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日本の特殊部隊全般について語ろう!第9群

1 :名無し三等兵:04/02/15 06:48 ID:???
自衛隊、海保、警察の特殊部隊について、語り合うスレです。
部隊同士の比較、一部の部隊を貶める発言は、荒れる原因なので禁止します。
コピペ、コテハン叩きも禁止します。
ここは、あくまでも「軍事板」ですので、長々とSATやSST単独の話題に関する書き込みをすることを禁止します。

前々スレ
日本の特殊部隊について語ろう!第7群
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1070174823/l50                                             
前スレ                                                                                         
日本の特殊部隊全般を語ろう!第8群                                  
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1074393642/l50

2 :名無し三等兵:04/02/15 06:50 ID:???
関連スレ   
           
海外の特殊部隊について語ろう!7.5 TF RANGER
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053521424/l50
☆□☆特殊急襲部隊 S A T!☆□☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1060445361/l50
精鋭無比!特殊急襲隊【SAT】!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1050500287/l50
陸上自衛隊特殊作戦群について語れ その2!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1049811940/l50
( ∇ )レンジャー総合スレ( ∇ )
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073289048/l50
<<海上レンジャー>>特殊警備隊について語る
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1047175818/l50
特殊作戦群不要?【精鋭無比SAT】part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1066523436/l50
■▼精鋭無比!!特殊急襲隊【SAT】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1060993176/l50


3 :名無し三等兵:04/02/15 06:50 ID:???
対テロ特殊部隊SAT、SST
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1050410943/l50
SATvs空挺団S SSTvsSBU
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1018934343/l50
警視庁刑事部捜査一課第一特殊犯捜査一、二係
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1039414022/l50
【精鋭】陸上自衛隊 第1空挺団 Part.03【無比】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1072952043/l50
最強自衛隊特殊部隊を作ろう!
http://war.dot.thebbs.jp/1059492381.html
特殊部隊
http://war.dot.thebbs.jp/r.exe/1045645782.e40
日本SAT警視庁特殊部隊
http://war.dot.thebbs.jp/r.exe/1061116075.e40
自衛隊怪談話 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1027947241/l50



4 :名無し三等兵:04/02/15 06:50 ID:3UZjP8+5
乙カレー!>>1

5 :名無し三等兵:04/02/15 06:51 ID:???
*3月の日本の特殊部隊関連の行事予定。

・3月下旬 広島県江田島市の海上自衛隊幹部学校にて、幹部候補生卒業式後の遠洋航海見送りの為
       SBU隊員が高速RIBで疾走予定。
・3月下旬 千葉県船橋市の陸上自衛隊習志野駐屯地隣演習場にて、「特殊作戦群」の開隊式が行なわれる。

6 :名無し三等兵:04/02/15 06:55 ID:???
■FAQ
Q SATやSSTは「特殊部隊」じゃないよ。
A 確かに任務内容で考えると、HRUに近いかもしれませんが、「特殊部隊」と名乗っている以上は、
 「特殊部隊」と考えて議論してください。
Q 実戦豊富なSSTこそ日本最強の特殊部隊だ。
A 実戦経験はあった方が良いですが、「実戦経験が豊富だからレベルが高い」という結論には無理
 があると思います。
Q 空挺降下が出来ないSATはへタレ部隊でしょ?
A 海外の有名どころの特殊部隊は、空挺降下能力を持ち合わせていますが、別に空挺降下能力を
 持ち合わせていないから「レベルが低い」というわけではありません。
Q ファストロープ出来る部隊はレベル高いの?
A 出来ないよりは、出来た方が良いと思いますが、「ファストロープ技術=物凄い」ではありません。
Q 今後日本の特殊部隊が活躍する時が来るでしょうか?
A 間違い無く来ます。

7 :名無し三等兵:04/02/15 07:53 ID:???
>>1
お疲れ様です

8 :名無し三等兵 :04/02/15 08:21 ID:OFDaZVbp
特殊作戦群は別格として、全国の普通科部隊の中でも、市街戦に特化しているのは、
練馬の第一普通科連隊であろう。
この部隊のレベルの高さには、驚く。
流石、政経中枢師団の中心部隊だけある。

CQBに特化しているのは、間違い無く、小倉の第40普通科連隊であろう。
この部隊は週末になると、曽根訓練所の市街戦訓練施設を使用し、平日は、小倉駐屯地内に弾薬箱を用いて、
急造した訓練塔で訓練し、CQB能力に磨きをかけており、今年中には、8棟の訓練塔が小倉駐屯地内で急造される。
おそらく、40普連は、福岡県警SATと同等・・それ以上ののCQB能力を持ち合わせているであろう。


9 :名無し三等兵:04/02/15 08:23 ID:PsPwOPg9
「マシンロボレスキュー」の
小百合さんが、首相になったら
「災害出動と、緊急時の邦人救助に必要です」といえば
法律改正案出してくれて、予算たっぷり、くれそう。




10 :名無し三等兵:04/02/15 08:40 ID:???
>>8
比較禁止

11 :名無し三等兵:04/02/15 09:09 ID:???
とりあえず特殊作戦郡は89式にまともなダットサイト載せるか、
カービンタイプ作れや。M4みたいなよ。
あんな長いモンを市街戦で使えってのはキツイよ。

12 :名無し三等兵:04/02/15 10:22 ID:HJsjq1KU
毎回のことだが、「日本の特殊部隊について〜」のスレが出来るたびに
必ずと言って良いほど、「SSTは実戦経験が豊富」、「海外レベルでも
トップレベル」と、書き込むSST最強厨が現れるけど、どうなんだろうか?

13 :名無し三等兵:04/02/15 10:24 ID:???
>>12
自作自演の可能性大なので、スルー

14 :名無し三等兵:04/02/15 10:30 ID:???
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

スクープ!!!!SBU上陸訓練画像!!!!!

http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040214/15575635.jpg

15 :名無し三等兵:04/02/15 10:53 ID:g2MoqQTI
>>14
本当にこれ、SBUですか?
あのヘリコプター日の丸がついてませんけど

16 :名無し三等兵:04/02/15 11:11 ID:???
ヘリコプター????

17 :名無し三等兵:04/02/15 11:24 ID:5ERUqoyd
なんかP90持っている香具師がいるし、画面左側の兵士が持っている銃は
どう見ても89式ではない

ネタ?


18 :名無し三等兵:04/02/15 11:27 ID:???
>>14
銃が、P90とSAR21に見えるけど・・・
P90はともかく、SAR21となると、シンガポールあたりの特殊部隊では?

19 :名無し三等兵:04/02/15 11:42 ID:0pQ/eMJZ
>CQBに特化しているのは、間違い無く、小倉の第40普通科連隊であろう。
そうか?
"特化"しているのかなー?
軽装甲機動車や01式軽対戦車誘導弾などは第4師団から配備がはじまった
みたいだけど。

でも陸自は水際での上陸阻止構想をやめちゃったのか?
(もしも特化したのであれば、市街地も”沿岸”に含まれるのかな?)

20 :名無し三等兵:04/02/15 13:04 ID:???
重箱を突付く書き込みをする>>19

21 :名無し三等兵:04/02/15 14:43 ID:0pQ/eMJZ
>>20
まぁそう怒らないで。
気に食わないのなら、>>14のスクープ写真について
語っていればいいじゃん。

22 :名無し三等兵:04/02/15 16:23 ID:???
>>14
UH1が写っている時点でネタだよねなぜ陸自のヘリと一緒に海上侵入せなあかんのよ

23 :名無し三等兵:04/02/15 16:42 ID:???
残念ながら小倉の連隊も福岡県警SATには適わない。
小倉の連隊の装備の多くは部隊が自腹で買っており、国家予算がつく県警の
SATとは大きな違いがある。また、県警SATはGSG9やGIGNといった本場の部隊の
戦術を取り入れている警視庁と大阪府警のSATと合同訓練や技術支援を受け
られる機会があり、これにより県警SATの能力の向上は著しいものとなる。
がしかし、県警SATは人員がわずか20名足らずであり、銃器対策部隊の支援を
受けたとしても、40普連と直接戦ったら負けるであろう。しかし屋内戦能力や
人質救出能力は8年間の訓練と警視庁、大阪SATと深い関係にある県警SATの
ほうが上である。警察庁が来年度福岡県に新設する専用訓練施設が出来れば、
その能力はより高まるだろう。
ここまで書いていて思ったんだが県警SATはわざわざ新しい施設を作らなくても、
小倉駐屯地のCQB訓練施設を使ったほうがいいんじゃないか?やはり警察の
プライドが自衛隊と警察の交流に弊害を起こしているようだ、詳しいことを
調べないとまだなんともいえないが。

24 :名無し三等兵:04/02/15 17:26 ID:???
>>23=SAT厨


>>8の40i厨の香具師の書き込みに見事に釣られましたちゅね。
福岡県警SATと特殊作戦群ではどっちが上でちゅか?
〜と、今度は質問されまちゅよ。

このような自衛隊マンセー厨の挑発書き込みにいちいち釣られているんじゃ
SAT厨の評判を落とすことになりまちゅよ。


25 :名無し三等兵:04/02/15 17:59 ID:???
24が釣られているように見えるが
漏れの気のせいか?

26 :名無し三等兵:04/02/15 18:20 ID:???
25が釣られているように見えるが
漏れの気のせいか?



27 :名無し三等兵:04/02/15 18:31 ID:???
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   26みたいなレスで俺が釣られクマー!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

28 :名無し三等兵:04/02/15 19:08 ID:???
>>22
三軍の仲は悪いと決め付けるな。それでは我が国は60年前と何の変わりも(ry

29 :名無し三等兵:04/02/15 19:27 ID:???
>>23
       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで俺が釣られ(ry
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)     
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ      
   ` ー U'"U'      

30 :名無し三等兵:04/02/15 20:23 ID:???
実戦経験云々と言う低レベルな軍事オタの馬鹿がよく居るので言っておくが。
どれだけ実戦に違い訓練をやっているか、と言うのが特殊部隊の価値。
現実に、世界でもトップレベルの特殊部隊の隊員で、実戦を経験してる者は数えるほどだ。

31 :名無し三等兵:04/02/15 21:29 ID:???
>>30
実戦経験云々と言っているのは、SSTヲタとSATヲタのみだろ(プッ

32 :名無し三等兵:04/02/15 21:55 ID:???
>>31
はぁ?
SSTヲタとアンチSATの自衛隊マンセー厨の間違いだろ、頭の悪い自衛隊ヲタ君(ゲラゲラ

33 :名無し三等兵:04/02/15 22:07 ID:???
>>32
キミは、警察マンセー厨房でちゅか?
過去のスレで、65や速という警察マンセー厨が、実戦経験云々と書き込んでいた事実は、
周知の事実でちゅよ(ゲラゲラ
明日から学校なんだから、もう寝なさい。
夜更かししたら、ママに怒られるよ(ゲラゲラ
ちゃんと、宿題はしたの?歯は磨いた?ちゃんと、お風呂の湯船に浸かってから30秒数えた?
明日は、ちゃんと、6:30には起きて、顔を洗って、朝食を食べて、ウンチをして、歯を磨いて、
髪の毛をセットして、学校に行くんだよ。
そうしないと、君の大好きな深津絵里似の遙先生や、クラスのマドンナの井上和香似の恵美ちゃん
に、嫌われるよ。

規律正しい生活を、若いうちからしてないと、将来、警察官になれないよ。
警察官になれないと、SAT隊員になれないよ。

34 :名無し三等兵:04/02/15 22:09 ID:???

見事に釣られる警察マンセー厨(ゲラゲラ
      |
      ↓

35 :名無し三等兵:04/02/15 22:12 ID:???
│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑
└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘
======矢======印======反======射======装======甲======
┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓

36 :名無し三等兵:04/02/15 22:20 ID:???
見事に釣られる警察マンセー厨(ゲラゲラ
      |
      ↓



37 :名無し三等兵:04/02/15 22:32 ID:???
│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑
└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘
======矢======印======反======射======装======甲======
┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓

38 :名無し三等兵:04/02/15 22:55 ID:???
新スレが立ってはやくも40レスに辿り着こうというのに
このデ・ジャビュな光景…
これはイイ電波ですねと防衛庁情報本部と在日NSAが非公式のコメントをする中
事ここに至って、私が最初に抱いた感慨が
「ああ…もうすっかり春なんだなぁ…」
だったのは、秘密である

39 :今来栖 ◆SMsE077WWQ :04/02/15 23:26 ID:???
なんか暑いヤシが議論を交わしてますけど、海上保安庁特殊救難隊とか人命救助の特殊部隊とかは、
どうよ?まあ板違い承知で書きこするが・・・

40 :今来栖 ◆SMsE077WWQ :04/02/15 23:27 ID:???
>>39
すまん、訂正考えたら、SAT、SST、etcも人命救助の部隊だ罠

41 :名無し三等兵:04/02/16 00:01 ID:W7ADD+GK
SATファン=消房&厨房&工房=ガキ
という印象を強くさせているのは「ゼロオプ」の常連のSATマンセーの厨房達だな!
奴らを叩き斬らないと、SATファンの名誉にも関わるぜ!

42 :名無し三等兵:04/02/16 00:14 ID:???
まあ、なんだな・・・・・・・
警察の特殊部隊は、人質救出等の一般大衆の目に見える任務をするが、軍の特殊部隊は、敵地での
情報収集や破壊活動といった一般大衆の目に見えない任務をするわけだ。
つまり、警察の特殊部隊が砂糖たっぷりのコーヒーで、軍の特殊部隊は、砂糖無しのブラックコーヒー
というわけだ。
必然的にどちらの特殊部隊を好むかは、年齢層によって分かれるわけだ。

43 :名無し三等兵:04/02/16 00:17 ID:???
海専門の警察系特殊部隊って
海保SSTと韓国海洋警察MPSGTとアメリカ沿岸警備隊TACLET
以外に
存在すんのかね



44 :名無し三等兵:04/02/16 00:37 ID:???
>>33
はぁ?
やっぱり、お前、自衛隊マンセー厨だな!
以前から自衛隊マンセー厨がいるのは有名な話だからな。
そして都合が悪くなると人をSAT厨だの警察厨だのと言いがかりをつけるのも相変わらずだな。
今すぐ回線切って首吊って氏ね!

45 :名無し三等兵:04/02/16 05:34 ID:???
>>42
違いますね。警察特殊部隊ファンは普通のブラックコーヒー派。
ちなみに軍の特殊部隊派はこの豆がキリマンジャロのどこどこで挽いて
六甲のおいしい水を使って専用のコーヒーサイフォンで沸かして…これが、
本当のコーヒーというものなんだよ!ただのブラックコーヒーで満足してる
ヤツは餓鬼なんだよ!と講釈を垂れる変人。
つまり一般人にとってどうでもいいことにこだわる友達のイナイさみしい奴
ということになりますな!!!

46 :名無し三等兵:04/02/16 05:37 ID:???
普通の一般人→特殊部隊と言えばSATだろ?
偏執狂の特殊部隊ヲタ→特殊作戦群とSBU以外は特殊部隊じゃない…ブツブツ…

よって、一般社会においては、
SATファン(健全)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>特殊部隊ヲタ(病質)

47 :名無し三等兵:04/02/16 05:41 ID:???

見事に釣られる特殊作戦群オタ(プ
      |
      ↓


48 :名無し三等兵:04/02/16 06:02 ID:???
>>43
なんか最近読んだ記事で、特に東南アジア諸国で海軍と別に沿岸警備の部隊を
創設する動きがあるとかなんとか。
海賊狩りなんかだとやっぱり海軍は動かしづらいらしいので。
だからこれからはわりと増えてくるんではないかと。

49 :名無し三等兵:04/02/16 07:05 ID:???
ゼロオプの常連SAT厨房や65やおまえの書き込みを読む限り、
SATマンセー厨=ガキ
決定だな(ゲラゲラ)

>>44=>>46
随分必死に反論してまちゅね(ゲラゲラ
学校に遅刻しまちゅよ。
キミの大好きな遙先生に怒られちゃうよ。


50 :名無し三等兵:04/02/16 07:06 ID:???
見事に釣られる低能ヒッキーSATマンセー厨(ゲラゲラ      
      |
      ↓

51 :名無し三等兵:04/02/16 07:52 ID:???
コミック発行部数が累計2000万部に達した「MONSTER」(原作・浦沢直樹)が、4月から日本テレビで初めてテレビアニメ
化されることになった。
ドイツの病院に勤務する日本人医師が連続殺人事件の謎を追うミステリー。キャラクター原案には映画「千と千尋の神隠し」の
作画監督・高坂希太郎氏(41)が務めるなど超強力スタッフをそろえている。
コミック界に金字塔を打ち立て「ミステリーの最高傑作」と呼ばれた名作がブラウン管に登場する。「MONSTER」は小学館
「ビッグコミックオリジナル」で94年12月から01年12月まで連載。コミック(ビッグコミックス刊)は95年6月から02年2月まで
全18巻を発売し、2000万部を売り上げた、まさにモンスター級の漫画だ。
主人公は、ドイツ・アイスラー記念病院勤務の日本人医師、ドクター・テンマ(天馬賢三)。この天才外科医が病院幹部の意志に
背き、ひん死の重傷を負った双子の少年ヨハンを救ったことから起こる連続殺人事件の謎を追い続ける。テンマと共にヨハンを追う
ニナ・フォルトナーやテンマ逮捕に執念を燃やすルンゲ警部らが登場する。
製作は全米で大ヒットとなった「METROPOLICE」を手掛けたマッドハウス。監督の小島正幸氏をはじめキャラクター原案
の高坂氏、キュラクターデザインの藤田しげる氏、そして脚本の浦畑達彦氏と大ヒットアニメ「MASTERキートン」のスタッフ
が集結。ハイクオリティな作画と綿密な構成に基づく演出が実現しそうだ。
まだ、放送の開始日や声優は未定だが、ファンにとっては映像化が待ち焦がれていた作品だけに、日本テレビ編成部プロデューサー
の山下洋氏は「みなさん楽しみに待っていてください」とコメント。小学館「ビッグコミックオリジナル」編集部の赤名英之副編集長
も「コミックの世界観がアニメでどう描かれるのか私たちも楽しみです」と期待を寄せている。

52 :名無し三等兵:04/02/16 08:56 ID:???
このスレ見るのが辛くなってきた。
ここまで、荒れてるんだか馬鹿が増えたんだか
わからない状況になると・・・。
お気に入りから削除しよ

53 :名無し三等兵:04/02/16 09:32 ID:???
随分こらえ性のないヤツだな。
たかだか一人か二人の厨が暴れ回るのぐらいいつものことだろ。
見たくもないなら2chViewerで「厨」をこのスレのあぼーん対象にしとけ。

54 :名無し三等兵:04/02/16 11:01 ID:???
33が一番幼稚で頭が悪い。
同時にそれをスルー出来ない連中にも
問題がたぶんにある。


55 :名無し三等兵:04/02/16 13:23 ID:???
>>52
それも1つの選択肢。
良いやり方だと思う。

56 :名無し三等兵:04/02/16 16:55 ID:???
イラク派遣自衛隊の映像なんだけど、左側の隊員のストックが空挺タイプ…
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076915072.jpg

57 :名無し三等兵:04/02/16 19:46 ID:???
>>56
「空挺タイプ」というよりも「折り畳み銃床」といった方が正解だね。
空挺だけが装備しているわけじゃないから。

釣りはともかくとして、確かに派遣本隊の中に、
89式折り畳み銃床付きを持っていた隊員がいたのを映像で見た記憶がある。

その画像は見つけられなかったけど、MINIMI持った隊員の画像なら発見。
ttp://208.56.57.153/army/src/1076928243026.jpg

あとは、スリングの付け方が比較的分かりやすい画像。
ttp://208.56.57.153/army/src/1076927966280.jpg

58 :名無し三等兵:04/02/16 22:07 ID:IhSzYMeX
イラク派遣隊員の中で、一般警備隊員と、いかにも特殊部隊所属らしき隊員の画像
一般隊員
 ↓
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040124/02252205.jpg
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040121/23392022.jpg
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040121/23322945.jpg
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040121/17235390.jpg
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040120/18520731.jpg
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040212/09151188.jpg

以下の隊員は、WAiR、特殊作戦群、第一空挺団、一般部隊のレンジャー有資格者????
  ↓
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040119/23394496.jpg
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040213/20454432.jpg
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040124/02241817.jpg

59 :名無し三等兵:04/02/16 22:09 ID:20vF3F8u
 特殊作戦群w

60 :名無し三等兵:04/02/16 22:17 ID:A8BOAXEH
>>58
一般隊員と、どうして違うと判断したの?
まさか・・・グラサン?

61 :名無し三等兵:04/02/16 22:19 ID:???
ブラックホークダウンとか雑誌やらで研究したんだろうなあ

62 :名無し三等兵:04/02/16 22:19 ID:???
俺の考えとしては、イラクに特戦群などの隊員が極秘派遣されていても不思議でも何でもないと思う。
そういう意味で考えれば、装備や格好も一般隊員と同じ物を使うだろうな。
いかにも自分達は特殊部隊員ですよ〜っていう風な特殊な格好をするわけが無いし。

63 :名無し三等兵:04/02/16 22:22 ID:???
この隊員なんか怪しいけど。
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040213/20454432.jpg

64 :名無し三等兵:04/02/16 22:23 ID:???
話題に溶け込めない警察マンセー厨はおとなしいな

65 :名無し三等兵:04/02/16 22:24 ID:???
>>63
それは顔を隠しているのではなくて、砂嵐がキツイからマスクをしているだけだと思う。

66 :名無し三等兵:04/02/16 22:43 ID:???
>>65
それなら、なんで、ゴーグルしてないのだろうか?

67 :名無し三等兵:04/02/17 00:01 ID:952aVYfu
「海兵隊」であるWAiRは対北朝鮮のために力を注いでるから
イラク派遣までの余裕はあるのかな?

68 :名無し三等兵:04/02/17 00:12 ID:???
>>67
軽装備なWAiRは、海兵・陸戦隊(重武装)ではないと思いますよ。

海兵は13旅団がなるべき。(規模が小さい分おおすみ等で運びやすいかも)。
第2混成団でもいいけど・・・。

69 :名無し三等兵:04/02/17 00:45 ID:952aVYfu
>>68
海兵隊は真っ先に戦地に駆けつける。確かにWAiRは海兵隊とはいいにくいけど
どこよりも早く駆けつける。一般的に見たらそーじゃないですか?
うわさでは海自との共同訓練かなりやってるということですが

70 :名無し三等兵:04/02/17 00:50 ID:1eRdziVI
激撮!!日本人の特種GA隊その1
ttp://www.special-warfare.net/data_base/103_spec_ops/sf_equipment_01/navy_seal_01.html
カクイィ!!!ハアハア・・・カオガマタイケテル・・・・ハアハア・・・一般GA隊ヨリモ装備モッテルーZoドウダ!!

71 :68:04/02/17 01:18 ID:???
>>69
関係ないけど左翼団体(の一部?)もWAiRを、海兵隊だとかって言っている。

>海兵隊は真っ先に戦地に駆けつける。
アメリカでは緊急展開部隊としての位置付けがあるからね。
日本での緊急展開部隊は第1空挺団やWAiRだったような。

まぁ一般的?な海兵の役割である、敵前上陸部隊としてはWAiRは(別部隊の
特科部隊などを呼んでこないと)運用は難しいと思う。

72 :名無し三等兵:04/02/17 10:28 ID:???
いずれにしろ、>>58の区分は適当としか言いようがない。
身分を隠すためのサングラスではなく、私物のサングラスだと思われる。

73 :名無し三等兵:04/02/17 13:11 ID:???
今日学んだこと:サングラスつけてれば特殊作戦群要員。

74 :名無し三等兵:04/02/17 19:06 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-01666498-jijp-dom.view-001
今回はMP5Nにマウントスコープ付けていないな。警視庁の銃器対策部隊は
第何機動隊所属だろ。

75 :名無し三等兵:04/02/17 20:14 ID:???
>警視庁の銃器対策部隊は第何機動隊所属だろ。
六機と八機。
またSATと勘違いする厨房が出てきそう・・・

76 :名無し三等兵:04/02/17 20:39 ID:???
>>75
まあ外見は警察HRT部隊そのものだからなあ…
SATを日頃から公開すればそんなこともなくなるのにな

77 :名無し三等兵:04/02/17 21:24 ID:???
警察庁警備局も最近1万人の本機機動隊を対テロ専門部隊
にしたいのか予算確保と装備更新に必死
自衛隊に最近、地位も名誉も独り占めされてあいつ等も
アタマに血が昇ってる模様

78 :名無し三等兵:04/02/17 21:33 ID:???
警察って何目指してるの?
やっぱ国家警察?

79 :名無し三等兵:04/02/17 21:38 ID:???
>78
明らかに板違い。

80 :名無し三等兵:04/02/17 23:49 ID:???
戦前軍に権威を分捕られたのが悔しくて、今自衛隊に仕返ししてるんですよ。
しかし治安がホントひどいのでMP5(マダ手ぬるい)など警察の武装化には
賛成ですな。

81 :名無し三等兵:04/02/18 07:23 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-01666498-jijp-dom.view-001


82 :名無し三等兵:04/02/18 08:02 ID:???
警察による警備?
               SAT?
       SIT?
                 銃器対策部隊?

おもちゃ程度のサブマシンガンMP-5を所持して、重要施設の警備や対ゲリラ対策を
しているなんて、「軍隊ごっこ」はいいかげんに止めて欲しいもんだ。
そんなに「軍隊ごっこ」がしたいのなら、イラクに警備要員としてSATとかを送っ
て欲しい物だ。


83 :名無し三等兵:04/02/18 08:04 ID:???


見事に釣られる低能警察ヲタ(ゲラゲラ)

    ↓

84 :名無し三等兵:04/02/18 09:05 ID:???
     │     _、_
     │   ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、私のおいなりさんだ
     │  へノ   /
     └→  ω ノ
             >

85 :名無し三等兵:04/02/18 10:43 ID:???
船舶検査から臨検へ、SBUなどの環境整備?

★臨検拒否なら公海で民間船射撃も 海上輸送規制法案
http://www.asahi.com/politics/update/0218/001.html
>有事法制の一つとして政府が今国会に提出する「外国軍用品等
>海上輸送規制法案」の概要が明らかになった。自衛隊が日本有事の際、
>武器などを敵国に運んでいる疑いがある船を検査し、積み荷を没収する
>「臨検」の方法を定めた。自衛権行使の一環と位置づけ、臨検に応じなければ、
>公海上で第三国の民間船舶に対しても船体を撃つ「危害射撃」も認めている。
>武器使用には「事態に応じて合理的に必要と判断される限度」などの一定の
>条件を設けるが、船の乗員に危害を与えても刑事罰には問われず、「最終的
>には撃沈もありうる」(政府関係者)という。
今のところは自衛隊だけの任務。
まぁ「撃沈アリ」だからなァ。

自分の予想では「周辺有事」以外に、「(政府が認めたとき)いつでもどこでも臨検
できる法」もそのうち作るんじゃないかしら、と。

86 :名無し三等兵:04/02/18 13:08 ID:???
つうか治安って短機関銃持ってれば良くなるモノなの?
交番に機関銃でも据え付けてりゃ良くなるモンなのか?

87 :名無し三等兵:04/02/18 16:19 ID:???
>>86
たまにDQNなオッサンが散弾銃を乱射する事件等があるが?
暴力団も時々UZIやAKを隠し持ってる時があるが?
犯罪者の火力と同等の火力を持ってないと警察は太刀打ちできないでそ?

88 :名無し三等兵:04/02/18 16:26 ID:???
>>87
警察オタ死ね!!!

89 :名無し三等兵:04/02/18 16:29 ID:???
散弾銃やUZIやAKがテロリストと互角のMP5と同威力なの?
MP5のほうが圧倒的に強いんじゃないの?

90 :名無し三等兵:04/02/18 17:42 ID:???
>>87
そういう問題じゃねぇだろ
根本的にどうにかしなきゃいけねぇってことだろうが

>散弾銃やUZIやAK
各種銃器がそろってマスなぁ。これじゃMP5と比べられないねぇ。
つりつり

91 :名無し三等兵:04/02/18 18:17 ID:???
>>90
>根本的にどうにかしなきゃ
確かにそれも大事だがここではスレ違い
警察のMP5がどう役立つかが問題
体感治安という言葉があるでしょ
銀行立てこもり犯をMP5持った警官が射殺すれば、国民は、
「おお警察も頼りになるなぁ」銀行を襲おうと考えてる人は
「こりゃやめといたほうがよさそうだなぁ」になるでしょ
警察の武装強化も治安改善の一助にはなるよ

92 :名無し三等兵:04/02/18 18:33 ID:???
>銀行立てこもり犯をMP5持った警官が射殺すれば、国民は、
>「おお警察も頼りになるなぁ」銀行を襲おうと考えてる人は
立てこもりだけでは射殺は厳しいぞ。
せめて立てこもり犯が無差別に通行人を射殺したとかないとね。

93 :名無し三等兵:04/02/18 19:39 ID:???
今の世論なら殺しても支持されるのは警察。DQNや三国人
の人権気遣う程余裕は無い

94 :名無し三等兵:04/02/18 22:15 ID:???
>>87
自衛隊マンセー厨は社会のゴミなんで今すぐ死ね。

95 :名無し三等兵:04/02/19 00:26 ID:???
>>93
2ちゃんねるならそうだな。
それと三国人って言葉には確か台湾も含まれていたと思うけど、
台湾の人に失礼だと思う。

96 :名無し三等兵:04/02/19 00:32 ID:???
>銀行立てこもり犯をMP5持った警官が射殺すれば、国民は、
>「おお警察も頼りになるなぁ」銀行を襲おうと考えてる人は
>「こりゃやめといたほうがよさそうだなぁ」になるでしょ

アメリカでの人質立て篭もりの解決は
8割が交渉による投降
1割が突入。
残りが自殺。

突入が多い日本は、人命尊重といいながら、人質の命すら尊重してない。
突入のリスクの高さを忘れている。
アッティカと、あさま山荘の差はあまりにでかい。
福岡じゃ、犯人の親族を連れてきて話をさせるし、
名古屋じゃ、犯人の要求の意味を何も考えず簡単にきいて、
しかも人質をたった一人にしちゃうし。
おまえらは、そんなに人質を殺したいのかと、小一時間……

SITかMAATが、すぐに(出来れば怒りの段階の30分以内)来てくれれば
いいんだけど。

>警察の武装強化も治安改善の一助にはなるよ

ならない。そもそも、犯罪を犯す奴は、そんなことまで考えない。
まぁ、警官の命をまもることにはなるかな。
もちろん、毎日厳しい訓練したうえでのことだが。

97 :名無し三等兵:04/02/19 01:42 ID:???
そもそもMP5配備したのは、SATやSITが必要となる前段階の対処用。
現場でSATやSITよりも迅速に部隊を運用することが目的。
対外的には突発的な暴徒や重武装した複数人のテロリスト対策だったかな?
(重武装とは短機関銃やAKなどを想定)
無論、人質がいる場合はSATやSITを使いますが・・・

まあ、銃器対策部隊なんてものは機動隊の有効利用策のひとつです。
過激派の活動が縮小してる以上、機動隊の余剰人員をなんとかできないか?ってのが発端。
現場に迅速に対処する部隊がありません。ではマスコミのいい餌食になりますからね。

98 :名無し三等兵:04/02/19 07:13 ID:???
>>97
それと、Mk-46氏が前スレで言うところのAT(対テロ防護)とCT(対テロ攻撃)という要素もありそうですな。

銃器対策部隊に原発などの重要拠点防御を担わせて(AT)、SATはテロ発生場所に機動運用(CT)させるんじゃないかと。
もちろん、任務が重複する部分もあるとは思いますが、マンパワーが要るATと少数精鋭のCTを分けるのは結構効率的な気がします。

99 :名無し三等兵:04/02/19 12:17 ID:???
銃器対策部隊はSWAT的運用で、SATはCT運用でいいんじゃないですかね。
SIT、MAAT等の特殊班は重犯捜査もやらにゃいかんので今のSWAT的の運用ばかりはやってられないでしょう。

軍板なので警察ねたはここまでにしたい。

100 :名無し三等兵:04/02/19 13:32 ID:???
100げと

101 :名無し三等兵:04/02/19 14:56 ID:CHb/KPxl
>>97
SATはともかく、SITは銃器対策部隊より機動力がある。
都内で立て篭もり事件が発生した場合
30〜1時間でSIT到着
1時間以上で銃器対策部隊到着
SATはよくわからん

102 :名無し三等兵:04/02/19 15:40 ID:???
サッと到着するわけですな

103 :名無し三等兵:04/02/19 16:20 ID:???
>>102
貴様!俺の機動隊をどうするつもりだ!

104 :名無し三等兵:04/02/19 19:45 ID:jXOchL1R
イラクには特殊作戦群の人員は逝っていませんしかし
今回派遣されている警備中隊の射撃訓練の指導員的な
感じで数名訓練に参加しています これホント

105 :DTG1818:04/02/19 19:53 ID:???
>ここは、あくまでも「軍事板」ですので、長々とSATやSST単独の話題に関する書き込みをすることを禁止します。

理解してる?
こういう議論は「警察板」でやりなさい。



106 :名無し三等兵:04/02/19 22:17 ID:???
というか、まだ正式には特殊作戦群発足してないだろ?気が早杉。

107 :名無し三等兵:04/02/19 23:08 ID:???
>>104にしても公式なものではないから、
噂にすぎない。

108 :名無し三等兵:04/02/20 20:03 ID:???
まあ確かめようも無いので、
何とも言えないですな。

109 :名無し三等兵:04/02/20 22:29 ID:???
[平和立国の試練]第3部 転機の自衛隊/2 新たな脅威(その2止)
◇陸と海に「特殊部隊」−−不審船の武装解除も
 「我々は国民の目に触れることの少ない演習場の中で、一生懸命訓練を重ねてきました。冷戦時代はそれで
よかった。しかし、これからは国際貢献をはじめ多様な任務が与えられ、結果が求められています。命令がきた
時に『訓練できていないのでやれません』とは絶対言えません」
 朝鮮半島や中国に近い九州・沖縄地区を管轄する陸上自衛隊(陸自)西部方面総監部の森勉総監(56)はそ
う話す。「時代の変化は速いが、陸自は大きな組織だから、教範などを変えるには時間がかかる。しかし、現場
の部隊は何としても、任務を遂行しなければならない」
 昨年8月に閣議了承された03年版防衛白書は、テロやゲリラへの対応を重視する姿勢を強調、冷戦型の安
保 政策を根本的に転換した。同年12月、ミサイル防衛(MD)導入決定時の政府文書は「(陸自の)戦車および
火砲などのあり方について見直しを行い、規模縮小を図る」と明記。部隊についても再配置とスリム化が進んで
いる。
 要は「あるかないか分からない大規模侵略」より、「今日起こるかもしれない」テロやゲリラへの対処に、安全保
障の重点が移ってきたのだ。
 曽根訓練場に近い小倉駐屯地の一角にも、「市街戦訓練」用の施設ができ始めていた。木製の弾薬箱を積み重
ねた「ビル」は、上から見れば遊園地の迷路にみえる。現在の2棟が最終的には8棟になる予定だ。二見弘幸・第
40普通科連隊長(46)は「訓練施設が駐屯地内にあれば、課業が終わった後でも補足のトレーニングを積める。
隊員たちは『強くなりたい』と思っている。現場から組織を変える気概でやりたい」と話す。
 01年の米同時多発テロは国際的な安全保障の枠組みを変え、アジア地域でもアルカイダなど国際テロ組織の
暗躍が指摘される中、小規模のテロやゲリラ活動は、日本にとっても「現実に起こりうる脅威」となった。イラクへの
自衛隊派遣に踏み切ったことで、こうした脅威はさらに身近になったとの見方が強い。

110 :名無し三等兵:04/02/20 22:35 ID:???

>曽根訓練場に近い小倉駐屯地の一角にも、「市街戦訓練」用の施設ができ始めていた。木製の弾薬箱を積み重
>ねた「ビル」は、上から見れば遊園地の迷路にみえる。現在の2棟が最終的には8棟になる予定だ。二見弘幸・第
>40普通科連隊長(46)は「訓練施設が駐屯地内にあれば、課業が終わった後でも補足のトレーニングを積める。
>隊員たちは『強くなりたい』と思っている。現場から組織を変える気概でやりたい」と話す。

コピペ書き込み申し訳無い。

ところで、‘木製の弾薬箱を積み重ねて造った市街戦訓練用ビル‘とはどういった建築物なのだろうか?
駐屯地内に8棟建てるらしいが、建築コストとかはどうなんだろうか?

ちと疑問に思ったものだから。。。

111 :名無し三等兵:04/02/20 22:46 ID:???
>>109のソースと思われるもの(小さい写真付き)
http://210.173.172.17/eye/heiwa/news_new/art/040206M087_0303101E10DC.html


112 :名無し三等兵:04/02/20 22:57 ID:???
「木製の弾薬箱」で作ったとなれば、簡易版のキリングハウスじゃないかな。
ベニヤで作った室内戦闘用家屋なら、結構演習とか、各駐屯地で作ったりしてるみたいだし。
「上から」というところからすると、隊員の動きを上から観察出来るタイプなのかもしれない。

113 :名無し三等兵:04/02/20 23:10 ID:???
その他

[平和立国の試練]第3部 転機の自衛隊/2 新たな脅威(その1)
◇対テロ、「市街戦」に比重−−「上陸侵攻」薄れ
http://210.173.172.17/eye/heiwa/news_new/art/040206M138_0101101E10DA.html
"隊員たちはハリウッド映画の戦闘シーンも参考にして行動手順を練り上げ、施錠された
ドアを破る道具や、室内の様子をうかがう小型鏡も自分たちで作った"


[平和立国の試練]第3部 転機の自衛隊/4 即応部隊(その1)
◇「動けぬ組織」返上へ−−指揮系統、簡略化
http://210.173.172.17/eye/heiwa/news_new/art/040210M125_0101001E10DA.html
「今すぐ出ろと命じられて、全隊員がヘリ降下できる連隊は、うちだけでしょうね」

[平和立国の試練]第3部 転機の自衛隊/6止 統合運用 (その1)(その2止)
http://210.173.172.17/eye/heiwa/news_new/art/040212M108_0101001E10DA.html
http://210.173.172.17/eye/heiwa/news_new/art/040212M089_0303101E10DC.html
"陸自西方普通科連隊(長崎県佐世保市)の若い隊員たちは、船酔いに耐えながら
数日間の乗艦訓練を繰り返している"

114 :名無し三等兵:04/02/20 23:19 ID:???
自衛隊の組織改革は目まぐるしいものがあるが肝心の
中央省庁と政府が腐りきっているからな・・・
警察庁も空港に武装した警備部隊が常駐するようになったり
予算処置が必要になってきたのに政府は一銭も出す気がないみたいだな

115 :名無し三等兵:04/02/20 23:50 ID:???
>予算処置が必要になってきたのに政府は一銭も出す気がないみたいだな
何をするためにいくらいるの?

116 :名無し三等兵:04/02/21 00:01 ID:???
文脈から考えると、警備実施にかかわる諸手当か?
一定の人員を二十四時間警備させておくのは、確かにそれなりの
金額が要ると考えられるし…

117 :名無し三等兵:04/02/21 00:17 ID:???
警備部が25mm機関砲搭載の「特型警備車」の開発を
提案してきますた開発しますか?
yes←
NO
つゆだく

118 :名無し三等兵:04/02/21 00:23 ID:???
>>116
まぁお金がなければ、人すら動かせないよ。
人件費やお弁当代、ほか事務方の残業代などは、
人件費・予備費などの形で予算は通っていると思う。

119 :名無し三等兵:04/02/21 13:56 ID:???
★テロ警備最高レベルに 警察庁が警戒強化指示

・陸上自衛隊の本隊がイラクに派遣されたのを受け警察庁は20日、重要
 施設の警備人数を増やすことなど、テロへの警戒警備を一層強化する
 よう全国の警察本部に指示した。昨年3月のイラク攻撃開始直後と同じ
 最高レベルの警備となる。

 今回の警備強化で、成田空港や関西空港など警察庁が指定する空港
 には21日から、サブマシンガンを持った銃器対策部隊を初めて配備。
 防衛庁を狙った飛行弾攻撃が起きたことから、原発や首相官邸、米国
 大使館、自衛隊施設などで警備の人数を増やし、施設から離れた場所
 でも検問をするよう求めた。

 さらに主要な駅や繁華街など多数の人が集まる場所ではパトロールや
 パトカーの駐留を増やすとしている。
 警察庁では昨年12月17日以降、全国の重要施設650カ所で警備を
 強化している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00000189-kyodo-soci

120 :名無し三等兵:04/02/22 01:56 ID:???
携帯型対戦車火器類の対策(平成15年11月)より抜粋

現時点で装備している特型車両では対処が不可能であると判断。
警視庁では首相官邸や在外公館、皇居の警備計画を再検討。
既存車両の改装、新型車両の開発、装備を検討。

米軍施設に関しては、在日米軍に対処を求める。
厳防施設は自衛隊との連携も考慮し、今後、関係省庁と協議。

121 :名無し三等兵:04/02/22 07:27 ID:???
>117
  警察は法律を改正しないと、携帯できる武器以外の武器(武器付き
の特殊車両とか)は持てないよ。
  よって、機関砲・機関銃を外した89IFVがいいと思う。数億円すると
思うけど、警察にとって新たな利権にもなるから、悪い話でも
ないだろう。また自衛隊の整備要員の再就職枠も新たに確保できる
かもしれない。

122 :名無し三等兵:04/02/22 08:39 ID:???
はぁ?
SATが特殊部隊?
馬鹿じゃないの?
有事の際に国民を満足に守ることも、敵と闘うことも出来ないヘボ組織のSATのどこが特殊部隊なんだよ?
せいぜい刃物を持って立て篭もった基地外オッサン一人を数十名で取り囲んでボコることしか能が無い
SATなんかを崇拝している知恵遅れSATマンセー君は厨房が集まるZERO OPTIONに書きこんでいるのが
お似合いだな。


123 :名無し三等兵:04/02/22 08:41 ID:???
見事に釣られるSATマンセー厨

||
||
↓↓


124 :名無し三等兵:04/02/22 09:36 ID:???
///
返し!!!!!

