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P-38ライトニング戦闘機【デーブ・スペクター】

1 :名無し三等兵:04/02/11 19:32 ID:???
語れ。

2 :名無し三等兵:04/02/11 19:34 ID:???
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~


3 :公孫3:04/02/11 19:35 ID:nuJeLoik
3

4 :エース ◆3Ug.lZaPiY :04/02/11 19:48 ID:???
すんまそん、ぴー38の二つの胴体の、本来ならコックピットがある部分て
なんか穴が開いてますよね。やっぱり二つくっつけたんでつか?
そうだとしたら、どの機種をくっつけたんでつか?

5 :名無し三等兵:04/02/11 19:52 ID:???
金玉が二つあるようなもん

6 :名無し三等兵:04/02/11 19:55 ID:???
E.E.ライトニング戦闘機【デーブ大久保】

7 :公孫3:04/02/11 20:21 ID:nuJeLoik
 Λ_Λ  \\
 ( ・∀・)   | | 
 と    )    | |  ガッ
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>エース



8 :名無し三等兵:04/02/11 20:22 ID:???
>>1
語れよ

9 :名無し三等兵:04/02/11 20:27 ID:???
レンドリースで英国に送られながら、ロシアへこれまたレンドリースで送られた
P-38が気になる。

10 :名無し三等兵:04/02/11 20:36 ID:???
双胴の悪魔キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

11 :名無し三等兵:04/02/11 20:41 ID:???
ぺろ8です

12 :名無し三等兵:04/02/11 20:49 ID:???
>>4
そうじゃ無くて排気タービンがそう見えるんでしょ

それとも知ってて言ってる?

13 :名無し三等兵:04/02/11 21:36 ID:???
>>4
P-40ウォーホークだよ。
機首の形を見たら一目瞭然だろ。
ttp://www.tcamembers.org/articles/tickets/grum/images/p-40.jpg

14 :名無し三等兵:04/02/11 21:49 ID:???
>>13
ワラタ

15 :名無し三等兵:04/02/12 03:44 ID:???
星の王子さま

16 :名無し三等兵:04/02/12 11:09 ID:???
>12-13
あそこに開放式コクピットを付けたP-38もあるよw
「丸」はこいつが大好きで毎年毎年再掲載してるから見てみれ

17 :名無し三等兵:04/02/12 18:39 ID:???
カッコイイ

18 :名無し三等兵:04/02/12 19:11 ID:gUCE7yjV
五十六の仇じゃぁ〜

19 :名無し三等兵:04/02/12 19:15 ID:???
P-38ムスタング

20 :名無し三等兵:04/02/12 19:22 ID:???
Bf110ライトニング

21 :エース ◆3Ug.lZaPiY :04/02/12 20:23 ID:???
P-40ってトマホークとかウォーホークって言われるけど、どっちが正しいの?

22 :名無し三等兵:04/02/12 20:31 ID:hI9E+pFb
ここは「エースと愉快な仲間たち」スレになりました。甲

>>21
ttp://www.warbirds.jp/data/us/htm/p-40.htm

23 :名無し三等兵:04/02/12 20:32 ID:0HKMtIU3
英軍に供与されたのはキティホーク。

24 :名無し三等兵:04/02/12 20:58 ID:???
改良型がグローバルホーク

25 :エース ◆3Ug.lZaPiY :04/02/12 21:03 ID:???
この前(だいぶ前だが)アメリカでバーバーが死んだ時、新聞記事で「山本を落とした男」と
なってましたが、公式に山本を撃墜したと認められているのはランファイアーとバーバーの
どっちですか?

26 :名無し三等兵:04/02/12 21:10 ID:???
どっちの撃墜ショー

27 :名無し三等兵:04/02/12 21:18 ID:???
派生型にはゴスホークとかシーホークもある

28 :エース ◆3Ug.lZaPiY :04/02/12 21:20 ID:???
スプーンとナイフは?

29 :名無し三等兵:04/02/12 21:27 ID:???
会話レベルが高すぎて俺にはついて行けない

30 :名無し三等兵:04/02/12 21:31 ID:???
馬鹿ほど高い所に昇る


31 :名無し三等兵:04/02/12 21:34 ID:???
こんなにエースが楽しそうにしてるの初めて見た。

32 :名無し三等兵:04/02/12 21:37 ID:???
P-38といえば白浜の航空ショー楽しみにしてたのにな。
ビンラディンのお陰で中止になってもた。ざんねん。

33 :名無し三等兵:04/02/12 21:40 ID:???
ところでこのエースさんという方はなでるとかじんべいとかと比べても相当落ちる人なんですか?

