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●●接近戦で絶大な効果を有するショットガン●●

1 :◆1AvInqgPeI :04/01/03 18:09 ID:/hkaDCUP
ショットガンの方がサブマシンガンよりも強力である
ことは常識である。
接近戦ならばアサルトライフルだって、
ショットガンには歯が立たない。
どうして西欧諸国も、東欧諸国もショットガンを
使いたがらないのだろうか?
アメリカ軍は、しばしばショットガンを使って戦果を
上げている。
接近戦における命中率の高さ、殺傷力、ショットガンに
勝る小火器は存在しない。

私は本気で
「自衛隊は高価な9o機関拳銃など捨てて、
ショットガンを採用して欲しい」と思っている。

911 :名無し三等兵:04/04/14 13:13 ID:???
>>910
ヤパーリ知ったか厨が出てきちゃったよ〜

チョークがなければ、バレルの長さが短くなってもショットパターンが
変らないと思っているのでつか?( ´,_ゝ`)プ

912 :名無し三等兵:04/04/14 13:24 ID:WjxSKIOc
対人で大粒撃つ場合、パターンに大きな意味はないということです。

913 :名無し三等兵:04/04/14 13:57 ID:???
>>912
・軍用におけるショットガンは対人以外の用途も含む
・「パターンに大きな意味はない」という論拠が知りたい。
 軍用公用ショットガン用チョークやパターンの研究が存在するというのに・・・。

914 :名無し三等兵:04/04/14 16:11 ID:???
>>912=( ´,_ゝ`)プ恥の上塗り・・・

知ったかもいい加減にしないと、みっともねえぞ。

915 :名無し三等兵:04/04/14 16:13 ID:???
>>912
それが正論だったら、バレルなんか2インチぐらいのやつをつけるようになる・・
って事で間違いに気付かないのか?

バレルは飾りでつか?(苦笑




916 :名無し三等兵:04/04/14 16:19 ID:???
>>910
チョークがない銃身・・・って時点で厨確定!!

平筒の場合だってシリンダー・チョークなわけで。
絞るだけじゃなくて、スキートのように径が広がっているチョークもあるって知らねえだろ?


917 :名無し三等兵:04/04/14 16:22 ID:???
>>904
ボックスマガジンのショットガンだってあるわけだが〜


918 :名無し三等兵:04/04/14 16:24 ID:???
ここに書き込んでる人でSMGとショットガンと両方撃った事ある人って居る?
出来ればただ撃っただけじゃないくて、
エントリーの訓練みたいな事した経験ある人の意見が聞いてみたい。

919 :名無し三等兵:04/04/14 16:26 ID:???
>>918
矢張り喪前はねらーに何を求めているんだと突っ込んで良いだろうか(苦笑

920 :名無し三等兵:04/04/14 16:28 ID:???
>>918
そういうのが本気で知りたいなら海外の掲示板で聞いてくれ。
現役の、あるいは引退した軍人、公的機関の人が
回答してくれる掲示板がいくつかあるんだから。
あるいはGunsiteの講師が書いた雑誌記事でも読んでくれ。
SWAT magazineとか日本で入手可能な雑誌にも記事が載る事が多い。

921 :名無し三等兵:04/04/14 16:34 ID:???
つっこんどく
>>918
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/  ←>>918
 (_フ彡        /


922 :名無し三等兵:04/04/14 16:53 ID:???
>>918
エントリー訓練って、おめー何を期待してるんだよ・・・(´Д`)
国内で散弾銃所持しているし、レンタルでMP5は撃った事があるが意見と言われてもな〜