125 :名無し三等兵:04/02/22 09:39 ID:???
SATファンの大半が、「踊る大捜査線」に影響されて、SAT好きになった精神年齢の低い知恵遅れだろ?
んで、少しでもSATの能力について、否定される書き込みをされると、必死になって反論の書きこみをする。
ここは、軍事の内容を語る場所だろ?
警察の自称「特殊部隊SAT」ネタは、スレ違いだと思うぞ。
SAT創設の際に、「特殊部隊の定番」の空挺降下能力を習得したい上層部は、第一空挺団に訓練依頼をした
けど「基礎体力不足」との理由で、断わられたというエピソードは、意外と知れていない。




見事に釣られるSATマンセー厨(プッ
   ↓

126 :SATマンセー厨房15歳:04/02/22 10:57 ID:???
SATは世界最強の特殊部隊なんだよ!
SATはウルトラマンよりも強いんだぞ!
SATは全ての任務に対処可能な特殊部隊なんだよ!
SATは黒いBDUでかっこいいんだよ!
SATは北朝鮮工作員にも対処できるんだよ!!
SATはプロテックヘルメットを被っているんだよ!
SATは青島刑事と知り合いなんだよ!

127 :名無し三等兵:04/02/22 11:17 ID:RGtTR3Zk
>SATは黒いBDUでかっこいいんだよ!


SATのBDUの色は、実際は濃紺なんだけどな。
なんかな・・・
SATファンは実年齢が低いのか、精神年齢が低いのか、黒好きのアキバ系の勘違いクンが多いね。
厨房やアキバ系ヲタは、なんで黒好きが多いのだろうか?


128 :名無し三等兵:04/02/22 11:37 ID:???
ジサクジエン乙

129 :名無し三等兵:04/02/22 11:55 ID:???
みんなちょっとまて、いま127はすごい場所に突っ込みを入れた!

130 :127:04/02/22 12:04 ID:RGtTR3Zk
事実を言っただけで、自作自演でもないし荒らすつもりも無い。
気分を害したら謝るけど、特殊部隊=黒のBDUが好きと思っている奴って
実年齢が低いか、精神年齢の低い厨房の定番思想でしょうが。

131 :名無し三等兵:04/02/22 12:32 ID:???
海自の特別警備隊って「はやぶさ」型に乗船して臨検用ボートで
不審船に突入するんだろ?カッコイイ!

132 :127:04/02/22 13:57 ID:bPz8GhN6
ミサイル艇は、不審船対策用のみのものじゃないよ。
特別警備隊なんかよりも、護衛艦付き臨検部隊MITの方が円滑に対処できると思うよ。
米沿岸警備隊から臨検ノウハウを学んでいるし。

海自以前に、世界に通用する日本が誇る最強の特殊部隊海保SSTが無難に処理してくれると思うし。


133 :名無し三等兵:04/02/22 14:12 ID:???
はぁ?
SSTが特殊部隊?
馬鹿じゃないの?
有事の際に国民を満足に守ることも、敵と闘うことも出来ないヘボ組織のSSTのどこが特殊部隊なんだよ?
せいぜい鉄パイプを持って立て篭もった基地外中国人数人を数十名で取り囲んでボコることしか能が無い
SSTなんかを崇拝している知恵遅れSSTマンセー君は厨房が集まるZERO OPTIONに書きこんでいるのが
お似合いだな。

134 :名無し三等兵:04/02/22 14:13 ID:???
見事に釣られるSSTマンセー厨

||
||
↓↓


135 :名無し三等兵:04/02/22 14:14 ID:???
///
返し!!!!!

136 :名無し三等兵:04/02/22 14:16 ID:???
SSTファンの大半が、「日韓合同対テロ演習」に影響されて、SST好きになった精神年齢の低い知恵遅れだろ?
んで、少しでもSSTの能力について、否定される書き込みをされると、必死になって反論の書きこみをする。
ここは、軍事の内容を語る場所だろ?
海保の自称「特殊部隊SST」ネタは、スレ違いだと思うぞ。
SST創設の際に、「特殊部隊の定番」の空挺降下能力を習得したい上層部は、第一空挺団に訓練依頼をした
けど「基礎体力不足」との理由で、断わられたというエピソードは、意外と知れていない。




見事に釣られるSSTマンセー厨(プッ
   ↓

137 :SSTマンセー厨房15歳:04/02/22 14:21 ID:???
SSTは世界最強の特殊部隊なんだよ!
SSTはウルトラセブンよりも強いんだぞ!
SSTは全ての任務に対処可能な特殊部隊なんだよ!
SSTはグレーのBDUでかっこいいんだよ!
SSTは北朝鮮工作員にも対処できるんだよ!!
SSTはプロテックヘルメットを被っているんだよ!
SSTはテッド荒井氏と知り合いなんだよ!

138 :名無し三等兵:04/02/22 14:23 ID:???
>SSTはグレーのBDUでかっこいいんだよ!


SSTのBDUの色は、実際は濃紺なんだけどな。
なんかな・・・
SSTファンは実年齢が低いのか、精神年齢が低いのか、グレー好きのひねくれ者の勘違いクンが多いね。
厨房やひねくれ者は、なんでグレー好きが多いのだろうか?

139 :名無し三等兵:04/02/22 14:26 ID:???
ジサクジエン乙

140 :127:04/02/22 14:33 ID:bPz8GhN6
SATファン・・・
必死に抵抗するのは何故?

141 :名無し三等兵:04/02/22 14:41 ID:hSkWQMeI
sage


142 :141:04/02/22 14:43 ID:hSkWQMeI
なんか読んでてむかついたので、sageました。


143 :名無し三等兵:04/02/22 14:44 ID:???
ごめん、ちょっとだけ面白いわ。

144 :名無し三等兵:04/02/22 14:54 ID:???
137がマジ釣りで136-138がマジ厨房だと思いまつ

145 :名無し三等兵 :04/02/22 14:58 ID:???
菅生あすかのオマンコの締り具合最高!!

文句あるか!!??

146 :名無し三等兵:04/02/22 15:56 ID:BL8ZqWVv
なんか、荒れ模様だね。
ところで、刑務所の管区機動警備隊は、特殊部隊として認めてもらってるの??
装備とか知ってる人教えて。

147 :名無し三等兵:04/02/22 16:12 ID:???
荒れ模様というか、毎週日曜になると、自作自演する輩が現れるのが毎度のパターン。

148 :名無し三等兵:04/02/22 16:16 ID:v85FOBez
上の方で、小倉駐屯地って出てるけど、高校時代通学で、よく前の
道路を通りました、時間帯の関係上か訓練してるところは、あまり見たこと
ありませんでしたが、よく朝の通学時に、カミオン数台でどこかに行って
いました。小倉南警察署側を歩いてると、自衛隊員が風呂に入っていたら、
音とシャンプーの匂いでわかりました、あと制服を着た物凄い美人を、
郵便局の前で見たこともあります。


149 :レンジャーファン:04/02/22 16:32 ID:???
SATファンとSSTファンが戯れている中でレンジャーファンの登場

150 :名無し三等兵:04/02/22 16:39 ID:???
>海自以前に、世界に通用する日本が誇る最強の特殊部隊海保SSTが無難に処理してくれると思うし。
てっきりこれって皮肉をいったものかと思ってたけど、違ったのか。

151 :名無し三等兵:04/02/22 17:17 ID:???
あいかわらず、自衛隊マンセー厨は馬鹿だな。
世界にSATが特殊部隊だと認められた事がそんなに悔しいのかい?

152 :名無し三等兵:04/02/22 17:26 ID:???

低能SATマンセー厨のプッ君 キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

見事に釣られタァ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

そんなにイラク派遣で自衛隊が注目されているのが悔しいのかい?

153 :名無し三等兵:04/02/22 17:27 ID:???

見事に釣られる低能SATマンセー厨のプッ君━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

        ↓

154 :名無し三等兵:04/02/22 17:38 ID:???
西方普連が離島防衛特殊部隊なら特戦群は市街戦専門部隊か。
日本の特殊部隊も充実してきたな。それにしても、なぜ冷戦時代は
手をつけなかったんだろう。

155 :名無し三等兵:04/02/22 17:40 ID:???
見事に釣られる低能SATマンセー厨のプッ君━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

        ↓

156 :名無し三等兵:04/02/22 17:48 ID:???
///
返し!!!!!

157 :名無し三等兵:04/02/22 17:48 ID:???
------------------------------------------------
以上、低能のヒキオタ、自衛隊マンセー厨房の醜態でした(ゲラ

158 :名無し三等兵:04/02/22 17:49 ID:???
ほんと、相変わらず自衛隊マンセー厨って頭悪いよなー。
結局、全然何も分かってないアフォなんだよねー。
いい加減に死ね、て感じだ。

159 :名無し三等兵:04/02/22 19:14 ID:???


以上、低能のヒキオタ、SATマンセー厨の自作自演でした(ゲラ


ほんとSATマンセー厨は、軍事と警察の区別もつかない低脳だよなあー。
「警察版」にSATネタを書き込まないで、「軍事版」にSATネタ書き込むんだよなあー。
それともSATマンセー厨は、SATを軍事組織として見てるのかな(ゲラ

どうあがいても、SATは、射程距離が短く威力の無いMP5をメインアームにしている
「警察の人質部隊」なんだよなあー。

160 :名無し三等兵:04/02/22 19:21 ID:???
>>154
冷戦時代は、仮想敵国がソ連だったから、陸自としては上陸作戦と機甲戦を想定していたから。
なにせ、正面装備の充実が最優先の時代だったしねえ。
また、左派政党が元気な時期だったし、特殊部隊の類を作ると国会やらマスコミやらで叩かれる可能性もあった。

161 :名無し三等兵:04/02/22 19:35 ID:???
159です。ホントはSATが日本最強の特殊部隊って知ってます。許してください。
特殊作戦群やSSTやSBUがGSG9じこみで世界最強のカウンターテロ能力を
もつSATにかなうはずありません。

162 :名無し三等兵:04/02/22 19:35 ID:4DCNPj2p
自衛隊はイラク派遣で注目されてます。
警察は、幼女連れ去り警官とストーカー警官と裏金作りの警官で注目されています。


名寄3iの有望果敢なレンジャー隊員が警備中隊を編成して、危険な警備任務に就いていますが、
彼等を死なすわけにはいかない!
それよりも、SAT隊員を警備任務に就かせる為にイラクに派遣しましょう!
どうせ国内にいても、包丁を持って立て篭もる基地害親父を数十人でボコることしか、仕事が無い
んだからさ。
SATマンセー厨も、SATに「本格的な実戦」を経験して欲しいと思っているだろうしね。
陸自の旧迷彩服を貸与してあげるからさ。

163 :名無し三等兵:04/02/22 19:40 ID:???
PC前で地団駄を踏んで口惜しがっているSATマンセー厨が必死に反論書き込み
をしています(ゲラ
      ↓


164 :名無し三等兵:04/02/22 19:45 ID:???
自衛隊マンセー

165 :名無し三等兵:04/02/22 20:00 ID:???
PC前で地団駄を踏んで口惜しがっているSATマンセー厨が必死に反論書き込み
をしています(ゲラ
      ↓

166 :名無し三等兵:04/02/22 20:03 ID:svxiFFWy
世界最狂のインフラ部隊SAT

167 :名無し三等兵:04/02/22 20:13 ID:???
■SATがイラクに警備要員として派遣された場合■

市街戦、野戦訓練をしたことが無いSAT隊員達は、CQB装備で警備をする。
濃紺のBDU、バラクラバ、防弾合金製のシールド付きヘルメット・・ETC
      ↑
あまりにも目立ち過ぎて、標的にされる。
応戦するも射程距離の短いMP−5では歯が立たず、あぼーん !

本格的な実戦経験をしたと、SATマンセー厨大喜び!

めでたし めでたし!!

168 :名無し三等兵:04/02/22 20:15 ID:???
PC前で地団駄を踏んで口惜しがっているSATマンセー厨が必死に反論書き込み
をしています(ゲラ
      ↓

169 :名無し三等兵:04/02/22 20:28 ID:???
>>応戦するも射程距離の短いMP−5では歯が立たず、あぼーん !



308のゴールデンベアやM700で見事ワンショットワンキルでみごと撃退。
大勝利にSATマンセー厨大喜び!(プゲラw




170 :名無し三等兵:04/02/22 20:40 ID:???
RPGで木端微塵SAT全滅マンセー!
自衛隊投入でテロリスト皆殺し

171 :名無し三等兵:04/02/22 21:21 ID:MunEOr4R
>308のゴールデンベアやM700で見事ワンショットワンキルでみごと撃退。

SATマンセー厨はお気楽でいいでちゅねぇ(プッ



172 :名無し三等兵:04/02/22 21:33 ID:???
テロリストをせん滅するのは自衛隊の89式小銃でもSATのMP5でもない。
最後は対戦車ヘリAH-1Sの機関砲なんだよ。みんなプルコギになるんだ。

173 :名無し三等兵:04/02/22 22:09 ID:???
>>171
あのー
核心つかれるとすぐそんな反応するのがヲタク臭くて
臭くて臭くて…気持ち悪い……

174 :名無し三等兵:04/02/22 23:44 ID:???
まSATが世界最強という実態に変わりは無い
SOGもSBUもSSTも世界ランクでは中の下だからな
SATは上級すぎて計りきれないぐらいだけど

175 :名無し三等兵:04/02/23 00:03 ID:???
>市街戦、野戦訓練をしたことが無いSAT隊員達は、CQB装備で警備をする。
>濃紺のBDU、バラクラバ、防弾合金製のシールド付きヘルメット・・ETC

まず重要施設警備とか要人警護はSATのほうが自衛隊よりも多く経験して
いるけどね。装備も、警察庁が調達したP90やG36Cになるだろう。
また、新規に国産されたデザート迷彩姿になるでしょうね、警察とはいえ。
つまりSATはイラクでの警備要員としても十分役に立つってことだ!(爆)
大体、湾岸戦争でSATは一度邦人輸送任務で派遣されてるからな。
自衛隊もSATから教えを請いたまえ(藁!)

176 :名無し三等兵:04/02/23 00:05 ID:???
御前ら,相手をけなしてもいいからよ,もうちょっと意味のあること書けや。

177 :名無し三等兵:04/02/23 00:08 ID:???
>RPGで木端微塵SAT全滅マンセー!
>自衛隊投入でテロリスト皆殺し


( ゚,_・・゚)ブブッ
自衛隊がRPG喰らってもダメージ受けないとでも思ってんのかこの厨め
SATも自衛隊もRPGに関しては条件はいっしょだよ
自衛隊厨の中ではRPG喰らっても死なない特殊作戦群要員という絵ができ
あがっているようだけど

「宣戦布告」の展開から少しは進歩したら?(プ

178 :名無し三等兵:04/02/23 00:09 ID:???
>装備も、警察庁が調達したP90やG36Cになるだろう。

tu ma ra n.

179 :名無し三等兵:04/02/23 00:12 ID:???
釣られる自衛隊オタは可愛いねえ。いかにも知能指数が低そうで。








180 :名無し三等兵:04/02/23 00:13 ID:???
175=177=粘着榴弾

181 :名無し三等兵:04/02/23 00:17 ID:???
=自演

182 :名無し三等兵:04/02/23 00:29 ID:77TlBMH0
それではみなさんの好きな特殊部隊を挙げていくのはどうでしょう
各特殊部隊のファンがどれくらいいるのか調査してみませんか?日本の特殊部隊
限定で
ではまず私から。

SAT

183 :名無し三等兵:04/02/23 00:36 ID:???
>>日本の特殊部隊限定で

M A T (Monster Attack Team)
国際地球防衛組織に属する怪獣攻撃特殊部隊

184 :名無し三等兵:04/02/23 00:38 ID:???
>>183

円谷プロかよっ!

185 :名無し三等兵:04/02/23 00:47 ID:???
教育組

主体思想で強化された隠密特殊部隊です。

186 :名無し三等兵:04/02/23 01:00 ID:???
爆竜戦隊アバレンジャー

187 :名無し三等兵:04/02/23 01:08 ID:VWRIDZdg
3月が近いからSAT厨も存在しめすのに大変ですね


188 :名無し三等兵:04/02/23 03:42 ID:???
明日もこの調子でいいスレになるといいね!

189 :名無し三等兵:04/02/23 07:13 ID:J6V1Wy/E
>>173
>>174
>>175
>>176
>>177
>>179
>>182
バレバレの自作自演して嬉しいかい?

SATマンセー厨は単純で釣られやすいいね(ゲラゲラ


190 :名無し三等兵:04/02/23 07:53 ID:???
>まず重要施設警備とか要人警護はSATのほうが自衛隊よりも多く経験して
>いるけどね。装備も、警察庁が調達したP90やG36Cになるだろう。
>また、新規に国産されたデザート迷彩姿になるでしょうね、警察とはいえ。
>つまりSATはイラクでの警備要員としても十分役に立つってことだ!(爆)
>大体、湾岸戦争でSATは一度邦人輸送任務で派遣されてるからな。
>自衛隊もSATから教えを請いたまえ(藁!)

P90にG36Cにデザート迷彩でちゅか(藁)?
凄いでちゅね!
100%嘘の情報でちゅね!
どうせP90が射程距離が長く、威力がある小銃とでも、勘違いしているんでちょ?
P90は、小銃ではありませんでちゅよ。
警備の実績があるんでちゅか!?
勿論テロリストの攻撃を受けて、防いだ実績があるんでちゅよね?
普段SATが空港とかを警備するのと、今回のイラク派遣での警備では、全然意味合いも
、内容も、難易度も違うんでちゅよ。
SATマンセー厨は、この違いを理解出来ないのでちゅね(ゲラゲラ)
湾岸戦争の時は、隣国に待機していただけなんでちゅがね。
待機だけなら、自衛隊も99年、01年に経験してまちゅよ(ゲラゲラ)
それにSATは、誘導隊のような完璧な在外邦人を救出、輸送する能力は無いでちゅよ(ゲラゲラ)
輸送機は、どこから調達するのでちゅか?
パイロットは、どうするんでちゅか?



191 :名無し三等兵:04/02/23 08:10 ID:???
デザート迷彩って名前のとおり砂漠用だよな・・・?

192 :名無し三等兵:04/02/23 08:38 ID:???
糞スレ万歳

193 :名無し三等兵:04/02/23 09:53 ID:8EjO8q6o
以後age進行にしましょう。
新しい被害担当艦の誕生だ。

194 :名無し三等兵:04/02/23 11:09 ID:???
>>190
厨房擁護もなんだが
P90を使用しての要人警護はこれまでも数例あるよ
実績は知らんけどね。
有名どころではCATが昨年使用しているところが確認されているし
最近では、スペインのアスナール首相がイラクを訪問した際に警護の一人が
P90を携帯しているのが確認されている。


195 :名無し三等兵:04/02/23 15:35 ID:???
「でちゅか」とかってよお、
頭に蛆虫湧いてるんじゃねえの?

196 :名無し三等兵:04/02/23 15:41 ID:???
このスレ見るのが辛くなってきた。
ここまで、荒れてるんだか馬鹿が増えたんだか
わからない状況になると・・・。
お気に入りから削除しよ

197 :名無し三等兵:04/02/23 15:43 ID:???
随分こらえ性のないヤツだな。
たかだか一人か二人の厨が暴れ回るのぐらいいつものことだろ。
見たくもないなら2chViewerで「厨」をこのスレのあぼーん対象にしとけ。

198 :名無し三等兵:04/02/23 15:45 ID:???
>>196
それも1つの選択肢。
良いやり方だと思う。

199 :名無し三等兵:04/02/23 19:32 ID:???
ここは「軍事板」だよね?
「警察板」が存在するのに、なんでSATヲタが出没するのかな?



200 :名無し三等兵:04/02/23 19:35 ID:???
200

201 :名無し三等兵:04/02/23 21:01 ID:???
自衛隊マンセー厨はすぐにレッテル貼りで逃げようとするが、どこにもSATオタだの、警察マンセーなんぞいねぇよ。
ごく普通に警察特殊部隊を評価しているだけ。
それすら理解出来ずに、自衛隊マンセーを叫ぶ低能ヲタは死ね!
死なないなら、生きていた事を後悔するほどに追いつめてやるぞ(ケケ

202 :名無し三等兵:04/02/23 21:06 ID:???
>>199
ここは「軍事板」だよね?
「自衛隊板」が存在するのに、なんで自衛隊ヲタが出没するのかな?

という不毛な争いになるからやめれ。
荒れるように仕向けている馬鹿なら慎でくれ

後、これに対するレスでなんで「軍事板で軍隊である自衛隊について語るのは当然」
みたいなレスでデジャブを俺に体感させるのもやめてくれ。OK?

203 :名無し三等兵:04/02/23 21:57 ID:OEEc+2S5
>>201=>>202
自作自演バレバレ(苦笑)
もう少し時間置いてから書き込みなよ。

んで、SATマンセーヲタのきみの言い分はそれだけ?
きみの場合、書き込みに特徴あるからすぐ分るよ。
書き込み内容が毎度同じだからね。

>ごく普通に警察特殊部隊を評価しているだけ。

それならば、「警察板」に書き込んだら済むことでしょう。

204 :名無し三等兵:04/02/23 21:59 ID:???
やはり自作自演がないと特殊部隊スレは面白く無いですな。

もっと自作自演を。

205 :名無し三等兵:04/02/23 22:00 ID:uYdOBWW/
次のスレタイは軍事系特殊部隊にすべし

206 :名無し三等兵:04/02/23 22:05 ID:???
>>205
それなら自衛隊の部隊は自衛隊板、
警察の部隊は警察板、海保の部隊は公務員板でやる方が良いぞ。

もともと軍事板で日本の特殊部隊はやるべきではない。

207 :名無し三等兵:04/02/23 22:12 ID:OEEc+2S5
>>205

その意見に賛成です。
私も軍事系と警察系に分けるべきだと思いますね。
下記のような感じが良いと思いますが。

・「軍事系組織所属の特殊部隊」と「警察系組織所属の特殊部隊(人質救出部隊)」

208 :名無し三等兵:04/02/23 22:17 ID:???
>>205>>207
それなら「自衛隊の特殊部隊スレ」と「警察及び海保の特殊部隊スレ」で良いだろ。

209 :名無し三等兵:04/02/23 22:18 ID:OEEc+2S5
>>207

私が思うには、この「軍事板」という名称に問題があるのではないでしょうか?
「海外軍事板」の方が解りやすいと思いますが。


210 :202:04/02/23 22:18 ID:bBzXuSoQ
自演扱い北ーーー。

どうでもいいがお前が書く内容が同じだから同じになるんだろ?
それくらいのこともわからないのか?これだからDQNはタチが悪い。
後、人を追い出すんではなく自分が出て行くという気にならないのか?

>>206
堂々巡り、結局無意味。
どうしようがどこかの馬鹿が自衛隊専用もしくは
準軍事系専用のスレを立てて。それを見た馬鹿がもう一方のスレを立てる。
んで、お互いに荒らしあってアボーン。

小学生でも容易に想像できそうな展開が繰り広げられる。
まあ、俺的にはこの展開もおもしろそうなのでアリだが
スレ自体が機能しないというのはありがたくない。



211 :名無し三等兵:04/02/23 22:26 ID:???
>>203
ざんねーーん(プッ
何でもかんでも自作自演のレッテル貼りかい?
それで議論に勝ったつもりかい?
ほれ、どこに「SATマンセー」を叫ぶ人間がいるのかなぁ?
アンチ警察、アンチSATはみっともないからやめろ、と言う事が、自衛隊マンセー厨君にはそんなに悔しい事なのかい?

>きみの場合、書き込みに特徴あるからすぐ分るよ。
>書き込み内容が毎度同じだからね。
お前の脳みそじゃ
「警察擁護」=同一人物
と言う程度なんだろうけどさ(ププッ
だから、まったく別人の発言を自作自演だなんて言っちゃうんだろうねー(ゲラゲラ
お前の書き込みは本当に特徴がありすぎて分かりやすいねぇ。
文章の端々から出てくる知能の低さが特にね(プッ

>「警察板」に書き込んだら
べつに〜。
準軍事組織である警察特殊部隊について述べる事に問題があるのかい?
そう言う自衛隊マンセー厨君こそ、「自衛隊板」があるんだから、そっちに行けばぁ?(ププッ

212 :名無し三等兵:04/02/23 22:26 ID:???
特殊部隊スレはせっかく海外と日本を分離したのに、
また日本の特殊部隊スレを分離とはもう馬鹿かと。



213 :201こと211:04/02/23 22:27 ID:hi9d+i8f
馬鹿の自衛隊マンセー厨房にわかるように、ID出してあげようか(ゲラ

214 :名無し三等兵:04/02/23 22:28 ID:???
>準軍事組織である警察特殊部隊について述べる事に問題があるのかい?
海保の部隊はともかく日本の警察の部隊は準軍事組織とは言えないぞ。

215 :202:04/02/23 22:29 ID:bBzXuSoQ
>>208
なんで、お互いに荒らし合うって解ってる展開を望むのかな?
後、軍事系オンリースレって前々スレくらいでやらなかったけ?
俺の記憶では、確かマニアくんとかいう奴が別にスレを
立てて禄にレスが付くこともなく消えたと記憶しているが
これは、軍事系単独がそもそも支持されていないということの
現れではないのだろうか?それとも君が件のマニアくんなのか(ゲラ

>>211
できたらID表示してや。
まあ、相手は馬鹿だから「PC2台で書き込むなよ」
とか書き始めるだろうが・・・

216 :名無し三等兵:04/02/23 22:41 ID:OEEc+2S5
>準軍事組織である警察特殊部隊について述べる事に問題があるのかい

SATが準軍事組織の特殊部隊だったとは、大変驚きですね。
その根拠をご教授願いたいのだが、どうだろう?
きみにとっての「準軍事組織」とは?

海保の特殊警備隊が準軍事組織の特殊部隊であることは、知っているが。

217 :名無し三等兵:04/02/23 22:42 ID:???
>>216
警察組織である海上保安庁の特殊警備隊が準軍事組織で、警察特殊部隊は準軍事組織でないと主張する段階で、お前はアフォ確定(プッ
最初から出直しておいで。

これで、自衛隊マンセー厨は、かの有名なマニア君だと言う説がますます固まってきたわけで(ゲラゲラ

218 :202:04/02/23 22:49 ID:???
>>216
走りに行く前に即レス(w
準軍事組織に関する自分の考えから先に述べるべきではないだろうか?
まあ、警察組織は国家の暴力装置の一端を担っているという以上
準軍事組織と言えないことはないのでは?
って俺へのレスではないの口出し(w

んじゃ40分くらい逝ってくる。

219 :名無し三等兵:04/02/23 22:50 ID:???
>>213

PCと携帯両方から書き込めばIDが違うわな。。。

220 :名無し三等兵:04/02/23 22:54 ID:???
>>219
わざわざそんな暇な事するのは自衛隊マンセー厨くらいだろ(w

221 :名無し三等兵:04/02/23 22:58 ID:???
まあ自衛隊法80条の海上保安庁の統制の条文を根拠に海保は、
準軍事組織と思うけどね。

自衛隊法の80条と海上保安庁法25条と矛盾するので、
軍事活動はできないから。

でも警察は防衛庁長官の統制を受ける事は無いから、
準軍事組織と見る事は難しい。

自分は文章表現能力と知識が低レベル(馬鹿)なので、
突っこまれる事ばかり書きましたが。

222 :RCT:04/02/23 23:00 ID:wUBFI2F2
>217
貴方には残念ながら、>216の言っている事に一理ある。
と言うのも、「武装しているから準軍事組織」なのではない訳で、
行ってしまえば活動の法的規定の枠がどこまでかと、それに合わせた
「軍事」と「シビリアン」の活動範囲によって位置づけられる。

そうなると警察組織は基本的には治外法権的な措置を持たない国内での
治安組織だから所属のSATは準軍事組織には属さない事になる。

海上保安庁は平時こそ司法組織(性格には警察組織ではない。管轄も国土交通省)
だけど、法令上有事の際や必要と認めら得た場合は海上自衛隊の傘下に入る組織。
実質平時であっても、プルトニュウム輸送や海峡でのタンカー護衛として対外的に
武力を行使する権限を有してるから「準軍事組織」にあたる。

で、>217のいう「SATの準軍事組織」の定義を聞かせて。

223 :名無し三等兵:04/02/23 23:04 ID:???
>>221
海上保安庁は、世界的に見れば沿岸警備隊。
沿岸警備隊と言えば警察機構。
まさか、「司法警察官員」と言う言葉を知らないとは言い出さないだろうねぇ、僕?

以上。


224 :名無し三等兵:04/02/23 23:07 ID:uYdOBWW/
未だに陸自レンジャーに教育受けてるSAT
簡易空挺技術とか中途半端な技術を持ち帰るSAT
ろくな訓練施設が無いSAT
重火器の使い方を知らないSAT
爆破技術の低いSAT
インフラSAT

225 :名無し三等兵:04/02/23 23:09 ID:???
>>222
一応突っこむが、防衛庁長官が海保に対して統制するのだぞ、
詳しく書くと防衛庁長官が海上保安庁長官に対して指揮を、
やるのだけど。

226 :名無し三等兵:04/02/23 23:12 ID:???
>>224
>未だに陸自レンジャーに教育受けてるSAT
教育を受けるのが駄目なのか?

>簡易空挺技術とか中途半端な技術を持ち帰るSAT
>ろくな訓練施設が無いSAT
>重火器の使い方を知らないSAT
>爆破技術の低いSAT
>インフラSAT

警察は戦闘行為は認められませんので良いと、
仮に警察の手におえない場合は自衛隊に任せれば良いだから。

227 :名無し三等兵:04/02/23 23:15 ID:OEEc+2S5
やれやれ。IDを隠しての書き込みですか?
(プッ)(ゲラ)(w)(ゲラゲラ)(ケラケラ)(ププッ)
表現豊かなSATマンセーヲタですな。


マニア君?用事あるなら本人に書き込めば良いと思うけど。


228 :名無し三等兵:04/02/23 23:23 ID:???
人質を無傷で救出、犯人を逮捕出来ないくせにSAT批判かい?

>>227
反論も出来ねぇくせに、言いがかりだけは一人前だな。
自衛隊マンセー厨は死ねよ。
マジ、死ね。

229 :名無し三等兵:04/02/23 23:30 ID:OEEc+2S5
軍事組織と警察組織の中間にあるのが「準軍事組織」だと思いますよ。
制限はあるけど、状況により、必要に乗じて「軍事行動」を敷くことが許され、又は
その能力を備えている組織を「準軍事組織」だと思うけど、間違っているかな?

有事の際に海保や沿岸警備隊は、補助的とは言え、軍事行動を敷くこと、「戦力」として
数えられていると言うことですよ。
日本の警察の場合は、有事の際は、扱い区分は「民間人」に数えられますからね。
精々検問や交通整理程度しか出来ません。
戦闘が激化すれば、警察も民間人同様強制避難されるからね。
SATも同様の扱いなんだし「準軍事組織」とは、残念ながら言い難い。


230 :名無し三等兵:04/02/23 23:34 ID:OEEc+2S5
>>228
きみの言う「SAT=準軍事組織」という見解をお聞かせ願いたいのだが。
是非ご教授願いたいです。



231 :名無し三等兵:04/02/23 23:35 ID:???
>海保は準軍事組織?
 NATOが定める準軍事組織の定義というのは
 1.有事の際に軍隊の指揮下に入る
 2.相当な火力を持っている
 3.軍隊式の訓練をしている

というような感じのものがある。これを海保に当てはめると、
1・2は満たされているが3は当てはまらない(海保法25条が邪魔)。
一方警察は明らかに1が満たされていないので、また違う。


厳密に言えば、海保は準軍隊ではないはずなのだけど、なぜか
海保は諸外国から準軍隊扱いはされてはいるけどね(巡視船・艇も
軍艦・艇扱いされている)。諸外国では海保法25条なんか誰も
しらないのかも。

232 :名無し三等兵:04/02/23 23:36 ID:OEEc+2S5

今夜はここまで、いいかな?
明日の晩に議論を再開しましょう。



233 :331:04/02/23 23:38 ID:bapbx369
要は有事の時に軍隊の一部として動くかどうかがNATOの
定める準軍隊になる。

だから>>229の言うことは大方合っていると思うよ。
(確かに警察官は戦争に参加しても戦時国際法などを
受ける資格がない。)

234 :331:04/02/23 23:44 ID:???
×→331
○→231

ゴメンね。

235 :名無し三等兵:04/02/24 00:16 ID:???
まとめ
211 :名無し三等兵 :04/02/23 22:26 ID:???
準軍事組織である警察特殊部隊について述べる事に問題があるのかい?

214 :名無し三等兵 :04/02/23 22:28 ID:???
>準軍事組織である警察特殊部隊について述べる事に問題があるのかい?
海保の部隊はともかく日本の警察の部隊は準軍事組織とは言えないぞ。

216 :名無し三等兵 :04/02/23 22:41 ID:OEEc+2S5
>準軍事組織である警察特殊部隊について述べる事に問題があるのかい

SATが準軍事組織の特殊部隊だったとは、大変驚きですね。
その根拠をご教授願いたいのだが、どうだろう?
きみにとっての「準軍事組織」とは?

海保の特殊警備隊が準軍事組織の特殊部隊であることは、知っているが。

217 :名無し三等兵 :04/02/23 22:42 ID:???
>>216
警察組織である海上保安庁の特殊警備隊が準軍事組織で、警察特殊部隊は準軍事組織でないと主張する段階で、お前はアフォ確定(プッ
最初から出直しておいで。

これで、自衛隊マンセー厨は、かの有名なマニア君だと言う説がますます固まってきたわけで(ゲラゲラ

218 :202 :04/02/23 22:49 ID:???
>>216
走りに行く前に即レス(w
準軍事組織に関する自分の考えから先に述べるべきではないだろうか?
まあ、警察組織は国家の暴力装置の一端を担っているという以上
準軍事組織と言えないことはないのでは?
って俺へのレスではないの口出し(w

236 :202:04/02/24 00:18 ID:???
いい汗かいた〜。
って終わっちゃったのかよ (´・ω・`)ショボーン

SATマンセーヲタ、ピーンチな展開だな(w
俺には全く関係ないが。

>>229
合ってるんじゃない?
只、今後日本に於ける有事(LIC規模)を考えると
必ずしも現実的とは言えない気もする。
警察ってのは、なんだかんだ言って
自衛隊に持って行かれるのがイヤな組織だからな(w

237 :名無し三等兵:04/02/24 00:19 ID:???
221 :名無し三等兵 :04/02/23 22:58 ID:???
まあ自衛隊法80条の海上保安庁の統制の条文を根拠に海保は、
準軍事組織と思うけどね。

自衛隊法の80条と海上保安庁法25条と矛盾するので、
軍事活動はできないから。

でも警察は防衛庁長官の統制を受ける事は無いから、
準軍事組織と見る事は難しい。

222 :RCT :04/02/23 23:00 ID:wUBFI2F2
>217
貴方には残念ながら、>216の言っている事に一理ある。
と言うのも、「武装しているから準軍事組織」なのではない訳で、
行ってしまえば活動の法的規定の枠がどこまでかと、それに合わせた
「軍事」と「シビリアン」の活動範囲によって位置づけられる。

そうなると警察組織は基本的には治外法権的な措置を持たない国内での
治安組織だから所属のSATは準軍事組織には属さない事になる。

海上保安庁は平時こそ司法組織(性格には警察組織ではない。管轄も国土交通省)
だけど、法令上有事の際や必要と認めら得た場合は海上自衛隊の傘下に入る組織。
実質平時であっても、プルトニュウム輸送や海峡でのタンカー護衛として対外的に
武力を行使する権限を有してるから「準軍事組織」にあたる。

で、>217のいう「SATの準軍事組織」の定義を聞かせて。

223 :名無し三等兵 :04/02/23 23:04 ID:???
>>221
海上保安庁は、世界的に見れば沿岸警備隊。
沿岸警備隊と言えば警察機構。
まさか、「司法警察官員」と言う言葉を知らないとは言い出さないだろうねぇ、僕?

238 :名無し三等兵:04/02/24 00:21 ID:???
229 名前:名無し三等兵 :04/02/23 23:30 ID:OEEc+2S5
軍事組織と警察組織の中間にあるのが「準軍事組織」だと思いますよ。
制限はあるけど、状況により、必要に乗じて「軍事行動」を敷くことが許され、又は
その能力を備えている組織を「準軍事組織」だと思うけど、間違っているかな?

有事の際に海保や沿岸警備隊は、補助的とは言え、軍事行動を敷くこと、「戦力」として
数えられていると言うことですよ。
日本の警察の場合は、有事の際は、扱い区分は「民間人」に数えられますからね。
精々検問や交通整理程度しか出来ません。
戦闘が激化すれば、警察も民間人同様強制避難されるからね。
SATも同様の扱いなんだし「準軍事組織」とは、残念ながら言い難い。

230 名前:名無し三等兵 :04/02/23 23:34 ID:OEEc+2S5
>>228
きみの言う「SAT=準軍事組織」という見解をお聞かせ願いたいのだが。
是非ご教授願いたいです。

231 名前:名無し三等兵 :04/02/23 23:35 ID:???
>海保は準軍事組織?
 NATOが定める準軍事組織の定義というのは
 1.有事の際に軍隊の指揮下に入る
 2.相当な火力を持っている
 3.軍隊式の訓練をしている

というような感じのものがある。これを海保に当てはめると、
1・2は満たされているが3は当てはまらない(海保法25条が邪魔)。
一方警察は明らかに1が満たされていないので、また違う。

厳密に言えば、海保は準軍隊ではないはずなのだけど、なぜか
海保は諸外国から準軍隊扱いはされてはいるけどね(巡視船・艇も
軍艦・艇扱いされている)。諸外国では海保法25条なんか誰も
しらないのかも。

239 :名無し三等兵:04/02/24 00:22 ID:???
233 :331 :04/02/23 23:38 ID:bapbx369
要は有事の時に軍隊の一部として動くかどうかがNATOの
定める準軍隊になる。

だから>>229の言うことは大方合っていると思うよ。
(確かに警察官は戦争に参加しても戦時国際法などを
受ける資格がない。)


234 :331 :04/02/23 23:44 ID:???
×→331
○→231

ゴメンね。

まとめの状況終了!

240 :202:04/02/24 00:23 ID:xiZ9rh7W
なんで今書かれたことをまとめる必要があるんだ?
書いてる当事者でないのなら黙っていたら?

241 :名無し三等兵:04/02/24 00:34 ID:???
>>240
放置しとけよ。

242 :名無し三等兵:04/02/24 02:06 ID:???

ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、久しぶりに来たら、なんかすごい事になってるんだな、オイ
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз
#ま、おかしな熱が下がるまで、生暖かく見守りますかね…

243 :名無し三等兵:04/02/24 03:06 ID:???
SATが準軍事組織である可能性はある。
準軍事組織であるGSG9やGIGNと共同訓練をしている。
つまり日本警察は準軍事組織ではないが、SATだけは準軍事組織とみなして
良いのだ!理由:法的にはそうではないが、実態・性質・役割などをふまえ、
分類した。(カウンターテロ、海外派遣、準有事への対応が任務に含まれている
ため)

202=熊男

244 :名無し三等兵:04/02/24 03:37 ID:???
準軍事組織ってもんは軍隊とともに活動することが良くあるわけですが
SATも自衛隊と共同作戦なんかするのかな?

245 :名無し三等兵:04/02/24 07:58 ID:???
>>211
>べつに〜。
>準軍事組織である警察特殊部隊について述べる事に問題があるのかい?

結局この低脳SATマンセー厨はSAT=準軍事組織という持論を説明できずに
逃げ出したんだな(ププッ

246 :名無し三等兵:04/02/24 08:03 ID:???
>>243
2〜3箇所突っ込めそうですが、燃料としてわざわざ
そう書いたのですよね?

247 :名無し三等兵:04/02/24 18:32 ID:???
福岡ローカル局で小倉での西方普連による市街戦訓練密着をやってた。
タスコジャパンのカタログにあったバーティカルグリップを付けたり、
エイムっぽいダットサイト、ホログラム?サイト等を装着。
統一されてないのは私物もしくは部隊購入品だからか?
それ以外の装具は40普連と同様のモノだった。

248 :名無し三等兵:04/02/24 19:51 ID:xN5xGHfD
>>247

すみませんが、どこの局か、教えてくれませんか?

明日はSATマガジンの発売日ですね。
WAiRの特集はあるかな?


249 :名無し三等兵:04/02/24 19:56 ID:???
>>248
福岡のTBS系列局RKBだったはずです。
6時台のローカルニュースでありました。

250 :名無し三等兵:04/02/24 20:11 ID:???
自衛隊マンセー厨うぜー。
さっさと回線切って首吊って死ね。

251 :名無し三等兵:04/02/24 20:28 ID:???
なんだかこのスレを読んでいて
SATファン=厨房
という図式がわかったような気がする。

SATファンの人たち知識が無さすぎ!
SATを準軍事組織と主張したりイラクでの警備と
日本国内でSATが行なっている警備を
同一視したり
小銃と機関拳銃をごちゃ混ぜにしたり
挙句の果てには罵声を浴びせて
書き込まなくなったりと。
これじゃぁこのスレ誰も書き込まなくなるよ。
良いスレなのにね。

252 :名無し三等兵:04/02/24 20:38 ID:xN5xGHfD
>>249
情報有り難う御座います。
RKBのHPを見てみますね。
動画があるかもしれませんからね。

私の中でのWAiRのイメージは、「野戦」でしたので、市街戦訓練のWAiR隊員達の姿も
見てみたいです。
露出度で言えば、40iの市街戦訓練ですね。

WAiRが市街戦をする状況は、どういうもんなんですかね?
離島に上陸したゲリラが居住区に侵攻、又は潜伏したのを、WAiRが制圧、住民救出等を
想定しているんですかね?

