5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

現代版 不落要塞の作り方

1 :名無し三等兵:04/03/13 15:46 ID:???
どう作る?

2 :阻止委員会:04/03/13 15:47 ID:???
一等自営業阻止

3 :名無し三等兵:04/03/13 15:47 ID:ub30J09v
2げと

4 :名無し三等兵:04/03/13 15:53 ID:???
いきなり質問かよ! 

5 :名無し三等兵:04/03/13 16:37 ID:???
機雷だと思う。イラク戦争のときのウム・カスル港に通じる水路の掃海に
大部手間を掛けていたことを見てそう思った。
 あとは、地形上に格子網状に通信網を被せて、その中でロボットを運用する。

6 :名無し三等兵:04/03/13 16:56 ID:???
核で吹っ飛ばないくらい深いところに造らないとだめだね。

7 :名無し三等兵:04/03/13 17:05 ID:ub30J09v
バンカーバスター対策だな。まずは。

8 :名無し三等兵:04/03/13 17:06 ID:???
AC-130

9 :名無し三等兵:04/03/13 18:11 ID:???
要塞はあまり意味をなさない気がするが

10 :名無し三等兵:04/03/13 19:34 ID:Ss+vpBzb
大陸間弾道弾にはバンカーバスター乗せれますか?

11 :名無し三等兵:04/03/13 19:35 ID:???
うん、乗せれるよ!

12 :名無し三等兵:04/03/13 19:38 ID:???
現代版 部落要塞の作り方

13 :名無し三等兵:04/03/13 19:44 ID:wCMHGiJV
マントルまで掘り進んでその中に要塞をつくれ。

14 :名無し三等兵:04/03/13 19:51 ID:Fphir/Kx
火力陣地が欲しいのか永久保塁が欲しいのか

15 :名無し三等兵:04/03/13 19:53 ID:I/MU8a0W
ジャブローみたいなものですか

16 :名無し三等兵:04/03/13 19:54 ID:???
みんな分かっていないな!!

そうだよ、2ちゃんねる自体が巨大な不落要塞なんだよ!!





↑ 「鯖落ちまくりなのに何が不落要塞だよ。」

17 :名無し三等兵:04/03/13 19:58 ID:???
海底に作るってのは?

18 :名無し三等兵:04/03/13 19:59 ID:???
ロシアの魚雷で・・・

19 :名無し中将:04/03/13 20:08 ID:S+GovU5D
ホワイトハウスを囲うようにつくればいい
米軍が来たら大統領を人質にして
他の軍が来たら大陸間弾道弾のスイッチを
大統領に押させる
とりあえず他の常任理事国(核保有国)に同じ
ようなものを作れば手出しできない

20 :名無し三等兵:04/03/13 20:19 ID:???
現代で要塞ってのは使えるの?

21 :名無し中将:04/03/13 20:23 ID:S+GovU5D
全く使えんな

22 :名無し三等兵:04/03/13 20:46 ID:???
ニセコ要塞を語るスレは此処ですか

23 :名無し三等兵:04/03/13 20:48 ID:???
荒巻なスレ

24 :名無し三等兵:04/03/13 21:32 ID:???
非武装宣言をする。
そしたら絶対に攻撃されないって
先生が言ってたぞ。

25 :名無し三等兵:04/03/13 21:35 ID:???
大阪無防備地域宣言スレ住人ですか。

26 :名無し中将:04/03/13 21:46 ID:S+GovU5D
>>24日中戦争で中国軍人は非武装の捕虜を嬲り殺したそうな…

27 :名無し三等兵:04/03/13 21:59 ID:???
捕虜になるまでに、武装して中国の罪無き人民を
大量に殺したからしょうがないのです。
先生が言ってたからまちがいない。

28 :名無し三等兵:04/03/13 22:02 ID:???
そうです。
日本軍は人口20万人の都市で40万人もの人々を殺戮したのです。

29 :名無し三等兵:04/03/13 22:05 ID:???
地下網。

30 :名無し三等兵:04/03/13 22:06 ID:???
>>28
そりゃすごい。

31 :名無し中将:04/03/13 22:11 ID:S+GovU5D
まああれは中国などの作り話だな
ニュースステーションで77歳(当時幼稚園児ぐらいの歳)の人が
「私も殺戮した」と証言していた
あと肯定派の人の本には子供みたいに悪口ばかり書いていた
あのときは爆笑した

32 :名無し三等兵:04/03/13 22:17 ID:???
>77歳(当時幼稚園児ぐらいの歳)の人が
>「私も殺戮した」と証言していた
ずいぶん強力な園児ですね。
それとも、中国人がアリンコ並に弱かったの?