34 :名無し三等兵:04/02/12 21:48 ID:???
そんなイイ物じゃないです。エースに関しては↓参照。
前スレ見ないと分かりにくいけど、どうしようもない厨房です。

  墜落する飛行機の中の搭乗員の心境2  
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1075186799/l50

35 :名無し三等兵:04/02/12 22:40 ID:???
>>38はて。悪質な荒らしに付き纏われているようだが。

36 :エース ◆3Ug.lZaPiY :04/02/12 22:41 ID:???
>>39そう、すごく迷惑してる。

37 :名無し三等兵:04/02/12 22:47 ID:???
確かウォーバードの市場では、すげー高値で売れるらしい。持ってる香具師はヤフオクに出しとけ。

38 :名無し三等兵:04/02/12 22:56 ID:???
エゲレスで始めてマッハ2を出したんだっけ。

39 :名無し三等兵:04/02/12 22:59 ID:???
>>35-36
キミたちログ再取得した方がいいよ。

40 :名無し三等兵:04/02/12 23:03 ID:???
つうか何で【デーブ・スペクター】なのかわからんから教えれ。

41 :名無し三等兵:04/02/12 23:23 ID:???
>>35-36,39
ワロタ。
バレバレやん。

>>40
最近スレタイの後ろにアニメキャラとかテレビ番組の
名前を付けるのが流行ってるみたい。
でも、なんでデーブスペクターなんだろうね。

42 :名無し三等兵:04/02/13 00:05 ID:???
>>40
アメリカ産だから。

43 :名無し三等兵:04/02/13 05:38 ID:???
エース ◆3Ug.lZaPiYって自演隊のエースですか?

44 :名無し三等兵:04/02/13 10:54 ID:???
>43
脳内エース
かつての脳内パイロットと同一人物だよ

45 :名無し三等兵:04/02/13 12:30 ID:???
エースの半分は自演でできています

46 :名無し三等兵:04/02/13 14:22 ID:???
うんこ丸出し

47 :名無し三等兵:04/02/13 15:03 ID:???
山本山

48 :名無し三等兵:04/02/13 17:00 ID:???
P-38っていったら1943だろ。
空母から発進するのは謎だが。

49 :名無し三等兵:04/02/13 22:41 ID:???
あのゲームいいよね。


50 :名無し三等兵:04/02/13 23:01 ID:???
そのゲームいいよね

51 :名無し三等兵:04/02/14 08:16 ID:???
このゲームいいよね

52 :名無し三等兵:04/02/14 08:41 ID:???
ちなみに史実のミッドウェイ海戦は1942年

53 :名無し三等兵:04/02/14 12:54 ID:???
>>42
デーブ・スペクターは実は埼玉生まれ。

54 :名無し三等兵:04/02/14 12:58 ID:???
まあどうでもいんすけどね

55 :名無し三等兵:04/02/14 13:15 ID:???
駄菓子屋のソフトグライダー、P-38は絶版なんだって・・・。

56 :名無し三等兵:04/02/14 14:04 ID:???
P-38のラジコンって操縦とかどうなんでしょ?

57 :名無し三等兵:04/02/14 21:40 ID:???
  ∧_∧
 ( ´∀`) プリッ
 / ,   つ
(_(_ ) 
-●-し'-


.∧_∧  皆さん、ぼた餅ができましたよ
( ´∀`)∫
( つ●●●
   ̄ ̄ ̄


58 :名無し三等兵:04/02/14 21:41 ID:???
なんかクセェぼた餅だな

59 :Ace ◆3Ug.lZaPiY :04/02/14 22:07 ID:???
一千馬力×2で二千馬力の性能は出せるんですかね。

60 :名無し三等兵:04/02/14 22:07 ID:zneU+J3a
帰れ

61 :名無し三等兵:04/02/14 22:55 ID:???
1000馬力×2で2000馬力
ターボで通常の2倍の高度から急降下して4000馬力
さらにプロペラを通常の3倍で回すことで12000馬力まで出せる

62 :名無し三等兵:04/02/14 23:01 ID:???
>61BAKA

63 :名無し三等兵:04/02/14 23:41 ID:???
61は特攻しますた

64 :名無し三等兵:04/02/15 03:27 ID:???
>>61
ウォーズマンかよ!!

65 :名無し三等兵:04/02/17 16:46 ID:???
綺麗な君だけが スローモーションで笑いかけ 絶えきれないほどの 後悔の波が押し寄せる

66 :名無し三等兵:04/02/18 02:15 ID:???
1,475馬力x2でほぼ3000馬力なのか

67 :名無し三等兵:04/02/18 22:11 ID:???
ソラミ

68 :名無し三等兵:04/02/21 19:29 ID:???
保守

69 :カプコソ:04/02/21 20:31 ID:???
P-38と言ったらカプコンの19シリーズ!
19XXとかマジハマったぞ

70 :なでるくん ◆yRVFRjwmsI :04/02/22 22:39 ID:???
エンジン出力2倍で正面面積3倍、重量2.5倍
性能的にイマイチなのも仕方あるまい

71 :名無し三等兵:04/02/28 12:57 ID:???
ヲイヲイキタヨ…

72 :名無し三等兵:04/03/07 18:48 ID:???
ライトニングって火力自体はそうでもないよね。
機首集中装備とはいえ20mm×1と12.7mm×4じゃな。