253 :名無し三等兵:04/02/24 20:40 ID:xN5xGHfD
あまり子供染みた書き込みをすると、>>251氏が指摘するようなイメージを
このスレに書き込む皆に持たれるよ。


254 :名無し三等兵:04/02/24 20:41 ID:???
>>251
はぁ?
また、自衛隊マンセー厨のみっともない自作自演かよ(プッ
知識も常識もないのは自衛隊マンセー厨だと証明されたのに、それを他人に押し付けるのかよ。
一体、いつ、どこで、お前が主張するような内容が書かれたのかい?
小銃とSMGをごちゃ混ぜにしてるって?
どこで?
それ以前に、PDWって知ってるのかなぁ? 小銃でもあり、SMGである新たなカテゴリーの事をわからずに言ってるのならば、大笑いだな。
ま、自衛隊マンセー厨が知ってるわけないわな、ガキだし(ゲラゲラ

罵声を浴びせてるのはお前だよ、アフォ!

255 :名無し三等兵:04/02/24 20:42 ID:???
>>253
自衛隊マンセー厨君、自作自演ごくろーさん(プッ
すでに、自衛隊マンセー厨はアフォで生きている価値がない事は皆に知れ渡っているがな(ゲラ

256 :名無し三等兵:04/02/24 20:45 ID:???
サングラスをかけてるだけで「特殊作戦群かも」と言い出す
自衛隊マンセー厨様にはかないやせんよ

257 :名無し三等兵:04/02/24 20:48 ID:rE08pwT2
煽りあいは基本的に同一人物がやってるんだろ。
SATオタ、自衛隊オタ、と人格を使い分けて。
愉快犯的な荒らし屋が一番メイワク。

258 :名無し三等兵:04/02/24 20:49 ID:???
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   251みたいなレスで俺が釣られクマー!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


259 :名無し三等兵:04/02/24 20:58 ID:HetsA7UF
> (確かに警察官は戦争に参加しても戦時国際法などを受ける資格がない。
では、警察官が戦争のときに、民間人を守るために武器を使用したりすると
攻めてきていた軍隊は捕虜にすることも無く、警察官を容赦なく殺すと・・・?
警察官がかわいそうだ。おそらく正義感の強い警察官は(ry

>>243
共同訓練しているだけで、準軍事組織にはなりえませんね。
世間一般の見解というのは法的にどういう立場の組織なのか?
っていうのが基準だと思うので。

260 :名無し三等兵:04/02/24 20:58 ID:???
自衛隊系特殊部隊はこれまで通り軍板のスレに書き込む
SAT派のひとたちは警察板では不満のようですので、SAT派のなかから
誰か有志を出してSATオンリーの掲示板を新たに開設すれば?

261 :名無し三等兵:04/02/24 21:00 ID:HetsA7UF
>>257
あんた、大人だよ。
一番いいのは、IDが出ていない奴の発言は無視ですな。

262 :名無し三等兵:04/02/24 21:02 ID:HetsA7UF
訂正!
ID無しの煽り発言は無視ですな。

263 :名無し三等兵:04/02/24 21:08 ID:U8qXl1Xf
>>259
>警察官がかわいそうだ。おそらく正義感の強い警察官は
うん。だから住民と一緒に避難するんだよ。
それに、こちらから攻撃しなければ、敵軍から攻撃される筋合いは
ない(民間人を軍人が攻撃するのも国際法違反だよ)。

264 :261:04/02/24 21:16 ID:???
陸戦規則・・・でしたっけ?
でも、敵軍が略奪・暴行とか始めたら、SATとかの人って避難命令無視して
応戦したりしないかな。たぶん、殺されるのわかってて応戦しちゃうんじゃないかと。
そうならないように、自衛隊が何とかしなきゃならないのでしょうが・・・
まぁ、自衛隊も死ぬ気で応戦するだろうけどねぇ。
わかっちゃいるけど、SATに期待しないわけでもないです。

#少なくとも、このスレにまともな人間が二人は居ることがわかったです・・・

265 :名無し三等兵:04/02/24 21:25 ID:???
>>254
>>255
>>256

おまえの考えであるSAT=準軍事組織
という根拠を書き込んでくれよ(ププッ
それとも知識が無いSATマンセー厨なのかい(ケラケラ)


266 :名無し三等兵:04/02/24 21:32 ID:???
>>261
馬鹿じゃねぇの?
ID出ないから何?
ID出ててもバカはバカだろ(w
そもそも、IDなんぞすぐに変えられるから意味ねぇし。

267 :名無し三等兵:04/02/24 21:33 ID:???
>>265
根拠ぉ?
常識についてどう説明しろと?(プッ

268 :名無し三等兵:04/02/24 21:39 ID:AS8+HLlc
一般に、SWAT部隊は準軍事組織として認められている。
これ以上の理由が必要なのかい、無知丸出しの自衛隊マンセー厨君?
そもそも、この事に関して根拠を出せだのどうこう言い出してる段階でお前が恥をかきまくってる事に気がつけばぁ(プッ

269 :261:04/02/24 21:46 ID:HetsA7UF
>>268
警察の一部と思っていましたが何か?

270 :名無し三等兵:04/02/24 21:51 ID:???
>>269
それが知識不足ってんだよ、ボケが(嘲笑

271 :261:04/02/24 21:56 ID:HetsA7UF
>>270
SATが準軍事組織である根拠を提示してくださいw

272 :名無し三等兵:04/02/24 22:04 ID:vyAS4En2
>>264
そう言う状況なら、正当防衛(他者の身体・生命に危機が及んでもOK)で発砲するでしょう。

273 :名無し三等兵:04/02/24 22:22 ID:U8qXl1Xf
>>272
多分勘違いをしていると思うんだけど、
有事(外国との交戦中)の際に、それを根拠に警察が武器を使うと、
敵兵にゲリラと認定されるよ。

274 :名無し三等兵:04/02/24 22:30 ID:vyAS4En2
>>273
いや、それも承知していて、なおかつ自然権として正当防衛を行使する可能性はあるんじゃないかと。
もちろん、敵からすれば、ゲリラあつかいになる可能性大なことは確かだけど。

275 :名無し三等兵:04/02/24 22:33 ID:???
>>271
ガキはもう寝る時間でちゅよ〜〜(プッ

276 :名無し三等兵:04/02/24 22:37 ID:HetsA7UF
戦争に突入すると、法(何法だ?)が一時凍結されて、戦時法(戦争に関連する条約類)が適応される・・・でしたっけ?

でも、警察官には有事の際やってほしいですね。誘拐や犯罪を犯す警察官もいるかもしれませんが、大半は正義感にあふれる警察官だと思うので・・・

277 :名無し三等兵:04/02/24 22:40 ID:???
戦時法が適応されても、国内の全ての法律が停止するわけじゃないが?

278 :名無し三等兵:04/02/24 22:48 ID:vyAS4En2
国際条約のハーグ陸戦条約上では、軍、民兵、義勇兵に関して法的権利と義務が与えられるんですが、
警察がそのまま交戦すると、これに該当しない可能性大です。
つまり無理矢理警察が敵軍と交戦するとゲリラあつかいで捕虜の権利等が与えられない、と。

ただし、正当防衛は自然権なので、上位の法源になる可能性があるので、
警察が国内法的には合法になる可能性は一応あるでしょう。

279 :261:04/02/24 22:48 ID:HetsA7UF
>>277
戦場にならなければ、いつも通りの生活なわけで、変わりは無いかもしれませんね。
でも、戦場になったら変わってくる・・・のかな?
それとも、戦場になるならないにかかわらず、武器使用に関して制限等が変わってくる・・・?
あるいは、通常の法律に加えて上乗せみたいな感じで戦時法がかぶさってくる・・・?
もし、ご存知ならちょいと教えていただきたいです<一度は学んだものの、すっかり・・・(ry

280 :名無し三等兵:04/02/24 22:48 ID:U8qXl1Xf
>>276
交戦している人たち(軍隊)は、戦時国際法しか適用されない(自衛隊も同様)ね。

281 :名無し三等兵:04/02/24 22:55 ID:U8qXl1Xf
>>278
>ただし、正当防衛は自然権なので、上位の法源になる可能性があるので、
>警察が国内法的には合法になる可能性は一応あるでしょう。
国内法よりも国際法が優先される。

>警察が国内法的には合法になる可能性は一応あるでしょう。
国内法で刑事罰の阻却規定があれば、国内法的には無実。

282 :261:04/02/24 22:57 ID:HetsA7UF
うひゃ〜、皆さん詳しいですね。
ジュネーブ条約なんてのは、加盟国はその国民に〜ってな感じで、
本来なら小学校、中学校辺りで教えていなければならないはずなんですけどね、でも教えていない。にもかかわらず、知っていると思われる。
ハーグ陸戦条約なんてのまで知ってるし。

>>280
ってことは、軍隊が国際法のみになるだけで、警察官は応戦できる可能性がある・・・のかな?

ところで、戦争になって敵軍が攻めてきて、SATが応戦する場合、どうなるのでしょうか?
特殊作戦群等、自衛隊関連は疑問の余地無しですが・・・
#一応スレが日本の特殊部隊全般についてなので・・・


283 :名無し三等兵:04/02/24 23:11 ID:U8qXl1Xf
>>282
とりあえず先に、SATは戦争するための組織ではないし、少なくともSAT単独では
戦争の継続はムリ。それをあえて無視すれば、

>ってことは、軍隊が国際法のみになるだけで、警察官は応戦できる可能性がある・・・のかな?
国内法で武器は使用してはしてはいいとは思うけど、戦時国際法での保護は受けられない。
その場合は国際法上は、警察=ゲリラとなる。

>ところで、戦争になって敵軍が攻めてきて、SATが応戦する場合、どうなるのでしょうか?
例え市街地であっても、空爆、砲、ミサイル、てき弾などの圧倒的な火力の前に、話になら
ないと思うよ。銃弾を撃ち尽くしたり、ケガしたり、食糧がなくなったりして、自然消滅かな。

284 :名無し三等兵:04/02/24 23:12 ID:???
七三一にはかなわないなあ

285 :名無し三等兵:04/02/25 00:04 ID:???
低烈度の紛争に対処する特殊部隊に関するスレで
なんで高烈度の国際紛争の話をしてんだかな。

このスレに准軍事とかは関係ない。
今更空挺団の話でもする気か。大戦中じゃあるまいし。

286 :283:04/02/25 00:35 ID:???
>>285
俺へのレスかな?
強力な火力についてなら、アメリカやロシアは、アフガンや
チェチェンなどの対テロ作戦で存分に火砲を使用したり、爆撃を
したりしているけど。

主役が小銃や機関拳銃の話の方がよかった?

287 :名無し三等兵:04/02/25 00:57 ID:???
いや、新着の百数十レス見て思ったこと。
つーかこっちは「日本の」のスレでしょ。

さっき日テレのオウムの番組に出てたSITから
陸自のレンジャーまで全部範疇。

288 :名無し三等兵:04/02/25 01:49 ID:???
>>243
消防庁もサリン事件とか大地震とかの対応訓練を自衛隊と
しているが準軍事組織か?

あ、米軍横田基地とも共同訓練してた!
こりゃー間違いなく消防庁は準軍事組織だなや

289 :名無し三等兵:04/02/25 02:12 ID:tPmAOk16
ナヌ?米軍様と共同訓練?
間違いなく準軍事組織でつ

盲点だったナ

290 :名無し三等兵:04/02/25 02:19 ID:xaoGeCmW
 別に法執行機関を軍隊に編入した旨を相手国に通告すれば良いだけでしょう。
ジュネーブ第一追加議定書ではそう規定されてます。

291 :名無し三等兵:04/02/25 02:20 ID:???
>>290
簡単に言えば、警察軍として臨時編成すれば良いということですね?

292 :名無し三等兵:04/02/25 02:24 ID:xaoGeCmW
>簡単に言えば、警察軍として臨時編成すれば良いということですね?

 つーか、例えば、こんな部隊はどういう扱いだったと思ってるんだ、お前ら、馬鹿
だろって感じ。常識が無さ杉。

>ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/noricks/Pol/PolReg_top.html

293 :285,287:04/02/25 03:00 ID:???
何の話をしてんのか訳分からんが取り敢えず当該スレでやっとくれ

【世界の軍憲兵隊】について語ろうpart・1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1065738396/

294 :名無し三等兵:04/02/25 07:16 ID:???
SAT=準軍事組織と言うことを説明できずに罵声を浴びせて
自作自演を繰り返して逃げた警察マンセー厨
恥ずかしー(ププッ

警察マンセー厨=知識不足のヒキヲタ。

295 :名無し三等兵:04/02/25 08:06 ID:b9MBhI+F
>>294
ホントだね。SAT厨は準軍事組織である説明もできない、自作自演をする、法律・国際法の話になると出てこられない。
情けないね。その点、若干馬鹿かも知れないが、自衛隊厨の方が法関係も知ってるし、マシかな。
軍事マニアは・・・、冷静・優秀だな。

296 :名無し三等兵:04/02/25 09:46 ID:???
警察庁公安9課はたった7人の捜査員でSBU1個小隊撃退したんだぜ
きっとSATはそれ以上に決まってるぜ

297 :名無し三等兵:04/02/25 10:51 ID:???
>>296
なにそれ?

298 :名無し三等兵:04/02/25 11:08 ID:onDPhSBY
YBB情報漏洩恐喝容疑者竹岡誠治の正体!
さすがは創価学会情報師団出身!
創価学会で鍛えられた盗聴の腕は伊達じゃないぜ!
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%AB%B9%E5%B2%A1%E8%AA%A0%E6%B2%BB%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%B8%AB%E5%9B%A3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

竹岡誠治容疑者(五五)は創価学会元幹部。
四十五年、創価学会による東京都杉並区の宮本顕治・日本共産党委員長(当時)宅へ
の電話盗聴に関与していたことが、民事訴訟で認定されている。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/25na1001.htm


299 :名無し三等兵:04/02/25 11:23 ID:???
>>297
 アニメネタ。

 しかし>>296よ、公安9課は首相直属の組織で管轄は内務省、警察庁の指揮系統には
属してないし警察庁所管でもないぞ。
 

300 :名無し三等兵:04/02/25 12:00 ID:???
300

301 :名無し三等兵:04/02/25 12:39 ID:b9MBhI+F
>>299
首相の私兵集団?w

302 :299:04/02/25 13:25 ID:???
>>301
 「攻殻機動隊」というアニメか漫画(作:士郎正宗)を見てくれ。
 首相の私兵集団というのではなく、首相の直接の指令で行動する、政府の非合法活動
部隊(当然、存在は非公開)という設定。
 もっとも作中では隊員個人個人が各々の独断で勝手に行動してるように見えるし、
「課長」と呼ばれてる責任者が独自の判断で部隊動かしてるようにしか見えないけど。

 ・・・まぁ「多脚戦車」とか「動甲冑(いわゆるパワードスーツね)」とかが何の説明もなく
出てくるお話なので、深く考えてはいけない(苦笑

303 :名無し三等兵:04/02/25 14:54 ID:3dBgrKyq
SATにしてほしい仕事
1、珍走団の撲滅
2、職業右翼(在日系)の撲滅

いや、馬鹿にしてるんじゃなくて、まじで

304 :名無し三等兵:04/02/25 15:10 ID:3dBgrKyq
まぁ、SATの火力を他の部隊と単純比較しても意味がないわけで・・。
特殊部隊は自衛隊でも海保でも、それぞれ持てばいい。どれがすぐれてる
とかは無意味なような・・。

あとは、ハードよりも法的整備だよねぇ。

ついでに言えば、敵の正規軍と国内で市街戦やるような時点で、もう
負けてるわな・・。

305 :名無し三等兵:04/02/25 16:08 ID:???
SATは誇るべきものでなく本来萌えべきものなのだ
軍隊は精強で当たり前で警察はしょぼくて当たり前の
中で警察でありながら必死に軍隊に対抗としようとするが
どうしょうもないという所にSATの萌え要素はある

306 :名無し三等兵:04/02/25 17:01 ID:???
8エイト、この数字が意味するところは?

「閉ざされた森」見ましたか。おもしろかったよ。辻褄合わせ過ぎ。

307 :名無し三等兵:04/02/25 17:31 ID:b9MBhI+F
>>303
それやったら、小銃射撃とか自衛隊よりうまくなるかもだよ。
でも、ぜひやってほしいです。おそらくあっという間に撲滅できるはず。

#装甲歩兵戦闘車とかで、ミンチにしちゃうとかでもいいんですが・・・

308 :名無し三等兵:04/02/25 17:52 ID:???
最近、本当に一部の人がZER● ●PTI●Nの人のような気がするんだけど・・・

309 :名無し三等兵:04/02/25 19:50 ID:???
>あとは、ハードよりも法的整備だよねぇ。
どういう部分をどう直したいと思っていますか?

310 :DTG1818:04/02/25 20:39 ID:m8LZ+ALE
●陸自の戦闘職種部隊のレベル●
どの部隊が一番?

・特殊作戦群・・日本初の本格的なSOG。空挺レンジャー、全国のレンジャー有資格者のみで編成。全員が空挺降下、潜水能力を有する。

・第一空挺団・・「精鋭無比」。精鋭故に他部隊から妬まれている。

・第1普連・・・第一(政経中枢)師団の中核部隊。首都を守る精鋭部隊。

・第2普連・・・冷戦時代に対ソ最前線に配備されていた最精鋭部隊。現在イラクに派遣されている。

・第40普連・・00年の日出生台演習場での対ゲリラ殲滅訓練、現在は市街戦訓練で先を行く。

・WAiR(西部方面普通科連隊)・・離島防衛の緊急展開部隊。レンジャー有資格者が半数を占める。

・対馬警備隊・・・朝鮮半島情勢を監視、対処する。94年の朝鮮危機の際に即応態勢に入っていた。


311 :DTG1818:04/02/25 20:41 ID:m8LZ+ALE
第2普連×
第3普連の間違いですた。

312 :名無し三等兵:04/02/25 20:41 ID:???
>>310
広報みたいな回答だと自衛隊の全部の部隊が最強!

313 :名無し三等兵:04/02/25 20:43 ID:???
最強は第22普連ですぜ!

314 :名無し三等兵:04/02/25 20:43 ID:???
とりあえず空挺レンジャーだろ

315 :名無し三等兵 :04/02/25 20:44 ID:???
>>313
をっ!地元の部隊だ!(w

316 :名無し三等兵:04/02/25 20:50 ID:???
>>306
第8特殊部隊だったけ。記憶が定かでない。
ひねった特殊部隊ミステリー物だった。訓練シーンがハード。

317 :名無し三等兵:04/02/25 20:50 ID:???
常識的に考えてSAT,SSTはSBUおろか、陸自の普通化1個小隊にすら勝てんのだが
彼らが勝てるのは相手が人質を取った時ぐらいだろう

318 :名無し三等兵:04/02/25 20:51 ID:r4wATNyD
>>313
違うな、最強は第14普連だな。
マジで原発大杉(怒



319 :名無し三等兵:04/02/25 21:06 ID:???
まぁ、SATの火力を他の部隊と単純比較しても意味がないわけで・・。
特殊部隊は自衛隊でも海保でも、それぞれ持てばいい。どれがすぐれてる
とかは無意味なような・・。

320 :名無し三等兵:04/02/25 21:12 ID:???
>>313
原発はキライ?
原発やごみ処分場、軍事基地など住民に嫌われるものは、補助金やら
税金やらの大金が地元市町村に転がる仕組みになっている。
それで食っている人たちもたくさんいるはずだよ。

321 :320:04/02/25 21:12 ID:???
>>313ではなくて>>318宛でした。

322 :名無し三等兵:04/02/25 21:34 ID:???
ある程度安全で安価の家庭用原子力発電装置が出来れば、良いのだが。

323 :名無し三等兵:04/02/25 21:57 ID:???
核融合を早く完成させてくれればな〜
高いか

324 :名無し三等兵:04/02/25 22:01 ID:???
それより特殊作戦群がテレビレポーター連れてって、北朝鮮の原子炉を
叩きのめしてほしい。そうすれば、視聴率50%越えの超人気番組が
作れる。おいしいな・・・

325 :名無し三等兵:04/02/25 22:09 ID:???
対馬警備隊ってどういう部隊なの?

326 :名無し三等兵:04/02/25 22:27 ID:???
>>325
まず、自分で調べて、それを書いてみて。
足りないところがあれば、皆が教えてくれるよ。
多分、いろいろネットで見つかると思う。

327 :名無し三等兵:04/02/25 23:15 ID:???
>>320
嫌いとかじゃなくて、ただ無茶苦茶だとおもうだけ。
実質3個中隊で6箇所も守りきれるかっつうの!!
おかげでソートー無茶な訓練してる。

328 :名無し三等兵:04/02/25 23:18 ID:???
*陸自対馬警備隊の概要

戦後、米軍通信隊厳原派遣隊が旧陸軍兵営跡に駐屯し、1959年4月に撤収。その後、対馬町村会などが
防衛庁に要望していた陸上自衛隊の厳原駐屯が決定し、1961年9月から陸自第4管区対馬作業隊が旧陸軍
兵営跡に常駐するようになった。翌62年8月、陸上自衛隊の師団改編にともない、対馬派遣隊(第4師団・
第41普通科連隊の1個中隊)100名が派遣された。81年3月には対馬派遣隊から対馬警備隊に昇格した。
現在、対馬警備隊は普通科中隊なみの人数(約350人)しかいないが陸上自衛隊第4師団(春日)直轄で
あり、大村の第16普通科連隊などと同格扱いとなっている。警備隊長は、中隊であれば三佐のはずが、連隊
長を務める一佐が充てられている。二佐が副隊長となり、総務、情報、作戦、兵站担当の4人の幹部とと
もに補佐する体制となっている。有事の際に本土からの支援部隊の編入やその指揮などを想定した編成に
なっているなど、その重要性がうかがわれる。


329 :名無し三等兵:04/02/25 23:21 ID:???
>現在、対馬警備隊は普通科中隊なみの人数(約350人)しかいないが

立派に大隊規模だと思いますが…

330 :名無し三等兵:04/02/25 23:23 ID:???
対馬警備隊が駐屯する対馬の国防施設の位置
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/tsushimamap.html

331 :名無し三等兵:04/02/25 23:25 ID:???
>>320
嫌いとかゆう問題じゃない。
実質3個中隊で6箇所以上も守れるかっつうの!
おかげで無茶な訓練してる。
後、海岸線もなが杉!約700人でどう汁つうの!

332 :名無し三等兵:04/02/25 23:27 ID:???
○大田昌秀君 
自衛隊は二〇〇三年度予算で都市型戦闘訓練施設等の建設費を計上していますが、
同施設の設置場所について教えてください。
○政府参考人(西川徹矢君) 現在、防衛庁の方で建設中のものが二件ございます。
東富士演習場、そして饗庭野演習場においてそのような市街地の訓練施設を建設して
おります。そしてまた、現在計画中のものとして一件、霧島演習場において計画して
いるところでございます。
 

http://www.eda-jp.com/pol/iraq/031216-5.html

333 :名無し三等兵:04/02/25 23:30 ID:???
>>328
コピペやん

レンジャーがやたら多いとか、地元や周辺の出身者がやたら多い等
特殊部隊スレらしい?レポートが戻ってくると思っていたのに。

>>329
大隊にしては小さいと思うよ。大隊は約600人くらい。
(よって西部方面普通科連隊も発足前は「離島防衛大隊」とか
言われていたし、旅団の軽普通科連隊も構想段階では、
「普通科大隊」とも言われていた。)

334 :名無し三等兵:04/02/25 23:32 ID:???
一つの秘話――。

 90年代後半、朝鮮半島に近い長崎県の対馬。国境の島にある陸自対馬警備隊には、
韓国軍から追われた北朝鮮軍が上陸する可能性あり、という緊急情報が入った。陸幕は
「情報収集の強化」を指示。警備隊は海岸線を警戒する必要に迫られた。

 だが、武装した兵士と遭遇した場合、「丸腰」で対処できるのか。隊員は「せめて
小銃を」と上官に訴えたが、武器携行の法的根拠はない。隊長は苦渋の決断をした。
「小銃を携行。しかし、弾は持つな」……。結局、北朝鮮軍の兵士と遭遇することは
なかった。

 この時の不安と無念さは隊員の心に今も残る。陸幕長経験者が言う。「即応性の重要
性は自衛隊創設当初から言われていたが、キャッチフレーズのようなもの。制約があっ
てすぐには動けなかった。いま、本当の意味の即応性が求められている」
【「平和立国」取材班】

335 :名無し三等兵:04/02/25 23:34 ID:???
対馬警備隊の貴重な写真

http://militaryroom.chips.jp/myweb_009.htm

336 :名無し三等兵:04/02/25 23:42 ID:???
>>333
そんなことないよ。
自衛隊では400人前後が大隊だよ。
今度改編する空挺普通科大隊も定員375名だし。
連隊だって実質650〜800人なんだし。
諸外国に比べれば員数は少ないよね(泣

337 :名無し三等兵:04/02/25 23:44 ID:???
平成15年度予算概算要求の中で、防衛庁は陸上自衛隊に「特殊作戦群」の創設を
予定しています。第一空挺団出身者を中心とした300人規模の部隊で、防衛庁長官
直轄、その名の通り陸自初の本格的特殊部隊です。

 またいわゆる特殊部隊ではないですが、レンジャー資格者を集め高い行動能力
を持った部隊も複数存在しており、習志野の空挺団・厳原の対馬警備隊・相浦の
西部方面普通科連隊が挙げられます。特に西部方面普通科連隊は平成14年3月に
発足した新しい部隊、主に離島への緊急展開を目的とし、3個普通科中隊基幹(660
人規模)で、うち1個中隊がレンジャー化されています。
またこの他、一部の普通科連隊でも、隷下の普通科中隊の内1個をレンジャー資格
者で編成して実質的な「レンジャー部隊」に仕立てています(北熊本の四二普連・小倉
の四○普連など)。


338 :名無し三等兵:04/02/25 23:57 ID:???
韓国人が竹島に味をしめ、不穏な動きをしています。竹島(韓国名独島)の領有権は
国際法上日本に有るにも拘らず今現在は韓国が実行支配しております。そして今度は
対馬を自国にとの運動が行われております。多くの日本人はこの事実に関して殆ど、
ご存知ないかと思われます。こういった問題は存在自体を日本のマスコミ(主にTV)
は殆ど国民に伝えようとしません。


http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/tusima.htm
対馬の自然が外来種で破壊されないよう望みます。  

      以前、この様な事もありました。
原文 機械翻訳 「対馬島(テマド)は韓国領土」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_001.htm
<李承晩大統領の対馬島返還要求>
1949年1月8日、李承晩大統領は新年の記者会見で、対馬島の領有権を主張し、日本に
対馬島の返還を要求した。彼は建国直後の1948年8月に対馬島返還要求をした後、日本
側で 物議が起こると、9月に再び対馬島属領に関する声明を発表し、以後にも繰り返
し対馬島返還要求をしたが、日本側の抗議と当時の米国のマッカーサー司令部によっ
て拒否された。
★対馬の方たちは、長年韓国の侵略の恐怖にさらされています。そして対馬住民は韓国
の侵攻に怯え、自衛隊に駐屯してもらえるよう、政府に働きかけました。これが日本で
唯一、地域住民の要望により設立された自衛隊の部隊・・・対馬警備隊の発足理由です。

http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/tsushimagsdf.html


339 :333:04/02/26 00:07 ID:???
>>336
>自衛隊では400人前後が大隊だよ。
正しく言えば、規模だからね〜。
俺は、「(普通科)大隊=1個中隊(約200人)×3」で600人という数字を出した。

>今度改編する空挺普通科大隊も定員375名だし。
非正規戦や市街戦を担当する部隊は小さいからね。
中隊や小隊自体が他の野戦部隊よりも小さいのではないかな。

>連隊だって実質650〜800人なんだし。
同様に、「普通科連隊=1個中隊(約200人)×4」で約800名かな。
(ただし第1師団や第7師団の普通科連隊は別)。
部隊によっては欠員が相当あるみたいだけど。

340 :名無し三等兵:04/02/26 00:11 ID:PM1oX86P
WAiRが本拠地相浦駐屯地の紹介。
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/index.html

341 :339:04/02/26 00:13 ID:???
そういえば本部管理部隊や重迫部隊を含めるのを忘れてた...
だから、それよりも人数は増えるね。

342 :名無し三等兵:04/02/26 00:29 ID:???
>>337
1個中隊が、じゃなくて各中隊に1個小隊レンジャーだよ。
各ナンバー中隊ごとに挺身行動できる様にしてある。
実際各中隊毎に激しい訓練をしてる。フツーにヘリから池に飛び込んだり、対馬で生地
訓練したり。夜間射撃や着衣水泳もね。
ブッシュハットに桜のパッチ着けているのはどうかとおもうけどね。

>>339
正規戦も非正規戦も野戦も市街地戦も在外邦人救出もしますが何か?
実際人少なすぎだと皆思ってますが何か?
連隊に居た時も定員の7割しか居ませんでしたけど何か?

343 :名無し三等兵:04/02/26 00:40 ID:???
>>342
>正規戦も非正規戦も野戦も市街地戦も在外邦人救出もしますが何か?
改編後も正規戦(空挺作戦)やるの?
となると、特科や施設部隊、後方支援隊などは現状維持かな。

>連隊に居た時も定員の7割しか居ませんでしたけど何か?
欠員を解消するためにも、旅団化は進められているよね。
どうでもいいけど元自さんですか?

344 :名無し三等兵:04/02/26 00:57 ID:???
>>343
2chには現役は居ないことになっとるようでつ(w
今も対戦車用の掩体もフツーに掘ってるよ、襲撃や伏撃も中隊訓練で
しとるよ。誘導爆弾の誘導とか秘密作戦の類とか人質救出とかはSの
任務。かな?
それ以外全部が空挺の守備範囲。
忙しすぎんだよ!!

345 :名無し三等兵:04/02/26 01:04 ID:???
だいたい、何の為に軽装甲機動車が入って来てると思うとる?
あれだけの物を大量に物投しるならどれだけC−130いると思う?
プラットフォームの数だって足りてないんだから(悲

346 :名無し三等兵:04/02/26 07:13 ID:???
さっき、NHKでイラク派遣自衛隊のクウェートにおける射撃訓練をやったんだけど、
89式にエイムポイント装着したのを使ってた。
何かマウントを着けて高くしていたのが確認できた。
あとはキャメルバックらしきものを背負った隊員も。
今回派遣されたのは3普連主体らしいので、彼らにはエイムポイント装着済み89式が渡されていた模様。

347 :名無し三等兵:04/02/26 10:06 ID:???
先発部隊と先遣隊の警備部隊には配備してなかったのね・・・。

348 :名無し三等兵:04/02/26 10:10 ID:???
対馬警備隊は隷下に普通科一個中隊しかいないんだから人数から大隊規模っていうのはどうかと。
連隊規模に増強されるのを見越して連隊本部要員がいるんだろうし。

349 :名無し三等兵:04/02/26 12:04 ID:???
>>346
これかなぁ?
ttp://www.tasco-japan.co.jp/militry/7P.htm

350 :名無し三等兵:04/02/26 12:15 ID:???
写真見つけましたで。
漏れにはダットサイトということしかわからない。
http://news.www.infoseek.co.jp/photo/reuters/full.html?u0=26reutersJAPAN138970&u1=1

351 :名無し三等兵:04/02/26 12:17 ID:???
マウント、サイト共にタスコのカタログに載ってるのとは違うね。

352 :名無し三等兵:04/02/26 12:30 ID:???
流石に終了後空薬莢は拾ってないよな?

353 :名無し三等兵:04/02/26 12:38 ID:znUqLjV6
>流石に終了後空薬莢は拾ってないよな?

 拾ってると思われ。通称、「空薬莢受け取り付け金具」の所にマウント付けたら
、「空薬莢受け」は何処につけるんだろう。

354 :名無し三等兵:04/02/26 13:40 ID:???
やめてよ、アメちゃんの前で恥ずかしい・・・。

355 :名無し三等兵:04/02/26 14:04 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040226i204.htm

ここの写真が分かりやすいかな。
約7700発撃ったらしいけど、これって自衛隊としては多い方なの。

356 :名無し三等兵:04/02/26 14:04 ID:???
国内で散々やってます。
米軍の捨てたのを拾いに行ってブービートラップに引っかかった事もあります。

357 :名無し三等兵:04/02/26 14:21 ID:???
どう思う?
http://streaming.yahoo.co.jp/program?k=fwis00020&s=2

358 :名無し三等兵:04/02/26 14:58 ID:???
アメちゃんも薬莢受け付けて訓練することもあるけどな

359 :名無し三等兵:04/02/26 15:24 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040226/20040226-00000017-ann-int.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040226/20040226-00000038-jnn-int.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040226/20040226-00000701-fnn-int.html
訓練中のニュース動画。空自は空将も行ってるんだね。

360 :名無し三等兵:04/02/26 15:40 ID:???
陸海空の指揮一元化

陸海空各自衛隊の指揮と運用を一元化し、効率的な海外派遣やミサイル防衛(MD)の
円滑な導入、大規模テロへの迅速な対応などを実現するため、防衛庁が検討を進めて
いる新「統合幕僚組織」の全体像が十五日、分った。

三自衛隊の指揮権を握るトップの「統合幕僚長」、ナンバー2の「統合幕僚副長」の下に、
部隊を運用する「作戦部」、情報を収集分析する「統合情報部」など六部門を設置。米軍の
統合参謀本部をモデルにした組織編成を目指している。

新体制は2005年度末にスタートの予定。約650人と現行の「統合幕僚会議」事務局300人の
倍以上の規模。新統合幕僚組織は「作戦部」(130人)、「統合情報部」(100人)、「防衛計画部」
(60人)、「通信電子部」(230人)、「後方補給部」(60人)、「総務部」(70人)の編成。
統合幕僚長に直結し、メディアに対応する報道官や有事法制に関する法務官も設置する。

「作戦部」の下に置かれる「作戦一課」は、大規模テロを含む武力攻撃事態に即応。「特殊作戦班」
や「日米共同作業班」などが常設される。「作戦二課」は、災害派遣やPKOなどを担当する。

361 :名無し三等兵:04/02/26 15:43 ID:???
ミサイル防衛では、三自衛隊を統合した常設の運用部隊を新設。航空自衛隊の
実働部隊の指揮を担う航空総隊司令官を長とする見込みで、部隊の創設から運用
まで、作戦部が密接に関わる。

「統合情報部」は現在の防衛庁情報本部の緊急・動態部メンバーが中心になるが、
情報本部から独立せず兼任の形を取る。「情報一課」は主に国内が対象。「情報二課」
は海外の動きを収集分析する。情報本部全体でキャッチした電波・画像データのうち
部隊の運用に必要な内容を直ちに統合幕僚長に伝える役割も担う。

「防衛計画部」や「通信電子部」は統合運用に関する中長期計画、三自衛隊のシステム
の共有化やサイバーテロ防止を担当。「後方補給部」は備品や物資調達の統合化を進
める。(2004.2.16共同)

362 :名無し三等兵:04/02/26 16:30 ID:???
>>360-361
何を訴えたいの?

363 :名無し三等兵:04/02/26 17:43 ID:???
戦後60年間懲りずに県単位で縄張り争う警察は無能で
組織統合を着々と進める自衛隊は有能と言いたいんじゃ
ないの

364 :名無し三等兵:04/02/26 17:46 ID:???
fnnの動画で89式がジャムったぽい感じ。

365 :名無し三等兵:04/02/26 17:47 ID:???
必死で言い訳するSAT厨


366 :必死で言い訳するSAT厨:04/02/26 20:35 ID:???
呼んだ?

367 :名無し三等兵:04/02/26 22:30 ID:???
>>362

まあ、この調子で日本版SOCOMキボンヌ…って事なんじゃないか?

368 :名無し上等兵:04/02/26 23:00 ID:???
警察は名目上自治体警察を標榜しているからねぇ。
個人的には内務省&国家警察(警視庁)復活賛成派。

369 :名無し三等兵:04/02/26 23:36 ID:???
>>368
内務省・・・総務、厚生労働、国土交通と警察か。
ものすごい力と利権が絡んだ官庁だな。
きっとそう遠くないうちにもの凄く腐敗するな。

>国家警察(警視庁)復活賛成派
国家警察=警視庁ですか!?

370 :369:04/02/27 00:09 ID:???
また(前にも書いた事があるけど)現在の内務省は総務省だと思う。
内務省の英訳は「Ministry of Public Management, Home Affairs,
Posts and Telecommunications」であり、内務(省)を表す「Home Affairs」
が含まれている。(というか外国では総務省を内務省と報道することも
あるんだとか。まぁ正式名称が長いからなァ〜)。

>日本版SOCOM
よく言われているように、メンバーは
・陸・・・特殊作戦群・第1空挺団
・海・・・特別警備隊
あたりか。あと、それを支える部隊として輸送部隊と機動性が高い
重火力部隊(機甲旅団とか?、空自に特殊部隊支援攻撃機部隊とか?)、
特殊部隊後方支援旅団もほしい・・・ムリありすぎか。
現実的には、共同訓練を頑張れ〜しかないかな。

371 :名無し上等兵:04/02/27 00:59 ID:???
>>369
厚生省は'38に分離してたから違うっしょ。
内務省は地方行政と治安行政の役所だと思う。
まぁ、あと民間防衛なんかもかな。
国家警察(警視庁)ってのは警視庁を東京都警と国家警察に分離した方が良いってことね。
海保も機動隊も警備系としてまとめておいた方が使い易いだろうし。

>>370
Ministry of Home Affairs は確かに内務省のことだけど、総務省の英訳にコレが入っているのは
旧自治省も'60-'70に Ministry of Home Affairs を名乗るようになったから。

まぁ、あとどうでも良いことだけど「統合幕僚副長」ってのはどうかなぁ。。

372 :名無し三等兵:04/02/27 07:01 ID:pBvwOL3A
内務省とかのネタは他のスレでやってくれ!
スレ違いだ。

373 :名無し三等兵:04/02/27 11:10 ID:???
SATマガジン2号はどこいったぁー!

374 :名無し三等兵:04/02/27 16:16 ID:N7+US3mQ
SATマガジンに74式戦車の都市型迷彩や追加装甲が・・・
カコイイ(´∀`*)

375 :名無し三等兵:04/02/27 20:35 ID:???
「航空自衛隊最前線」という本を買って付録のDVDを観たら、松島の救難隊の訓練風景
が収録されていたんだけど、その中で空自迷彩服に空自独自の白いプロテックヘルメット
姿のMDEIC隊員が9ミリ機関拳銃を胸に下げて、ファストロープ降下で地上に降りて
救助をしていた。
マジで感動したよ。

376 :名無し三等兵:04/02/27 21:03 ID:uNjLPtN5
SATマガジン2号の感想。

・40i・・かなりの上達ぶり。カッコイイ!
・空挺レンジャー記事・・・勉強になりますた。まさに「精鋭無比」です。
・KP−SWAT・・・相変わらず派手なアクションだなぁ・・・実力は・・ハァ・・
・伊藤鋼一のSIT小説・・・アンタ、元SATなんだからSATの小説を書けよ!
 経歴から「元特殊部隊員」の文字が消えてますた。
・ヘボ漫画・・・素人の同人誌の方が上手いよ!読む価値無いので、このページだけ破り捨てますた。

377 :名無し三等兵:04/02/27 21:06 ID:???
>>370
漏れの希望で言うならば
日本版SOCOM

・特殊作戦群
・第一空挺団
・101化学防護隊
・WAiR
・SBU

378 :名無し三等兵:04/02/27 21:45 ID:???
SATマガジンに感謝しろよ!
http://www.modelkasten.com/book_catalog/sat_index.html

379 :名無し三等兵:04/02/27 21:49 ID:???
>>363
歴史認識に間違いがあるよ

380 :名無し三等兵:04/02/28 00:26 ID:???
>>376
>・ヘボ漫画・・・素人の同人誌の方が上手いよ!読む価値無いので、このページだけ破り捨てますた。
あれはなんとかならんのかな?

>>378
SATマガジンに感謝するが、君にも感謝するよ
ありがとう!


381 :名無し三等兵:04/02/28 00:43 ID:???
>>377
>101化学防護隊
どういう状況で101化学防護隊"日本版SOCOM"に必要だと思う?

まぁ陸自の「国内対テロ&海外派遣・PKO司令部」である中央機動集団(仮?)
には含まれているんだよね。でも「統合特殊作戦司令部」的なものには、
化学防護部隊は必要かとも思う。


しかしどうも陸自総隊司令部の話はなかなかでてこないな。以前
統合幕僚部の話が出てきたときに、「陸自総隊司令部(方面隊の上位組織)
新設」の話がでてきたのだけど、それ以来聞かない。ガセネタだったのかな。

382 :名無し三等兵:04/02/28 01:02 ID:???
>>375
ファストロープ空自もできるんだ。。
てっきりSAT、SST、空挺団、SBU以外は出来る部隊ないかと思っていた。

383 :名無し三等兵:04/02/28 01:16 ID:???
>>378
フラッシュライトってこんな点けっぱなしにしとくもんなの?
あと光量が少なくない?