33 :名無し三等兵:04/03/13 22:19 ID:???
>1
軍事版での作法をもっと心得よ。
軍事版での作法はまずスレの1で質問をしてはいけない。
まず、ネタ振りに自分なりに考えに考え抜いた『最強の要塞案』を出す。
そうしたら、その案についてしきりと扱下ろす厨房たちがでてくるだろう。
でもひるんではいけない。自分で考える頭をもたず批判ばかりの厨房達を
野放しにせず、『最強の要塞案』のすばらしさ、批判の不適切さを指摘して
戦い抜くべきだ。
そうして貴方が戦えば戦うほど厨房達が駆逐されて軍事版も依りよい板と
なるでしょう。

34 :名無し三等兵:04/03/13 22:22 ID:???
日本軍は死体をブルドーザーで穴に埋めたのです。これが人間のやることでしょうか!?

35 :名無し三等兵:04/03/13 22:23 ID:???
ニワトリも埋めてますが何か?

36 :名無し三等兵:04/03/13 22:36 ID:???
ブルドーザー持ってたの?


37 :名無し三等兵:04/03/13 22:44 ID:???
南京大虐殺は見方を変えれば中国軍の弱体さを暴露するものです。
20万、30万と数字が増えていくごとに、市民を守れなかった中国軍の貧弱さが滲み出てくるのです。

38 :名無し三等兵:04/03/13 22:49 ID:???
此処は南京大虐殺は本当か?スレに為りました

39 :名無し三等兵:04/03/14 01:06 ID:???
馬鹿ばっか

40 :名無し中将:04/03/15 11:35 ID:FLdRisA+
南京大虐殺のでっち上げの致命的なミスはどう考えても
当時の南京に20万人も中国人がいなかったことだ
そもそもそんなに殺しても全く利益がないことからこの
事件そのものがナンセンスであるな

41 :名無し三等兵:04/03/15 11:42 ID:???
>>40
人数が一人歩きしているが、例え公称値よりかなり少なかったとしても
罪のない市民をも殺害したのは事実なんだから(当事者達の証言はある)
南京大虐殺が無かったとは言い切れないんじゃないの?
少なくとも殺戮はあったのだから。

42 :名無し中将:04/03/15 11:48 ID:FLdRisA+
では殺戮の納得のできる理由をのべろ
軍というものはちゃんとした理由がないと
実行には移さない
まぁこのような殺戮にまともな意味はないだろうが

43 :名無し中将:04/03/15 11:53 ID:FLdRisA+
あと証言者が金を貰うなどして嘘をついた
可能性ならいくらでもある
中国政府は白を黒といわせることをよくやっているからな
ないという証言や証拠もいくらでもある

44 :名無し三等兵:04/03/15 12:13 ID:???
おいおい、要塞スレが
ウヨサヨの要塞になってるぞ

45 :名無し三等兵:04/03/15 12:19 ID:5lBRXn5t
南京の人口は移住者によって年毎に増えており、
虐殺のあったはずの年以降も増え続けている。
南京大虐殺があったなら、人口が減るはずだし、
多少なりにも虐殺があったなら
南京に人が移住してくる事はない。
当時南京は連合国、枢軸国両方の新聞記者が駐在していた
だが、南京大虐殺があったはずの日の新聞には
その事は一言も書かれていない
南京大虐殺が世界に知れ渡るのは戦後
中国系米国人アイリス・チャンが著した
『レイプオブナンキン』という本からである。
この本に収録された残虐写真は
そのほとんどが捏造である事が後に分かった。
例・(住民の虐殺写真→馬賊の処刑写真)
  (日本軍の捕虜処刑写真→国民党軍の共産党軍処刑写真)
  (日本軍の住民強姦写真→当時露天商が日本軍向けに売っていたH写真)
かくたる証拠もないまま、
中国政府の反日政策によって
南京大虐殺は大きく取り上げられたと見るべき。

46 :名無し三等兵:04/03/15 12:28 ID:???
ようするにグロブローのような特殊な環境の
きちんとルールの整った戦場で無いと
要塞なんて使えないってこった

47 :名無し三等兵:04/03/15 14:05 ID:???
>>45
>多少なりにも虐殺があったなら
>南京に人が移住してくる事はない。
この時点で既に貴殿の主張は根拠の無い憶測を元にしているのだが?


48 :名無し三等兵:04/03/15 15:41 ID:???
とりあえずスイスの要塞を参考にしたらどうだ?
要塞兵っているの、もうあの国だけか?

49 :名無し中将:04/03/15 15:45 ID:FLdRisA+
>>47おまえこそ根拠なしだろ

50 :名無し三等兵:04/03/15 15:54 ID:???
>>49
だから自分の説にも根拠はいらないとでも?

