵士に対する保障額が
上回ってくれば、自然に劣化ウラン弾なんぞ使わなくなるわなぁ。

そーいうところだよ、アメリカわ(笑)

889 :名無し三等兵:03/12/27 09:45 ID:???
まあ一ついえるのは、ガイガーカウンターを振り切れさせる為に
イラク行くような香具師にロクなやつはいないって事。

劣化ウランがそんな類のヤバイ放射線を出すなら、大々的に
バラストとして使ってません。
エアロゾヌはシランけどね……

890 :名無し三等兵:03/12/27 11:20 ID:???
ガイガーカウンターにしてもレンジ設定ってものが有るわけで、微弱放射線でも
盛大に振り切らせる事だって出来るわけだ。
そんなもんで現地のDQN米兵怖がらせに行くなんて酔狂な連中だよマッタク。

891 :名無し三等兵:03/12/27 17:38 ID:???
ガイガーカウンターって、ベータ線やガンマ線の検出には向くけど、
ウラン238がだすアルファ線などの検出には不向きなんだっけな。
なんでアルファ線向きの半導体検出器を借りていかないかな‥

892 :名無し三等兵:03/12/27 19:29 ID:???
反戦運動?

http://ime.nu/www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg


893 :名無し三等兵:03/12/27 19:37 ID:???
求職を訴えるためのデモです。

894 :名無し三等兵:03/12/27 22:57 ID:???
さて、今日もそろそろご降臨か?

895 :名無しプロレスファン:03/12/27 23:21 ID:???
スタン・ハンセンについて熱く語りあうスレはこちらですか?

896 :名無し三等兵:03/12/28 00:02 ID:???
なんで共産主義は失敗してしまったんでつか?

897 :ゴロー:03/12/28 00:08 ID:???
>>896
中学の公民の教科書に載ってないか?

898 :名無し三等兵:03/12/28 00:13 ID:???
>>896
人間という社会的動物をさっぱり理解してなかったから

899 :民主的平和論者:03/12/28 00:23 ID:???
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |´⊇`)::::::::::::: メルカバ君が現れない様なので、替わりに全世界に恒久平和をもたらす
   ⊂::::ノ::::::::::::   民主的平和論の素晴らしさについて語ってもよろしいかね?
   |:::)::::::
   |:::::::  

900 :名無し三等兵:03/12/28 00:28 ID:???
>民主的平和論の素晴らしさについて語ってもよろしいかね?

語る→反論いっぱい→スレが埋まり、1000取り合戦へ→自営業先生が1000Getを狙う
→マズ−。

901 :名無し三等兵:03/12/28 00:32 ID:???
本艦は被害担任艦であるからして、
可能な限り長持ちさせるべきであろう。

902 :民主的平和論者:03/12/28 00:37 ID:???
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |´⊇`)::::::::::::: それじゃ、軍事板のためにもやめておこう。
   ⊂::::ノ::::::::::::   民主的平和論の卓越性について語りたい人はこちらに来てくれたまえ。
   |:::)::::::      誰もが近い将来の恒久平和・世界連邦建設の時代を確信するであろう。
   |:::::::
戦争を無くす理想
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1061689842/l50

903 :さいたま右 ◆3vvI.YsCT2 :03/12/28 00:39 ID:???
 今貼ると、やばい者が流がれてくる悪寒が。

         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /)<V>\    多分、兄者もその中の 
       / /  : :θ   一人だと思うぞ。 
     _(  ̄〔つ_ ‖と)_        ∧_∧  
     .|\  ̄    木  \      (´<_`  ) 
    /\.\          \ ___ノ    ⌒i  
  /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     | i  
  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄ )
    \  /.             \  >  ̄ ̄
      .ノ___________ノ