73 :名無し三等兵:04/03/07 20:32 ID:???
バルカン砲でも搭載すれば良かったんだ。

74 :名無し三等兵:04/03/07 22:43 ID:???
>>72
それだけあれば十分だろ。

75 :名無し三等兵:04/03/08 01:55 ID:???
>>74
禿胴。

76 :名無し三等兵:04/03/08 13:29 ID:???
>機首集中装備
それが一番重要。

77 :名無し三等兵:04/03/09 11:53 ID:???
つまりB-17F(現地改造型)が一番強力、と

78 :名無し三等兵:04/03/25 15:00 ID:Y7BNvm9c
ブーゲンビルから、ショートランドまで前線視察に出かけた
山本五十六・連合艦隊司令長官の乗った1式陸攻を打ち壊して、
山本司令長官を射殺した、憎き米軍機。

79 :名無し三等兵:04/03/25 19:16 ID:???
排気タービンって役に立ったの?
高々度で戦闘なんかしないだろ。

80 :名無し三等兵:04/03/25 19:56 ID:???
ターボが無いと高度4000m辺りからエンジン性能が落ちてくる

81 :名無し三等兵:04/03/25 20:10 ID:???
>>80
普通の機械式過給器でも良かったんじゃない?

82 :名無し三等兵:04/03/25 21:09 ID:???
ターボの方が簡易で安価です。

83 :名無し三等兵:04/03/25 21:20 ID:???
>>81
普通の機械式過給器付けた性能が>>80なんだな

84 :名無し三等兵:04/03/25 21:54 ID:???
>>82
排気タービンとノルデン爆撃照準器は秘密兵器扱いなので、簡易でも安価でもありません。

85 :名無し三等兵:04/03/25 23:59 ID:???
ノルデンは機密だったが、排気タービンは違う。
衆知の過給器を秘密にしたってしょうがない。

86 :名無し三等兵:04/03/26 01:55 ID:???
米陸軍はかなり早い時期からターボ過給機に注目していて、最初にターボ過給機を装備
したP-5は1928年1月に登場している。
P-5はP-1にD12Fエンジンを搭載した改良型で、その高性能から非公式にスーパーホーク
と呼ばれたが、より強力なコンカラーエンジンを搭載するP-6がさらに高性能であると
判断されたため、5機だけの製作に留まった。
実戦部隊で1932年まで使用され、32000ftまで上昇できる高空性能を発揮したという。

87 :重巡 ブリンツ・オイゲン:04/03/26 09:14 ID:B0R4A0PU
山本五十六搭乗機撃墜したのコイツだよネ。

88 :名無し三等兵:04/03/26 09:34 ID:oyFRsP1J
ロッキードが作った普通の飛行機って、P80しかないってのがまたすごいかも。

89 :名無し三等兵:04/03/26 09:51 ID:???
普通の飛行機の定義は?
P-80はジェット機で当時としては画期的の二乗くらいなんだが。

90 :名無し三等兵:04/03/26 10:25 ID:???
双発双胴の飛行機はロッキードではP-38系だけで、後のは結構コンベンショナル。
双発双胴の機体は米国だけでもノースロップやヒューズが作ってるし、
ヨーロッパだとフォッケウルフやフォッカーがあり、案外存在するね。

91 :名無し三等兵:04/03/26 10:41 ID:???
P-38は、排気タービン装備のB-17を完成させた米陸軍が、同じような爆撃機を迎撃できる
排気タービン装備戦闘機を作ろうと、P-37・P-39と共に試作させたもの。
何とか戦闘機メーカーに食い込みたいロッキードは、大胆な設計で賭けに出たんだろう。

92 :名無し三等兵:04/03/26 11:02 ID:???
>>88
「平凡な性能」という意味ならハドソンとかがある
「広く使われた」という意味ではコンステレーションシリーズが

93 :名無し三等兵:04/03/26 17:22 ID:???
イギリスに輸出されたP-38は軍事機密の排気タービン
が外されていたらしい。

94 :名無し三等兵:04/03/26 17:49 ID:???
>>93
英空軍向けのP-38が排気タービンを装備していなかったのは、英空軍の要求に従って
英空軍が既に大量導入を決定していたP-40と同じエンジンを搭載したためであって、
排気タービンが秘密だったわけでもなんでもない。

95 :名無し三等兵:04/03/26 19:48 ID:???
>>94
そうだっけ?
高高度戦闘機として回してもらうはずだったのに
排気タービンなしの機体を回されて、おまけにエンジンも同方向回転だけで
あまりの高高度性能の悪さに途中でキャンセルされてしまったんだよな。
つーか、結局RAFでは使われなかったわけだが・・・