51 :名無し三等兵:04/03/15 16:14 ID:???
マジノ要塞。これ最強

52 :名無し三等兵:04/03/15 17:45 ID:???
不落要塞・・・・・・・・IL-1A

53 :名無し三等兵:04/03/15 18:21 ID:???
そもそも南京大虐殺はなかった、中国の陰謀だって主張も
だろう、筈だ、の根拠の無い主張ばかりで、あったとする
側の主張と大して変わりはしない。
無いなら無いで、たんなる憶測や推測では無く、もっと
具体的な証拠を出すべきだ。

54 :名無し三等兵:04/03/15 19:35 ID:???
いい加減ウザイ。
マス板なりコヴァ板なり世界史板日本史板どこへでもいけ

55 :名無し三等兵:04/03/15 19:57 ID:???
>>53
>無いなら無いで、たんなる憶測や推測では無く、もっと
>具体的な証拠を出すべきだ。

無かったことを証明するなんてほとんど不可能だろ。悪魔の証明ってやつだ。

56 :名無し三等兵:04/03/15 22:14 ID:???
まずは対空火器。
次に対戦車壕
バンカーバスターをどうしよう

57 :名無し三等兵:04/03/15 22:25 ID:???
バンカーバスターバスターを開発したらいいYO。

58 :夏の厨房:04/03/15 22:29 ID:???
>>57
バンカーバスターバスターバスターが開発されたらどうする。

59 :名無し三等兵:04/03/15 22:35 ID:???
>>58
そのときはバンカーバスターバスターバ(ry

60 :名無し三等兵:04/03/15 22:36 ID:???
通州大虐殺
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html
昭和12(1937)年7月29日、北京の東方は、冀東(きとう)防共自治政府の首都・通州で「大虐殺」がなされました。いわゆる
「通州事件」と呼ばれるものです。「南京大虐殺」が大々的に取り上げられるのとは反対に、何故か、意図的に年表からも削除され
ている事が多く、教科書にも全く取り上げられる事の無い、この「通州事件」について、今回は書いてみたいと思います。

「通州事件」 ── 又の名を「通州大虐殺」とも呼ばれるこの事件は、「廬溝橋事件」の3週間後、起こりました。当時、通州に
は、「廬溝橋事件」の余波で避難していた婦女子や朝鮮人(当時は日本国籍だった)を含む日本人居留民、天津特務機関長・細木繁
中佐ら軍人等200余人が住んでいました。通州には、日本軍の守備隊も駐屯していたのですが、たまたま、主力が南苑攻撃の為、町
を離れ、僅か110名の留守部隊しか残っていなかった所へ、支那保安隊千数百名が襲撃を掛けたのです。

通州を襲撃した支那保安隊は、多勢にものを言わせて日本軍守備隊を全滅させ、余勢を駆って、何とあろう事か、日本人居留民をも
「標的」にしたのです。支那保安隊は、日本人居留民を通州城内に全員集め、城門を閉めた上で(要は城外へ逃げられない様にし
て)、日本人居留民の住宅一軒々々に火を放ち、女性には暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺す等して殺害、子供は両手・両足を
切断し、男性には首に縄を巻き付けた上で引き回す等、「残虐」の限りを尽くしたのです。前回のコラム(『83.「日本軍国主義」
の象徴 ── 「南京大虐殺」等あり得ない!!』)で指摘した「屠城」。正にその「屠城」が現実のものとして、支那保安隊によって
繰り広げられた訳です。

61 :名無し三等兵:04/03/16 04:12 ID:???
まあなんつーか要塞ってもう時代遅れな感がヒシヒシとすんるんだが・・・・
機械化歩兵・空挺部隊・長距離ミサイルなんかでマジノ要塞みたいにスルーされちゃうのがオチかと

それでも何が何でも要塞に拘るんなら、戦略上重要な離島を重武装化&弾薬・食料の大量備蓄かと
(援軍・増援が来るまでの時間稼ぎでの持久戦用に)

とりあえず、あらかじめ海岸や各種重要拠点に戦車壕や陣地作っとくってのはどうだろ?


62 :名無し三等兵:04/03/16 07:30 ID:???
>>61
そだね。
海峡とか地峡とか避けて通れない要衝を要塞化しておくのは
現在も有効なのではないかい?(ジブラルタルとか)

63 :名無し三等兵:04/03/16 10:09 ID:???
戦術の範囲を狭めることは一時的に出来ても、

やはりあまり意味を為さないな

64 :名無し三等兵:04/03/16 10:31 ID:???
要塞は時代遅れだなんて当たり前過ぎて誰もが話題にしないことを語っているのを見ていると、気恥ずかしい物がある。

65 :名無し三等兵:04/03/16 13:53 ID:???
とりあえず周りに放射能大量に撒き散らしとけば誰も来ない罠。

66 :名無し三等兵:04/03/16 14:27 ID:???
尖閣要塞
武装 120ミリ砲×40門 30ミリ機関砲×60基(近接対空も兼ねる) 81式短SAM×70基 ペトリ×30基
    81式対艦ミサイル発射装置×30基 魚雷発射管×30門 F-2 コブラ CH-47 2個飛行隊が常に常駐
    で、これらはチタン装甲(5000ミリ)の掩蓋に守られており約3000名の自衛官に
    よって運営されている。 ってのはどう?しろーとの考えだけど。

67 :名無し中将:04/03/16 14:30 ID:xorueQlU
120mm砲を800mmに変えれば誰も近寄らん
というより近づきたくない

68 :名無し三等兵:04/03/16 14:48 ID:Yp16WiGx
>>66
チタン中毒で隊員全員死亡。

69 :名無し三等兵:04/03/16 14:51 ID:???
お前ら現代要塞を騙るなら、あの権威ある荒巻氏の「沈黙の要塞シリーズ」は当然、全巻読破しているよな?


