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日本の特殊部隊全般について語ろう!第10群

1 :名無し三等兵:04/03/16 20:13 ID:???
自衛隊、海保の特殊部隊について、語り合うスレです。
部隊同士の比較、一部の部隊を貶める発言は、荒れる原因なので禁止します。
コピペ、コテハン叩きも禁止します。
ここは、あくまでも「軍事板」ですので、SAT単独の話題に関する書き込みをする荒れる原因になるので、禁止します。
SATネタは、「警察板」でお願いします。

前々スレ
日本の特殊部隊全般を語ろう!第8群                                  
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1074393642/l50
前スレ
日本の特殊部隊全般を語ろう!第9群
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1076795324/l50

2 :裸足侍 ◆cljj.KUKAI :04/03/16 20:14 ID:NjYC88wZ
ティ(メ・ん・)子

3 :名無し三等兵:04/03/16 20:15 ID:???
関連スレ   
日本の特殊部隊について語ろう!第7群
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1070174823/l50                                             
海外の特殊部隊について語ろう!7.5 TF RANGER
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053521424/l50
☆□☆特殊急襲部隊 S A T!☆□☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1060445361/l50
精鋭無比!特殊急襲隊【SAT】!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1050500287/l50
陸上自衛隊特殊作戦群について語れ その2!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1049811940/l50
( ∇ )レンジャー総合スレ( ∇ )
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073289048/l50
<<海上レンジャー>>特殊警備隊について語る
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1047175818/l50
特殊作戦群不要?【精鋭無比SAT】part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1066523436/l50
■▼精鋭無比!!特殊急襲隊【SAT】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1060993176/l50




4 :名無し三等兵:04/03/16 20:16 ID:???

対テロ特殊部隊SAT、SST
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1050410943/l50
SATvs空挺団S SSTvsSBU
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1018934343/l50
警視庁刑事部捜査一課第一特殊犯捜査一、二係
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1039414022/l50
【精鋭】陸上自衛隊 第1空挺団 Part.03【無比】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1072952043/l50
最強自衛隊特殊部隊を作ろう!
http://war.dot.thebbs.jp/1059492381.html
特殊部隊
http://war.dot.thebbs.jp/r.exe/1045645782.e40
日本SAT警視庁特殊部隊
http://war.dot.thebbs.jp/r.exe/1061116075.e40
自衛隊怪談話 
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1027947241/l50




5 :名無し三等兵:04/03/16 20:17 ID:???
■今月の行事■

・3月20日 広島県江田島市の海上自衛隊幹部学校にて、幹部候補生卒業式後の遠洋航海見送りの為
       SBU隊員が高速RIBで疾走予定。
・3月下旬 千葉県船橋市の陸上自衛隊習志野駐屯地隣演習場にて、「特殊作戦群」の開隊式が行なわれる。


6 :名無し三等兵:04/03/16 20:18 ID:???
■FAQ
Q SATやSSTは「特殊部隊」じゃないよ。
A 確かに任務内容で考えると、HRUに近いかもしれませんが、「特殊部隊」と名乗っている以上は、
 「特殊部隊」と考えて議論してください。
Q 実戦豊富なSSTこそ日本最強の特殊部隊だ。
A 実戦経験はあった方が良いですが、「実戦経験が豊富=レベルが高い」という結論には無理
 があると思います。
Q 空挺降下が出来ないSATはへタレ部隊でしょ?
A 海外の有名どころの特殊部隊は、空挺降下能力を持ち合わせていますが、別に空挺降下能力を
 持ち合わせていないから「レベルが低い」というわけではありません。
Q ファストロープ出来る部隊はレベル高いの?
A 出来ないよりは、出来た方が良いと思いますが、「ファストロープ技術=物凄い」ではありません。
Q 今後日本の特殊部隊が活躍する時が来るでしょうか?
A 間違い無く来ます。

7 :名無し三等兵:04/03/16 21:01 ID:???
SSTネタは、「公務員板」でお願いします。
http://society.2ch.net/koumu/

自衛隊ネタは、「自衛隊板」でお願いします。
http://society.2ch.net/jsdf/

8 :名無し三等兵:04/03/16 21:17 ID:???

警察SATが準軍事組織だと思っているSAT厨(w
恥ずかしい!

9 :名無し三等兵:04/03/16 22:46 ID:???
ミネベアが話題の銃、P-90のライセンスを取得するらしい。
はたして特殊作戦群が採用するのか、それともSBUか、どっち?


10 :名無し三等兵:04/03/16 22:52 ID:???
>>7
それじゃ、このスレで何も議論できなるなるがな…

11 :名無し三等兵:04/03/16 23:02 ID:oTckbWcl
3月20日の江田島学校卒業式後の、幹部候補生の見送りに、去年に次いで今年も、SGTは高速RIBで、走行するのでしょうか?

12 :名無し三等兵:04/03/16 23:06 ID:SX/v+kZN
SSTは準軍事組織部隊だから当然有事の際は
国土防衛の為に海自SBUや横須賀SEALチーム7分遣隊と
行動を共にするのだろうか?

13 :名無し三等兵:04/03/16 23:25 ID:5lO+Te4r
>>9
ソースは?

14 :名無し三等兵:04/03/16 23:25 ID:???
SBU発足の際にSEALに訓練依頼をして断わられたと聞いたのですけど、確かSSTの前身
部隊が昔SEALから訓練を受けたと思ったけど。。。
断わられた理由はなんですかね

15 :名無し三等兵:04/03/16 23:26 ID:???
SATもSSTもParaMilitary扱いだと思うが、
必要とされる事態が発生すれば(そして上からの命令が下れば)ありえるでしょうね。



16 :名無し三等兵:04/03/16 23:38 ID:???
SBUの発足の理由を、海幕は、「不審船対策」と主張しているが、実際は、将来の
海外展開(自衛艦の警備や臨検)を見据えての発足だった。
事実、90年代半ば頃から、警備専門部隊発足に向けた動きがあった。
隊員の大半が、EOD出身者という事実は、誠に興味深い。
一部のSBU隊員が習志野の空挺降下課程を終了したという話を、以前友人から聞いたが、
おそらく、「機動範囲の確保と牽制」というやつで、水上降下を想定しているのだろう。


17 :名無し三等兵:04/03/17 00:07 ID:???
SSTは海保なんだから有事には防衛長官指揮下に入るはず。
でもSATは警察だから軍事組織には編入されない。彼らは治安組織。
だからSATは準軍事組織ではない。
まぁ、特殊部隊であることには変わりないけど。

18 :名無し三等兵:04/03/17 00:36 ID:uAa7wOCd
軍関係じゃなくても良いですか?
消防の「クイックアタッカー」は特殊部隊といえますか?

19 :名無し三等兵:04/03/17 01:40 ID:???
SATはGIGNと同クラスだと思う
なぜなら装備がそっくりだから

Front
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040314/14563361.jpg
http://www.legendshobbies.com/1-6othe/medicom/gign-1.jpg

Back
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040314/14582475.jpg
http://www.legendshobbies.com/1-6othe/medicom/gign-12.jpg

20 :名無し三等兵:04/03/17 03:55 ID:o/DD5tYy
前スレで浅間山荘事件の時点ですでに、
SATの前身部隊が有ったとか書いた人がいたけど、
それってもしかしたら事件の時、警視庁機動隊の狙撃手だけで臨時編成した「機動隊ライフルコンバットチーム」の事?
結局浅間で出動の機会は無かったみたいだけど、

あの部隊が数年後のハイジャック専門の特殊部隊創設に何か関係あったの?
ちなみに「ライフルコンバットチーム」は、札幌オリンピックの時にも臨時編成して訓練してた説と、
ヨーロッパの赤色テロに危惧して、臨時編成では無く、常設していたという説があるよね?

21 :名無し三等兵:04/03/17 04:21 ID:???
>>19 
むしろGSG-9に強く影響を受けている。

話は変わるが、ドイツ連邦内務省刑事局の下にあるGSG-9が警察機構
でありながらParamilitaryとされていることでも明らかなように、
(Walter N. Langの分類でもやはりそうなっている)
SATが准軍事組織でないとするのはやや無理があると思われる。

なお、SATだけではなく、警察機動隊もまた低強度紛争対応部隊として
准軍事組織(Paramilitary)扱いされている(正直えっ!?という感じだが)

22 :名無し三等兵:04/03/17 04:24 ID:I2FT2Uj4
市街地での対テロ作戦を想定した場合
SATとSASとGSG9ではどれが
最強?

23 :名無し三等兵:04/03/17 04:32 ID:???
不明。

ただいえることは、GIGNやSASに比べてGSG-9やSATの作戦行動は
非常に慎重だといえる。

敗戦国で、世論に軍事アレルギーや秘密警察アレルギーあることも
あってか、SATやGSG−9はその力の行使に対して非常に慎重で、
周到に準備を整えてから行動している。

逆にSASやGIGNはやたら乱暴な作戦することがある。

24 :名無し三等兵:04/03/17 06:21 ID:woyUGoMR
>>22
SASだな。経験が違う

25 :名無し三等兵:04/03/17 07:23 ID:???
>>22
ヴァカ!
SATが市街戦できるわけないだろうがっ!
CQBと同じだと思っているのかい?坊や(プッ)

警察の特殊部隊=軍事行動が出来る

と思っているのかい?
相変わらず、SATヲタは低脳だな(ププッ)

おまえみたいな知識のない厨房は「警察板」か「ゼロオプ」に書き込んでいるのがお似合いだよ(ププッ)

26 :名無し三等兵:04/03/17 08:02 ID:???
>>25
アホ?「市街地での対テロ作戦」とは書いてあっても
「市街戦」などとは書いてないのだが。

「市街地での対テロ作戦」はFBIの専門部隊や
SWATなどの警察部隊が行う場合もあるのだが
SATには同じことが出来ないとでも?
字が読めないのなら無理に書き込まないでくださいね。
それとも「市街地での対テロ作戦」→「市街戦」→「軍事行動」
という低脳クン独特の脳内変換?(プ



27 :名無し三等兵:04/03/17 11:19 ID:Op3GxxES
>>21
SATは準軍事組織ではない、という意見が現在までは多勢でしたが、
この書き込みで準軍事組織である可能性がすこし増えましたね
ちなみにBDS(独国境警備隊)は有事の際軍隊に編入されるのでしょうか?

28 :名無し三等兵:04/03/17 11:27 ID:???
軍隊(の指揮下)に編入される、されないは準軍事組織の要件ではないと。

29 :名無し三等兵:04/03/17 11:31 ID:???
そういや、RusiaのOMONも編成上は内務省管轄のSWAT部隊
(おいマテ、という感じだが。)なんだよなあ(笑

30 :名無し三等兵:04/03/17 11:46 ID:???
NATOの準軍事組織の定義では、
(1)軍事訓練を受けている事
(2)軍隊の装備を保有している事
(3)戦時に軍の管轄下に置かれる事

ですから海上保安庁は(1)の軍事訓練に関しては当てはまらないかと、
もちろん警察も当てはまらないですが。

31 :名無し三等兵:04/03/17 12:31 ID:???
http://ababa.s8.xrea.com/report/2-2/2-1-2.htm

32 :名無し三等兵:04/03/17 12:45 ID:6G1Fz9Fp
SATマンセー厨がSATを準軍事組織にしたがるのか、理由は知らないが、SATがたんなる治安組織であることは確かだ。

33 :名無し三等兵:04/03/17 13:33 ID:???
警察機動隊。

34 :名無し三等兵:04/03/17 14:42 ID:???
そのNATOの定義って冷戦時代の遺物では。

35 :名無し三等兵:04/03/17 15:37 ID:???
SATって警察内の一部署であって単に高度に訓練されたHRTだろ?
なんで準軍事組織って話になるんだ?
せめて準軍事部隊ぐらいにしる。

36 :名無し三等兵:04/03/17 15:37 ID:vvEDXVDv
 陸自ホームページの「守りたい人がいる 陸上自衛隊No.4」
という動画で自衛官がファストロープしてるのを発見しますたヽ(∇^ヽ)(ノ^∇)ノ 


37 :名無し三等兵:04/03/17 16:04 ID:???
哀しいけど警察なのよね

38 :名無し三等兵:04/03/17 16:53 ID:???
前スレの>974へ
SBSはスペシャルボートサービスでなくてスペシャルボートスコードロンです
さらにSBSはSASに編入されSBSという部隊は残っていません

39 :名無し三等兵:04/03/17 18:27 ID:???
>>38
昔、同じような内容を双葉で書いてなかった?
その話のソースを知りたんだけど?


40 :名無し三等兵:04/03/17 21:36 ID:???
>>38
that's not true.
"SBS"stands for "Special Boat Service" since 1987 :)
until then,"SBS" standed for what you insist.
and that's not a division of "SAS" today,but of Royal Marines.
but don't forget that both groups are under command of one "SOG".
it's like "SOCCOM" in the US.

41 :名無し三等兵:04/03/17 21:38 ID:???
>>39
>>38のいっとるのはしたのURLのSASの中の特殊舟艇中隊(コレも略称SBS)のことだ。海兵隊のSBSとはまったく関係ない。気にスンナ。
http://www.namiki-shobo.co.jp/military/tachiyomi/m_yomu020.htm

42 :名無し三等兵:04/03/17 21:56 ID:???
でSBUは何の拳銃使っているの?、MP5はどのシリーズ

43 :664:04/03/17 22:02 ID:???
Aシリーズ

44 :名無し三等兵:04/03/17 22:18 ID:z/Mo5z7S
>>34
>そのNATOの定義って冷戦時代の遺物では。
そういうわけではないよ。
軍隊ではない『潜在的な軍事力(と軍事費)』を区別するために
決められたものだよ。

45 :44:04/03/17 22:41 ID:z/Mo5z7S
だから、お隣の戦闘警察やシナ国の武装警察なんかは準軍事組織と
なるわけで、ドイツの国境警備隊も多分戦時には独軍に編入するとか
いうのがあるのではないかと思う。


準軍事組織の補足説明・・・もともと平時に正規軍を減らして、
軍事力や国防費を小さく見せようとした国が世界中に結構あり
それを見たNATOが、戦時に戦力となる部隊も「軍事力」として
扱いましょうと・・・いうわけで準軍事組織という概念ができた
んだよ。

だから機関拳銃を持っているから準軍事組織というのは、『本来の意味』
からしてみれば違った感じになってしまう。

46 :名無し三等兵:04/03/18 00:37 ID:???
>>41
ありがとう。
すっかり海兵隊のSBSの事かと思っていたから拍子抜けした・・・

47 :名無し三等兵:04/03/18 07:05 ID:zA02G2Hs
[自衛隊] 「特殊作戦群」新設へ 300人規模、テロ対処に特化
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=705054

国内でテロが発生してSATと仕事がかぶったら防衛官僚と警察官僚の
間で主導権争いが起こりそうだな。
日本の場合、法的な問題からデルタのように「自衛隊の対テロ特殊部隊は
国外での対テロ作戦用」とはハッキリ区分けできないし。



48 :名無し三等兵:04/03/18 08:31 ID:HuT23YT2
>>47
別に警察がしたいといえば警察でいいと思うよ。
でも(万が一)警察に死者が出る事態になっても、
死ぬのは判断を下した警察官僚ではなくて現場の人
というのはすっきりしないね。

49 :名無し三等兵:04/03/18 12:30 ID:8G77H1nU
>>47
ていうか、そのようなやばい事態になったら、防衛庁、警察庁とも、互いに押し付け合うだろ。
作戦が失敗したら、責任をとらされるわ、世論からバッシングうけるわで・・・

50 :名無し三等兵:04/03/18 12:47 ID:8gWbhZ+w
じゃあSATは準軍事組織じゃなくて準軍事的部隊。OK?

51 :iwsjnf:04/03/18 12:48 ID:AMatk80Q
>>50
準もなにも、軍事じゃないじゃん!

52 :名無し三等兵:04/03/18 12:56 ID:8gWbhZ+w
>>51
軍事じゃないけど「準軍事組織の特殊部隊に近い性質を持つ特殊部隊」
という超婉曲した意味で「準軍事的部隊」にしました。
ンでもさすがに苦しいなぁ、と自分でも思う

53 :iwsjnf:04/03/18 13:04 ID:AMatk80Q
HRTじゃろ、それは。
SATは人質救出部隊。
「宣戦布告」みたいに、戦闘に参加するのは無理。

54 :名無し三等兵:04/03/18 13:25 ID:8gWbhZ+w
HRTっつーのもどうかなあ…あれって神浦さんの基準だよね、確か。
確かに人質救出もSAT系特殊部隊の主要な任務ではあるけど、
ほかにテロ組織アジトの急襲、国際会議などの警備、要人警護など
多岐にわたるからねぇ
「対テロ特殊部隊」が一番適切かと。ま、対ゲリラ戦闘は不可能だがね

55 :名無し三等兵:04/03/18 13:26 ID:???
兵站が確保できないのでSATの戦略的運用ができない
というか、する必要がないのじゃ(w

篭城してる犯人を一般の警察が取り囲んでるからね
パラシュート降下やサバイバル訓練の必要性がない
作戦群とは運用の仕方がぜんぜん違うのじゃよ

56 :名無し三等兵:04/03/18 13:34 ID:???
準軍事組織でサバイバル訓練してるのは旧ワルシャワパクトの連中だけだと思う。

57 :名無し三等兵:04/03/18 14:17 ID:fLAlKY06
っていうか準軍事という文字ってそんなに人気なのか・・・
別に対テロ特殊部隊で構わないと思うけどな

58 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/03/18 14:33 ID:8i1g+F2b
中国の軍事掲示板の写真
http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=5615853

なんだか今回イラクへ派遣された自衛隊よりも強そうに見えるのは漏れだけか?(´・ω・`)
説明を見ている限り、通常の陸軍兵士ではなく対テロ戦などの特殊部隊のようです

59 :名無し三等兵:04/03/18 14:38 ID:???
香港駐留部隊以外にも95式って結構配備されてるのね。
中国版先進歩兵装具の試作品の類が見受けられるけど、実用化の域に達するには長くかかるでしょうね。

60 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/03/18 14:42 ID:8i1g+F2b
>>59

200万くらいだっけ?中国軍の人数
非戦闘員が150万人で実戦部隊は50万人しかないとしても
3割(15万)も配備できればいいほうじゃないの?

多分5年先まではこのような特殊部隊(の中でも一握り)用だけしか持てないだろ

61 :名無し三等兵:04/03/18 14:45 ID:???
SATは警察ですよ。お巡りさん(w

62 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/03/18 14:47 ID:8i1g+F2b
写真26を見て思ったけど
水に濡れてもあの銃は撃てるのか?
見た感じこれから潜るのではなく
北工作員みたいな上陸作戦のように見えるけど
船から岸でそのまま上陸するならボンベイは要らないので
離れてるところから潜って泳いで上陸したように見える
銃壊れないかな

63 :名無し三等兵:04/03/18 16:10 ID:bJlNXwju
映画ダイハードみたいな事件が
六本木ヒルズで起こればSATの
真の実力見れんのに。

64 :名無し三等兵:04/03/18 16:36 ID:???
森ビルに立て籠るテロリスト
    VS
   ビートたけし

65 :名無し三等兵:04/03/18 16:51 ID:???
>>58
ハンディーカメラをばらしてそれっぽくしてるようにしか見えない・・・
むしろ邪魔だろ?やくに立ってるのか?
上から7番目の写真、わざわざそこまでしなくても鏡で十分だと思うが・・・



66 :名無し三等兵:04/03/18 17:01 ID:???
>>63
そのときイスラム武装勢力にジャックされた
ヒルズビルに運の悪い青島が・・・
ってダイハードよりも踊る・・3のネタになりそうだな。
SATも脇役で出てきそうだが

67 :名無し三等兵:04/03/18 17:15 ID:???
既出ですが一応。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040318-00000897-jij-pol
>自衛隊に初の「特殊部隊」=テロ対応、300人規模で
(抜粋)
>特殊作戦群は、米陸軍の特殊部隊「グリーンベレー」などを参考にした、
>ゲリラや武装工作員などによる攻撃に備えた専門部隊。

68 :名無し三等兵:04/03/18 18:20 ID:???
つまり作戦群は
ゲリラの訓練、暗殺、誘拐、平時から他国に潜入して偵察とか
しないって事(ショボーン

69 :名無し三等兵:04/03/18 18:23 ID:???
>>68
そんなことは建前ということにも気付けんのか?

70 :名無し三等兵:04/03/18 18:25 ID:???
じゃあ国民をダマして居るんですね!

71 :名無し三等兵:04/03/18 18:33 ID:???
公表したという事は実動体制が整ったという事だな
何処で訓練してたんだろう?

空挺もさり気なく増強されてるし(3個中隊?)

72 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/03/18 18:36 ID:8i1g+F2b
>>65

鏡だと反射の光で相手が気づいちゃう可能性があるからじゃない?
それと鏡にはズーム機能はないので あれにはズームが搭載されている可能性もあるし
暗視機能もあるかもしれないし

73 :名無し三等兵:04/03/18 18:40 ID:???
>>71
普通科群(4個中隊800人)→3個普通科大隊(3個中隊?約400人)

74 :71:04/03/18 18:48 ID:???
ん?
という事は、空挺の中の人を引き抜いただけぽ!? _| ̄|○ウソダヨママン

75 :名無し三等兵:04/03/18 19:00 ID:H1nmD6R0
中国の特殊部隊と特殊作戦群どっちが強いんすかね?

特殊作戦群が自衛隊初の特殊部隊と書いてあったけど
SBUが自衛隊初じゃないの?

76 :名無し三等兵:04/03/18 19:07 ID:???
>>SBUが自衛隊初
いいや冬戦教が日本初w

77 :名無し三等兵:04/03/18 19:20 ID:???
作戦群=Gベレ
SBU=シールズ
12旅団=101
空挺=75レンジャー
wi=リーコン
 ?=デルタ

78 :名無し三等兵:04/03/18 19:26 ID:ykCw7od4
北朝鮮の特殊部隊は凄いんでそ?
上陸してきたらえらいことになりそう

79 :名無し三等兵:04/03/18 19:41 ID:TooOApIL
>>77
すこし違うポ
 
特作群=SASの縮小デットコピー
SBU=ミニシールズorSBS
12旅団=101空中
空挺団=75レンジャー&82空挺師団
Wair=75レンジャー&米海兵隊
凾ヘ特作群が兼ねる模様(編成内容がSASやKSKのもろパクリ!)
自衛隊の規模から言えばアメリカの真似より英・独等を参考になると思われ。

80 :名無し三等兵:04/03/18 19:48 ID:???
>>79
冬戦教は?

81 :名無し三等兵:04/03/18 20:06 ID:???
>>80
冬戦教の中の人などいない(w

82 :名無し三等兵:04/03/18 20:09 ID:Wke6n0xZ
>>80
あれは事実上教育隊になって・・
情報収集のため(偵察等)あるいはそれらの教育がメインで。
教育隊って書いてるし(w

83 :名無し三等兵:04/03/18 20:11 ID:4xg3TZDR
スナイパーライフルは結局M700に決まったんですか?

84 :iwsjnf:04/03/18 21:19 ID:AMatk80Q
正確に表記すると、M40ですね。
既に平成14年度予算で64丁認可されているので、導入・配備されているでしょう。
土浦駐屯地の武器学校に配備されているのではないでしょうか。

85 :名無し三等兵:04/03/18 21:22 ID:???
>>74
空挺は減ってないよ。
約四百人増員されてるよ。

86 :名無し三等兵:04/03/18 21:49 ID:???
>>85
まあもっとも1個中隊の定員が80人まで下げられってけどな(w



87 :名無し三等兵:04/03/18 21:53 ID:???
>>86
それで何をせいと言うのだろうね・・・。

88 :名無し三等兵:04/03/18 22:10 ID:???
>>87
今までどおりのお仕事さ・・・
これから更に要求される事が増えるだろうけどね。

89 :名無し三等兵:04/03/18 22:27 ID:Nj6Fl6bf
こんなのあったぞ
ttp://hanran.tripod.com/terro/

90 :名無し三等兵:04/03/18 22:47 ID:???
>>89
思いきっし有名なサイト。

このスレに書きこんだ事の有る人はほとんど知っているレベル。

91 :名無し三等兵:04/03/18 23:31 ID:???
>>84
平成14年度で既に決まってたんですね。ありがとさんです。


92 :名無し三等兵:04/03/18 23:40 ID:hMZ/35FD
3/20の江田島幹候学校の卒業式で
去年に続いて
SBUは何らかのパフォーマンス
をするのだろうか?

93 :名無し三等兵:04/03/19 00:35 ID:???
「NNN 今日の出来事」の最後で、習志野に300人程度の対テロ用特殊部隊を
新設することが決まったと報じていたけど、これ何にゃ?
特殊戦のエロい人、詳細教えて。

94 :名無し三等兵:04/03/19 00:38 ID:???
スペシャル アソート チーム オブ ナラシノ

95 :名無し三等兵:04/03/19 00:45 ID:???
>>93
>>47を良く読もう。

96 :名無し三等兵:04/03/19 07:17 ID:doJ9Bu2z
いよいよ明日、江田島にてSBUが・・・・・・

97 :名無し三等兵:04/03/19 08:37 ID:d5GGu771
今朝の産経新聞に特殊作戦群の事が載っていて、その記事の中で
海上自衛隊の特別警備隊の事をSBUと書いてあった。最早、SBUは
デファクト・スタンダードか?

98 :名無し三等兵:04/03/19 09:30 ID:???
人数は減って火力も減るが、任務は増える。悪循環だね。

99 :名無し三等兵:04/03/19 09:36 ID:nA8Ov10b
陸自に対テロ部隊 300人規模新設 来月、イラク派遣も
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19iti001.htm

100 :名無し三等兵:04/03/19 09:38 ID:???
毎日五味ボマー新聞の18日朝刊1面にはこう書いてあった。(一部抜粋)

>現在の1個普通科群(約800人)を三つの普通科大隊(1個大隊約400人)に分ける。
>大隊化によって小回りをきかせ、有事や災害派遣のほか、局地的に発生する
>市街地ゲリラ戦やテロ攻撃にも対応できるようにする。

毎日だからあまり信用できないけど。約400人増員って事ではないのですか?

101 :名無し三等兵:04/03/19 12:50 ID:???
増員って事だよ。
一年前くらいから空挺の改編内容については情報は出てたよ。
常識じゃないの?

102 :名無し三等兵:04/03/19 13:13 ID:lbmjcOhy
そこで習志野名物、中隊対抗喧嘩祭り連日開催ですよ(ヤダヤダ

103 :名無し三等兵:04/03/19 13:16 ID:ljnDPIX2
たしか施設と通信が中隊になるみたいですね。
施設隊(50人)→施設中隊(90人)
団本部通信小隊→通信中隊

104 :名無し三等兵:04/03/19 13:27 ID:???
規模はともかく特戦群のコンセプトは見えてきましたね。
市街戦や都市型テロ対策に重点を置いているようです。
ゲリコマ侵入にいちいち戦車部隊を出していては、敵の
陽動かもしれないし、まず特殊部隊を送って対応すべきでしょうね。

105 :名無し三等兵:04/03/19 13:48 ID:???
どちらかというと
一人当たり火力が増える>人数減らす>一人当たり任務負担増大、部隊の冗長性低下
ちう流れでないかと。

106 :名無し三等兵:04/03/19 14:03 ID:???
陸自に初の対テロ専門部隊 隊員個人、高い資質
http://www.sankei.co.jp/news/040319/morning/19pol001.htm

日本では、陸自に発足させる「特殊作戦群」のほか、
船舶検査や工作船への対処、水中で爆発物の除去に加え、
攻撃能力も付与した海上自衛隊の
「特別警備隊」(SBU=スペシャル・ボーディング・ユニット)を持つ。
また、海上保安庁はシージャックや民間船舶内での暴動鎮圧などを行う
「特殊警備隊」(SST=スペシャル・セキュリティー・チーム)を、
警察庁は「特殊急襲部隊」(SAT=スペシャル・アサルト・チーム)を擁している。

107 :名無し三等兵:04/03/19 14:05 ID:yXeflVAZ
誇り高き日本人のみなさん本当にゴメンナサイ

僕達、在日は日本人が幼稚で単純だった事を忘れて
あらゆる分野で日本人を夢中にさせすぎました。
草と魚しか知らなかった人達に焼肉の美味しさを教えてしましました。
パチンコで大量にお金をばらまくつもりが、欲の深い日本人の
過剰追加投資で、地下金庫がパンクする程、儲けてしまいました。
借金癖のある民族に、有り余ったお金を大量に貸し付けてしまいました。
日本人離れした肉体と美貌と才能で、日本のスポーツ界芸能界をリードし
日本の弱脳な若者を夢中にさせてしまいました。
そのお礼にとアホで幼稚な日本人は毎日のように、在日にせっせとお布施を運んできます。

かつて日本は無い知恵を絞って力づくで朝鮮民族を支配しようとしました。
しかし、朝鮮民族はそんな子供じみた野蛮な方法を使わなくとも
政治家や高額納税者のほとんどが帰化、在日の朝鮮民族が占め
経団連にも進出し、この日本列島を支配する事になってしまいました。

なまじっか朝鮮民族が優秀すぎたばっかりに、
ひがみ根性まるだしの日本人が増えてるそうですね。
本当にごめんなさい。あんまりひがまないで下さい。

我々在日は、これからもこの『在日依存』のお猿さん達の為に頑張りまます。
日本は過去の過ちにやっと反省の色をみせつつあるようですが
結果的に半島人の活躍で、ある程度発展してこれた事に感謝しましょう。
全国の『在日依存』の日本人のみなさまご心配なく。
我々在日はこの日本からは永遠に離れません。


355 :日出づる処の名無し :04/02/27 23:24 ID:+cZZq/8T


108 :名無し三等兵:04/03/19 14:13 ID:???
陸自に対テロ部隊 300人規模新設 来月、イラク派遣も
http://www.sankei.co.jp/news/040319/morning/19iti001.htm

109 :名無し三等兵:04/03/19 14:17 ID:???
>>106
日本の特殊部隊もここ数年でかなり充実してきましたね。
空自にも特殊作戦飛行隊を創設して欲しいが、海外展開
しないから必要ないか。

110 :名無し三等兵:04/03/19 14:27 ID:???
>>104
大綱スレから追い出されたからって、こっちに書き込むな

111 :名無し三等兵:04/03/19 15:46 ID:???
銃はやっぱM4A1?