96 :名無し三等兵:04/03/27 00:08 ID:???
英空軍向けP-38(ライトニング)の始まりは、1940年4月にモデル322として667機が発注
されたもの。この時の要求は主に中低高度で運用する戦闘機で、P-40とエンジンを共通と
するとされた。その後バトルオブブリテンを経験した英空軍は、高高度性能の要求を追加
し、1941年7月に排気タービン非装備機をライトニングIとして143機、排気タービン付き
をライトニングIIとして524機へと変更した。1942年5月にライトニングI3機が英空軍の
評価を受けたが、期待を裏切る性能で、英空軍は受取を拒否を決定した。

97 :名無し三等兵:04/03/27 00:28 ID:???
英空軍て…w

98 :雪だるま ◆IYoSgG5c6U :04/03/27 00:43 ID:vbrWEqxg
>>87違うよ。実際には大工さんだよ。

99 :名無し三等兵:04/03/27 08:20 ID:???
1940年の英空軍は「戦闘機が足りないパニック」に陥ってたんだな。
1940年の春から秋にかけてP-38とP-39を各700機弱、P-40はトマホーク・キティホークを
合わせて1000機以上も注文した上、フランス仕様P-40もトマホークIの名で引き取った。
1940年9月に届いたトマホークI以外は、英本土航空戦も一段落した1941年の中頃以降に
到着し始めたんだけど、冷静になって試験すると、まともに使うのはP-40系だけってこと
になったわけ。先行したトマホークIも防弾に欠けたので練習機にしか使わなかった。

100 :名無し三等兵:04/03/27 09:03 ID:???
100ゲット!
で、排気タービンは機密だったのか?

101 :名無し三等兵:04/03/27 10:30 ID:???
>>100
当時は完全に軍事機密 連合国同士でも提供されなかった
排気タービン技術は唯一米国だけが完全実用化できた
英国、ドイツは機械式過給器を改良して発動機の高高度性能の向上に努めた
ただ排気タービンと機械式過給器のどちらが航空機エンジンにとって
メリットがあるかは若干議論の余地がある


102 :名無し三等兵:04/03/27 11:16 ID:???
>>101
違うって…
米国だけが排気タービンをモノに出来たのは
必要な稀少金属を唯一、国内で調達できたか
らさ


103 :名無し三等兵:04/03/27 11:23 ID:???
>>101
機密じゃないって。
ライトニングIは上にもあるようにトマホークと同じエンジンを使うように英国が要求した。
そうした要求がされた背景は、以下のようなもの。
1.発注された当時は1段過給機で十分と考えられた
2.トマホークのエンジンと共通化することで補給関係の効率化を図る
3.P-38から排気タービンと左右逆回転を止めることでコストダウンと供給促進を図る

排気タービンが機密ではなかったのは、B-17Cの供与に際してノルデン照準器は外されたが、
排気タービンは装備されていたのを見ても明らかだ。

104 :名無し三等兵:04/03/27 11:58 ID:???
まぁドイツや日本がB-17の購入を打診したところで売ってはくれないだろうけどなw

105 :名無し三等兵:04/03/27 12:19 ID:???
排気タービン過給器は特に秘密にするような技術じゃないんだよねぇ。
日本ジェットの先駆者である種子島大佐は昭和十一〜十二年頃にヨーロッパに駐在してた
んだが、帰国する時に排気タービン過給器を購入して持ってきてる。

106 :名無し三等兵:04/03/27 15:28 ID:???
>>104
イギリス相手だしね。

107 :名無し三等兵:04/03/27 20:16 ID:???
増槽2個付けてもエンジンも2つだから
単発機と同じじゃないかって事に今気付いた

108 :名無し三等兵:04/03/28 08:17 ID:???
ノルデン照準器について書かれた物には必ず当時最高の軍事機密だった話が出てくるが、
排気タービンが軍事機密だったとする記述はほとんど見たことがない。
唯一記憶にあるのは、大昔にイギリス向けのP-38が排気タービンなしで製作されたことに
触れた物で読んだことがあるだけだ。それがどんな本だったか忘れてしまったが、かなり
以前に書かれた物の中にはそうした説も存在した。
実際の所は、軍事上の情報管理対象ではあったとしても、イギリスにも渡さないノルデン
照準器と同等の意味での軍事機密と言うわけではなかったのでしょうな。

109 :名無し三等兵:04/03/28 08:26 ID:???
国内供給優先って事もあったみたいだよ>ターボ無しの理由

110 :通りすがり:04/03/28 08:40 ID:???
海軍関係者が横流ししてもらったターボをカナダ経由で持ち出そうと
したけど国境警備隊に見つかって失敗した話はキシュツですか?

111 :ガノタ:04/03/28 08:55 ID:???
ツインムスタングのプロトタイプなんでしょ、コレって

112 :名無し三等兵:04/03/28 09:07 ID:???
日本がDB601のライセンスを買った時の話で、ボッシュの燃料噴射装置を持って帰るのに
えらい苦労したってのがあるのと同じで、敵国には見せないという意味では“軍事機密”
だったのだろうが、連合国同士でも提供しないってのは違うでしょう。

113 :名無し三等兵:04/03/28 10:35 ID:???
冷静に考えてみるにP-38に排気タービンを外したら
ほとんど使い道のない戦闘機になると思わないか?