904 :名無し三等兵:03/12/28 01:55 ID:???
1.戦争と平和は定義されているようだが、実は境界が曖昧であるし、分けてよいのか?と思う
某大統領がテロは戦争だと宣言したためますます曖昧になりつつある。字毒に犯されないよう現実を観察すべし
2.人間は所詮動物であるから本能により善、悪がバランスよく備わっている、自己保存と繁殖に欠かせないものであるからどちらか一方ということは決してない。あなたは天使であると同時に悪魔なのだ。
人間は自然状態ならば、7〜15名程度の群れしか作りえないが、言語による意思疎通
道具の発明、農業、畜産の発明により計画的に食料増産が可能となり爆発的に数が増えた
更に多数の思想や宗教等のソフトウエアが人間、社会、国ごとに異なると言う多彩な段階に発展した。
AがBを自分と異なる物と定義し、AとBがCという利権を奪い合う場合に争いが発生する、これが揉め事だ
話し合いで解決できない場合は喧嘩することになる。ABどちらかが国なら宣戦布告して戦争と言うことになるのだろう。互いの立場を理解するためにソフトウエアを共通化すれば良いのだが、新種や変種が続々と現れて、どうもよろしくないようだ(苦笑
3.国は国民の利権のために戦争する。たとえ国民が1人で利権が1人のためでも
そろそろ世界政府やその世界警察軍が必要と思うがそうはならない。あらゆる国または組織、個人に至るまで利権の独り占めが好きだからだ。国境線が無くならないのもそういう訳で、役人や多国籍企業などには真に好都合なのだろうか(苦笑

905 :270式 ◆3rppPq3YvU :03/12/28 01:58 ID:???

抑止力を否定する平和主義はあきらかに矛盾していますが、人間の中に存在する
善良な「戦争嫌悪」の精神というのはたしかに戦争抑止力の一部になっている事は
否定できません。独裁国家でなく、民主的に運営されている国家であれば、民意は
戦争を嫌悪し否定する傾向は顕著だと思います。
ただし、自国がそういう国家でも周辺国に独裁軍事国家が存在する場合、抑止は
実力偏重にならざるを得ない側面も存在します。

906 :名無し三等兵:03/12/28 02:49 ID:???
>>905
民意と言うのは古今東西極端から極端に走ることがしばしばだからな。
余りそれに頼るのはどうかと思うぞ。

それと、敵国の武力行使に対する抑止と自国の武力行使に対する抑止が
ごっちゃになっているように見受けられるのだが。

907 :名無し三等兵:03/12/28 03:12 ID:???
>>906
まあしかし、自衛官が決して好戦的でなく
平衡感覚がある人たちだというのは、905の
文章からよくわかるな。

908 :名無し三等兵:03/12/28 03:57 ID:???
エセ反戦主義者やサヨ政治屋はもとより、ウヨ政治屋もアホだったりと、
外部に頼るものとてない疎外された存在。(しかも天下り先もショボイ)

がゆえに国とは何ぞや、国防とはなんぞや自分たち自衛官とはなんぞやと
内省的、思索的にならざるを得ないだろうよ。

909 :名無し三等兵:03/12/28 04:01 ID:???
イラクで日本人の外交官が2人殺されてからは
日本人の安全だけを考えた派兵反対論が
勢いを得ています。

日本人はアメリカの肩を持つべきか、
北朝鮮で事が起った時、
アメリカにそっぽを向かれても大丈夫かといったことは
言論の自由がある以上、
大いに議論されて然るべきですが、
半世紀も戦争と縁がなくなると、
戦争がなぜ起るかということも、
日本人は忘れてしまったようですね。
戦争は話し合いがつかないから起るもので、
有無を言わせないのが戦争なんです。
戦争を否定したり、非難しても
何の解決にもならないのが戦争なんです。


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770411081/ref=ase_haihaiqsanqsa-22/250-0124119-8889043

910 :名無し三等兵:03/12/28 08:04 ID:???
戦争が何故起こるかですって?
僕たちはそれを実地で学んでいるところです。

911 :名無し三等兵:03/12/28 13:45 ID:???
リベラリストの唱えてきた「相互依存の深化から導かれる平和」という共通認識が、ムスリムテロリストにはないのだろうな。
リアリストお得意の「紛争を表層的に凍結・抑止」することによってしか、「平和」は担保されないのかもしれん。

912 :1 ◆LfTfUtMAbo :03/12/28 14:26 ID:???
反戦age




913 :名無し三等兵:03/12/28 16:01 ID:???
反戦なら無抵抗でやられるがよい 
そうすれば少なくとも一つ、争いがなくなる

914 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/28 16:28 ID:6e3oHzsf
>905
あいかわらず、難しいのぉ(笑)

まあ、争いを完全になくすことわ、賛成でけんから
「なるべく戦争仕掛けないようにしましょうか」ちう気持ちわ、必要だわなぁ。

915 :名無し三等兵:03/12/28 17:43 ID:nq0g9Vcd
独裁国家から「なるべく戦争仕掛けないようにしましょうか」と言われても
信用できないから,国防の努力が必要なんでしょ?