384 :名無し三等兵:04/02/28 01:19 ID:XT/7rMnm
これですね
   
http://tkj.jp/bessatsu/4796639527/

●<要撃最前線、小松基地・F15J>の全真相
●<ブルーインパルス>男たちは人々の笑顔と感動のために飛び続ける
●<臨時教育隊・F2>最新情報と飛行機パイロットの素顔
●助けを求める人がいる限り、全力で救出する!
●<松島基地・救難隊>迫真のドキュメント映像満載!
●可憐な<航空自衛隊・現役女性パイロット>の日常と生活

385 :名無し三等兵:04/02/28 01:36 ID:???
>>382

勘違いしているようなので、指摘するけど・・・
空挺降下は難易度が高く、長期に渡る過酷な訓練を要するけど、ファストロープはSAT厨とかが騒いでいる
ほど、凄い技術ではない。
集中的に2〜3日練習すれば簡単にマスターできる。
警察、海保、自衛隊の部隊で多用されている。
但し、陸自では、ファストロープは正式科目ではないので、公開訓練はおこなっていない。数年前に第一空挺団
が公開しただけ。
現在日本の部隊で、ファストロープ技術があるのは、下記の部隊だ。

・陸自WAiR
・陸自特戦群
・陸自第一空挺団
・空自エアレスキュー(救難隊)
・海自SBU
・海自救難隊
・海自水中処分隊
・海保SST
・警察SAT
・警視庁SIT

386 :名無し三等兵:04/02/28 09:14 ID:???
特殊特殊うるせー。

387 :名無し三等兵:04/02/28 10:01 ID:4fB0IyPl
フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』 に
詳しい日本の特殊部隊の紹介が書いてあったよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E9%83%A8%E9%9A%8A

警察SATについてはこちら↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/SAT

海保SSTについてはこちら↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/SST

388 :名無し三等兵:04/02/28 13:05 ID:???
      ↑
SATマンセー厨が必死にSATをアピールしてます。





389 :名無し三等兵:04/02/28 14:10 ID:???
上のフリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』 に
SBUのページもあったよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/SBU

390 :名無し三等兵:04/02/28 14:13 ID:???
SATは何時解体されるの?
カナダ王立騎馬隊(国家警察)対テロ部隊ERTが解体されて、
対テロ任務をカナダ軍のJFT-2に譲渡したように、SATも解体して、
陸自特殊作戦群に対テロ任務を譲渡するのかな?


391 :名無し三等兵:04/02/28 18:51 ID:???
アメリカでFBI/HRTがデルタフォースに吸収されるような
もんだぞその発想は

392 :名無し三等兵:04/02/28 20:30 ID:???
カナダの事例について調べてみたところ、以下のような話のようだ

1993年、それまで対テロ任務を担っていたカナダ王立騎馬隊(Royal Canadian Mounted Police 以下RCMP)の
SERT(Special Emergency Response Team)は解体され、同任務をカナダ国防軍 陸軍内部に設置された
JFT-2(Joint Task Force 2)に引き継いだ。
JFT-2の主任務は、顕在的・潜在的にかかわらず、国益に影響する事態に対処することであり
その主要な任務はCT(Counter Terrorism)であるとされています

一方で、RCMPには、SERTは無くなったものの、依然としてERTは存続しており
人質事件・武装立て篭もり事件・危険な容疑者への令状執行など、通常警察力を上回る
事象に対して、対応しています。

と、ここまではカナダ政府のサイトから抜粋したものですが、
日本でも動揺の事が起きるかどうかは、はっきり言ってわかりません
以前、日経新聞が「SATの凶悪犯罪への積極投入」が計画されていると伝えたそうですが
事実ならば、SATは国益に関係の無い、凶悪犯罪対処部隊として存続する道を模索し始めた、と取る事も出来ます。
(この報道に続く証拠が現れないので、これは誤報では無いか、と言う話もあるそうですが…)

あとは、自衛隊と言う"実質的な軍隊”が戦争とは言い切れないテロ事件に対して
出動するのを容認する世論が出来るかに掛かってくるでしょうが…

あ、長文を書いておきながら、結局意味のある事は何も言って無いかもしれない…
すいません吊ってきます

393 :名無し三等兵:04/02/28 21:40 ID:???
>>388
>>390
おい煽るなよ。お前みたいなのが荒れる元だぞ?!

ちょっと気になる画像。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040227/photos_wl_me_afp/040227123220_xhc1trbj_photo0

394 :名無し三等兵:04/02/28 21:56 ID:???
>>393
「Japanese Ground Self-Defense Force 」soldiers
           ↑
       ちょっと気になる

395 :名無し三等兵:04/02/28 22:50 ID:4fB0IyPl
上のフリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』 に
特殊作戦群のページもあったよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E4%BD%9C%E6%88%A6%E7%BE%A4

396 :名無し三等兵:04/02/28 23:01 ID:???
>>393
サングラスかけてスカーフで顔隠してるから特殊作戦群の隊員だね!!

397 :名無し三等兵:04/02/28 23:11 ID:???
>>393
ストックが固定タイプなので、やはり第3普通科連隊員だろうね。

398 :名無し三等兵:04/02/28 23:22 ID:???
>>395
そのページに特殊作戦群の編成が詳しく掲載されてるんだけど、正確なの?

399 :名無し三等兵:04/02/29 00:15 ID:???
>>398
俺だったら、ソースのないものは、( ´_ゝ`) ふーん 程度かな。
書いた人にソースはどこですかと訊いてみては?

400 :名無し三等兵:04/02/29 00:35 ID:???
しかしアレだな、顔の大半を隠してしまえば何人でもそれらしく見えるもんだな。

401 :名無し三等兵:04/02/29 00:51 ID:???
>>395
ほとんどの隊員が自由降下(w
副群長が二等陸佐(w
ほとんど全部妄想だな(ww

402 :名無し三等兵:04/02/29 00:53 ID:???
しかし今回のイラク派遣は私物使用の隊員がおおいなあ
ワタシタチにとっては、ありがたいんだけどね

403 :名無し三等兵:04/02/29 01:14 ID:tlWHIRtR
とうとう3月になりますなぁ…しみじみ

404 :名無し三等兵:04/02/29 01:19 ID:???
妄想多いよな
1年間で自由降下修了するの何人だと思ってるの?
空挺団及び自衛隊全体で修了した数何人だと思う?ん?
その中で若くて、やる気があって、志願して、適性があるのはどれぐらいだと
おもうよ?エ?
ヲ他どもマスゴミどもコエーよな(www

405 :名無し三等兵:04/02/29 01:31 ID:???
激しく同意↓。(こんなことすら解決できんならSATなんて不要、税金の無駄)

>>303 :名無し三等兵 :04/02/25 14:54 ID:3dBgrKyq
>>SATにしてほしい仕事
>>1、珍走団の撲滅
>>2、職業右翼(在日系)の撲滅
>>
>>いや、馬鹿にしてるんじゃなくて、まじで


406 :名無し三等兵:04/02/29 09:10 ID:???
>>405
そんな軽犯罪(?)にSATなんか投入したら
人権保護なんたら団体やら、わけのわからん連中が
「過激だ!」って騒いじゃうよ。

407 :名無し三等兵:04/02/29 09:54 ID:???
>>405
役割分担ってご存知ですか?

しかも犯罪行為を行わない限り、職業として
政治活動を行うのは自由じゃないですか

408 :自衛隊・海保マンセー厨23歳:04/02/29 10:24 ID:ZMkaCZoL
特殊作戦群は全隊員が空挺降下できるし、SBUも一部の隊員が空挺降下ができるし、
SSTも一部の隊員が最近習志野に通っていて、空挺降下技術を習得するのは時間の問題だ。


ところで、SAT隊員は空挺降下できる隊員はいるんですか?


409 :名無し三等兵:04/02/29 10:31 ID:???
今日は楽しい日曜日。
一部、春休みも重なっているか。

410 :SATマンセー厨14歳:04/02/29 10:48 ID:???
SATは地方SAT隊員は空挺降下できないけど
警視庁SATは全員が空挺降下・・それも自由降下を習得していますよ。

411 :名無し三等兵:04/02/29 10:49 ID:???
hozaitenasai

412 :名無し三等兵 :04/02/29 10:50 ID:???
   ↑
こいつアフォだ

413 :名無し三等兵:04/02/29 11:20 ID:???
「ゼロオプ」でSAT大好きな常連ガキたち。
*BBS書き込み・ゲストブックを参照
なんでSATヲタはガキしかいないのだろうか?

E-Bulletzero16歳
SAT14歳
SIG好き18歳
ナッズ 12歳
フランカー 16歳
Gamma.17歳
偵察部隊 16歳
M9 19歳
SEALS 16歳
親鸞 18歳
K-ltjg17歳
Hajime Shimizu 19歳

414 :名無し三等兵:04/02/29 12:35 ID:???
ゼロオプ関連はヲチ板でやれや。
なんなら俺がスレ立ててやろうか?
「特殊部隊関連のHPのイタイ奴」ってタイトルで。

415 :名無し三等兵:04/02/29 14:48 ID:???
(プッ)(ププッ)(ケラケラ)(ゲラ)(ゲラゲラ)のSATマンセー厨は最近書き込まないな。

SAT=準軍事組織

という自分の発言に責任を持てなくなって逃げ出したのか(藁)


416 :名無し三等兵:04/02/29 17:18 ID:???
3月の幹候卒業式にSBUでるかな?今年はどんなパフォーマンスを見せてくれるのか
空挺降下で海面に降りてくれねーかな

417 :名無し三等兵:04/02/29 17:38 ID:???
>>413はホントに大人か?
せいぜい精神年齢9歳くらいの無職引き小森じゃないのか?
マニアくん入ってねえし。マニアくんに片思いしてるんだな(藁)

418 :名無し三等兵:04/02/29 17:53 ID:???
>>416

RIBに乗って疾走してたと思ったら、いきなり観閲艦に強行接舷して
目にもとまらぬ早さで制圧するパフォーマンス…

とか妄想した漏れは、ほとんどビョーキでつか?w

419 :名無し三等兵:04/02/29 18:45 ID:???
RIBが転覆。

420 :名無し三等兵:04/02/29 20:22 ID:???
イラクの自衛隊宿舎に空挺降下とか。
ヒンシュクネタすまそ。

421 :名無し三等兵:04/02/29 21:03 ID:Uuatvok1
派遣隊員の中に特殊作戦群隊員がなぜ、いないのだ?

422 :名無し三等兵:04/02/29 21:12 ID:???
>>421

ズヴァリ!
まだ正式に発足していないからだと思われ

423 :名無し三等兵:04/02/29 21:15 ID:???
>>417
SATマンセー厨
マ●ア君はSAT厨じゃないだろ(藁)

424 :名無し三等兵:04/02/29 21:17 ID:???
マニア君はいくつ?

425 :名無し三等兵:04/02/29 21:28 ID:Uuatvok1
>>421>>422
んじゃあ、第一空挺団は?

426 :名無し三等兵:04/02/29 21:47 ID:???
>>425
現役なり空挺団に配属されていた人など可能性は少しくらいはある。
情報を確認するのに一番確実な方法は、情報公開制度を利用して
防衛庁に問い合わせることだよ。

427 :名無し三等兵:04/02/29 21:51 ID:???
415のような頭の悪い、粘着質の自衛隊マンセー厨は早く死ねばぁ?
人様に楯突く前に、お前がちゃんと質問に答えろよ(プッ

だいたい「(藁)」なんておかしな使い方してて恥ずかしくないかぁ?
普通、というかずいぶんと前に「(藁」ならあったが、馬鹿じゃねぇの?
てか、馬鹿というか真性の基地外だったな、自衛隊マンセー厨は(ゲラ

428 :名無し三等兵:04/02/29 21:53 ID:???
>>426
ふむ…
しかし、派遣中は公開されなさげだなぁ…
記者会見も一時見合わせてたぐらいだから

429 :名無し三等兵:04/02/29 22:58 ID:???
>>428
ダメだった場合でも、裁判に持ち込み勝てば教えてくれるさ。
お金と時間と手間と巻けた場合のリスクがかかるけど(ハイリスクローリターン)。

430 :名無し三等兵:04/03/01 08:43 ID:???
>>427
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!(プッ)(ププッ)(ゲラ)(ゲラゲラ)のSATマンセー厨の罵声書き込み!!SAT=準軍事組織

さんざんおまえの質問に答えてやったがな。
SAT=準軍事組織というおまえの考えを証明してくれや!!

それとも証明できないのかい(藁)

それならそれで、おまえみたいな低脳SATマンセー厨は氏んでくれ!

431 :名無し三等兵:04/03/01 16:14 ID:???
>>429
2ちゃんねらはそれをプロ市民と言う…。

432 :名無し三等兵:04/03/01 16:43 ID:???
406 :専守防衛さん :04/02/26 00:05
ちょいとマジレスさしてもらってええ?
おまいら紛らわし杉じゃゴラァ!S舞台!
課業まえにそのツナギの戦闘服ややこしんじゃボゲェ!
ナンジャその紺色の服は?K察かとおもたぞ!
空挺隊員ワルサーし過ぎてついにk務隊すっ飛ばして東船橋署が
踏み込んできたかとオモタぞ。
いやしかし、あの色はどうかと思うぞ、初めて見たらゲッタイにSATかっ!!
って思うぞ。K察的威圧感はあるけど、軍隊的威圧感なさ杉(w
SASのアサルトスーツみたなのがええと思うぞ漏れ的には。
あれは、軽くみられるぞ、いかんですぞ
ホントに。




433 :名無し三等兵:04/03/01 17:49 ID:???

ガセですな(w)
自称自衛隊員の言うことだからなあ。
紺色は有り得ない。
可能性があるのはODのみ。

434 :名無し三等兵:04/03/01 19:57 ID:y7TMbhk1
でた!根拠もなく「ありえない!」
紺色や黒色を使っている特殊部隊もあるのに
どうして「ありえない」と言い切るんだろう?
バカだからかな?

435 :名無し三等兵:04/03/01 20:42 ID:???
>>432=434

紺色だというソースを教えてくれないか?自称「現役自衛官」の厨房君(w
人にどうこう言うからには自分の意見の正統性を示せる自身があるんだろ?


436 :名無し三等兵:04/03/01 21:30 ID:???
妄想だけなら何とでも言えるよな。
現実は妄想の様にうまくイかねーからよ。
な!>>432
>>433
>>435
プッ(F総裁風

437 :名無し三等兵:04/03/01 21:58 ID:???
F総裁って誰?

438 :名無し三等兵:04/03/01 22:01 ID:???
道路公団

439 :名無し三等兵:04/03/01 22:04 ID:???
>>437
日本銀行の福井総裁の事。

440 :名無し三等兵:04/03/01 22:08 ID:???
>>439
テレビ見た事ある?

441 :名無し三等兵:04/03/01 22:22 ID:???
>>440
富士通総研時代の講演の時に。


442 :437:04/03/01 22:24 ID:???
>>438-439
どうもありがとう。
日本銀行、又は道路公団の福井氏のことですか。
どちらもテレビで最近クローズアップされていなかったから
わからなかったよ。

443 :名無し三等兵:04/03/01 22:24 ID:???
あそ
          ショボーン

444 :名無し三等兵:04/03/01 22:29 ID:???


   フ   ジ   イ

             オサーンノコト

445 :名無し三等兵:04/03/01 22:40 ID:???
自衛隊のイラク派遣に反対しているのは、サヨ連中だけではない。
そう、お気づきだろう! SATマンセー厨達である。
何故なら、彼等が一番恐れているのは、自衛隊が実戦経験をすることである。
彼等の本音は、自衛隊に本格的な実戦を経験させたくないのである!
唯一、彼等SATマンセー厨が優越感に浸れるのは、
自衛隊=実戦経験がない=情けない!
SAT=実戦経験がある=偉い!
という図式があるからだ。
しかし、自衛隊がイラクで実戦を経験してしまうと、その図式が崩れてしまい、SATマンセー厨が
優越感に浸れるものがなくなるからだ。
SATの実践と言っても、20数年前の大昔に基地害男一人を数百人で取り囲んで、そのSATの前身部隊
の大坂府警のエロ中隊の隊員8人がかりでボコって、射殺しただけのことなんだがな。

間違いなく自衛隊は、最低でも2〜3年はイラクに駐留するだろう。
イラク内で比較的治安の安定しているサマワでも、2〜3年駐留していれば、何らかの形で、警備中隊
の隊員が銃撃なりするだろう。
むしろ、2〜3年間、平穏無事に過ごせると考える方が無理があるだろう。

恐らくSATマンセー厨の中には、自衛隊駐屯地前をサヨ連中に混じって、抗議活動をした連中もいるだろう。

446 :名無し三等兵:04/03/01 23:07 ID:???

    ∧_∧
    ( ・∀・)ハラハラ
  oノ∧つ⊂) はやくSATマンセー厨 食い付いて来ないかな・・
  ( ( ・∀・)ドキドキ
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)




447 :名無し三等兵:04/03/01 23:12 ID:???
SATマンセー厨

キタ━━━━━━( ´∀`)´∀`)´∀`)´A`)´∀`)´∀`)━━━━━━ア!!

          ↓




448 :名無し三等兵:04/03/01 23:18 ID:???
SAT最強

449 :名無し三等兵:04/03/02 00:06 ID:???
おまえら見てろよSATにかかれば自衛隊の90式戦車なんて
ニューナンブ短銃でバンバン!どかーんだ。
F-15もMP5でダダダダちゅどーんだどうだまいったか
おんどれあ


450 :名無し三等兵:04/03/02 00:42 ID:???
     _, ._
   ( ゚ Д゚) …
   ( つ旦O
   と_)_)

   _, ._
  ( ゜Д゜) <いや、お前ら、悪乗りしすぎ
  ( つ O   ガシャ
  と_)_)  __
       (__()、;.o:。
         ゜*・:.。

451 :名無し三等兵:04/03/02 03:04 ID:???
このスレは頭の悪い、糞厨房の自衛隊マンセー厨をあざ笑うスレです。
SAT厨房なんぞどこにも居ないのに、いるいる、とほざくパナ●ェーブ研究所みたいなアフォは
さっさと皆で自殺に追い込んでやりましょうw
いったい、どこが質問に答えたのやら。
全然答えられずに話をそらしたり、言いがかりをつけてきただけじゃん(ゲラ
世界にバカは必要ありません。
彼はよほど警察に検挙されたことが悔しかったようです。
だからガキ丸出しの警察批判、自衛隊賛美、と言った典型的な頭の悪い軍事ヲタの行動
が見て取れます。
自衛隊マンセー厨の一日も早い駆除を目指しましょう!

452 :名無し三等兵:04/03/02 07:20 ID:???
     ↑
(ゲラ)(ププッ)SATマンセー厨

キタ━━━━━━( ´∀`)´∀`)´∀`)´A`)´∀`)´∀`)━━━━━━ア!!

見事に釣られましたな!!!!

必死に反論しているのが、とても痛々しい!!!

おまえの主張は説得力に欠けるんだよ!ヴァカ!

口惜しかったら、おまえの持論の

SAT=準軍事組織ということを証明してみろよ(藁)
証明できないのなら、さっさと自殺してくれ!

          

453 :名無し三等兵:04/03/02 07:23 ID:???
SATマンセー厨

キタ━━━━━━( ´∀`)´∀`)´∀`)´A`)´∀`)´∀`)━━━━━━ア!!

 見事に釣られますた。
          ↓

454 :名無し三等兵:04/03/02 10:44 ID:???
│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑│↑
└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘
======矢======印======反======射======装======甲======
┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓│↓

455 :名無し三等兵:04/03/02 10:53 ID:???
ダイスの存在は公になってるの?

456 :名無し三等兵:04/03/02 11:39 ID:???
防衛庁、自衛隊に国際貢献部隊2006年度にも創設
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040302AT1E0100C01032004.html
国際貢献、対テロ、ミサイル防衛の専門部隊は東京・市谷の防衛庁に
司令部機能を置き、防衛庁長官が指示を出す仕組みにする。
対テロ専門部隊は、3月にも習志野駐屯地に設ける対テロ特殊部隊や、
大宮駐屯地の化学防護隊などを統合し、総合的な対処を可能にする。

457 :名無し三等兵:04/03/02 14:38 ID:???
国際貢献にテロにMD??
イージスやペトリオット、おおすみまで参加する統合部隊かよ

458 :名無し三等兵:04/03/02 15:50 ID:???
MDまで加えるのがよくわからんな。

459 :名無し上等兵:04/03/02 17:39 ID:???
警察もちっと前に似たような部隊を作るとかなんとか言ってたよな。

http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E6001020.html

ちゃんと棲み分けてくれよな…。

460 :名無し三等兵:04/03/02 17:48 ID:???
>>459
自衛隊の対テロの方は警察がお手上げ状態じゃないと、
活動はできないので棲み分けは出来ている。

防衛出動や治安出動(下令前に行う情報収集)や警護出動が無いと動けないから。

461 :名無し三等兵:04/03/02 17:59 ID:???
>>458
そりゃ、将来の自衛隊の活動を想定した部隊だからだろう。MDなんか特に
重要な柱の1つだし(戦車や火砲等の正面装備を削ったお金は、
MDに使われるわけだし)。
それよりも、>>457氏の「おおすみ」というのがよくわからない。
ソースのどこかに書いてあたっけ?

462 :名無し三等兵:04/03/02 18:04 ID:???
>>461
多分、国際貢献の所を深読みしすぎて「おおすみ」と思ったのでは。

463 :名無し三等兵:04/03/02 20:00 ID:???
空自には特殊部隊はできないんだろうか?

464 :名無し三等兵:04/03/02 20:02 ID:???
まぁ、国内で大規模なテロとかが発生する可能性はきわめて低いだろうしな。
せいぜい、基地害親父が人質を捕って立て篭もる程度しか起きないだろ。
その程度ならSATで充分だからな。
特戦群は、海外での活動を視野に入れているのだろう。


465 :名無し三等兵:04/03/02 20:29 ID:oa/4oCDK
>対テロ専門部隊は、3月にも習志野駐屯地に設ける対テロ特殊部隊や、
>大宮駐屯地の化学防護隊などを統合な対処を可能にする。

特殊作戦群+101化学防護隊+SBUかな?

466 :名無し三等兵:04/03/02 20:33 ID:???
予算はどんくらいなのだろうか

467 :名無し三等兵:04/03/02 20:34 ID:9gsLXQgW
>>464
それならSITで十分な気が…
なんかSATって教育隊みたいな感じを受ける。
SATで鍛えてSITに行くみたいな

468 :名無し三等兵:04/03/02 21:00 ID:???
>>452
反論できないのはお前だろ?
痛々しいのもお前(プッ

>おまえの主張は説得力に欠けるんだよ!ヴァカ!
そっくりそのまま返してやるよ(ゲラゲラ
お前の主張をコテンパンにしてやったのだが、まだ解ってないようだな。

>口惜しかったら、おまえの持論の
>SAT=準軍事組織ということを証明してみろよ(藁)
別に持論でもなんでもなく、常識だが?
SATやSWATが準軍事組織でないと証明できるモンならやってみればぁ?
世の中では、そういうカテゴリがすでに出来あがっているにもかかわらず、
楯突こうなんぞ百万年早いんだよ、ガキが。
お前がさっさと自殺すれば良いだけだ。
悔しいんだろ?
お前のみっともない主張が受け入れられなくて。
ほれ、いい加減、反論してみろよ、ガキ(プッ

469 :名無し三等兵:04/03/02 21:19 ID:???
落ち着けや貴様ら。
まずageるな。
そして、準軍事組織かどうかは国のエライ人たちが決める事だ。
2チョソネルで決めるわ毛じゃぁねえ。

お ち つ け

470 :名無し三等兵:04/03/02 21:27 ID:U+DX0XEM
>>468
警察は、軍事組織になりえないのでは?
どうなの?

471 :名無し三等兵:04/03/02 21:31 ID:???
>>456
即応性と、全国規模での運用が求められる分野というところが共通しているかな。
国際貢献も対テロもMDも方面隊単位では対応が難しいだろうし。
特にMDは衛星情報と、海上のイージス艦搭載型と陸上配備型の連係を密にしないと不味い。

情報の収集・分析は、今度新設される、統合幕僚長を補佐する防衛情報部の役割が大きくなるらしいし、
その下に、対テロとかの司令部機能が集約されれば、いざというとき迅速な運用が出来そう。

472 :名無し三等兵:04/03/02 21:37 ID:???
三軍統合しちまえばいいだろうに。

473 :名無し三等兵:04/03/02 21:46 ID:???
>>472
警備区が各自衛隊で違ったり、自衛隊の規模が多すぎてムリ。
カナダみたいに、弱小軍だったら、不可能でもないのだろうが。

しかし統合特殊部隊司令部は、やっぱりなさそうだね。
(現状では必要ないか)。

474 :名無し三等兵:04/03/02 21:51 ID:GR5fvCex
>>468
(ププッ)(ケラケラ)のSATマンセー厨君よ。

マジでおまえヴァカだろ?
日本語も読めないのか(藁)?
漏れ、その他の皆が警察が準軍事組織では無いことを散々説明したが。
>>221
>>222
>>229
>>231
>>233

そろそろ「SAT=準軍事組織」
だという証明してくれよ。

毎回のように説明もせずに罵声を浴びせる書き込みしか出来ないようじゃ
誰もおまえの味方をしないぞ。
おまえの過去の書き込みを上げてやろうか?


475 :名無し三等兵:04/03/02 22:06 ID:GR5fvCex
(ププッ)(ケラケラ)・・SATマンセー厨の代表的な痛い書き込み
>>171 ・177・201>>211・213
>>217・220・250
>>254・255・268
>>427・451・468


476 :名無し三等兵:04/03/02 22:08 ID:GR5fvCex
211 :名無し三等兵 :04/02/23 22:26 ID:???
>>203
ざんねーーん(プッ
何でもかんでも自作自演のレッテル貼りかい?
それで議論に勝ったつもりかい?
ほれ、どこに「SATマンセー」を叫ぶ人間がいるのかなぁ?
アンチ警察、アンチSATはみっともないからやめろ、と言う事が、自衛隊マンセー厨君にはそんなに悔しい事なのかい?

>きみの場合、書き込みに特徴あるからすぐ分るよ。
>書き込み内容が毎度同じだからね。
お前の脳みそじゃ
「警察擁護」=同一人物
と言う程度なんだろうけどさ(ププッ
だから、まったく別人の発言を自作自演だなんて言っちゃうんだろうねー(ゲラゲラ
お前の書き込みは本当に特徴がありすぎて分かりやすいねぇ。
文章の端々から出てくる知能の低さが特にね(プッ

>「警察板」に書き込んだら
べつに〜。
準軍事組織である警察特殊部隊について述べる事に問題があるのかい?
そう言う自衛隊マンセー厨君こそ、「自衛隊板」があるんだから、そっちに行けばぁ?(ププッ



477 :名無し三等兵:04/03/02 22:10 ID:GR5fvCex
素朴な疑問だが、おまえはなんで語尾に(ププッ)、(ケラケラ)・・etc付けるの?





478 :名無し三等兵:04/03/02 22:15 ID:???
今、SATマンセー厨が死んだ。
これほどのレスを書ける才能がありながら、SATマンセー厨は死んでしまった。
分かっているのか?殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろうSATマンセー厨を、お前達はつまらん煽りや叩きで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。SATマンセー厨を殺したという理由から、この板の住人を、2ch
住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
SATマンセー厨よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、SATマンセー厨よ。
あなたの立てたスレッドは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
SATマンセー厨を殺した者共よ。俺が怖ければ、
SATマンセー厨の死を踏み越える覚悟でここを
超えるスレッドを立ててみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛
してやろう。暖かいレスもつけてやろう。sageも晒しも俺はするまい。
だが、ここのSATマンセー厨を殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る。


479 :名無し三等兵:04/03/02 22:17 ID:GR5fvCex
『SAT=準軍事組織』というおまえの持論を明確に説明しない限り
おまえの言うことを誰も指示しない。

「準軍事組織」:有事等の緊急を要する場合に限り、軍事活動可能な実力、装備、指揮系統
         を持ち合わせている組織
アメリカなら沿岸警備隊、フランスなら国家憲兵隊が「準軍事組織」に該当する。

んで、SATはどうなんだ?

480 :名無し三等兵:04/03/02 22:27 ID:GR5fvCex
>>478

そうだな。
ちと漏れも大人げなかったな。
相手は「踊る大捜査線」に出てくるSATに影響されてSATマンセー厨になった
15歳の厨房だもんな。
反省するよ。
他の自衛隊マンセー厨はどうか知らんが漏れはもう相手にしないぜ。

すまなかったな。
(ププッ)(ケラケラ)・・・etcの15歳SATマンセー厨君。
もうおまえの書き込みには反論しないよ。

おまえのその異常なまでのSATに対する愛情には感服したよ。
今後もSAT慢性道を行き進むがいい。

頑張れよ!!!

陰ながら応援していてやるよ。

本当にゴメンな!

さようなら!!!!!!!!

481 :名無し三等兵:04/03/02 22:33 ID:???
ゲラゲラをケラケラと読み間違うようなご立派な脳みその持ち主が泣き叫んでるなぁ。
そもそも、お前のほざく準軍事組織の定義がまったくデタラメ(プッ

で、SWAT部隊(含むSAT)が何故、準軍事組織でないのか説明できるのかい?
出来ないだろうなぁ、その程度の知識じゃ(ププッ
お前がいくらほざいても、無駄だよ。
お前の主張は、自衛隊は軍隊でない、と言ってるようなものだからな。
もっと分かりやすく言うならば、犬が動物である事を説明しろ、などと泣き叫んでるようなもんだ(嘲笑
明らかに定義されている物を説明する必要があるかな?
お子ちゃまはもう寝る時間だぞ。
早く首吊って死んどけ。

482 :名無し三等兵:04/03/02 22:37 ID:???
てか、相変わらずなさけない奴よぉ、自衛隊マンセー厨よ。
漏れが15歳? はぁ? わけわからんなぁ。
お前が15歳のクソガキだからって、一緒にするなよ、僕?
踊るをみてSAT厨?
お前の頭は単純だね。
まったく理解できないなぁ。
そもそもどこに「SAT厨」がいるのか言ってごらん? 証明できないくせにほざいてるなよ、アフォガキが(プッ
しかし、これでお前がかの有名な海保ヲタやマニア君、いや速かな? と同じってことがよぉく解ったよ。
まったく、こんな簡単な挑発に乗って最後にボロを出してくれるとは思わなかったがな(ゲラゲラ
ほれ、みっともなくわめいてる暇あるなら、そこの回線を切って、首を吊って死んどけ。
お前なんぞ生きてる価値がねぇんだよ、ボケが!

483 :名無し三等兵:04/03/02 22:44 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ★★荒らしは放置が一番キライ!★★
 ||    〜 荒らしは常に誰かの反応を待っています 〜
 ||
 || ●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
 || ウザイと思ったらそのまま放置!
 ||
 || ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
 ||
 || ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
 || 荒らしにエサを与えないで下さい
 ||
 || ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
 || ゴミが溜まったら削除が一番です 。   Λ_Λ
 ||                       \ (゚ー゚*) キホン。
 ||________________  ⊂⊂ |
    ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
    (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
  〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


484 :名無し三等兵:04/03/02 22:48 ID:GR5fvCex
>>481=>>482

ご苦労さんね。
わかったわかった(優)
おまえの考えが全て正しいよ。
虐めてゴメンよ。

それで気が済んだかい?(優)

明日学校なんだろ?
早く眠りなさい。

子供の時から規則正しい生活をしてないと将来警察官になれないよ。
警察官になれないとSAT隊員になれないよ。

ではおやすみなさい。

485 :名無し三等兵:04/03/02 22:52 ID:???
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「こういうの糞スレっていうんだよね」  「2chがつぶれそうになるわけだね

486 :名無し三等兵:04/03/02 22:52 ID:???
( ´,_ゝ`)。。。同じ警察厨でも速や65の方がまともな奴だったよ・・

487 :名無し三等兵:04/03/02 22:56 ID:???
( ´∀`)自衛隊ヲタと警察ヲタの争いは どっちが勝ったの?



488 :名無し三等兵:04/03/02 22:56 ID:???
「GR5fvCex」みたいな真性のアフォと、アンチ自衛隊マンセー厨は出入り禁止の方向でw
アフォが騒ぐから、アンチが喜んで叩くって理解できてる?

489 :名無し三等兵:04/03/02 22:58 ID:???
海保オタクの勝利!

490 :名無し三等兵:04/03/02 22:59 ID:???
>>486
速は駄目駄目だろ。
自称、警視庁に出入り出来る大物、とか言ってたわりに、実際に警察関係者らしき人間にボッコボコにされた
挙げ句、結局2chに逃げ込んで誹謗中傷してたような奴だし。
話にならない。

>>487
どっちもどっち。
陰湿さで自衛隊マンセー。アンチのしつこさで警察。

491 :名無し三等兵:04/03/02 22:59 ID:???
>>489
うぜー。
mmmmmm345は氏ね。

492 :名無し三等兵:04/03/02 23:00 ID:???
>>489
うぜー。
mmmmmm345は氏ね。

493 :名無し三等兵:04/03/02 23:01 ID:???
書き込み内容と説得力で考えるとSATマンセー房の敗北

494 :名無し三等兵:04/03/02 23:03 ID:???
>>493
そもそもSATマンセーなんかいないから、無意味だよ、自衛隊マンセー君w

495 :名無し三等兵:04/03/02 23:06 ID:???

SATヲタ発見

496 :名無し三等兵:04/03/02 23:08 ID:???
>>495
また決めつけかよ(;´Д`)
まるで狂犬だな。誰彼かまわず噛みついてきやがる。
自衛隊マンセー厨は出入り禁止だ!
お前も発言するから荒れるんだよ!
波風たてるような発言はやめとけ、ヴァカが!

497 :名無し三等兵:04/03/02 23:09 ID:???
( ´,_ゝ`)。。。全て自作自演かよ・・・・




498 :名無し三等兵:04/03/02 23:10 ID:???
>>497
オマエモナー

499 :名無し三等兵:04/03/02 23:12 ID:???

>>496
そのまま返すよ(笑)
また決めつけかよ(;´Д`)
Q・SATヲタがいないという理由は?
Q・自衛隊ヲタがいるという理由は?

500 :名無し三等兵:04/03/02 23:16 ID:???
>>499
ポカーーン
今時、そんな事を言い出すとは。
てか、そのまま返す意味がわかんないのだが?

Q・SATヲタがいないという理由は?
SATマンセーな書き込みは実際にはない。
よって、一連のSATマンセー云々という主張はすべてデタラメ

Q・自衛隊ヲタがいるという理由は?
すでにいるんだけど?(爆笑
SAT糞、自衛隊マンセーな書き込みは腐るほどあり、そうやってスレを荒らしている奴がいる。

てか、○×最高、△□クソ、というのは議論にならないのでやめろよ。。。

501 :名無し三等兵:04/03/02 23:17 ID:???
   / ___     ___|___     ____|___
  /    |  |     __ |___     | ______│ /────\
/ |  ─────  │──│───│       /ヽ      │   │   │
   |   _|_ |    |───────       ノ │/    │   │   │
   |     |          /│\           /│\    \_/    /
   |    丿        ノ │  \         /ノ  \

          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
      ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
     /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
 .,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
 { ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
 .ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
   ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"


502 :名無し三等兵:04/03/02 23:49 ID:???
ペニスがスレッドストッパー・・・

503 :名無し三等兵:04/03/03 07:11 ID:???
>>500


>>468
>>481
>>482
どうみてもSATマンセー厨の書き込みですが?

504 :名無し三等兵:04/03/03 13:24 ID:???
知らないようで知っている特殊部隊など
■海自特別警備隊
 ・観艦式(2003年03月頃?のもの)に参加、または関与していた
 ・第13旅団とも過去に共同訓練をしている?
 ・第13旅団の第46普通科連隊に度々訓練の支援を受けている
 ・第13旅団から徒手格闘訓練を受けた

■特殊作戦群
・要員は普通科・特科・施設科など日本全国から幅広く募集中
・選考は2次試験まで??


■西部方面普通科連隊
・西部方面隊のヘリコプター隊や航空隊等と訓練をよくしている
・離島生地訓練をしている
・後方支援隊を持っている
・不審船引き上げの警備に何らかの形で関与
・水中処分隊に研修を受ける?
・沿岸監視訓練を過去に実施
・懸垂降下訓練を受ける
・日米共同統合演習を受けたことがある
・過去に空挺団から訓練を受ける

探せばもっといろんな情報が見つかると思う

505 :名無し三等兵:04/03/03 13:51 ID:???
なんかへんなやつのせいでSAT自体の印象が悪くなってる感じですけど、
SAT好きな人はあんなやつとは関係ありませんからね。
SATは警察の精強部隊ですよ準軍事機関ではありません。

506 :名無し上等兵:04/03/03 14:14 ID:???
準軍事部隊ってのは有事・戦時に軍に編入される部隊のことでしょ。海保とか米州兵とか。

507 :名無し三等兵:04/03/03 19:17 ID:???
>>505
禿げしく同意!
ただ一人の基地外のSATオタクのせいで、SATファン=荒らし厨房 というイメージが
出来てしまうのには残念ですね。
SATは準軍事組織部隊ではないけど、精鋭部隊であることには変わりありませんしね。

508 :名無し三等兵:04/03/03 21:34 ID:???
&gt;&gt;503
どこが?
いい加減自衛隊マンセー厨は消えろって(;´Д`)

509 :名無し三等兵:04/03/03 22:08 ID:???
まぁまぁ、皆落ち着きなさい!

俗に言われる「SATマンセーオタク」と思われる書き込みの件ですけどね。

冷静に考えてみると、SATマンセーオタクさんによる書き込みではないと思いますよ。
私の分析で考えると、ズバリ!自衛隊マンセー厨による自作自演の書き込みでしょう。
この結論に至った経緯ですが、
 
 まず、本当のSATマンセーオタクさんなら、警察組織のSATとまったく無縁の「軍事板」に
出没して、書き込む事はないということです。
「軍事組織」と「警察組織」の違いを知っているのに、なんで「軍事板」に書き込むでしょうか?
そんなことをするのは、厨房か、その程度の知能しか持っていない知恵遅れさんだけでしょう。

 そして、毎度毎度のように「ププッ」とか、「ゲラゲラ」というような自作自演を強調するような
、程度の低い罵声書き込みを真っ当な神経を持った人がするでしょうか?
このような馬鹿丸出しの知性の欠片の微塵も感じられない恥ずかしい書き込みをするのは、自衛隊マンセー厨
の仕業以外に考えられないでしょう。

 そんな訳ですので、皆さん、このような書き込みには、徹底的にシカトしましょう!

510 :名無し三等兵:04/03/03 22:32 ID:???
この軍事版も強制ID表示にしてほしい。

511 :厨ども滅殺:04/03/03 22:40 ID:ytIlAmnW
あげといてやるよ
どっちもうざいんだよ
氏ね!!

512 :名無し三等兵:04/03/04 00:42 ID:m2rvQanH
SATやSST、SBUや特殊作戦群、西部方面普通科連隊には
部隊章ってあるんでしょうか?

513 :名無し三等兵:04/03/04 00:45 ID:???
SSTの部隊章はイマイチだったな。


514 :名無し三等兵:04/03/04 01:01 ID:???
警視庁のSATに入隊するためには警視庁の各機動隊から推薦された機動隊員が
体力検査や射撃試験、面接試験などを経て選抜されます。主に銃器対策部隊
(第1、第6、第8機動隊)や山岳レンジャー部隊(第7機動隊)などから
選抜されているようです。海保SSTの隊員は警備実施強化巡視船の特別警備隊
(海保機動隊)の隊員か救難強化巡視船の潜水隊員から選抜されることが
多いようです。警察機動隊や海保の特別警備隊(機動隊)銃器対策部隊は
ハンドガンとしてS&W M5906を使用しているそうです。

なお、警視庁SAT隊員の経験者は警備部警護課の総理大臣官邸警備隊や
SP、刑事部捜査第一課の特殊犯捜査などに行くことが多いようです。

515 :名無し三等兵:04/03/04 01:03 ID:???
>>513
SSTの部隊章なんか見たことあるの?
実際の隊員を見たということ?

516 :名無し三等兵:04/03/04 12:07 ID:krjuqBj0
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040223/ids_photos_wl/r906779310.jpg
機動隊?

517 :名無し三等兵:04/03/04 12:09 ID:???
千葉県警の銃器対策部隊じゃん。地方SWATみたいなもんだよ

518 :名無し三等兵:04/03/04 12:37 ID:wWEiVpyC
警察オタクキモイな。

519 :名無し三等兵:04/03/04 13:16 ID:s9kMGv8p
>>516-517
間が2分じゃ短すぎ。

もっと我慢しろ。完璧な自演を期待する。

520 :名無し三等兵:04/03/04 19:50 ID:???
>513
>SSTの部隊章なんか見たことあるの?

一時期ネットにも出てたよね。毘沙門天だかが絵のやつ。ちょっと迫力には
かけるデザインだった。

521 :名無し三等兵:04/03/04 19:59 ID:???
>>520
それが本物だという根拠がない。

522 :名無し三等兵:04/03/04 22:00 ID:???
>>514
はっきり言うが、情報が間違いだらけ。
刑事部に捜査一課はあるが、捜査第一課はない。
SSTやSATはSIGを使用しているし、特別警備隊はニューナンブだ。
銃器対策部隊に至っては、各県でまちまちだが、主にニューナンブやSIG P230の
使用が確認されている。
ついでに言っちまうと、警視庁SATにしろ、地方SATにしろ、その所属都道府県警察
からのみ採用されるわけではない。

523 :名無し三等兵:04/03/04 22:29 ID:???
>>509
(プッ とかは普通に使われているだろ?
(藁) なんて独自の使い方やってる方が、変じゃないのかい?

524 :名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA :04/03/04 23:08 ID:???
( ・∀・)y−〜〜 まあまあみんな、マターリしようよ〜
外国でも「LAPD SWATがあるからSEALsは不要」「GSG9があるからKSKは・・・」みたいなこという人がいるのかな〜?

525 :名無し三等兵:04/03/04 23:09 ID:???
>>516、517
その写真は千葉県警新東京国際空港警備隊の銃器対策部隊です。
今年の2月10日に千葉県警は第一機動隊のSATや銃器対策部隊に
続いて、短機関銃を装備する部隊として
全国の警察官から要員を集めている機動隊である新東京
国際空港警備隊に銃器対策部隊を設置しました。
新東京国際空港警備隊には他に爆発物処理班や儀杖隊、機動救助隊
が設置されています。


526 :名無し三等兵:04/03/04 23:13 ID:???
>>520

SSTの部隊章、このページに掲載されているパッチの画像?

http://www5c.biglobe.ne.jp/~recon/2-DATABASE-JAPAN.htm#SST

527 :名無し三等兵:04/03/04 23:19 ID:???
>>522
>刑事部に捜査一課はあるが、捜査第一課はない。

捜査一課も捜査第一課も、たいして違いないじゃん。
第 が付くかどうかだけじゃん。

ちなみに

警視庁組織規則の刑事部のところ。
第37条 捜査第一課の分掌事務は、次のとおりとする。
(1) 殺人、傷害その他生命身体に係る犯罪の捜査に関すること。
(2) 強盗及び強姦かんに係る犯罪の捜査に関すること。
(3) 放火及び失火に係る犯罪の捜査に関すること。
(4) 科学捜査に関すること。
(5) 部内他課の分掌に属しない犯罪の捜査に関すること。


と書いてあるけど。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012163001.html#i37


528 :名無し三等兵:04/03/04 23:26 ID:m2rvQanH
あげ

529 :名無し三等兵:04/03/04 23:31 ID:???
>>527
肝心な部分に関しては反論出来ないんだな(w

530 :名無し三等兵:04/03/04 23:32 ID:???
>>523
平然を装って書き込みをして必死だな!

