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おじいちゃんと拳銃

1 :名無し三等兵:04/02/05 22:46 ID:TKPLJaSC
戦後になっても銃を磨きつづけた
元軍人の話。おいらもこの人に話し
聞いてみたいね。
今日は祖父の命日だった。
なんでも祖父は戦前に陸軍の高官をしていたらしい。
戦後は自衛隊に誘われたりもしたが、
田舎のほうで漁師をやっていた。
そして僕が中二のとき、92歳で亡くなったのだ。
葬式も終わり、親戚総出で遺品の整理をしていたとき
一番年長で、威厳もある伯父が珍しくあわてた様子で
「おい!大変だぞ!」
と真っ青な顔をして祖父の寝室から出てきたのだ。
ただ事ではないと思い、集まる親戚たち。
一人のん気に「へそくりでも出てきたか?」と考えている僕。
なんと見つかったのは拳銃。
戦前の物と思われるその拳銃は、
祖父の寝室にあった小さな机の奥から見つかったのだ。

2 :1:04/02/05 22:47 ID:TKPLJaSC
半世紀以上前の物とは思えないほど、
念入りに手入れされたその拳銃は、
直ちに警察に届けられ、僕の母親も事情を聞かれた。
結局、銃弾が見つからなかったので、
「陸軍時代の思い出にとっておいただけ」
ということで話は丸く収まった。
だが親戚の間では今でもこんな話が飛び交っている。
「あの用心深い人だもの、弾丸は巧妙に隠しているに違いない。」
祖父は戦争に嫌気がさしたので、自衛隊の誘いを断って
漁師をやっているのだと、みんなは勝手に思っていた。
しかしながら、祖父はいつでも使えるように
誰にも気づかれることなく、拳銃を手入れしていたわけだ。

いつになるか分からないが、僕が祖父にあったとき
そのことを聞いてみたいなと思っている。

ソースは
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/7973/

3 :名無し三等兵:04/02/05 22:49 ID:1IL7EjlQ
おじいちゃんと2ゲト♪

4 :名無し三等兵:04/02/05 22:53 ID:GN80rbFm
祖父殿に敬礼!

5 :名無し三等兵:04/02/05 22:57 ID:???
あなたのおじい様の戦争体験をおしえて その4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1073145949/

ここでやれよ
いちいちスレ立てんな

6 :名無し三等兵:04/02/05 23:19 ID:???
>>1
通報スマタ

7 :名無し三等兵:04/02/05 23:28 ID:???
そういえば台東区で元陸軍将校のオヤジが経営してた海苔屋があって、
そのオヤジが死んだ時に金庫の中から拳銃が出て来たそうだ。で、
オヤジの息子が写真を撮って拳銃はまた金庫に戻した。そして上野警察署
の生活安全課の知り合いに写真を見せたら戦時中の拳銃らしい、じゃ警察
に任せてくれと。上野警察署の署員が件の拳銃を押収に逝って金庫を開けて
て警察の科学捜査研究所に送付してみたところ・・・ハドソンの金属モデル
ガンをブルーイングした物だった・・・オヤジはガンマニアだったんだね、
でも違法は違法なので被疑者死亡で書類送検されたそうな。

8 :名無し三等兵:04/02/05 23:35 ID:kleTQSke
家の祖父は復員するときに軽機を持ち出して闇市でやくざに売ったそうな。
その後軽機は渋谷あたりで三国人相手に最後のご奉公をしたそうな・・

9 :名無し三等兵:04/02/06 23:38 ID:q7VI1Nmw
拳銃ってやっぱプライドみたいのがこもっているのかねぇ。

10 :名無し三等兵:04/02/06 23:39 ID:???
しなびて遣い物に成りません

11 :名無し三等兵:04/02/06 23:42 ID:???
元砲兵だったお祖父ちゃんが死んで、押入を整理していたら
ピカピカに磨かれた「九七式自動砲」が出てきたら、どう
だったろうか。