114 :名無し三等兵:04/03/28 10:41 ID:???
日本や韓国がF117やトライデントを欲しいといったら売ってくれるとでも?

115 :名無し三等兵:04/03/28 10:50 ID:???
>>113
現実にはロケット弾を装備した高性能長距離侵攻地上攻撃機としての使い方が
主流、つまり低空任務なわけで、ターボは特に必要としなかった

116 :名無し三等兵:04/03/28 10:52 ID:???
>>113
英来人にはそれがわからんかったのですよ。

117 :名無し三等兵:04/03/28 11:10 ID:???
>>115
それが戦闘機といえるか?

118 :名無し三等兵:04/03/28 11:15 ID:???
>>117
P-47、F4U、P-40、P-39などなども
同じような使われ方しかしなかった


119 :名無し三等兵:04/03/28 12:00 ID:???
英空軍のアリソン搭載米戦闘機に対する評価は、10000〜15000ft以下の高度では総じて高い。
戦闘機軍団の迎撃機としては性能不足だが、中東空軍などの戦術空軍なら使えるという評定。
P-40とP-51が英空軍で使われ、P-39はソ連送り、ターボなしP-38は米国内で練習機になった。


120 :名無し三等兵:04/03/28 12:15 ID:???
ガイシュツだったらスマソ
ここの670に載ってるP-38のパイロットの評価は
なかなか面白いです。
ttp://www.warbirds.jp/BBS/den/29.html

121 :名無し三等兵:04/03/28 13:53 ID:???
>>119
>ターボなしP-38は米国内で練習機になった。
補足説明
ターボなしP-38を購入した英国はカタログデータとあまりにちがう性能にくわえ
英国流戦闘機用兵観念ではこの機体を戦闘機として使うわけにもゆかず
一部を写真偵察機に流用して 他はキャンセルしてしまった






122 :名無し三等兵:04/03/28 15:55 ID:???
>>121
英国は、排気タービンを搭載しないライトニングIを143機、排気タービンを搭載した
ライトニングIIを524機発注したが、評価用に3機のライトニングIを受け取っただけ。
でライトニングIは実戦に使われたことはないはずだし、英空軍にP-38が配備された
こともないはずだが、偵察機に使ったっていうのは何のことだろうか?
尚、英国がキャンセルした140機のライトニングIはP-322の呼称で米陸軍の練習機と
なり、ライトニングII分は米陸軍発注のP-38FとP-38Gに振替られた。

123 :名無し三等兵:04/03/28 16:39 ID:???
>>118
P-47はB-17の護衛もしてるっしょ。

124 :名無し三等兵:04/03/29 03:22 ID:???
B-17の護衛はP-38もやっとりますよ。全行程の護衛できないのと高空ではBf109に分が悪い
のとでP-51に取って替わられたけどね。これはP-47も同じです。
排気タービン過給機と言うと高空では絶対の魔法の装置であるかのように思われている節
があるけれど、機械式でも二段二速過給機とかなら同等か場合によっては勝る威力を発揮
するし、ドイツなんかはフルカン接手の圧縮機を大型化することで対抗していたわけで。
日本で排気タービン>機械式の意識が強いのは、一段二速止まりなのとB-29のせいかな。

125 :名無し三等兵:04/03/29 10:44 ID:???
>124
機械式過給機はエンジン本体のパワーを食うのよ
特にドイツのは2割も損をする…

126 :名無し三等兵:04/03/30 00:59 ID:???
確かに機械式はエンジンの抽出力を使うのでロスがあるけどコンパクトにまとめやすい。
排気タービンは効率的だがタービンの熱処理や排気管の取り廻しやらで小型にしにくい。
高性能な排気タービン過給機を小さな機体に装備しようとするのは中々大変で、米国では
P-38と同時期に単発単座で排気タービン装備のP-37とP-39を試作したが、どちらも過給機
の過熱問題を解決できなくて、P-37は中止、P-39は排気タービンを外して実用化された。
P-38が過熱に悩まされはなかったのは、大きくてレイアウトに余裕があった為と言う。

127 :名無し三等兵:04/03/30 01:10 ID:???
こいつってFとLとMでは全然違う(エンジンのスペックだけでも)
んだが、Fしか活躍しなかったんかな。

128 :名無し三等兵:04/03/30 01:11 ID:???
LではなくJでした。
ドイツにしろ日本にしろ、大半の交戦相手はFではないでしょうか。

129 :名無し三等兵:04/03/30 03:23 ID:???
P-38はH型までのアゴ無し前期型とJ型からのアゴ付き後期型に分けられる。
英空軍によって伝えられた英本土航空戦の戦訓を取り入れる等して、やっと実戦に耐える
実用戦闘機と考えられるようになったのがF型からで、J型の登場は1943年8月頃だった。
アフリカ戦線や初期のB-17護衛に使われたのがF〜H型で、欧州大陸侵攻戦での戦闘爆撃機
はJ型以降。太平洋戦線では初期を支えたのがF〜H型で、反攻戦の主力はJ型以降だった。