531 :名無し三等兵:04/03/04 23:37 ID:???
>>530
自衛隊マンセー厨、必死だな!(w

532 :名無し三等兵:04/03/05 00:04 ID:???
>>523
降格機動隊見てたら(藁)って出てきた(W

533 :名無し三等兵:04/03/05 00:12 ID:???
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/9132/gb_old1.html

上のURLの海保マニアの日記に下のような文が記載してあった。
> 昨日、折角教えていただいた特警隊のシンボルマーク?のことを書
> くのを忘れてしまいました。。。特警隊にもあるのですよ。戦闘っ
> ぽいやつです。シーザーみたいなのに槍を持っている人間が乗って
> いるやつ。(保安官さんにちゃんと教えてもらったのに。。。うま
> く伝えられずゴメンナサイ。。。)

SSTの部隊章はシーザーなんじゃないの?


534 :名無し三等兵:04/03/05 00:29 ID:???
>>532
なんじゃそりゃ?
そんなのあったっけ?

535 :名無し三等兵:04/03/05 01:01 ID:???
>>534
うんとねえ。
第9話「ネットの闇に棲む男 CHAT! CHAT! CHAT!」の17:47あたりから
「5番リヤカー(藁)」っておっさんへの書き込み。



536 :名無し三等兵:04/03/05 01:11 ID:???
SATって制服&装備が非常にダサい

537 :名無し三等兵:04/03/05 01:21 ID:???
>>535
( ・∀・)つ〃∩ヘェ〜
DVD引っ張り出して見とこうw

ちょっと調べていて解ったこと。
自衛隊マンセー厨、もといアンチSAT野郎の正体は、かの有名なmmmmmm345であると判明。
某所や、ザ・掲示板等々で、いつもの「personなんちゃら」を騙っての書き込みや他のスレ
での書き込みから、奴がメインの犯人であることが判明。
だから、あんなに頭の悪い書き込みしてたのかと、妙に納得。

538 :名無し三等兵:04/03/05 03:09 ID:???
>>537
>( ・∀・)つ〃∩ヘェ〜

い、1へぇか…_| ̄|○

539 :名無し三等兵:04/03/05 07:29 ID:???
>>537
( ・∀・)つ〃∩ヘ・・コテハンのせいにするなんて情けねー



540 :名無し三等兵:04/03/05 08:00 ID:???
>>531
指摘は図星だったんだ(w

541 :名無し三等兵:04/03/05 12:26 ID:NIB+a7hM
今日からこのスレは海保SSTを崇めることにする。

542 :名無し三等兵:04/03/05 15:10 ID:???
SSTの部隊章はコンバットマガジンの2003年4月号にはっきりと載ってるはず

543 :名無し三等兵:04/03/05 21:06 ID:???
さり気なくSBU射撃訓練画像


http://www.dii.jda.go.jp/msdf/ccf1/rimphotob/rimpb014.jpg
http://www.dii.jda.go.jp/msdf/ccf1/rimphotob/rimpb015.jpg

544 :名無し三等兵:04/03/05 22:20 ID:???
>>539
コテハンのせいって、事実だから(w
mmmmmm345がいつも主張している事と、”アンチSAT”厨房の言ってる事がまったく同じだからね。
「有事の際に役に立たない」だの「空挺能力が無い」だのっていうアフォな主張がね〜

545 :名無し三等兵:04/03/05 23:02 ID:???
>>543

そういや、この隊員たちの防弾チョッキ、やけに分厚いよなぁ…
いったい何を防ぐ気なんだか…

546 :名無し三等兵:04/03/05 23:34 ID:???
>>545
ライフジャケットじゃないの?

547 :名無し三等兵:04/03/06 00:41 ID:???
(;=_=)じ〜・・・

ほ、本当だ…_| ̄|○
すいません、ディッピングソナーの先っぽで吊ってきます・・・∧‖∧

548 :名無し三等兵:04/03/06 00:48 ID:18ehOzb8
>>543
















釣られた。_| ̄|○

549 :名無し三等兵:04/03/06 01:02 ID:???
>>548
無用な改行は止めれ。

550 :名無し三等兵:04/03/06 07:33 ID:???
化石の荒野でも見てください
ラストは陸自冬戦教部隊との雪中での激しい銃撃戦
角川映画の中では佳作なんだが、いまいちうけずに赤字
ったく

551 :名無し三等兵:04/03/06 17:23 ID:???
>>546
にしても厚いよなどんだけの耐弾性かいな、AK74はどうか?

552 :名無し三等兵:04/03/06 18:54 ID:???
いや、ライフジャケットってあれくらいだろ?つーかそれって本当に特警隊か?

553 :名無し三等兵:04/03/06 19:20 ID:moWl+ITE
SBUの写真なら防衛白書に載っているでしょ。
p118に艦内でのMIO訓練の様子を写した写真がね。

554 :名無し三等兵:04/03/06 22:41 ID:???
>>553
臨検訓練の写真はこれですな。
装備を知られたくない為か、画像が粗いですな。
  ↓
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040306/22362040.jpg

555 :名無し三等兵:04/03/06 23:23 ID:4wRYPa9c
>>554
DVカムからのキャプチャなんじゃない?

556 :名無し三等兵:04/03/07 09:59 ID:???
自分は空挺レンジャーですが、習志野には消防レスキューの方が時々来てますよ。
オレンジの作業服にオレンジの半長靴みたいの履いてますよね?
レンジャー訓練ではなくて、跳び出し塔(基本降下課程で使う)の体験等、各種研修をやっておられたよう
ですが。
習志野にはいろんな部門の人が体験程度の研修で来ますが、本当に「空挺レンジャー課程」に入校するのは
、空自のエアレスキュー(救難隊員)のみ。同期にもいたけど、奴ら、戦術行動は最後までよくわかってい
ないようでしたが、体力と根性は我々から見ても本当すごかった。
最近では、海自の特別警備隊の隊員も「基本降下課程」や「降下長課程」に入校しますが、レンジャーはや
らないですね。
山地で戦術行動をすることもないし、大事な隊員をぶっこわされたくないんでしょうな。
あと、よく雑誌に書かれているような、警察SATや海保SSTが、習志野で訓練を受けているところは見
たことがありません。
昔は多少、SATに戦闘行動のさわり程度を教えたこともあったようですが、まともなレンジャー訓練はや
っていません。ましてや落下傘降下は絶対にやってませんね。                                                  
20年ぐらい前にSATの前身部隊関係者に落下傘降下の訓練を頼まれたらしいですけど、断わったそうですし
ね。
国防費で、治安組織である彼らに訓練を施してやるというのも可笑しなもんですからね。


557 :名無し三等兵:04/03/07 10:00 ID:???
へぇー、みなさんすごい知識ですね!
空挺団のことも色々書いておられますが、多少認識の違うところが散見されましたので、保全上問題のない範囲で紹介をいたします。
空挺団には、団本部中隊・普通科群・対戦車隊・特科大隊・施設隊・後方支援隊・空挺教育隊があります。
団本部中隊には、偵察小隊・降下誘導小隊・通信小隊があります。偵察と誘導小隊は、各種隠密潜入のプロフェッショナルであり、大部分の隊員が自由降下(HAHO/HALO)課程修了者です。
主力となる普通科群内には、群本部中隊と4コ普通科中隊があります。群本部中隊には、情報小隊と通信小隊があり、情報小隊と偵察小隊のやってることはほとんど同じです。ただ団長直轄か群長指揮下かの違いでしょうね。
ちなみに海自の潜水課程を修了している者は各部隊に少数名ずついます。比較的、空挺教育隊の教官・助教が多いかな。空挺レンジャー課程の水路潜入時に安全係として必要だからでしょうね。
他の部隊に関しては、もし興味のある方がいれば紹介します。あまり頻繁にカキコめませんが、時々覗かせていただきます。では・・



558 :名無し三等兵:04/03/07 10:02 ID:???
特殊作戦群については、当初、空挺団内にできるという話だったのですが、現段階では習志野駐屯地内
に長官直轄部隊として空挺団とは別に編成される予定です。
陸自初の正式な特殊部隊でありますから、空挺レンジャーだけでなく全国のレンジャー隊員に平等に機
会を与えるためです。
ただでさえ「アンチ空挺」と言われる人が陸幕や全国に沢山いますからねぇ。空挺だけにおいしいとこ
ろを持って行かせたくないのでしょう。やはり「最精鋭部隊」などと標榜していると、どうしても外か
ら妬みを買うものです。ちなみに空挺団内でも既に「アンチS」の動きが出てきています。私もいずれ
は行きたいと思っているのですが、なかなか言い出しづらい雰囲気ですね。
ちなみに98年11月に団本部内に「新編部隊準備室」という特殊部隊準備研究部署が設置されて、「S小隊」
と「G小隊」という2つの準備研究部隊を編成して対抗形式で運用研究や訓練をしてきました。           
一部の隊員はアメリカに行って、米軍の特殊機関に留学したり某特殊部隊の訓練に参加したりしていたそ
うです。                                                              
S小隊は、FF(自由降下課程)やスクーバ(海自の潜水課程)を既に修了した猛者を集めていましたが
、ちょっと年を食った隊員が多かったように思います。
反対にG小隊は空挺レンジャー課程を修了したばかりの若い隊員が多かったですね。そのうちS小隊が解
散されると、G小隊にいた隊員が次々にFFやスクーバに入校しました。彼らが現在、特殊作戦群の新編
準備に携わっているというわけで、中心になっているわけです。


559 :名無し三等兵:04/03/07 15:44 ID:G+hGykUh
日本の警察とコスタリカの国家・地方警備隊ではどっちが強い?

560 :名無し三等兵:04/03/07 16:15 ID:???
>>559はスルー

561 :名無し三等兵:04/03/07 16:39 ID:???
エセレンジャー登場!!
ホンモノの空挺隊員が厨房の集うzero:optionなんかに書き込むと本気で思ってんのか!!

562 :名無し三等兵:04/03/07 17:46 ID:Mm34+Fhn
>>561
そう思っているよ。

563 :名無し三等兵:04/03/07 18:27 ID:???
>>509の書き込みだけどさ、SATマンセー厨に対する皮肉を込めて書き込んだんだけど、
どうやら気付いてないようだね。

564 :名無し三等兵:04/03/07 18:56 ID:???
自衛隊のイラク派遣に反対しているのは、サヨ連中だけではない。
そう、お気づきだろう! 
SATマンセー厨達である。
何故なら、彼等が一番恐れているのは、自衛隊が実戦経験をすることである。
彼等の本音は、自衛隊に本格的な実戦を経験させたくないのである!
唯一、彼等SATマンセー厨が優越感に浸れるのは、

自衛隊=実戦経験がない=情けない!
SAT=実戦経験がある=偉い!

という図式があるからだ。
しかし、自衛隊がイラクで実戦を経験してしまうと、その図式が崩れてしまい、SATマンセー厨が優越感
に浸れるものがなくなるからだ。
SATの実戦経験と言っても、20数年前の大昔に、基地害強姦魔男一人を数百人で取り囲んで、その
SATの前身部隊の大坂府警のエロ中隊の隊員8人がかりで、ボコって、射殺しただけのことなんだがな。

間違いなく自衛隊は、最低でも2〜3年はイラクに駐留するだろう。
イラク内で比較的治安の安定しているサマワでも、2〜3年駐留していれば、何らかの形で、警備中隊の
隊員が銃撃なりするだろう。
むしろ、2〜3年間、平穏無事に過ごせると、考える方が無理があるだろう。

おそらくSATマンセー厨の中には、自衛隊駐屯地前をサヨ連中に混じって、一緒に抗議活動をした連中
もいるだろう。

565 :名無し三等兵:04/03/07 18:58 ID:???
以上コピペでした。

566 :SATマンセー厨:04/03/07 19:11 ID:IPkyhoGh
SATは実戦経験豊富だけど自衛隊は実戦経験無いよな(ププッ)

567 :SATオタク14歳ヒッキー:04/03/07 19:14 ID:HSU1+Ya4
そうだそうだ!
SATは世界最強の実力を持っているんだぞ!

SAT>>>超えられない壁>>>>>自衛隊

568 :名無し三等兵:04/03/07 19:36 ID:m1MsGIAA
特殊部隊スレはガキばかりだな

569 :名無し三等兵:04/03/07 19:38 ID:???
SAT好きの勘違い厨房が徘徊してますなあ。。。。。

少しだけ君等に教授してやろうではないか。
有り難く思えよ。

実戦経験があるからその部隊が優れているとは限らないということだ。
SATが実戦経験したのは大昔だと思うけど、その隊員はまだ在籍しているのか?
要は基礎が出来ているか、ということだ。
「テスト&チェック」というやつだな。




570 :名無し三等兵:04/03/07 19:42 ID:???
>>569
「テストとチェック」および実戦経験の継承は、とても重要だね。
米軍ですら、小隊レベルでの実戦経験者は数年でいなくなるから、訓練内容にそれを反映するようにして、
ほかのものの練度向上に努めると。
そういう意味では、Mk-46氏の尻馬に乗るようで申し訳ないが、各部隊の訓練校流は、ぜひ深めてほしいなぁ。

自衛隊の場合、米軍との交流は意味深いな。
SSTやSATみたいなショボイ実戦を経験するより、毎年定期的に米軍と合同訓練してる方が信頼高いよ。

571 :名無し三等兵:04/03/07 20:00 ID:???
他国の部隊が得た戦訓を積極的に取り入れるのは、特殊部隊に限らず、どこの国の軍でも大概やるしねぇ。
海軍ではフォークランド紛争で対艦ミサイルへの脅威対処と、艦艇のアルミが火災に弱いことが知れ渡って、
海自もCIWSの導入と、護衛鑑の抗堪性向上のため上部構造物をアルミから鋼に変更されている。

実戦経験も重要とは思うけれど、そういう他国の戦訓を積極的に取り入れる体制と、情報収集能力
(部隊の共同訓練や隊員の交換訓練を含む)の方が長期的に見て重要と言えそう。

572 :名無し三等兵:04/03/07 20:18 ID:???
過去ログからのコピペなのか単なるデジャブなのか
前に同じ内容の一文を見たような気がする。


573 :一J官として:04/03/07 20:42 ID:???
>>572
結局さ。
真面目な事言うとこうなるんでしょう。
コピペにしろデジャブにしろ
厨共は言いたい放題、妄想し放題だけど
フツーに考えるとこういう結論に至るんじゃない?


574 :名無し三等兵:04/03/07 20:59 ID:???
とりあえず、mmmmmm345が正体がバレたからって、慌てて他のトピやカテで暴れ回ってるな。
ヤツをヤってしまえば、平和が訪れるよw

575 :名無し三等兵:04/03/07 21:01 ID:???
>>573
SAT厨をまともに相手しても無駄だってことだろう。
特殊部隊云々というレベルに達していないんだからな。
準軍事組織と治安組織の違いを理解していないのだからな。


576 :一J官として:04/03/07 21:28 ID:???
>>575
うーん、
だからこそ啓蒙してやらねばいかんのではないかい?
2chでそういうのをやるって難しいことだけどさ(w
厨どもが誤った知識や情報でズルズル喋られると、何も知らない香具師が
勘違いしるとカワイソウだし、もしそんなのが官公庁に入ったりして
漏れ達に実害及ぼすことやり始めたらK察もJ鯛もたまったもんじゃねーぜ。

577 :名無し三等兵:04/03/07 22:13 ID:1cGRsuJk
軍事板のスレにSATの話題を書き込んでいることからみて
警察厨の大半がSATを軍事組織の部隊だと思い込んでいるらしい。
我々軍ヲタが連中にしてあげることは

「SATは警察組織の人質救出部隊なんだから警察板に書き込んでなさいね」と
優しく教えてあげることではないだろうか?


578 :名無し三等兵:04/03/07 22:41 ID:IPkyhoGh
SATマンセー厨は、SATが全て面で、自衛隊の特殊部隊や海保SSTよりも、上回っていると信じて疑わないから、少しでもSATに対して、否定的な書き込みがあると、異常なほど反応してくるんだよな。
これが、我々の反感を買うことに気づいていないのが、哀れだよな。

579 :名無し三等兵:04/03/07 22:45 ID:???
まあ、『準軍事組織』ではあるのだが。

信者の反感を買うようなカキコをあえてする方も軍板的には嫌悪の対象であるが。

580 :名無し三等兵:04/03/07 22:57 ID:m1MsGIAA
同意。
釣りとか煽りとかウンザリ。しかも同じような内容だし。
軍事ヲタはそんなじゃない

581 :名無し三等兵:04/03/07 22:58 ID:???
>>578
そんなヤツはいねぇ。
自衛隊マンセー厨&海保マンセーヲタが作り出した幻想だ。

582 :一J官として:04/03/07 23:13 ID:???
>>577
>>578
禿同!
ひとくくりに
「特殊部隊」
と、言ってしまう日本語の使い方にも問題あるよな。
軍隊特殊部隊と警察特殊部隊とは似ているようで違いすぎるから。
任務にしても、目的や存在理由がね。
やっている訓練や装備は似ているけど。


583 :名無し三等兵:04/03/07 23:15 ID:???
しかし、スレの荒れ具合を見るにつけ、毎度疑問なんだが
何で、こうも軍事系特殊部隊派と準軍事・警察系特殊部隊派は
対立するんだろうねぇ…
個人的な考えでは、軍隊と警察じゃあ、任務はかなり違うわけだし、
そもそも議論にならない部分も多そうなのに…

584 :583:04/03/07 23:17 ID:AIhLl8g9
げ!
なんか、似たような内容と被ってしもた…_| ̄|○

585 :名無し三等兵:04/03/07 23:21 ID:???
やはり警務隊などではなく大規模な軍警察が欲しいところ。
警察の力を抑えるためにも必要。

586 :一J官として:04/03/07 23:27 ID:???
>>584
ゴメソ!
漏れのほうがちいーと早かった!
確かに一緒に語る時点で無理がある。
街中の犯罪者とっ捕まえるのと、国内外の敵やテロリストぶっ殺すの
とはあまりにかけ離れてるからね。
自治体警察が空挺降下(空輸挺身)する必要性がない。

587 :名無し三等兵:04/03/07 23:27 ID:4N1aVIku
>>553
何故かって?
キミ頭悪いね。
過去スレで何度も同じ議論が行なわれてきたじゃないか。

軍事板にスレ違いの警察SATネタを書き込むだからだろ。
SATは警察に所属する特殊部隊なんだよ。
軍事組織とはなんの関係も無い。
「軍事板」に書き込むことが可笑しい。

わかりやすく言えば、「戦闘機」のスレに「白バイネタ」を書き込んでいるようなものだ。

いいかげんに「軍事組織」と「警察組織」の違いを理解してもらいたいものだ。

588 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/03/07 23:29 ID:VWoe7L38
おお!まだ全公務員SAT化計画のお話が続いていたのかぁ〜♪

なんか、日本政府がやる仕事を、ぜぇんぶSATとかいうスーパーマンが
やってくれるらしいから、まかせちゃえばぁ〜?(笑)

589 :名無し三等兵:04/03/07 23:35 ID:???
漏れもSATネタは警察板の方で語ってもらいたいと思っている一人なんだが・・
軍事組織である自衛隊のSBUや特殊作戦群やWAiRや準軍事組織の海保SSTの話題は
「軍事板」で語るのはOKだと思うが、警察組織のSATを語るのは無理があると思う。

SATに対する意見をすると、すぐに「アンチSATオタ」とレッテルを貼られるけど、
こんな奴は存在しないと思う。
軍事板にスレ違いのSATネタを書き込んでいるSATファンを嫌っている奴は多いと思うけど・・


590 :名無し三等兵:04/03/07 23:35 ID:???
>>587
じゃ、わざわざ警察板にアンチSATを書き込む自衛隊マンセー厨はどうするんだい?
そもそも、自衛隊があるにもかかわらず、軍事板に自衛隊ネタを書き続ける必要性がないな。

591 :名無し三等兵:04/03/07 23:37 ID:???
>SATに対する意見をすると、すぐに「アンチSATオタ」とレッテルを貼られるけど、
>こんな奴は存在しないと思う。
は?
レッテル貼りをしてるやつもいないぞ?
自衛隊マンセー、SATクソと言ってるバカがいるから、そいつの事を言ってるだけが?
ほれ、「空挺能力が無いのにどうこう」とか言ってる、mmmmmm345てヤツ。
そもそも、軍事板で軍事組織でない海上保安庁ネタを書くのは良いのかい?

592 :一J官として:04/03/07 23:38 ID:???

ブァハハハ!!(激藁

全公務員をスパマン化!

ある意味そうして欲しいよな。目先の利益にしか目が行かず、己の保身しか
考えない官僚とか(w

593 :名無し三等兵:04/03/07 23:41 ID:m1MsGIAA
>>590
軍板の特殊部隊スレに自衛隊ネタを書いて困る人が居ますか?


594 :名無し三等兵:04/03/07 23:41 ID:4N1aVIku
軍事組織とはなんですか?
準軍事組織とはなんですか?
治安(警察)組織とはなんですか?

SATヲタの中に答えられる人いる?

俺はもう寝る。
明日の夜までに答えてくれよな。


595 :名無し三等兵:04/03/07 23:43 ID:???
部隊を比較するレスをスルーした方が良いのでは?

そもそも任務内容が警察と海保と自衛隊では違うですから、
同じモノ刃物でもハサミと出刃包丁では使う用途は違うだから。

596 :名無し三等兵:04/03/07 23:47 ID:???
>>591

>そもそも、軍事板で軍事組織でない海上保安庁ネタを書くのは良いのかい?

準軍事組織である海保SSTネタはOK。
有事の際に防衛庁指揮下に入り
自衛隊と共に活動するし。
この件について過去スレでさんざん語られていますが?

597 :一J官として:04/03/07 23:48 ID:7jatgahF
漏れも寝るわ
おやすみ

598 :名無し三等兵:04/03/07 23:49 ID:???


      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      | SATヲタは厨房!!! |
      | SATヲタは童貞!!! |
      | SATヲタは低脳!!! |
      | SATヲタは汚物!!! |
      | SATヲタは粘着!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゜Д゜)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪


599 :名無し三等兵:04/03/07 23:52 ID:???
この展開では、SATマンセー厨かなり不利ですな。。。
明日以降巻き返すことができますでしょうか?


600 :名無し三等兵:04/03/07 23:56 ID:???
>>593
軍事板にSATやSWATネタを書いて困る人がいるのか?
そうやって何かを排除しようとするやり方が駄目なんだよ、お馬鹿どもが。

>>594
そもそも君がそれを理解出来ているかどうか怪しいのに?
馬鹿じゃないの?
「普通車とは何ですか?
 軽自動車とは何ですか?
 トラックとは何ですか?」
と言ってるようなもんだぞ?
ほんっと、自衛隊ヲタって見識が狭いな。

601 :名無し三等兵:04/03/07 23:57 ID:???
SATに不利な情勢でSATヲタが健気に頑張っている姿が同上を誘う。

602 :名無し三等兵:04/03/07 23:58 ID:???
>>599
で、どこに「SATマンセー」厨ているんだよ、ボケが!
ちょっと、SATについてちゃんとした書き込みすると、マンセーとか言い出すしよ。
自衛隊マンセーな書き込みをいさめても、すぐにレッテル貼るし。
いい加減にしやがれ、大ボケやろう!

603 :名無し三等兵:04/03/08 00:02 ID:???
>>600
見苦しいぞ!
SATマンセー厨おまえらの負けだ!
敗北を認めろ!

SATはどう転んでも警察組織であることには変わらない。
よって軍事板に書き込むことがNGなんだよ!
そこが海保・自衛隊と決定的な違いなんだよ!
わかったか?ヴォケナスがっ!

604 :名無し三等兵:04/03/08 00:04 ID:???
自作自演の大好きなSATマンセーにはほどほど困ったものです。

605 :名無し三等兵:04/03/08 02:15 ID:???
>>594
では、SATヲタとまでは言い切れないが、警察系特殊部隊ヲタのそれがしが…

軍事組織は、三者の中では最も古い組織といえ、ほか二者の母体ともいえる。
主たる任務は、原則として外敵から、国家・国民を守ることである。
歴史上、軍隊が国内の治安維持に当たる事もあったが(最近も9.11テロ関連で、イギリス軍が国内に出動してたはず)
問題の規模、脅威の強さ、専門性などで、警察組織の手に負えないとされた場合に限られ、
多くの場合、国家元首の決断があって初めて国内展開が可能である。

対して、治安(警察)組織は、国内(領土内のほか領海内も含む)において
国家・国民を守ることである。国家・国民を守ると言う事を、機能別に言うならば
内乱・騒擾防止や防諜を任務とする『警備公安警察』(米FBIの一部や、英MI5、日本警察警備部・公安部が該当)
交通・衛生・防火など、危険防止のための活動を担う『行政警察』(交通警察や、麻薬取締局などか)
犯罪を未然に防止するための『防犯警察』(いわゆる、パトロールしているお巡りさんなど)
犯罪を捜査し、被疑者の検挙を行う『司法警察』(各種捜査部局・機関) に分ける事が出来る。

軍事組織と治安(警察)組織は、強制力の向かう先が国外か、国内かで分類する事が可能であり、
定義は比較定期容易である。

定義に困るのが、準軍事組織である。上記のように分類すると、準軍事組織の入る余地は無い。
ただ、“軍事”に“準”じていると言うところから考えれば、
@国境警備隊や沿岸警備隊など、警察的任務のほか、国外からの侵入も防ぐ必要がある。
A保持する武力が、警察以上軍隊未満である組織だから。
といった組織を準軍事組織といえると考えられる。

まあ、軍事板に間借りしている身として、大きな口は叩けないですし、
昨今のスレの荒れ具合を見るにつけ、申し訳ない限りですが、追い出さないで欲しいと言うのが本心ですねぇ…

長文で申し訳ない、ラペリングの要領で吊ってきます…

606 :名無し三等兵:04/03/08 07:44 ID:OhZaL/Fa
>>605
どうもっともらしく理屈を述べても
ここは「軍事板」であることに変わらない。
よって、SATネタは「警察板」の方に書き込んでくれ。
以後このスレは「自衛隊」と「海保」ネタのみを語るスレとなる。

今後警察板での活躍を祈る。

607 :名無し三等兵:04/03/08 08:20 ID:4XjxP6gV
警察オタクは軍事板のスレに書き込むな!
出ていけ!

608 :名無し三等兵:04/03/08 09:34 ID:???
>>606
それだと自衛隊の部隊も自衛隊板でやるべきですよね。
(海保は公務員板で)

自衛隊オタク及び警察オタクや海保オタクは軍事板でやるな、
それぞれの板でヤレ。

日本には軍隊が無いだから。

609 :名無し三等兵:04/03/08 09:45 ID:???
>>490
でも速は実績あるよ
あれだけ鮮明なSITの画像を提供したのは速だけだし
「警視庁捜査一課特殊班」に出てきたトラックの実物の写真も持ってたし
SITが尾行に使うバイクもうpしてたし
警察庁に入るのに特別な許可証なんか必要ないって論争でも勝ってたよ。

警察マニアというほど詳しくはないけど、マスコミって立場を利用して色んな
内部情報にアクセスしたり、捜査員と友達だったりしたみたいだし。

もうあんなに板が荒れるのは勘弁だけど、個人的にはお知り合いになりたい。

610 :名無し上等兵:04/03/08 12:18 ID:???
>>1読め

611 :名無し三等兵:04/03/08 12:22 ID:4XjxP6gV
自衛隊は軍事組織だが?海外でもそう認識されているが。
警察SATはどうあがいても軍事組織にはなれないな。
PKOに参加しないしイラクにも派遣されないし・・・SATはお気楽で良いよな。
その点特殊作戦群やWAiRやSSTやSBUは大変だよな。

612 :名無し三等兵:04/03/08 12:54 ID:???
>>611
この大バカヤローお前のバカさ加減には父ちゃん情けなくて涙出てくらぁい!

比較するなよ。

613 :名無し三等兵:04/03/08 13:26 ID:???
>>611
やっぱ、SSTは準軍事組織に当たるわけ?

614 :名無し三等兵:04/03/08 16:17 ID:???
つーかこのスレ終了。

615 ::04/03/08 18:14 ID:???
あのさー、自衛隊マンセーしてる人は自衛隊が軍事組織だと本気で思い込んでる訳?
以下の条文を御覧なさい。↓

日本国憲法
第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】

 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる
戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。

 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の
交戦権は、これを認めない。

このように軍事組織としての自衛隊は公式にその存在を認められていませんよ?
防衛しか出来ない防衛組織です。ですから軍隊ではありません。なんか法律的に
SATは準軍事機関でないだの云々する人がいるけど、自衛隊も法律的には全く
軍事機関ではありませんね。

616 ::04/03/08 18:16 ID:???
ま、軍事機関ではない自衛隊ネタをこの板で語ること自体そもそも板違いってわけで。
そもそも警察だから語っちゃいけないとか軍隊だから語っていいとか、なんかそう
いう、このスレは自衛隊特殊部隊ファン様のものだ、軍事組織以外は存在しては
いけないんだ、みたいな、錦の御旗を振りかざして警察オタを締め出したい人達が
いますけど、そもそも自衛隊は軍事組織じゃないよ。憲法第九条で軍事力と交戦権
の保持が禁じられているからね。憲法九条は嫌いだけど、自衛隊特殊部隊ファンの
いう、「自衛隊は軍事組織」っていうのは間違いじゃないかなぁ。

617 ::04/03/08 18:19 ID:???
それに、軍事組織か否か云々の問題もあるけど、結局究極的には自衛隊と警察どちら
にフェティッシュか、っていう話で、つまり好みの問題なわけで、ウルトラマンと
仮面ライダーどっちが最強かという論争に似てるな。まあウルトラマンオタにしたら
仮面ライダーなんか身長40mのウルトラマンに一瞬で踏み潰されるから俺達の方が
強いとか、窮地に陥った仮面ライダーオタは、お前等そのでかい図体でビルぶっ壊し
ておいて何が正義の味方だ、とか、結局どっちが強いかなんて各人の心の中にある
ものだから、喧嘩(煽りあい、罵りあい)になってしまうんだよ。
ま、何がいいたいのかっていうと冷静になれってことで。ウルトラマンの方が強い
ことがわかった、或いは仮面ライダーのほうが強いとわかった、という結論が仮に
あったとして、虚しいだけだと思うんで。

618 :名無し三等兵:04/03/08 18:27 ID:???
釣られますか。


>防衛しか出来ない防衛組織です。ですから軍隊ではありません
防衛組織って何?

憲法には様々な見解があるよ。
自衛隊に関して、政府の見解では
平時が準軍隊で有事になったら軍事組織に
格上げすることになっている。

619 :名無し三等兵:04/03/08 19:04 ID:YoqrYyeo
警察ヲタの必死さに免じて釣られてやろう。

>>615->>617

警察ヲタ随分必死だな(w

へぇー、自衛隊は軍事組織じゃないんだ(笑)

・全世界の軍事組織は自衛隊を軍事組織と見ているけど?
・PKOやイラクに派遣されているけど?
・米軍と共同訓練してますが?
・小泉総理も「自衛隊は軍隊」と明言してますが?
・軍隊そのものの装備、自己完結能力がありますが?
・軍事組織の会合に自衛隊も参加してますが?

どう転んでもSATは軍事組織では無いけどな(笑)
無駄なあがきはやめて「警察板」に書き込んでいな(笑)

620 :名無し三等兵:04/03/08 19:07 ID:???
憲法上、軍事組織といってはいけないのです

621 :名無し三等兵:04/03/08 19:08 ID:???
コスタリカのと一緒。

622 :名無し三等兵:04/03/08 19:14 ID:4XjxP6gV
警察オタは、SATが軍事組織の部隊じゃないのが、相当悔しいらしいな。
みっともないな。

623 :名無し三等兵:04/03/08 19:24 ID:???
陸海空3自衛隊=軍事組織=特戦群・WAiR・SBU
海上保安庁=準軍事組織=SST




警察=【治安組織】=SAT

624 :名無し三等兵:04/03/08 19:27 ID:???
有事の際は海保と自衛隊と米軍は運命共同体。


警察は非戦闘員として扱われ、蚊帳の外(ププッ)

625 :名無し三等兵:04/03/08 19:31 ID:YoqrYyeo
自作自演を防ぐ為にIDを開示しようではないか。

警察ヲタの自作自演を防ぐ為にもな。

以後ID開示しない書き込みは警察ヲタによる自作自演だと判断する!!

626 :名無し三等兵:04/03/08 19:47 ID:nCigq+zb
本職から見ればどちらもキモオタなんだから仲良く汁!
それともこれが、近親憎悪ってやつでつか?


627 :名無し三等兵:04/03/08 19:53 ID:???
>>609
いったい、速のどこが正しかったんだい?
奴がマスコミ関係者でもなければ、脳内捜査員と友達だっとことがバレて、相手を罵倒&逃走してたのは
覚えているが。

628 :名無し三等兵:04/03/08 19:56 ID:nCigq+zb
>>627
マニア君がご来場しました。

629 :一J官として:04/03/08 19:59 ID:X91vMCoX
こんばんわ、

  熱いぞ!!

      神学論争だな、これ。

みんな、とりあえず自分のTD晒そうぜ!

630 :名無し三等兵:04/03/08 20:00 ID:???

            _       |    |
 \      ─ ̄ /       |_ _ |─
            /     ─ ̄|    |           _─
 / ̄ヽ     / _       |     |   _ _ ─ ̄
/    |    ∠- ̄ ヽ      |   ヽ、|
     |          |     |
    /     /ヽ、 /      ヽ_─ー
   ノ      ヽ_/



631 :名無し三等兵:04/03/08 20:06 ID:vUnjWMyJ
>>628
は?
マニア君=速じゃなかったの???
で、いつ速が正しいこと言ったのかな?
SITの写真にしろ、警察追っかけ厨房なだけとしか思えない程度のものだし。
警察に関する知識も中途半端、言ってることもいい加減。
そもそも、脳内お友達イパーイだったわけだし。
守秘義務すら守れず、職務上知り得た事をベラベラしゃべるような新聞記者なんて
いねぇよ(w

632 :アデランス中野:04/03/08 20:20 ID:???
>>371
        ______
     ヾ/::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
     i:::::::::(((((((((⌒);)
      |:::::::/        .iノ
      |::::/    ヘ  / |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,⊥|:|----(=・)-(=・)   | おぉぉぉっと、言葉の意味はよくわからんが
    l  !:;     ⌒´⊃` |     | とにかく凄い自信だ!!!!
    ゝ_┃     ´___/   < ゼロオプで本人に行って来れば(ゲラ
         |┗━⊃<二二y'      |  ↑期待通り(ゲラって書いてやったぞ
      |   \_二/      \__________________
    /ト、   /7:`ヽ、_
  /::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::


633 :名無し三等兵:04/03/08 20:25 ID:vUnjWMyJ
>>632
どこにレスしてるのかな、速ちゃん?(w
ゼロオプでボコボコにされて、2chに逃げてギャーギャー泣き叫んでたじゃねぇかよ(w
かの警察関係者にご降臨願って、もう一度完膚無きまでにボコられればぁ?


634 :名無し三等兵:04/03/08 20:27 ID:???
マニア君も速もハゲシク氏んでくれ

635 :名無し三等兵:04/03/08 20:31 ID:kT5Kd3Cv
>>615
春か…

自衛隊に関する政府見解は、「自衛権行使の裏づけとなる実力組織」というもの。
憲法上禁じられているのは、自衛権の限度を超えた「戦力」という判断。
したがって、「自衛のための必要最小限度の実力」は憲法上認められるという論理になってる。

まあ、現実には両者は区別し難いんだけど、ICBMや、長距離戦略爆撃機、
攻撃型空母は持ってはいけないという見解がなされているね。

ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/seisaku/kihon02.htm


636 :名無し三等兵:04/03/08 20:36 ID:???
>>635
うむうむ

637 :名無し三等兵:04/03/08 20:40 ID:???
政府は軍隊にしようとしてるからな。
もはや時間の問題だろう・・・

638 :一J官として:04/03/08 20:48 ID:X91vMCoX
なんか荒れてきたな
自衛隊ってさ、一番わかりやすい言い方すると
「自衛軍」
この一言に尽きるとおもうのだが。
まァ、憲法で軍隊は保有しないといっちゃてるけど(哀
装備の内容や部隊の訓練運用みる限り
「外征」
できんね。三自の統合運用まともにやってこなっかったしさ。
特作群も海外展開できんのかね?
心配だな
送り込んでも1個小隊程度だったら、痛すぎるぞ

639 :名無し三等兵:04/03/08 21:13 ID:rRTrUVP3
春休みだけあって
SAT厨が色々な掲示板に現れているな(w


640 :名無し三等兵:04/03/08 21:22 ID:yedyQ55n
>>638
自民党の自民党憲法調査会で出された改正案では「自衛軍」の文言を盛り込むことになってる。
実際に改正されるまでは、まだ紆余曲折はあるとは思うけどね。
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0661.html

自衛隊の海外展開は、外征はともかくとして、邦人輸送訓練はやっているので、
その訓練からすると、少なくとも中隊規模の展開能力はあるし、今後も維持するのでは?

641 :名無し三等兵:04/03/08 21:44 ID:???
C-130使った邦人輸送の警護ってのは中隊規模の陸自部隊でやるの?

642 :一J官として:04/03/08 21:45 ID:X91vMCoX
>>640
うん。そうだね。
中隊規模っつうか誘導隊は一時的に現地の港や空港に居るだけだから、
厳密に言う海外展開とは少しちがう様な?
イラクや過去現在のPKOは少しずつ送り込んで展開しているし。
どっちかっつうーと、一度に連隊規模を送れる能力がそうなると思う。
今の自衛隊に5000km10000km彼方に1個連隊送り込むのに
船や飛行機足りてないし。

643 :一J官として:04/03/08 21:55 ID:X91vMCoX
>>641
そのたうりでつ。
陸自はね。空自、海自も入れると大体150〜220
の間になる(3つ共いれてね)
陸自だけなら80ぐらい。

644 :名無し三等兵:04/03/08 22:07 ID:yedyQ55n
>>642
確かに、輸送訓練は一時的なものだから、厳密な海外展開能力とは言い難いですな。スマソ。
でもまあ、海自の「おおすみ」級の数が揃ってきたので、
揚陸能力については前よりは大分マシになったとは言えるかと。
もちろん、補給やら何やらも考えると、これでも限定的なものに留まらざるを得ないでつけど。

645 :一J官として:04/03/08 22:33 ID:X91vMCoX
>>644
「ましゅう」も出来たし、「おうみ」ももうじきだし。
自衛隊独力の輸送、補給は整いつつある罠。
ただ、長期かつ中規模以上の活動ならフォークランドの時みたいに
民間の徴用も有り得るかも?やりすぎかな?
まぁそれはさておき
「日本の軍事的活動をする特殊部隊」
のお話しましょう(w




646 :名無し三等兵:04/03/08 23:09 ID:CxLSievL
お前らあんまりややこしい事言うなよ。

9条なんて三国人を油断させるためだけのもんだよ。
自衛隊は軍隊じゃないかも、と思ったやつは三国人。

647 :605:04/03/08 23:56 ID:???
>>606
申し訳ない、釣りだと思いつつも、あまりに挑戦的な書き込みに
ついムキになってしまいましたよ…

まあ、進言の通り、現在の状況下で、私がこれ以降書き込む事はありません
ヲチに徹します…

最期に貴殿の心遣いに感謝する。

648 :名無し三等兵:04/03/09 11:55 ID:RerAzgCX
>>627=>>631
 速が正しいなんて書いてないし、思ってもないよ。
 だけどSITの画像を実際にうpした実績は正当に評価し
てもいいんじゃないかって思う。

 俺の知る限り、SIT画像って東証立て篭もり(新聞やラ
ジオライフ)、三島市の立て篭もり(新聞)、板橋区立て
篭もり(新聞・NHK)だけだもの。
 あとは流体力学のホームページにワッペンが掲載されてい
るぐらいかな?

 そうした情報過疎の状態で、フル装備のSIT隊員や作業服
姿の隊員、突入車や現地指揮トラックなどの画像を撮影
して公開したことは、評価してしかるべきかと。

 2ちゃんやあちこちのBBSで真偽不明な情報が飛び交っ
ているけれど、画像ってのは揺ぎ無い情報ソースだからね。

 速がどんなにインチキでイイカゲンな奴だろうとも、俺も、
たぶんあなたも速以上の画像やソースつきの情報は提示でき
ないから。
 繰り返しになるけれど、少なくともこの一点に関しては認
めざるを得ないんじゃあないかな。

 それでもあなたが速なんか大したことないって思うなら、仕方ないが
個人的には、多少なりとも人に出来ないことをやった奴と
なにもやっていないのにやった奴のことを大したことない
という奴となら、前者を評価するな。
 速の悪口を100万回きくより、速に画像を1枚張ってもらった
ほうが有難いもの。

649 :名無し三等兵:04/03/09 12:47 ID:???
↑まあまあ、もちつけよ


650 :名無し三等兵:04/03/09 13:11 ID:???
「厨というヤツが厨」の見本みたいなスレだな

651 :名無し三等兵:04/03/09 13:52 ID:???
2ちゃんねるに書きこんでいる時点で、同レベルなので。

652 ::04/03/09 14:33 ID:8PDajAzG
まことに正論

653 :名無し三等兵:04/03/09 19:22 ID:???
>>648
自作自演は格好悪いぞ、速坊や(w
SITのソースがそれだけと?
普通の目を持っているならば、四六時中警察を追いかけ回す暇人&粘着キモヲタだと
思うがね。
そもそも、その画像とやら。
正しいかどうかも怪しい部分もあるわけで。
自作自演で自らを褒め称えていて恥ずかしくないのぉ?