12 :名無し三等兵:04/02/06 23:44 ID:???
そういえば友人の祖父は海軍陸戦隊の将校で中国で戦ったことがあったようだが、
その方が亡くなった際、自家用車のトランクから新聞紙にくるんだ軍刀が出てきたって。

13 :名無し三等兵:04/02/07 00:36 ID:???
>>12将校の軍刀は個人所有物なので問題無いのでは?
まあ、正当な理由無く持ち歩けば銃刀法違反だが

14 :名無し三等兵:04/02/07 03:18 ID:???
戦前は許可さえとれば誰でも拳銃を買えた時代だから、軍人の家庭以外でも家捜しすれば出てくるかもね。

15 :名無し三等兵:04/02/07 03:28 ID:???
銃後

16 :名無し三等兵:04/02/07 19:34 ID:t9dK6yBx
しかし50年前のものが使える状態にあったてのがすごい

17 :名無し三等兵:04/02/07 19:49 ID:???
>>12>>13
将校の私物品でも一概には言えない
確かにちょっと凝る人はちゃんとした日本刀を仕込む
が、刀に無頓着な人はマスプロの昭和刀が仕込んである刀を使った
実際後者が相当に多い
趣味一般板の軍刀スレあたりで見てもらって、ちゃんとした日本刀なら登録をとり
昭和刀だったならばれないよう仕舞い込みましょう

18 :名無し三等兵:04/02/07 19:58 ID:Th6Qy6r9
少年戦車兵から帰ったおじいちゃんが、納屋に戦車を(ry

19 :名無し三等兵:04/02/07 20:45 ID:sUvQ8Yhd
ジャクソンビル・フロリダでルームメイトの爺ちゃんの
戦地土産の遺品のホルスター付きの、ベビー南部を見た
事あり。ホルスターの内蓋に墨書きで”篠田”って書い
あって、綺麗そうな拳銃なので、撃ってみたいとルーム
メイトに訊くと、何十年も手入れした事ないから、爆発
でもしたら怖いだろうって言われて、テーブルの上の物
件を睨んで過ごしたが・・・・・!

20 :名無し三等兵:04/02/07 20:52 ID:???
おじいちゃんと15キロ航空爆弾。

21 :名無し三等兵:04/02/07 21:01 ID:???
>>19
戦利品?

22 :名無し三等兵:04/02/07 21:03 ID:???
>>19
片手と引き換えてでも撃つべきだったな

23 :名無し三等兵:04/02/07 22:03 ID:???
家のじいさんはGHQ怖さに勲章も沼に投げ込んじまいますた。

24 :名無し三等兵:04/02/07 22:12 ID:???
>>23
カッコイイね。

25 :名無し伍長:04/02/07 22:12 ID:???
>>23
うちも似たようなもんだ。
おれのひいじいさん、シベリア出兵で戦利品のロシア軍刀を何振りも持ち帰ったが、戦後庭深く埋めてしまった。
それから掘り出されることなく、今もうちの庭には軍刀が眠ってる。


26 :23:04/02/07 22:19 ID:???
ちなみに、家のじいさんは今になって

             . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::
        Λ . Λ. .: : : ::: : :: :::::::::とっときゃよかった……
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ

と凹んでおります

27 :名無し三等兵:04/02/07 23:36 ID:7Jh8cXtd
ベビー南部は戦利品、その孫はルームメイトで一件の家を
借りていた、何か先の大戦がなかったみたいな空間でした。
拳銃見ながら、海軍工兵だった祖父が拾った物だとボッソ
っと言われた。海兵とかで軍刀を奪って持ち帰る際に不幸
にも日本軍の残存勢力と出くわして捕虜になった、くだん
の海兵は略奪で斬首されてた話で、二人で怖いなぁ〜とか
夜中語り明かしたなぁ〜

28 :名無し三等兵:04/02/07 23:42 ID:???
うちも戦後すぐに竹藪にいろいろ埋めたらしい。
家伝の日本刀とかも。掘り出したいけどもう錆だらけだろうな

29 :名無し三等兵:04/02/07 23:55 ID:???
先の大戦とは応仁の乱のことですか?