916 :メルカバ3年生:03/12/28 17:46 ID:SnVaenoh
俺はアメリカが世界の警察なんてやるのをやめて
国連軍を常設した方が良いとおもう
国連決議に添って行動する。


917 :名無し三等兵:03/12/28 17:49 ID:???
サブマシンガンが、一丁100万円ということを

本気で信じている人がいるとは思いませんでした・・・

918 :名無し三等兵:03/12/28 17:54 ID:???
その国連決議がまた問題だと思うけどね〜
拒否権ありの常任理事国が国益を損ないかねないことしないっしょ
だから反戦平和とか言う人はまずは国連改革からがんばってね

919 :名無し三等兵:03/12/28 18:04 ID:P6TjqKdZ
国連決議により日本は、100個師団を朝鮮に出兵せよとなったら
徴兵復活だけど国連に従うのね。

920 :名無し三等兵:03/12/28 18:13 ID:???
国際協調のためには国益をそこねても構わないだろ?
平和が一番なんだから。




と、どこぞの国のやめた外交官のようなことを言ってみる

921 :名無し三等兵:03/12/28 18:13 ID:???
まだ国連の幻想を追いかけているのか
結局何も出来なかったじゃないか

922 :Japan is dead?:03/12/28 18:16 ID:Rqip5FAk
世界から孤立することが国益だとは知りませんでした。

923 :名無し三等兵:03/12/28 18:19 ID:???
今の状態の国連なんてイラネ

924 :メルカバ3年生:03/12/28 18:24 ID:SnVaenoh
>>923
アメリカが好き勝手な事してるからです
こう言う自体になっているからこそ国連軍なのです


925 :名無し三等兵:03/12/28 18:27 ID:???
今まで一回でも正式な国連軍が編成されたと思っているのか?

926 :名無し三等兵:03/12/28 18:29 ID:???
>>924
アホか。
国連軍に米国が参加すれば力関係から米国主導の国連軍になる。
国連軍に米国が参加しなければ世界最強の軍事力が加入していない意味の無い国連軍が出来上がる。

927 :前スレ753 ◆aDC37xH6dI :03/12/28 18:30 ID:???
>>924
で、その国連軍はどういう風に編制して、どういう場合に出動するんだ。
各国の軍から編制するとなると、実績から考えても米軍が中心になるだろう。
おまけにアメリカは常任理事国で国際社会での影響力はもう段違い。
下手に作っても、世界の警察アメリカは変わらない。しかも、国連の名で戦争を起こす事が出来る。

928 :名無し三等兵:03/12/28 18:32 ID:???
しかし、>1は本当に戦争がおこるなんて考えてんのかね
一寸考えれば、民意の高い国家間の戦争なんて起こらないのが解りそうなもんだ
儲からないからね、戦争しても。みんなわかってるんだよ
そりゃあ紛争はあるだろうさ。でもそれは国家としてのレベルが低いだけであって
国家と国民が成長すれば自然に無くなるよ
先進国・大国といわれる国は、みんな血みどろの歴史を持ってるからね
国家が老成するには、紛争は必要悪じゃないの?
だから何でもかんでも国連が介入するのはどうかと思うよ
子供を甘やかしすぎると、ろくなことにならないでしょ

929 :名無し三等兵:03/12/28 18:36 ID:???
>>928
アメリカも民意が低いんですか?
あの国は民意で戦争してる感じなんだけど

930 :名無し三等兵:03/12/28 19:03 ID:???
>>929
そうです。
奴等は戦争しかできない野蛮人です。

931 :名無し三等兵:03/12/28 19:07 ID:???
アメリカは民意で戦争というよりは
作られた宣伝で戦争してるよな気が・・・


932 :名無し三等兵:03/12/28 19:22 ID:???
>>928は民意の高い国家「間」の戦争なんて起こらないって言ってるんだから
民意の低いイラクとの戦争は矛盾しないんじゃないか?

933 :名無し三等兵:03/12/28 19:53 ID:???
メルバカは晩飯食ってる模様


メルバカ。
国連軍云々言うなら朝鮮戦争の事は勉強済みか?