112 :名無し三等兵:04/03/19 15:52 ID:???
機銃は自衛隊で一番信頼性があるM1914?だよ。

113 :名無し三等兵:04/03/19 15:53 ID:???
>ゲリコマ侵入にいちいち戦車部隊を出していては、敵の〜
まぁ戦車なども火力や敵攻撃の破片や爆風からの防御などの面から
見れば有用ではある。

114 :名無し三等兵:04/03/19 16:14 ID:???
>>113
交差点の確保や重要施設の警備にも有効かと。

115 :iwsjnf:04/03/19 16:30 ID:G+e7SgSi
>>112
それはハンドガンですね。
キャリバー50(M2)のことを言いたかったのでは?

116 :名無し三等兵:04/03/19 16:43 ID:???
M1917だったかな?

117 :名無し三等兵:04/03/19 16:44 ID:???
手裏剣と刀だろ

118 :名無し三等兵:04/03/19 16:49 ID:???
打製石器だろ?

119 :名無し三等兵:04/03/19 18:08 ID:???
警察官僚のほうが防衛官僚よりも幅を利かせてるから
国内でテロが起こってもSATが出動するんだろうな。

でも以前のペルー大使館事件のようなことが起こったら
その時こそ自衛隊特殊部隊の出番かな?
しかしその場合、自衛隊の海外派兵で憲法に抵触しないのだろうか?
今までは国連を建前にして自衛隊を派遣してきたけど
たかが一国のテロ対処のために国連決議なんてありえないし。



120 :名無し三等兵:04/03/19 18:22 ID:???
邦人救出の拡大解釈で頑張る。

121 :名無し三等兵:04/03/19 19:50 ID:???
>しかしその場合、自衛隊の海外派兵で憲法に抵触しないのだろうか?
別に自衛隊の海外派遣って憲法で禁止されているわけではないし。
しかし(自衛隊に対して)”派兵”って・・・左翼団体さんみたいだな。

122 :皆仲良くしようよ:04/03/19 20:56 ID:???
>>102
激しくワロタ!
倉庫や事務所の配分・部屋割りで揉めまくり(怖!
顔はニコニコ、腹はドス黒(ガクガクブルブル

>>111
日本語に訳すと「特殊小銃」(w

123 :名無し三等兵:04/03/19 21:33 ID:rbcj/hwV
アンチSAT=mmmmmm345と名乗る、仙台市在住の無職27歳アニヲタ。

124 :名無し三等兵:04/03/19 21:44 ID:SqBDLTpD
今月29日は大騒ぎになる予感。。。
開隊式は公開されるのだろうか?

125 :名無し三等兵:04/03/19 21:45 ID:???
>>102
他所に負けるな! みたいな雰囲気だからな・・・
今までは空挺の天下だったけど
Sができたから余計に殴り合いが増えそうな予感
静かに酒も飲めないな(トホホ


126 :名無し三等兵:04/03/19 21:47 ID:???
>>125
おお同志よ、まもなく点呼じゃぞ。

127 :名無し三等兵:04/03/19 22:12 ID:???
>>124
漏れは、その日会社を3時で早退して6時の各局のニュースをチェックして録画すると思う。

128 :名無し三等兵:04/03/19 22:29 ID:hV4/nsDv
>>127
どうかな?
隊員全員整列させるなら、マスコミ(特にテレビ)は呼ばないと思うよ。
まあS隊員に覆面・グラサン着けさせれば問題無しかな?
ニュースじゃ
 こんな事ありましたよ、って部隊旗授与のシーン流して
かるーく流されるだけだと思うよ。
N棄てなら少し解説してくれるかな(w

129 :iwsjnf:04/03/19 23:18 ID:G+e7SgSi
SAT真理教の方々の生息が確認されているので質問。
今日、陳総統が銃撃され負傷されました。
日本の総理の場合、普段、警視庁警備部警護課のSPが警護していますが、有事や緊急事態の際、SATは首相等の要人警護を出来るのですか?
また、そのような訓練はしているのですか?
それが出来なかったら、それこそ特殊部隊でないような気がしますが。

130 :名無し三等兵:04/03/19 23:18 ID:???
別冊宝島から出たばかりの「有事勃発! 陸自はこう戦う!!」というタイトルの雑誌に、
曽根訓練場で市街戦訓練をする西部方面普通科連隊が載っていた。
ttp://tkj.jp/tkj/bessatsu/479664024x/

で、その中で使っていた89式に、フォアグリップ付きのものがあった。
何でも連隊が自前で購入して試験的に装着して使っているとのこと。
やはり立って小銃を構えながら移動したりすると、フォアグリップがあった方が楽だろうしね。

131 :名無し三等兵:04/03/19 23:26 ID:???
>>129
SPと同じ警察官なので命令があればSATは、
首相等の要人警護をするでしょう。

ある程度は訓練は積んでいると思いますが、
やはり本職のSPにはかないません。

SATが特殊部隊かどうかは人により見解の相違があるので自分は何とも言えない。

132 :iwsjnf:04/03/19 23:34 ID:G+e7SgSi
>>131
どうも、ありがとです。
あと、ついでで悪いですが、首相警護(警視庁)より皇族警護(皇宮警察)の方が肝が据わっているっていうのはホントですか?
↑のソースは、別冊宝島の「自衛隊の実力」って本だったと思われます。

133 :名無し三等兵:04/03/19 23:41 ID:???
>>132
そこまで行くと軍板の範疇では無く警察板の守備範囲。

まあ実際のところ皇室の警護より首相警護の方が仕事はハードですが、
どちらが上かは、人により見解の相違があるのでコレも何とも言えないけど。

134 :名無し三等兵:04/03/20 00:05 ID:???
報道特集でやらないかな。

135 :iwsjnf:04/03/20 00:19 ID:vyzUWCOz
>>133
警察板、初めて行きましたが変なスレばっかですね。

136 :名無し三等兵:04/03/20 00:37 ID:???
明日の陳水扁の警備どうなってんのかなぁ
やっぱTMPD SWATがガチガチに固めてるのかな

137 :iwsjnf:04/03/20 00:44 ID:vyzUWCOz
SWATによる直接警護はないでしょう。
病院から出てくる総統搭乗車の周りの映像がNSで出たのですが、警護の数は多いものの、特に精強な感じは受けませんでした。
日本で総選挙中、変な奴が総理に駆け寄った後、総理搭乗車の横を固めて走っていたSPの方がカッコ良かったと思います。

138 :名無し三等兵:04/03/20 01:06 ID:???
WAiR って何て読むんですか? 

139 :名無し三等兵:04/03/20 01:34 ID:???
>>138
厨房は早く七歳!ママ怒るわよ!

140 :iwsjnf:04/03/20 01:48 ID:vyzUWCOz
>>138
一応。。。。
ワイヤー、らしいですな。
たぶん。。。。。

141 :名無し三等兵:04/03/20 09:43 ID:kMCfx5pa
[要約]防衛庁は「特殊作戦群」(仮称)を3月下旬に新設して、テロなどの脅威に専門性、即応性、戦闘能力を兼ね備えた自衛隊初
の特殊部隊とする。この特殊作戦群は習志野市(千葉県)に配備し、米軍のグリーンベレーを手本に300人規模で新設するという。
また同駐屯地にいる第1空挺団を改変し、現在の1個普通科群(800人)を3つの大隊(1個大隊約400人)に分け、作戦で小
回りの出来る編成とする。今後、同様の治安任務を持つ警察の特殊部隊(SAT)との連携が課題になっている。

[コメント]以前の情報では、特殊作戦群は500人規模と聞いていたが、まずは300人から始めるようだ。むろん空挺部隊員の
中から選抜されることになる。しかし習志野という駐屯地が不思議でならない。まさに周囲は住宅だらけの市街地で、特殊部隊に
必要な隠密行動ができるのだろうか。それなら空中機動の第12旅団のいる相馬ガ原(群馬県)か、富士(静岡県)周辺が望ましい
が、航空機の運用に悪天候は致命的という理由と、特殊部隊は首都防衛という意味から習志野に固守したのだろう。しかし将来は、
空挺団と特殊作戦群は切り離す必要がでてくると思う。米軍のようにグリーンベレーと空挺部隊が同居する必要はない。

 携帯式の衛星無線機、消音器付きのサブ・マシンガン、モルヒネの入った救急キットなど、各国の特殊部隊なら当然装備している
ものを購入できるのか。日本に特殊部隊だけは作ったが、必要な装備は政治の壁が高くて配備できなかったということになりはし
ないか。

 また警察SAT部隊との調整で、どのように任務分担を住み分けるか、そのあたりの軍事知識が問われそうである。必ず重複する
部分があることを双方は知っておく必要がある。


142 :名無し三等兵:04/03/20 09:45 ID:kMCfx5pa
[要約]防衛庁は今月末に発足する「特殊作戦群」の最初の任務として、小泉首相や石破防衛庁長官
のイラク訪問に備え、4月上旬に隊員数名をイラク現地に派遣し、警備に万全を期すことを検討し
ている。

[コメント]小泉首相や石破長官がイラクに行けるかどうかは別にして、特殊作戦群(SF)の隊員が
イラクに派遣されることは色々な意味がある。まず特殊部隊の任務として、派遣される隊員はアラビア
語を話すことが必要になる。少人数で行動し、情報を集めるために現地語が話せることが不可欠だ。
もし隊員はアラビア語が話せないなら、派遣されるSF隊員は友好国のSFネットワークで情報を入手
することになる。サマワにはオランダ軍のSFが今年1月から派遣されている。
またサマワ周辺にはアメリカや英国のSFが活動している。彼らからSF独自の情報を入手するのだ。

 余談になるがペルーの日本大使公邸占領事件のとき、リマ市内のあるホテルが世界各地から集まってくる
SF隊員のための情報拠点になった。英国のSAS,アメリカのデルタやシールズ、オーストラリアのコブラ
など、ともに共同訓練で顔見知り同士の再会に、このホテルのロビーは同窓会のような雰囲気だったという。
これがSF独自の情報ネットワークである。

 サマワのオランダ軍海兵隊にBBEと呼ばれる特殊部隊が1月から派遣されている。海兵隊員から選抜された
BBEを有名にしたのは、1977年6月11日に起こった列車・学校人質事件だろう。この事件では列車と学
校で200人の人質が取られた。出動したBBEの作戦は、F−140戦闘機2機を列車すれすれに低空飛行さ
せ、犯人たちが戦闘機の騒音でパニックになったときにBBEが列車に突入した。テロリスト6人は射殺された。
この作戦は英国のSASが支援したといわれている。

 それにしても特殊作戦群の初任務がイラクで情報収集とは予想外だった。そうか、その手できたか。


143 :名無し三等兵:04/03/20 09:54 ID:???
その特殊部隊のネットワークに特殊作戦群が入り込む余地があるかどうかだな
おそらく中途半端の装備や政治的な妥協、もしくは自衛隊の見栄でできた様な
特殊作戦群は笑いものになるのではないだろうか?

世の中身の丈にあったものが一番ですよ

144 :名無し三等兵:04/03/20 10:03 ID:???
>>141-142
何で神浦氏のコメントをコピペしたの?
また、有名なホームページではあるが、著作権の面から見ても
ソースくらいは示しておくべきだ。

145 :名無し三等兵:04/03/20 10:03 ID:???
>>143
どうかな?
東南アジアや南米の特殊部隊よりは、はるかに優秀だろうな。

日本の場合は情報収集能力が劣るけど。。。。


146 :SATマンセー厨15歳:04/03/20 10:06 ID:???
なんで情報収集や警備の任務をするためにSATを派遣しないの?
なんで特殊作戦群が派遣されるの?

147 :名無し三等兵:04/03/20 10:37 ID:???
>>146
ボクこんにちわ。
春休みでちゅか?
15歳なんだからさ、「自衛隊」と「警察」の違いぐらいは分かりまちゅね?
SATが好きなら「警察板」のスレに書き込んでね。
SATは治安組織の部隊なんでちゅよ。
この『軍事板』のスレは、軍事組織と準軍事組織のお話をするスレなんでちゅよ。
書き込んで良いのは自衛隊と海保のネタのみなのよ。
ちゃんと、>>1を読んでみてね。

148 :名無し三等兵:04/03/20 11:21 ID:???
SAT,SST,SBU,特戦群の隊員から選抜し拳銃射撃、ライフル射撃、狙撃、
格闘、水泳、潜水、武装障害走、ラペリング術の個人種目を競い合いお互いの錬度向上
に努めてみては、はたしてどこがレベルが高いんだろうか?

149 :名無し三等兵:04/03/20 11:23 ID:???
z

150 :iwsjnf:04/03/20 11:24 ID:vyzUWCOz
>>144
最近、神浦氏、何かと不満暴露してるよな。
おもろくない。長官の悪口ばかりだし。
あのHP、お気に入りに入ってるけど。。

151 :名無し三等兵:04/03/20 11:25 ID:???
>>147
死ね童貞野郎!

152 :iwsjnf:04/03/20 11:28 ID:vyzUWCOz
>>151
ID出そうよw
自作自演に見えるw

153 :名無し三等兵:04/03/20 11:30 ID:???
てめーも死ね

154 :名無し三等兵:04/03/20 11:30 ID:???
>>148
無理だろ。。。。
所属する組織が違のだから。
軍事組織の特殊作戦群とSBUと準軍事組織のSSTとの合同訓練は可能かも。
去年海自と海保が不審船共同訓練しているしね。
しかし治安組織のSATは訓練に混ざれないと思うよ。



 たぶん 自衛隊も海保も  SAT  を相手にしないと思う。



SATは世界の治安組織の特殊部隊と交流するのがベストだと思うけどね。



155 :名無し三等兵:04/03/20 11:34 ID:???
>>143
マジレスすると、特殊作戦群は日本の脅威対象の変化によって生まれた部隊だから、
「自衛隊の見栄でできた」というのは違うだろうね。
むしろ、こういう時代に、この手の部隊が無いことの方が笑いものになりかねないと思う。

ただし、「ネットワークに入り込む余地」というのは、一理あるかもしれない。
何しろ新たに出来た部隊だけに、他国の同種の部隊との関係が浅いだろうし、ここが若干心配ではある。
しかし、第一空挺団がこれまでも、米GBとの関係が深いので、その人脈が特戦群でも活かしているし、
おそらく特戦群の幹部がJFK特殊作戦センターに研修にも出している。

また、数年先行している海洋型特殊部隊の、海自特別警備隊が英海兵隊SBSから訓練を受けたり、
(こちらは準軍事だけど)海保SSTが、公開されているだけでも、アメリカ、シンガポール、韓国、
などと合同訓練を行っている。

これをみると、特殊作戦群も、今後積極的に海外の部隊との交流を図ろうとすると思われ。
それが公開、非公開(多分、非公開)されるかはともかくとしてね。

156 :名無し三等兵:04/03/20 11:35 ID:kMCfx5pa
そろそろだね。
13:00からだっけ?遠洋公開見送り

SBUの勇姿を拝めるか?

157 :名無し三等兵:04/03/20 11:36 ID:WcFduEx2
ついでに、ちょっと古いけど(H12年4月)、参議院安保委員会議事録でこんなのを発見。
---------------------------------------------------------------------
○瓦国務大臣 このゲリラ・コマンドーの問題につきましては、ゲリラ・コマンドー攻撃等に対処する上で
必要となる部隊の編成、運用、装備、教育訓練について幅広く研究を研究本部で行ってまいりたい、
こういたしておるわけでございますが、やはり、こういう事態に対しましては、今委員から幾つかのお話もございましたが、
こういう課題、問題について、米側が相当進んだものを持っておるわけでございまして、
空挺団によるゲリラ・コマンドー攻撃対処研究でございますとか、あるいはJFK、ジョン・F・ケネディ特殊作戦センター
での研修でございますとか。
 なお、米軍の装備、対応状況の調査でございますとか、ある面では、ゲリラ・コマンドーの取り組む仕事と対処する仕事といいますのは
複雑にして多岐にわたりますから、自衛隊では知見、そういったものも乏しいものがございます。
そういったことも、いろいろな分野でゲリラ・コマンドーがあらわれたりする不安というもの、そういったものを予測できる今日ですから、
自衛隊としてはそういうことを研究しておく、そして不安を除く、このことは自衛隊に課せられた重要な使命でもございます。
よって、米国とのかかわりにおきましては、これらの専門分野について研究をするということは当然含まれるわけでございます。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001514720000418004.htm

158 :名無し三等兵:04/03/20 11:39 ID:???
>>148
細分化していくのは
それぞれの任務が違うからねぇ
空自のPJも実戦的なチームに変わるのかな

159 :名無し三等兵:04/03/20 11:44 ID:???
>>158
そういえば以前、「航空ファン」だと思うけど、空自救難団に関する記事で、
「救難団は将来的に戦闘救難を担えることを志向している」というようなものがあったっけ。

160 :名無し三等兵:04/03/20 15:54 ID:???
特殊作戦群、このスレ以外でほとんど話題になってないね。
特殊作戦群マンセー厨、可哀想。。。

161 :名無し三等兵:04/03/20 16:15 ID:9zNf7TL2
陸自迷彩服ブッシュハット姿SBUキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
・・しかしあっというまにパフォーマンスなしで高速RIBで練習艦かしま横を走り去って行きますた。
フライデーの記者さんに会ったので来週あたりのフライデーに載ると思いまつ。

162 :iwsjnf:04/03/20 16:17 ID:vyzUWCOz
フライデーって、エロ写真&芸能人・政治家の不幸を激写して掲載するトコじゃなかったか?
SBUなんて、一般人は興味なしだろw

163 :名無し三等兵:04/03/20 16:23 ID:???
>>162
新入りウザいぞ。

164 :名無し三等兵:04/03/20 16:24 ID:???
というか以前にもフライデーにSBU「らしい」写真が
載っていたとか。見ていないから知らないけど。

165 :iwsjnf:04/03/20 16:31 ID:vyzUWCOz
>>163
ID出せよ。
やましいことでもあんのか?

166 :名無し三等兵:04/03/20 16:47 ID:???
>>160

(プッ)SATの話題が書き込まれないからって僻むなよ・・・

なんで「軍事板」のスレで有事の際になんの役にも立たない治安組織のSATの話題を
語らないといかんのだ?
ここは特殊作戦群やSSTやWAiRやSBUについて語るスレだ。
SATの話題をしたいなら、厨房が集まる「警察板」に行きな!

167 :名無し三等兵:04/03/20 16:55 ID:k0VyAvua
29日は、特殊作戦群お祭りになるだろう。
それこそ、SATおたくの書き込むスキも与えないだろうな。


168 :名無し三等兵:04/03/20 16:58 ID:???
WAiRって特殊部隊だったの?

169 :名無し三等兵:04/03/20 18:18 ID:???
ニュー速+の特殊作戦群スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079547362/

170 :名無し三等兵:04/03/20 20:36 ID:???
ニュー速ってマスゴミとか使うけどさ、マスコミと軍事知識は大して変わらんよな。

171 :名無し三等兵:04/03/20 20:39 ID:???
>>168
建て前ではたまたまレンジャー有資格者が多いと言う事になります。

>>169のニュー速+スレには痛いのがいるな〜

172 :名無し三等兵:04/03/20 20:45 ID:???
知識の大半がアニメ漫画ゲームだな。

173 :名無し三等兵:04/03/20 21:21 ID:???
>>171
痛いのってどれ?見てみたい

174 :名無し三等兵:04/03/20 22:17 ID:52vldy2m
>>166
仙台市在住の無職ヲタ、mmmmmm345(27歳)は死ね

175 :名無し三等兵:04/03/20 23:05 ID:???
>>174
mmmmmm345ってだれでちゅか?
SAT厨は、議論に破れるとコテハンのせいにするんでちゅか?
「軍事」と「警察」の違いも分らないんでちゅか?
なんで「軍事板」のスレで、有事の際になんの役にも立たない治安組織のSATの話題を
語らないといかんのだ?
ここは特殊作戦群やSSTやWAiRやSBUについて語るスレだ(ププッ)
SATの話題をしたいなら、厨房が集まる「警察板」に行きな!

176 :名無し三等兵:04/03/20 23:16 ID:kdKXnDfm
>>175
低脳SAT厨を相手にすんなや。
根本的にこの分野の知識を持ち合わせていないのだからな。
痛いかな。
低脳SAT厨の脳内では、「SAT=日本最強の特殊部隊」という方程式が確立されているし(w
少しでもSATの能力に対する否定されると、異常なほどムキになって突っかかってくるしな(ハァ・・・
新学期が始まる4月上旬にはこういう痛いカキコは消滅するだろうしな(w


177 :名無し三等兵:04/03/20 23:29 ID:k0VyAvua
>>176の言うとおり!
SAT厨にとって、SATはウルトラマン的な存在なんだろう・・・
SAT厨の書き込みに対しては、スルーするか、警察板に誘導するかにしようではないか。

178 :名無し三等兵:04/03/20 23:44 ID:???
>>176
>>177
ご忠告有り難う御座います。
毎度のことながらSAT厨のワンパターンの書き込みに呆れてしまったもんですから。
まっとうな議論で返してくれたら、こっちもちゃんと書き込むんですがね。
いくら相手が厨房でも、我々大人が間違った知識を指摘して正していかないと
、いけないと思うのですよ。
ここに書き込んでいる善良な軍オタの連中もそう思っているはずですがね。

179 :1J官として:04/03/20 23:59 ID:???
様子診に来ますた。相変わらずの調子ですね(w

180 :名無し三等兵:04/03/21 00:05 ID:E6Dh4Cax
なるほど。SAT厨は三分間しか戦えないのか(ゲラ

181 :名無し三等兵:04/03/21 00:32 ID:???
WRiRを特殊部隊とか言ってる馬鹿がいるスレはここですか?

182 :名無し三等兵:04/03/21 00:47 ID:???
>>181
WRiRっ何でつか?

183 :名無し三等兵:04/03/21 02:08 ID:???
特殊作戦群が設立されるのはいいことだが、輸送手段も整備してほしい。
防弾装備のMH-53やMC-130なしでは部隊の有効活動など・・・

184 :名無し三等兵:04/03/21 06:33 ID:???
防弾しても対空ミサイルには無力だけどな。

185 :名無し三等兵:04/03/21 07:28 ID:EAz56iPD
>>179
1J官としてさん、おひさしぶりです。
本当にSAT厨には苦労させられますよね(はぁ・・・・
彼等の脳内は、「全ての分野においてSAT最強」という現実とは、ほど遠い妄想概念
で凝り固まっているみたいですね。

我々、大人がどうにかしないといけませんね。

186 :1J官として:04/03/21 10:55 ID:PqM77omf
>>185
あはようございまつ。
最近J隊板で泳いでたんで(w
今週は連日宴会になりそうな悪寒・・・
降臨できるかどうか分かりませんが。
一度J隊板覗かれては?興味深いネタが転がってますよ(w


187 :名無し三等兵:04/03/21 11:00 ID:???
>>183
なにせMH-53は生産が終わっているので今後使うのはつらいかも。
その影響もあって、海自第111航空隊でも交換部品不足で、稼働率が低かったみたいだし。

今後陸自で特殊作戦用の大型ヘリを拡充していくとしたら、CH-47チヌークが順当でしょうな。
CH-47JAに手を入れる程度でも十分だと思う。

でもまあ、英軍などに比べると、陸自のヘリ関係の体制はかなりましだといえそう。
英軍では中型ヘリ以上は空軍所属なので陸軍との連携も面倒だし、
使い勝手のいい汎用ヘリが少ないので、その手の任務でも中型・大型ヘリで代用せざるを得ない。
逆に言えば、だからこそ、英軍特殊部隊はヘリ以外の輸送手段・潜入方法が発達してきたともいえるかも。

188 :名無し三等兵:04/03/21 11:01 ID:???
>「全ての分野においてSAT最強」
こんなこと誰も言ってないと思うけど・・・
って書くとSAT厨認定されるんだろうな、わかってるよ

189 :名無し三等兵:04/03/21 12:06 ID:AWRbPvmr
日本最強の特殊部隊ってなんですか?
軍事SOG、準軍事SOG含めて

190 :名無し三等兵:04/03/21 12:16 ID:???
>>189
最強の定義が無いので、回答は永遠にありません。

任務内容がそれぞれの部隊は違うから、
最強を決めるのは愚問。

まあ最強を決めるレスを付けるのは、
知的障害者しかいないけどね。

191 :iwsjnf:04/03/21 12:59 ID:cdimEjYL
>>189
一応断っておくが、SATは準軍事ではないのでそのつもりで。
>>190の言うとおり、最強の定義がない。
それに訓練では最高の出来でも、実戦で能力を発揮できるとは限らんし、本当に指揮伝達が上手くいくかどうか分からん。
日本で唯一実戦を経験しているとも言える、海保のSSTに“実動経験がある”としか言えないな。

192 :名無し三等兵:04/03/21 13:39 ID:ZHYHRawE

SAT厨の脳内では、「SAT=準軍事組織」と、信じて疑わないのでしょうな。。。。。。。
現実は、「SAT=治安組織」なんですがね。。。。。。

特殊作戦群、SBUが軍事組織で、SSTが準軍事組織なんだけどね。。。。。。


193 :名無し三等兵:04/03/21 16:41 ID:???
まぁ有名な某ホームページ?も特殊部隊の紹介で、軍事系と準軍事系で
分類されていたしね。軍事系と治安維持系とか軍事系と警察系で分けた
ほうがいいと思うけど、まぁ(管理人さん?は2ちゃんねるが嫌いみた
いなので)大きなお世話かな。


194 :名無し三等兵:04/03/21 18:42 ID:ID9brL6k
このスレの書き込みを見るかぎり、SAT=治安組織という考えで正しいわけね。
SSTは準軍事組織なんだよね。
SATは有事の際自衛隊と行動を共にできないもんね。
SSTは自衛隊と一緒に行動できるもんね。



     S A T は  『 治  安  組  織 』  なんだね!

195 :iwsjnf:04/03/21 18:56 ID:cdimEjYL
SSTが自衛隊と行動を共にするか、というと。。。。。。(?)

196 :名無し三等兵:04/03/21 19:10 ID:ID9brL6k
>>195

海保は、有事の際に防衛庁長官の指揮下に入りますからね。
直接戦闘に参加するとは思えないけど、後方支援活動はするでしょうね。

SSTも海自と一緒に臨検活動をするでしょう。

SATの場合は、なんの活動もできませんでしょうからね。
せいぜい非戦闘地域での警備活動をするのがやっとでしょうし、戦闘地域に足を踏み入れる
ことさえも許されないでしょう。


197 :名無し三等兵:04/03/21 19:20 ID:???
>>181
遅レスですが
スペルが間違ってますよ

198 :名無し三等兵:04/03/21 19:22 ID:???
SATに関してはテロ対策という面以外は、軍事組織ではないから
他のスレでやるのがいいと思うのですが…
自衛隊関連の特殊部隊を中心に語りましょうよ。

199 :名無し三等兵:04/03/21 19:38 ID:ID9brL6k
>>198
そうですな。
このスレで語るのは、軍事行動に参加できる部隊のみで良いでしょう。

陸自特殊作戦群
海保SST
海自SBU

後は、WAiRや第一空挺団や救難MEDICあたりもOKですか?

200 :iwsjnf:04/03/21 19:40 ID:cdimEjYL
>>196
漏れもそうあって欲しいと思うのだが。。。
一応、自衛隊法では「海保は防衛庁長官の指揮下に入る」と規定されているが、海保法(正式名称失念)では「軍隊活動をしてはならない」と規定されているのも周知の事実。
有事の際、「どうなるのかな」と一抹の不安があるかなぁ。

201 :iwsjnf:04/03/21 19:43 ID:cdimEjYL
救難MEDICって、戦闘救難できるの?
(SACRだったっけ?)
UH-60の機体色を一部の機体で変えたっていうのはJwingsで見たけど。

202 :名無し三等兵:04/03/21 20:10 ID:V81vg/Zk
>>200
>>201

海保法25条ですな。
しかしながら、それはあくまでも建前だと思いますよ。
実際有事の際は、そんなこと言ってられないでしょう。

空自救難MEDICは、習志野で空挺レンジャー課程を終了してますからね。
元々救難MEDICの主任務は、墜落した航空機乗員の救出で、有事の際は、戦闘下での行動
ですからね。





203 :名無し三等兵:04/03/21 20:14 ID:???
>>201
CSARでつ

204 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/21 20:24 ID:cdimEjYL
>>202さん、>>203さん、ありがとです。

205 :名無し三等兵:04/03/21 21:00 ID:V81vg/Zk
空自救難MEDICの装備です。

http://users72.psychedance.com/up/img/4/20030415/20125715.jpg

MDEICやWAiRや空挺団の方が、よっぽどSATなんかよりも特殊部隊らしいですな。

206 :名無し三等兵:04/03/21 21:46 ID:???
>>205
mmmmmm345は死ね!