そもそも散弾銃とSMGは、射程だって違うんだから運用方法だって全然違うのに。
趣旨がメチャクチャだから質問以前の問題。

ちっとは勉強して、どっかで揉まれてから出直せや。
話はそれからだ。


923 :名無し三等兵:04/04/14 18:10 ID:???
>>918
ここでそんな質問をしても無駄だ。
撃った事もないスペック坊がほとんどだ。
そう言う質問をしたければ

ttp://www.freewebs.com/kurozarucqb/

ここなんか良いと思うぞ。

924 :名無し三等兵:04/04/14 19:24 ID:???
>>923
運用はおろか、スペックすら知らない厨に限ってよくこういうレスつけるね(w

925 :週刊プレイボーイ編集部:04/04/14 21:43 ID:???
散弾銃を対人に使ったのはアメリカ人が最初だろう。
大陸に入植した人々は手詰めが容易で狩猟用に便利な散弾銃を外敵にも使った。
よって第一次大戦の塹壕戦にも散弾銃を投入するのは当然のなりゆきであったのだと思う。
まだアメリカは多量生産はできてもヨーロッパに比べて工作技術は遅れていた。
しかしヨーロッパ人は散弾銃は鳥獣を撃つ物で人間を撃つのは失礼にあたると考えていたフシがある。
ドイツ人MP18を配備し、散弾銃を非人道的兵器として国際連盟に提訴している。

926 :名無し三等兵:04/04/14 23:02 ID:WjxSKIOc
うぉー正直びっくりした。すまんかったのー。空想スレで実もフタもないこと書いて。
「・・・だから・・・のはず」こういう議論を果てしなく続けるのもある意味楽しいよね。蘭学みたいなもんかな。
実際のショットガン撃ったことあるのかったって、試しに撃ってみるわけにもいかないよね。



927 :名無し三等兵:04/04/14 23:17 ID:???
>>926
つか、何が言いたいのやら。
日本で実効的なショットガンのプロテクション戦術戦技を学びたいの?
それやったら、そういうサービスをしている会社があるから、一生懸命調べれ。

護身、防衛であっても、日本でショットガンを人へ発砲したら、殺人未遂やで。
実際のショットガンを撃った香具師、持っている香具師だって、標的か、獲物だっちゅうねん。

だいいち、エントリーでショットガンって、喪前は何をしたいのやら。

928 :名無し三等兵:04/04/15 03:19 ID:???
>撃った事もないスペック坊がほとんどだ。
>運用はおろか、スペックすら知らない厨に限って
>喪前は何をしたいのやら。

知りたいのは所詮バーチャルデータなんだからスペック坊を否定するのは本末転倒。
実践する事が前提なのか?と突っ込まれても仕方ない。
まあ、売り言葉に買い言葉、ぐうの音も出ない程に言い返したい一心だから本質をぼやかしてしまう訳で......


929 :実銃所持者・今週は銃検:04/04/15 09:45 ID:???
>>926
( ゚Д゚)ハァ?
922にも書いてあるように、そもそもオマエの質問の趣旨というか
質問意図が全然見えなくて、厨房だって書かれているのを
理解してますか?



930 :実銃所持者・今週は銃検:04/04/15 09:48 ID:???
>実際のショットガン撃ったことあるのかったって、試しに撃ってみるわけにもいかないよね。

グァムやアメリカ本土などでいくらでも撃てるだろ。
所持許可さえあれば、国内で置き銃が撃てる射撃場もある。
場所は非常に限られるが。


931 :名無し三等兵:04/04/15 09:50 ID:???
シッョトガンは18歳から、エアライフルは14歳からでも持てるから
チャレンジもしないで「撃ってみるわけにもいかないよね」とツベコベ抜かして
いる奴は厨。


932 :名無し三等兵:04/04/15 10:20 ID:???
ショットガンていうのは、弾が1つのパックにいっぱい入ってて
飛び出るんだよね。クラスター爆弾みたいだ。

933 :名無し三等兵:04/04/15 10:22 ID:???
バカ、一発のもあるんだよしったか厨が!
本物打った事ねえんだろ(藁

934 :名無し三等兵:04/04/15 10:27 ID:???
>>932
厨房はすっこんでろって言ってるのが、わからねえのか!

935 :名無し三等兵:04/04/15 10:31 ID:???
>>932
バーカ!おめえ出る幕ねえよ(w

モノを知らないゴミ野郎ばっか

936 :名無し三等兵:04/04/15 10:51 ID:???
>>932
紙パック入りの牛乳でも飲んでろ!