654 :名無し三等兵:04/03/09 19:56 ID:???
なんでSATは米軍基地を警備できないの?
北海道警SATか、青森県警銃器対策部隊あたりが警備するべきではないだろうか?


■「三沢基地を警護せよ」 陸自、米軍と初の合同訓練■

陸上自衛隊第9師団(司令部青森市)は9日、武装集団の攻撃などに備え、在日米軍基地を
警備する「警護出動」の訓練を、米軍三沢基地(青森県三沢市)内で米軍と合同で実施、一部
を報道陣に公開した。訓練は11日まで。米軍のイラク占領に反発する勢力による世界各地の
米軍関連施設への襲撃が懸念される中での訓練となった。警護出動は2001年10月の自衛隊
法改正で新たに規定された任務。第9師団によると、正式訓練はこれまで山口県岩国市と長崎県
佐世保市の米軍施設で行われたが、米軍との合同実施も、報道陣への公開も今回が初めて。
訓練には、第9師団第5普通科連隊の約80人と米空軍の警備兵約30人が自動小銃などで武装
して参加。米軍施設内を巡視し、施設内に入るトラックを検問したほか、緊急時の自衛隊と米軍
の連絡体制も確認した。(共同通信)

■陸自9師団が三沢基地で警護訓練■
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0309/nto0309_10.html

655 :名無し三等兵:04/03/09 20:07 ID:???
>>654
その記事にあるように、自衛隊法が改正されて、米軍基地の警護は自衛隊が行うことになったから。
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/w_fd/2002/zuhyo/frame/az143008.htm

青森県警は地元の原子力関連施設の警備に力を入れるのが筋だろうねえ。

656 :名無し三等兵:04/03/09 20:29 ID:???
なんで、共同使用している空自じゃなくて陸自が警備するんだろうか?

657 :名無し三等兵:04/03/09 20:43 ID:4/OiVAEi
>>653
ジサクジエンだと思うのは勝手だけど、煽るだけなのはカコワルイよ
俺は前記のように思うだけだからさ。

あなたの意見は違うのならばそれでいい。

ところで画像の怪しい部分と言うのは?これは
純粋にSITの研究として聞きたいんだけれども。

658 :名無し三等兵:04/03/09 20:58 ID:???
突入車や現場指揮車なるものが、はたして本当か検証でもしたのかい?
そもそも、そんな画像を速がうpした事を知っていた人間がどれだけいたと?
そんな物功績でも何でもないし、馬鹿じゃないんだから、自慢げに公開する事でもない。

659 :名無し三等兵:04/03/09 21:03 ID:6N3UsAlP
つーか、「SIT」の研究て何だよ、それw
ガキじゃねぇんだしよ、警察の表面しか見てないわけだ。
こういう厨がいるから、いつまでたっても世の中良くならないんだろうなぁ。

660 :名無し三等兵:04/03/09 21:34 ID:4/OiVAEi
>>658
突入車も現場指揮車もラジオライフにも載ってた。
ただし突入車に関しては、ラジオライフの車とは
年式が異なってた。

ラジオライフは東証立て篭もりの現場でSITの
隊員が前記指揮車から道具を取り出す写真も
掲載していたから、現場指揮車がSITの車両
だと判断して間違いないと思われる。
毛利氏の「警視庁捜査一課特殊班」にもA1と
呼ばれる車両として記述されているし。

ラジオライフに載った以外で、突入車の写真や
画像はお目にかかったことない。唯一、速の
画像を除いては。

うpしたことを知っている人間が多いか少ないか
は、関係ないんじゃないか?みたけりゃ今でも
速のヤフブリで公開しているし・・・

自慢げかどうかは知らないが、俺にとっては公開
してくれるのは有難い。

661 :名無し三等兵:04/03/09 21:35 ID:4/OiVAEi
>>659
ヲタなんだから仕方ないじゃん

軍ヲタが装備について語るのと同じです。

662 :名無し三等兵:04/03/09 21:49 ID:???
>>656
考えればなんとなくわかるだろう。

663 :名無し三等兵:04/03/09 21:59 ID:6N3UsAlP
>>660
ラジオライフねぇ。馬鹿のマニュアル読んでる奴が何を言ってるんだか。
ま、その程度の情報源しかないくせに説得力なんてねぇし、そもそも速ごときなんぞ、
アテにはならんのよ。
A1ねぇ。
L1やL2と言う名称ならあるがねぇ。
出直しておいで、速君(プッ

664 :名無し三等兵:04/03/09 22:11 ID:4/OiVAEi
>>663
どうようの写真はちょっと前のコンバットマガジン誌にも
載っていましたよ。CM誌は読売新聞から提供された
写真だったと記憶しているけど。

どんな媒体に載ろうが、写真を加工しているわけじゃあ
ないのだから、俺は重要な情報源&資料として捉えている。

>A1ねぇ
これがどういう意味なのか分からないのだが、毛利氏の
「警視庁捜査一課特殊班」にはA1というトラックがSITに
配置されていると記述されていて、RL誌や速の画像には
その記述と合致する車両が写っている。

俺を速だと思うのは、ほんとうに勝手だけれどもしあなたが
もっと凄い画像や、信頼できるソース付の画像を持ってい
るなら公開してくれると嬉しい。

でなきゃ俺の中では、公開した人(速)>しない人(あなた)だよ

665 :名無し三等兵:04/03/09 22:17 ID:???
アンチ速の方が分が悪い展開になってきました〜(プッ

666 :名無し三等兵:04/03/09 22:21 ID:???
666get!

667 :名無し三等兵:04/03/09 22:24 ID:4/OiVAEi
>>665
またジサクジエンと言われるからやめて

訂正

誤)信頼できるソース付の画像を持っているなら

正)信頼できるソース付の情報を持っているなら



668 :名無し三等兵:04/03/09 22:49 ID:wFWeRPj+
2ちゃんねらはネットプロ市民集団ですが。

669 :名無し三等兵:04/03/09 22:49 ID:mbYp7lhO
すいません、質問させてください。

バスジャック事件やハイジャック事件で警察が突入した時、
SATが突入したのかと思ったら、SATは支援や指導で、実際
に突入の主体となったのは現地警察の人達だと聞きました。

もし本当にそうであるなら、なぜSATが突入の主体にならなかった
のでしょうか?
やはり地元警察に華を持たせたのでしょうか?

670 :名無し三等兵:04/03/09 23:03 ID:???
今SATの話すると荒れるから他行って下さい。

671 :669:04/03/09 23:05 ID:mbYp7lhO
>>670
そうか、すまなかった。逝ってくる。

672 :名無し三等兵:04/03/09 23:29 ID:???
警察関連のヲタを弾圧しているスレはここですか?

673 :名無し三等兵:04/03/09 23:41 ID:???
どうやら、違うようですよ

674 :名無し三等兵:04/03/10 04:55 ID:???
大阪のMなんとかが当たったんでなかったっけ。記憶曖昧。

675 :名無し三等兵:04/03/10 07:29 ID:???
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040227/photos_wl_me_afp/040227123220_xhc1trbj_photo0


676 :名無し三等兵:04/03/10 15:33 ID:???
SATマガジン、SBUのスクープ写真とかないんかな、去年のフライデーとJ-シップ
以外取られていないしな

677 :名無し三等兵:04/03/10 15:47 ID:ipMydN4L
今月末の江田島海自幹候学校の卒業式に行けば良いじゃん。
特警隊の勇姿が見れるかもよ。

678 :名無し三等兵:04/03/10 16:11 ID:???
なんでもカンデモ秘密にするのはどうかと、確かに訓練風景などはまずいと思うが
これはすごいと思わせる何かがあってもいいんじゃないだろうか
ただでさえ一般部隊からへんな噂ながされているのに

679 :名無し三等兵:04/03/10 17:43 ID:???
>>678
SATの話?
警察なら抑止力を狙って公開してほしいよね。

自衛隊なら仕方ないかなって気もするけど。

680 ::04/03/10 19:19 ID:5psxNh+c
要は、警察SATは、素人(個人や組織)を相手にするので、それほど厳重に情報を隠す必要が無い。

単なる治安組織である警察がSAT情報公開しないのは、単なる自意識過剰なんだろ。

SBUや特殊作戦群の場合は、玄人(敵国・軍隊)を相手にするので、厳重に情報を隠す必要がある。
   ↑
SBU、特殊作戦群は国家機密級の扱い。
公開される日は来ると思うが・・


681 :名無し三等兵:04/03/10 20:11 ID:rTRO9uXj
>>680
同じことをやっているのに、片や自意識過剰、片や国家機密と判断する
のは、なぜだろう?
たんに自衛隊ヲタなだけだろうが

ところで聞きたいが、英国がSASを公開しているのは?
彼らは玄人を相手にしないの?

682 :名無し三等兵:04/03/10 20:15 ID:rTRO9uXj
SAT(警察特殊部隊)は発足から20年以上、ほとんど情報が漏れなかった。
それに比べれば、発足1・2年や発足前にここまで情報が漏れれば十分すぎる
ぐらいだと思うが。

逆に自衛隊にはもっとちゃんと情報管理・保秘が出来ないのかと問い詰めたい。

683 :1J官として:04/03/10 20:40 ID:rxsVzSwI
>>682
あの当時はインターネットや携帯電話なんぞなっかたろ。
それに世間では一種の武装アレルギーが一般公開出来なくする、条件として
あったんだし。
ワールドカップや911がなければもっと公開は遅かったと思われ。
こんなに世間に自己主張できて、情報の交換共有ができる今時代。
管理保全は相当難しいぞ、J官がパソもってる時点で危険だぞ(w
漏れもその一人だから(www


684 :名無し三等兵:04/03/10 20:55 ID:???
>>682
誰だったか失念したけれど、元警察官僚(後藤田正晴だったかも)に関するの本で、
日本警察の特殊部隊は秘匿して能力を知られないようにする方向と、
公開して示威による抑止効果を狙う方向の二つが検討されたけれど、
結局前者にすることに決まったとか、書いてあった記憶が。

海自特警隊についても、今年の正月に朝日新聞に掲載されていた記事で、
初代特警隊長が秘匿しないと部隊の能力が分かってしまうとのコメントを寄せてたっけ。

まあ、このスレ的には、公開出来る範囲のものは公開してくれるとありがたいんだけどね。

685 :名無し三等兵:04/03/10 21:29 ID:JnDCssmQ
>>683
たすかに、以前ならブンヤが聞き出して記事にしない
かぎりごく一部の関係者以外に知られることはなかった
だろうからなあ

せいぜい丸とか軍事研究とかの専門誌を丹念によむと
兆候が見つかる程度

いまじゃエアエッジでJ官が書き込む始末(www

>>684
SATを公開したのも、95年に方針転換したからだもんね。
転換しなければ、まだナゾの部隊としてヲタどもが存在の
有無を含めて揉めているはず(w

SATは訓練ビデオを公開したけど、自衛隊も公開してくれるのかな?

686 :1J官として:04/03/10 21:54 ID:rxsVzSwI
>>685
て、ゆーか40連隊のや34連隊のがでてるだろ。
全国の普通科部隊はあれをベースに訓練している。但し各部隊の特性
(警備区域や装備の内容)でそれぞれアレンジを加える。
Sは研究段階から試行錯誤してるみたいだけど。飴帰りの香具師が
伝授してるやも・・・
凾ゥ緑帽子かは士等ねーけど(群の編成内容から推測しると凾チぽい)
ただCQBの戦闘服がちょっと・・・
まァいずれは公開されるでしょう。

687 :名無し三等兵:04/03/10 22:09 ID:???
公開しすぎても特殊部隊じゃないでしょ
シールズやデルタは公式?には存在してないハズ

習志野の中の人など居ない・・・そんな雰囲気で(オーケー

688 :1J官として:04/03/10 22:17 ID:rxsVzSwI
そー言えばさ、長野県の住民基本台帳ネットワークの1件ってどうなとるんかな?
禿死苦危険だと思われることが・・(特に営内の香具師等について)
船橋市市役所所員は大丈夫なのかと、この中にチョソや垢に通じてる香具師が
居たらマジ危ないと思うんだけど・・・

689 :1J官として:04/03/10 22:24 ID:rxsVzSwI
オウム信者出したり、ヤーに小銃撃たせたり、エッジ使ってるのも
居るし、習志野駐屯地隊員もあれだな(w

690 :名無し三等兵:04/03/10 22:28 ID:???
>>682
10年前から、10年後を(つまり今)目処に、陸自の特殊部隊を作るための準備活動が始まってる。
ってニュースは公式にあったし、SATだって、一部では装備の詳細まで漏れ伝わってたよ。

そんなに完全に極秘を保ったままの特殊部隊創設ってのが元々ない。

691 :名無し三等兵:04/03/10 23:23 ID:???
SATは1980年代前半には一部の書籍に紹介されていた。
三菱銀行北畠支店事件の時にも、犯人について書かれた書籍のなかで
突入したのは大阪府警第二機動隊に新設されたハイジャック対策部隊で
西ドイツのマシンガンを装備していることが既に紹介されていた。

海保のSSTだって、プルトニウム輸送時(1992年)頃、一部の雑誌に秘密部隊
が創設されたと紹介されていた。

特殊部隊マニアの一部は読んでいて知っていたけど、それを広める手段が少なかった
だけ。
実は俺の昔の知り合いに特殊部隊マニアがいて、1986年ー1995年にかけて、コンバットマガジンやラジオライフに
日本の警察機動隊(警視庁第六機動隊)の特殊部隊や海保特殊部隊について詳しく記載した
レポートを投稿したけど不採用だったらしい。

インターネットの普及で日本警察の特殊部隊関係の情報が広まったような気がするけど。
SATの存在が初めて明るみに出た時も、ほとんどの雑誌では日本の警察特殊部隊が
持っているのは自動拳銃と狙撃銃のみと書かれていたけど、ネットではすでに
MP5を保有というのが常識になっていたし。
函館ハイジャック事件のときもニフティサーブの一部の掲示板では、警察の突入する前から
警視庁第六機動隊にハイジャック対策特殊部隊の存在について述べられていたし。



692 :名無し三等兵:04/03/10 23:25 ID:JnDCssmQ
>>690
公式なニュースで特殊部隊なんてありました?
公式って定義がそもそもあいまいですけど。

SATの装備の詳細なんていまにいたるも不明なんですが・・・

なんか今になってから「昔から準備してた」とか
「SATだって漏れてる」とか言われてもなぁ

693 :名無し三等兵:04/03/10 23:37 ID:JnDCssmQ
>>691
一部でいろいろな噂が飛び交っていたのは
漏れも知ってる。
ただし、部隊創設前から規模や編成・配置場所・名称
まで漏れ出すのはちょっと甘すぎるんじゃないかと
思う。海自の場合も、部隊創設から2年ぐらいしか
たってないのに、すでに画像が流出しているし・・・

いくらインターネットが普及したり、情報公開が時代の
流れになったりと状況が変わっているとはいえ
もう少し情報管理に気を使ったほうが良いのではと。

694 :名無し三等兵:04/03/10 23:37 ID:/KXwmWen
>>691
一部でいろいろな噂が飛び交っていたのは
漏れも知ってる。
ただし、部隊創設前から規模や編成・配置場所・名称
まで漏れ出すのはちょっと甘すぎるんじゃないかと
思う。海自の場合も、部隊創設から2年ぐらいしか
たってないのに、すでに画像が流出しているし・・・

いくらインターネットが普及したり、情報公開が時代の
流れになったりと状況が変わっているとはいえ
もう少し情報管理に気を使ったほうが良いのではと。

695 :名無し三等兵:04/03/10 23:52 ID:???
2003年読売新聞記事

防衛庁は3日、テロ・ゲリラ攻撃への対処や、国連平和維持活動(PKO)など
国際協力業務への対応を抜本的に強化するため、両業務を専門に担当する部隊
などで構成する「中央機動集団」(仮称)を陸上自衛隊内に創設する方向で
具体的な検討に入った。

 機動集団は定員5000―6000人規模とし、防衛長官直轄とする。
現在、作業を進めている「防衛計画の大綱」の見直しに合わせて、陸自の
編成を改革し、2006年度にも発足させる見通しだ。

 中央機動集団は、陸自の北部、東北、東部、中部、西部の5方面隊と並
ぶ組織とし、首都圏に拠点を置く。師団の定員は7000―9000人規模、
旅団は3000―4000人規模で、その中間程度の規模となる見通しだ。

 機動集団のテロ対処部隊としては、〈1〉今年度末に300人規模で習志野
駐屯地(千葉)に発足する対テロ専門部隊「特殊作戦群」・・・・・・

去年の8月4日の読売新聞から


696 :名無し三等兵:04/03/10 23:54 ID:1DSsSGUy
春休みだからなぁ・・・・・
>>681=>>682

いいかい、坊や。
自衛隊の特殊部隊については、存在そのものは、隠していないんだよ。
勘違いすんなよ。
特殊作戦群の準備期間段階では、関係者以外、知られてなかったけどな。
SAT(前身部隊)は、既に創設年度の77年に存在自体は、マスコミの一部に知られていたんだよ。
ただ、当時のマスコミがそんなに食い付かなかっただけ。
それに、1J官殿のおっしゃるとおり、当時は、ネットとかの情報網が発達していなかったし、警察の花形は、刑事。
機動隊は日陰の存在で、世間の関心も無かったんだよ。
77年刊の「世界の特殊部隊」監修:久住忠男 発行人:名取重雄 編集人:池辺重彦 出版社:ワールドフォトプレス←コンバットマガジンの会社
のP84に「日本にもハイジャックと対決するスペシャルフォースが編成される。その一部は、すでに存在している」と書かれているんだよ。
明日の晩までに、その記事をupしてやるから、楽しみにしておけよ。
85年の「現代用語の基礎知識」にも、紹介されているよ。

それなりの知識を得てから、反論しろ。

おまえみたいな厨房が痛い書き込みをするから、

SATファン=無知識の低脳厨房

という誤解を皆に与えてしまうんだよ!

697 :名無し三等兵:04/03/11 00:06 ID:???


 じ ゃ S A T の 話 は 禁 止 で

698 :名無し三等兵:04/03/11 00:07 ID:Ip5jN947
SAT厨痛いな・・・
SAT厨が書き込む度に火に油を注ぐ状態になっていることに気づかないのか?
SAT厨のおかげでどれだけSATそのものの評判を落としているだろうか?

699 :名無し三等兵:04/03/11 00:13 ID:???
自衛隊の特殊部隊構想も
1995年の週刊プレイボーイの
「自衛隊にも特殊部隊!」の中で
陸上自衛隊西部方面隊に方面隊直轄の離島防衛大隊構想があることと
と第一空挺団の中に特殊作戦研究班が出来たことを紹介している。
俺はその記事を読んだ時に対馬警備隊をレンジャー大隊に
するのかと思ったが。

他の雑誌でも海上自衛隊にも特殊作戦部隊構想があるという記事を同時期
に読んだ。(雑誌名は忘れたが)
海上自衛隊の特殊部隊構想というのは北朝鮮工作船対策というより
当時、核開発で揉めていた北朝鮮に対し経済封鎖を行なった場合、海上自衛隊に
何が出切るのかという問題から生まれたと聞いた。
1993年頃から水中処分隊から選抜して特殊部隊を編成するという構想はあったらしい。
92年に出来た海保特殊部隊(SSTの前身部隊)の影響もあったようだが。
SSTの前身部隊に対する訓練は米海軍が行なう前は陸上自衛隊と海上自衛隊が実施したらしい。


700 :名無し三等兵:04/03/11 00:19 ID:???
フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』 に
詳しい日本の特殊部隊の紹介が書いてあったよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E9%83%A8%E9%9A%8A

警察SATについてはこちら↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/SAT

海保SSTについてはこちら↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/SST

海上自衛隊特別警備隊についてはこちら↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/SBU

陸上自衛隊特殊作戦群についてはこちら↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E4%BD%9C%E6%88%A6%E7%BE%A4

701 :名無し三等兵:04/03/11 00:26 ID:???
そう言えば、○和工業に出入りの銃砲店関係者から
「○○式を警察に納入してるらしい。」
という話を聞いてから20年以上たちますね。
C誌の投稿欄に「警視庁と大阪に西ドイツ製の
自動小銃を持った部隊がいると聞いた」という
元警官の投稿が載ってのも20年以上前でした。


702 :名無し三等兵:04/03/11 00:39 ID:PdA1r+CX
>>696で紹介した本だ。
見づらい場合は、処理してみてみろ。
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040311/00330902.jpg
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040311/00362800.jpg

703 :名無し三等兵:04/03/11 00:40 ID:PdA1r+CX
「ず」な。

704 :名無し三等兵:04/03/11 00:58 ID:???
>>703
見辛い「づ」だろ?リア小かよ・・

705 :名無し三等兵:04/03/11 07:16 ID:???
>>704
議論に破れた警察オタクの最後っ屁(ププ〜ッ

706 :名無し三等兵:04/03/11 07:54 ID:GEOmPRWA
有事の際自衛隊(SBU、WAiR、特戦群、空挺団など)は、米軍と行動を共にする。
海保(SST)は防衛庁長官指揮下に入り、自衛隊と連携する。


警察(SAT)は、非戦闘員と見なされ民間人と同様の扱いを受け避難する。

707 :名無し三等兵:04/03/11 08:07 ID:???
どんな有事か知らんがひとえに有事だからといって警察官が
その職務の一切を放棄して民間人と一緒に非難するなんてありへ無い。
だいたいね有事の規模にもよるが戦時徴兵で優先的に引っ張れていくことになる思ふ。

708 :名無し三等兵:04/03/11 08:07 ID:Ip5jN947
昔は刑事ドラマの影響で当時の子供たちにとって刑事が憧れだったが現在の子供たちにとってはSATが憧れでありヒーローなんだろう。
あまりSAT厨をいじめるのはよくない。

709 :名無し三等兵:04/03/11 12:38 ID:Ip5jN947
>>707みたいな無知なSATおたくが、書き込みをするたびに、SATの印象を悪くしているのに気づかないのか。
SATは警察組織なんだから、軍事行動に直接参加できないのを知っているのか。
SATは、有事の際はなんの役にもたたない。

710 :皆様にお願い:04/03/11 12:42 ID:S1wycxaM
331 名前:age :04/03/11 12:24
自衛隊で丸裸の無線LANを多数見つける事ができます。有志の方、基地や駐屯地・官舎に近い方、無線LAN付きノートパソコン
をもって行ってみて下さい。NetworkStumbler等無線LAN探索ソフトを持っていればなおベターです。
驚くべき結果を多数見る事が出来るでしょう。あくまで善意で行ってください。
その結果をもって自衛隊に報告してください。
当方すでに、この件は総務省・某自衛隊には報告してありますが、多くの声が無いと自衛隊は反省しません。

何度もいっている通り、技術云々より「使う側」のモラルとポリシーの問題で自衛隊すらなんら信用できないという事例を見る事になるでしょう。
国を防衛するまえに、情報筒抜けで甚大な被害を受けるのは確実だと必ず思います。

711 :iwsjnf:04/03/11 12:52 ID:???
>>707 
別に彼はSATオタとは限らないと思われるが。。。。
それに言っていることも、ある程度正論。
警察官は戦闘には参加しないだけで(法律的には)、色々なところの警備を任されまつ。
また、一般市民と避難するのではなく、避難を誘導するのでつ。住民保護法で職務の一部になるハズ。
と、マジレスしてみる。

712 :名無し三等兵:04/03/11 12:53 ID:01mOEhD+
スレ違いですが、
爆弾の数え方ってなんていうの?

一発?一基?一弾?????

詳しい方お願いし増田。




713 :名無し三等兵:04/03/11 12:57 ID:???
ひとたま 

SAGEGEGE

714 :名無し三等兵:04/03/11 13:10 ID:???
>>712
kt t kg g pound

715 :名無し三等兵:04/03/11 13:19 ID:???
http://www.jda-cco.go.jp/15_keikaku/15yoteihinmoku.htm

弾火薬
12.7mm狙撃弾
散弾銃用衝撃破砕弾
散弾銃用低致死性弾

一般輸入
9mm低貫通弾
9mm徹甲弾
9mm機関けん銃用アタッチメント
散弾銃


いろいろあるんだね

716 :名無し三等兵:04/03/11 13:51 ID:TWOD7OMi
やっと制服組に春がきますた。
内局の運用局が廃止されるかもしれません(´∀`*)
http://www.sankei.co.jp/news/040311/morning/11iti001.htm

717 :iwsjnf:04/03/11 14:57 ID:/mz6otyr
国防軍w
これで漏れもハンドル変更
iwsjnf→isjnf

718 :名無し三等兵:04/03/11 15:01 ID:???
日本国防軍
FMの世界やねん。

719 :名無し三等兵:04/03/11 18:59 ID:R7uDW/5z
SAT厨の書き込みの度にSAT厨に対する嫌悪感が増していく・・・

有事の際に戦闘地域外では、SATをはじめとする警察官が避難誘導等をするのは当たり前だろう。
いくら役に立たないとはいえ、それぐらいのことはしてもらわないと困る。
だが、戦闘地域では、SAT等の警察が足を踏み入れる場所など無い。
そんなことをされたら、現場にいる自衛官に多大な迷惑がかかる。
民間人と同様に《無力な非戦闘員》として扱われて、強制避難させられるだろう。

有事の際に無力な《治安組織》警察SATと、有事の際に自衛隊と連携して国を守ることが出来る
《準軍事組織》海保SSTの差だろうな。

720 :名無し三等兵:04/03/11 19:35 ID:R7uDW/5z
嫌悪感が増してムカツクから釣ってみるか。

SSTは世界的に評価高いもんな。
陸自の第一空挺団や海自の水中処分隊とも交流があるしな。
確か空挺レンジャー課程を修了した隊員がSSTに数名居たな。
同じ国家特別職公務員同士だけあって深い交流ができるもんな。
まぁSATが自衛隊に対して訓練依頼をしても自衛隊は相手にしないだろうな。

自衛隊、海保SST=メインアームが自動小銃

警察SAT=メインアームが玩具・・自動機関拳銃(MP5)


721 :名無し三等兵:04/03/11 19:45 ID:???
>>720
数箇所反論。
SSTで空挺を通過した者→無し。レンジャーを通過した者は、確かにあり。
SATの訓練→過去に実施。SSTと同様。
SSTのメインアーム→任務によってはSMGの方が役に立つ。それぐらい常識。SSTも保有している(過去の公開画像かなにかで)。

722 :名無し三等兵:04/03/11 19:46 ID:???
有事に無力なのは当たり前だろ。その為の組織じゃないんだし。

せいぜい警察庁なり警視庁なりの守りを固めててくれればそれで必要十分。

723 :名無し三等兵:04/03/11 19:47 ID:???
所詮は銃後の守りよな。

724 :名無し三等兵:04/03/11 19:56 ID:/mz6otyr
>>723
国民の避難誘導
That's all

725 :名無し三等兵:04/03/11 20:10 ID:???
>>721
射撃訓練シーン放映されなかった? 遠いむかしのニュースで。

726 :名無し三等兵:04/03/11 21:01 ID:???
された。
CQBのやつ、たしか何処かにテープが残ってるはずだから探してみる。

727 :名無し三等兵:04/03/11 21:07 ID:???
SATが有事に役に立たない、とほざくmmmmmm345がいるスレはここですか?
つーか、有事=戦争、と思ってるヴァカは幸せだねぇ。
それぞれの組織にはそれぞれの有事があるもんだが?
アフォだろ。

728 :名無し三等兵:04/03/11 21:23 ID:???
それぞれの有事?
えらく弱気じゃないの(w

729 :名無し三等兵:04/03/11 21:44 ID:/MwoYi+N
>>727-728
お互いにIDを出してくれ

730 :名無し三等兵:04/03/11 22:07 ID:4v99P/8m
>>728
弱気?
どこが弱気なんだい?
常識を言っただけ。

731 :名無し三等兵:04/03/11 22:45 ID:lSaOOkOg
>SSTで空挺を通過した者→無し。レンジャーを通過した者は、確かにあり。
え?本当?出来ればソースを教えて下さい。興味がありますので。

732 :名無し三等兵:04/03/12 00:48 ID:T1zzJJG0
>>720
釣りに反応するのもなんだが、SATは89式小銃を持ってるよ
中〜遠距離用での銃撃にしか使わないけど

733 :名無し三等兵:04/03/12 02:55 ID:uK0x473B
 海保でも警察でも交戦権が無いのは同じだけどな。交戦権を与える手続きも
極めて簡単なので、戦場に出しても問題にはならんだろうけど。

734 :名無し三等兵:04/03/12 05:17 ID:Ipo/d/Pq
>>719
有事ゆうじと繰り返すけど、着上陸戦なんておこりえないと
防衛庁自体が白書で述べている

防衛庁ですら蓋然性が低いという有事に備えて、それだけを拠りどころとする自衛隊と
日々24時間365日、事件に対処し、事故を処理し、公安を守り、対象を警備している警察と
では・・・

SATにしたって、実際に事件解決を行った実績はある。銃を持ち、人質をとって立て篭もる
凶悪犯人を、人質をまったく傷つけることなく制圧したという立派な実績がね。

自衛隊には、その本務である有事で役立った実績はあるの?
すくなくとも、領海侵犯船を拿捕・撃沈したり、領空侵犯機を強制着陸・撃墜したことはあるの?
威嚇射撃を行ったことすらないのに、「蓋然性の低い」有事のことばかりを取り上げてさも役立つ
組織であるかのように言うのは滑稽だよ。


735 :名無し三等兵:04/03/12 07:22 ID:Sft2AGg+
空自は過去すでに旧ソ連機に対し警告射撃を行っていますが?

警察の武器使用と自衛隊の武器使用(武力の行使)は同列には扱えないと思うなぁ。
自衛隊の行動は国内外の政治にも多大な影響を与えますからね。

ここは優劣を決める場ではないと思うのだが・・

736 :名無し三等兵:04/03/12 07:32 ID:F+iEPFD6
>>734
無知SATマンセー厨 キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

また始まったよ(ププッ)
大昔のチョボイ実戦を後生大事に語っている厨が(w
んで、その時の隊員はSATに在籍しているんでちゅか?

>自衛隊には、その本務である有事で役立った実績はあるの?
>すくなくとも、領海侵犯船を拿捕・撃沈したり、領空侵犯機を強制着陸・撃墜したことはあるの?
>威嚇射撃を行ったことすらないのに、「蓋然性の低い」有事のことばかりを取り上げてさも役立つ
>組織であるかのように言うのは滑稽だよ。

有事の際になんの役にも立たない無力な警察よりも遥かに役立ちますが?
87年に領空侵犯事件で威嚇射撃をしていますが?
地下鉄サリン事件の際に満足に対処すら出来ずに自衛隊に泣きついてきましたね。警察は。
山梨のオウム教団施設強制捜査の際も警察はビビッてしまって、2名の自衛官が先頭に立ち
強制捜査したんですよね?

警察って、自衛隊が居ないと何も出来ないんだね(プププ)

737 :名無し三等兵:04/03/12 07:55 ID:b3e2jYnw
自衛隊のイラク派遣に反対しているのは、サヨ連中だけではない。
そう、お気づきだろう! 
>>734みたいなSATマンセー厨達である。
何故なら、彼等が一番恐れているのは、自衛隊が実戦経験をすることである。
彼等の本音は、自衛隊に本格的な実戦を経験させたくないのである!
唯一、彼等SATマンセー厨が優越感に浸れるのは、

自衛隊=実戦経験がない=情けない!
SAT=実戦経験がある=偉い!

という図式があるからだ。

しかし、自衛隊がイラクで実戦を経験してしまうと、その図式が崩れてしまい、SATマンセー厨が優越感
に浸れるものがなくなるからだ。
SATの実戦経験と言っても、20数年前の大昔に、基地害強姦魔男一人を数百人で取り囲んで、その
SATの前身部隊の大坂府警のエロ中隊の隊員8人がかりで、ボコって、射殺しただけのことなんだがな。

間違いなく自衛隊は、最低でも2〜3年はイラクに駐留するだろう。
イラク内で比較的治安の安定しているサマワでも、2〜3年駐留していれば、何らかの形で、警備中隊の
隊員が銃撃なりするだろう。
むしろ、2〜3年間、平穏無事に過ごせると、考える方が無理があるだろう。

おそらく>>734みたいな低脳SATマンセー厨の中には、自衛隊駐屯地前をサヨ連中に混じって
、一緒に抗議活動をしたとても痛い厨連中もいるだろう。

738 :名無し三等兵:04/03/12 08:06 ID:9I6it9cc
常に海外展開し、実戦経験豊富な米軍から学んでいる自衛隊の方が、たいした実戦経験をしていないSATよりもはるかにましだろ。

739 :名無し三等兵:04/03/12 08:27 ID:???
>>734
防衛白書や警察白書が確実に真実のみを述べているとでも?

740 :名無し三等兵:04/03/12 09:23 ID:wb24SJTI
この空間は禿げしく自演くさい流れのスレットでつね Sage

741 :名無し三等兵:04/03/12 14:19 ID:Eo/hop3W
>>736
SATの実績をショボイというなら、自衛隊はもっと輝かしい実績があるの?
敵を殲滅したとか、捕虜にしたとか、拿捕したとか、強制着陸させたとか、
一人でも良いから敵に向けて実弾を射撃して当てたことのある自衛隊員
っているの?

敵に弾を当てたこともないくせに、なにが戦闘員なんだか

領空侵犯事件で威嚇射撃をした?ウソをつくなっての
ウソじゃないならソース持って来いよ

それとオウム?第一空挺団の自衛隊員が火炎瓶を投げたり、団長や隊員
の個人情報を盗んだりしてたねえ。

742 :名無し三等兵:04/03/12 14:27 ID:T1zzJJG0
つまり日本の特殊部隊は総じて実戦経験が足りてないということだ
警察も自衛隊も同じだ
それが日本ということだ

743 :名無し三等兵:04/03/12 14:37 ID:???
           ∧_∧
           (´Д` ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             '/ / \ __   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_____
            / /  . \   __     ______
       ,.,..,.、,,,,/ /、,\  . )..,_       /i
      ;' ´Д`(ノ,:、,/ /:,.:::: ::`゛:.:゛:`''':,'.´ -‐i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      '、 ;: ...: ,:. :.:.:.\ \ _;.;;..; :..‐'゛  ̄  ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       `"゛"゛' ''`゛ `'(___)



744 :名無し三等兵:04/03/12 15:37 ID:oD3oq87W
>741
空自 領空侵犯 沖縄
でググってみな。それらしいソースが色々出るよ。


745 :名無し三等兵:04/03/12 15:59 ID:sLzHi7jI
>>744
http://www.google.co.jp/search?q=cache:yaTx4eNDSHAJ:www.asahi.com/osaka/030125a.html+%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%BA%81%E3%80%80%E5%A8%81%E5%9A%87%E5%B0%84%E6%92%83%E3%80%80%E4%BE%B5%E7%8A%AF&hl=ja&ie=UTF-8

「威嚇射撃はまだ1件もないんですが、信号射撃が1件ありました」と航空幕僚監部広報室の半克行さん(39)。

1987年12月9日、旧ソ連の電子偵察機Tu16バジャー1機が領空を
侵犯した際、緊急発進した自衛隊のF4戦闘機2機が、侵犯機に20ミリ
機関砲の実弾とえい光弾を数回発射した。これが領空侵犯に対し、自
衛隊が武器を使用した最初にして現在唯一のケースという。

信号射撃が唯一のケースとは・・・大した戦闘集団だ(w
敵には一発も当てていないのに、日本の民間人や民間施設には何発も
着弾させるとは、まったく自衛隊と言うのは(w



746 :名無し三等兵:04/03/12 16:04 ID:???
>>日本の民間人や民間施設には何発も着弾させるとは、

( ・∀・)へえ〜。民間人殺しちゃったんだぁ。。

747 :名無し三等兵:04/03/12 16:17 ID:dsnzYc6F
電波警報発令中

748 :名無し三等兵:04/03/12 16:39 ID:???
まあ、警察にもオウムの信者はいたワケだが(w

749 :名無し三等兵:04/03/12 16:46 ID:???
そこで、高部は最強。ですよ!

750 :名無し三等兵:04/03/12 16:51 ID:???
柘植じゃナイの?

751 :744:04/03/12 17:11 ID:oD3oq87W
>745
威嚇と信号というのは区別されてたのか知らなかったよ。
当時読んだ新聞(毎日)には威嚇射撃と書いてあったからなぁ。
よく調べないといけないね。

752 :名無し三等兵:04/03/12 17:13 ID:???
>>749-750

オマイラ、スレが違ってますよw

753 :名無し三等兵:04/03/12 17:20 ID:v921K1tK
homu


754 :名無し三等兵:04/03/12 17:21 ID:???
>>751
当時の「スーパータイム」では「警告射撃」って字幕付けてたな。
まあ、この時に射撃したパイロットはF15えの機種転換中に墜落死しているんだよな…

755 :749:04/03/12 17:22 ID:???
警察は犯罪で自衛隊は軍事
同列に扱う香具師は素人でし

それでも同列に扱うと言うのならば・・・高部は本物(w
これは揺るがないだろ?

756 :名無し三等兵:04/03/12 20:57 ID:9I6it9cc
このスレを読んで、判明したこと。
警察オタクは、自衛隊と自衛隊オタクに極度なコンプレックスを持っているという事実。

757 :名無し三等兵:04/03/12 21:18 ID:fPcYGwQ3
>741=>745の書き込みを読む限り、>>737の言っていることは事実だな(藁)

要は、警察ヲタが唯一優越感に浸れるのは、実戦経験の有無なんだ。
今回のイラク派遣で自衛隊が日本初の本格的な実戦経験をしたら、警察ヲタの負け惜しみ
が聞けるわけだな(ププッ)

758 :名無し三等兵:04/03/12 21:20 ID:???
アホどもめ。自衛隊は実際に兵器を使って戦闘機を撃墜したじゃん。
何とF-18を撃墜!




・・・・・誤射だったけどね。

759 :名無し三等兵:04/03/12 21:38 ID:yqEytyq+

 く だ ら ん な !

防衛庁と警察の縄張り争いをわざわざここにまで持ち込んでるようじゃ
北朝鮮とかアルカイダとか社民党に塩送って喜ばせてるようなもんだぜ。
縄張り争いで特殊部隊同士を中傷し合うのは百害あって一利なし。
それぞれの良いところ、付加価値についてだけ挙げればいいじゃねーか。
そうすればおのずと適材適所は見えてくる。

敵は我々日本人同士を疑心暗鬼にさせようとする罠を仕掛けている。
縄張り争いする香具師は敵の罠に嵌められているも同然だ。
日本の為に自分は何が出来るのか、何をせねばならないのか、今一度自分の行動を省みてみよう。

760 :名無し三等兵:04/03/12 21:41 ID:???
>>758
…CIWSで墜としたのはA-6だったと思ったが

761 :名無し三等兵:04/03/12 21:58 ID:???
自衛隊のイラク派遣に反対しているのは、サヨ連中だけではない。
そう、お気づきだろう! 
>>741>>745みたいなSATマンセー厨達である。
何故なら、彼等が一番恐れているのは、自衛隊が実戦経験をすることである。
彼等の本音は、自衛隊に本格的な実戦を経験させたくないのである!
唯一、彼等SATマンセー厨が優越感に浸れるのは、

自衛隊=実戦経験がない=情けない!
SAT=実戦経験がある=偉い!

という図式があるからだ。

しかし、自衛隊がイラクで実戦を経験してしまうと、その図式が崩れてしまい、SATマンセー厨が優越感
に浸れるものがなくなるからだ。
SATの実戦経験と言っても、20数年前の大昔に、基地害強姦魔男一人を数百人で取り囲んで、その
SATの前身部隊の大坂府警のエロ中隊の隊員8人がかりで、ボコって、射殺しただけのことなんだがな。

間違いなく自衛隊は、最低でも2〜3年はイラクに駐留するだろう。
イラク内で比較的治安の安定しているサマワでも、2〜3年駐留していれば、何らかの形で、警備中隊の
隊員が銃撃なりするだろう。
むしろ、2〜3年間、平穏無事に過ごせると、考える方が無理があるだろう。

おそらく>>734みたいな低脳SATマンセー厨の中には、自衛隊駐屯地前をサヨ連中に混じって
、一緒に抗議活動をしたとても痛い厨連中もいるだろう。

762 :名無し三等兵:04/03/12 22:08 ID:fiKHQ2j/
>>759
>防衛庁と警察の縄張り争いをわざわざここにまで持ち込んでるようじゃ
>北朝鮮とかアルカイダとか社民党に塩送って喜ばせてるようなもんだぜ。
オタ同士の醜い争いですが何か?
論点がすれていますよ。

763 :名無し三等兵:04/03/12 22:23 ID:???
>>自衛隊=実戦経験がない=情けない!

ここからしてすでにおかしいいい。
一方的な砲火をひたすらしのぐという実戦経験はすでにPKOで体験済みでしw

764 :名無し三等兵:04/03/12 22:51 ID:yqEytyq+
>>762

ヲタの乱心にも困ったもんである(w

765 :名無し三等兵:04/03/12 23:04 ID:???
>>763
そうだよね。
抑止力の面から見れば、戦争が起きていないことは成功しているといえる。
現に核抜きならアメリカ以外なら戦っても負けないと言われる軍事力は日本にあるっぽいし。
(とはいいつつ、政治的な理由で攻撃用?の兵器が不足しているから勝つこともムリかな?)。

766 :名無し三等兵:04/03/13 00:19 ID:gAA+92Sb
警察に入れなかったからって、警察を毛嫌いするバカがいるスレはここですか?