207 :名無し三等兵:04/03/21 22:00 ID:E7GPa+eC
>>206SAT厨は随分必死ですね(ププッ)
そのmmmmmm345というコテハンを押し付けようというわけか?
そんなにSATが治安組織の部隊であるという現実が悔しいわけかい?
IDぐらい出せよ、坊や(ププッ)
はっきり言っておくけど、こスレの住人は、SAT厨をうざく思っているんだけどな。
空気を読めよ。

本当に凝りもせずに毎度毎度お馴染みのワンパターンの書き込みばかりして・・・
学習能力無いだろ?

おまえの主張する「SAT=準軍事組織」という持論を説明しない限り、このスレの誰も
相手にしないというわけだ。

分ったら、宿題して寝ろよ!

あっ!ゴメン!
春休みだったわけね(ププッ)

208 :名無し三等兵:04/03/21 22:03 ID:E7GPa+eC
皆ゴメン!
またもや子供相手にムキになってしまった!
勘違いしているSAT厨の子供には、我々大人が親切に忍耐強く正していかなくては
ならなかったんですね。

本当に大人気無くて、申し訳御座いません。
以後気をつけます。


209 :名無し三等兵:04/03/21 22:07 ID:E7GPa+eC
今度、SAT厨にも理解できる様に

「特殊部隊」とは何か?
「人質救出部隊」とは何か?
「準軍事組織」とは何か?
「市街戦」とは何か?

といった基本的な知識を教授する必要がありますね。

210 :名無し三等兵:04/03/21 22:23 ID:VOfUz6gL
>>206みたいな粘着低脳SAT厨がこのスレを荒らす原因を作っているんだろうから書き込みできないようにすれはわ良いと思う。

211 :名無し三等兵:04/03/21 22:28 ID:???
陸軍中野学校厨なんですけど。。どうでしょうか・・・

212 :名無し三等兵:04/03/21 22:30 ID:E7GPa+eC
>>210
それも良い案かもしれませんが・・
大人として、もう少しなっとくの行く方法があると思うのですが・・・

やはり、「警察板」の方に帰ってもらうのが一番なのかもしれませんね。

SAT一辺倒の偏った都合の良い中途半端な間違った知識しか持ち合わせていない
SAT厨がこのスレに自衛隊や海保批判を書き込んでいるのも、可笑しなもんですよね。

今日はもう寝ます。
明日の仕事に差し支えますからね。

213 :名無し三等兵:04/03/21 23:14 ID:w3WM1Yky
207みたいなヴァカはいやだねぇ。
どこに「SAT厨」がいるのか、いまだに論理的に説明できず、決めつけばっかり。
お前のような自衛隊マンセー厨は消えろっ! て空気が読めないのかな?
有事、有事とそれしか叫べず、海上保安庁を準軍事組織と言うようなアフォは死ねばぁ?

214 :名無し三等兵:04/03/21 23:22 ID:VOfUz6gL
↑ウザイ!
周りの空気よめよ!

SATマンセー厨は、警察板に行け!

215 :名無し三等兵:04/03/21 23:26 ID:???
>>196、200
>SSTも海自と一緒に臨検活動をするでしょう。
海保法か自衛隊法に
「防衛庁の指揮下に入った場合に所属を自衛隊とする」
という一文があればすっきりするのにね。

>>202
>実際有事の際は、そんなこと言ってられないでしょう。
まぁ誰かが指摘しなければ問題になりませんか。

216 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/21 23:43 ID:cdimEjYL
>>215
敵国が指摘するかもしれん。
もしそれで敗戦した場合、前大戦では、“即席”国際法で裁かれたが、次は日本の国内法で裁かれかねん。
憲法9条、自衛隊法、警察官職務執行法、海上保安庁法、等々。
これらに違反したとして、“傀儡”裁判官に、政治家・自衛官・警察官・海上保安官等が、不当な制裁を食らうかもしれん。
上の法規には基本的に大した罰則がないから、最悪の場合、罪状は刑法199条殺人として、処刑されるんじゃないだろか。
って、激シク妄想しすぎた。

217 :名無し三等兵:04/03/21 23:44 ID:???
>>215
自衛隊法施行令 103条  
自衛隊法第八十条第二項の規定による長官の海上保安庁の全部又は一部に対する指揮は、
海上保安庁長官に対して行うものとする。

218 :215:04/03/22 00:10 ID:???
>>216
敵国を「敵国の国内法」で裁くってあるのか?
自分は聞いたことはないけど・・・あるのかなぁ?


>>217
訂正
×「防衛庁の指揮下に入った場合に所属を自衛隊とする」
○「防衛庁の指揮下に入った場合に所属を自衛隊員とする」
でした。現状のままでは防衛庁の指揮下に入っても、権限は
海上保安官だから。それだと有事の際にも国内法に縛られたままに
なってしまう。

しかし、別に前線に立って打ち合いをするわけでもないから、
必要ないのか?

219 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/22 00:18 ID:Iij5M8IJ
>>218
いや、激シイ妄想の結果だから。。。。
だが、某C国や大韓○国だったら、やりかねんかな、と。
一応、日本国民が裁いてることにして。

220 :名無し三等兵:04/03/22 02:43 ID:6fe/6FiO
なんか困ったことがあると
サッと解決してくれるのがSAT

221 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/22 08:54 ID:Iij5M8IJ
サッと解決できないじゃない。
まぁ、それはSATの作戦能力じゃなくて、政治判断だけど。

222 :名無し三等兵:04/03/22 09:50 ID:5cw4FLWG
こっ、こんな娘がいるんだったらイラク派遣部隊が最強かも!
もうダメ、ハアハア


イラク復興支援にあたる陸上自衛隊の本隊主力部隊第2陣の約190人が13日、
北海道千歳市の新千歳空港から政府専用機で経由地のクウェートに向け出発した。
給水隊を中心に警備、衛生などの隊員で構成され、初めて女性隊員11人が加わった。

看護官の阿南2尉(29)は
「少し緊張しているが、任務をしっかりこなしたい。」
「疲れた男性隊員のオアシスになれるような活動をしたい」
と笑顔を見せた。

http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0010/1127.jpg



223 :名無し三等兵:04/03/22 12:29 ID:???
>>201
CSARは戦闘救難できます。
SARは出来ません

224 :名無し三等兵:04/03/22 21:16 ID:???
>>222
それコラ

225 :名無し三等兵:04/03/23 00:23 ID:aK/QzZwO
今週のフライデーを見よ。
迷彩服のSBUが載っているから。

226 :名無し三等兵:04/03/23 07:27 ID:kcp83YOB
SATは第一空挺団に空挺降下訓練を依頼して、「基礎体力が無い」と断わられたって
本当なんですか?


227 :名無し三等兵:04/03/23 09:18 ID:???
ttp://www.office119.net/pc/04_kyuujo/taiin.html
消防の中の救急救助部隊もレンジャー課程受けてるらしいしここの範疇か?

228 :名無し三等兵:04/03/23 12:32 ID:+tIQb5KW
第一空挺団に降空挺降下訓練を断られたのは、SATの前身部隊創設の時。

229 :名無し三等兵:04/03/23 12:57 ID:???
断られた理由>基礎体力のなさ(p

230 :名無し三等兵:04/03/23 13:32 ID:???
そもそもSATが空挺降下する必要あんのか…?

231 :名無し三等兵:04/03/23 17:55 ID:???
しかし空挺降下に必要な基礎体力ってなに?
体力とはあまり関係ないんじゃないの?だって大事なのは着地でしょ。
「基礎体力が無い」ってSBUがSEALに訓練を断られたっての同じで
根拠が薄いようなきがする。

232 :名無し三等兵:04/03/23 19:53 ID:3LXUjD+7
SATは「基礎体力が無い」
SBUは「射撃能力が低い」

ちなみに日本の部隊で空挺降下が出来るのは・・

・陸自特殊作戦群
・陸自第一空挺団
・海自SBU
・空自救難隊MEDIC
・海保SSTだけ。

要はSAT以外の特殊部隊は、空挺降下能力があるというわけだ(w


233 :1J官として:04/03/23 19:58 ID:Jk3LcPKe
>>231
空挺式体力検定
                 (半長靴空挺用を必ず履く。体操時の服装で実施)

 種目       最低回数     最高回数(満点)


 懸垂        10回       20回     反動は使わず腕力のみ

かがみ跳躍      55回       75回     半径70cm?の円の中で実施 必ず交互に足を前後させる

腕立て伏せ      40回       55回     胸部を地面すれすれまで持っていく

 腹筋        50回       75回     肘を反対側の踵につける

300m
(60m×5)   60秒以内     53秒以内    60mラインを片足で必ず踏む

他にも 呼気止め50秒以上 動体視力検査 高所恐怖症・飛行機から飛び出す度胸があるか跳び出し塔からの跳び出し
    知能検査 作業能力検査(クレペリン) 腰椎検査
                            が、ある

だけど基礎体力が無いと言って門前払いしただけじゃない?
普通、警察には必要の無い技術じゃない。


234 :名無し三等兵:04/03/23 20:20 ID:???
SATの場合は、正式な予算がつくまで
装備も隊員も貧弱だったから門前払いされても
しょうがないんじゃないの?まぁソースも糞もないけどね

235 :名無し三等兵:04/03/23 21:07 ID:???
お腹すいた

236 :名無し三等兵:04/03/23 21:41 ID:???
「SATは準軍事組織だ!」と、超恥ずかしい捨て台詞を吐いて、逃げ出したププッ・ゲラゲラ・・
口癖のSATマンセー厨の反論が聞きたいのですが?

237 :名無し三等兵:04/03/23 21:43 ID:szZQuH2R
話題がループなのがちょっと嫌だね。
でも話題ないしねー。

238 :名無し三等兵:04/03/23 21:45 ID:???
てか、しつこい。


239 :名無し三等兵:04/03/23 21:47 ID:???
なるほどあくまで口実ね・・・

>SBUは「射撃能力が低い」
これって今も納得いかないんだよな。
SEALやGBは、第3世界のわけわかんない国の軍隊にすら訓練を施すのに
同盟国の新編成の部隊の育成に手を貸さないなんてあり得ない話でしょ?
あり得るとすれば、よほど急に要請したか最初からSBS寄りに考えていたというしか
考えられないんだけどね。(単にSEALはSSTに訓練を施しているから同じところに
教えを請うのが気が引けたみたいなものはあるかもしれないが)

そういえば、今日のNEWSで特殊部隊員手当てが閣議で政令として通ったってね。
しかし給料が3割り増しか・・・

240 :名無し三等兵:04/03/23 21:49 ID:???
ここだけの話
お互い確信的に延々とループを繰り返している
ププッ・ゲラゲラ・・が口癖の
SATマンセー厨とアンチSATマンセー厨この二者





実は親友。
ほんとここだけの秘密だよ。


241 :名無し三等兵:04/03/23 21:54 ID:???
そういやグリンベレーがアブサヤフ掃討のためとかで、フィリピンの普通の正規軍兵を訓練してたよね。
土人にフル装備のM4とかSPR・・似合わん。。

242 :名無し三等兵:04/03/23 22:01 ID:???
>>239
そのニュースは未見だけど、以前見た防衛庁の政策評価での特戦隊員手当は、
「教育を修了し実動部隊に所属する隊員階級初号俸の俸給月額の41%技能修得中の隊員は33%」
とあったけど、どうなんだろう?
付け加えると、特戦隊員はさらに落下傘作業手当も貰えるから、給料的には恵まれているはず。

243 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/03/23 22:04 ID:???
>>241
実は、フィリピン側の部隊はScout Rangers Regimentから抽出された
軽即応中隊(LRC)つう精鋭部隊なわけだが・・・
まあ、昨年反乱を起こしてまったから
今年は別の部隊かもしれないけどね。
(どちらかといえば反乱部隊に同情的だけどね)

244 :名無し三等兵:04/03/23 22:08 ID:???
>>243
お手製銃床仕様のM14が精鋭のあかしなんですよね??

245 :名無し三等兵:04/03/23 22:14 ID:???
SBUネタで言うと、SBSとSASとGBとSEALと接触があった。
その中でも現在進行形がSBSとSAS。

246 :名無し三等兵:04/03/23 22:18 ID:B7Mgmn4X
特殊作戦群はM4と89式カービンを装備するのか_?
29日が楽しみだ。
隊旗授与式の様子ぐらいは取り上げてくれるでしょ。マスコミは

247 :名無し三等兵:04/03/23 22:26 ID:???
漏れが思うには、特殊作戦群の創設を快く思っていないのは、警察SATやSATマンセー厨じゃなく
海自SBUなのではないだろうか?


248 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/23 22:33 ID:5YmStW2p
>>247
確かに、SOGがどこまで進出するかが不透明だからなぁ。

249 :名無し三等兵:04/03/23 22:36 ID:???
SBUのに管轄は海上限定ではないのか?

250 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/23 22:46 ID:5YmStW2p
>>246
陸自、M4を保有してるのか?

251 :名無し三等兵:04/03/23 22:59 ID:llAItdbb
>>250
だから「特殊小じゅ・・PAM!

252 :名無し三等兵:04/03/23 23:01 ID:???
☆陸自が持っている可能性比較図☆

M4A1>>>>>>>>>>>>>>89式カービン

253 :名無し三等兵:04/03/23 23:03 ID:4lSsjd/D
>陸自、M4を保有してるのか?

 軍事研究って雑誌に「特殊作戦用装備 一式」って予算項目の中に「FN社製の
小火器」が含まれるって情報が載った事がある。

 契約本部の弾代の項目には「12.7mm狙撃弾」はあるが、例のP90なんかの弾は
無い。5.56mmが使えて、FN社で現在作ってる銃で、特殊部隊向き....M4ちゃう
の?という推測。

254 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/23 23:05 ID:5YmStW2p
>>253
スゴイことまで知ってるな。
確かにその予想は、正しいわな。
てか、12,7mm狙撃弾を保有してるのか?それはウソだろ。

255 :名無し三等兵:04/03/23 23:08 ID:dmmifxcg
意表を突いて、P90採用だったりして、特殊作戦群。

室内じゃ長過ぎだろ、M4A1

256 :名無し三等兵:04/03/23 23:08 ID:???
>>12,7mm狙撃弾
ココ見ろ
ttp://www.jda-cco.go.jp/15_keikaku/15yoteihinmoku.htm



つうかFNはM4カービンは作ってないだろ?

257 :名無し三等兵:04/03/23 23:09 ID:???
FN社製新自動火器>FN Minimi SPW (マジ

258 :名無し三等兵:04/03/23 23:10 ID:4lSsjd/D
>M4A1>>>>>>>>>>>>>>89式カービン

 正直、小銃としては銃身が短い89式をカービンにする意味ってのは「特殊部隊
向け」しか無いわな。

259 :名無し三等兵:04/03/23 23:12 ID:4lSsjd/D
>つうかFNはM4カービンは作ってないだろ?

 造ってるんだなコレが。米軍はコルトのM16に嫌気が差してるらしい。

260 :名無し三等兵:04/03/23 23:14 ID:???
MAG機銃M240かも。
調達にM80減装薬以外に7.62mmNATO弾ってのがある。
62式・74式機銃って減装でしゅ?

261 :名無し三等兵:04/03/23 23:14 ID:???
89式はM4と大して長さは変わりませんが?
ダットサイトもフォアグリップも付くしピカティニーレールもある。AN/PEQ2風のレーザーもある。何か不満か?

262 :名無し三等兵:04/03/23 23:14 ID:Iv9puNLV
狙撃銃の数が微妙。

予備も含めたら海自の特警用って感じがとてもする・・・。

263 :名無し三等兵:04/03/23 23:16 ID:???
>>259
だからFNはM4でなくて M16 だって
http://www.fnmfg.com/products/ind-pr.htm

264 :名無し三等兵:04/03/23 23:16 ID:???
FNはM4カービン作ってるよ。
でも米軍の本音はH&KのM4だったりして。

265 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/23 23:16 ID:5YmStW2p
12,7mm狙撃弾って、何に使うの?
陸自、50口径の狙撃銃持って無いでしょ。

266 :名無し三等兵:04/03/23 23:17 ID:???
いやだから、SPWなんだって


267 :名無し三等兵:04/03/23 23:19 ID:???
じつは対物狙撃銃も持ってたりして?

ほんとは豊和が12.7mm、7.62mm、5.56mm各種口径の狙撃銃を試作してたとか言う噂を聞いたような・・・。


268 :名無し三等兵:04/03/23 23:21 ID:???
豊和の7.62mm狙撃銃ってふつうにあるだろ

269 :名無し三等兵:04/03/23 23:22 ID:???
ここは酷いインターネッツですね!

270 :名無し三等兵:04/03/23 23:22 ID:???
F2000だろ

271 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/23 23:25 ID:5YmStW2p
>>268
哀れ。

272 :名無し三等兵:04/03/23 23:26 ID:???
あっ、さき越された!
そうだよな、5.56mmのFN製アサルトってF-2000もそうなんだよな。

273 :名無し三等兵:04/03/23 23:32 ID:???
>>271
ゴールデンベアってもんがあったことも知らんのか?

274 :名無し三等兵:04/03/23 23:34 ID:4lSsjd/D
>予備も含めたら海自の特警用って感じがとてもする・・・。

 狙撃銃なんだが、予算で「対人狙撃銃」と書かれてるのは豊和(らしい)の7.62mm
で普通科連隊向け、12.7mmは「特殊作戦用 一式」に含まれる(らしい)。

 一応。小銃班の第二小銃手(だったと思う)が「狙撃手」という事になっているのだが
、ソコに豊和のライフルが行くのか、アメリカ海兵隊のように連隊本部管理中隊に狙撃小
隊が出来るのかは不明。

275 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/23 23:36 ID:5YmStW2p
狙撃銃はM40だと聞いているが。

276 :名無し三等兵:04/03/23 23:38 ID:4lSsjd/D
>ゴールデンベアってもんがあったことも知らんのか?

 ソレの改良型だって噂だ。警察で使ってるし実績も有る。

277 :名無し三等兵:04/03/23 23:42 ID:???
M40は 特 戦 群w 向けです。

278 :名無し三等兵:04/03/23 23:44 ID:???
どうせだったらアキュラシーインターナショナルのPMやAWとかだったらよかったのに。
いろいろ試験購入してるんじゃない?だからM40だの豊和だの出てくる。

279 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/23 23:44 ID:5YmStW2p
ホントですか?
出来たらソース示して下さると有難いんですけど。

280 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/23 23:46 ID:5YmStW2p
>>273
ゴールデンベアなんて、知らんかったもので、検索しました。
が、ない。。。。。。
一応、存在はするようなので、それに関してのサイト知ってたらうpして下さい。

281 :名無し三等兵:04/03/23 23:46 ID:???
>>274
残念ですがまだ狙撃小隊はまだできません。研究時の構想では上がってましたが。
当座の間は64の代わりにM40が採用されます。
50口径に関してはバレット・・で勘弁して
同じく散弾銃はもす・・・
小銃は89固定 89折り畳み B国製のM4
と、なりまつ

282 :名無し三等兵:04/03/23 23:47 ID:???
64式も結構600m位の距離で人形に当たるらしいが。

283 :名無し三等兵:04/03/23 23:49 ID:???
今月の軍事研究に、米軍がイラク戦争で使った装備の話が載ってたが
米軍って、堂々と対物ライフルで人撃ったって言っちゃうんだな・・・


284 :名無し三等兵:04/03/23 23:49 ID:???
>>280
ホウワに電話しれ

285 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/23 23:58 ID:5YmStW2p
>>282
弱装弾だから無理でしょ。

286 :名無し三等兵:04/03/24 00:01 ID:???
てゆーかさ土浦の中の人達が一番知ってそーじゃね?
あそこなら一旦ものが経由しなきゃいけないからさ。

287 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/24 00:02 ID:JuZt0djX
武器学校は大宮じゃないの?

288 :名無し三等兵:04/03/24 00:04 ID:M41SNA/A
>弱装弾だから無理でしょ。

600mくらいなら問題ない。700ヤードで10インチなんてのは狙撃銃としては完全に失格だけど。

289 :名無し三等兵:04/03/24 00:15 ID:???
64式の狙撃タイプについてはここを読んでみれば。

ttp://taka25th.cathand.com/newpage256.htm#4p

結構当たるそうだ。

290 :名無し三等兵:04/03/24 00:35 ID:???
今日のBSニュースで「テロ対策の特殊部隊に手当」とかいうのが
あった。300人規模とか言ってたが、特戦群のことだろうな。
いよいよ創設も間近です。

291 :名無し三等兵:04/03/24 07:14 ID:jK1CKmS3
29日(月)は、SATマンセー厨の妨害僻み書き込みがある予感

292 :名無し三等兵:04/03/24 08:00 ID:???
SATも当然、特殊作戦群と同様に人質救出活動以外にも、偵察活動や野戦や水中浸透や
情報収集や敵施設破壊工作能力があるんだろうな。

何時イラクに派遣されるのだろうか?
特殊作戦群と共同で警備をするのだろうな。

293 :名無し三等兵:04/03/24 09:04 ID:???
>>292
ぉぃぉぃ、ネタか?

SATはあくまで警察系の特殊部隊で、その手の能力ではスキューバからの侵入くらい
しか持ってないぞw

294 :名無し三等兵:04/03/24 10:00 ID:???
SATはあくまでも特殊機動隊だから…
つーかそもそも一般的な特殊部隊とは任務体系が全く違うから勢い彼らと同等の能力を有するはずが
ないしその必要も無い。

以下何事も無かったかのように↓

295 :名無し三等兵:04/03/24 12:09 ID:???
陸自に対テロ特殊部隊、29日発足 空挺団も増強し連携
http://www.asahi.com/national/update/0324/005.html
朝日新聞にも記事が出てますな。

>第1空挺団は約1540人の定員を約1860人に増やす。
>主力の普通科群(約840人)を、各約380人の三つの普通科大隊に分割し、
>より小回りが利くようにする。
空挺も増員ですな。

296 :名無し三等兵:04/03/24 12:33 ID:zdphdP4A
29日の特殊作戦群の発足式は、マスコミに公開すんのかね?
公開、それも、訓練展示したら、このスレは、お祭り状態になるだろうな。

297 :名無し三等兵:04/03/24 12:43 ID:???
正式名称はこのままいっちゃうのかな・・・・

298 :名無し三等兵:04/03/24 12:47 ID:???
64式は一応NATO弾でも撃てるらしい。

299 :名無し三等兵:04/03/24 12:52 ID:K1Tp9MiC
>>292
>特殊作戦群と同様に人質救出活動以外にも、偵察活動や野戦や水中浸透や
>情報収集や敵施設破壊工作能力があるんだろうな。
えっ!?特殊作戦群って人質救出活動以外にも任務があったんですか?
偵察などはしないと誰か言ってませんでしたっけ。
爆破工作などもすることになるんでしょうか?


300 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/24 12:57 ID:JuZt0djX
>>299
てか、任務は人質救出じゃないだろ。
本来、SATの管轄じゃん。
対ゲリラや破壊工作するのが、本任務でしょ。
一応、HRTみたいな訓練もするのかもしれないけど。

301 :名無し三等兵:04/03/24 12:58 ID:???
>>299
現時点では特殊作戦群の活動は日本国内限定ですから、
命令があれば偵察や爆破工作(破壊工作)もあります。

現時点では海外での活動はあくまで情報収集程度。

302 :名無し三等兵:04/03/24 13:15 ID:???
非合法員として、何名かはイラク北部やアルカイダ掃討作戦に
従軍してるという可能性はないかな・・・


303 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/24 13:22 ID:JuZt0djX
>>302
湾岸当時、在米大使館から防衛駐在官が“観戦”に行った。
が、戦闘に直接関与した疑いは全く無い。
いくらアメリカ追従日本でも、さすがに戦闘目的には送り込めないだろう。

304 :名無し三等兵:04/03/24 13:41 ID:K1Tp9MiC
特殊作戦群とSAS、デルタはどっちが優秀ですかね・・。
特殊作戦群はSASやデルタとほぼ同じ能力を保有してると思っていいんでしょうか?

305 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/24 13:54 ID:JuZt0djX
SASは最優秀。
創設すらされていない特殊作戦群に、そこまで要求するのは酷。
まぁ、経験で優秀になるものですから。
あとは政治のバックが必要。

306 :名無し三等兵:04/03/24 13:56 ID:02KIlmGA
今や

デルタ>>>>>SAS

307 :名無し三等兵:04/03/24 14:02 ID:???
習志野駐屯地ってうちから数十メートルのところにあるけど色々新しい建物とか工事やってるんだよね

308 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/24 14:03 ID:JuZt0djX
>>307
見たらダメ。

309 :名無し三等兵:04/03/24 14:04 ID:???
デルタだSASだっつうか


アメリカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブリチィッシュ

310 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/24 14:10 ID:JuZt0djX
まぁ、予算的問題もあるだろ。
少ない予算にしては、SASも頑張ってると褒めてやってもいいんじゃないか?
モサドほどではないが。

311 :名無し三等兵:04/03/24 14:12 ID:???
>>304-309
このスレは日本の部隊のスレです、
海外の特殊部隊は↓でどうぞ。

あと部隊を比較をするのは自分は馬鹿ですと証明をする事だぞ。

海外の特殊部隊について語ろう! 8人目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1078931203/l50

312 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/24 14:13 ID:JuZt0djX
一応、質問。
>あと部隊を比較をするのは自分は馬鹿ですと証明をする事だぞ。
なんで?(釣りじゃない。)
比較するからこそ、意味があると思うが。
ただ、確かに他スレで言うべきだったかも。

313 :名無し三等兵:04/03/24 14:14 ID:???
>>299
つーかグリーンベレーを参考にしている時点で・・・

314 :名無し三等兵:04/03/24 14:14 ID:???
>>308
だって見えるんだもん。マンションの高い階いくとさ。

315 :名無し三等兵:04/03/24 14:17 ID:???
習志野駐屯地を見るななんて不可能。

316 :名無し三等兵:04/03/24 14:22 ID:???
>>312
だからこのスレで海外の特殊部隊の話題はちゃんと専用のスレがあるから、
自分は馬鹿ですと証明しているようモノだろ。

それにこのスレの>>1に「部隊同士の比較、一部の部隊を貶める発言は、荒れる原因なので禁止します。」
と書いてあるだろ読めないのか。

317 :名無し三等兵:04/03/24 14:52 ID:???
>>316
少し日本語がおかしいぞ!

レスを返されて、ムキになって頭に血がのぼり感情のままレスしたのが原因だろう。


318 :名無し三等兵:04/03/24 15:32 ID:???
>>299
デルタとは書けんだろ? 公式には存在しないんだから

給料upとは流石! 自衛隊
名誉か死体袋。
もしくはその両方を支給よりは(イインジャネーノ?

319 :名無し三等兵:04/03/24 16:11 ID:???
ドレッデッドD
オペレーター

320 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/24 17:17 ID:JuZt0djX
>>316
いや、たしかに>>1が「部隊同士の比較、一部の部隊を貶める発言は、荒れる原因なので禁止します。」
とした理由は分かる。
だが、なんでもそうだが、多少は比較もせぬと話にならんだろ。

321 :名無し三等兵:04/03/24 17:27 ID:???
>>320
少なくても海外の特殊部隊のネタはスレ違いですな。

322 :名無し三等兵:04/03/24 18:21 ID:???
そもそも何を基準にしての比較なのか聞きたいね

323 :名無し三等兵:04/03/24 19:00 ID:???
ひとつだけわかったことがある
iwsjnf[Vice Admiral]は暇なんだね。

324 :名無し三等兵:04/03/24 19:22 ID:???
尖閣で中国人逮捕されたね・・・海保の部隊がひっとらえたのかな

325 :名無し三等兵:04/03/24 20:05 ID:???
>>324
沖縄県警の機動隊らしいよ。

海保のヘリ使って、行ったらそうだ。

326 :名無し三等兵:04/03/24 21:02 ID:oE3sd3rj
特殊作戦群のする爆破工作ってなにをするでんすか。
空港を使えなくしたり、橋や塔等を破壊する
サボタージュ活動でよろしいんですか。


327 :名無し三等兵:04/03/24 21:07 ID:???
敵の拠点を見つけ出し砲兵に座標を教えるのれす

328 :名無し三等兵:04/03/24 22:20 ID:???
陸海空3自衛隊統合運用で、将来SBUと特殊作戦群が統合される予感。

カナダ統合軍のJTF2みたいな感じか?

329 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/24 23:15 ID:JuZt0djX
>>323
暇ですよ、春休みだから(マジで)
>>328
統合はされないと思いますよ。

330 :名無し三等兵:04/03/24 23:47 ID:???
日本の特殊部隊って、なんかへぼそう

331 :名無し三等兵:04/03/24 23:49 ID:???
マスコミのいう特殊部隊って、なんかへぼそう

332 :名無し三等兵:04/03/25 00:09 ID:???
>>330
まだ公式の実戦記録がないから反論できないんだよなぁ。
ま、アルカイダとか名乗るテログループが旅客機をハイジャックして
日本に降りてくるのを気長に待とうや。相手の武器や人数、降りてきた
場所によっては特殊作戦群の出番もあるかも知れん。

333 :名無し三等兵:04/03/25 00:11 ID:???
今、この瞬間にも私服の特殊部隊が任務中かもしれないね
例えば、東京駅や羽田空港、東海村・柏崎の原発、NTTの通信回線交換施設
とかにいそう・・・テロ予告宣言が出てるからね

334 :名無し三等兵:04/03/25 01:31 ID:???
>>333
 私服?
 デト任務みたいだが…むしろ公安さんの仕事だろ?