937 :名無し三等兵:04/04/15 11:00 ID:???
>>932
雪印の牛乳パックには病原菌がいぱーい入ってて
飛び出るんだよね。生物兵器みたいだ。


938 :名無し三等兵:04/04/15 12:33 ID:???
933=934=935=936=937

939 :名無し三等兵:04/04/15 13:13 ID:???
>>938>>932


940 :名無し三等兵:04/04/15 16:08 ID:???
>>939
残念

941 :940:04/04/16 14:16 ID:???
うっ・・・・当たっていた・・無念(+Д+)バタッ

942 :名無し三等兵:04/04/16 23:17 ID:???
>>915
まぁ、デリンジャーが(ry

943 :名無し三等兵:04/04/17 11:21 ID:???
>>942
キチガイ(ry

944 :もう一人の940:04/04/17 16:49 ID:???
>>941
あんた誰?

945 :もう一人の940:04/04/20 12:12 ID:???
あ、漏れが書いたんだった・・スマソ
このごろ記憶がよく飛ぶからさぁ


946 :三人目の940:04/04/20 12:34 ID:???
|゚Д゚))) ボクノコト、オボエテイナイ?

947 :名無し三等兵:04/04/20 13:51 ID:???
さて私は何人目の940でしょう?

948 :名無し三等兵:04/05/05 14:17 ID:fEYDn4Ba
とにかくショットガンは太平洋戦線を中心に投入され、朝鮮半島、ヴェトナム
に至るまで信頼性の高さで将兵の期待に応えた!

949 :arctic fire:04/05/05 14:28 ID:fEYDn4Ba
陣地戦においては、土嚢で自身をガードして、ジャングル内では立木で掩蔽し
つつ(低い姿勢で)敵を狙い1,2発撃ったらすぐリロードして様子を看る!
8名ならジャングル内の多数を(まあ20−30名)一掃する事も可能だ!
パトロール時の遭遇戦でハイレヴェルの射手であればの話だが。(柘植調)

950 :名無し三等兵:04/05/05 19:52 ID:???
○ブルバップ式
○ポンプアクション
○全長60cm以下
○重量2kg以下
のショットガンが出たら軍でも前線で使えるかもな。

951 :名無し三等兵:04/05/05 20:25 ID:???
重量2kgじゃ反動がきつくて文句が一杯来そうな気がする。

952 :名無し三等兵:04/05/07 23:56 ID:AkdSCv0o
Tシャツ一枚だったら辛いが、ボディアーマーの上からだったら撃てるかも。

953 :名無し三等兵:04/05/07 23:58 ID:???
いちいちボディアーマーに押し付けなきゃ撃てない銃なんてイラネ

954 :名無し三等兵:04/05/08 00:07 ID:???
ショットガンと日本刀ではどっちが強いかな?

955 :名無し三等兵:04/05/08 20:29 ID:XiUEmqL0
>>954
弾が無くなったら
日本刀の方が強い

956 :名無し三等兵:04/05/08 21:09 ID:???
バイオハザードだと超強い

957 :名無し三等兵:04/05/09 05:33 ID:BgkNYMcK
剣道とフェンシング

どちらが強い?

958 :名無し三等兵:04/05/09 05:37 ID:???
>>957
トリビアの泉でやってた。
フェンシングのほうがちゅよい


959 :名無し三等兵:04/05/09 09:45 ID:???
>>958
コロンブスのゆで卵でやってたのは、剣道では極まっていたが
アメリカでフェンシングのサーベルに手も足も出なかったので、
研鑽してフェンシングの分野でも第一人者になったタイガー・モリって人の話。
実力者は何をやらせても結局強いという話に落ち着いちゃいます。

960 :名無し三等兵:04/05/09 16:52 ID:???
>>951
そのとーり。

所持許可取ってSPAS-12を持っているが、他に持っているショットガンがほとんど2kg台だが
4kg近くあるので反動が驚くほど少ない。

クレー用だと大きな差はないが、スラグだと結構差がでるよ。

ちなみにモスバーグM500の社外オプションでブルパップキットがあるが、マーベリックM88
の名前で完成品も販売されているし、ハイスタンダードM10などもある。

ただフォールディング・ストックの方が使い勝手がいいから、あまり普及はしなかったが。




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