70 :名無し三等兵:04/03/16 14:51 ID:???
シナの弾道弾で糸冬了

71 :名無し三等兵:04/03/16 16:11 ID:???
>>68 な、なんだって〜!?(MMR風に)

72 :名無し三等兵:04/03/16 16:17 ID:???
ノーラッドみたいに岩山丸ごとくりぬいて作れば大丈夫。
中国の弾道弾にそこまでの精度はあるまい

73 :名無し三等兵:04/03/16 16:36 ID:S64lMVtI
要塞は時代遅れ、なんて知ったかしてる厨がワラワラ湧いてるが、
ICBM発射基地という現代の要塞が現役なのはスルーなのだろうか。
正規軍の侵攻はもちろん、よく訓練されたゲリコマの侵入も完全阻止する、
まさに完全無欠の現代要塞なのである。国家の存亡がかかっているのだから、
当たり前のことだがな。

ただし、露助や中共のICBM基地が完全無欠かどうかは保証されない。
連中は貧乏人だからな。ヤンキーのは確実に完全無欠だが。詳しく
知りたければググるがよかろう。

74 :名無し三等兵:04/03/16 16:42 ID:jkJrIL/h
英仏は知らんが、米露のICBMは半分以上、移動型になっちょると聞きましたがナモ。
先制攻撃とか、侵入破壊とかに備えるためだとか。
中国もおくればせながら追随しとるんかの?

75 :名無し三等兵:04/03/16 16:43 ID:???
完全無欠のろっくんろーらー

76 :名無し三等兵:04/03/16 16:44 ID:???
英仏はSLBMなので、ある意味移動式。

77 :名無し三等兵:04/03/16 17:19 ID:???
大戦後に作られた要塞といえばバーレブ・ラインか。あれは要塞というか、防衛ラインみたいなものか。
中途半端に作って難なく突破されたが。

78 :名無し三等兵:04/03/16 17:20 ID:???
>>69
阿蘇要塞ぐらいしか覚えてない。


79 :名無し三等兵:04/03/16 17:41 ID:???
>>73
ICBMの固定サイロは要塞というよりも、例えるなら要塞を構成する堡塁・砲台だろう。
NORADを頂点として統一指揮され、何百キロも離れた基地同士で連携するそれら全てひっくるめて
一つの要塞と呼ぶべきなのかもしれない。史上最大最凶の「アメリカ要塞」。

80 :名無し三等兵:04/03/16 17:44 ID:???
しかしサンタクロースの侵入を防げたためしがない>NORAD

81 :名無し三等兵:04/03/16 18:10 ID:M6VOneD3
>>73
そんなアナタに、難攻不落のマイホームが今オススメです。

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011018202.html

なぁに、ほんの100〜150万ドルです。東京都心の億ション買うぐらいなら、
断然こちらのほうがお得ですよ?大理石張りのバスルーム、スギ材を使用した
クローゼット、お湯が4000リットル入るバスタブなどの設備を揃えて、
贅沢な暮らしも満喫できます。入り口には重さが47トンもある電動扉がついて
ますから、チョンやチャンコロのピッキング魔もお手上げです。47トンですよ、
47トン。90式戦車といい勝負の扉ですよ。え?停電で家から出られなくなる?
そんな心配はご無用です。なんたって約30トンもの蓄電池を貯蔵してますから、
もう一生停電してたって大丈夫なんですよ。ミサイルサイトであったスペースは、
あなたのちょっと変わったコレクションがいくらでも貯蔵できますし、膨大な
書庫としても、食料庫としても金塊の隠し場所としてもゴミ捨て場としても
少女の監禁場所としても、あらゆる用途に利用できます。その気になれば、
お好みの12人の妹たちをいろんなところから集めてきて、彼女たちと一生
引き篭もることも夢ではないわけです。あぁ、この家の戦車並みの電動扉からは
車に乗ったまま家に入れますので、ワゴンから降ろすところを目撃される心配も
ありません。もちろん防音も完璧です。都心の億ションでは、ちょっとこうは
いかないでしょう。いかがです?今ならお買い得ですよ!!

82 :名無し三等兵:04/03/16 22:42 ID:???
個人的には「ニセコ要塞1986」が好きだな。


83 :名無し三等兵:04/03/16 23:17 ID:???
軌道上に宇宙要塞を造るんじゃよ!
宇宙なら地上からは攻撃しにくいし、要塞からは攻撃し放題。
それに、いざとなったら目標めがけて落下すれば、どんな地下基地も
イチコロですよ?