335 :熊男 ◆f3i1ZVfXIQ :04/03/25 01:31 ID:???
>>333
対テロに関してはCTよりATというのが
最近の風潮なんだが・・・

ウチの妹が習志野周辺に引っ越すから
近いウチに>>307の建物を見てこれるかも・・・



336 :名無し三等兵:04/03/25 07:17 ID:???
習志野駐屯地の駐屯地祭で、その問題の建物に近づけるんじゃないの?

337 :名無し三等兵:04/03/25 07:58 ID:???
日本の特殊部隊について、漏れ個人の考えを述べると・・・

・陸自特殊作戦群・・日本の特殊部隊の中では一番の精鋭部隊であり、多方面での活動が期待できる部隊だと思う。
          イラクにも派遣されるらしいし、今後の活動に期待。
          発足の準備に6年もかけている点で考えても、他部隊の発足時と違い即応態勢が整っているのだろう。 
・海自SBU・・表向きの主任務は不審船対策、有事の際の臨検対策だが、どうもそれだけの任務だけではないと思う。
       情報公開されてないから断言はできないが、大半が水中処分隊出身者という点で考えると、水中浸透や破壊
       工作活動に重点を置いている・・・そっち方面の活動を視野に入れてるのかも。
・海保SST・・本格的な実戦経験は無いものも、出動回数が多くそれなりの能力を保持しているので、かなり期待している。
       不審船対策から一般の警備や犯罪の抑止まで任務は多用だが、頑張って欲しい。
・警察SAT・・正直言ってこの部隊はどうでもいい。ていうか、一般の犯罪者(素人)対応の部隊だから、高度な能力も必要と
       とされないしね。

338 :名無し三等兵:04/03/25 10:27 ID:Tv0YM1tG
 なんつーか、一つの部隊でこなせるなら一つの部隊で済ませた方が金がかからず
大変よろしいって話なんだが、仕事が違うもんを比べてどうすんだというか。

>まだ公式の実戦記録がないから反論できないんだよなぁ。
>ま、アルカイダとか名乗るテログループが旅客機をハイジャックして
>日本に降りてくるのを気長に待とうや。相手の武器や人数、降りてきた
>場所によっては特殊作戦群の出番もあるかも知れん。

 ソレはほとんど間違いなくSATの仕事だろう。「撤退時に落とし損ねた橋を爆薬
持って落として来い」なんて事を考えず、突入とCQBに特化してMOUTすらほとんど
無視して良いんだから、習熟しない方がオカシイ。

339 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/25 13:06 ID:Z+CM/YZL
>>337
テロリストの対応はSATでしょう。
平時では、必ずSATが始動するでしょうし。
全国のSATだけでは足りなくなるような“超”同時多発テロの場合などには、SOGが投入される可能性はあります。
ただ、第一義的対処はSATでしょう。
対象が、外国軍人編成による特殊部隊なら別ですが。。。。
あと、SATには有事の際は原発警護にでも回ってもらいましょう。

340 :名無し三等兵:04/03/25 13:08 ID:???
>>338
CQBにいたるまでの近接には、MOUTと重なる部分が多いんだなあ。
だから、いかに特化部隊とはいえ、無知呼ばわりして斬ってすてる香具師って…

341 :名無し三等兵:04/03/25 13:11 ID:???
>>339
相手がRPGを含む装備を持つ可能性があって、ゲリラ化していつやってくるかわからないのに、
都道府県レベルでわずか20名のSATに原発警備をさせろって?

っと、4交代シフト組むと、わずか五名?
喪前さあ、どうして20名と言う数字が出ているのか少しは考えれ。
即時対処チーム分を確保して、あとは緊急呼集ってスタンスが、数見ても推定できるだろ?

ってことはやっぱりSWATに近いんだよ。

原発警備は、自衛隊の中隊を抽出して、周囲の山に瞰制陣地を作ることから始めれ。

342 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/25 13:31 ID:Z+CM/YZL
>>342さん、シャレで言ったつもりだったんです。スマソ
有事には、SATは大して役に立たんという意味のことを言いたかったんです。
今から考えると、原発警備は極めて重要でしたね(以上、弁明)

ただ、陸自の中隊を、原発1個づつに配置するわけにはいかないでしょ。
数が圧倒的に足りませんからね。

343 :名無し三等兵:04/03/25 13:37 ID:???
ぶっちゃけ、SATが対象にするようなハイジャック事件とかは
もう時代遅れで無いような気がする・・・
あったとしても、全日空機事件の時みたいな検査体制不備から来る
個人犯罪だったり・・・それなら、他の警察部隊でも対処できそうな
気がするし。

344 :名無し三等兵:04/03/25 13:41 ID:???
>>342
スマソ、喧嘩腰になってた。すまん。ゆるしてくれ。
その通りなんだよね。

まあ、数の話はそうなんだけど、だからこそ海と空の外郭警備があるわけだし、僻地に無理無理作っているわけでもある、と。

>>343氏が言うように、受身だと、もはやテロに対応できないよな。


345 :名無し三等兵:04/03/25 13:55 ID:???
警視庁SAT→GIGNっぽいかんじ。
他道府県SAT→SWATな感じ。

346 :名無し三等兵:04/03/25 13:59 ID:???
>>345
フランス憲兵って地方警察の役割をしていなかったっけ?(ちょっとうろ覚えだ。
むしろUSマーシャルのHRUだろ。

347 :名無し三等兵:04/03/25 14:10 ID:???
フランスとイタリアの憲兵さんとお巡りさんは難しいです。

348 :名無し三等兵:04/03/25 14:18 ID:???
>>344 ただ現行法、そして多分憲法改正後も自国以外でのカウンターテロリズムは自衛隊には
実質的に不可能かと…

349 :名無し三等兵:04/03/25 15:21 ID:???
平時の原発警備はSATと銃器対策部隊とかいう武装機動隊で十分だ
ことが起こればヘリボンで陸自SOGを降下させればいい
警察も自衛隊も初動対応の段階でゲリラ撃退なんかできるわけないんだし

350 :名無し三等兵:04/03/25 15:29 ID:???
>>349
喪前、すこし落ちついて、ちょっと上の前レス嫁。
「341 :名無し三等兵 :04/03/25 13:11 ID:???
>>339
相手がRPGを含む装備を持つ可能性があって、ゲリラ化していつやってくるかわからないのに、
都道府県レベルでわずか20名のSATに原発警備をさせろって?

っと、4交代シフト組むと、わずか五名?
喪前さあ、どうして20名と言う数字が出ているのか少しは考えれ。
即時対処チーム分を確保して、あとは緊急呼集ってスタンスが、数見ても推定できるだろ?

ってことはやっぱりSWATに近いんだよ。

原発警備は、自衛隊の中隊を抽出して、周囲の山に瞰制陣地を作ることから始めれ。」

351 :名無し三等兵:04/03/25 15:31 ID:???
>>348
いや、国内での実効的武装行動ってのは、自衛隊の出動を要求するほどじゃなかった。
だから、法的に不可能とは言えない。
むしろ、海外のトラブルに出すよりも、憲法の上での、法律の上での、複雑さは小さいと思う。

352 :ハスケ ◆BnyPF68LQs :04/03/25 18:31 ID:???
フランス、イタリアの憲兵隊のように、日本にも国家警察を造るべきなのかも。
領海を含む国内、及び自国周辺で発生したLICの対応に自衛隊を使うのは、
例え憲法が改正されたとしても難しいだろうし。(国の内外を問わず、ある状況下
において“軍隊が出る”のは最終的な場面でなければならないと個人的には思う)

今は国家公安委員会の下に、警視庁、警察庁、地方自治体警察という構造(下図)
だから、組織を新設して図2のようにしたら良いと思ってる
                国家公安委員会
                   |
               ↓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄↓
              警察庁     警視庁
               ↓
              各県警

353 :ハスケ ◆BnyPF68LQs :04/03/25 18:46 ID:???
>352続き
図2
                国家公安委員会――――――┐
                   |         |
               ↓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄↓     ↓
              警察庁     警視庁  国家警察
               ↓             ↓
              各県警           各管区

この場合、国家警察のベースは今の海保。港湾拠点のみの現在の海保に陸上拠点
を与え、管轄を国土交通省から公安委員会に移す。各管区毎に臨時編成形式の
特殊部隊(HRU)を配備、本部に常設の特殊部隊(各管区のHRUの支援、及びHRUが
対応できない状況下で活動する、重武装・高練度の部隊)

金は掛かるが、自衛隊にLICを任せるより、柔軟に対応できて良いと思う。
海外にも派遣しやすいしね。

354 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/25 18:52 ID:Z+CM/YZL
陸上自衛隊は25日、対テロ・ゲリラ作戦の専門部隊「特殊作戦群」(約300人)を習志野駐屯地(千葉県習志野市)に設置するなどの組織改編を29日付で実施することを明らかにした。 (時事通信)
[3月25日18時1分更新]

355 :名無し三等兵:04/03/25 19:15 ID:???
警察庁→NPA→National Police Agency→国家警察局

356 :名無し三等兵:04/03/25 19:25 ID:???
>>352
警視庁も一応、他の県警と同列扱いで、警察庁の監督下にあるよ。

357 :名無し三等兵:04/03/25 19:36 ID:3cmGNXEv
>フランス、イタリアの憲兵隊のように、日本にも国家警察を造るべきなのかも。
>領海を含む国内、及び自国周辺で発生したLICの対応に自衛隊を使うのは、

あの・・・フランス、イタリア両国家憲兵隊は、国家警察とは違いますよ。
国防省所属の軍事警察です。
フランスには、国家警察が別にあります。

>>352
>>353
>>355
>>356
警察の話題をしたいなら「警察板」に行ってくださいね。
ここは「軍事板」なので。

358 :ハスケ ◆BnyPF68LQs :04/03/25 19:58 ID:???
>356殿 357殿
補足つうか、教えてくれてありがとう。

あと、別に警察の話をしたいわけじゃあないんだよ。現在LICに対応する為に
自衛隊とそれに関わる事を整備し始めてるけど、やっぱりLICに積極的に自衛隊を
運用するのは難しいと思うから、柔軟に運用できる部隊があったほうが良いんじゃないかな、
ってこと。防衛庁の下に自衛隊とは他に、LICに対応した別組織を作るのも有りかな。

原発なんかの重要拠点はその部隊に警備させれば、自衛隊に負担掛からないし。

359 :名無し三等兵:04/03/25 21:00 ID:???

3月29日、新たな伝説が始まる。
ニュースは観た方がいいぞ。
当日石破防衛庁長官も出席する。
まぁ、長官直轄部隊だから、あたりまえだけど。

360 :名無し三等兵:04/03/25 21:18 ID:???
>>358

|∀゚) フフフ…そこで国家公安委員会直属の首都警ですよ

361 :名無し三等兵:04/03/25 21:51 ID:???
>>ハスケ氏
だから、すでに海保が原発沖で警戒中と言われる。
911テロ直後は、私服保安官がフェリーに同乗、警備していたそうな読売新聞のうろ覚え)

362 :名無し三等兵:04/03/25 21:55 ID:???
SBUは海上警備行動時は不審船対処がメインだけど有事はやはり水中浸透し偵察、
破壊活動がメインなんだろうな

363 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/25 21:56 ID:Z+CM/YZL
SEALsみたいだな。。。。
規模で言うと、まだSBSに近いような気がするけど。

364 :名無し三等兵:04/03/25 22:01 ID:???
>>357
キミもね。
ディープな警察ネタは基本的にスルーしる。

365 :名無し三等兵:04/03/25 22:08 ID:???
ディープな警察ネタというと>>360のことだね?

366 :名無し三等兵:04/03/25 22:14 ID:???
電卓装備の装甲服か…
♪迷子の迷子の子猫ちゃん〜♪

367 :名無し三等兵:04/03/25 22:36 ID:???
明日のフライデーにSBU載ってるの?

368 :名無し三等兵:04/03/25 22:41 ID:0BHB5rG+
100%載ってません!
あしからず。

369 :名無し三等兵:04/03/25 23:34 ID:???
SAT隊員の中に元自衛官って何人ぐらい在るのかな?
元空挺レンジャーの隊員って在のかな?
アメリカのRBI-HRTや各警察のSWAT隊員の半分は元軍人と聞いたことがあるけど。

370 :名無し三等兵:04/03/25 23:36 ID:???
20代が中心だろ、したら警察生え抜きばかりだよ。


371 :名無し三等兵:04/03/25 23:43 ID:???
>>369
RBIてなんだよ・・・
だいたい、80年代ならいざ知らず、半分が元軍人なわけねぇだろう。

372 :名無し三等兵:04/03/25 23:51 ID:???
FBI-HRUによると、特別捜査官としてのマインドセットがないとHRUになれないようだ。
つまり、軍人としての経験を持っているけれど、FBI捜査官なんだよ〜

373 :名無し三等兵:04/03/26 00:15 ID:???
スレ違いだけど昨日の国会演説聞くと
尖閣諸島に武装した中国人が上陸したら
当たり前だけどWAiRが出動するみたいな言い方だね

374 :名無し三等兵:04/03/26 00:18 ID:???
日本国内だから(国内法では)自衛隊が逝ってもべつに構わん罠。
ただし、相手が軍人かどうかと言う話があるから、最初は海保に任せるんじゃないの?

375 :名無し三等兵:04/03/26 00:23 ID:???
>>373
キヌ○ィの小説でそんなネタがあったね

376 :名無し三等兵:04/03/26 00:42 ID:???
>>374
まあ答弁があったのは安全保障委員会だから・・・
普通にいったら警察か海保だろうね

377 :名無し三等兵:04/03/26 06:38 ID:ykXuSuvC
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040325/ids_photos_wl/r4270737890.jpg
サングラスしてるとカコイイね
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040325/ids_photos_wl/r3875162761.jpg

378 :名無し三等兵:04/03/26 07:10 ID:???
タイラップ使いこなしてるとカコイイかも

379 :名無し三等兵:04/03/26 07:21 ID:???
>>377
キャメルバック装備してるね


380 :名無し三等兵:04/03/26 11:29 ID:???
Japanese Armyって書いてるね。

381 :名無し三等兵:04/03/26 13:54 ID:???
政治的背景を気にする必要が無いからナー

382 :名無し三等兵:04/03/26 13:59 ID:???
Japanese Self Defense Ground Forces soldiers
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040325/photos_us_rank_afp/040325204429_x46r5tvc_photo0

383 :名無し三等兵:04/03/26 17:34 ID:???
Japanese Ground Forces でいいよ。Self Defense じゃあ軍隊自身を守る軍隊に聞こえるし。


384 :名無し三等兵:04/03/26 17:44 ID:???
だって自衛隊がそう名乗ってんだから生姜あるまい・・・・と思ったら、陸自はJGSDFだろ。

385 :名無し三等兵:04/03/26 22:10 ID:???
陸自が対テロ特殊部隊
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040325AT1E2500J25032004.html
先崎一陸幕長は記者会見で、特殊作戦群が実戦で使えるようになるまでに
10年から15年くらい掛かるとの見方を示した。


386 :名無し三等兵:04/03/26 23:00 ID:+aMnh7cU
上げておくか


387 :名無し三等兵:04/03/26 23:01 ID:???
デルタ見習い・新人グリンベレになれるまでの間違いだな>10年から15年くらい

388 :名無し三等兵:04/03/26 23:21 ID:???
>>385
まあ、どこの部隊も編成直後や、拡充したときには苦労しているからね。

389 :名無し三等兵:04/03/26 23:38 ID:???
KSKは96年から創設を開始して97年に開隊して、アフガンで初めての(つーかドイツ連邦陸軍初の)
実戦を経験している。
特殊作戦群はペルー事件の後からコツコツ準備してきての開隊だから以外と早くものになると思う。
それにドイツには第一空挺団みたいな部隊は全く存在していなかったようだし。

390 :名無し三等兵:04/03/27 00:51 ID:???
はあ?西ドイツにも空挺部隊はあるぞ。
ヘリ機動でソ連の戦車部隊を緊急阻止する任務じゃなかったっけか?

391 :名無し三等兵:04/03/27 00:53 ID:???
独逸は空中機動と山岳が日本よか大きい規模で存在していましたが。

392 :名無し三等兵:04/03/27 00:59 ID:???
ああ、山岳は優秀で有名らすいな。


つか、春なんだな。山もきっと春だろうな。

393 :名無し三等兵:04/03/27 07:02 ID:r2DnEc9u
SATは有事の際、防衛庁長官の指揮下に入り、先陣を斬って
敵陣内に空挺降下して、情報偵察や破壊活動をする
日本最強の準軍事部隊なんだよ。

394 :名無し三等兵:04/03/27 08:18 ID:???
自作自演

395 :名無し三等兵:04/03/27 08:57 ID:???
ま、実戦をただやるだけなら、
今すぐにでも出来るだろうが、目標を高く設定してるんだろうよ。デルタやSASと同レベルになる迄に、
10年〜15年掛かると言う事だろう。
その時主力になるのは、今中三か高校生くらいの奴等だろうな。
頑張れよ春厨。

396 :名無し三等兵:04/03/27 09:19 ID:esO0A9aR
上げてみるか

397 :名無し三等兵:04/03/27 09:27 ID:6N/PQ42X
「SATが先陣を斬る」
カコイイ!!!!!

398 :名無し三等兵:04/03/27 09:28 ID:???
>>395
漏れ今年30になるけど、漏れの世代は10〜15年後なら、特殊作戦群の教官あたりか?

399 :名無し三等兵:04/03/27 10:11 ID:???
>>398
つか、
いくら「経験と円熟」が要求される軍の特殊部隊でも、
40歳過ぎたら流石に第一線は無理だから、転属かそれくらいしか役に立たんと思われ。

400 :名無し三等兵:04/03/27 10:19 ID:???
小僧でも出来るSATの様な警察HRU何かと比べれば、
特殊作戦群の平均年齢は若干高いだろうけどね?

401 :名無し三等兵:04/03/27 11:27 ID:hsZR46H4
やっぱ、群長とかのトップは防大卒の幹部レンジャー出身者なのだろうか?
SBUの場合どうなんだろうか?

402 :名無し三等兵:04/03/27 13:38 ID:???
春だねえ。

ダイナマイトで東京タワーの特別展望室を爆破汁、と言い出す香具師もいたし。


まあ、噂だが、空挺から、アメリカへ訓練としてQコースへ派遣、なんてのはある。
デルタとかシールズとか言わず、GBをモデルに、って報道されているから、噂の方の信憑性を感じてしまうよ。
それだけ。

403 :名無し三等兵:04/03/27 13:46 ID:???
>>402
いや事実です。
地元の新聞ではQコースが開催される度に、参加している部隊や外国の
名前がでるのですが、一番最近のQコースでは二名の自衛官が卒業したそうです。

たかが二人と言う人いるかもしれませんが、これはスゴイ事です。

404 :名無し三等兵:04/03/27 14:04 ID:???
>>403
おお、サンクスコ

実は漏れ、その辺の新聞を検索したんだが、わからなくてさ。
もちっと教授願えるとウレスイ。

クランシーの例のアレを読むと、ああいう演習体制を作るまででまず十年って感じたわ、漏れは(w
あれがないと、空挺レンジャの訓練程度に押し込められそうでさ。
せっかくのQコース体験、生かしてホスイ

405 :名無し三等兵:04/03/27 15:44 ID:zeph4ar6
すいません。
Qコースって、なんですか?

406 :名無し三等兵:04/03/27 15:52 ID:???
アメリカの、特殊部隊グリンベレーの、隊員選抜課程のことだな。
Qコースだけぐぐっても巧くゆかなかったんだろ。そうだろ、そうだよな。そうといってくれ。


407 :名無し三等兵:04/03/27 16:30 ID:zeph4ar6
>>406
そうです。
Qコースだけではうまくゆきませんでした。
三島瑞穂氏の「D446」と言う本を読んだ事があります。
グリンベレーのコースには・銃器取り扱いコース ・爆破工作コース
・医療コース・情報活動コース ・言語コース
があると言いますが、Qコースとはこれらのコースの総称なのでしょうか?

408 :名無し三等兵:04/03/27 16:35 ID:???
>>407
えらいね。イイよ、その心意気。
実は漏れもてきとうにぐぐったんだが、巧く出なかった。
案外、Qコースそのものを記述した日本語サイトって少ないのかも。

英語サイトつか、ニュースで見かけた記憶もあるんだが、もはやHDのドコに隠したかも忘れた(スマヌ

トム・クランシーが名前を生かして取材したのが、「素顔のスペシャルフォース」高いくせに上下巻でまとまり薄いので図書館使うといい。

んで、Qコースは、脱落アリの選抜訓練過程。
今では、あなたが上げたコースを履修した上、さらに演習に投入されて、ハーツ&マインズや、ゲリラ訓練、強化、交渉や襲撃、アメリカ軍とリンクアップしての正規戦闘準備まで行うらすい(突っ込みヨロ

ごめんな、あやふやで。

409 :名無し三等兵:04/03/27 17:00 ID:HY1wRja7
んで、SATにはQコース修了者は存在するの?

410 :名無し三等兵:04/03/27 17:03 ID:???
>>409
その情報の入手元は?
どこから聞いた?

411 :名無し三等兵:04/03/27 18:20 ID:???
晒し上げ
このスレの奴等ってのは少ない知識を必死に披露し合って
誰も反応が無ければ自作自演でやりとり
自分の知らない事には沈黙
知っている話が出れば威丈高に物を書き
少しでも相手が過ちを犯せば
「春だねぇ」
やれやれ・・・・
言っとくが世間は特殊部隊なんぞ何とも思って無い
あんな物少々の体力と根性と知能が有れば誰でも成れる
連中に各プロスポーツ選手の十分の一も資質が有れば
上等な部類だろう
お前等警察に就職する奴や
自衛隊に就職する奴のレベルを考えろ
警察や自衛隊の中に国体やオリンピックに出る様な連中も居るが
「奴等のほとんどはSATや特殊作戦群などには行かない」
特殊部隊員など
スポーツマンとして三流以下の資質
さほど頭も良くない

「そんな中から選んだ精鋭w」だ
あいつ等をスーパーマンと勘違いしてる厨房がお前等
情けねぇ・・・・
餓鬼ならまだ許せるがオッサンも居るのだろう?

412 :名無し三等兵:04/03/27 18:24 ID:???
自分を晒し上げるとはなかなかどうして。

413 :名無し三等兵:04/03/27 18:30 ID:???
>>411
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 兄者、相手が春厨なら、わざわざ必死になることはないよな。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
自分自身が春厨行動をしていることに気づいていないしな(w


414 :名無し三等兵:04/03/27 18:31 ID:???
>>411
だったら来るなよ。
俺たちはヲタなんだから放置しろよジジイ。

415 :名無し三等兵:04/03/27 18:32 ID:???
>>414
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 兄者、必死な香具師がいるな。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
漏れらももうすこし萌えあがろうか?


416 :名無し三等兵:04/03/27 18:32 ID:???
日本の特殊部隊

1:日本赤軍その他 左派系特殊部隊
2:日本愛国党その他 右派系特殊部隊

417 :名無し三等兵:04/03/27 18:46 ID:???
特殊部隊は、
知的障害者を隔離する養護部隊でつ。
小学校の特殊学級と同じでつ。
ただ警察の場合は、
被差別部落出身者を集めた部隊という意味もありまつ。
いわゆる特殊部落と同じ意味でつ。

418 :名無し三等兵:04/03/27 18:49 ID:???
  .-、  _
  ヽ、メ、〉      r〜〜ー-、__     _______________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ    |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了    | えーい、部落はいい!
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ  <
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.  | 養護を出せ!養護を!
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   `ー、    ∠.-ヽ      ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.       |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  .|      |
               ||  |__.. -‐イ
               ||   |    ノ/



419 :iwsjnf[Vice Admiral]:04/03/27 19:25 ID:8GoqNAnX
>>411>>415-418同一人物の予感。
自分のレベルの低さを披露しなくていいのに。
サービス精神旺盛な人なんだろうな。

420 :名無し三等兵:04/03/27 20:06 ID:???
>>419
お前もかなり低レベルだと思うが?

421 :名無し三等兵:04/03/27 20:07 ID:???
ごめん、国軍サポーター氏。
AAだけ、漏れだわ。

422 :名無し三等兵:04/03/27 21:47 ID:???
おーいヲタども!
K1終わったから集合しろや!!

423 :脳内大企業411:04/03/27 21:57 ID:???
29日にまた来る
諸君!その日までごきげんよう!

424 :名無し三等兵:04/03/27 22:07 ID:hja4W4/b
警察庁は平成十五年度末の警察の部隊改編で、警察初の対ゲリラ専門能力を有する
部隊を警視庁SAT内に発足させる。
警察にはこれまで、テロ専門の特殊部隊SATを保有していたが、世界の多くの国々の
軍などが保有している、ゲリラなど「非正規戦」の脅威に対抗する専門部隊が欠けてい
たが、警視庁SAT内に専門部隊(20名程度)の月内発足で日本の治安防衛体制が国
際水準に近づく。
最初の任務として、小泉純一郎首相や石破茂防衛庁長官らのイラク訪問に備え、四月
上旬に隊員数人を現地へ派遣し、警護に万全を期すことを検討している。
(3/27SATマンセー厨新聞)


425 :名無し三等兵:04/03/27 22:11 ID:???
このスレを追い出された「SAT=準軍事組織」と痛い妄想的な勘違いをしている
「ププッ」「ゲラゲラ」等の口癖で有名なSATマンセー厨が腹いせに荒らして
いるのだろう。

426 :名無し三等兵:04/03/28 02:12 ID:???
日本の特殊部隊に関する見解は
防衛大綱スレで蟹さんが軍事SOGと準軍事SOGを分けて考えた
非常に理論的な見解を出していますね。

わざわざ特殊部隊スレが立っているのに
能力の優劣ばかりに始終し
特殊部隊とは何かと言う見解を先に出すことが出来なかったのは残念な事ですね。

427 :名無し三等兵:04/03/28 02:21 ID:???
>>426
特殊部隊というのは耳目を引きやすく、厨房も大好きなので、荒れ勝ちなのです。
見てのとおり、荒れているでしょう。
ここは、ある種の被害担当スレなのです。

428 :名無し三等兵:04/03/28 08:29 ID:???
まぁ話題もループしているし、
毎回の語り合い(議論?)でも、結論らしきものが
出たことないし。

429 :名無し三等兵:04/03/28 10:00 ID:???
どうでもいいが、>>424に突込みを入れないのか?


430 :名無し三等兵:04/03/28 10:23 ID:vRlMGLY5
明日、いよいよ、新たな伝説が始まる。

特殊作戦群の発足は、感慨深い。

431 :名無し三等兵:04/03/28 10:26 ID:vRlMGLY5
明日、習志野駐屯地、演習場を見渡せる近くのマンションから
開隊式を拝むか。


432 :1J官として:04/03/28 10:32 ID:???
>>432
残念ですが外から見えるような所ではやりません。
心の眼で見て下さい(w

433 :名無し三等兵:04/03/28 11:19 ID:???
>>432
>>432 :1J官として :04/03/28 10:32 ID:???
>> >>432
うーん俺の心の眼は鍛えられてないなあ…。

434 :1J官として:04/03/28 11:40 ID:???
あら、釣れちゃった・・

435 :名無し三等兵:04/03/28 12:00 ID:avl9Uh0p
んで、開隊式の模様はニュースで取り上げられるのか?

436 :名無し三等兵:04/03/28 12:08 ID:???
>>435
防衛庁サイドがマスコミに公開するか否かによりまつ。
事前に「3/29に特殊作戦群を開隊する」と記者会見で発表した以上は、
これで十分と考えているだろうし、多分無いんじゃないかな?

437 :名無し三等兵:04/03/28 12:22 ID:avl9Uh0p
海自SBU開隊式がマスコミ非公開で批判があったことを考えると、少しぐらいは
公開してほすい

438 :名無し三等兵:04/03/28 14:32 ID:tAUjWI6t
SBUと特戦群どっちが政府から期待されているのだろうか?

439 :名無し三等兵:04/03/28 14:35 ID:???
春だねえ

440 :脳内大企業:04/03/28 14:42 ID:CmrEXQg5
>>427
特殊部隊などを
真剣に語り合っている「君達自身」が
厨房だから
スレが荒れるのは
仕方が無い


441 :名無し三等兵:04/03/28 14:44 ID:???
春だな、本当に(w
あー洗濯物がもう乾いてきてる。

442 :名無し三等兵:04/03/28 15:00 ID:???
芸もひねりもない釣りはマジ放置ね?

443 :名無し三等兵:04/03/28 15:34 ID:???
>>441
自分の馬鹿を隠すにはその台詞は便利だなw

444 :名無し三等兵:04/03/28 15:36 ID:???
春だなあ。一行レスで相手を罵るのが流行る季節だ(w

445 :名無し三等兵:04/03/28 15:37 ID:???
>>440
2ちゃんでヲタとか厨房とか罵っても無意味そう言う「場」なんだからな。

446 :名無し三等兵:04/03/28 15:41 ID:???
大企業は、2chみたいな場をキラーコンテンツ化しようとして失敗しつづけているからなあ。
ヤフーとかの軍事掲示板って、2chの軍事板ほどおもしろくないし。

脳内であっても大企業化してる香具師の焦りでは?と逝ってみる。

447 :名無し三等兵:04/03/28 15:46 ID:???
放置してやれや。
ここの奴らはアニメのヒーローと自衛隊員を混同して考える痛い連中ばかりだから。

448 :名無し三等兵:04/03/28 15:50 ID:???
>>442
一々そんな分かり切っている事を書くなや。


449 :名無し三等兵:04/03/28 15:51 ID:CmrEXQg5
ヒーローでカコイイと思ってますが何か?