934 :名無し三等兵:03/12/28 20:01 ID:???
>>933
中途半端に知っているに900ペリカ。

935 :名無し三等兵:03/12/28 20:06 ID:???
>>934
「アメリカの後押しを受けた韓国軍から仕掛けた侵略戦争」と電波な知識かもしれない(苦笑

936 :民主的平和論者:03/12/28 22:02 ID:???
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |´⊇`)::::::::::::: 民度の高い国同士は戦争しない。
   ⊂::::ノ::::::::::::   民度の高い国=民主国家
   |:::)::::::      民主国家同士は決して戦争しない。
   |:::::::
           軍ヲタの皆さんも民主的平和論の素晴らしさを理解してきましたね。
           喜ばしいことです。

937 :名無し三等兵:03/12/28 22:04 ID:???
メルバカは逃げたままか‥最近、逃げるのが早過ぎやしね?

938 :名無し三等兵:03/12/28 22:09 ID:???
>937
実家にいるだけに
年末 → 正月用モチ大量生産 → ウマー → ネムー
であり、受験失敗は必至かと。

939 :名無し三等兵:03/12/28 22:25 ID:???
>>937
まあ、そろそろスレも尽きる。ちょうど良かろうて。

940 :名無し三等兵:03/12/28 23:19 ID:???
国連? テロの標的になって尻尾巻いてイラクから逃げ出しましたとサ

941 :名無し三等兵:03/12/28 23:28 ID:???
国連がせいぜい町内会程度の力しか持ってない事を理解してない奴が多すぎるよな。

942 :名無し三等兵:03/12/28 23:42 ID:???
ウチの町内会は・・・恐ろしくてとてもここには書けない。

でも知って欲しい、平成の御世になっても日本社会の暗部は存在する。

943 :914:03/12/28 23:49 ID:???
>>942
あー、確かに地域によって全然違うよな……。

一応、漏れが想定したのは大都市部のそれってことで。

944 :文民:03/12/29 02:20 ID:oE47nShk
 日本も昔は戦国時代とかあったけど、統一政府ができて現在の国内は平和。(「北海道vs本州で戦争」とかは考えられないという意味。)
 ということは、世界においても「統一政府」ができれば世界中が平和に!

という妄想はする。

945 :名無し三等兵:03/12/29 02:24 ID:???
サイド3が反旗を翻すから駄目でつ

946 :名無し三等兵:03/12/29 02:34 ID:???
>世界においても「統一政府」ができれば世界中が平和に!
官僚が必死で抵抗しそうだがそれは置いといて

多民族国家は多数あるから、より民族的な衝突とテロが頻発するようになる
平和と言うのは幻想に過ぎないのが現実

みんな仲良くできれば警察は要らないのである

947 :トルエン大尉:03/12/29 04:42 ID:???
>>944
共通の敵が先。統一政府はその後だね(w

948 :名無し三等兵:03/12/29 05:22 ID:???
>>947
いっそ悪逆非道な宇宙人でも攻めてくれば人類は一つに纏まるだろうに・・・って妄想
した事はあるなぁ(苦笑

949 :東日本国民:03/12/29 08:37 ID:???
>>948
そう言う状態でも結局団結しきれずに・・・という可能性も否定できず。
・・・イリア読みすぎとか言うな。

950 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/29 13:43 ID:7sbzAx23
>916
ほほぅ・・・
で、その「国連決議」わ、どーいった「価値観」で決められるのかね?

少なくとも「イスラム原理主義」にとっちゃぁ、「とんでもない」決議にわ
なるんだろうねぇ(笑)

黙って、「世界の価値観統一」=「世界征服」しなされ。

951 :名無し三等兵:03/12/29 13:54 ID:???
>>950
価値観統一には、まつろわぬ民の弾圧と教化が付きものですなあ。(w

952 :トルエン大尉:03/12/29 13:59 ID:???
>>948
全ての宗教の廃絶を主張する宇宙人なら、キリスト教とイスラム教の連合ができるよ(w

953 :名無し三等兵:03/12/29 14:10 ID:???
>全ての宗教の廃絶を主張する宇宙人

マルキストな宇宙人?w

954 :名無し三等兵:03/12/29 14:15 ID:???
ああ、宇宙人が共産主義者だっつうトンデモ本があったね

955 :名無し三等兵:03/12/29 14:23 ID:???
N O W A R ≠ N O D E A T H

956 :名無し三等兵:03/12/29 14:29 ID:???
>>953
マルクス主義という宗教すら否定するアナーキストな宇宙人だったら北朝鮮すら
一致大同に参加する予感(w