767 :名無し三等兵:04/03/13 01:26 ID:???
>>766

みんな病気でバカなだけ(w

768 :名無し三等兵:04/03/13 04:26 ID:BH7pptnr
>>756
逆だよ、警察は実績もあり地位もある。さらに言えば権力もある。

自衛隊は実績も無いし、地位も無い。

だからこそ警察の一部門のさらに中の部隊でしかないSATと
自衛隊全体を対比させて、有事には使えないだのなんだのと、
のたまうんだろう。

>>757
戦場ではないはずなのに、どうして「本格的な実戦経験」をするの(w
自衛隊は給水支援などの人道援助のために「安全な地域」に行っている
だけであって、戦闘行為はおこなわないんでしょ

百歩譲って銃撃戦になったとして、それが自衛隊の言う「本格的な実戦」なの?
敵はせいぜい小銃か、特攻トラックだろ?敵の掃討作戦をおこなったり、
火砲や航空支援の下、陣を占領したりするわけでもないだろ。
それを「本格的な実戦」と称するとは、軍事組織を標榜する集団としては
あまりにお粗末じゃない?

突っ込んできたトラックに発砲するだけなら、国内ですでに警察は何度も
経験してるよ(w

769 :名無し三等兵:04/03/13 04:35 ID:???
みんなホントに病気でバカなんだな

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


770 :名無し三等兵:04/03/13 04:41 ID:BH7pptnr
>>763
自衛隊に向けて砲撃や銃撃をしてきた集団があったの?

PKO活動を実戦経験というなら、警察はカンボジアで戦死者
すら出すような過酷な活動を経験しているよ。
自衛隊さんは?砲火を浴びても全員ケガ一つ無いんですか?
すばらしく強靭な肉体だね(w

>>765
うんうんそうだね。だから今後も一度も敵に向けて発砲することなく
過ごしてくださいな。

平気で領海に入られて敵軍工作員の上陸を許したり、領空侵犯どころか
仮想敵国の軍用機に領土上空を飛ばれても威嚇射撃すらしない、
もちろん強制着陸なんて絶対に出来ない、撃墜なんて考えもしない
そういうレベルの抑止力ですけどね。

自由勝手に庭や住居に賊が入るのを許してるようじゃ番犬なら失格だけどね。

771 :名無し三等兵:04/03/13 06:43 ID:???
オタが青筋立ててお互いを貶めあうスレはここでつか?

ちと考えてみようかSATオタさんよ
なぜGSG9への研修なのかな?、なぜMP5程度なのかな?
いやそもそも秘匿しておく意味は?
そういうところを良く考えてみようね(w

そもそも白書あたりを信用してどうするの、SATの前身の存在が白書にあったか?
60年や70年アンポの時警察上層部が時の総理に対して言い放ったことは?政府はなにを検討したか?
(まあ、あの時ほんとにやってたら今頃いい物笑いだったかもしれんが)
お偉方が「何を」守りたくて、そのためにどういう行動をしてると思う?
(自衛隊法の改正も、相当とさかに来てるだろうな、と予想は容易につくな(w)

分かったら自衛隊が出動する規模の「有事」には何の役にも立ちません、とちゃんと認めておいたほうがいいよ?
我々は平時におけるあらゆる種類のドンパチを治めるのが仕事です、だろ?
分というものが世の中には存在するわけだ、それを超えた事は誰にも出来んよ











釣れるかな?



772 :名無し三等兵:04/03/13 07:23 ID:???


http://www.mainichi.co.jp/news/article/200308/03m/097.html




773 :名無し三等兵:04/03/13 09:29 ID:???
>>ID:BH7pptnrよ、見事に釣られているな(ププッ)

所詮警察の実戦経験と言うのは、基地外オッサンをぼこることなんだな(ププッ)
大昔のヘボイ実戦経験を後生大事に語るとは、まさしく天然記念物並の大ヴァカ野朗
だな、SATマンセー中は(ププッ)

へぇ〜警察が地位高いのか?
勉強になりますなあ(ププッ)
幼女を誘拐したり、主婦をストーカーしたりする「公務員最強の不祥事集団」がねぇ。
おまえが崇拝する警察は、有事の際に、おまえが軽蔑する自衛隊に顎でこき使われるんだけど。

おまえが崇拝する警察は、いろんな部門で、自衛隊に研修に来ている事実を知っているかい(ププッ)

ヘリ操縦課程、レンジャー体力鍛錬、化学学校、潜水課程、射撃指導・射場利用・・・

自衛隊無しでは、成り立たない警察って、情けないねェ(ププッ)

774 :名無し三等兵:04/03/13 09:55 ID:???
770=773

775 :名無し三等兵:04/03/13 09:58 ID:???
ハァ?全部警察から奪い取ったものじゃない。旧軍時代のこと忘れた?
本来は警察が準備すべき問題じゃないか。地下鉄サリン事件自衛隊が勝手に首突っ込んできただけジじゃん。
「お前達には対応できないだろ?」とか言ってさ。



とかぐらいってほしい。ま、そこまで馬鹿じゃないか・・・。

776 :名無し三等兵:04/03/13 10:05 ID:Nt+uNk8E
>>地下鉄サリン事件自衛隊が勝手に首突っ込んできただけジじゃん



いやいや。消防庁の管轄にケーサツが勝手に首突っ込んできただけジじゃWww

777 :iwsjnf:04/03/13 10:22 ID:N6t9t4uL
>>775
警察庁は、防衛庁に正式なルートも使わず「うちでは無理なんだよぉ。災害派遣でなんとかしてくれよぉ。」とか泣き言言って頼み込んできたくせに、よく言うわ。
防衛庁は、「そりゃ、無理でつな」と一回拒否ったんだが、警察庁が頼み込んで内閣に頼み込んで投入された。
まぁ、確かに投入は当然だったと思うけど。

778 :iwsjnf:04/03/13 10:33 ID:N6t9t4uL
>>777のタイピングミスはご勘弁を。
んでついでだから>>771に通達。
確かにSAT等の情報を隠匿する必要はありまつ。
一度、クズボケを狙撃した時に、狙撃手の名前が割れ、訴えられたりしていまつ。
海外(三流国等)では特殊部隊隊員が殺されたり拉致されたりしていまつ。
だから隠匿することに意義はありまつ。
でつが、隠匿しすぎるよりも、ある程度は情報公開する方が、抑止になると思いまつが。

779 :名無し三等兵:04/03/13 10:37 ID:???
部隊が存在する事は大々的に公表するとしても、
隊員の情報は秘匿する事が重要です。
ぷりんす号の時は左系の弁護士が狙撃手を告訴しましたし、
他国ではまさに襲撃や暗殺の標的になります。
今後同様の事が起きないとは誰にも言えない。

780 :名無し三等兵:04/03/13 10:54 ID:lnDnxNCa
じゃあもし地下鉄サリン事件のとき自衛隊が非公式ルートでの要請に出動していたら・・・
やっぱ左系の人たちが訴えてたのかな?

781 :名無し三等兵 :04/03/13 10:59 ID:???
>>780
法律を厳密に解釈すれば、訴える根拠にはなる(w

782 :iwsjnf:04/03/13 11:03 ID:N6t9t4uL
>>780
富士山トコのサティアン強制家宅捜索の時は、治安出動態勢を取っていたそうだがね。
防衛庁長官の非公式命令で。

783 :名無し三等兵:04/03/13 12:06 ID:???
|∀・)セントウナラタカベ…

|ミ サッ


784 :名無し三等兵:04/03/13 12:38 ID:Wd0Nh0fj
>>773,775
自作自演でなければ、IDを出そうよ。

785 :名無し三等兵:04/03/13 13:51 ID:lnDnxNCa
ごめん>>775は俺です。ついsageてしまいました。

786 :名無し三等兵:04/03/13 14:00 ID:???
ID開示ってあんま意味ないよな・・・
そのうちホスト晒せとか書き始めそうな勢いだな

787 :名無し三等兵:04/03/13 14:07 ID:3ioKx4Tl
>>771
白書信用せずになにを信じるんだ?2ちゃんねるか(w
SATの前身部隊が白書に載っていなかったからって
どうだって言うのよ。
秘匿してたから載ってなかっただけだろ。

それとな、おまえ。自分はさも色々知ってそうなことを
におわせるような書き方だけど、具体的に記述しないと
説得力なんてないからな。

>自衛隊が出動する規模の「有事」には何の役にも立ちません
上陸してくる敵を警察力で撃退しようと思う奴なんていないだろ。たしかに
おまえの言うとおり、上陸してくる戦車や歩兵に警察は殆んど無力だよ。

だけどそんな有事なんておきねーんだよ(wwwwwwww
どこの国が日本に宣戦布告して上陸してくるんだっツーの(w

いや〜本当に面白いね、自衛隊さんは。
平時におけるあらゆるドンパチは警察がやりますから、自衛隊さんは
安心して上陸軍に備えてください(wwwwwwww

788 :名無し三等兵:04/03/13 14:21 ID:3ioKx4Tl
>>773
釣られているといいながら、さらにレスするのは「釣り」とは言わんよ。

SATをヘボイとか大ヴァカというなら、自衛隊の実績を出してみなよ。
基地外おっさんをぼこったことすら無いんですかぁ
っちゅーか、訓練以外では威嚇射撃すらしたこと無いんですかぁ
最っっっ高にカッコいいっすね!なんか童貞が「お前がSEXしたのは
昔のことだろ。しかもブスだし。後生大事に語るなよ」とか言っているの
に似てますね(w

個人の不祥事と、組織の地位を一緒に考えるのはおバカだね。
防衛庁なんて、警察庁からの出向組に主要ポストを押さえられてるじゃん。
警察庁の主要ポストに防衛庁からの出向は何人ですか?
局長や本部長(学校長)クラスのポストを他官庁に押さえられて悔しく
ないですか(wwww

で、最後はバカの一つ覚えの「ユージ」
はいはいはいはい、有事になったら頑張ってね。ただし、警察が自衛隊の
指揮下に入るなんて規定はないけどね。

789 :名無し三等兵:04/03/13 14:31 ID:???

         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー;--'´             //イ;;:::::    //〃 \   __, ‐'  / / \
  ヽ \     \   /               /  /i:::::.   //      ̄ i::::: / /





790 :名無し三等兵:04/03/13 15:03 ID:???
SAT房というより、ただのアンチ自衛隊、
プロ市民のように思えてきた。

791 :名無し三等兵:04/03/13 15:15 ID:???
>>788の勝利。ケテーイ
というわけで>>788は今後二度とここにカキコしないように

で、そろそろ軍事板の話題に戻しませんか?

792 :名無し三等兵:04/03/13 15:30 ID:UOVcK/sW
そういえば今の防衛庁の主要ポストに警察出身ってどこにいるの?
俺は、情報本部の電波部長くらいしか知らないけど?
(あとは防衛施設庁に旧自治出身、防衛局長と防衛局次長に財務出身くらいかなぁ)。

793 :名無し三等兵:04/03/13 15:37 ID:???
内務省をお忘れですよ

794 :792:04/03/13 16:42 ID:UOVcK/sW
>>788
そういうわけで、私是非とも知りたいので、防衛庁の(主要)ポストにいる
警察庁の出身者をおしえてください。
わかる範囲で結構ですから。

795 :名無し三等兵:04/03/13 17:10 ID:Kjqxu4y4
>>794
 ちょっと古い事例ですが有事法制反対等の論客である軍事評論家の竹岡勝美氏は警察官僚から防衛庁に、官房長時代の防衛長官は確か金丸氏です。

 竹岡勝美(たけおか・かつみ)
 1923年亀岡市生まれ。亀岡尋常高等小、旧制京都三中(現山城高)、第三高校を経て東京帝大入学。京都大卒。警察庁に入庁。鳥取、岡山県警本部長など歴任。防衛庁に移り、官房長。元大阪府警本部長の四方修さんは実弟。東京都在住。


796 :名無し三等兵:04/03/13 19:18 ID:???
兄弟の苗字が違うな。生まれた年からして別姓と言うのは考えにくいからどちらが婿養子になったんだろ?

797 :名無し三等兵:04/03/13 19:51 ID:1y9cSs+b
>>778

おまえ、まだ書き込んでいるの(ププッ)
おまえの意見が論破されたことに、まだ気付いていないのかい?
可愛そうだから、付き合ってやるよ(ププッ)
どうせ、春休みで暇なんだろ?

>SATをヘボイとか大ヴァカというなら、自衛隊の実績を出してみなよ。
>基地外おっさんをぼこったことすら無いんですかぁ
>ちゅーか、訓練以外では威嚇射撃すらしたこと無いんですかぁ

はぁ?おまえの無知さ加減が滲み出てるな(ププッ)
自衛隊と警察じゃ、任務が違うだろ。自衛隊は何時から民間人の犯罪者を取り締まる機関になったんだい?坊や(ププッ)
おまえが言っていることは、「イラクにSATを派遣しろ」と、言っているのと同じだぞ(ププッ)

>最っっっ高にカッコいいっすね!なんか童貞が「お前がSEXしたのは
>昔のことだろ。しかもブスだし。後生大事に語るなよ」とか言っているの
>に似てますね(w

・・・まさに、アフォ極まりない書き込みだな(ププッ)
もうちょっと、マシな例え方はできんのか?
知性の欠片も微塵も感じさせない書き込み内容だな(ププッ)
おまえ、このままじゃ、高校に進学できないぞ。
ネットするのを控えて、勉強しろよ。


798 :名無し三等兵:04/03/13 20:02 ID:???
           ∧_∧
           (´Д` ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             '/ / \ __   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_____
            / /  . \   __     ______
       ,.,..,.、,,,,/ /、,\  . )..,_       /i
      ;' ´Д`(ノ,:、,/ /:,.:::: ::`゛:.:゛:`''':,'.´ -‐i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      '、 ;: ...: ,:. :.:.:.\ \ _;.;;..; :..‐'゛  ̄  ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       `"゛"゛' ''`゛ `'(___)


799 :名無し三等兵:04/03/13 20:08 ID:1y9cSs+b
>個人の不祥事と、組織の地位を一緒に考えるのはおバカだね。

組織が腐っているから、その組織に所属している個人もまた、腐っているんだよ(ププッ)
幼女連れ去り、裏金作り、ストーカー、強姦、脅迫、露出狂・・・・まさに犯罪者集団だな(ププッ)
今年になって、どれだけの不祥事を起こしているんだろうね?
おまえらみたいな厨房の夢を壊しちゃいかんね。警察は(ププッ)


> 防衛庁なんて、警察庁からの出向組に主要ポストを押さえられてるじゃん。

へぇ〜そうなの?
んじゃ、詳しくそのポストを教えてくれるかい?
信頼されるソースを書き込んでくれないと、こっちも何も答えようがないのだが?

そうそう、知っているかい?警察庁から出向してきた奴が肩身の狭い思いをしていることを。
重要事案は、全てスルーされ、直接統幕に通されているんだってさ。
これじゃ、警察庁から出向している意味ないよな(ププッ)

>警察庁の主要ポストに防衛庁からの出向は何人ですか?
>局長や本部長(学校長)クラスのポストを他官庁に押さえられて悔しく
>ないですか(wwww

さぁね。おまえみたく厨房じゃないので、調べる時間無いのよ(ププッ)
代りに、暇人のおまえが調べてくれるかい?春休みだしな(ププッ)
話が進められないので、ちゃんとしたソースを出してくれないかい。

800 :名無し三等兵:04/03/13 20:09 ID:1y9cSs+b
>で、最後はバカの一つ覚えの「ユージ」

まさに、ヴァカだな!
「有事」の読み方も知らないのか!?
「有事」=「ゆうじ」なんだよ!
勉強しなおしてこいや!
きょうびの厨房でも、読み方を間違える奴はいないよ。
おまえ恥ずかしくない?

>はいはいはいはい、有事になったら頑張ってね。ただし、警察が自衛隊の
>指揮下に入るなんて規定はないけどね。

おまえ、新聞やニュース見てないな(ププッ)
自衛隊から見れば、警察なんて邪魔者にしか見えないだろうな。
非戦闘員のくせに、戦闘地域をウロチョロされたんじゃ、迷惑だしな(ププッ)
どうのこうの言っても、警察は有事の際には、なんの役にも立たない組織なんだよ(ププッ)
オウム事件は、自衛隊の協力無しで、解決できたのかな?
出来る訳無いか?
地下鉄サリン事件やオウム施設強制捜査の際も、自衛隊に泣きついてくるようじゃな(ププッ)


801 :名無し三等兵:04/03/13 20:18 ID:UDDSx3AR
あっさりと意見を論破されちゃいましたな。
>>788の負けですな。
みじめでしょうが、ここはおとなしく「警察板」に書き込むのが良いでしょうな。

802 :名無し三等兵:04/03/13 20:29 ID:???
どうもSATファンは「実績」に拘るなぁ。。
まず言いたいのは、警察と自衛隊では「実績」の内容そのものが違うということです。
よって、「実戦経験」のレベルも違ってくるということです。

『実戦経験がある:レベルの高い組織』という考え方は、ナンセンスですね。

要は、恵まれた環境・・施設、他部隊との交流、上達確認(test and Check)が大切
というわけですね。

ドイツ陸軍のKSKの状況が如実にこれを表していますね。


803 :名無し三等兵:04/03/13 20:42 ID:s6UU+Dou
>自衛隊厨

だからさぁ、警察はその本務である立て篭もり事件の解決など
を通じて、銃撃戦も経験しているし、何人もの犠牲者・殉職者
を出しながらも治安を維持してるけど、


  自 衛 隊 は 威 嚇 射 撃 す ら 未 経 験 な ん で し ょ (w


よくそれで、SATをバカに出来るもんだね。

  『特殊犯捜査の仕事は、一瞬の判断遅れが命取りになる。小野田
   自身、人質を取った犯人に、銃で顔を撃ちぬかれたことがあった。
   だから、訓練の手を抜くわけにはいかない。』 「捜査一課秘録(光文社)より」
  ※小野田とはSIT管理官の小野田賢二氏のこと

自衛隊にこういう経験を語れる人っているの?銃撃を受けたことも、銃撃した
こともない自衛隊は安全な職場でよかったね〜、せいぜい訓練中にミスって
墜落するぐらいだもんね〜

火を消したことの無い消防士、診察したことの無い医者、飛んだことの無いパイロット
闘ったことの無い戦闘集団、こういうのは一人前とは言わないんじゃない(wwww

それとさあ、不祥事なら自衛隊さんもお手の物じゃないの
個人の不祥事と、組織としての問題は別だと思っているから、俺は言わなかったけど、
自衛隊さんの不祥事がニュースにならない月は無いじゃない。
毎年のようにヘリやら飛行機やらを墜落させるしさぁ

804 :名無し三等兵:04/03/13 20:48 ID:???
>>銃撃を受けたことも、銃撃したこともない自衛隊は安全な職場でよかったね〜

だ か ら さ。一方的な砲火をひたすらしのぐという実戦経験はすでにPKOで体験済みでしw
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200308/03m/097.html



805 :名無し三等兵:04/03/13 20:54 ID:s6UU+Dou
>>802
多少は真面目にレスしてるから、こちらも真面目にレスするよ。

言いたいことは分かる。ただし、チェックというのは、最終的には
実戦でチェックされて初めて評価されるものでしょ?
訓練やシミュレーション・事前想定では問題ないと思われていたものが
実戦経験を通じて否定されるなんて事例は枚挙にいとまがない。

そしてSATと自衛隊を比較した場合、あなたの挙げた環境、施設、交流など
どれをとっても自衛隊に勝りこそすれ劣るところはどこもない。
CQB専用訓練施設は複数箇所にあるし、SAT専用ヘリもある。GSG9やSAS、
GIGNなどとも交流を重ねている。

法整備すら整ってない、演習では非現実的な想定ばかり、部隊や艦船は定員割れ
と言う状況の組織が、「有事」さえ起きれば万能の働きをするかのように他組織
をけなすのは、おこがましいとは思いませんか?

806 :名無し三等兵:04/03/13 20:59 ID:s6UU+Dou
>>804
それって自衛隊VS敵じゃあなくて、自衛隊なんか無視して武装集団同士が
戦闘を始めただけでしょ。
しのいだって表現より、巻き添えをくわないように隠れたって言い方のほうが
正しいんじゃないの?

本当に自衛隊に対して攻撃を仕掛けてきたなら、なぜ応戦しなかったのさ。
正当防衛射撃なら認められてるでしょ。

敵の攻撃を一方的に受けるだけで実戦というなら、カンボジアで殉職者まで
だした警察も実戦経験ありということになるね。

807 :名無し三等兵:04/03/13 21:02 ID:???
>部隊同士の比較、一部の部隊を貶める発言は、荒れる原因なので禁止します。
>>1にこうあるのだけど。
別にどこそこの部隊と部隊を比較して、上だ下だとする趣旨のスレじゃないのだが…
重複する分野はあるにせよ、本質的には対処する事態と目的、組織の機能とかが違うのだし。

808 :名無し三等兵:04/03/13 21:06 ID:???
SATおたくの自衛隊コンプレックスには困ったもんだ。(・´з`・)

809 :名無し三等兵:04/03/13 21:13 ID:???
ID:s6UU+Dou

必死に反論しているが、既に遅しというわけだ。

基本的に自衛隊の任務、訓練状況を把握していない時点でこのスレに書き込む資格が
無いというわけだな(藁)

SAT=準軍事組織というアンタの持論はどうなったのかな?
これを説明できないから誰にも相手にされないというわけだわな。

810 :名無し三等兵:04/03/13 21:23 ID:1y9cSs+b
>だからさぁ、警察はその本務である立て篭もり事件の解決など
>を通じて、銃撃戦も経験しているし、何人もの犠牲者・殉職者
>を出しながらも治安を維持してるけど、

自衛隊と警察の任務内容をゴチャにしているなんて、恥ずかしいね(ププッ)
だから、警察マンセー厨は

   口先だけの低脳無知厨房と蔑まれるんだよ(ププッ)



>CQB専用訓練施設は複数箇所にあるし、SAT専用ヘリもある。GSG9やSAS、
>GIGNなどとも交流を重ねている。

ソースは?
交流のレベルは?
勿論、空挺隊員のようにデルタや特殊作戦学校に長期間留学してトレーニングを
うけているんでだろうな(ププッ)
わざわざ某自衛隊駐屯地に赴いて、射場を借りて射撃訓練をするSATが訓練環境に恵まれているとは
初めてしったがな(ププッ)


知識を仕入れてから、反論しな!坊や(ププッ)

811 :名無し三等兵:04/03/13 21:28 ID:1y9cSs+b
コピペだが、これを書き込んだ奴は偉いな!
まさにSATマンセー厨の心理を書き込んでいるよ。
的を得ているよ(ププッ)
この書き込みに反論できてないしな(ププッ)

自衛隊のイラク派遣に反対しているのは、サヨ連中だけではない。
そう、お気づきだろう! 
>>741>>745みたいなSATマンセー厨達である。
何故なら、彼等が一番恐れているのは、自衛隊が実戦経験をすることである。
彼等の本音は、自衛隊に本格的な実戦を経験させたくないのである!
唯一、彼等SATマンセー厨が優越感に浸れるのは、

自衛隊=実戦経験がない=情けない!
SAT=実戦経験がある=偉い!

という図式があるからだ。

しかし、自衛隊がイラクで実戦を経験してしまうと、その図式が崩れてしまい、SATマンセー厨が優越感
に浸れるものがなくなるからだ。
SATの実戦経験と言っても、20数年前の大昔に、基地害強姦魔男一人を数百人で取り囲んで、その
SATの前身部隊の大坂府警のエロ中隊の隊員8人がかりで、ボコって、射殺しただけのことなんだがな。

間違いなく自衛隊は、最低でも2〜3年はイラクに駐留するだろう。
イラク内で比較的治安の安定しているサマワでも、2〜3年駐留していれば、何らかの形で、警備中隊の
隊員が銃撃なりするだろう。
むしろ、2〜3年間、平穏無事に過ごせると、考える方が無理があるだろう。

おそらく>>734みたいな低脳SATマンセー厨の中には、自衛隊駐屯地前をサヨ連中に混じって
、一緒に抗議活動をしたとても痛い厨連中もいるだろう

812 :名無し三等兵:04/03/13 21:29 ID:???
ここはひどいインターネットですね

813 :名無し三等兵:04/03/13 21:33 ID:???
>>812
>>ここはひどいインターネットですね
意味不明でつ。

814 :792:04/03/13 21:34 ID:AZb7sHc+
多分、誤解していることもあるだろうから、レスしておきましょう。

>法整備すら整ってない
自衛隊に関して言えば整備中だね(正面戦争と治安出動の中間の出動を(※1)法整備中)。
だけど警察はもっと酷い。
法を守った場合、危害射撃を行うには正当防衛か緊急避難か「死刑又は無期若しくは長期3年以上の
懲役若しくは禁こにあたる兇悪な罪」を行ったのを確認してから、やっと危害射撃ができる。
対して自衛隊は(ハードルが最も低そうな警護出動の場合)「職務上警護する施設が大規模な破壊に
至るおそれのある侵害を受ける明白な危険があり〜」と、可能性があるだけでも武器は使用できる。
また、必要以上に危害を与えると、(※2)特別公務員暴行陵虐罪という刑罰まで待っている。
『法律』の武力使用に関して言えば、警察は自衛隊以下になる。

※1・・・相手より強力な火力を使っても問題ナシというもの。警察では相手より強力な火力を使うと、過剰防衛とされる。
※2・・・最悪は禁固10年。

815 :792(814):04/03/13 21:35 ID:AZb7sHc+
>また、必要以上に危害を与えると、(※2)特別公務員暴行陵虐罪という刑罰まで待っている。
これは警察の場合ね。

816 :名無し中将:04/03/13 21:42 ID:S+GovU5D
ま、要するに憲法を改正しない限り特殊部隊だろうとなんだろうと
自衛隊はたんなる雑魚だ
僕の場合サバゲーで自衛官蹴散らしてるしw
マジで

817 :名無し三等兵:04/03/13 21:54 ID:???
>SAT専用ヘリもある
民間用のEH-101か。
やはり性能は軍用と比べて落とされているのだろうか?

818 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/03/13 21:58 ID:Kjqxu4y4
 ・・・てか警察系の特殊部隊ってのは現場の制圧に特化した戦術ユニット。
一方軍隊系の特殊部隊は敵勢力内の隠密潜入や工作とか艦艇に乗り込んでの臨検作業とかを長期に渡って作戦行動を行う戦略ユニット。
個々の隊員の敵制圧力で比べれば警察系に軍配が上がるかもしれないけど、継戦力とかバックアップ面は心許ない。
例えれば短距離のスプリンターと長距離のランナーを「100m走のタイムでどっちが早い?」と言っているようなものでナンセンスだよね。

819 :名無し三等兵:04/03/13 21:58 ID:???
自衛隊が実戦を経験していないとバカにしてる奴は
自衛隊に実戦経験してほしいのかと。

820 :1J官として:04/03/13 22:42 ID:???
>>818
オオカミさん。
厨の相手疲れるね。
なんか、ここまで酷いとはおもわんかった。
いや・・・
        
マトモな知識を教えてもすぐ感情的になる。
漏れもリア厨だった頃は・・ 
聞く耳持たず、だったけど歳喰うたびに現実的な考えになって逝ったし。
ちゃんと教える大人がいないともっと酷くなるのは確実だと思われ。
根気強くやりますか。

821 :名無し三等兵:04/03/13 22:44 ID:???
取り合えず特殊部隊スレは軍板最底だって事は良く理解できた。

822 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/03/13 22:48 ID:Kjqxu4y4
>>820
 お疲れさまです。
自衛隊板の特殊作戦群スレでもにたような状況ですよ。

 根気強くと言いますか、適宜に冷静な意見を開陳するのが大人の役目でしょうね。

823 :名無し三等兵:04/03/13 22:48 ID:???
>>822
気付くのが遅い。

824 :名無し三等兵:04/03/13 22:50 ID:???
つーかこのスレの自衛隊厨や警察厨は自分自身をSATや空挺レンジャーと重ねているとしか思えん。
まるで自分自身を否定されたかのように煽り合う。

825 :名無し三等兵:04/03/13 23:07 ID:???
>>824
考えてみなよ。自分の考えが絶対正しい(と思っている)のに、
否定されればね。

826 :1J官として:04/03/13 23:08 ID:fSmtDjig
>>822
そーなんでつか。
確かに、名前からして酷そうな悪寒(w
自分ここ最近覗き始めたばかりなもので・・
一度覗いてみまつ。

827 :名無し三等兵:04/03/13 23:17 ID:???
>>825
そこで冷静になり相手の意見を鵜呑みにせず、自分の意見に固執せず物事を考えるのが大人
だと思います。

とレスしてみるリアル工房の漏れ(今月末まで)


828 :今来栖 ◆SMsE077WWQ :04/03/13 23:20 ID:???
少しこないうちにこんな風になってたのか・・・・>>818のようなことを言って説明するのは
こんな論争でかならず出てくるよな(笑)

829 :1J官として:04/03/13 23:25 ID:fSmtDjig
>>828
これくらい噛み砕いた言い方が良いと思われ。


830 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/03/13 23:25 ID:Kjqxu4y4
>>828
 芸のない例え話だと自覚してはいるんですが・・・。(w

831 :今来栖 ◆SMsE077WWQ :04/03/13 23:26 ID:???
>>830
別に批判したわけじゃない

832 :1J官として:04/03/13 23:39 ID:FJu9zTdS
>>830
>>831
ゴメソ
漏れも勘違いしてた。

833 :名無し三等兵:04/03/14 01:35 ID:JQ78BP8S
>>809-811
真っ赤になってレスしている姿がありありとわかるね

分かりやすく言ってやるよ、警察はその本務である治安の維持
のために、日夜犯罪者と戦い、殉職者もだしている。
そのなかで警察官は銃弾をかいくぐり、自らも銃を持って闘っている。

自衛官は?その本務でなにやってんの?
事故や病気以外で殉職者出したことあるの?銃弾をかいくぐって
敵と対峙したことがあるの?

自衛隊でなければ闘いぬけなかったといえるような活動をしたことがあるの?
犯罪の最前線で闘う警察をバカにできるような実績を持ってるの?

無いなら、少なくとも他機関をバカにするような真似は慎んだ方がいいんじゃない?
自らが惨めになるだけだからさ

834 :名無し三等兵:04/03/14 01:43 ID:???
http://choco.2ch.net/army/kako/1005/10050/1005042503.html

835 :名無し三等兵:04/03/14 01:57 ID:JQ78BP8S
>>814
警察の本務を遂行するには、それで十分だもの。
武器を向けたり、トラックで突っ込んでくれば殺人未遂で
発砲可能だし。

しかも自衛隊の警護出動ってのは、自分と米軍の施設に限った話でしょ。

警護が自衛隊の本務ならともかく、本務である国土防衛を実際にやろうと
したら超法規的行動(違法行為)をしなきゃ出来ないのが実情でしょ。

>>817
あの〜海上自衛隊さんも買われるようですが…海自は民間なんすか?

836 :名無し三等兵:04/03/14 02:02 ID:JQ78BP8S
>>818
最初に「無力な《治安組織》警察SAT」などと比較して馬鹿にしたのは
誰だったのか、レスをたどって見てみなよ
批判する相手が違うんじゃない

837 :名無し三等兵:04/03/14 02:02 ID:???
軍民間で仕様に若干の違いがあるとしても
最新鋭機EH101ってだけでうらやましいかぎりだ

838 :名無し三等兵:04/03/14 02:11 ID:???
既出だが首都圏にミサイル防衛と対テロと海外派遣を専門とする
三自衛隊の統合部隊が編成されるんですよね。
素晴らしいアイデアですね。まさに21世紀の日本の国防に
必要な部隊です。

839 :名無し三等兵:04/03/14 07:32 ID:???
>>836
【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること)
煽り・煽りに対する返答

840 :名無し三等兵:04/03/14 11:19 ID:???
>>835
やっぱり勘違いをされていますね。

>武器を向けたり、トラックで突っ込んでくれば殺人未遂で
殺人は懲役3年なので危害射撃の発砲基準を満たすが、
未遂では不可能だよ。
ちなみに時々警察が車(要は「物」)に対して発砲しているけど、
あれは威嚇射撃の延長線なので、ヒトに対して撃つよりもハードルは
低い。
しつこいようですが、過剰防衛は罰せられます。


>、本務である国土防衛を実際にやろうと したら超法規的行動(違法行為)を
>しなきゃ出来ないのが実情でしょ。
以前にも書いたことがあるけど、戦争が起きてしまえば自衛隊は(自衛隊法により)
国内法に縛られないよ。

ちなみに以前騒がれた有事法制は何だったのかというと『戦争が起きる前(数ヶ月前?)』に
自衛隊が行動するために障害になった法律に対応したもの。

841 :名無し三等兵:04/03/14 11:31 ID:UR38oCc9
>>835
>しかも自衛隊の警護出動ってのは、自分と米軍の施設に限った話でしょ。
うん。それはあってる。
本来は原発や皇居や首相官邸まで守れるものだったんだけど、警察庁と
野中+後藤田に潰されたから。


>あの〜海上自衛隊さんも買われるようですが…海自は民間なんすか
確かね、EH-101には軍用と民間用の2つがあったような。
んで、警視庁に売ったEH-101は、民間向けの第1号とかだったような。
(海自のは軍用で国内生産用ライセンスを取得済み)

842 :名無し三等兵:04/03/14 11:55 ID:???
このスレ見たら>>824の意見が正しいと思った。
自分は警察or自衛隊で相手も警察or自衛隊だと思い込んでる。
まあどっちも真性厨房だな。

843 :名無し三等兵:04/03/14 19:11 ID:???
hkproの表紙ってたまに日本の警察がサブマシンガン装備して訓練しても全然
掲載しないのに、KP―SWATがH&Kのサブマシンガン装備した写真は
しょっちゅう載せるんだよね。日本と韓国、どっちもYAHOOに載ってるのに。
もしかしてHKPROの管理人はチョソですか?

844 :名無し三等兵:04/03/14 21:00 ID:???
空挺の中の人とサバゲーやったら
1月だってーのに川の中から現われたよ
もう半端じゃない(ガクブル

普通、施設、武器、特車の中の人は普通の人ですた


845 :名無し三等兵:04/03/14 22:02 ID:bL7Ug1qm
今月創設される特殊作戦群について教えて欲しいのですが、
この部隊は日本版デルタフォースのようなものだと聞いています。
この部隊の任務もデルタフォースと同じように
・潜入 ・偵察 ・破壊工作 ・暗殺 のような特殊部隊が特殊部隊の所以たる任務をするのですか。

846 :名無し三等兵:04/03/14 22:17 ID:???
>>844
特車て…

>>845
自衛隊は専守防衛なので、日本国内で対テロ・ゲリラ戦を任務です。

847 :名無し三等兵:04/03/14 22:29 ID:???
>>845
オメガ、公安九課

848 :名無し三等兵:04/03/14 22:36 ID:???
いいや。メガフォース

849 :名無し三等兵:04/03/14 22:45 ID:???
>>845
あえてマジレスしてやるが、お前の近辺で何が起こっても
けっして俺を恨むな、それは全てお前の責任であって
俺はまったく関係ないからな。



850 :845:04/03/14 22:45 ID:bL7Ug1qm
>>846
ありがとうございます。
ということは、あくまで国内での任務を目的とした対テロ・ゲリラ戦の専門部隊ということですね
その対テロ・ゲリラ戦の能力ですが、デルタフォースに並ぶ戦闘能力は保有しているのでしょうか?
浅薄な知識ですが、キリング・ハウスのような場所でCQBの訓練をしたり、
映画ランボーのようなジャングル戦もするのでしょうか

>>847
特殊作戦群は別名オメガフォースというのですか。カッコいいですね

851 :名無し三等兵:04/03/14 22:47 ID:???
>>850
オメガは漫画 公安9課はアニメだぞw

852 :名無し三等兵:04/03/14 22:48 ID:???
純真な>>850大好きです

853 :名無し三等兵:04/03/14 22:52 ID:???
警察や海保関係者は昨今の自衛隊の特殊作戦能力の強化(特殊作戦群、SBU等)
についてはどう思っているのか?やっぱり自分の所の庭を荒らされる脅威と思っている?

854 :名無し三等兵:04/03/14 22:56 ID:???
>>853
同じ特殊部隊でも、警察と軍隊じゃ出動する状況も違うから、そうは感じていないのでは?
銃を持って立てこもる銀行強盗に、陸自の特殊部隊が出動する事はありえないし。

855 :名無し三等兵:04/03/14 22:58 ID:???
>>850
自衛隊の特殊作戦群とデルタフォースとは任務内容が違うので、
比べる事は間違い。
(虎とライオンはどちらが強いと言うのと同じレベル)


856 :名無し三等兵:04/03/14 22:59 ID:???
警察はともかく海保は脅威を感じているんじゃないか?

857 :名無し三等兵:04/03/14 23:01 ID:???
>>856
海保では対応出来ない時しか自衛隊は動けないので、
脅威とは思わない。

858 :名無し三等兵:04/03/14 23:04 ID:???
>>(虎とライオンはどちらが強いと言うのと同じ
虎とチワワの見間違いじゃないんですか?

859 :名無し三等兵:04/03/14 23:05 ID:???
>>858
ではそうしましょう。

860 :名無し三等兵:04/03/14 23:10 ID:???
自衛隊VS海保・警察でやったらどっちが強い?

861 :名無し三等兵:04/03/14 23:12 ID:???
>>860はスルー。

862 :名無し三等兵:04/03/14 23:24 ID:???
対自衛隊と聞くと敏感に反応する輩が多いからな(w

863 :名無し三等兵:04/03/14 23:41 ID:???
対テロ特殊部隊なんてわくわくするな。
自分は体力ゼロのバカ学生だが、能力があれば入りたかった…

864 :名無し三等兵:04/03/14 23:55 ID:yQciEZTM
IDを出そう!

865 :名無し三等兵:04/03/15 00:32 ID:???
海上警備行動が発令されない限り,平時における工作船対処は海保が担う。ただし,奄美沖事件でわかるように,海保の体制の充実により今後海上警備行動が発令される可能性は低くなる。
したがって,SBUは有事の際の公海上での臨検と,海外派遣自衛艦の警備がメインになると思われる。

866 :名無し三等兵:04/03/15 01:22 ID:???
>>863
おまえじゃ無理

867 :名無し三等兵:04/03/15 11:54 ID:MI24ucnf
>>865
誰に対するレスでしょうか?

868 :名無し三等兵:04/03/15 12:10 ID:8ZiUxxS+
SATが重度に武装した犯人によるハイジャックや人質立てこもりを解決した
時の、アンチSAT特殊作戦群マンセー厨の驚嘆する表情が楽しみだな


869 :名無し三等兵:04/03/15 12:21 ID:???
>>865
今後対象船舶が工作船と分かった時点で海自が対応できるんじゃなかったかな
よってSBUの出番もかなりの確立で在り得る

870 :名無し三等兵:04/03/15 12:30 ID:QHLiYCcP
SATが解決できる能力があるとはおもえない。せいぜい基地害おやじの検挙をしているのがお似合い。
SATが本格な実戦を経験するよりもイラクで自衛隊が本格な実戦を経験する確率の方が遙かに高い。
自衛隊が実戦経験をしたときのSATマンセー厨の反応が楽しみだ。

871 :名無し三等兵:04/03/15 12:31 ID:Ii6Dr22M
完全スルー令 発令

872 :iwsjnf:04/03/15 12:34 ID:3yc/v5n3
>>870
それは、自衛官が攻撃されて欲しいという意味になるんじゃないのか?
もし、自衛官に死傷者が出たらどうするんだ。
不謹慎な発言は慎め。

873 :名無し三等兵:04/03/15 12:48 ID:Bgn87ttC
>>872
意味がわからん(w
>>870の発言と死傷者数にはなんの関連性もないんだから
安っぽいヒューマニズムには意味もないよ(ヤダヤダ

874 :名無し三等兵:04/03/15 12:50 ID:???
>>866
だから、無理だけど、と言ってるでしょうが。
よく読んで下さい。

875 :名無し三等兵:04/03/15 12:51 ID:???
特別警備隊が不審船に突入するシーン、テレビ化か映画化できないかな。
志願者も増えるかも。

876 :名無し三等兵:04/03/15 13:47 ID:???
>>875
SATでもSSTでもSBUでも
テレビの特番での1コーナーでの放送が精一杯だろう。

877 :名無し三等兵:04/03/15 15:25 ID:???
>>876
報道特集などはやってくれるのだが。ドラマとなると難しいかな。
最近でも旅客機のパイロットのドラマが高視聴率を取って、
志願者が増えたから効果は絶大なのだが。

878 :名無し三等兵:04/03/15 21:40 ID:IEsHsJMd
日テレドラマで警視庁鑑識班ってやってるが
鑑識の志望者は増えたのかな?

879 :iwsjnf:04/03/15 21:56 ID:3yc/v5n3
>>878
似たような話の連発や、どうでもいいキャストじゃダメなんだよ。
若者が注目するようなのを、主役・脇役に配置しないと。

880 :名無し三等兵:04/03/15 22:01 ID:u2bYDnyC
主人公にキムら拓哉を持ってこないと、ダメということだろう。

881 :名無し三等兵:04/03/15 22:10 ID:???
メイビ〜?