450 :名無し三等兵:04/03/28 15:58 ID:???
>>449
糞が!
SAT厨だか特戦群だか知らねえが、
俺に言わせりゃお前等特ヲタなんて皆同じ。戦史や地政学の一つも勉強してから軍板に来い!
このアニヲタ野郎!

451 :名無し三等兵:04/03/28 16:05 ID:???
>>450
君は新人さんかな?w特殊部隊スレなんて
元々[厨房の隔離スレ]として軍板では無視されていた存在なのだよw
ワザワザ怒鳴り込まず放置すれば良いではないか?w

452 :名無し三等兵:04/03/28 16:08 ID:???
厨房のパラダイスは常夏だから、春もクソも関係無い罠(w

453 :名無し三等兵:04/03/28 16:09 ID:???
これはもうだめかもわからんね

454 :名無し三等兵:04/03/28 16:14 ID:???
>>450
うるさいなー。
人が楽しんでるの邪魔するなよ。
別に板違いじゃないんだからお前なんかに言われる筋合いない。
>>451
うるせーばか。

455 :名無し三等兵:04/03/28 17:52 ID:cTkPtpab
「SAT=準軍事組織」という自ら出した痛い妄想であり非現実的な持論を論破され、議論に
破れて必死に荒らしている「ププッ」「ゲラゲラ」が口癖のSATマンセー厨は、何故「軍事板」
に拘っているのか???
「警察板」に行けば良かろうのに・・・

456 :名無し三等兵:04/03/28 17:57 ID:???
あ、お里が知れてきたな>>455
もっとうまく韜晦してみせろよ。人工無能並だぞ(w

457 :名無し三等兵:04/03/28 20:26 ID:???
一体、いつ論破したの?
特殊部隊=空挺能力を持っている、というアフォな理論を持ち出した君が論破出来るだけの知識を持っているとは思えないけど、仙台市在住のmmmmmm345君(プッ

458 :名無し三等兵:04/03/28 20:52 ID:???
再三記事が出てきたけど、読売はデルタをモデルにしているとの記述あり。
これだけ事前に記事が載るとなると、やはり当日の開隊式等の映像は出ないのかな。
----------------------------------------------------------------------------
防衛庁、陸自初のテロ対策専門部隊を29日に新設

 防衛庁は29日、テロ対策の専門部隊として、300人規模の「特殊作戦群」を陸上自衛隊に新設する。
至近距離の射撃訓練などを積んだ精鋭隊員をそろえ、防衛長官の直轄部隊として、
機動的に全国に展開できるようする。

 自衛隊の特殊部隊としては、2001年に船舶検査などを任務とする
「特別警備隊」が海上自衛隊に発足したが、陸自では初めて。

 同作戦群は、米陸軍の特殊部隊「デルタフォース」などがモデルで、千葉県の習志野駐屯地を拠点に、
イラク派遣部隊が使用している軽装甲機動車などを多数配備する。

 海外での紛争時には、邦人を自衛隊機で避難させることができるが、
空港で飛行機に乗り込む邦人の警備にあてることも検討している。

 陸自はこれまで、主に敵国の本土侵攻を脅威と想定してきたが、2001年の米同時テロ後、
テロなどの脅威が新たに浮上、今年度予算に特殊作戦群の新設などを盛り込んだ。

 同時に、自衛隊唯一のパラシュート部隊である同駐屯地の第1空挺(てい)団も、
約400人増強して1900人態勢とし、連携して首都圏などの防衛強化を目指す。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040328i112.htm

459 :名無し三等兵:04/03/28 21:11 ID:???
そろそろ和製SOCOM
特務自衛隊<特自>
を設置するべきだな時期だな
でもでもSATとSSTは入れてあげないw

460 :名無し三等兵:04/03/28 21:20 ID:???
>>459
そのファビョン・メータのwを隠さないと、お里が知れるよ(藁

461 :名無し三等兵:04/03/28 21:24 ID:H6jOZMLn
>>460
新学期が始まれば春厨は消える
それまでの我慢です

462 :名無し三等兵:04/03/28 21:24 ID:???
(; ・`д・´) ファビョン・メータ!? (`・д´・ (`・д´・ ;)


ファビョン・メータ ファビョン・メータ ファビョン・メータ ファビョン・メータ ファビョン・メータ ファビョン・メータ

463 :名無し三等兵:04/03/28 21:35 ID:???
>>462
知らないでメータを上げていたのか(藁
それは逆に面白いわい(藁

464 :名無し三等兵:04/03/28 21:37 ID:???
地を穿つ
火線極めて綻びぬ
積み重ねたる千年の禁

465 :名無し三等兵:04/03/28 22:32 ID:R/DDV7OL
>>457
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
コテハンmmmmmm345に固執する「SAT=準軍事組織」と痛い妄想遍歴を持つ「ププッ」「ゲラゲラ」
の口癖のSATマンセー厨!!!!
相変わらず本題の議論に徹しないで、ワンパターンのコテハン叩きをして、
そいつと同一人物視することで、自らの 意見を無理やり正当化しようとするとはね・・

でさ、「SAT=準軍事組織」という見解を正しいという証拠を示して見せてよ。

>特殊部隊=空挺能力を持っている、というアフォな理論を持ち出した君が論破出来るだけの知識を持っているとは思えないけど、仙台市在住のmmmmmm345君(プッ
だからさ、mmmmmm345というコテハンを持ち出して、人に押し付けないようにね。
ワンパターン過ぎるんだけどさ。
それに空挺降下できる=特殊部隊の定義と言ったおぼえないけどね。
なんでもかんでも人のせいにするとは、アフォだね。

口惜しかったら、「SAT=準軍事組織」というおまえの持論が正しいということを説明してみるんだな(ププッ)

1J官としてさん、どう思います?こういう輩は?




466 :名無し三等兵:04/03/28 22:49 ID:3Q+LxQgL
>>465
>>457が低脳SATマンセー厨だってことは、周知の事実なんだから。
あまりいじめないようにね(W
バスなんかをハイジャックされたら困るし。

467 :名無し三等兵:04/03/28 23:01 ID:R/DDV7OL
>>466
ご忠告有り難う御座います。

分っているんですが、こういう「SAT=最強」と思い込んでいる痛い妄想勘違い
厨房は、我々大人が真実を教えてやらないといけないと思うんですよ。
売り言葉に買い言葉ですが、相手の目線に立って低レベルな議論も必要と思ったんですが・・・

468 :名無し三等兵:04/03/28 23:28 ID:???
いったいどこに「SAT=最強」と思っているような香具師がいるのかどうか、先に
しょうめいしてみせろよ、頭の悪い自衛隊マンセー厨君よぉ?
お前が馬鹿だって事は十二分に解ったし、いちいち常識を説明せよと言われてもなぁ。
それに、自分で言った「特殊部隊=空挺能力を持っている」という主張すら忘れると
は、マジでアフォだろ?
お前のような自作自演の低能ヒキヲタ野郎は死ねよ。
邪魔。
生きる価値なし。
ガキはさっさとクソして寝ろ。
いやなら死ね。

469 :名無し三等兵:04/03/28 23:32 ID:???
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 兄者、わざわざ必死になることはないよな。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


470 :1J官として ◆0XQfQkxID2 :04/03/29 00:07 ID:???
誰だ!?サバトマ使った香具師は!!(w
おまえか>>465!
はっきり言うとだな、一般部隊と違う部隊が「特殊」部隊なんだ!!(投槍
わかーたか!?スレ見るだけで疲れる・・・





てゆうか、

防衛大綱スレ嫁よ・・

マジでいい勉強になるから。

471 :脳内大企業:04/03/29 00:24 ID:???
>>460
年中無休で荒れてますが何か?

472 :脳内大企業:04/03/29 00:25 ID:???
>>461
年中無休で荒れてますが何か?

473 :名無し三等兵:04/03/29 00:26 ID:???
特スレは軍板の癌だな

474 :1J官として ◆0XQfQkxID2 :04/03/29 00:36 ID:???
明日は荒れるか・・・
まぁいいや編成完結式ダリィなァ(鬱

475 :名無し三等兵:04/03/29 00:37 ID:???
いよいよ今日発足ですね。ついに陸自に初の特殊部隊か。
実に楽しみだ。

476 :名無し三等兵:04/03/29 03:41 ID:???
部隊章は是非、手裏剣のマークで。十字手裏剣を空艇の翼が囲むような感じでさ。


477 :名無し三等兵:04/03/29 07:17 ID:asPl31qd
今日のテレビ欄を見たら、フジのニュースジャパンで「陸自特殊部隊誕生」と書かれていたから
、間違いなくニュースでやるね。

478 :名無し三等兵:04/03/29 07:21 ID:asPl31qd
>>468
綿そは部外者ですけど
随分必死になってますね(w
あなた自身が証明しない限り、このスレの誰もあなたを相手にしませんよ。


479 :名無し三等兵:04/03/29 07:48 ID:???
特戦群の発足式ニュースでやるの?
今日は祭りの予感
書き込みがどれだけ伸びるかな?

480 :名無し三等兵:04/03/29 07:52 ID:???
今朝のNHKのニュースで特殊部隊発足についてやってた。使われた映像は一般部隊の近接戦闘訓練。
結構動きは良かったと思ったけど・・・・・小銃が64式・・・・。

481 :名無し三等兵:04/03/29 07:58 ID:???
>>477
Yahoo!TVで確認したけど、フジの23:30から、確かに以下のようにあるね。
23:30 LIVE2004ニュースJAPAN 陸自特殊部隊お目見え
ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2004032919.html?g=

482 :名無し三等兵:04/03/29 08:07 ID:???
SATキモおたくの妨害妬み書き込みが無ければいいのだが。

483 :名無し三等兵:04/03/29 08:18 ID:???
>>482
マジレスだけど敵はSATヲタだけではなく、荒らしたりして自分を変に
目立たせようとする奴もSATヲタを自称して乗り込んでくるであろう。

484 :名無し三等兵:04/03/29 08:19 ID:???
>>480
特科の中の人ですから。
ttp://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20040318/kennai-20040318101049.html

485 :名無し三等兵:04/03/29 08:47 ID:???
>>484
へー。そー言えばそんな話もあったなぁ。

486 :名無し三等兵:04/03/29 12:22 ID:jGoeU3b5
夕方6時からのニュースでやるかな?

487 :名無し三等兵:04/03/29 12:29 ID:???
>>486
やると思うよ。フジは23時30分のが確定だけど、6時代だとNTVが一番確率的には高そう。
NTVって輸送艦や空自初の空中給油の特集を放送したり、今日の出来事では40普連の
訓練を流したり、自衛隊の特集をよくやるからね。

488 :特戦レンジャー:04/03/29 12:53 ID:x9RGGR6s
特戦群で僕と握手!

489 :名無し三等兵:04/03/29 12:56 ID:???
では夕方はプラスワン、夜はニュースJAPANということで。
見逃さないようにしないと。

490 :名無し三等兵:04/03/29 13:06 ID:???
いや、意外とTBS系も軍隊が何やってるか暴いてやろう的性質あるから
スクープとして取り上げる可能性あるよ

491 :名無し三等兵:04/03/29 13:12 ID:x9RGGR6s
目出し冒にベレーを被り、黒の隊旗で習志野市を軍隊行進

492 :名無し三等兵:04/03/29 13:47 ID:???
特殊部隊だけど発足記念式典みたいなのあるのかな。特殊部隊員が整列して
指揮官の訓辞を聞いてるっていうのも想像したらちょっと変な感じもする。
もし整列してたらやはり素顔は隠しているのかな。

493 :名無し三等兵:04/03/29 13:52 ID:???
今からバイト行くけどその時習志野駐屯地のすぐ脇通るんだよね。ちょっと覗いてみるわ。見えないと思うけど

494 :名無し三等兵:04/03/29 15:14 ID:???
陸自に対テロ特殊部隊=300人規模、指揮官非公開−空挺団増員、首都圏防衛強化

防衛庁は29日、テロやゲリラ攻撃に対応する専門部隊として、長官直轄で300人規模の
「特殊作戦群」を新設し、習志野駐屯地(千葉県習志野市)で編成完結式を行う。また、同
駐屯地の精鋭部隊、第1空挺団を約1500人から約1900人へ増員するなど、首都圏の
防衛体制を固める。

特殊作戦群は、2001年9月の米国同時多発テロなどを受けて創設。これまでの野戦中心
の作戦活動より、市街地などでの対ゲリラ戦を重視し、隊員各自の対人戦闘能力を高める
訓練を行う。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000097-jij-soci

495 :名無し三等兵:04/03/29 16:28 ID:mv2pK1gy
>>408
なるほどねえ。。
ってことは自衛隊にはグリンベレーと同じ能力を持つ隊員がいるということですな。


496 :名無し三等兵:04/03/29 16:29 ID:???
噂ではまだ二人。圧倒的に少なすぎる。

497 :名無し三等兵:04/03/29 16:31 ID:mv2pK1gy
でも2人はいるんだよね。
自衛隊はなかなかの進歩ではないか?

498 :名無し三等兵:04/03/29 16:33 ID:???
GBは何人、何グループあるのか、ぐぐってミソ。
しかもアメリカにはレンジャー連隊、82、101などの一般師団からどんどん志願してくる。
話にならん。

499 :名無し三等兵:04/03/29 16:36 ID:mv2pK1gy
その隊員の経験を生かして、日本の自衛隊にもQコースのような訓練課程を作れば良いのに。
レンジャーより質の高い隊員を輩出する訓練として。
金かかるが、有益だろう。
特殊作戦群はQコースを終え隊員だけで構成。超ハイレベルな部隊になりそうだ。
Qコース終えた隊員だけでグリンベレーのような部隊も作れるだろうけどね

500 :名無し三等兵:04/03/29 16:38 ID:???
空挺レンジャーも厳しい訓練はしている。
来るってレンジャーだからな。

つか、Qコースの最終課程がどれだけ大規模なんだか、喪前知らずに書いているな?

501 :名無し三等兵:04/03/29 17:16 ID:???
おせーて。

502 :名無し三等兵:04/03/29 17:45 ID:mv2pK1gy
>>500
大規模?

503 :名無し三等兵:04/03/29 17:54 ID:???
つーか日本からアメリカの教育課程に何人も送りつけるわけにはいかんだろ・・・。

504 :名無し三等兵:04/03/29 18:15 ID:???
先ほどNTVに出てました。
静止画で発足式の様子を取り上げてました。

505 :名無し三等兵:04/03/29 18:16 ID:???
着実な一歩は歓迎するが遅すぎたと思う。
なぜ今まで世界的に形態としては時代遅れの空挺部隊を弄んでいたのか?

506 :名無し三等兵:04/03/29 18:18 ID:x9RGGR6s
>>504
イメージ映像じゃないか?

507 :名無し三等兵:04/03/29 18:23 ID:???
>>506
たぶん発足式のだと思うけどなあ。陸上自衛隊提供って書いてたからマスコミは
入らせなかったのかも。ただ指揮官っぽい人の制服が陸自じゃなく空自みたいに
見えた。NTV以外は全然放送しなかった。

508 :名無し三等兵:04/03/29 18:25 ID:???
自衛隊特殊戦群発足
午前9:50のBSニュース50では
トップ5項目の4段目の扱いでした。

509 :名無し三等兵:04/03/29 18:31 ID:???
陸自に特殊部隊発足 対テロ、海外邦人救出
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004032901002590.htm

510 :名無し三等兵:04/03/29 18:43 ID:ZZvKbCs/
ホントだ日テレで少し流れたね。1カットだったけど動画だったよ。
日テレ録画してるのを追っかけ再生して確認。

511 :名無し三等兵:04/03/29 18:46 ID:x9RGGR6s
>>507
隊旗は白地だったよね。
白地は職種混合部隊だけど特殊作戦群は白地で良いのかな

512 :名無し三等兵:04/03/29 18:51 ID:???
19時からNHKでやらないかな

513 :名無し三等兵:04/03/29 19:02 ID:???
黒いベレー帽みたいなのを被っていたね。

フジに期待しようっと。

514 :1J官として ◆0XQfQkxID2 :04/03/29 19:20 ID:???
やっと終わった・・ 足痛い腰痛い頭痛い・・
でもすんげー感動した日が沈んでからの式典。
こんな一生に1回しかめぐりあえねぇ。
J官やってて良かった。

515 :1J官として ◆0XQfQkxID2 :04/03/29 19:23 ID:???
藻前らもグダグダやってねーで入隊汁!
待ってるぜ!

516 :名無し三等兵:04/03/29 19:26 ID:???
脳内自衛官でつか?

517 :1J官として ◆0XQfQkxID2 :04/03/29 19:28 ID:???
>>516
ええ、かなりキテマス(w

518 :名無し三等兵:04/03/29 19:31 ID:0ddl2GXC
陸上自衛隊はゲリラなどの小規模な武装集団によるテロ攻撃などに対処するため、
千葉県の習志野駐屯地に「特殊作戦群」と呼ばれる約300人の新たな部隊を発足
させました。訓練の内容や部隊の編成完結式は公開されませんでした。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/29/k20040329000111.html
がっかりだね

519 :名無し三等兵:04/03/29 19:32 ID:???
で、どーでした?式典の方は

520 :名無し三等兵:04/03/29 19:33 ID:???
既出だが6時台のNTVでやったのを見たが、全員後ろ姿。
やはり機密性の高い部隊だからな。逆に萌えるよ!

521 :名無し三等兵:04/03/29 19:40 ID:???
>>520
NTVでやってたのか・・・・見逃したよw
今日の出来事でやるかな?

522 :名無し三等兵:04/03/29 19:44 ID:???
フジのニュースジャパンが本命だよな?
テレビ欄にかくくらいなんだから。

523 :名無し三等兵:04/03/29 19:46 ID:???
>>501-502
大規模。具体的にはクランシーあたりとか嫁。

住民の住んでいるところで、演習する。
住民がゲリラ化したり、敵対的だったり、そこを懐柔したりとかすると言われている。
しかもゲリラ狩りに正規軍も演習に参加したりするし。

つか、知らずにQコース通過を喜んでいたのか、喪前ら…ナンナンダ

524 :名無し三等兵:04/03/29 19:59 ID:???
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/29/k20040329000111.html


525 :名無し三等兵:04/03/29 20:14 ID:y41x/mQk
>>522
ただ今回訓練の様子も公開されなかったらしいからねえ・・・

526 :名無し三等兵:04/03/29 20:16 ID:???
フジサンケイグループの自称愛国的方針が評価されて独占取材だったんだよ!!

527 :名無し三等兵:04/03/29 20:28 ID:x9RGGR6s
>>526
マジか?報道2001に石破が頻繁に出るのも関係あるのか?

528 :名無し三等兵:04/03/29 20:29 ID:???
作戦群じゃないけど、先日江田島見学行ったとき特別警備隊員SBUと思しき
隊員が5.60kgはあると思われる丸太を担いで走っていた噂では聞いていたが
やはりものすごい体力の連中ばかりだ

529 :名無し三等兵:04/03/29 20:36 ID:???
NNN24デイリープラネットでも放送してた。
今、もう一度放送するかも・・・

530 :名無し三等兵:04/03/29 20:37 ID:???
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/29/k20040329000013.html#
これはどうよ?

531 :名無し三等兵:04/03/29 20:39 ID:y41x/mQk
ttp://www.nnn24.com/15428.html
動画は見れないけど、式典の場面が写ってる

532 :名無し三等兵:04/03/29 20:58 ID:???
9時前のTBSニュースでNTVとは違った角度から発足式の映像が流れてた。

533 :名無し三等兵:04/03/29 21:03 ID:???
>>532
見てなかったYO!!!
ヽ( `Д´)ノ ウワァアン

534 :名無し三等兵:04/03/29 21:17 ID:1aaTYJ81
さっき21時前のTBSニュースでやってたね。
女子アナが「デ、デル、デルタフォースを参考に・・・」って噛んでたw

535 :名無し三等兵:04/03/29 21:18 ID:BNf9lYuc
さっきのTBSニュースでは「一般の隊員とは異なった装備をし、」
と言ってたね。じゃ、携帯する小銃は64式じゃなさそうだ。
某ミリタリーマガジンが想像装備したM4あたりなのか?

536 :名無し三等兵:04/03/29 21:21 ID:???
なんで64とか出てくるんだよw
AMを軍事誌とか言うなw

537 :名無し三等兵:04/03/29 21:28 ID:???
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye933499.html
TBSのニュース動画

>>534
噛んだのは「時間がかかり〜」の部分だね

538 :ありゃ:04/03/29 21:29 ID:BNf9lYuc
ごめん!まちがいた!89式ね。
AMはまあ大目に見てやってくだせい。

539 :名無し三等兵:04/03/29 21:32 ID:???
警察の鑑識みたいに見える・・・。

540 :名無し三等兵:04/03/29 21:34 ID:???
時間がぐがガhがとぇがり・・

541 :名無し三等兵:04/03/29 21:44 ID:???
>>526
ないない。
マジレスすると、注目されている出来事で、そんな事したら他のメディアがブーブー言いだして、
えらいことになるってば。
それに、むしろ反自衛隊的論調の強い、毎日・TBSの方が結構防衛庁関係のスクープが多いし。


542 :名無し三等兵:04/03/29 21:49 ID:???
>>537
映像を見る限りでは、隊旗を受け取っている指揮官らしき人物のみがベレーで、
他の隊員は識別帽みたいだね。
服は迷彩服ではなくて黒ずくめか…
前列で敬礼しているのが、郡長で、二列目が副官と各中隊長あたりかな?

543 :名無し三等兵:04/03/29 21:50 ID:???
3〜4年前の報道特集は自衛隊特集とかけっこうしてておもしろかったな。

544 :名無し三等兵:04/03/29 21:55 ID:???
日テレの特戦群報道
ttp://www.nnn24.com/15428.html

545 :名無し三等兵:04/03/29 21:58 ID:???
日テレ→日本版グリーンベレー
TBS→日本版デルタフォース
TBS>>>日テレ

546 :名無し三等兵:04/03/29 21:59 ID:???
>>401
今更だけど、特警初代隊長山口透一佐のここ数年の経歴

98年4月1日 海幕運用課運用2班長
01年3月27日 特別警備隊長
03年3月27日 海幕運用課長

世艦の海上自衛隊ニュースに載ってたから、たぶん正しいかと。
ソースは、世界の艦船98年7月号・01年9月号・03年8月号


547 :名無し三等兵:04/03/29 22:30 ID:???
>>503
そういえば、かつて陸自にレンジャー課程を設けるときにも、派遣した隊員は二人だったっけ。
その頃には元々レンジャー課程に相当するような研究が陸自において行われていたというのもあるだろうけど、
他国から部隊や課程に関するノウハウを得るのに、防衛庁としては二人研修に出す方針なのかも。

548 :名無し三等兵:04/03/29 22:46 ID:???
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/T199270.htm
いちおう、世界に配信されているんだねえ。自衛隊の特殊作戦群

549 :名無し三等兵:04/03/29 22:47 ID:???
ロイターもグリーンベレーかよ・・・・。

550 :名無し三等兵:04/03/29 22:51 ID:???
>>547
柴田一尉・首藤二尉マンセー!



551 :名無し三等兵:04/03/29 23:02 ID:???
いま録画見てたのだけど隊員はプロテックタイプのヘルメット被ってない?
88式にしてはこじんまりしてるし・・  作業服は紺っぽいね。

552 :名無し三等兵:04/03/29 23:06 ID:???
NEWS23でも取り上げてくれないかなー

553 :名無し三等兵:04/03/29 23:06 ID:???
識別帽っぽいらしいぞ。

554 :名無し三等兵:04/03/29 23:32 ID:1aaTYJ81
8ちゃん8ちゃん8ちゃん!!!

555 :名無し三等兵:04/03/29 23:33 ID:uVdj+HzW
フジキターーーーー!!!

556 :名無し三等兵:04/03/29 23:34 ID:???
モチツケ喪前等。まだイラクと、回転ドア事件だ…って実況厨みたいなことをしてしまった(苦笑

557 :名無し三等兵:04/03/29 23:37 ID:???
>>551
作業服っていわないの特攻服って言うの(w

558 :名無し三等兵:04/03/29 23:39 ID:???
8ch━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

559 :名無し三等兵:04/03/29 23:41 ID:???
うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!
なんか感動じゃぁぁぁぁぁ!!
自衛隊が正規軍になる日は近いぞ!!


560 :名無し三等兵:04/03/29 23:43 ID:???
・・・ってあれだけ!?

561 :名無し三等兵:04/03/29 23:43 ID:???
フジすげぇーよ!!!!
さすが右翼マスコミ産経系列だけあるよ!
紺色の作業服に紺色の帽子(ヘルメット??)

562 :名無し三等兵:04/03/29 23:44 ID:???
>>559
厨房、正規軍の意味をまず知れ。

563 :名無し三等兵:04/03/29 23:44 ID:???
あ3くぇrsrdtytふgちうおいうhじゅおpkpl@くぁうぇsr
あqwせdrftftgggyふhじこおおおおlpくぁwせdrftgyふhじくぁwせdrft
くぁwせdrftgyふhじこppくぁwせdrftfgyふじこlp
くぁwせdrftgyふじこlp;@;:くぁwsedrftgyhujikolp
qawsedrftgyhujikolp;@;@:[[[[]qawsedrftgyhujikolp;@
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aqwsedrftfyguhijoklp
p;oliuytjuyrterwefduykkjerudu;oikrtuhiryufytIFGaih
klshuj:pseriuyhpoeajhfurewoitjoqpujwpoia
jihtiru;hgoiuw3qjhqp:otwjhjhse:tjgp:owajIUIPS)Itg
kleajtgoiruey9:eujiap:wj3yto68i5@u@3ujqpo[jupawjwat
ojutoiawwutoiyehtgoijnm@wqurfiuwatho34qihtj0@9o8ygizjhtlihgoir
ljioshr;JHfegngoiuoyiohuhfgioyhgio;jhgaroiweatghgoauui
ihtiuorsyhigjsitoiwpkaoitjiogjhijfjihou;ihjti]jiuhgu
ujhg;otfuhgtrgiortuhuawh:apwuytwoiuhtiuoj
ihofgoipgthoraitjgua@:ji;olryuto;p@aei


564 :名無し三等兵:04/03/29 23:44 ID:???
まともに運用できるようになるまで、最短で5年、10〜15年で実用化を目指すか・・・
仕方ないとはいえ、第2時朝鮮戦争には間に合わなさそうだな・・・

565 :名無し三等兵:04/03/29 23:44 ID:???
紺色ダッセーーーーーーーーーーーーーーー。
自衛隊板に有った通りの服装じゃねーかよおい。

566 :名無し三等兵:04/03/29 23:44 ID:???
>>561
まさか、日本版SOCOM創設にまで言及したのはビビったよ。
筑紫が見たら卒倒しそうだw

567 :名無し三等兵:04/03/29 23:45 ID:???
特殊部隊よりクリたんに見とれてた人は手を挙げろ。

568 :名無し三等兵:04/03/29 23:45 ID:???
>>564
でもずっと前からそういう部隊ってあったんでしょ?
冬戦教とか…

569 :名無し三等兵:04/03/29 23:46 ID:JwJTwR1y
>>557
特攻服って何?

570 :名無し三等兵:04/03/29 23:46 ID:???
>>561
どこが凄いのかワカランのだが・・・。

571 :名無し三等兵:04/03/29 23:47 ID:YE+Slo7n
てか、特殊作戦群、SBU、SATの全てが紺色のBDUかよ!

572 :名無し三等兵:04/03/29 23:47 ID:???
そんなことより「SUB」って言わなかったか?

573 :名無し三等兵:04/03/29 23:48 ID:???
>>日本版SOCOM
特務自衛隊<特自>でつねw

574 :名無し三等兵:04/03/29 23:48 ID:???
>>571
特殊作戦群は任務によってBDUが変わるんじゃない?

575 :1J官として#:04/03/29 23:49 ID:???
>>569
喪前らがテレビで視たあの服そのものだよ。

576 :名無し三等兵:04/03/29 23:49 ID:???
>>572
言ってたね

>>573
違います

577 :名無し三等兵:04/03/29 23:49 ID:???
>>568
今日的な特殊部隊の素養はありません。
冬戦教がやってたのはガチ野戦の正規戦争のさいの後方攪乱等の昔ながらの任務。

578 :名無し三等兵:04/03/29 23:49 ID:???
なぜあの ウ ガ キ なんだ?ボブロスキー三島を呼べや。

579 :名無し三等兵:04/03/29 23:51 ID:???
>572
言った言った。間違えたんだろうね。


580 :568:04/03/29 23:51 ID:???
>>577
なるほど…
サンクスです
冬戦教と特殊作戦群は任務の性質が違うってことですか?

581 :名無し三等兵:04/03/29 23:52 ID:???
遊撃ゲリラ戦も特殊戦SFの立派な任務。

582 :名無し三等兵:04/03/29 23:53 ID:???
というか冬戦教ネタはTVでやってくれるのかな?

583 :名無し三等兵:04/03/29 23:54 ID:YE+Slo7n
隊旗を受け取った隊長らしき人物の右腿あたりにサイホルスターが付いていたね。
日テレ「今日の出来事」でもやるかな?