957 :名無し三等兵:03/12/29 18:29 ID:???
統一政府が出来るには 個人武装禁止といきたいが
そんなことは出来ない民族もいるのだよ

あと人間の移動が完全に自由になると
イスラエルは激しくヤバイ

958 :名無し三等兵:03/12/29 18:29 ID:???
人気のある国もヤバイな

959 :名無し三等兵:03/12/29 20:34 ID:yqCIRYDz
日本は統一政府のATMになって日本人は死ぬほど働いて
中国や北やアフリカを未来永劫養しないましょう。

960 :名無し三等兵:03/12/29 20:44 ID:???
統一政府のATM?
それ程お手軽で強力な存在になれと?

961 :メルカバ3年生:03/12/29 22:01 ID:mezY1Yk5
国連軍は装備をある程度する小銃はAK47かM16
戦車はT-72かM1それかメルカバ、ヘリはアパッチかハインドにする
こうすればかなりの数が現在余っているものから使用できます


962 :名無し三等兵:03/12/29 22:03 ID:???
>>961
半島にある国連軍はM16やM1戦車を装備しているんだよ、僕?


963 :名無し三等兵:03/12/29 22:04 ID:???
今時AK47ってねえ

964 :名無し三等兵:03/12/29 22:05 ID:???
>>961
まともな第三世代戦車とかち合ったら壊滅的打撃を受けて
終わりのT-72、M1、メルカバなんかいらない。

965 :名無し三等兵:03/12/29 22:06 ID:???
M1    余ってない米軍くらいしか使ってないから
T72   余ってない東側ではMBTだから
ハインド 余ってない東側の数少ない攻撃ヘリだから
アパッチ 高くて持っている国が殆どない

どの辺りに余っているのかね?

966 :名無し三等兵:03/12/29 22:09 ID:???
>>961
アパッチは機体だけで1機60億円以上するんだが

967 :名無し三等兵:03/12/29 22:14 ID:???
今時、まともな西側装備なんて余ってないし……

陸はレオパル1かT-72と、BMP-1、AK-47、空は美久(21)とハイドン
海は、ウダロイとか、ノックスあたり?


968 :名無し三等兵:03/12/29 22:15 ID:???
>>961
坊や、M1とM1A1は、同じシリーズだけど、まったく別の戦車なんだよ。
まあM1でも74式戦車よりはずっといいけどね。
ただしアメリカ陸軍が使ってる戦車=劣化ウラン砲弾と装甲というマスコミが
培ってきた先入観があるから、M1を装備するなんていったら政治的に
凄まじいことになるよ。
(本当はまったく間違い。劣化ウランをつかった複合装甲はM1A1HA以降)

969 :民主的平和論者:03/12/29 22:22 ID:???
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |´⊇`)::::::::::::: さも思想統一が不可能であるかの様な妄論が主張されているようですが、
   ⊂::::ノ::::::::::::   政治的には西欧的議会制民主主義、経済では資本主義に対抗できる思想が
   |:::)::::::     もはや地球上に存在しない以上、全人類の価値観が統一されるのも時間の問     
   |:::::::       題な訳ですが。

           詳しい事情はF・フクヤマの『歴史の終わり』を読んでください。

970 :メルカバ3年生:03/12/29 22:25 ID:mezY1Yk5
>>968
AK47は一兆2000円で作れるらしいし
T-72もソビエト崩壊で大量に余ってるらしいですよ

971 :メルカバ3年生:03/12/29 22:26 ID:mezY1Yk5
>>970
すいません一丁の間違いです

972 :名無し三等兵:03/12/29 22:26 ID:???
>>967
アメリカ州空軍がつかってたF-16のお古をリフォームして‥

973 :名無し三等兵:03/12/29 22:27 ID:???
>>971

で、安くて余っていたらどうだと?

974 :名無し三等兵:03/12/29 22:30 ID:???
国連決議に基づき、アメリカに侵攻する常設国連軍。
最初の攻撃で全滅の予感。

975 :名無し三等兵:03/12/29 22:31 ID:???
何の話をしてるのかさっぱりわからん
国連軍?ああ、そういや今日BSでクロマイト作戦やってたな

976 :名無し三等兵:03/12/29 22:32 ID:???
先生ソビエト崩壊って何時の話だか分かってない奴が居るみたいです

977 :メルカバ3年生:03/12/29 22:33 ID:mezY1Yk5
えーと国連(軍)加盟国は国力に応じて一定の軍事費用、及び人員、装備の拠出を行います。
解りやすく言うと共済みたいなものです。大きな脅威に対して小さな負担で対処しようと。



978 :名無し三等兵:03/12/29 22:33 ID:???
>>970-971
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072620263/107
を読んでから出直してこい。

979 :名無し三等兵:03/12/29 22:33 ID:???
>>968
らしい、らしいですか・・・

で、それら手に入れたとして
どうやって紛争地域に派遣するんで?