882 :865:04/03/15 22:38 ID:???
>867さん
わかりづらくてすいません。853〜857に対応するものです。
>869さん
これは当初から艦艇を現場に「派遣できる」というもので,実際の対応は海上警備行動が発令されてからになります。
したがって,現場海域に海保がいないか,海保に甚大な被害が出るなど海保では対応不可能な場合,海上警備行動が発令されて海自が直接対応することになりますが,
この状況ではSBUの出番というよりは護衛艦による艦砲射撃により相手を無力化することが選択されると思います。

883 :iwsjnf:04/03/15 22:39 ID:3yc/v5n3
>>882
さすがに撃沈しちゃぁ、世論が許さん場合があるだろう。
船舶撃沈のほうが、船員皆殺しよりショックが大きい場合もある。

884 :865:04/03/15 22:50 ID:???
>883さん
もちろん最初から撃沈ということではありません。巡視船が行動不能になるほどの被害を受けて,
なおかつ相手に攻撃の意志がある場合,これ以上の被害を防ぐと言う意味での無力化です。
撃沈はその結果の一つであり,乗組員が助かる場合もありますが,船員皆殺しはそれこそ世論が許さないでしょう。

885 :iwsjnf:04/03/15 22:54 ID:3yc/v5n3
>>884
君の言う事も一理あることは認めざるを得ないな。
でも、どうかなぁ。
127mm砲で吹き飛ばすかなぁ?
やっぱりSBUorSSTに突入・制圧をさせるんじゃないかな。
ま、政治家・自衛隊幹部・防衛庁官僚の根性次第だが。
隊員の命を失えば、かなりの批判を受ける。が、船舶を確保すれば、多かれ少なかれ軍事情報を収集できるからな。

886 :名無し三等兵:04/03/15 23:12 ID:???
>>882
防衛庁作成の不審船対処概念図では、「停船のための強制措置」にある「武器の使用」で、
「警告射撃」「船体射撃」がありますな。
それにより、停船させてから特別警備隊が「無力化・武装解除」を行うとのこと。

887 :865:04/03/15 23:36 ID:???
>885,886さん
繰り返しになりますが,SBUが乗り込むのは海上警備行動が発令されてからのことであり,その条件としては上で述べたように海保不在か海保が大きなダメージを受けた場合です。
後者の場合,中途半端に対応しようとすれば更に被害が大きくなるし,そのような相手に対してそもそもSBUが乗り込めるとは思えません。
また,仮に奄美沖のように海保が現場で正当防衛射撃を行った結果,相手の抵抗が止み,なおかつ自沈しなかったような場合は,海上警備行動が発令されず海保が単独で乗り込む可能性が高いと思われます。

888 :名無し三等兵:04/03/16 00:53 ID:???
>>887
>また,仮に奄美沖のように海保が現場で正当防衛射撃を行った結果,相手の
>抵抗が止み,なおかつ自沈しなかったような場合は,海上警備行動が発令されず
>海保が単独で乗り込む可能性が高いと思われます。
それで海保官を巻き込んでの自爆かな。海保の中の人も(マジで)大変だね。

私としては新法(法案作成中)での臨検に期待したいところだね。
こちらは自衛隊のみが対象だけど、停止命令を無視したら撃沈可。

889 :865:04/03/16 01:23 ID:???
>888さん
新法は武力攻撃事態等つまり有事の際に適用されるものであり,平時に工作船を発見しても適用されるものではありません。

890 :名無し三等兵:04/03/16 03:09 ID:5wqUwc/S
同じ日本国の部隊なんですから、SAT派も特殊作戦群派も仲良くしましょうよ。

キムタクがSATの隊員になって活躍するドラマが出来たら凄そうですね。
間違い無くキムタク効果でSATはフィーバーすると思う。
特殊作戦群はドラマ化は無理かな。世論的に。

891 :名無し三等兵:04/03/16 03:11 ID:5wqUwc/S
スペシャル・アサルト・チームなんて、名前かっこよすぎ。
特殊作戦群はちょっとな・・。
ミーハーだけど、横文字が良いよう。

892 :名無し三等兵:04/03/16 04:09 ID:???
改名だ。

Special Operation Team

 略して"SOT"で良いよ。

893 :名無し三等兵:04/03/16 09:03 ID:goumOnnU
>>888
ゴメンね。平時の話でしたか。

確かに海上警備行動といっても海上保安庁と(法律上の)武器使用権限は
変わらないしねー。一応海上自衛隊に対して治安出動を出すという方法も
ある(警職法7条や正当防衛や緊急避難以外でも武器を使用できる)けど、
政権は嫌がるだろうなァ。

894 :名無し三等兵:04/03/16 09:52 ID:???
>>893
なんで政治家って毅然とした対応とか、武器使用とか嫌がるんだろうね?
派手にかました方がよっぽど政権支持率も上がると思うのだが。

895 :865:04/03/16 11:23 ID:???
>893さん
有事を想定されてのお話だとすれば私の方こそ失礼しました。
さて,工作船が抵抗を続けている限り,対処法は上記のとおりむしろ簡単です。
難しいのは相手の抵抗が止んで,乗り込まなければならなくなった時でしょう。(能登半島沖と同じです。)
船内という狭く密閉された空間では強力な武器の使用もためらわれるし,拳銃ですら跳弾を考えると安易には撃てない。
まして爆発物となると船内の可燃物,爆発物に誘爆して沈没の恐れもあり,相手には自沈という手もあります。
こう考えるとSSTにしても,乗員が船上に出てくるのをじっと待つしかないのかも知れないですね。

896 :名無し三等兵:04/03/16 12:28 ID:???
特殊作戦群=Special Operation Group=特殊部隊

897 :名無し三等兵:04/03/16 13:53 ID:???
消防庁にも特殊部隊できるらしいが・・・・・。
なんでもかんでも「特殊部隊」って命名せんでもよいのに・・・。

898 :名無し三等兵:04/03/16 13:56 ID:???
消防特殊部隊・・・・・・・・何やんだろ

899 :名無し三等兵:04/03/16 15:23 ID:???
特殊消防隊ってあるだろ

900 :名無し三等兵:04/03/16 16:35 ID:???
>>898
イケメンの隊員が最小限の装備で火の中に突入し、火を消し止めるんでしょう。
某ドラマのごとく。

901 :名無し三等兵:04/03/16 18:38 ID:???
>>897
普通にレスキューだろ。

902 :名無し三等兵:04/03/16 20:02 ID:???
しかし、この時期になると真昼間からSAT関連の書き込みが増えるのはどうしてだろうか?
夏場(7月下旬〜8月いっぱい)、冬場(12月下旬〜1月上旬)も、同様だ。
SATファンは日中働いているはずなのに・・・・


903 :名無し三等兵:04/03/16 20:20 ID:???
SAT>>>>>>>>>>>>SWAT

904 :名無し三等兵:04/03/16 20:25 ID:???
。。。。

905 :名無し三等兵:04/03/16 20:25 ID:???


906 :名無し三等兵:04/03/16 20:26 ID:???
は?

907 :名無し三等兵:04/03/16 20:27 ID:???
厨房です

908 :名無し三等兵:04/03/16 20:28 ID:???
熊男さん帰ってきておくれ

909 :名無し三等兵:04/03/16 20:29 ID:???
警察や海保関係者は昨今の自衛隊の特殊作戦能力の強化(特殊作戦群、SBU等)
についてはどう思っているのか?やっぱり自分の所の庭を荒らされる脅威と思っている?


288

910 :名無し三等兵:04/03/16 20:30 ID:???
アニメネタ。

 しかし>>296よ、公安9課は首相直属の組織で管轄は内務省、警察庁の指揮系統には
属してないし警察庁所管でもないぞ。
 



911 :名無し三等兵:04/03/16 21:16 ID:???
>>682読売新聞の朝刊に載っていた記事をコピペしてやったぞ。

東京から南に6千キロ。赤道に程近い東ティモールで、陸上自衛隊が国連平和維持活動(PKO)に乗り出
して1年8ヶ月になる。
首都ディリから車で3時間。黄色い蝶が乱舞する40度の暑さの中、部隊はブルドーザなど建設用重機を使
って、凸凹の道の修復に取り組んでいた。
 だが、時として部隊は、PKO協力法では想定していない事態に直面する。
2002年12月4日、ディリの平和維持軍(PKF)司令部から、「市内で暴動。商店や民家で放火、略奪が相
次いでいる」との一報が入った。「祇園」という日本食レストランの邦人料理長からだった。
 「車が焼かれ、店が襲撃されている。助けてくれ」
 大坪義彦・部隊長は、直ちに隊員6人を集め、トラックなど車両2台による緊急出動を決めた。
 □■□
 陸自の宿営地から市中心部まで約6キロ。だが、市街地に通じる橋や道路は群集であふれ、駐車車両は
火をつけられて次々と燃え上っていた。現地警察が鎮圧のため発砲、市民ら20人以上が死傷しているとの
連絡も入っていた。
 部隊は迂回を繰り返しながら、2時間後に「祇園」に到着。料理長とスリランカ人の店員ら5人を救出した。
さらに、すぐ近くの国連事務所から職員や民間企業に勤める邦人ら4人を保護し、宿営地まで連れ帰ってきた
。部隊がこの日夜までに収容したのは、邦人17人とスリランカや中国やシンガポールなど、7カ国24人の計
41人に達した。
 「自衛隊車両への妨害はなかった。万一に備えて頭を低くさせたまま輸送してきた。男も女もみんな怯えて
いた」。大坪部隊長はその時の模様を語る。
 海外での活動内容を定めたPKO協力法に「警護」という職務はない。従って、邦人の救出や保護は自衛隊
の任務ではない。しかし、大坪部隊長は「出動は人道的に判断した。一刻を争う時、官邸に報告し、対応を決
めることでいいのか。結局、現場の指揮官が腹をくくるしかない」という。



912 :名無し三等兵:04/03/16 21:18 ID:???
そんなに、世間の注目が、自衛隊に集まるのが、悔しいのかい?SAT厨の坊や(ゲラ)

明日から学校なんだから、もう寝なさい。夜更かししたら、ママに怒られるよ(ゲラ
ちゃんと、宿題はしたの?歯は磨いた?ちゃんと、お風呂の湯船に浸かってから30秒数えた?
明日は、ちゃんと、6:30には起きて、顔を洗って、朝食を食べて、ウンチをして、歯を磨いて、
髪の毛をセットして、学校に行くんだよ。
そうしないと、君の大好きな深津絵里似の遙先生や、クラスのマドンナの井上和香似の恵美ちゃん
に、嫌われるよ。

規律正しい生活を、若いうちからしてないと、将来、警察官になれないよ。
警察官になれないと、SAT隊員になれないよ。

では、おやすみなさい。



913 :名無し三等兵:04/03/16 21:19 ID:???
それに実戦経験したのは一部の隊員が一、二回した程度だし、SATなんかはすでに隊には居ないのでは?
必要なのは『テストとチェック』いわゆる練度



914 :名無し三等兵:04/03/16 21:20 ID:???
人質救出?
それとも掃討?
間取りは分かってる?

915 :名無し三等兵:04/03/16 21:21 ID:???
こんなのがあった、
ttp://www.100100.co.jp/navi/pro.html

こやつらは、ハウスクリーニングの玄人、掃除界の特殊部隊と
言えるんで無いだろうか。



916 :名無し三等兵:04/03/16 21:22 ID:???
「テストとチェック」および実戦経験の継承は、とても重要だね。
アメリカですら、小隊レベルでの実戦経験者は数年でいなくなる
から、訓練内容にそれを反映するようにして、ほかのものの練度
向上に努めると。

そういう意味では、Mk-46氏の尻馬に乗るようで申し訳ないが、
各部隊の訓練校流は、ぜひ深めてほしいなぁ。


917 :名無し三等兵:04/03/16 21:23 ID:???
まずは窓拭きから(ry


918 :名無し三等兵:04/03/16 21:24 ID:???
同意。
ただ演習のプロ的な要素も見逃せない。



919 :名無し三等兵:04/03/16 21:26 ID:???
米軍との交流は意味深いですね。
SSTやSATみたいなショボイ実戦を経験するより、毎年定期的に米軍と合同訓練してる方が信頼高いよ。



920 :名無し三等兵:04/03/16 21:28 ID:???
他国の部隊が得た戦訓を積極的に取り入れるのは、大概やるしねぇ。

特殊部隊に限らず、どこの国の軍でも海軍ではフォークランド紛争で対艦ミサイルへの脅威対処と、艦艇のアルミが火災に弱いことが知れ渡って、
海自もCIWSの導入と、護衛鑑の抗堪性向上のため上部構造物をアルミから鋼に変更されている。

実戦経験も重要とは思うけれど、そういう他国の戦訓を積極的に取り入れる体制と、
情報収集能力(部隊の共同訓練や隊員の交換訓練を含む)の方が長期的に見て重要といえそう。


921 :名無し三等兵:04/03/16 21:29 ID:???
某国はノモンハンで自分の国の戦車や兵士達が次々とやられてても、
ソ連戦車に対抗できる新型戦車をまともに作れませんでした。


922 :名無し三等兵:04/03/16 21:30 ID:???
>>833=>>835=>>836
随分必死になっているな(ププッ)

オウム事件等の警察の醜態についての、弁解の書き込みも出来ないのか(ププッ)
何度も言うようだが、「警察と自衛隊の任務の違い」について、理解していない時点で このスレに
書き込む資格は、おまえには無い。
SATマンセー厨であるおまえが、「軍事板」に出没している時点で、 SAT=軍事組織 と 勘違いし
ているのだろう。
これは、相当な知識不足だというわけだ。
警察の任務について、理解している真っ当な警察ファンなら、「警察板」に書き込んでいるのだが(はぁ・・)
おまえみたいな低脳厨房が、SATの印象を悪くしているんだぞ。

一度、自衛隊の存在意義と課せられた任務について、調べて、このスレに書き込んでみろ。
正しい知識を書き込んだら、まともに相手してやる。
ちゃんとした議論をしたいなら、書き込むことだな(ププッ)

書き込めないのなら、所詮、おまえがSAT慢性的な知識に隔たった痛い厨房だったというわけだ。


923 :名無し三等兵:04/03/16 21:33 ID:???
SAT特殊部隊について語りましょう!


924 :名無し三等兵:04/03/16 21:33 ID:???
ドイツのGSG9がお手本でしたよね?

925 :名無し三等兵:04/03/16 21:35 ID:???
SATって手錠を持っていないというのは、本当でしょうか?
逮捕よりも鎮圧、場合によって射殺という事ですか?
銃火器も。MP5とかあるって聞いたのですがほんとうですか?
詳しい方お手数ですがご教授下さいマシ


926 :名無し三等兵:04/03/16 21:36 ID:???
日本赤軍によるダッカハイジャック事件により創設されたようです
西鉄バス乗っ取り事件で活躍しました
詳しい情報は調べてきます


927 :名無し三等兵:04/03/16 21:38 ID:???
GSG9を手本にしています


928 :名無し三等兵:04/03/16 21:39 ID:???
創設された前は極秘扱いされたようです

929 :名無し三等兵:04/03/16 21:40 ID:???
たしかにもっています。映画「宣戦布告」では北朝鮮工作兵にことごとく
コテンパンにされましたが

930 :名無し三等兵:04/03/16 21:40 ID:???
いやM9じゃなくてP226orP228だったと思いますが・・・


931 :名無し三等兵:04/03/16 21:41 ID:???
そういや踊る大捜査線にでてたなぁ〜


932 :名無し三等兵:04/03/16 21:42 ID:???
主な装備・SMG・・・SD4,A5、SD6(各10丁前後)
だそうです・・。


933 :名無し三等兵:04/03/16 21:43 ID:???
SATってテロ・ゲリラを潰すためにできた部隊ですか?


934 :名無し三等兵:04/03/16 21:43 ID:???
>>15そうですよ


935 :名無し三等兵:04/03/16 21:44 ID:???
GSG9

936 :名無し三等兵:04/03/16 21:45 ID:???
どうも皆さんはじめまして。

SATは「テロ・ゲリラを潰す」というよりも、
アメリカのFBI-HRT(連邦捜査局人質救出チーム)に
類似した活動を行うようです。
ようは、テロに対する積極的な「攻撃的部隊」というよりも
HRU(人質救出部隊)的な任務を担当する「受動的部隊」と
という感じだと思いますよ。
元々は、ハイジャックされた航空機からの人質救出を
主眼に置いて創設されたわけですしね。


937 :名無し三等兵:04/03/16 21:46 ID:???
毛利の本でも読んでろ


938 :名無し三等兵:04/03/16 21:47 ID:???
毛利の本読むぐらいなら、最近学研から出た
特殊部隊本を読む方がまだマシだと思う(笑)


939 :名無し三等兵:04/03/16 21:48 ID:???
確かにSATは直接的な実戦経験が無いから、
実力に関しては何とも言い難いですねぇ。

でも例えばの話、自分の乗る航空機が
ハイジャックされた場合、今のところは
SATが突入する可能性も排除できないわけで
ある程度は目をつぶって彼等を信頼するしかないのでは?

と私は思うのですが、いかがでしょう?
心から自国の部隊を信頼できないというのは
なんとも情け無いことですが…


940 :名無し三等兵:04/03/16 21:49 ID:???
防弾チョッキ着た奴らにMP5じゃ勝てねーYO!                                    その点テロリスト共はSATが防弾着てても高速弾自動小銃(AK)使えば                     めっためたYO!


941 :名無し三等兵:04/03/16 21:49 ID:???
う〜ん…確かにそれはキツイかも(苦笑)
話ちょっと脱線するけど、少し前までは私、

実際のヤ○ザの持つ武器はせいぜいトカレフ程度で、
ヤ○ザ映画に出てくるような海外のサブマシンガン、
アサルトライフル、オートマチック拳銃などは
この規制の厳しい日本じゃ難しいだろう…

なんて安易に考えてたら、今回の空自曹長の事件が…。
もしかしたら今回はたまたま自衛隊関係者ということで、
「その手のルート」があったのかな?と思わないことも
ないんですが、それにしても日本でもやろうと思えば
それだけの武器が違法にせよ保有できるんですね(汗)
そういう意味ではあながち映画もただの誇張表現では
ないような気がしてきました。

M-16アサルトライフルにM-72対戦車ロケットランチャー…
いずれにせよ普通に考えれば日本では入手困難なブツばかり。
その気になればヤ○ザもそれらの武器を入手できるのかなぁ…
世の中物騒です。。。

で、話を元に戻すと、最近ではサブマシンガンの弾にも
改良が加えられてきているらしく、従来の抗弾ベスト程度なら
貫通できる改良弾丸もあるそうです。


942 :名無し三等兵:04/03/16 21:50 ID:???
失礼!私の言葉足らずでした。スマソ…
P-90の弾薬以外にも従来の9oパラべラム弾を改良し、
抗弾ベストを貫通できるようにした弾薬もあるそうです

943 :名無し三等兵:04/03/16 21:51 ID:???
そうですねぇ〜。
できるなら意見を言いたいです。

上記のようにいろいろ今の現状を考えてみると、
政府のお偉方に意見や文句の一つでも言いたく
なりますよね。

944 :名無し三等兵:04/03/16 21:52 ID:???
P90とFIVE-SEVENなら、同じ弾薬で(゜∀゜)イイ!!


945 :名無し三等兵:04/03/16 21:53 ID:???
P90とFN57は強いんだYO!                                    
45ACPや357なんて伊達同然YO!


946 :名無し三等兵:04/03/16 21:54 ID:???
SS190弾は対象を貫通後の二次被害を押さえる様に設計された事が裏目に出たのか威力が弱いので現状ではM4カービン等のSS109の方が使用される傾向にある。
ハイジャック犯や人質を捕って篭城するテロリストを制圧するのにはM4カービンでは貫通させてしまった後でも弾丸に威力があり二次被害危険があるのでP90等の方が向いている事になる。



947 :名無し三等兵:04/03/16 21:54 ID:???
45ACPや.357SIGにAP弾が在るとするのなら(弾芯徹甲弾みたいなものなのかな??)SS190弾等の小口径高速弾より
は殺傷力以外にブラントトラウマが加わって威力がある分有効だろう。
少なくとも防弾服を貫通する上で同等ならの話だけど...。
SS190弾は流通が特殊なので訓練にもコスト高だと雑誌で読んだ事がある。
SS190弾の様に威力の小さい弾丸だと急所を的確にヒットしないと対象を無力化出来ないプロのツールな訳だから、
それこそタップリ、タ?ップリと猛訓練しないと(フランスの特殊部隊並に....無理だが)使い物にならない訳で、
訓練にもコスト高な弾薬がネックになって来る訳だ。


948 :名無し三等兵:04/03/16 21:56 ID:???
個人的にはP90は確実に対象を射殺し切らないとならない殺し銃だけど、FN5-7は単にP90と弾丸を共用させた拳銃に過ぎない気がしてならん。
SMGのサイドアームも必要だろうし、数種の弾薬をバラバラに携行するのは愚だけど、特殊部隊に於ける拳銃の役割はFN5-7は適当ではないと思う。
メインがP90の場合FN5-7はセカンドウェポンだから隊員の護身用の訳だが、短時間で任務を完遂しなければならない性質上、弾切れの心配は不要だし
メインウェポンとの弾薬の互換にそこ迄ナーバスになる必要はないし、メインをピストルにする場合は極論だがSEALSやGIGNの様に状況に合わして二種の
拳銃を使い分けても良いと思う。
何よりもFN5-7との弾薬共用の為にP90のSS90弾から弱装のSS190弾になってしまったのが本末転倒だ(SS90はSS190と上位互換とかって話しはないよね?)
まあFN5-7の性能については良く解らないのでその有効性について懐疑的なのはスマソ



949 :名無し三等兵:04/03/16 21:56 ID:???
皆さん「特殊部隊」と「HRU」をゴチャにしてませんか?
SATは特殊部隊ではないです。
HRU(人質救出部隊)です。
日本の特殊部隊は・・
陸上自衛隊特殊作戦群と海上自衛隊SBUのみです。

950 :名無し三等兵:04/03/16 21:57 ID:???
今のテロリストは自分からすすんで死を選びます。果たしてこのSATだけで
十分だろうか?特攻という日本式を逆バージョンで使われては勝ち目はないでしょう。

やはりこちらも特攻という形式で対抗しないと・・・って誰が特攻をやるんじゃ




951 :名無し三等兵:04/03/16 21:58 ID:???
SATファンの大半が「踊る大捜査線」に影響されてSAT好きになった精神年齢の低い知恵遅れだろ?
んで、少しでもSATの能力について否定される書き込みをされると必死になって反論の書きこみをする。
ここは軍事の内容を語る場所だろ?
警察の「自称特殊部隊SAT」ネタはスレ違いだと思うぞ。
SAT創設の際に「特殊部隊の定番」の空挺降下能力を習得したい上層部は、第一空挺団に訓練依頼をした
けど「基礎体力不足」との理由で断わられたというエピソードは意外と知れていない。


952 :名無し三等兵:04/03/16 21:59 ID:???
ヘリランペリングぐらいは出来たほうが良いな。



953 :名無し三等兵:04/03/16 21:59 ID:???
SATの訓練画像だ!!
http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/4/20031018/11422544.jpg


954 :名無し三等兵:04/03/16 22:00 ID:???
SATって麻薬取締り捜査(潜入捜査)もするの?自分がSATだって事を家族は知っているの?
よかったら教えて下さい。


955 :名無し三等兵:04/03/16 22:00 ID:???
はぁ?
SATが特殊部隊?
馬鹿じゃないの?
有事の際に国民を満足に守ることも、敵と闘うことも出来ないヘボ組織のSATのどこが特殊部隊なんだよ?
せいぜい刃物を持って立て篭もった基地外オッサン一人を数十名で取り囲んでボコることしか能が無い
SATなんかを崇拝している知恵遅れSATマンセー君は厨房が集まるZERO OPTIONに書きこんでいるのが
お似合いだな。


956 :名無し三等兵:04/03/16 22:01 ID:???
確かにSATは特殊部隊とはいえないでしょうね。
SSTさんの言うとおり、人質救出部隊という認識の方があっているでしょう。
バスジャックの時は、福岡のSATが絡んだらしいんですしね

しかし、上の方は言い過ぎなんじゃないでしょうか。
あなたが刃物を持った人間3人ぐらいに人質にされて立て篭もられたら、
(おそらく)彼らが救出に来ることになるんですよ。




957 :名無し三等兵:04/03/16 22:01 ID:???
みなさん無知だなぁ。
>>4に「日本赤軍によるダッカハイジャック事件により創設されたようです」
って書いてあるけど、本当は浅間山荘事件の時にはメンバー設立されてたんですよ。
ただ一般的には「ハイジャック事件の時に設立」って言われてるだけで。
>>46は特に大馬鹿者ですね。
一般世論ばっかり信じて「自分はSATの事を分かってる。見下しているんだ」って
優越感に浸ってそう。>>46の様な発言をしているのは、本当に分かってない証拠ですよ。

もっとお勉強しましょうね。みなさん(笑)
ま、こういう所には「知ったかぶりの口だけ人間」が多いですがね。
せいぜい口だけ人間同士で、楽しくSATの話をしててください。


958 :名無し三等兵:04/03/16 22:04 ID:???
プッ

浅間山荘事件がいつ起きたか、知っていまちゅか?坊や。
へぇ〜メンバーが設立されていたんだぁー
んで?
詳しく教えてよね。
浅間山荘事件を教訓に銃器対策部隊が設立されたのは知っているんだけどなぁ〜


おまえが 口  だ  け  人   間 だって皆が知っているよ。


959 :名無し三等兵:04/03/16 22:05 ID:???
公的には国内の犯罪を対称としているようですが
海外での邦人救出作戦を、という可能性は将来的にどうでしょうか。


960 :名無し三等兵:04/03/16 22:06 ID:???
SATって防弾チョッキを着てんのかな?
着ていなかったら危険じゃん!
即効で殺される・・・

961 :名無し三等兵:04/03/16 22:07 ID:FB8sjpBZ
イラクにも、行っていますか?

962 :名無し三等兵:04/03/16 22:07 ID:???
ほかのスレでも書いたが「西鉄バスジャック事件」で広島県警の特殊班
を指揮したSATの隊長は、警視庁のキャリア組の無茶な指令に愛想尽かして、現場の判断で救出作戦を実行したため、勲章どころか降格
させられた。
 こうやって良い警察官が減ってくんだな・・・



963 :名無し三等兵:04/03/16 22:09 ID:SHGtv+mv
アンチSATのキモヲタは、mmmmmm345と言う、仙台在住の低能引きこもりの無職男(27歳)だよ。

964 :名無し三等兵:04/03/16 22:09 ID:???
特殊部隊っていっぱいありますね。デルタフォース、SAS、SEALS、SWAT・・・・。みなさんはどの特殊部隊が好きですか。特殊部隊の話題なら何でもいいです。ぜひ聞かせてください。



965 :名無し三等兵:04/03/16 22:10 ID:???
>>日本の特殊部隊は、陸自特殊作戦群と海自SBUだけだ。
ってのもねえ。アホ丸出しって感じだしwwwww


じゃあ聞くが特殊作戦群と海自SBUは特殊部隊の定義の前提条件であろう
心理作戦や民兵教育などの不正規戦訓練をしているのでしょうか?


966 :名無し三等兵:04/03/16 22:11 ID:???
海上自衛隊にレンジャーってあるんですか

967 :名無し三等兵:04/03/16 22:12 ID:???
スペシャルエアサービスって、なんかビニル皮キスギじゃないですか


968 :名無し三等兵:04/03/16 22:13 ID:???
こんなところで暴れているよ、自称新聞記者の速くん(プッ


969 :名無し三等兵:04/03/16 22:13 ID:???
いや、恐らくこの「速」氏は偽者ですね。まったく他人を語ってどうするのやら・・・

基本的には特殊部隊の定義は軍用解釈もあればシビリアンで定義される物もある。
あくまで、軍事学上で学者が定義した物が「通例」としてあるだけ。
それに、ただ単に「特殊部隊」とくくって行ってるけど、米軍にすら「特殊作戦部隊」
と「特殊戦部隊」といって区分けしているところもある。

この場合「HRU」は部隊特性をくくったユニット呼称であって、特殊部隊は活動特性
を表した物だと思えるんだけど。

ちなみにSATは警察では「特殊部隊」として公表されてるけど、本人達がそういってるなら
それでいいんじゃないの?それだって、警察内での「定義」なんだしさ

970 :名無し三等兵:04/03/16 22:14 ID:???
「スタイナ〜教えてくれぇ〜再装填できない!弾の入れ方が分からないよぅ」
           ↑
キャリアなんてこんな香具師ばっかと言ったら言い過ぎでつか?

971 :名無し三等兵:04/03/16 22:14 ID:???
デルタフォース。海兵隊として、特殊部隊としての作戦成功率はほぼ100%
。世界最強の部隊です。武器・兵器の保有数や、情報網など、各分野においても
すべてがエキスパートで構成されています。これにかなう部隊はないでしょう


972 :名無し三等兵:04/03/16 22:15 ID:???
初めまして

日本の特殊部隊としては、海上保安庁のSSTや、海上自衛隊の特警隊なんかもありますね。
北の情勢から判断すると、比較的出番の来そうな部隊だけに、活躍に期待です。



973 :名無し三等兵:04/03/16 22:17 ID:???
デルタフォースは陸軍の特殊部隊です・・・陸海空の作戦能力を持つのは、海軍の特殊部隊、ネイビーシールズ。
Sea、Air、Landそれぞれから頭文字を取ってSEALと呼ばれます。海兵隊は特殊部隊的な要素を多くもっていますが、
あくまで、正規戦が主目的の部隊です。


974 :名無し三等兵:04/03/16 22:18 ID:???
イギリスでは、SASが有名ですが、SBSスペシャルボートサービスと呼ばれる海軍特殊部隊があります。
ところで、我が海自の特警隊ですが、保安庁のSSTも特警と庁内では呼んでるそうですね。海幕も紛らわ
しいネーミングにしたもんだ、とは個人的な感想。


975 :名無し三等兵:04/03/16 22:19 ID:???
ちょっと前の劇場占拠事件に国内テロ対策のアルファが投入されたみたいだからあるだろ?
ソ連崩壊後、内務省かFSBの指揮下に編入されたんでなかったっけ・・(ウル覚え)


976 :名無し三等兵:04/03/16 22:19 ID:???
コピペ荒らしか

977 :名無し三等兵:04/03/16 22:20 ID:???
南アフリカの特殊部隊です
サバンナ地帯での戦闘では世界最強といわれてます
7.62oFAL小銃と5.56oガリル突撃銃が標準装備といわれてますが
古いデータなので今は変わっているかも



978 :名無し三等兵:04/03/16 22:20 ID:???
当然潜入しているでしょう。
現在はバクダッド市内に潜入しその内情・配置などといった情報収集を
CIAの工作員とともに行っているはずです。
あるいは政府高官や上級将校の買収工作なんかもしてるかも…
もしかしたらSEALやSASの隊員も加わっているかもしれません。



979 :名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA :04/03/16 22:21 ID:???
( ・∀・)旦~~~ マターリマターリ

980 :名無し三等兵:04/03/16 22:22 ID:???
SASは特殊部隊元祖であります。


981 :名無し三等兵:04/03/16 22:23 ID:???
Navy SEALs
〇概要
アメリカ合衆国では,グリーンベレー,デルタフォースと並んで有名ですね.同名タイトルの映画もあるし(チャーリー・シーン主演).

元を辿ると第二次大戦の頃になるそうですが,1962年,ケネディー政権の時に最初に設立された米海軍所属の特殊部隊のコトで,特殊
潜水挺なんかで敵海岸線に侵入し,偵察・破壊活動なんかをするようにつくられた部隊です.
まぁ,いわゆるベトコンの対処に困難を感じてたんでしょうね.

最近の活躍場所は,湾岸戦争でしょう.
その他,グラナダ,ボスニア等でも活躍してるそうですが,活動の詳細は秘匿のため,
具体的にナニをしたかは不明です.(←スイマセン) まぁ,人には言えないようなコトをやってるんでしょう….

〇入隊
この手の部隊はドコも一緒ですが,入隊は非常にハードで,入隊試験は一生の内,一度しか受けられません.
まずBUD/S(Basic Underwater Demoliton/SEAL)クラスを受験.
期間は約6ヵ月です.

 ・第一段階(基礎体力)/8週間
 ・第二段階(潜水)/7週間
 ・第三段階(地上戦)/10週間
BUD/Sクラス修了後も*パラシュート降下訓練3週間
          *特殊部隊用訓練2週間等が待っています.
これらの訓練内容は,映画:GIジェーンである程度見られます.半年間毎日がテストみたいなモンですから,体力も精神力も必要.
今日は大丈夫でも,明日チョットでも引っかかるとアウトですからね.

〇構成
SEALs(最後の"s"は複数形のSです)っていうぐらいですから,チームは複数=6つ(1,2,3,4,5,8)あって,それぞれ担当地域を持っています.
ちなみに湾岸戦争ではチーム3(中東担当)とチーム8(地中海・アフリカ) が作戦を担当したそうです.


982 :名無し三等兵:04/03/16 22:24 ID:???
特殊部隊とかすきならアンディ・マクナブの本とか読むと面白いと思うよ
あと「パブロを殺せ」とか
俺は値段が高いんでパブロの方はまだ読んでないが

俺の読んだ本にベトナム戦争に参加したSEALs隊員の言葉が少し載ってたな

米の特殊部隊は一人一人が何かのスペシャリストで、任務に応じて編成する
英のSASは一人一人がすべての分野を網羅している
って聞いたんですがどうなんでしょうか?


983 :名無し三等兵:04/03/16 22:25 ID:???
特殊部隊の歴史は戦時中までさかのぼる・・・
なんて話、時間ないからしませんが、



984 :名無し三等兵:04/03/16 22:26 ID:???
SOCOMというのは合衆国が陸・海・空の特殊部隊を一つにまとめた5つつめの軍のことです。
合衆国陸軍・海軍・空軍・海兵隊の四軍だったのがソーコムが入って五軍になりました。
>28
自分が思うに正規軍とは違う武装を持ち違う行動をとるのが軍の特殊部隊だと思います。
警察はまたなんともいえませんが。


985 :名無し三等兵:04/03/16 22:27 ID:???
WAiR:陸上自衛隊西部方面普通科連隊 

02年長崎県佐世保市相浦駐屯地に西部方面普通科連隊(WAiR)という、隊員数600名程度の対ゲリラ部隊が創設された。
この部隊は、離島へ侵攻する敵勢力に対処する目的等で創設され、隊員の約半数がレンジャー有資格者である。
各中隊には、レンジャー小隊が組み込まれており、自衛隊初の「常設レンジャー部隊」となった。
任務地域範囲は九州・沖縄地域で、この中に3000を超える離島も含まれている。




986 :名無し三等兵:04/03/16 22:28 ID:???
「踊る大捜査線THE MOVIE 2」(以下踊る2と呼称)にSAT(特殊急襲部隊)が登場していた。真昼間のお台場で青島刑事の後ろを走っていた。わぁ〜すごいって思ったが・・・
あることに一つ気がついた。最近「ブラックホークダウン」の影響のせいか、やたらとプロテックヘルメットのハーフカットヴァージョンをかぶる特殊部隊系の物をよく拝見する。
「バトルロワイアル2」だって、
特殊部隊ではないがかなり「ブラックホークダウン」を意識しているように思われる。話は変わり今回の「踊る2」のいまだに警視庁第六機動隊所属の特殊急襲部隊となっていたが、
それは違うと思うのだ。
なぜならSATは2000年に第六機から完全に独立をし特殊急襲部隊というセクションが別にあるのだ。


987 :名無し三等兵:04/03/16 22:31 ID:???
特殊部隊や米軍の中で疑問なんですけど,
なぜ股間も守るボディーアーマー(=防弾チョッキ)を着る隊員や兵士と
股間を守らないボディーアーマー(=防弾チョッキ)を
着る隊員や兵士がいるのか?
私的には,股間も守るボディーアーマーを着た方が良いと思いますけど・・・
あなたはどうですか?


988 :名無し三等兵:04/03/16 22:33 ID:???
そろそろ本題に戻らせて頂きます。
イスラエル情報部モサドにイラク侵攻作戦用特殊部隊が
存在していたって本当ですか?


989 :名無し三等兵:04/03/16 22:34 ID:???
ここに書き込むのは初めてですね。皆さんヨロシク。
荒らしやコピぺもチラホラお見受けしますが…
いくつか気になったところがあるので書かせて頂きます。

>>12
SBSは海兵隊所属ですね。
英の場合、米と違って実質的に海兵隊組織は海軍内に置かれているため、
詳しくは「海兵隊所属」となるわけです。

>>17
現在、レクス・コマンドーは存在しません。
1993年と1996年の合計二度行われた組織改編によって
今では「SFB(特殊部隊旅団)」という部隊に変っています。

>>29
USSOCOMは4軍と同じ位置付けではありませんよ。
米軍はJCS(統合参謀本部)の下に、今回のアフガンやイラクでの作戦を指揮したCENTCOM(中東軍司令部)、
各アジア諸国(日本・中国・台湾・朝鮮半島含む)やオセアニアを担当するPACOM(太平洋軍司令部)、
ヨーロッパ諸国、ロシア、南北と西及び中央アフリカ地域を担当するEUCOM(欧州軍司令部)、
アメリカ本国を担当するNORTHCOM(北方軍司令部)、中南米諸国を担当するSOUTHCOM(南方軍司令部)、
などいくつかの軍司令部があり、それらの軍司令部の下に4軍、つまり陸軍・海軍・空軍・海兵隊の
各実戦部隊が配備されているんですが、USSOCOMはCENTCOMやPACOMと同じランクに位置するわけです。
その辺のところ、お間違えの無いよう…


990 :名無し三等兵:04/03/16 22:36 ID:???
冬教戦は特殊部隊にはならないだろうか。
教育部隊ってのは単にカバーネームだし、ヘリフォードやフォートブラックに毎年数名派遣しているようだが。
・・・まぁ部隊の実情が、自衛隊にしては珍しくはっきりしないからなぁ。


991 :名無し三等兵:04/03/16 22:37 ID:???
 あと一つ質問させてください。自分は戦車の事をあまり知らないのです。「ターレットリング」というのは戦車のどの部分なんでしょうか?

(私信:青葉さん、ありがとう)

992 :名無し三等兵:04/03/16 22:37 ID:???
台湾の独立宣言が問題で中国は台湾へ武力攻撃を仕掛けようと考えている。
中国は分離独立問題を抱えていて、台湾が独立すると国が弱体化してしまう。
さらに米国がこの問題に介入すれば、日本は周辺事態法の規定により
米国の後方支援を行うことになる。
スレタイの事についてマターリ語って行きましょう。
[2]小沢治三郎 04/03/03 15:38 r/LimtpgDpl


993 :名無し三等兵:04/03/16 22:38 ID:???
台湾の友人が、旧日本軍の軍人を神として祀ってくれている「飛虎将軍廟」を
ご存知か?
 
共産中国のチャンコロどもとは大違いだ!

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokko_episode/taiwanhikoshogun.html


994 :名無し三等兵:04/03/16 22:40 ID:???
私はデルタフォースが最強の特殊部隊だと思います。
理由は、彼らがSASやSEALSとは違い、グリーンベレーやレンジャーなど、
すでに特殊部隊になっている者から選抜された特殊部隊だからです。
つまり、『特殊部隊の中の特殊部隊』=『プロ中のプロ』だと思うからです。

SASは世界NO.1の戦果をあげ『特殊部隊の親』として有名ですが、
私はデルタフォースの方が強いと思います。


995 :名無し三等兵:04/03/16 22:41 ID:???
:デルタ
たしかに。でも、やはり出動数が違いしぎるでしょうな。
:TF
SEAL!サイコー(笑)



996 :名無し三等兵:04/03/16 22:41 ID:???
翻訳された関連書物が多いせいか、海外ドラマや映画といった
フィクションでやたら持ち上げられてるせいか知らんが
SAS最強って言ってる厨が妙に多いけど、いつの時代の話だよ(w
SASなんて装備や情報支援も含めた総合力でデルタにとっくに
抜かれてるっての。中東での作戦等を通じてSASと交流のある
デルタ隊員いわく「我々が彼ら(SAS)に技術援助することは
あっても、彼らから我々が学ぶ事はもう何も無い」とのこと。

そもそもノウハウなんてものは一旦マスターすればオシマイでその後は結局、
よりふんだんにカネを使える組織の方が強大になるんだよ。特殊部隊も同じ。
未だSAS最強とか言ってる奴はその手のマンガや小説読みすぎ。
初心者に毛が生えた程度の特殊部隊知識しか無い奴ほど妙にSASに
ヒロイックなスーパーマン的イメージ持ってんだよね(笑)
まあ毛利やら柘植やらの書いた本でSASがbPとか書いてんのみて
それ鵜呑みにしてんだろうね。




997 :名無し三等兵:04/03/16 22:43 ID:???
まあまあ、皆しゃん落ち着いて。
あくまで某サイトでの議論なんで。

小生は少なくともSASの4位には反対。
D少年、海豹、さすの順。
マトゥカルは諜報系では随一(ただし中東地域のみ)。
海豹はマルシンコの旦那がいた頃はタフだったが、イタリアとの一件で
海外での評価はやや落ち。船舶でのCTや中南米での活躍で威信を取り戻すも
例の『グレナダ、嵐の海あっぷあっぷ溺死事件』ことグレナダ侵攻
「アージェント・フュリー(押さえきれぬ怒り)」作戦で作戦は成功するものの、
SEALとしては世界の笑われ者に。
その後90年代に6番の兄弟たちことTEAMYが解散。その後DEVEROPMENT GROUPこと
DEVGRUとして再結成。ただしこの時のごたごたで多くのTEAMY時代のメンバーや
諜報関係担当者が辞めたらしい。その為現在では諜報ではSEALはDELTAには絶対に勝てない
と言うのが海外では定説。
ちなみに国内の専門誌がSEALを中心に特殊部隊を特集し始めたのもこの頃。
その後はご存知の通りにわか特殊部隊厨が溢れかえり、DELTA厨SEAL厨ばかりに・・・。
ああ、情けなや・・・。





998 :名無し三等兵:04/03/16 22:44 ID:???
自衛隊は日本軍です。軍隊です。
軍隊じゃ無いと言ってるのは日本の一部の人だけです。
世界の人から見たら自衛隊は立派な日本軍です。
外人が中国の軍隊を人民解放軍と呼ばず中国軍と言うように
自衛隊も外人から言わせると日本軍です。



999 :名無し三等兵:04/03/16 22:45 ID:???
元自衛隊員から聞くと、自衛隊は軍隊って聞いた。聞いたのは元海自だが。

戦車、戦闘機、攻撃ヘリ、榴弾砲。うん、まったく軍隊だわさ。

あと空母持ってない国って多いぞ?。それでも軍隊だぞ?(笑)


1000 :名無し三等兵:04/03/16 22:45 ID:???
またコピペ荒らしか。
まあ、1000取っておくか。
一時間以上かけてコピペ荒らしとはゴクローサマ。

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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