584 :名無し三等兵:04/03/29 23:54 ID:???
>>580
特殊部隊はただCQB戦闘、ゲリラ戦の精鋭ってだけじゃなくて、展開能力とかも求められる
ものが違うからね。

585 :名無し三等兵:04/03/29 23:55 ID:???
>>562
ちんこ出して戦闘したら俺も性器軍入りだな

586 :名無し三等兵:04/03/29 23:56 ID:???
いかにも厨的な発想で申し訳ないのですが…
冬戦教と特殊作戦群ってどっちが精鋭なのかな?

587 :名無し三等兵:04/03/29 23:56 ID:???
それこそ、大綱スレで議論になっていた、張りつけ部隊で包囲すべきか、SOFを投入するか、みたいなことかと、ふと思った。

588 :名無し三等兵:04/03/29 23:56 ID:???
>>580
冬戦教は現在ただの教育部隊です。
昔言われていたような実戦部隊としての任務は既に無くなっています。

589 :名無し三等兵:04/03/29 23:57 ID:???
サイレントコア発足!

590 :名無し三等兵:04/03/29 23:58 ID:???
>>586
冬戦教はあくまでスポーツの教育の部隊なので、
比べるのは意味が無い。

591 :名無し三等兵:04/03/29 23:59 ID:???
自営業閣下の話だと冬戦教の特殊作戦部門は「無い事になってるが現在も存在してる」らしいが、
自営業閣下と>>588氏のどっちが正しいんだ?

592 :名無し三等兵:04/03/30 00:01 ID:IJ1Al+NY
海上自衛隊の特殊部隊について教えてください
自衛隊板で聞いたら、こちらの方が詳しい人が多いからということで
誘導されてきました

593 :名無し三等兵:04/03/30 00:02 ID:???
>>592
海自の中でも役立たずを集めた部隊です。

594 :名無し三等兵:04/03/30 00:02 ID:???
あ〜このスレ(に限らず、軍板でも特殊部隊を名乗るスレは)、厨房が集まってくるからねえ。
(つか、厨房と思われて誘導されてきたのかも 苦笑)

595 :名無し三等兵:04/03/30 00:02 ID:???
スキー履いて遊撃させりゃ日本で最精鋭なんだろうから
ある意味の特殊戦部隊だろうが

596 :名無し三等兵:04/03/30 00:03 ID:???
>>594
自分の事でつか?

597 :594:04/03/30 00:04 ID:???
そうでつ(苦笑

598 :1J官として#:04/03/30 00:05 ID:???
>>591
バイアスロン等を練成する教育班と冬季レンジャーを養成する戦技班に分かれている。
所謂「戦技班」のこと。


599 :名無し三等兵:04/03/30 00:05 ID:kVQamlbE
アータシ サクランボー
       ∧_∧ ∧_∧
      (゚∀゚  )(゚∀゚  )
     O^ソ⌒とO^ソ⌒とヽ
     (_(_ノ、_(_(_ノ、_ソ


600 :名無し三等兵:04/03/30 00:06 ID:???
>>591
↓でも読めや。
http://www.nae.jgsdf.go.jp/cwct/index.htm

601 :名無し三等兵:04/03/30 00:06 ID:???
冬戦教のHP無くなってやがるな。

602 :名無し三等兵:04/03/30 00:07 ID:???
きょうの出来事でもやるかな?0時39分からだけど、それまで待つか。

603 :名無し三等兵:04/03/30 00:08 ID:???
>>600
読んだが?

604 :名無し三等兵:04/03/30 00:09 ID:???
冬戦教は冬季の正規戦争で遊撃部隊としてなら使えるってくらいでしょ。

605 :名無し三等兵:04/03/30 00:09 ID:???
>>601
>>600に冬戦教のHPがあるね。

606 :名無し三等兵:04/03/30 00:09 ID:???
>>600
ブラックベレーにドクロマークの旗もってパレードに参加したって話は嘘なんですね?
そんな現役女子高生みたいなカワイコちゃんが特殊部隊員なはずありませんもんね?

607 :名無し三等兵:04/03/30 00:11 ID:???
紺色戦闘服はあくまで室内戦用でそ。
たぶん新迷彩とかギリースーツとかスクーバーとか化学防護服とか諸々の装備を(ry

608 :名無し三等兵:04/03/30 00:14 ID:???
特殊部隊なんだから装備や情報なんか表に出るわけないじゃないか。
これからもあれ以上の画像は出ないと思われ。

609 :591:04/03/30 00:15 ID:???
自営業閣下がそんな事言ってたね
本当はどうなんだろ?
以前のPXマガジンでブラックベレーの陸自レンジャーのパレードみたいな物が載ってたけど
アレとは違うのかなぁ…

610 :591:04/03/30 00:16 ID:???
>>609>>607へのレスね

611 :591:04/03/30 00:17 ID:???
間違えた…
>>609>>606氏へのレスです…

612 :名無し三等兵:04/03/30 00:18 ID:AMt/X5z8
紺色のBDUは正直萎えた。。。。。。。
SBU、SATと同じにする意味があるんかいな!
どうせなら陸自らしくODにしろよ!
SEALみたいな感じにね。

613 :名無し三等兵:04/03/30 00:23 ID:???
SEALって真っ黒じゃそ

614 :萎え同志:04/03/30 00:24 ID:???
>>612
シール風もいいけど、ヤパーリSAS風黒装束でしょ!
迫力が違う(ガクガクブルブル

615 :名無し三等兵:04/03/30 00:27 ID:???
紺色は機動隊の旧乱闘服みたいでださい。

616 :名無し三等兵:04/03/30 00:31 ID:???
ゲートル巻きは譲れませんな。

617 :名無し三等兵:04/03/30 00:31 ID:???
SBU,SAT,SST,SOGが紺色の制服を着て整列したら面白そう

618 :名無し三等兵:04/03/30 00:33 ID:???
ドイッチュランドの戦隊物系の出動服なんか着てたらすごすぎ

619 :萎え同志:04/03/30 00:36 ID:???
>>615
今の警視庁機動隊の新乱闘服もダサい、ってか弱弱しい・・・・
以前は  俺達が治安の最後の砦!!  てな雰囲気あったのに

   もたいない・・

620 :名無し三等兵:04/03/30 00:55 ID:???
>>606
北方特戦隊の頃の話でしょ。
パレードの写真なら「影の軍隊」にも載ってる。


621 :名無し三等兵:04/03/30 01:12 ID:PAs4wx02
グリーンベレーなら柘植さん、三島さん、毛利さんあたりが有名?
デルタならデュラントとかガリソン?

622 :名無し三等兵:04/03/30 01:14 ID:???
柘植と毛利は・・・・・・・・・。

623 :名無し三等兵:04/03/30 01:15 ID:???
第二師団の開隊記念日に旭川市街をパレードしたやつ?

624 :名無し三等兵:04/03/30 01:15 ID:???
NGワードだよな(w

625 :名無し三等兵:04/03/30 01:30 ID:???
>>621
三島氏はともかく、柘植氏や毛利氏はいかがなものかと。

626 :名無し三等兵:04/03/30 01:38 ID:???
>>621
プ!
柘植=偽グリーンベレー
毛利=外人部隊トンヅラ



627 :名無し三等兵:04/03/30 01:42 ID:???
>>625-626
釣りだと思われ。

628 :名無し三等兵:04/03/30 02:08 ID:???
誰か旭川市図書館いって今は亡き北海タイムスの記事探してこいや

629 :名無し三等兵:04/03/30 02:56 ID:???
テメエが池

630 :名無し三等兵:04/03/30 03:10 ID:fPUUEMXb
ニュースジャパンを見た。良かった!!なんか感動した。
日本版グリンベレーとか日本版デルタフォースとか、各テレビ局で錯綜してるな。
実際どっちなんだろう。Qコースを終えた隊員が2名いるってことはこのまま行けば日本版グリンベレーの可能性が高いが。
戦闘能力というより、軍事インストラクター的な性格が強いGBを目指すってどういうことだ?


631 :名無し三等兵:04/03/30 03:16 ID:???
グリベレとデルの違いって厳密にまで突き詰めなきゃわからん程度のもんだろ
てかどこに違いがあるのか?

632 :名無し三等兵:04/03/30 03:33 ID:fPUUEMXb
>グリベレとデルの違いって厳密にまで突き詰めなきゃわからん程度のもんだろ
そんな程度のものですか?
だとしたら自分の認識不足です。
個人的にはグリンベレーの戦闘能力に磨きをかけたのがデルタだと思ってました。
戦闘に特化しているというか。

633 :名無し三等兵:04/03/30 03:55 ID:???
デルタは市街系、グリーンベレーは野戦系?
どちらかというと、対ゲリラ首都防衛の意味合いの方が強い気がする
から、デルタ寄り部隊な気がしてたのだが・・・

グリーンベレーみたいな部隊は戦略性が強くて、専守防衛の日本では
あまり縁が無いような気が・・


634 :名無し三等兵:04/03/30 06:13 ID:rBMIyETz
なんだ、SとかGとかが即応体制なんて言ってたのは自衛隊厨のウソか
騙しとウソ・詭弁が得意な自衛隊の体質をまんせー厨も受け継いでるってわけだな

635 :名無し三等兵:04/03/30 06:50 ID:zDHwv3Af

無知なSATマンセー厨

636 :名無し三等兵:04/03/30 06:58 ID:???
自衛隊のマークださくね?

637 :名無し三等兵:04/03/30 07:13 ID:???
今後特殊作戦群の訓練が公開されるってことはないのか?

638 :名無し三等兵:04/03/30 07:19 ID:???
>>637
マスコミを集めて公開取材、というのは部隊の性質からして無さそう。
可能性があるとしたら、隊旗授与式と同じように、防衛庁撮影の映像を提供するとかくらいでは?


639 :名無し三等兵:04/03/30 07:39 ID:???
SBUと特殊作戦群では、どっちが早く訓練公開されるかな?

640 :名無し三等兵:04/03/30 07:42 ID:???
>>638
SAT動画みたいなのが、そのうち公開されるのね


641 :名無し三等兵:04/03/30 07:46 ID:???
その前に軍事研究とかには期待できんかね?

642 :名無し三等兵:04/03/30 08:37 ID:???
う〜ん、特殊作戦群は数年前から部隊をつくる準備をしていたから、
即応体制とまではいかなくとも、1,2年でつかえるようになると思うよ。
10〜15年かかるというのは部隊をゼロからつくったっ場合の話。
隊員だって優秀なのを引き抜いてきたはず。

643 :名無し三等兵:04/03/30 09:51 ID:???
ぶっちゃけ日本版KSKだろ?

644 :名無し三等兵:04/03/30 11:23 ID:???
>>642
本気で使いたいなら特殊部隊の体制確立より、諜報組織に近い情報局が必須。
それがまだ見通しが立ってない内は、後10年はかかるって話も決して大げさじゃないよ。

645 :名無し三等兵:04/03/30 12:10 ID:???
>>634
某所の犬ッコロやろ。んな厨の言い分まで弁護は出来ぬ。

646 :名無し三等兵:04/03/30 12:58 ID:???
GとDは特殊部隊としては別物
Gは正規軍の延長線上の仕事が多いが
Dは諜報員的な仕事が多い


647 :名無し三等兵:04/03/30 13:04 ID:???
>>646
ソースキボン

648 :名無し三等兵:04/03/30 13:09 ID:???
防衛庁はテロやゲリラ攻撃に対応する専門部隊として、300人規模の「特殊作戦群」を新設。
編成完結式を終え、石破茂防衛庁長官から特殊作戦群の群長に群旗が授与された(陸上自
衛隊提供・29日、千葉県習志野市の陸上自衛隊習志野駐屯地)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-01737244-jijp-soci.view-001

649 :名無し三等兵:04/03/30 13:36 ID:???
http://www.curio-city.com/L2797/37568.html

このDVDが今問題になってる。これに特殊作戦群に入った隊員が多数映ってるらしく
防衛庁が発売中しか差し替えを要求してるらしいw

650 :名無し三等兵:04/03/30 13:37 ID:???
>>647
デルタフォース極秘任務 エリック・L、ヘイニ著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152084685/ref=pd_bxgy_text_1/249-0286532-2201174
CIA酷すぎでデルタ隊員の死亡率高めコレ
著者が所属していたB中隊の写真でモザイクかかってる
隊員が数人しかいない。合掌

651 :名無し三等兵:04/03/30 13:42 ID:???
>>642
米軍での教育訓練を含め、5年後を目標に実働と明言しているが・・・
新聞ぐらい読めよ。


652 :名無し三等兵:04/03/30 13:47 ID:???
西暦2004年。

複雑化し混迷するネット社会の要請により
2ちゃん特殊作戦群が結成された

「ドキュソルジャー」の誕生である。




653 :名無し三等兵:04/03/30 14:10 ID:???
>>630
>GBを目指すってどういうことだ?

北で扇動ですよ。


654 :名無し三等兵:04/03/30 14:48 ID:0tuuF7LW
まったく厭きれるね。さんざんSATなど他組織の特殊部隊をバカにして
「有事には使えない」だの、「すでに即応体制」だの、と言っておきながら
実際には「あと10年近く使えない」のは自衛隊の方だったってんだからね。

自衛隊やまんせー厨がハッタリや出来もしないことをさも可能であるかの
ように言うのはいつものことだけどな。

威嚇射撃すらしたこと無いのに、精鋭無比とか言っている連中(しかもバイト)
の寄せ集めだから適当なホラも仕方が無いか。

655 :名無し三等兵:04/03/30 14:54 ID:???
だからな10年ってのは新人グリンベレになれるまでの間違いだっての。
SATみたいにCQC専門ちゅうわけじゃないの。

656 :名無し三等兵:04/03/30 15:17 ID:0tuuF7LW
>>655
陸幕長が10〜15年と言っているのに、なぜお前ごときが「間違い」
などと言えるんだ。

SAT(少なくともCQCには使える)>>>>>>>>>>>特殊作戦群(あと10年は使えない)
SAT(少ないけど実績あり)>>>>>>>>>>>>>>特殊作戦群(実績なんぞあるわきゃない)

と煽るとまた「有事には使えない」だのと一つ覚えを繰り返すんだろうな
まぁあれだ、「俺はやるときはやる男だ」って言ってるだけのヘタレみたいな
もんだな。有事なんてこないことを一番分かってるのが自衛隊なんだから。

657 :名無し三等兵:04/03/30 15:30 ID:???
>>656


658 :名無し三等兵:04/03/30 16:27 ID:exAF9q7O
 なんつーかな。新設の兵科を作った場合、「部隊として使える様になるには
10年掛かる」ってのは軍隊としては常識的な話なんだよ。

 例えば「戦車の無い軍隊」が有ったとするわな。当然、「戦車連隊」を作っ
たとしても、連隊長や幕僚は歩兵科やら騎兵科やらからの転属になるわけ。中
隊准尉なんぞもそうだわな。

 特殊部隊出身の群長や、現場を経験してどの程度の無理がこなせるか理解し
てる幕僚なんてのは一瞬では出てこないの。「現場の練度」とは別の話。

 ま、新品少尉が中隊長になる程度、二等兵が小隊軍曹になるていどの時間は
「部隊」としては必須という事なの。

659 :名無し三等兵:04/03/30 16:32 ID:???
これまでの経緯を見る限り、
今週末に習志野に行っても特戦群関係は何も見られなさそうですな。
行くのヤメタ。

660 :名無し三等兵:04/03/30 16:42 ID:???
ただ、少し気になるのは、現在がどのくらいの戦力か、と言うことだよな

前情報では、部隊は第一空挺団を中心に精鋭が集めらるという趣旨だったと記憶しているが、
そうだとすると、集まった段階でも、箸にも棒にも掛からない錬度だとは想像しづらいが…
(個人の能力と、部隊として一丸となって行動する能力は別だ、とするなら、まあ、分からないでも無いが)


>>658氏の言うように、特殊作戦群が、今までの自衛隊のどの兵科とも一戦を画す兵科だとすると
防衛庁は、いったいどんな能力を最終形態と想定しているのだろうか

661 :名無し三等兵:04/03/30 16:52 ID:???
漏れ的には>>658氏を前面的に支持します。同意見です。

662 :名無し三等兵:04/03/30 17:25 ID:???
特殊部隊はカッコ(・∀・)イイ!隊のモットーが必要だろ
隊のワッペンに入れる文句がその部隊の理念を象徴する訳で

「勇気あるものは勝利する」←英SAS
「抑圧からの開放」 ←米GB

日本の特殊部隊としては
「苔のむすまで」「Until moss springs up」
あたりはどうだろう?なんだかカビが生えてそうで(ry



663 :名無し三等兵:04/03/30 17:32 ID:???
>>662
>「苔のむすまで」「Until moss springs up」

お前、数少ない知ってる格言を書いてるだけだろ・・・
そんなの使うバカはいねえよ。ヴォケ!!

664 :名無し三等兵:04/03/30 17:57 ID:IQ9xC1tA
「欲しがりません勝つまでは」
はどうですか?


665 :名無し三等兵:04/03/30 18:03 ID:dezAZbKC
>>660
戦力ってのは実働部隊の戦闘能力以外にも
情報の伝わり方や法整備や他の部隊との連携など合わせての話だと思うので、
やはり、それを考えると5年以上はかかるだろうと思う。

666 :名無し三等兵:04/03/30 18:04 ID:9Tl2tJK1
「汝謀略によって戦うべし」

「力ではなく頭によって」


667 :名無し三等兵:04/03/30 19:39 ID:30G7wALv
>>654
>>656
随分必死だなSATマンセー厨。
昼間から書き込んで・・・・

おまえみたいな無知は厨房が集まる「警察板」に書き込んでいるのがお似合いだよ。

668 :名無し三等兵:04/03/30 19:43 ID:???
飽きない香具師がいるな、兄者
        /つ_∧
  /つ__∧ 〈( ´_>`)
  〈( ´_ゝ`) ヽ ⊂ニ)
  〉__と/ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄\/___/ ̄ ̄
まったくだ、人工無能みたいだな、弟よ。

669 :名無し三等兵:04/03/30 20:16 ID:???
Dのように運用したいのなら法整備しないと不可能



670 :名無し三等兵:04/03/30 20:49 ID:???
「戦いませんやられるまでは」だね

671 :名無し三等兵:04/03/30 20:51 ID:???
ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004033004051
>陸自対テロ攻撃専門部隊「特殊作戦群」が発足

ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004030205716
>防衛庁、自衛隊に国際貢献部隊2006年度にも創設

672 :名無し三等兵:04/03/30 21:02 ID:XBGt/HLB
>>634
>>654
>>656
久しぶりだな65よ。
まったくSAT厨は蛆虫だよな。


673 :名無し三等兵:04/03/30 21:03 ID:???
飽きない香具師がいるな、兄者
        /つ_∧
  /つ__∧ 〈( ´_>`)
  〈( ´_ゝ`) ヽ ⊂ニ)
  〉__と/ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄\/___/ ̄ ̄
まったくだ、人工無能みたいだな、弟よ

674 :名無し三等兵:04/03/30 22:28 ID:???
警察は自衛隊のここ最近の特殊部隊方面への進出をどうおもってるの?
やっぱり畑を荒らしに来たって感じ?

675 :名無し三等兵:04/03/30 22:31 ID:???
>>674
K察ばんきいっといれ

676 :名無し三等兵:04/03/30 22:33 ID:???
>>674
さすがに思わんでしょ、
警察では対応出来ない場合しか自衛隊は動けないだから。

677 :名無し三等兵:04/03/30 22:35 ID:???
>>674
散々出てる意見だけどな。畑が違うんで、何とも思ってないだろ。
街の強盗立てこもり犯相手に陸自が出動したりはしないし。

むしろ、警察では手に負えないような重武装、高度な訓練を受けたテロリストに対する突入作戦の
可能性が無くなってホッとしてるんじゃないの?SATの本音としては。

678 :名無し三等兵:04/03/30 23:03 ID:bVcnLeBZ
で、訓練やらが落ち着いた5年とか10年先に出てくるであろう、「米国特殊部隊参考にしても、しょせん実戦での極限状態を
経験していないから云々」にはどうお考えですか?

イラクに行っている一般の兵士のほうが、自爆テロや銃撃に対応しながらの毎日送って
経験豊富で頼れそうなんですが。

679 :名無し三等兵:04/03/30 23:10 ID:???
>>678
緊張と不安の経験が、技能向上に役立つのかと、言ってみる。


680 :名無し三等兵:04/03/30 23:30 ID:???
特殊部隊というより精鋭部隊のような希ガス・・・・

681 :名無し三等兵:04/03/30 23:33 ID:???
特殊部隊が活躍しない時代が国民にとっては幸せですな。

682 :名無し三等兵:04/03/30 23:34 ID:Y1phGMyQ
熊男たん、特殊作戦群についての情報が何か持ってない?

683 :名無し三等兵:04/03/30 23:40 ID:???
>>678
もし、イラクに行っている一般の兵士が自爆テロや銃撃に対応しながらの毎日を送っていたとして、
それが特殊部隊に必要な能力に直結するとは限らない。
例えば、救急救命士が救命措置の経験豊富だからといって、外科手術の能力が自然に身に付くわけじゃなし。
一般の兵士が「実戦での極限状態を経験」しても、得られない能力があるということやね。

684 :名無し三等兵:04/03/30 23:53 ID:PWZ2iYoM
「警察の特殊部隊・海上保安庁の特殊部隊との統合も、将来、
視野に」とか真剣に語ってるニュースコメンティーターの話
を聞いて、激萎え。

なんで、そうする必要がある#
教官交流くらいなら、是非、やってもらいたいが。

685 :名無し三等兵:04/03/31 00:49 ID:???
>>684
訓練施設を統合すれば、より大きな施設で効率的に出来る。
SATは除くとしても、部隊の展開に情報局による情報収集・解析と、その情報のダイレクトな提供が
常に必要な特殊部隊は、司令部を統括してそこら辺の効率を上げる事も重要だったりする。

686 :名無し三等兵:04/03/31 01:32 ID:???
>>685
おまいは防衛庁秘密情報局「ダイス」があるのを知らんのか?
あれがあれば大丈夫だし、防衛庁長官は軍ヲタ&日本版ネオコンだし、
情報本部も整備され、設立から時間が立ってるので能力も飛躍的に
高まってるだろう。

687 :名無し三等兵:04/03/31 01:45 ID:???
>>686

存在の有無はともかく、漏れはその
「川崎駅前ビルですか?」
と問いたくなるネーミングに大いに異議ありなんだがw

688 :名無し三等兵:04/03/31 04:48 ID:cxdHRyvb
>>686
麻生幾せんせいのご本を鵜呑みにしちゃだめですよ
しかも「ゼロ」はフィクションですよ

689 :名無し三等兵:04/03/31 04:58 ID:???
まったく厭きれるね。さんざんSATなど他組織の特殊部隊をバカにして
「有事には使えない」だの、「すでに即応体制」だの、と言っておきながら
実際には「あと10年近く使えない」のは自衛隊の方だったってんだからね。

自衛隊やまんせー厨がハッタリや出来もしないことをさも可能であるかの
ように言うのはいつものことだけどな。

威嚇射撃すらしたこと無いのに、精鋭無比とか言っている連中(しかもバイト)
の寄せ集めだから適当なホラも仕方が無いか。


690 :名無し三等兵:04/03/31 06:31 ID:S1iEaoGB
>>689
実戦経験なんて考えているほどのメリットではないと思います。
それよりも普段からどれだけハードな訓練をしているかでしょう。
その点、自衛隊はいざ戦闘になったら十分活躍できると。
訓練さえしっかりしていれば、戦闘に投入されてもすぐに慣れますよ。
実際にはあと10年使えないと発表されているけど、もし明日テロリストが日本で暴れたら
特殊作戦群は戦えると思うけどね。安定した軌道に乗せるまでにあと10年という意味では。


691 :名無し三等兵:04/03/31 06:59 ID:xi3nFLQj
SATはしょせん有事の際になんの役にも立たない組織だからな。
一般の犯罪者を相手にしているのがお似合いというわけだ。

政府もSATなんかに期待してないしな。

692 :名無し三等兵:04/03/31 07:18 ID:6WAW/7ff
>>691
なにをいまさら・・・
SATが素人相手にしか通用しないのは、ここにいるみんなが知っている常識なのだが
SATが全ての面で万能と思っているのは、痛いSATマンセー厨だけだろ。

693 :名無し三等兵:04/03/31 07:23 ID:+LWvUI/j
SAT厨は知恵遅れなのでしょう。
SATが重装備で高度に訓練されたテロリストや北チョンの軍の工作員に対処出来ると
本気で思っているところが痛いですな(w
SATの戦闘能力が特殊作戦群と同レベルだと本気で思っているSAT厨の頭を割って
脳みそを見てみたいと思うのは漏れだけか?

694 :名無し三等兵:04/03/31 07:37 ID:???
そろそろあいつが書き込みそうだ・・・・

695 :名無し三等兵:04/03/31 08:01 ID:???
SATマンセー厨はウジ虫だ
ウジ虫は踏み潰される運命
ウジ虫に崇拝されるSATはチンカス
ウジ虫は同じ狢が集る「警察板」に書き込んでいるのがお似合い
この「軍事板」は人間様が書き込むところだ
このスレは自衛隊と海保ネタのみしか書き込めない決まりだ
>>1をちゃんと読んでみろ


696 :名無し三等兵:04/03/31 08:02 ID:mWB0Zsor
>>694
「ププッ」「ゲラゲラ」のSATマンセー厨ですな。

697 :678:04/03/31 08:31 ID:e8qhwlRx
>>683
なるほど。

698 :名無し三等兵:04/03/31 09:51 ID:???
>>689
コピペ

>>690-695
ジサクジエン

699 :名無し三等兵:04/03/31 10:07 ID:???
さて、結局特殊作戦群の公開訓練等は当分見込めないようだが。

700 :名無し三等兵:04/03/31 10:08 ID:???
ついでに700

701 :名無し三等兵:04/03/31 11:08 ID:???
つーかSATネタ出てきても完全スルーすりゃいいのに…
一々構うから荒れるがね。

702 :名無し三等兵:04/03/31 11:09 ID:???
空挺と違って一般公開しないということは
諜報的な仕事もするんだろうな



703 :名無し三等兵:04/03/31 11:46 ID:???
だもんで、SATネタは出さないようにしてつかぁさい。
つぅか、スルーしれって。

704 :名無し三等兵:04/03/31 14:04 ID:???
雑誌に89式にRISが付いてたやつが出てたけど
ホントにあったんだね。

705 :名無し:04/03/31 15:50 ID:???
どの雑誌?

706 :名無し三等兵:04/03/31 16:09 ID:???
>>705
前のSATマガジンかな?

707 :名無し三等兵:04/03/31 19:03 ID:???
今月発売のコンバットマガジン

708 :名無し三等兵:04/03/31 21:25 ID:/NMAxxOe
日本の部隊は紺色が好きなのだろうか?
SBU、SAT、そして特殊作戦群とこれらの部隊のCQB用BDUは紺色。
SSTのみがグレー。

そういえば、韓国の陸軍、海軍、警察、海洋警察の特殊部隊のBDUも黒だったな。

709 :名無し三等兵:04/03/31 22:16 ID:???
別に黒でも紺でもいいんだがな。

710 :名無し三等兵:04/03/31 22:20 ID:???
>>709
そうか?色彩的に相手な与えるプレッシャーって考えた事無い?

711 :710:04/03/31 22:22 ID:???
間違えた
な  じゃなくて
に  だ

712 :名無し三等兵:04/03/31 22:22 ID:???
SSTも紺色だろ。フライトジャケットはグレーだが

713 :名無し三等兵:04/03/31 23:08 ID:???
紺色ってスマートなイメージがある

714 :名無し三等兵:04/03/31 23:21 ID:???
SSのユニフォームキボン

715 :名無し三等兵:04/03/31 23:21 ID:???
PK機関銃、RPG7ロケットランチャー、AK74S突撃銃、82mm迫撃砲、
各種プラスチック爆弾、テルミット爆弾、SA携帯式対空誘導弾で武装した
アルカイーダの攻撃を防げないだろうな


716 :名無し三等兵:04/03/31 23:48 ID:???
>>715
あーはいはい。ふせげないふせげない。

717 :名無し三等兵:04/04/01 00:25 ID:???
おもったんだけど日本の特殊部隊ももっと海外にPRしたほうがいいんじゃないの?
こないだ外人が書いた本にはSATしか載ってないしそのSATでさえ写真が
銃器対策部隊だし…
日本の特殊部隊、SBU,SST,SOGの映像と英語の説明文を気本!!

718 :名無し三等兵:04/04/01 09:39 ID:???
PRする利点が何かあるのか?

719 :名無し三等兵:04/04/01 12:31 ID:IkfKx9aB
日本には、現在特殊部隊が3部隊あるが、陸自特殊作戦群、海自SBU、海保SSTを統合機関

720 :名無し三等兵:04/04/01 12:32 ID:???
>>718は、>>717の最後の一行を嫁。
>日本の特殊部隊、SBU,SST,SOGの映像と英語の説明文を気本!!