84 :名無し三等兵:04/03/17 00:23 ID:???
馬鹿だなあ、地球を丸ごと1個宇宙要塞に見立ててればいいんだよ。

太平洋上にトール・ハンマーを浮かべるか、アラスカにグランド・キャノンを
設置すればいいんだ。


85 :名無し三等兵:04/03/17 00:57 ID:???
発射サイロを要塞と位置付けるには、少し抵抗があるな。
近代までの要塞は、本国から遠く離れた植民地か重要防衛地点に建設され、支援軍が到着するまで耐えることが目的。
発射サイロが堅牢なのは、最後まで反撃力を失わない為のものだし。
強固に防衛された軍事施設という意味では同じかもしれないけど、狭義では意味が違うともとれる。


86 :名無し三等兵:04/03/17 10:47 ID:???
>>83
現代の技術をもってすれば、綿密な軌道計算をもって人工衛星に人工衛星を
ランデブーさせることもさほど困難ではない。逆に言えば、宇宙機雷を簡単に
叩き込まれてしまうという事。SDI計画が真剣に検討されていた時代にも、
ICBM迎撃用衛星自身の防御の困難さが大きな問題になった。ロケットで打ち上げる
都合上、どうしても装甲の類は装備しにくいから、地上から攻撃しにくいどころか
むしろ簡単に撃破できてしまう。もちろん、衛星撃墜用ミサイルが現実に配備
されていた時代もあった。

なにより、宇宙空間にあっては各種装備の更新がしにくい。技術の進歩を反映
しきれず、あっという間に装備や設備が陳腐化してしまうことは、草薙も問題に
していた。また、相当巨大な規模の宇宙要塞でなければ、地上に落下しても大した
被害は与えられない。

よって、宇宙要塞は大却下。

87 :名無し三等兵:04/03/17 18:47 ID:???
イギリスや日本のような島国を(スイスも陸の孤島として入れちまおう)
防戦用に徹底的に改造してしまうのはどうだろ
とりあえず、対空・MDにAWACS大量配備ってのはどうだろ

88 :名無し三等兵:04/03/17 19:18 ID:???
あと2〜3機有ればいいだろ


89 :名無し三等兵:04/03/18 00:08 ID:???
>よって、宇宙要塞は大却下。
それなら海底大要塞。潜水艦の根拠地としてまた魚雷や機雷での制海権の維持へと。
バンカーバスターも海底では通用しないし。


90 :名無し三等兵:04/03/18 00:19 ID:???
バンカーバスターを避けるなら
水深200m以上の海底に要塞を作らなければなりません。

91 :名無し三等兵:04/03/18 01:07 ID:???
海底要塞(;´д`)
攻撃されるとしたら魚雷くらいか・・・

酸素と真水の確保は・・・原子炉使えばいいか

92 :名無し三等兵:04/03/18 01:15 ID:???
核魚雷には、どう対処すんねん。

93 :名無し三等兵:04/03/18 12:17 ID:???
つか、海底要塞は、いわゆるガッチン漁法的攻撃に極めて脆弱そうだな。

94 :名無し三等兵:04/03/18 12:30 ID:???
そこで三日月島ですよ。

95 :名無し三等兵:04/03/18 14:36 ID:???
>>89
海底なんかに要塞造ると、敵の魚雷や爆雷から防御するだけじゃなく、
強力な水圧からも防衛しなきゃならん。コストパフォーマンスが悪すぎるし、
無敵要塞とは到底言えん。却下。

96 :名無し三等兵:04/03/18 15:09 ID:???
そうだ!
ホワイトハウスの地下に作ればいいんだ!

97 :名無し三等兵:04/03/18 19:51 ID:???
>>96
かえって標的にされる予感

98 :打通(仮):04/03/21 14:15 ID:???
あげ

99 :名無し三等兵:04/03/21 15:06 ID:???
現代の米空母機動部隊は難攻不落の要塞と言えないか?

100 :名無し三等兵:04/03/21 22:00 ID:???
>99
日本のイージス艦の敵ではない。無敵とはいえん。

101 :名無し三等兵:04/03/21 22:05 ID:???
>>100
米空母機動部隊にもアーレイバーグ級とかタイコンデロガ級といった
イージス艦が多数含まれている罠。

それにロス級原潜も山盛り。

102 :名無し三等兵:04/03/21 22:31 ID:???
もーこなったら、日本を憲法改正&軍需拡大
沿岸という沿岸に、対戦車壕と(ハルダウン用の)戦車壕を設置。
山に入れば、いたるところに対空・対艦・対地ついでに対弾道弾ミサイルを設置
鉄道は狭軌から広軌に改造。
道路は、非常時に戦闘機用滑走路。
自衛隊の規模も二倍くらいにしたらどうだろ?

103 :名無し三等兵:04/03/21 22:50 ID:???
>>102
日本の海岸線総延長3万5千`に自衛官50万人だと、隊員一人あたりの受け持ち距離はちょうど70mだな。
2倍程度じゃ屁のつっぱりにもならんのと違うか?