130 :名無し三等兵:04/03/30 03:54 ID:???
>>126
P-38でも過熱問題が全然無かったわけではないです。命取りにはならなかったレベルだが、
H型までは過熱によるターボの不調やエンジン火災などが再三問題視されてはいた。
解決したのはJ型でオイルクーラーの配置変更やインタークーラーの改善をしてから。

131 :名無し三等兵:04/03/30 17:31 ID:V+uM3ewT
普通の双発機と違いP−38ライトニングのプロペラ回転方向は互いに逆向きに
回ります。多発のプロペラ機の場合、エンジン故障時に飛行特性に有害な影響を
与えるエンジンを臨界発動機と呼びます。
臨界発動機の記事はエアワールド1993年5月号、連載記事「航空用語メモランダム」
に2頁程載っていたので、一部を抜粋致します。
 多発機で、任意の飛行形態に対して、そのエンジンが故障してしまった時、当該
飛行機の飛行性に対して最も有害な影響を与えるエンジンを「臨界発動機−Critical
Engine」と定義する。プロペラ機では、プロペラの回転方向によって右か左かが決
まってくる。両方とも右廻り(エンジンの後方から見た時の回転方向で、いわゆる
時計廻り)のプロペラを装備した多発機では左側のエンジンが臨界発動機となる。
 Pファクターと言うプロペラ回転面の不均衡推力で、低速度(大きな仰角)とエンジ
ンが高出力(高回転数)と言う組み合わせの状態の時プロペラ回転面で発生する推力は
左右均等では無く、右回転プロペラの場合、左側より右側の方が推力が大きい。
 右側エンジンが停止した時より、左側エンジンが停止した時の影響が大きい。

 中略

132 :名無し三等兵:04/03/30 17:32 ID:V+uM3ewT
>>131
 双発機の場合プロペラの回転方向を左右変えてやれば条件は等しくなり、臨界発動
機を指定する事は無くなる。従って現在では双発機発動機の場合、プロペラを互いに
内側へ回転させる機体が少なくない。しかし通常の双発機ならプロペラの回転方向を
変える方法が取れるが、双胴機ではプロペラ後流が干渉して機体全体に激しい振動を
生ずるようになると言われ、この場合止むを得ずプロペラの回転方向を互いに外向き
にしている。この場合は両方とも臨界発動機となり、どちらが停止しても安全性の
低下は著しい事になる。まさに殺人機で有るが、軍用機(二次大戦中のP-38が好例)
やごく特殊な目的の飛行機には止むを得ずこうした処置を施した機体が有るが、通常
の民間機ではまずお目にかかれない。

P−38ライトニングのプロペラ回転方向をDetail & Scaleで調べました。
原型機のXP−38は両方とも内側です。
 Tip of each propeller turnd inboard at the top, but their propwash was
partially blamed for bufetting in the tail section,

増加試作機のYP−38は両方とも外側です。
 To help solve the buffeting problem,the propeller rotation was reversed
so that tip of each prop turned outward at the top.

 テイルブーム振動の対策として止むを得ず、両方とも臨界発動機にしたと解釈
して間違い無いでしょう。


133 :名無し三等兵:04/03/30 17:41 ID:wjD2Xiuf
日本軍からすればこの飛行機は、弾が当たりにくくて厄介だったらしい。


134 :名無し三等兵:04/03/30 19:05 ID:???
>>132
まぁ片発時の対処法を知っていれば特に怖くないそうだけどね。


135 :名無し三等兵:04/04/02 02:43 ID:???
P-38は時速400マイル突破や設計段階からバブルキャノピーを備えた等の米戦闘機の初物
記録を持っているが、戦果という観点では、米軍機初のドイツ機撃墜と降伏後の日本本土
に最初に着陸した米軍機といった記録がある。

136 :名無し三等兵:04/04/02 06:16 ID:???
>>72
P-38が企画され設計作業が進められていた1937・38年当時の米陸軍戦闘機の標準武装は、
7.7mm×1+12.7mm×1と言うもので、重武装を目指したP-38に要求されたのは、20mm又は
37mmのキャノン砲1門+標準武装の倍の火力と言うもの。
YP-38では37mm×1+7.7mm×2+12.7mm×2の組み合わせも試され、P-38以降の量産型では
37mm×1+12.7mm×4を経て、英空軍の戦訓を考慮した20mm×1+12.7mm×4に落ち着いた。