ただの怠惰な厨房だ。

721 :名無し三等兵:04/04/01 20:41 ID:???
海保って警察機関じゃん。
準軍隊を名乗るなら、せめて階級くらい自衛隊なり旧軍に合わせないと。


722 :名無し三等兵:04/04/01 20:43 ID:???
>>721
お前は海上保安庁法25条を100回読んでから、
レスをしろ。

723 :名無し三等兵:04/04/01 20:50 ID:???
>>722
これか。

第25条 この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない。

しかしまあ海保自体がコーストガードと名乗っており、国境警備任務を担う組織は、いちおう準軍事組織と言えないだろうか

724 :名無し三等兵:04/04/01 21:20 ID:???
ミリバラ的にはそれでいいんじゃないか

725 :名無し三等兵:04/04/01 21:24 ID:P2SoPNFT
準軍隊みたいだけど法律がねぇ〜。
九条でもそうだけど、だましだまし法律を運用してると、そのうち痛い目にあいそう。
海外派遣でもそう。現場の隊員がかわいそうだわ。

726 :名無し三等兵:04/04/01 21:29 ID:???
いや、国連海洋法条約では、海上での警察力行使に軍隊を想定しているから、海保が多少強攻策に出たところで、国際的には批判はそれほど受けないはず。

工作船のお陰で、国民の認識も高まったし、まあ、今後はよりエエ方向へ行くんとちゃう?

727 :名無し三等兵:04/04/01 21:50 ID:???
>>723
あの条文は、確か海保が出来たときに、日本の再軍備を懸念した中国だかソ連だかの注文で付け加えられたような。

728 :名無し三等兵:04/04/01 22:10 ID:???
>727
創設当時は法律による制限だけではなく,巡視船のトン数や速力制限(15kt)もありました。
ちなみに巡視艇の場合艇長と言わず船長と言うのも,魚雷艇など海軍的なものを連想させないためだと聞いたことがあります。

729 :名無し三等兵:04/04/01 22:14 ID:MqqpVeZ+
神戸港でバイトしてたけど、停泊していた海保の船の大砲?が阪神高速のほう向いて
いて、危なっかしいと思ったよ。大丈夫なんだろうけど、阪神高速誤爆したら
洒落じゃすまんぞ。

730 :名無し三等兵:04/04/01 22:24 ID:???
大砲
誤爆
・・・・・・何このスレ

731 :名無し三等兵:04/04/01 23:26 ID:???
>>729
お前、大砲で爆撃するのか?

732 :名無し三等兵:04/04/01 23:41 ID:???
一般の人にとっては大砲と機関砲,誤爆と誤射の違いはないんですよ。

733 :名無し三等兵:04/04/01 23:52 ID:CChxHRPm
一般の人にとっては停泊中の巡視船の大砲(!!)というものは
いつ火を噴いてもおかしくないという感覚なんですよ。

734 :名無し三等兵:04/04/01 23:53 ID:???
ぐんこくしゅぎしゃのいんぼうダアアアアアアア

735 :iwsjnf:04/04/02 00:15 ID:UZ79qkIT
海保も強くなったなぁ。
大砲を搭載した巡視船を配備するなんて。

736 :名無し三等兵:04/04/02 00:15 ID:REti30e1
>>728

たしかにどんなにでかくても巡視「船」だもんね。
35mm機関砲搭載のアレですら、、、。


737 :名無し三等兵:04/04/02 00:16 ID:???
>>735
まあ、旧陸軍では信管つきの弾を発射するものは、砲と呼んでいましたから。

738 :46式高校生:04/04/02 01:21 ID:???
>>735
昔は3インチ積んだ巡視船とかありましたよん

739 :名無し三等兵:04/04/02 01:57 ID:???
>>736
軍艦とは軍隊によって運営され、大佐以上の階級が指揮する軍用船舶
のことだから「船」というのは正確な言い方じゃないかな。

740 :名無し三等兵:04/04/02 03:03 ID:???
>大佐以上の階級が指揮する
?


741 :名無し三等兵:04/04/02 04:06 ID:???
そうだな、巡洋船、駆逐船、潜水船と・・・

742 :名無し三等兵:04/04/02 04:20 ID:j13j3EXv
大佐の指揮する魚雷艇

743 :名無し三等兵:04/04/02 04:24 ID:???
大佐の指揮するサーフボード

744 :名無し三等兵:04/04/02 06:49 ID:???
また〜脳内妄想厨で遊ぶなや

745 :名無し三等兵:04/04/02 08:04 ID:7OaadkYU
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040401/ids_photos_wl/r4008511173.jpg
右肩につけてるワッペンなに?

746 :名無し三等兵:04/04/02 11:30 ID:???
脱兎西都付いてるね

747 :名無し三等兵:04/04/02 14:31 ID:???
少し高めの位置に付けているのは、オーストラリア軍の部隊と通ずるものがありますね
アメリカの部隊ではあまり見ないけど、オーストラリア軍よくやってる。

748 :名無し三等兵:04/04/02 15:06 ID:???
>>745
奥にも一人いるね
迷彩やくにたってるw

749 :名無し三等兵:04/04/02 15:32 ID:O3OxyqTO
>>745の隊員が「ドゥーン」の村上ショージにそっくりだ。

750 :名無し三等兵:04/04/02 15:50 ID:A2bNzYiA
89式もった自衛隊員がAKのアラブ人と一緒に並ぶ時代が来るとはな・・・

751 :名無し三等兵:04/04/02 19:40 ID:???
>>750
日本バブル期のアメリカ人達はよくそれ考えてた。「経済大国になった
日本がイスラム世界と結んで、ロシアやアメリカを・・・」ってね。

752 :名無し三等兵:04/04/02 23:42 ID:???
よくSAT厨が書き込んで荒れるけどさぁ
のんびりこのスレで情報交換したいだけの奴にとっては
なんていうか、スレの無駄なんだよね
肝心な情報交換できる雰囲気じゃなくなっちゃうし
ニーズがないっていうか必要ない

たとえSAT厨が変な書きこみしても
えてして相手にする必要なんざないっしょ
程度が低い書きこみなんか見たくもないわけですよ
さんざん既出なことで見飽きてもいるしね
くだらないことで荒れてるマジスレから情報を抜き出すのも
楽じゃないし無駄に時間を使わせられる
ノイズでしかない荒れてる状態なんて

中身のないことしか書かれてないから
勘弁して欲しいものです
理由とかこんなにつらつら書かなくても
正常な判断力があって
莫迦じゃないならそもそも荒れないんだろうけどさ


753 :名無し三等兵:04/04/02 23:43 ID:???


はっきり言っておくけど
ルールとかそういうのや
ノーマナーみたいな縛りごとじゃなくてスレでの自己判断で
こういった時はちょっと自分がスルーすれば
こんなくだらないことで荒れなくてすむんです
労力だって別にいらないでしょ
反対に余計な書きこみしなくて済むから手間もかからない

脳みそあって少し考えれば判るけど
どんなに正義感もやしても
結果としてスレを荒らしてたら逆効果なのですよ
書きたいことはまだまだ色々あるんだけど
乱雑でまとまりのなくなってきたから
まぁ今日はこれくらいにしておいて
終了しときますが、スルー絶対、スレを荒らさないのを心がけてね

754 :名無し三等兵:04/04/03 07:33 ID:???
SAT厨かアンチSAT厨か知らんが無内容な長文ウザイ

755 :名無し三等兵:04/04/03 08:32 ID:9ntGNuWq
第一空挺団の人数が増えたけど特戦群の人数は元の隊から引かれてるの?
それとも幽霊隊員とし残ってるの?実は空挺の人数は実質的に変わってないとか?

756 :名無し三等兵:04/04/03 08:38 ID:???
>>755
いくらなんでもそれはないのでは。
特戦群は空挺出身者が多いにせよ、他部隊出身者も多いらしいし、そもそも長官直轄部隊。
おそらく欠員があるだろうけど、空挺の人数は特戦群を足した数ということは無いんじゃないかと。

757 :名無し三等兵:04/04/03 09:54 ID:???
SBUと特戦群どちらがCQB能力高いだろうか?

758 :名無し三等兵:04/04/03 10:49 ID:???
>>757
船舶内なら海自特警隊。
家屋内なら陸自特戦群。
それぞれ、担う任務におけるCQBが違うから。

759 :名無し三等兵:04/04/03 11:20 ID:9ntGNuWq
>>758
現時点で特戦群が船内構造に詳しいとも思えないしね。

760 :名無し三等兵:04/04/03 11:27 ID:???
そもそも「SAT厨」なんぞ、自衛隊マンセー厨の妄想だと、小一時間・・・・

761 :名無し三等兵:04/04/03 13:08 ID:???
>>759 つーか特戦群海上/水中任務も担うのか?何となく陸上専門みたいなイメージがあるが

762 :名無し三等兵:04/04/03 14:46 ID:???
SATは警察の特殊部隊なんだから、軍事板では、J隊の特殊部隊との
関連で語ればいい。SATのスレでも立ててもいいけど、板違いかな。

763 :名無し三等兵:04/04/03 16:26 ID:YWQ7AsMS
そもそも「自衛隊厨」なんぞ、SATマンセー厨の妄想だと、小一時間・・・・


764 :名無し三等兵:04/04/03 16:38 ID:YWQ7AsMS
>>760みたいなSATマンセー厨のウジ虫野朗の書き込みはスルーでしたな(謝)

この提案なのだが、毎週ごとに自衛隊、海保のそれぞれの部隊にテーマを絞って、
議論していって、部隊データファイルを作るとか・・・(ZEROの企画のパクリ)
今週は、特殊作戦群、来週は、水中処分隊、再来週は、MEDIC・・・という感じでさ。
少なくても、半年は持つと思うけどさ。


765 :名無し三等兵:04/04/03 17:19 ID:???
>>764
なんだ、喪前SAT厨がどうのといいながら、ゼロオプ流れかよ(w
んじゃ、素直にゼロオプ逝ってコイや。

766 :名無し三等兵:04/04/03 17:30 ID:???
明日は習志野駐屯地の創立記念日でお祭り

767 :名無し三等兵:04/04/03 18:14 ID:9ntGNuWq
>>766
頭髪の長い椰子を探せ!

768 :名無し三等兵:04/04/03 20:13 ID:???
まあ実際SSTが1番実戦経験有りで一歩リードだな

769 :名無し三等兵:04/04/03 21:28 ID:???
>>768の意味がわからん。

770 :名無し三等兵:04/04/03 21:29 ID:???
不審船

771 :名無し三等兵:04/04/03 21:30 ID:???
いや、フィリピン人拘束だろ。


772 :名無し三等兵:04/04/03 21:33 ID:???
中国進入

773 :名無し三等兵:04/04/03 21:40 ID:???
│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ!!!
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪

774 :名無し三等兵:04/04/03 21:45 ID:3dIXDfT+
>>768
無視すればいいだろう。
いちいち相手にするべきではない。一歩間違えば自作自演と思われる。

775 :名無し三等兵:04/04/03 22:48 ID:???
海保は何故たたかれるのか・・・

776 :名無し三等兵:04/04/03 22:50 ID:???
微妙だから

777 :名無し三等兵:04/04/03 23:07 ID:Bp6zQH9e
*このスレで語って良い部隊

陸海空3自衛隊と海保に所属する精鋭部隊のみ。

・海保SST
・海自SBU
・海自MIT
・空自救難隊MEDIC
・陸自特殊作戦群
・陸自第一空挺団
・陸自WAiR
・陸自対馬警備隊
・陸自普通科連隊の中でもレベルの高い部隊・・1iR、3iR、34iR、40iR

778 :名無し三等兵:04/04/03 23:13 ID:???
もしやと思い、防衛庁発表の一佐人事を調べてたら、初代特殊作戦群長の氏名が公表されてた(荒谷1等陸佐)。
ttp://www.jda.go.jp/j/sankou/jinji/2004/03/29c.pdf
防衛庁は、他国も特殊部隊でも隊長クラスは明かになっているし、一佐だから秘匿しなくていいと判断したということか…

779 :名無し三等兵:04/04/03 23:25 ID:???
>>777
>陸自普通科連隊の中でもレベルの高い部隊・・1iR、3iR、34iR、40iR

そこまで行くと特殊部隊スレとはかけ離れているのでは?

780 :名無し三等兵:04/04/03 23:32 ID:???
>>777
どうせなら普通科教導連隊もいれろや

781 :名無し三等兵:04/04/03 23:34 ID:???
>>779
俺もそう思う。
特殊部隊で分けてしまえば
軍事系特殊部隊
・陸上自衛隊特殊作戦群
・海上自衛隊特別警備隊

警察系特殊部隊
・海上保安庁特殊警備隊
・警察特殊急襲隊

くらいだ。増えすぎるとわけがわからなくなる。

782 :名無し三等兵:04/04/03 23:41 ID:EoCR6AYk
>>781
ここは「軍事板」だからSATは入れないよ。

まあ、SATよりもはるかにWAiRや第一空挺団や救難MEDICの方が特殊部隊らしいけどね。
第一空挺団だけど、5年前に行なわれた「太平洋地区特殊部隊会議」(・・正式名称忘れた)
に日本代表として出ていたな。



783 :名無し三等兵:04/04/03 23:50 ID:???
よし、明日は習志野駐屯地で花見オフでもやるか!!

784 :781:04/04/03 23:58 ID:???
>>782
それだったらSSTも要らないような。

 そもそも警察にしても海保にしても
実働隊?が公安職だったり、国内事案の多くのケースではとりあえず
自衛隊より先に出て行く、など境遇は似ているぞ。
 また、隊員の法的な武器使用基準がほぼ同じなので、SATでは武器は
使えないけどSSTでは使える、といったケースはほぼないはずだ。
 海保は実質"海上警察"だよ。

785 :名無し三等兵:04/04/04 00:16 ID:???
>>784
海上保安庁は軍隊だ! と叫ぶ自衛隊マンセー厨がやってきそうだな・・・

786 :名無し三等兵:04/04/04 00:18 ID:???
>>785
海上保安庁は軍隊だ!?そんなアホ叫ぶ自衛隊マンセー厨見たことありませんが

787 :名無し三等兵:04/04/04 00:20 ID:???
25条と何遍書かれたことか。

788 :名無し三等兵:04/04/04 00:21 ID:sOceC8mG
「なんでSATの話題が軍事板で書き込めないのにSSTの話題は書き込めるんだ〜!!」
心境なのかな?

‘海上警察‘と‘沿岸警備隊‘の違いは御存知かな?
説明してみてよ。

正解したら詳しく教えてあげるよ。

789 :名無し三等兵:04/04/04 00:22 ID:???
>>781
警視庁特殊急襲部隊。興味ないのは分かるが。

790 :名無し三等兵:04/04/04 00:23 ID:???
>>788
つか、海保の英名はコーストガードで、両方の任務をやっていたと思っていたY

791 :名無し三等兵:04/04/04 00:27 ID:???
>>789


792 :名無し三等兵:04/04/04 00:32 ID:sOceC8mG
海上警察って言ったら、警察業務しかやっていない組織を指すわけで・・・
海保とは程遠いなぁ・・・

そういえば「SATは準軍事組織だぁっー!」と主張していた「ププッ」「ゲラゲラ」が口癖の
SATマンセー厨君が凝りもせず・・・785


793 :名無し三等兵:04/04/04 00:32 ID:1joczxCe
ウジ虫・・SATマンセー厨ウザイ!
厨房が集る警察板に行けよ!

794 :現役:04/04/04 00:46 ID:vG1OTKrf
目糞鼻くそ笑うだな。

795 :現役:04/04/04 00:48 ID:???
>>794
あんたも現役?あたしも現役。原液カルピスでもやる?(藁

796 :名無し三等兵:04/04/04 00:50 ID:???
おまえらつまんね

797 :名無し三等兵:04/04/04 00:52 ID:???
最高の誉め言葉だね。ツマランスレで、原液ときたもんだし。

798 :名無し三等兵:04/04/04 00:59 ID:???
SATってオナニーはどうしてるんだろう?

レンジャーも長期の野外訓練のとき、オナニーはどうしてるの?

イラク行ってる隊員たちもオナニーはどうしてるの?
恋人同士や結婚してる自衛隊員がツガイでイラクに派遣されたりしたら、
ガンガンやりまくったりしてるのでしょうか?

799 :名無し三等兵:04/04/04 01:01 ID:???
やけに透明あぼーんでレス番飛んでると思ったらまた機動隊ネタか…
何でスルーできんのかね

800 :名無し三等兵:04/04/04 01:12 ID:???
SATみたいな人質救出部隊の話題は「警察板」でやってほしいものだ。

ここは軍事組織の「特殊部隊」を語るスレなのだから。



801 :名無し三等兵:04/04/04 01:15 ID:sOceC8mG
特殊作戦群の一部の隊員がイラクに派遣されるけど、装備などはどうなんだろう?
現地にはマスコミ連中がいるしなぁ。
一般隊員と同じ装備なのだろうか?

802 :名無し三等兵:04/04/04 01:18 ID:???
海保は「海上警察」ですよ。ただし,海上の特殊性につき陸上の警察よりも強力な武装をしているということ。
「沿岸警備隊」というのはかなりアバウトな言葉で,国によっては軍事機能どころか警察機能さえないものもあります。(英,カナダ)
米国沿岸警備隊が有名なので,「沿岸警備隊」と言えば軍事力の一翼を担うような印象が強いですが,武装のない「沿岸警備隊」もありえます。


803 :名無し三等兵:04/04/04 01:19 ID:???
日本の特殊部隊ってことになったら
やっぱ陸自特戦群と海自SBUオンリーだよな?
空自救難隊はコンバットレスキューの訓練をしても
特殊部隊じゃないだろ

804 :名無し三等兵:04/04/04 01:22 ID:???
>>801
アーマーのショルダーパットとネックガードを外しているのが普通兵と見分けるポイントw

805 :名無し三等兵:04/04/04 01:22 ID:???
救難隊はコンバットレスキューの訓練をしていたか?そりはしらなかったY

806 :名無し三等兵:04/04/04 01:23 ID:???
>>802のソースキボン

807 :名無し三等兵:04/04/04 01:38 ID:???
ガイシュツかも知れぬが、念のため貼っておく。

自衛隊法
(海上保安庁の統制)
第80条 内閣総理大臣は、第76条第1項又は第78条第1項の規定による自衛隊の全部
又は一部に対する出動命令があつた場合において、特別の必要があると認めるときは、
海上保安庁の全部又は一部をその統制下に入れることができる。

2 内閣総理大臣は、前項の規定により海上保安庁の全部又は一部をその統制下に
入れた場合には、政令で定めるところにより、長官にこれを指揮させるものとする。

3 内閣総理大臣は、第1項の規定による統制につき、その必要がなくなつたと
認める場合には、すみやかに、これを解除しなければならない。


ちなみに第76条第1項とは防衛出動、第78条第1項は命令による治安出動を指す。
要するに、有事の際、海保は防衛庁長官の指揮下で行動することもあり得るのだ。
海上保安庁法第25条との整合性がたびたび問題視される有名な条文であるが、
海保が準軍事的組織としての性格を有するとされる根拠でもある。

808 :名無し三等兵:04/04/04 01:46 ID:???
>>807
海上保安庁がコーストガードを名乗るようになったのは、軍隊的性格を強めたからではないのでは?と言ってみる。

809 :名無し三等兵:04/04/04 01:50 ID:???
しかし、表向き対テロ専門の特殊作戦群ってどうすれば出動できるんだ?
テロリストが出現してもSATの方が先に出動するだろうし、それから後の
出動では手遅れな気が・・・ということは破壊工作や友好国軍事顧問を
特殊作戦群にやってもらわねば、宝の持ち腐れだぞ。

810 :名無し三等兵:04/04/04 01:56 ID:???
すいません、海自特別警備隊のSBUって何の略ですか?
質問スレですべきですが、すぐ出て行きますので教えて下さい。
Special B(不明) Unitかな?

811 :名無し三等兵:04/04/04 02:07 ID:???
>>808
本来ならば海自が担当すべきだったであろう、プルトニウム輸送船護衛任務を
政治的理由で肩代わりした海保は、この任務のために大型巡視船「しきしま」を
建造し、対テロ特殊部隊を新設した。それらが今でも維持・増強されていることを
考えれば、海保が軍事的性格を強めていることは明らかである、と言ってみる。

812 :名無し三等兵:04/04/04 02:11 ID:???
>>811
たしかに、海上交通の安定をはかるべくパワープロジェクションを行うことが海軍の主任務だとすると、軍事色は否定できない。

が、その領域が、自国領海、排他的経済水域、SAR条約規定に限られ、かつプルトニウム護送についても日本の資産であることを考えれば、
特段軍事色が強まったとは言えないのでは、と言ってみる。

813 :名無し三等兵:04/04/04 02:28 ID:???
>>812
活動領域に制約があるのは、海保が純粋な海軍力であると国内外で認められて
いないからであって、海保が「軍事的性格を強めつつある、表向きは非軍事的な組織」
であることを否定するものでは決してあるまい、と言ってみる。

814 :名無し三等兵:04/04/04 02:30 ID:???
>>813
パワープロジェクションと、領域内での治安活動に投入される武力とを、ともに軍事力と呼んでイイのか?と問うてみる

815 :名無し三等兵:04/04/04 02:38 ID:???
>>814
パワープロジェクションは無論のこと、領域内での治安活動に純然たる軍事組織が
投入されることもある。自衛隊法でも治安出動や海上警備行動などが規定されている。

上記の点をふまえれば、両者共に軍事力と呼んでもイイのだ、と答えてみる。

816 :名無し三等兵:04/04/04 02:42 ID:???
>>815
それは、自衛隊を軍事力と規定し、
自衛隊が投入されうる状況に海保が投入されるから、
海保の持つ強制執行力は軍事力と規定する、と言いたげに読めるのだが、と言ってみる。

自衛隊の軍事力は、仮想敵国のパワープロジェクションに対抗し、撃破するためのものであって、まさに軍事力であるが、
海保の強制執行力の対象は、一般に民間、組織犯罪、テロ組織、国家テロ、最後に国家が軍事攻撃を受けたときには自衛隊の指揮下に入る、と規定されているに過ぎない。
やはり、海保のありようを決定した法律が、そのありようの決定において優先では、と言ってみる。

817 :名無し三等兵:04/04/04 03:08 ID:???
>>816
平時における海保が領域内の治安維持を主任務とする組織であることは疑う余地がない。
ただし、有事の際に軍(←敢えて軍と書く。自衛隊は軍事力。これは動かぬ事実)の
指揮下に収まると規定される組織は、単なる警察力とは全く異なるものだ、と言ってみる。

海保法25条には「この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、
訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない」とある。
これは「この法律」すなわち海保法のみの解釈に限って規定したものであり、自衛隊法80条は
いささかも否定されないのであるから、やはり海保は準軍事的組織として見るのが妥当であろう、
と主張してみる。

ところで、漏れは本日習志野に前進予定なのでそろそろ寝る、と逃げてみる。
「戦闘服市街地用」を初めとする市街地用戦闘服装を見てみたいが、たぶんムリだろうな。

818 :名無し三等兵:04/04/04 03:13 ID:???
>>817
そりはうらやますい、と言ってみる。

しかし、「国境警備隊=準軍事組織」であることと、
「有事には自衛隊を補完するよう規定されている=準軍事組織」という主張には、かなり差があると思うのだが、と言ってみる。

海保にとって自衛隊が軍事力であるかどうかなど、とりあえずおいておくとして、
軍事力の代行、あるいは補完のためにも使われるから、=準軍事組織ってのは違うと思う、と言ってみる。

まあ、逃げたとは思わないのでおやすみ。

819 :781:04/04/04 07:54 ID:???
>>806
カナダは知らないけど英のは聞いたことはある。
英に関して言えば 『海上警察的な業務は沿岸警備隊にすべて任せて
自分は軍事に専念したい』 というような話も聞いたこともある。

>>807
改めて見てみると、海保は自衛隊に編入されるのではなくて
あくまでも防衛庁長官の指揮に入るだか。USCGとはまた
違った扱いだな。

>>808
>海上保安庁がコーストガードを名乗るようになったのは
昔の英訳だと『海上保険』などに間違われやすかった、だから
より一般的な「コーストガード」にしたと聞いたけど。

>>810
そういうあなたには以下のホームページがお勧めだ。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~recon/

>>811
しきしまに関して言えば武装が(軍艦と比べた場合)中途半端で、
『使えないフネ』と酷評されているような。

>>816
>指揮下に収まると規定される組織は、単なる警察力とは全く異なるものだ
そう?
指揮下について言えば、実際に入るのか入らないのかは内閣法制局や国会答弁で
触れられた事はがあったはず。どうだったかな?

820 :名無し三等兵:04/04/04 08:08 ID:zgVS48ns
さて、「SATは準軍事組織だぁっ〜!!」「海保は海上警察だぁっ〜!!」と主張
している「ププッ」「ゲラゲラ」が口癖のSATマンセー厨の釈明書き込みを見たい
のだが(w


821 :名無し三等兵:04/04/04 10:31 ID:CJaOAf8Y
最近気づいたけど、世界各国の沿岸警備隊のうち、半分が海軍隷下の部隊、
または、国防省所属の部隊なんだよね。
インド、フランス、アイルランド、イタリア、がそうだね。
逆に、アメリカや日本みたいな国防省以外の機関に所属する部隊の方が珍しいと。
でも、アメリカや日本も、有事の際には、国防省指揮下に入るけど。

822 :名無し三等兵:04/04/04 10:42 ID:???
>>821
ロシアには国境警備庁がある。一応、軍から独立。内務省にも軍隊あるぞ。
あと、トリビア的だがエルサルバドルでは財務省が独自の警備隊を保有。

823 :名無し三等兵:04/04/04 10:49 ID:???
>>821
元々海保は米沿岸警備隊がモデルだしね。
日本は、周辺で領土問題がいくつか抱えていたり、海軍力の増強を警戒する国がいくつかあるのを考えると、
海自の直接隷下にない海保は、安易に事態をエスカレーションさせない意味でも有効だと思う。
もちろん、その反面として、両者のなわばり争いとか問題があることは確かだけど。

824 :名無し三等兵:04/04/04 11:07 ID:???
今日の習志野祭で、特殊作戦群出てくるかな

825 :名無し三等兵:04/04/04 11:26 ID:???
>>824
そういった質問は下記のWEBサイトがオススメです。
初心者にも丁寧に対応してくれると思います。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~recon/

または下記のスレで質問をするのもいいかもしれません。
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を123
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1080396465/l50


826 :名無し三等兵:04/04/04 13:53 ID:JVs8onmA
>>825
824ではないが君は少し心が狭い

827 :名無し三等兵:04/04/04 13:57 ID:???
対テロ、対ゲリラの特殊部隊が日本でも編制されたことはうれしいですね。
おまけに海自にまで立派な部隊がある。ようやく防衛力の形が整ってきた
感じです。あとは中身を充実させて、柔軟な作戦運用を可能にして欲しいですね。

828 :名無し三等兵:04/04/04 14:54 ID:???
まったく意味のないレスだな。

829 :熊男 ◆SEAL2RwbtA :04/04/04 15:46 ID:???
>>824
なかったとさ。
唯、撮影を制止された新造の三階建ての建物があったって。
小火器も報告では定番の物のみだそうで拍子抜け。
まあ、できてきた写真を見るまでなんともいえないが。。。

830 :名無し三等兵:04/04/04 17:01 ID:???
>>786
馬鹿?
自衛隊マンセー厨がいっつも書いてたことだろうが(プッ

831 :名無し三等兵:04/04/04 17:02 ID:???
死ね、自衛隊マンセー厨!
SATが本格的な警察特殊部隊だという事実を認めたくないのか、アフォ!

832 :名無し三等兵:04/04/04 17:05 ID:???
はいはい うんこ

833 :825:04/04/04 17:23 ID:???
>>826
そうですか。あなたみたいに>>824氏の振ったの話題に全く触れないほうが
よかったかもしれませんね。
そう考えると逆に意味のあるレスをした>>829さんの対応は素晴らしいもの
がありますね。

834 :名無し三等兵:04/04/04 17:35 ID:vl9dbZPp
>>830=>>831

随分必死だな(w
「俺はSATマンセー厨だ!」とアピールしているようなもんだろ(w
SATマンセー厨は頭悪いな。

ところでさ、「SATは準軍事組織だぁっ〜!!」「海保は海上警察だぁっ〜!!」と主張
しているが、その根拠を聞かせてくれよ(w

835 :名無し三等兵:04/04/04 17:46 ID:???
海上保安庁は準軍隊でもありませんのであしからず

836 :名無し三等兵:04/04/04 18:16 ID:vl9dbZPp
>SATが本格的な警察特殊部隊だという事実を認めたくないのか、アフォ!

SATマンセー厨の勘違い無知妄想書き込み キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

「SATは準軍事組織だぁっ〜!!」「海保は海上警察だぁっ〜!!」に次いで

    【 SAT は 本格的な 警察の特殊部隊 だぁっ!! 】

と、主張していやがる(ププッ)

「SATが本格的な警察の特殊部隊」と主張する根拠は何ですか?
そもそも「本格的な」とはどういう意味なんですか?