30 :名無し三等兵:04/02/08 00:37 ID:???
>>29
そうだが・・・?

31 :名無し三等兵:04/02/08 01:35 ID:???
開戦後ビルマに向かったうちの爺ちゃんは、現地に到着後しばらくして
敵の空爆?があり、仲間のほとんどか爆殺される出来事があったり
現地住民の食事に招待されたり、海辺で相撲をとったり
花火をあげたりしたんだって、戦争が小康状態を保っている間は
楽しかったんだって。
やがて、日本が劣勢になって、砲弾が飛び回り、隊の半分が全滅したり
特別挺身隊の隊長になったり、敵陣地に単身潜入して機関銃を乱射して
ヤンキーを殺しまくったりと、そうこうしている間に戦争が終わったんだって。
爺ちゃんは俺らが弱かったせいだ、俺らが戦争おっぱじめて、勝ってに負けて
母ちゃんに迷惑かけて・・・・・・と暫らく沈黙したあとにスマソ・・・と言って、
そこで爺ちゃんの話は終わったんだ。
因みに爺ちゃんは引き揚げ船に乗らず、海岸で一人自害したんだって
不思議な話でしょ?誰も信用しないんだ



32 :名無し三等兵:04/02/08 13:46 ID:???
>>31
お前のじいちゃん、ビルマの海岸でひとりで自殺してるのになんで知ってるんだよ?

そりゃ信用できまへんな。

33 :名無し三等兵:04/02/08 16:33 ID:2s3aPzFz
戦闘の損益分岐点は部隊損失の12%ぐらいから、二割台に
落とすと稼働率ほぼ半減、一方南北戦争〜朝鮮戦争までに、
米軍が調べた統計によると、一般的な歩兵の小銃使用率は
最大で16〜7%、大半が使わないで逃げ回っていたよう
です。有名な銃剣による日本軍の白兵戦も話半分って兵頭
二十八の寄稿文に書いてあった。

34 :名無し三等兵:04/02/08 16:43 ID:0hmbWgRL
臨場感ある話はありがたいけど、ビルマにヤンキーは滅多にいないぞ、主にトミーでは。
それと海兵って、米軍のことかな?
あの時代の話は、今でもご老人方は話したがらないしね。そんなものを発見するのも軍ヲタの仕事かw

35 :名無し三等兵:04/02/08 16:49 ID:qEm82hCI
>>33
交戦した人員/動員数 の割合なんじゃないの?

偶然に有効射点に居合わせた兵しか射撃できないってことじゃないかな。


36 :名無し三等兵:04/02/08 19:54 ID:5Q/vQcuZ
戦闘後に抜き打ちで、銃器回収したデーターらしい。
日米支の三国のベテランの伝聞では、自分が屠った
敵の話は絶対に出来ないって、トラウマになる話で
在り、自慢的に言う人は嘘か狂人とか?

37 :名無し三等兵:04/02/08 21:22 ID:???
オイラの幼稚園のダチのぢぢぃは山に拳銃を埋めて警戒していたという
伝説の持ち主
もう逝っちゃったよ

38 :名無し三等兵:04/02/08 21:54 ID:NWFzOlgU
灘高(旧制)の一部有志は分解したオンボロの38式小銃
をグリースに着けドラム缶に入れて、某所に隠して蜷土従
来に備えた伝説があるが何か?