104 :名無し三等兵:04/03/22 04:47 ID:???
日本って地理的に、陸戦だけで防衛ってのは無理何かな?
せめて日本海の沿岸全域とか、





・・・・・・・・このスレじゃ禁句かもしれんが、「攻撃は最大の防御」ってのがしっくりくる

105 :名無し三等兵:04/03/23 00:12 ID:???
>攻撃は最大の防御
囲碁の格言ですか。

106 :名無し三等兵:04/03/23 00:31 ID:???
白兵での夜襲こそ至高の戦術。
重機関銃陣地の射線上へ白刃を閃かせ、毎晩同じルートで突撃して雄雄しく散ってゆく
帝国陸軍将兵の軍人魂は、対峙する軟弱な米兵を恐怖の坩堝に陥れたという。

107 :名無し三等兵:04/03/23 01:48 ID:???
おい、誰か>>106を「蛭蛆虫マラリアで逝こう!ガダルカナル放浪3ヶ月ツアー」にご招待して差し上げろ。

108 :名無し三等兵:04/03/23 03:05 ID:???
エジプトのピラミッドの地下に要塞を作る
これ最強!
なぜなら世界遺産を攻撃するバカはおらん
そんな事した国際世論を敵に回すだけ

109 :名無し三等兵:04/03/23 03:18 ID:???
>>108
アメリカ軍は「敵がいるかもしれんから」という理由で1世紀以上の歴史と
絵画など貴重な文化遺産を多数収容していたモンテ・カッシーノ修道院を
空爆で跡形もなく吹き飛ばすという罰当たりな行為に及んだ前科がありますが何か?

110 :名無し三等兵:04/03/23 09:51 ID:???
>>108
スフィンクスを砲撃させた御仏蘭西人が居りましたが。
バーミヤンの石仏は粉々にされました。

111 :名無し中将:04/03/23 10:43 ID:HR7nA734
そもそも要塞の定義を間違っている気がする…
まず不落要塞というのが無茶だ
基本的に要塞は地上の敵に対し出来るだけ出血を強いるのが目的だ
重要なのは兵器ではなく戦車壕や有刺鉄線、地雷などの防御施設だ
その上で支援火器や大口径砲、申し訳程度の対空砲を据え付ける
さらに要塞はわざと弱点を作る必要がある
一箇所に敵を集め殲滅する為であらかじめ隠し武器を集中させる
弱点の無いものを作れば誰も攻めてこなく意味の無いものになるからだ
現在なら武器にミサイルを追加させてもいい
むろんサイロに入れて地下に隠す必要があるが

要塞の特性として対空防御力が低いがこれといった対策は無い
ミサイル防衛システムを流用したりSAMを大量配備するなりして
陸から攻めざるを得ない状況にするしかない





112 :名無し三等兵:04/03/23 10:53 ID:???
チェルノブイリ原発跡地が不落要塞です。

113 :名無し三等兵:04/03/23 11:27 ID:???
要塞なんてコストパフォーマンスが悪いってことは初めっから解ることだから、
相手の損害を強いるための効果的なものがいい。不落である必要は無いでそ。

そうゆう意味では対馬列島等の上陸の必要な地域にその様な施設を作るのはいいと思う。

誰か土木板から人呼んでください。

114 :名無し三等兵:04/03/23 13:01 ID:???
>>113
自衛隊板から施設科隊員呼んだ方が早い。
そうすれば上のような、戦術的な意味合いと戦略的な要塞の価値をごっちゃにして語るようなのは来ないだろう。

115 :名無し三等兵:04/03/23 18:38 ID:???
門の前に江田島平八を鎖でつないどく。

116 :名無し三等兵:04/03/23 22:05 ID:???
EDAJIMAを繋いでおける鎖があるとでも?
ほかっとくと勝手に抜け出して攻勢にでかねん

117 :名無し三等兵:04/03/24 08:58 ID:???
EDAJIMAは元祖アンチェインか。

118 :名無し三等兵:04/03/24 19:14 ID:???
エベレストの中に要塞を作る
これの利点は、敵が簡単には接近出来ない
しかもほぼ永久氷壁状態なので空爆されても中の人は無事
その前にエベレスト山頂の上空は天気が変わり易い
最悪吹雪なのでヘリすら飛べない状態

欠点は冬季は外に出れない

119 :名無し三等兵:04/03/24 19:21 ID:???
>>118
悪の秘密結社の基地としてなら上々だが、
軍事的には迂回され後背地を突かれておしまいだな。

つまり欠点は
・冬季は外に出られない
・そもそも敵の侵攻路からはずれている
・後背地を掌握していない

120 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/03/24 20:36 ID:MgkyPVkd
>103
縦深戦力&逆襲戦力&後方支援戦力を忘れとるぞえ。

121 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/03/24 20:38 ID:MgkyPVkd
別に、難攻じゃなくってもええんだな。