980 :名無し三等兵:03/12/29 22:34 ID:???
>>977
大きな脅威って具体的にはどんな?
なんでもいいから挙げてみてよ。
漏れには宇宙人の侵攻しか思いつかん。


981 :名無し三等兵:03/12/29 22:35 ID:???
>>977

うんうん、よく勉強しているね
安全保証理事会で、常任理事国の拒否権が発動すると(反対1票があると)
成立しないことも勉強した方がいいぞ
先生からの宿題だ。

982 :名無し三等兵:03/12/29 22:36 ID:???
国力の違いで費用違ったらいっぱい出している国が不満に思うと思います。

983 :名無し三等兵:03/12/29 22:37 ID:???
戦争狂いのアメリカ人に指揮されたドイツ人がアラブ人と戦うんデシカ?

984 :メルカバ3年生:03/12/29 22:38 ID:mezY1Yk5
>>980
国連加盟国以外の国で核兵器等を使用し加盟国を攻撃しようとする場合とかです
>>981将来的には全加盟国の多数採決がいい気がします

985 :民主的平和論者:03/12/29 22:38 ID:???
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |´⊇`)::::::::::::: 
   ⊂::::ノ::::::::::::   あと20レス・・・。次は既存のスレを再利用してね。
   |:::)::::::      
   |:::::::

986 :メルカバ3年生:03/12/29 22:39 ID:mezY1Yk5
>>982
現状の国連だってほぼそうですよね?

987 :名無し三等兵:03/12/29 22:40 ID:???
NHKの時間ですよ

988 :名無し三等兵:03/12/29 22:41 ID:???
>>メルカバ3年生
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
直し方は俺も知らない。とっとと寝ろ。

989 :名無し三等兵:03/12/29 22:42 ID:???
>>984
ふむ・・・
単独で核兵器持てるような国はすべからく国連に入ってると思うんですが
国連加盟国同士の紛争はどうするんで?

990 :名無し三等兵:03/12/29 22:42 ID:???
>>984
>核兵器を使用し
それならわざわざ国連軍を常設しなくとも
湾岸戦争のように多国籍軍が自動的に編成される罠。

>多数決
多数決で負けた少数側が採決にしたがって戦力を提供すると思うかい?

991 :名無し三等兵:03/12/29 22:42 ID:???
論破されると次々に論点を変えて自説を主張しようとする態度は何とかならんか?
非常に見苦しいのだが
せめて自分で十分に吟味してから議論に臨むことを忠告したい

992 :名無し三等兵:03/12/29 22:44 ID:???
日本の一票も、カリブ海とか、ソロモンの小さな島国の一票も
国連に加入してれば同じ価値ですか。
決議の度に大規模な買収が行われる予感。

993 :前スレ753 ◆aDC37xH6dI :03/12/29 22:46 ID:???
さぁ、イスラエルの戦車さん。もぉスレは終わり、お開きね。

994 :名無し三等兵:03/12/29 22:46 ID:mezY1Yk5
>>977
うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ

995 :メルカバ3年生:03/12/29 22:47 ID:mezY1Yk5
>>994 ほかのスレと間違えました 気にしないで下さい

996 :名無し三等兵:03/12/29 22:48 ID:???
自営業支援

997 :愛知国首相 ◆aDC37xH6dI :03/12/29 22:48 ID:???
・・・口調も違う。コテもいれてない・・・
>>もジャストミート・・・
自作自演しようとしただろ・・・

998 :名無し三等兵:03/12/29 22:49 ID:???
久々に情けないジサクジエンでつね


999 :メルカバ3年生:03/12/29 22:50 ID:mezY1Yk5
いや スレ間違ったって言ってるじゃないですか

1000 :名無し三等兵:03/12/29 22:50 ID:???
>>994 役立たずの「正当助成金」と同じ匂いがする
UN加盟国同士の戦争には対応できんし

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

212 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)