39 :名無し三等兵:04/02/08 21:56 ID:5cOKmnG2
>>31
まぁ引き揚げ船に乗らず海岸で一人で自決したのを何故にお前が知ってるかという話だ。

40 :名無し三等兵:04/02/08 22:43 ID:???
俺の爺さんは海軍の学校行ってる内に戦争が終わってしまったらしいが
銃器への興味は衰えないらしく、モデルガンは好きでよく買っていて
俺も子供の頃、コクサイの金属パイソンやMGCのガスベレッタを貰ったりした
現在は仕事リタイア後の海外旅行三昧の生活で、韓国やハワイで実射をしに行き
遂に自分のグロックを買い、ユタ州の会員制シューティングクラブに預けた
何か最近は1年一回は撃ちに行ってるらしい
爺さんに言わせれば、エアガンは玩具、モデルガンは大人の収集品で
最近のリアルなエアガンと元気の無いモデルガンが気に食わないらしい

モデルガン派っていった点では俺と共通しているんだが、どうもガンヲタとは違ってて
話してても銃器の話ではあまりかみ合わず、別の話になってしまう
グロックもたまたまカタログで安くて、すぐ登録できるのがそれだけだったらしい
黒いのとか規制前の奴を持ってるんじゃないかと踏んでたんだが
どうやら婆さんから怒られて、引越しの時に処分、売却してしまったらしい
最近では海外実射を楽しみながら、無可動実銃にも興味を持ち、AKのカタログとか見てた
買ったら是非見せて欲しい、収集品はコクサイ金属リボルバーとか、MGCの定番品などの
そんなに高価くないのを数持ってるので、鬼籍の折には俺とガンヲタの従兄弟で山分けか?


41 :名無し三等兵:04/02/08 22:56 ID:NWFzOlgU
そりゃ〜良かった!もしも爺ちゃん、沖縄駐在の空自の下士官
で趣味が砲弾集めならば・・・ある日突然”ボカ〜ん”で災難
だもんね?

42 :名無し三等兵:04/02/09 21:52 ID:???
うちのじいちゃん、戦後まもなくなにかの酒席で余興に隠し持ってた拳銃で
自分の息子(つまり折れの親父)を撃って太股貫通の重症を負わせて新聞に
載ったことが自慢なんだって。

43 :名無し三等兵:04/02/09 22:10 ID:1thstClQ
それで爺ちゃんは、やっぱり逮捕されたのか?

44 :42:04/02/09 22:12 ID:???
事故って事になったらしいけどじいちゃん警察でえらいこと怒られたって。

45 :名無し三等兵:04/02/09 22:16 ID:1thstClQ
そりゃ〜署長さんもベテランのいい時代の話だね!
漏れもチャカが飛び出る酒盛りに行ってみたい〜

46 :名無し三等兵:04/02/10 02:40 ID:???
>>41とゆーか彼はグレネード付きM16も保有していましたが


47 :名無し三等兵:04/02/10 17:04 ID:QRr+TSxK
擲弾筒発射機付きのM-16までカバーのコレクターだったのかぁ〜?
やっぱり、死後書類送検されたんだろうね?自宅の庭に埋まった
軍刀や拳銃って想像するのも楽しいけれども、漏れの自宅付近は
良く今でも焼夷弾とか、時折不発弾が出て大騒ぎになります〜

48 :名無し三等兵:04/02/10 19:31 ID:???
どこにすんでるんだよ。

49 :名無し三等兵:04/02/10 19:44 ID:f7r9Yse2
お爺ちゃんの部屋の床下から三菱の機銃が出てきた。

50 :名無し三等兵:04/02/10 19:47 ID:???
そりゃすごいやどこの博物館?

51 :名無し三等兵:04/02/10 21:12 ID:69K8QGvx
おじいちゃんのおじいちゃんの話。
時は明治初期。
当時西南戦争の西郷隆盛と志を同じくする武士の一団が佐賀にいた。
彼等は攻め上ってくるだろう西郷軍に合流すべく福岡に向かった。
しかし近代化された政府軍の一派と遭遇。政府軍はこれぞ朝飯前とばかりに撃破した。
生き残った者は佐賀に引き返す。その内の一人が傷の手当と宿をもとめある農家に宿泊する。
そこで何があったのかはもう当事者が死んでいるため分からない。
しかし彼はその家を出るとき「もう武士はやめます」そう言って主人に刀と火縄銃を渡した。
時は移り刀の方は進駐軍が持っていったが火縄銃の方は今でもある。
その持ち主が俺のおじいちゃん。
おじいちゃんと火縄銃でした。