なら、「不落の要塞」作るのなんて簡単だよ。

「敵がこないところに要塞作」れば、攻められることがないから、当然落ちる
こともないわな。

122 :名無し三等兵:04/03/24 21:10 ID:???
敵がこないところの要塞は
じつは要塞ではないがな・・・

123 :名無し三等兵:04/03/24 21:32 ID:???
アトランティス大陸を海底指令本部として再使用する
なんせアトランティスは紀元前なのに飛行機は飛ばすは
天空要塞は所有してるはもー21世紀もびくーりの科学力ですかね
特に金色に輝く鳥形の戦闘機は萌えます

124 :夏の厨房:04/03/24 23:33 ID:???
要塞よりも巣窟という言葉に引かれる俺。

125 :バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :04/03/25 00:40 ID:???
物体O
で作れば絶対破られない。
と判る人だけに判るネタを。

126 :名無し中将:04/03/26 15:17 ID:mygbDPOp
>>112>>118>>121
要所に建てるから要塞なんだが…
そこは要所なのか?

127 :名無し三等兵:04/03/26 16:10 ID:fBH0+WMv
天空の城ラピュタにでてくる要塞は、戦略的価値があるんだろうか?
あんな開けた土地ならどうにでも迂回できそうなもんだ。

128 :名無し三等兵:04/03/26 16:20 ID:VdQxsjqm
>>127
アニメに突っ込み入れるなよ。

129 :名無し三等兵:04/03/26 23:26 ID:GChKJSDj
ゴルゴ13が守る基地が最強の基地だと思う。
ミサイルが飛んで来てもM16で撃ち落としてくれるし、そもそも、軍の上層部が突撃許可を絶対出さないだろ。
万が一出したら、奇跡的に脱出に成功したゴルゴ13に報復されるしな。
仮に、どっかのDQN兵が突撃したとしても、ゴルゴ13がその国の大統領等に
「・・・・俺の基地を荒らす奴がいる・・・・」と電話すれば
たちまちのうちに撤退命令、またはDQN兵の粛正が始まるだろう。


130 :名無し三等兵:04/03/27 00:04 ID:???
38度線の話が一度も出ないが禁句なのか?
現代の最強要塞線だと思うが。それとも要塞には巨砲がないと萌えないと?


131 :名無し三等兵:04/03/27 05:36 ID:???
やはりカポニエールは欲しいな

132 :名無し三等兵:04/03/27 09:17 ID:???
>>131
そこで「畜生!探照灯だー!!」ですよ

133 :名無し三等兵:04/03/27 15:36 ID:???
>>130
キムチ臭漂う塹壕なんて、興味ない。

134 :名無し三等兵:04/03/27 15:40 ID:???
最強の要塞
実は京都、ww2のしかも大規模な空襲ですら建物に傷1つ無し
げに恐ろしき京都の文化遺産。

135 :名無し三等兵:04/03/28 03:35 ID:xupoglnq
>>134
チョンやチャンには有効そうに思えない。

136 :名無し三等兵:04/03/28 11:27 ID:???
沖縄こそ最強の要塞と思うが、自衛隊や米国の航空機、艦船、レーダー網、機雷軍に沿岸砲台。


137 :名無し三等兵:04/04/05 16:20 ID:???
>>130
北が経済的に死にかけてる現在はともかく、冷戦時代は38度線なんて
突破されるのが前提ですよ。最強でもなんでもない。

138 :名無し三等兵:04/04/05 16:49 ID:qtWMkVhL
酷く保守的で排他的で合理主義的で他人の意見を鵜呑みにせず国外の侵略者
に踊らされる進歩的知識人の意見等に聞く耳を持たず、個人主義ではなく全体
主義、集団主義で奉仕の精神に溢れ連帯感が強い国民を作ればいい。

戦争の最後の抵抗線は国民一人一人の心の中にある

139 :名無し三等兵:04/04/05 17:03 ID:???
>>134 アメリカに余裕があったから、文化遺産を壊さないように
わざわざ避けたんだよ。
タリバン相手には無意味だな

140 :名無し三等兵:04/04/05 17:17 ID:???
>>139
痛すぎる香具師だなぁ。中学生ですか?

141 :名無し三等兵:04/04/05 19:02 ID:qtWMkVhL
>>139タリバン×→アルカイダ○
>>140どこが痛いのか?

142 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/05 19:13 ID:jBMobgVd
日本にはマクロスがあったじゃないか!
あれなら無敵!

143 :名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :04/04/05 20:52 ID:???
矢張り無敵要塞ザイガスだろうか

144 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/05 21:05 ID:jBMobgVd
ぶっちゃけ

トップを狙えに出てくるロボットさえあれば 地球ごと吹き飛ばせるっぽ

145 :名無し三等兵:04/04/05 21:11 ID:???
ダイの大冒険に最強の要塞王国があったけど1週間で滅ぼされた

146 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/05 23:01 ID:jBMobgVd
ハーメルンのバイオリン弾きで名前忘れたけど
あの城壁と魔方陣に魔力砲でガチガチに守りを固めた都市も最後には落ちたっぽ

147 :名無し三等兵:04/04/05 23:47 ID:qtWMkVhL
国民一人一人の対外的な心の要塞化が必要

148 :名無し三等兵:04/04/06 09:16 ID:???
>>141
ユーモアを理解する機能が欠落していて、ジョークに対して誰でも知ってる
常識レベルの解説を得意気に入れる。これほど痛いのは2chにもザラにはいない。

149 :名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :04/04/07 23:18 ID:???
>147
ATフィー(PAMPAM!!)