137 :名無し三等兵:04/04/02 17:23 ID:???
JだかHだかのエンジンって、最大出力を高度7000ちょっとで
発揮できるはず。

なんで高高度に向いてないのかわからんのね。

138 :名無し三等兵:04/04/02 17:30 ID:???
>>137
そりゃ高々度には「より向いた」戦闘機があったからね、後期型が登場するころには。


139 :名無し三等兵:04/04/02 17:43 ID:???
でもアスペクト比も高いし、マーリン以上に高高度での
出力が高いのに不思議ですね。

140 :名無し三等兵:04/04/02 18:47 ID:???
どういった部分が「向いていなかった」のか解説キボン

141 :名無し三等兵:04/04/02 18:55 ID:???
中高度以下で優れた特性を発揮した。
高々度にはより優れた戦闘機があった。
というわけで大戦後半、P-38は中高度以下での運用がメインでした。
その事実をもって「高々度に向いてない」と短絡してしまったのでしょう。
向いてるか向いてないかという二元的にしか物事を把握できない人であるといおう可能性も否定できませんが。


142 :名無し三等兵:04/04/02 20:14 ID:???
奥歯に物が挟まったようなレスだな。

143 :名無し三等兵:04/04/02 21:07 ID:???
P-38は20000ftでの性能を要求されて作られた戦闘機で、「高高度に向いてない」なんて
ことはないが、高高度戦闘機というわけでもない。より優れたP-47やP-51が出てきたら、
高高度で作戦するB-17の護衛から外されたのは当然と言えば当然。
B-17の護衛任務に就いた当時、操縦席が滅茶苦茶に寒かったのが不評だった。この点では
「高高度に向いてない」と言えるかもしれない。

144 :名無し三等兵:04/04/02 21:11 ID:???
P-47とは交換されてないんだけどね。

145 :名無し三等兵:04/04/02 23:07 ID:???
>>143
ヨーロッパ戦線でのB-17の作戦飛行高度は約6,000mで
P-38の運用高度と同じ
もう一度良く考えろw

146 :名無し三等兵:04/04/03 01:50 ID:???
>>145
P-38に乗ってヨーロッパで戦ったパイロットの手記によれば、B-17を護衛する場合、直衛
の編隊が22000ft(7000m)付近を飛行し、高高度から襲ってくる独戦闘機を警戒するための
編隊がさらに数千フィート上空を飛んでいた。そして空戦は、時として27000ft(9000m)の
高度で発生したという。

147 :143:04/04/03 02:33 ID:???
>>145
「高高度で作戦するB-17の護衛」の部分に引っ掛かってのツッコミだと思うけど、
その部分の文意は「B-17は高高度で作戦する」ではなく「B-17護衛は高高度作戦」
と言いたかった。誤解されやすい書き方でスマンこってす。

148 :名無し三等兵:04/04/03 11:53 ID:???
「低高度で作戦する」B-17なんて、救難型以外はないと思うがな
英空軍が少数使った対潜型のことか?


149 :なでるくん ◆yRVFRjwmsI :04/04/04 09:58 ID:???
ミッドウェイでB17が赤城を攻撃したケースもあるよ

150 :名無し三等兵:04/04/04 10:51 ID:???
>>146
いつからP-38は低空専用機になったんだい
排気タービン付けてる意味無いんじゃない?

通常の1段2速過給器付きのFW190Aや零戦52型でも
2速全開高度は6.000mあたり 排気タービンが付いたP-38の高空性能はそれらよりも
格段にすぐれていた

151 :名無し三等兵:04/04/04 16:33 ID:???
>>150
>>146読んでも
>いつからP-38は低空専用機になったんだい
に対応する記述が見つからない…
どれに対するリプライなんだろう。

152 :名無し三等兵:04/04/04 18:05 ID:???
>>151
>直衛の編隊が22000ft(7000m)付近を飛行し、高高度から襲ってくる独戦闘機を警戒するための
>編隊がさらに数千フィート上空を飛んでいた。そして空戦は、時として27000ft(9000m)の
>高度で発生したという。

および
>>143
>P-38は20000ftでの性能を要求されて作られた戦闘機で、「高高度に向いてない」なんて
>ことはないが、高高度戦闘機というわけでもない。より優れたP-47やP-51が出てきたら、
>高高度で作戦するB-17の護衛から外されたのは当然と言えば当然

この辺の一連のレスからだが見当違いなこといったかな?
補足資料
P-38G  最大速度644q/hー7.625m 実用上昇限度11.887m
P-38L  最大速度667q/hー7.625m 実用上昇限度13.400m
P-47B  最大速度690q/hー8.473m 実用上昇限度12.800m

Fw190A3 最大速度630q/hー6.100m 実用上昇限度10.600m
Bf109G3 最大速度640q/hー6.300m 実用上昇限度12.000m





153 :名無し三等兵:04/04/04 23:21 ID:???
>>150,152は日本語が不自由でかわいそうだ。
国語の成績はさぞ悪いことだろう。新学期からはしっかり勉強しなさいね。
励ましの意味を込めて晒しアゲ〜(藁

154 :名無し三等兵:04/04/05 00:31 ID:???
>>153君へ
ところで肝心のP-38の高空性能についてなにも意見はないのか?