52 :エース ◇3Ug.lZaPiY:04/02/10 21:19 ID:???
やっほー!
おいらのスレだよ!みんな遊びにきてね!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1075769240/

53 :名無し三等兵:04/02/10 21:24 ID:???
お爺ちゃんの畑から大量破壊兵器が出てきた。

54 :名無し三等兵:04/02/10 21:38 ID:???
  Λ_Λ  \\
 ( ・∀・)   | | 
 と    )    | |  ガッ
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>エース

55 :名無し三等兵:04/02/10 21:46 ID:???
>>53
ブッシュに教えてあげないと。

56 :名無し三等兵:04/02/10 21:58 ID:h9OS2d6N
漏れも種子島がある家知ってる、刀みたく教育委員会とか
の規制ないみたいねぇ〜!

57 :名無し三等兵:04/02/10 22:01 ID:???
>>56
最高裁判例で明治以前の物は所持許可がいらないそうだが。>>種子島

58 :名無し三等兵:04/02/11 00:11 ID:???
登録証付なら誰でも買える>>種子島


59 :名無し三等兵:04/02/11 16:23 ID:???
松本零二のコルトだっけ?
古式銃として許可を得て所持してたが、十数年も経ってから「やっぱりダメ」と没収


60 :名無し三等兵:04/02/11 19:18 ID:???
>>59
南部十四年式とピーメです。
ピーメはともかく南部式を登録した公安委員は絶対の絶対に確信犯ガノータだな。

61 :名無し三等兵:04/02/11 20:39 ID:???
ここ見れ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

SAAでも許可は下りないだろう。14年式ではお話にならない。
火縄銃であっても登録許可は必要。野放し状態ではない。

62 :名無し三等兵:04/02/11 21:43 ID:???
>>61
戦後まもないころは結構適当だったんだが。

63 :名無し三等兵:04/02/12 18:48 ID:gKpt36mO
住み込みで働いていたお爺さんが亡くなって、その方身寄りが無くて
遺品整理してたら、蛤刀とか呼ばれるレールで造られた、昭和新刀が
出てきた、そのお爺さん昔話で満州事変の話とかよくしてたが、刑事
さんとかが来てその刀を押収していったのを覚えている。

64 :名無し三等兵:04/02/12 20:29 ID:???
>>63
故人の形見などの特別な理由があるなら、昭和刀でも所有できたはずだが。
もったいない事をしたなあ。

65 :名無し三等兵:04/02/12 20:36 ID:???
>>64
だから現在は駄目なのよ。

66 :名無し三等兵:04/02/12 20:42 ID:???
そういえば昨年検挙された拳銃所持者の半分約500軒はネットで購入したマニアそうだが。

67 :名無し三等兵:04/02/12 21:52 ID:s7RDf056
>66
ネット契約、ATMで振込みに宅急便で”チャカ”って
凄〜く今な世界でつな!

68 :名無し三等兵:04/02/13 01:34 ID:???
家の裏にある蔵の中(江戸時代からあるらしい)
に棺おけみたいな黒い木箱があって、その中から大砲の薬きょうが
ごろごろ出てきた。小さいのからでかいのまで色々あった。
じいちゃんは元砲兵でどこかで撃ったやつを記念に持ち帰ったらしい。
爆笑したのは日本刀!!!
軍刀じゃないよ。房とかついてないやつ。
いとこと俺「こんなもんどっから持ってきたんだよーーー!!!」(げらげら)
俺「これで草刈ってくる」
母親に頭ひっぱたかれた
すっごく重くて子供の力では持つことができないぐらいだった。
「TVのチャンバラってウソだな」って思った
ところどころ錆びてて怖かった


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