150 :名無し三等兵:04/04/08 04:38 ID:???
日本は将来大陸棚から資源を自給でき、さらに土地不足対策から大深度地下の利用も広まって
国民の大半が地下300mに住む、1億総要塞国家になる!

151 :名無し三等兵:04/04/08 14:13 ID:???
>>150
地震で生き埋めになりそうだから、日本で大規模な地下利用は却下。
東京の地下鉄網も、次期関東大震災でどれほどの被害が出ることやら。

152 :名無し三等兵:04/04/08 19:42 ID:???
>>151
そうでもないよ。
阪神大震災の時も、神戸の地下街はほぼ無傷だった。
結構新しいからかも知れないけど、地下鉄のトンネルも無事だった。
ビルの地下部分はヤバいかも知れないけど、独立したトンネルだと、
案外平気なのかも知れないよ。


153 :名無し三等兵:04/04/09 18:44 ID:???
>>152
神戸高速鉄道の地下駅が崩落した筈だが?

154 :名無し三等兵:04/04/11 00:14 ID:???
大深度地下は浅深度とちがって地震でも以外に揺れないので、地震対策として注目されています、
という番組を、だいぶ前に見た事がある。

155 :名無し中将:04/04/12 17:46 ID:tQe+J3C4
しつこいようだが要塞は敵にできるかぎり出血を強いるまたは
近寄れなくして誘導し一気に叩くといったものだ
それを不落化させるなど逆効果で敵が来なくなり意味がなくなる

156 :名無し三等兵:04/04/12 18:03 ID:???
不落に見えない不落要塞こそ最上
ド素人はすっこんでろ

157 :名無し三等兵:04/04/12 18:39 ID:???
>>153
道路開けて掘った地下駅、地下街はああなる。
開けずに掘ったのは大丈夫。

158 :まいかた:04/04/12 19:01 ID:???
マジノ線(なぜか変換できない に乗る人おけいはん!

159 :名無し三等兵:04/04/12 19:03 ID:???
>>119
だから地球教(ry

160 :名無し三等兵:04/04/12 20:08 ID:???
最強の要塞はサマワの自衛隊陣地じゃないの?
ビデオレンタル店が爆破されたら付近の住民が
心配して心配して、テロではないから怖がらないで
と言ってくれる。
ロケット弾が撃ち込まれたら、蜘蛛の子散らすように
退避壕へ入って出てこないから、近郊の部族の長が
集まって、もっと治安を安定させる為に警備を強化しようと
会議を開いてくれる。
地元住民を完全に味方に入れてしまった”要塞”だと思う。

161 :名無し三等兵:04/04/12 20:54 ID:???
>しつこいようだが要塞は敵にできるかぎり出血を強いるまたは
いいかげん黙れ。

162 :名無し三等兵:04/04/12 22:29 ID:???
そういやデススターの名前は要塞惑星だったなぁ。

163 :名無し三等兵:04/04/12 22:48 ID:???
ようさい(エウサイ)【要塞】
外敵の進攻に備えるため、重要な地点に設けた、砲台その他の防備施設。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition
(C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

164 :名無し三等兵:04/04/12 23:02 ID:???
>>163
著作権って知ってる?
(C)の意味ってわかる?

165 :名無し三等兵:04/04/12 23:16 ID:???
>>164
コピペしたら勝手にくっついてきた。

166 :名無し三等兵:04/04/13 11:34 ID:???
引用なら問題あるまいて。


167 :名無し中将:04/04/13 19:31 ID:SmX8/5IE
>>161
少しの間黙っておいたぞ

168 :名無し三等兵:04/04/13 23:02 ID:ny+yA3qM
スーパーカミオカンデの空間を要塞に転用。
40メートルサイズだから階を設ければ相当なオフィス面積が取れるし、
厚さ1000メートルの地殻は核爆弾や遊星爆弾にも耐えるだろう。

169 :名無し三等兵:04/04/14 03:52 ID:???
それはシェルターと呼ぶのでは?

170 :名無し三等兵:04/04/15 21:38 ID:???
ところで後進国同士の紛争なら近代要塞でも役に立つんだろ?

171 :名無し三等兵:04/04/16 01:04 ID:???
べトン式トーチカとか、小銃と無反動砲しか所持しない勢力にすれば脅威だろうな

172 :名無し三等兵:04/04/25 09:03 ID:???
>>110
そいえば、パルテノン神殿を弾薬庫に使ったヴァカのおかげで(ry

34 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)