どうやら航空知識に乏しい厨房153君もめでたく晒しアゲ



155 :151:04/04/05 01:08 ID:???
>>152
いや、誰もそんなことは聞いて無くてね。
「P-38は低空専用機」という記述が欠片も見当たらないよ?ってこと。
>>146にしても例示された>>143にしても。
引用されてる部分を読む限りではやはり読み取れない。

一体何処をどう読み取れば「いつからP-38は低空専用機になったんだい」が導き出されるのか本気でわからないのよ(汗


156 :名無し三等兵:04/04/05 11:59 ID:???
>>155
脳内整備員に道理を説いても無駄
コイツ、マジで半島在住としか思えないほど日本語理解力が低いんだよな

157 :なでるくん ◆yRVFRjwmsI :04/04/07 21:58 ID:???
サンテグジュペリ乗機の残骸発見記念カキコ

158 :名無し三等兵:04/04/07 22:12 ID:???
引き上げだとよ

159 :名無し三等兵:04/04/08 08:38 ID:???
墜落原因はなんだったのかな。

160 :名無し三等兵:04/04/08 11:57 ID:???
サンテックの操縦適性はきわめて低かったそうだから…

161 :名無し三等兵:04/04/08 13:45 ID:???
ここのスレの住人ではまず墜落原因は判明しないと思われ

162 :名無し三等兵:04/04/08 18:07 ID:???
きっとサンテグジュペリが極悪非道なナチスの戦闘機に
撃墜される映画がハリウッドで製作されるだろうな。

163 :名無し三等兵:04/04/08 19:24 ID:BBbp9TQs
せっかくだからage

ニュース速報+
【国際】サンテグジュペリ搭乗機の残がい発見、墜落地点を特定
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081306466/l50

164 :名無し三等兵:04/04/08 19:36 ID:???
どたまーのまーうえーに ほしがー あんねんー
あれーがー わしーのほしやさかいー
ちんまーいふらーんす ちんまーいふらーんす
るるるるるーるーるーるー

165 :名無し三等兵:04/04/08 20:34 ID:???
拝啓164様

この詩はどのようなメロディーで
歌うものなのでしょうか。
ぜひとも知りたくレスをしたためました。

                     草々

166 :名無し三等兵:04/04/08 20:43 ID:???
拝啓で始まる手紙を草々で〆る165はDQNだから死ね氏ねじゃないぞ死ねだ

167 :名無し三等兵:04/04/11 05:37 ID:???
P-38の日本やドイツでの試験結果って無いんですかね?

168 :名無し三等兵:04/04/11 11:18 ID:???
ドイツでの試験結果ならあるだろ
試験したパイロットの感想をどっかで読んだことがある
でも報告書そのものってのはみたことねーな

169 :名無し三等兵:04/04/11 19:24 ID:???
>>167
この本に載っているよ。

「日本軍鹵獲機秘録」光人社 1680円
押尾 一彦 (編集), 野原 茂 (編集)

170 :名無し三等兵:04/04/11 23:06 ID:???
>168-169
どんな感想や評価なのか書き込み願いアゲ

171 :名無し三等兵:04/04/13 17:15 ID:???
日本軍鹵獲機秘録には
鹵獲失敗という話しか無かったような気がする

172 :名無し三等兵:04/04/13 17:52 ID:???
大空のサムライ(?)に日本軍の飛行場にB17が
間違えて着陸した話が載ってたじゃん。
誰かが機関銃で撃ったせいで逃げられたんだけども
せめてタイヤをパンクさせるぐらいできんかったんかのう。

173 :名無し三等兵:04/04/13 18:23 ID:???
P-38のスレにB-17が間違えて着陸した模様。

174 :名無し三等兵:04/04/15 11:49 ID:???
ここはイターイ場末のP38スレ
いちいち(゚ε゚)キニシナイ!!


175 :名無し三等兵:04/04/16 00:00 ID:???
>>174
そう言ってくれるとウレシイであります(゚ε゚)

176 :名無し三等兵:04/04/19 12:49 ID:???
>170
探してるから気長にまってて
たしか300機撃墜のあの人の自伝だと思うのだが

177 :名無し三等兵:04/04/22 17:54 ID:???
俺も気長に期待しつつ保守。

ここじゃ不評なミリエアより

・上で話題になったイギリス向けP-38の最大速度
  高度4600mで575km/h
・同ページP-38Fの最大速度
  高度7600mで636km/h

7600mではかなり悲惨な状態なんだろうな。

178 :名無し三等兵:04/05/02 20:32 ID:???
今スカパーで見ていて気付いたんだけど
スタートレック・エンタープライズという番組に出てくる
エンタープライズNX-01という宇宙船はP-38がモデルっぽいね。

P-38のターボみたいな物が付いていたり
斜め後ろから見るとP-38が飛んでいる姿にソックリだったりする。

179 :なでるくん ◆yRVFRjwmsI :04/05/05 11:50 ID:???
7600mも上がれない可能性あり
「トップヘビーのためある高度以上では編隊飛行もできず・・・」
哀れライトニングT

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