837 :名無し三等兵:04/04/04 18:17 ID:???
アンチの自己主張も十分うざい

838 :名無し三等兵:04/04/04 18:21 ID:1joczxCe
SATマンセー厨みたいなウジ虫は、スルーしる!
ウジ虫はウジ虫なんだから。

839 :名無し三等兵:04/04/04 18:22 ID:???
まあSATは日本の警察の中では特殊の部隊ですな。
(あくまでその組織の中での話し)

準軍隊や本格的や最強など定義がない限り、
特殊部隊スレではループするよね。

840 :名無し三等兵:04/04/04 18:48 ID:/jB4Jn68
SATマンセー厨はうじ虫なんだ(w

SATマンセー厨の脳内は、「SATは野戦、空挺降下、水中浸透、遊撃戦 全てこなせるんだぁっ!!」
と痛い勘違いをしているからね。

まさにうじ虫の発想だね(w

841 :名無し三等兵:04/04/04 19:16 ID:???
>>829
熊男タン。
良い写真があればうpしてください。

842 :tukate:04/04/04 19:43 ID:eJyQ3Ykn
義烈空挺隊を忘れてはならぬ

日本人として

843 :名無し三等兵:04/04/04 20:25 ID:???
>>786
馬鹿?
自衛隊マンセー厨がいっつも書いてたことだろうが(プッ


844 :名無し三等兵:04/04/04 20:25 ID:???
はいはい うんこ


845 :名無し三等兵:04/04/04 20:59 ID:FovTBnDi
>>843
ウジ虫はおとなしく警察板に書き込んでいろよ(ププッ
ウジ虫SATマンセー厨は以下の主張をしていますだ。

【SATは準軍事組織だぁっ〜!!】
【海保は海上警察だぁっ〜!!】
【SATは本格的な警察の特殊部隊だぁっ〜】

これらの根拠を教えてよ。

846 :名無し三等兵:04/04/04 21:17 ID:1joczxCe

>>845
ウジ虫SAT厨は相手にすんなよ。

847 :802:04/04/04 21:27 ID:???
海保法25条で非軍隊であることを宣言し,31条で海上保安官は司法警察職員であると規定し,2条,5条などで法令の海上における励行や犯罪捜査が任務であるとされています。
よって,法律上は海保が海上警察であることは明らかであると。

848 :名無し三等兵:04/04/04 22:31 ID:???
軍事系特殊部隊 (いわゆる国防省・軍隊系)
・陸上自衛隊特殊作戦群 (特戦群)
 ・陸上自衛隊第一空挺団
 ・陸上自衛隊西部方面普通科連隊 (WAiR)
・海上自衛隊特別警備隊 (SBU)
・航空自衛隊航空救難団

治安系特殊部隊 (いわゆる内務省・警察系)
・海上保安庁特殊警備隊 (SST)
・警視庁特殊急襲部隊 (SAT)

849 :名無し三等兵:04/04/04 23:07 ID:???
>>848
何か反論を期待しているのかな?
というか国防省とか内務省とかって・・・何がいいたいの?
格好が良い言葉を並べてみたというレベルか?

850 :名無し三等兵:04/04/04 23:29 ID:???
ん。大した意味はないよ。次スレ立てる時用のただのテンプレ。
「いわゆる○○省」は蛇足だったかも知らんけど。

無駄な定義で延々スレを消費されるの厭きたし
主に扱う部隊についてまとめておこうと思ってね。

851 :名無し三等兵:04/04/04 23:47 ID:???
このスレにいる人たちって心の腐った人達ばっかりですね
揚げ足取りばっかり…

852 :名無し三等兵:04/04/04 23:50 ID:???
良く分からんが「厨」をフィルターカットしておけばそこそこ見易いぞ。

853 :名無し三等兵:04/04/05 00:02 ID:???
簡単に言えば、このスレから追い出されたSAT厨が海保も道連れにしようと・・・

854 :名無し三等兵:04/04/05 00:10 ID:???
SAT追い出したらSAT厨とアンチSAT厨がウジャウジャと湧いてウザイので
元に戻しテンプレも「SAT単独のネタは遠慮しろや」に戻すだけってだけ。

どうでもいい定義ネタで身のないスレはこれだけで十分。もう厭きた。

855 :名無し三等兵:04/04/05 00:19 ID:yLZ6HGVm

SATネタは禁止。
軍事板だから当た前でしょ。
警察板で特殊作戦群のネタをしているのと同じだと思うよ。
それぞれの板にあった内容のネタで行こうよ。
嫌な人は警察板に行けば良いだけ。
警察との棲分けはハッキリしないとね。

厨房じゃないんだから「SATネタも混ぜろ」とピーピー喚くのもどうかと思う。
大人なんだから決められたルールでしようよ。

一部のSAT厨・・・以外のこのスレに書き込んでいる人の大半が社会人なんだしさ。



856 :名無し三等兵:04/04/05 00:20 ID:???
>>851 「SAT」と「厨」を透明あぼーん登録しろ

857 :名無し三等兵:04/04/05 00:54 ID:???
大っぴらにやられるのはキモいが多少混ざるぐらいなら問題ない。
GSG-9だのSWATだのと同じようなもんだろ。

858 :名無し三等兵:04/04/05 01:10 ID:0fGB7rVY
>>855
その理屈であれば、自衛隊については自衛隊板があるのだからそちらで。
日本政府の公式見解では自衛隊は軍隊ではないのだし。

海保についても、運輸・交通板あるいは公務員板で。

ということになりはしない?

一番重要なのは、あるネタを禁止にすることではなくて、自分の好きな組織
をことさら持ち上げたり、あるいはキライな組織をけなしたりする書き込み
を相手にしないことではないかな?

特殊急襲部隊について言えば、この部隊を抜きにして日本の特殊部隊や
その歴史を語ることは難しいと思うが。。。。

859 :iwsjnf:04/04/05 01:12 ID:IaNqlWJh
>>858
大人ですな。

860 :名無し三等兵:04/04/05 01:15 ID:???
>>858
日本のじゃなくて警察のの間違いですがね

861 :名無し三等兵:04/04/05 01:52 ID:???
いっそのことネタスレにしてはどうか。

862 :858:04/04/05 04:05 ID:PXQSTedI
>>859
いやいや、大したことは書いてないですよ。

>>860
そうでしょうか?
例えばSASやGSG9、GIGN・・etcといった諸外国の著名な特殊部隊と
初めて交流を持ち、教育訓練をうけたのはSAT(含む前身部隊)なのです
から、日本の特殊部隊史を語る上で外せない存在ではないでしょうか。
ここが軍事板でSATが警察組織だとしても、ことさら板違いの扱いをする
のは逆に不自然な気がします。

863 :名無し三等兵:04/04/05 05:14 ID:???
SATが諸外国の著名な特殊部隊と交流を持つはるか以前から
冬戦教育隊はGBにスキー技術を教えておりましたが・・
つうかねぶっちゃけ自衛隊ネタ以外全部NGだわ
海保SSTネタも警察版でお願いケロ

864 :名無し三等兵:04/04/05 05:35 ID:???
J隊ネタもNG→J隊板へ

865 :名無し三等兵:04/04/05 05:38 ID:???

ということで 終了。


866 :名無し三等兵:04/04/05 06:54 ID:2iXyFST2
書き込み内容を総合すると、

SATネタは警察板でしてくれ

という意見が多いので、今後
SATネタを書き込むのを禁止します。


867 :849:04/04/05 07:21 ID:???
>ん。大した意味はないよ。次スレ立てる時用のただのテンプレ
そうかぁ。ごめんね。
てっきり、日本に陸上配置型の国家憲兵を名前の格好の良さだけ
で訴える人かと思ったもので。過去にはこのスレでもいたんだ、
そんな人が。


>無駄な定義で延々スレを消費されるの厭きたし
この手話題はムダなものもあるけど、定義自体は
ムダではないと思うよ。
○○を○○とする、というのは議論する上では重要。
あーでも、特殊部隊とは何か、は進展がなく
ループされるのみなのでムダかもしれない。

>主に扱う部隊についてまとめておこうと思ってね。
ネタがないからね。

868 :名無し三等兵:04/04/05 07:24 ID:???
>>866
SATネタNGにするという話は、数スレ前にあったんだよね。
そのときには「SATネタNGで日本の特殊部隊」を対象とするスレと、
「治安系も含めて日本の特殊部隊全般」を対象とするスレの二つに分かれた。
その結果どうなったかというと「SATネタNG」は書き込みが少なく、100レス行かずに落ちてしまった。
その後も書き込みが続いたのは「全般」の方。
どうしても軍事ネタばかりだと、話題が少なくなるしね。

だから、このスレのタイトルに「全般」とあるのは、その名残だったりする。
その後も、似た話が出てきては消えてというのが続いている。
というか、何度も指摘されてるけど、荒らしているのは一人か二人が自作自演しているだけ。
人が集まらない時間とかに、意見が全く違う人間が数分単位で書き込む可能性はかなり低い。
おそらく、ここ数スレでラスト近くになるとコピペ荒らしを繰り返しているのと同じ輩だろう。
あと、それをスルーしきれずに反応してしまっているのが何人か、というのが実状。

というわけで、一部の荒らしとそれに反応しているのが原因なんだと思う。
個人的には、他の板かBBSのゴタゴタをここに持ち込んでいるような印象なんだが。
荒らしは確信犯だから、SATネタ禁止にしてもまた書き込むだろうから実効性は低いことが予想される。

でもまあ、次はまた「SATネタNG」と「全般」に分けてみるのも一つの手だろうね。
で、治安系ネタがイヤな人は「SATネタNG」へ、総合的に扱いたい人は「全般」を利用する、と。

869 :名無し三等兵:04/04/05 10:13 ID:???
>日本政府の公式見解では自衛隊は軍隊ではないのだし。
今や、コイズミですら「自衛隊は軍隊」といっているのだが?
そんな考えをしてるのはフクダくらいだよ。

870 :名無し三等兵:04/04/05 10:17 ID:???
公式見解ってのは政府統一見解とか統一解釈とか呼ばれるモノのこと

871 :名無し三等兵:04/04/05 11:59 ID:hYGuDwnw
SATも特殊作戦群ももここで語れば良いじゃないか。
どの部隊も、日本の為に尽力する部隊ではないか。
自衛隊も警察も海上保安庁もそうではないか。

機関間の妙な確執をこのスレで出さないで欲しいね。
スレ違い掲示板違いなのは「最強厨」に他ならないんじゃないか?
怒りの矛先が違うんじゃないかい諸君。

872 :名無し三等兵:04/04/05 12:25 ID:eJxY1DEJ
SATネタは、警察板でどうぞ。
SATと軍事組織は全然結びつかない。
SATが軍事組織であることを証明できたら別だけど。


873 :名無し三等兵:04/04/05 13:13 ID:???
スペインの列車テログループが追いつめられて自縛したって記事があったけど、
彼らを追いつめたのは捜査当局の特殊警察部隊@アセベス内相、だったとのこと。
日本で同様の事件が起きたら対応するのはSATだろうか。

というネタすら話せなくてOKなら「自衛隊系特殊部隊」スレでも作ってそこで好きにやっとくれ。
俺はそんな片輪スレには興味ない。

874 :名無し三等兵:04/04/05 13:25 ID:???
>>873
に同意。
>>872の排他的な考えはちょっとね・・。

875 :名無し三等兵:04/04/05 14:22 ID:???
しかし機動隊ネタを度々振られるのも正直ウザい訳で

876 :名無し三等兵:04/04/05 14:41 ID:???
前スレはSATネタ多めでアンチSAT厨が火病って、今スレはSATネタ禁止してSAT厨が火病った、印象ではこんな感じ。
SAT厨の思慮の無さもアンチSAT厨の我慢の無さもどっちも問題。

他にネタがない時のSATネタぐらい看過しろ。他のネタがある時にSATネタは遠慮しろ。と思った。

まぁ、実際火病ってるヤツなんざ片手で足りる程度なんだろうけど。ちっとは自制せいや。どっちも。

877 :名無し三等兵:04/04/05 16:31 ID:miEFdbTC
         __     _
        \|\_\   ∠ /|/
          |○|  |○|
  _| ̄|○   _      _   ○| ̄|_
       / /|)  (|\ \
       | ̄|        | ̄|
      / /        \ \

我等もここまでか・・・・

878 :名無し三等兵:04/04/05 16:42 ID:miEFdbTC
         __     _
        \|\_\   ∠ /|/
          |○|  |○|
  _| ̄|○   _      _   ○| ̄|_
       / /|)  (|\ \
       | ̄|       | ̄|
      / /        \ \
熊雄さんの到着はまだか・・



879 :名無し三等兵:04/04/05 17:41 ID:???
>>871
>>873
に同意。
機動隊を語られるのは嬉しくないが、SATやSSTは含め他方が、
色々語れて楽しいと思う。

880 :名無し三等兵:04/04/05 17:44 ID:???
行っておくがSATが嫌いなんじゃない。
SATの周りにたかってくるキモ男どもがきらいなんです。
脊髄反射レス繰り返すプゲラ男とかSAT万能論者とか
いつもお決まりのネタ連発お寒い連中がね。

881 :名無し三等兵:04/04/05 18:24 ID:71cPPRby
>>880に同意!
ここにいる皆はSATが嫌いなわけではない。
SATマンセー厨が嫌いなだけだ。
知識もないくせにやたらとSATマンセー書き込みをして・・・
特に「ププッ」「ゲラゲラ」が口癖の奴ね。
「SATは準軍事組織」とか「SATは本格的な警察系特殊部隊」とか根拠もない
妄想書き込みをしたり・・・

それと、軍事板でSATネタを語るのは可笑しいと思うのは当たり前だろう。
警察板で、軍事ネタを語るのと同じなわけで。

SATが嫌いで、SATネタを排除しようとしているわけではないので、
あしからず。



882 :名無し三等兵:04/04/05 18:35 ID:???
そりゃ本当にSATの事が心から憎い奴はいないだろ。

「憎い憎い憎い!隊員なんか滅んでしまえぇぇええええ!」
なんて奴いねーだろ・・・。
ここは妥協しようぜ皆で。SATは語るのはおkとしよう。
語るネタがなくなっちゃうよこのスレで。その「ププッゲラゲラ」が降臨
しても、無視すればいいよ。反応したアホもまとめて無視。


883 :名無し三等兵:04/04/05 18:40 ID:???
いや、俺はSAT厨もアンチ"SAT厨"厨も嫌いだから。

「SAT厨」を「ニダー」、「アンチ"SAT厨"厨」を「嫌韓厨」、と読み替えれば分かり易いか。
同じレベルで火病ってるんだからウザさなんて同程度なんだよ。

ちったぁ我慢しろや。

884 :名無し三等兵:04/04/05 18:45 ID:???
プゲラ男ってアンチ厨のほうだろ?

885 :名無し三等兵:04/04/05 18:53 ID:???
よし、こうしよう!

基本的にこのスレは、SBU、SST、特殊作戦群、第一空挺団、WAiR、対馬警備隊、救難MEDIC
のみの書き込みで、必要に応じて最低限のSATネタを書き込むと。

886 :名無し三等兵:04/04/05 19:06 ID:???
>>880->>885が全て同一人物に見えるわけだが・・・

887 :前々スレの1改変版:04/04/05 19:24 ID:???
日本の特殊部隊について語るスレです。

部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。コピペ、コテハン叩きも禁止です。
尚、ここはあくまでも「軍事板」ですので、SATやSST単独の話題を長々と書き込むのはご遠慮頂きたい。

ここで主に扱われるべき部隊
○軍事系特殊部隊 (軍隊系)
 ・陸上自衛隊特殊作戦群 (特戦群)
  ・陸上自衛隊第一空挺団
  ・陸上自衛隊西部方面普通科連隊 (WAiR)
 ・海上自衛隊特別警備隊 (SBU)
  ・航空自衛隊航空救難団
○治安系特殊部隊 (警察系)
 ・海上保安庁特殊警備隊 (SST)
(・警視庁特殊急襲部隊 (SAT))


888 :名無し三等兵:04/04/05 19:26 ID:???
じゃあ、スルー出来ない人間がいるみたいだから次は治安系抜きと、治安系ありに分けるだけ分けてみるか。
いつまで残るかどうか分からんけど。
それで治安系ありでは警察や海保ネタでも文句を言わないということで。
それなら治安系ネタのレスがイヤな人間は、治安系ありのスレを見なければいいだけだし。
あと、当然、荒らしはスルーということで。

889 :名無し三等兵:04/04/05 19:32 ID:???
おまえら自称SATマンセー厨<ホントのとこ極アンチ厨>の策略にまんまとはまってますよ

890 :名無し三等兵:04/04/05 19:36 ID:SqHey/XJ
さっきNHKで報道されたたやつ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040405/481/xkan10204050616
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040405/481/xkan10304050654

891 :名無し三等兵:04/04/05 20:46 ID:???
ここは軍事板だ。
警察板でやれよ。
>>890
ポリ公による化学防護隊ごっこと普通科連隊ごっこですか(w
実績豊富な陸自化学防護隊に任せるんだな(w


892 :名無し三等兵:04/04/05 20:48 ID:???

陸自化学防護隊>>超えられない壁>消防化学部隊>>>>>>>>>>>>>>>警察NBC部隊

893 :名無し三等兵:04/04/05 20:52 ID:hqPkavcO
次スレは下記で決まりね。



日本の特殊部隊について語るスレです。

部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。コピペ、コテハン叩きも禁止です。
尚、ここはあくまでも「軍事板」ですので、SAT単独の話題を書き込むのはご遠慮頂きたい。
SATネタは「警察板」でどうぞ。


ここで主に扱われるべき部隊
○軍事系特殊部隊 (軍隊系)
 ・陸上自衛隊特殊作戦群 (特戦群)
  ・陸上自衛隊第一空挺団
  ・陸上自衛隊西部方面普通科連隊 (WAiR)
 ・海上自衛隊特別警備隊 (SBU)
  ・航空自衛隊航空救難団
○準軍事系特殊部隊 (準軍事系)
 ・海上保安庁特殊警備隊 (SST)





894 :名無し三等兵:04/04/05 21:04 ID:???
>>887
全般スレ用テンプレ

>>893
SAT抜きスレ用テンプレ

まぁ、斯くて歴史は繰り返すわけだ。
二度とも茶番だが。

895 :名無し三等兵:04/04/05 21:11 ID:???
>>894
まあ、そんなとこだね。
でも煮え切らないより、試しにスレを分けて区分してみるということで。
多分、分けてもそんなに保たないだろうけど。

896 :名無し三等兵:04/04/05 21:16 ID:???
そうだよなあ。>>892なんて、そうとう笑えたよ。
越えられない壁って、あたりまえやんけ。超えてもらっては困るわ

897 :名無し三等兵:04/04/05 22:01 ID:???
また、900越えたらコピペ荒らしが来る可能性があるので、早めにスレを分けて立てておいた。

日本の特殊部隊全般について語ろう!第11群  ※SAT等治安系アリ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081169602/

日本の特殊部隊について語ろう【SATのみNG】 ※SAT抜き
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081169749/

898 :名無し三等兵:04/04/05 23:33 ID:???
随分早漏だな

899 :名無し三等兵:04/04/06 00:27 ID:???
そのうちに消えるさ。

900 :名無し三等兵:04/04/06 00:32 ID:???
>>899
それは、荒しこそが原動力って証拠と同じだよな(w

901 :名無し三等兵:04/04/06 09:51 ID:???
>>873
に同意。
>>872の排他的な考えはちょっとね・・。


902 :名無し三等兵:04/04/06 17:01 ID:???
あと100レスくらいだから、これをネタにしようか。
873 :名無し三等兵 :04/04/05 13:13 ID:???
スペインの列車テログループが追いつめられて自縛したって記事があったけど、
彼らを追いつめたのは捜査当局の特殊警察部隊@アセベス内相、だったとのこと。
日本で同様の事件が起きたら対応するのはSATだろうか。

というネタすら話せなくてOKなら「自衛隊系特殊部隊」スレでも作ってそこで好きにやっとくれ。
俺はそんな片輪スレには興味ない。

これさ、SITが動員されると思うんだけどね。

903 :名無し三等兵:04/04/06 18:46 ID:???
>>902
じゃあ、せっかくなんで提案に乗ってみよう。
無難な答えだけど、状況によるんじゃないかな。

現実に日本で起こったケースで近いものを採り上げて考えてみてみる。
例えばSITがネゴから突入までを担当したのは、去年だったかの猟銃立てこもりがある。
他には、大分前に幼児誘拐立てこもりでクレーン車を使って家に突入したというのがある。
あとは、突入をせずにネゴで終わったけど、静岡の立てこもりがある。

こうしてみると立てこもりでネゴと突入が連携しやすいというのがSITのメリットだね。
ただし、基本的に現場刑事だから隊員の練度や体力に若干不安がある。
本格的なドンパチになりかねない荒事だと、やはり銃器対策部隊かSATに任せた方が無難。

特に立てこもり等で効果的な支援方法である狙撃に関しては、おそらくSITの対応能力は無いと思う。
現場刑事には狙撃技術を維持するのはそもそも難しい。
現に日本の警察における過去の狙撃は機動隊か、SATによって待機もしくは実行されているみたいだし。

こうしてみると、ネゴが絡むとSITが便利というかまず出動して、相手次第で銃対かSATが無難というとこだね。
で、スペインのテログループの自爆について考えてみる。
あれは周辺の住民を避難させてから突入しているから、テログループは突入を知っていた可能性が高い。
現に突入のタイミングを見計らって自爆しているし。
となると、SITではいくらなんでも荷が重すぎじゃないかな。
もちろんネゴありなら、SITがまず出てくるだろうけど。

904 :名無し三等兵:04/04/06 19:05 ID:???
>>903
無難に考えると、それだよねえ。
宅配業者ビル自爆事件みたいなことになりそうな気もするが。

905 :名無し三等兵:04/04/07 01:34 ID:???
S、SAT。w

906 :名無し三等兵:04/04/07 01:49 ID:???
交渉人は別途養成するとして、突入部隊はSATで代用効きそうな

907 :名無し三等兵:04/04/07 02:04 ID:u8OzK9nJ
無意味な組織なんじゃね

908 :名無し三等兵:04/04/07 02:51 ID:00OCsLmw
スレを使い切るっつー仁義はないのか?、ココの住人には。

>>902
このスレ的にはSATが出るか特戦群が出るかの境界とかがネタになるのではなかろうか。


909 :名無し三等兵:04/04/07 06:21 ID:???
海外法執行機関事情に詳しい人っていないの?
戦術的な考察はそれなり意味はあるが、
悪く言えば当てずっぽうな議論が多すぎ。
特殊部隊オタってほんと見識が狭いね。

910 :名無し三等兵:04/04/07 06:51 ID:???
SATヲタうぜぇ〜
警察板でやれよ、ヴァカ

911 :名無し三等兵:04/04/07 07:04 ID:???
>>909
あなたにはこっちの方が合っている。
そもそも私たちに高度なものを求める事が間違っているのだよ。

海外の特殊部隊について語ろう! 8人目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1078931203/l50


912 :名無し三等兵:04/04/07 07:16 ID:???
SATヲタうぜぇ〜
警察板でやれよ、ヴァカ


913 :名無し三等兵:04/04/07 10:37 ID:???
あげ

914 :名無し三等兵:04/04/07 14:19 ID:???
>>909
海外と言っても、海外の法律に従うわけだから、法律問題にまで足を突っ込まないといかんしなあ。
何が聞きたいよ?

ちなみに、警官か救急が現場へ到着→手におえないと判断すると、それを伝達、応援を呼ぶ→司令や応援部隊の司令がなお手におえないと見ると、さらに上位の応援部隊を呼ぶ=周辺自治体や、州(米独)、あるいは国家警察(仏西の国家憲兵)を呼ぶ。
だから、海外では、
まず警官→SWAT→国家レベルの対テロチーム→軍隊動員という筋と思う。

日本でも、合理的に考える限り、これは動かない。

915 :名無し三等兵:04/04/07 21:06 ID:???
自衛隊マンセー厨房ってやっぱり馬鹿だな。
SATは警察特殊部隊だろ?
ホンット、馬鹿だな。

だいたい、自衛隊板があるんだから、軍事板に自衛隊ネタを書くのはNG。
当然、海上警察である海保もNG。
死ね、ウジ虫が。

916 :名無し三等兵:04/04/07 21:15 ID:???
きっと、自衛隊マンセー厨は、SWAT部隊ですら警察特殊部隊と認めたくない基地外なんだろうなぁ。
死ねよ。
お前みたいなアフォが生きる価値はない。

917 :名無し三等兵:04/04/07 21:44 ID:???
アンチSATヲタってさ、自分は自作自演の多数工作に見せかけてるくせに、ちょっと論破されたり、違う意見を見ると自作自演のレッテル貼りるすよねー。
しかも、すでに結論の出ている問題に対してグダグダ言って、まるで自分が勝ったかのように装ったり。
アフォだよ、アフォ。いや、単にクソ餓鬼なだけか。
どっちにしろ、氏ねば良いよねー、こんなヤツ。
どうせ、実生活でも引き篭もりか、友達いない寂しい君だろうね!
こんな頭の悪いヤツ、誰も友達になんかなりたくねぇわな!
そのうち、交通事故に見せかけたりして殺されるよ、きっとw

918 :名無し三等兵:04/04/07 21:58 ID:???
>>917
やっぱアンチSAT厨ってウザイよな!!
俺もお前と同感だよ!!




















SAT厨もウザイのでさっさと埋め立てようか…






919 :名無し三等兵:04/04/07 22:28 ID:???
>大使館の警備強化検討 外務省、防衛庁などと協議

> 同首脳は、イラクにいる外務省関係者について「狙われやすい。できる限りのことはし、
>最大限注意するように指示している」と述べた上で、大使館の警備について「自衛隊と警察、
>外務省自前の3つぐらいの(警備の)やり方がある。どれを選ぶか詰めている」と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000203-kyodo-pol

国連常任理事国を狙うなら自衛隊を出すべきか。
国内で、できるだけ波を立てないようにするのならば、外務自前の警備か。
防衛が渋っているのは、今のタイミングで自衛隊を出しても得をすることがないからかな?

920 :名無し三等兵:04/04/07 22:35 ID:???
>>919
何度か、こういう話が出ては消えてなかったっけか?
外務省もいいかげんな役所だ、つう印象が強くなるばかりなり。

921 :名無し三等兵:04/04/08 00:42 ID:???
次スレ分けたのよかったな。荒れなくなってる。

922 :名無し三等兵:04/04/08 00:48 ID:7v3I74le
きっと、自衛隊マンセー厨は、SWAT部隊ですら警察特殊部隊と認めたくない基地外なんだろうなぁ。
死ねよ。
お前みたいなアフォが生きる価値はない。


923 :名無し三等兵:04/04/08 00:50 ID:???
つか、ID晒しを申し合わせたとたん、荒らされなくなった笑える現象もあったけどナー

924 :名無し三等兵:04/04/08 00:52 ID:???
>>921
安心するのはまだ早い、近いうちに荒れるぞ。

部隊を比較する馬鹿が出てくるから。

925 :名無し三等兵:04/04/08 02:01 ID:???
陸の切り離しが終わったから次は海の切り離しだな。
SSTは次スレから全般スレに移してSATNGの方を自衛隊特殊部隊スレに改組。
比較厨の被害を全般スレに担当させる。

926 :名無し三等兵:04/04/08 02:07 ID:???
そうすると、ネタ切れ過疎スレの運命だな(w

いや、最初の日本特殊部隊スレは、そうだったんだよ。
荒しか、ネタ切れか、と(w

まあ、今は特殊作戦群ネタがあるから、しばらくは持つかもしれないが(苦笑

927 :名無し三等兵:04/04/08 03:08 ID:1gLWbAtN
外務省特殊部隊ってのも、なんかいいな。
アメリカみたいに色々な機関がさまざまな法執行部隊を持ってる
のってなんか好きだから。

928 :名無し三等兵:04/04/08 08:47 ID:P9nyC26l
大垣市役所厚生課特殊支援班



929 :名無し三等兵:04/04/08 20:11 ID:1HT6qjYh
いますごく飲みたい気分なんですけど錦糸町あたりで
私とあってくれる人いませんか


930 :名無し三等兵:04/04/08 20:33 ID:???
外務省の在外公館なんて基本的に何やってるかは外務省の人間にしか分からないんだし
色んなトコから人を集めておいた方が良いような気がするけどな。
駐在武官とか駐在財務官とか駐在商務官とか。
もちろんボスは大使でみんなその指揮下にあるべきだけど。

警備に関しては普通の軽歩兵で良いんではないかな。
わざわざ特殊部隊が当たる理由はなさげだし。
大尉と准尉と曹長と軍曹ぐらいで。

931 :名無し三等兵:04/04/08 21:09 ID:???
>>930
>外務省の在外公館なんて基本的に何やってるかは外務省の人間にしか分からないんだし
>色んなトコから人を集めておいた方が良いような気がするけどな。
外務省の人間しかわかんないのなら、(自衛隊等が)人を送ってもメリットは何もないぞ。

>警備に関しては普通の軽歩兵で良いんではないかな。
>大尉と准尉と曹長と軍曹ぐらいで。
???

932 :名無し三等兵:04/04/08 21:15 ID:???
アメリカなら急襲救出だろうけど陸自にはまだ無理かな

933 :名無し三等兵:04/04/08 21:18 ID:???
>>932
自衛隊に強攻装備はそろってるのかねぇ?

934 :名無し三等兵:04/04/08 21:21 ID:???
>>933
無い。まず、どこに誘拐されたのか、探す機能さえ無い。
しかもイラク特措法は、対応を許していない。

935 :名無し三等兵:04/04/08 21:21 ID:???
>>932
> 238 名前:公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日:04/04/08 21:17 grTG5qAu
>拘束された三人
>
>高遠菜穂子
>イラク・ストリートチルドレン支援
>http://tolio.oops.jp/archives/000241.html
>
>郡山総一郎
>朝日新聞・週刊朝日記者
>
>今井紀明
>フリーライター・劣化ウラン弾問題市民団体
>http://www.nodu-hiroshima.org/siryou9.htm

こんな奴等は放置しておいても、いいと思うのだが。

936 :名無し三等兵:04/04/08 22:11 ID:???
撤退を検討してるうちに殺してくれると楽なんだが

937 :名無し三等兵:04/04/08 22:27 ID:???
まぁ、

政府:アメリカに救助を依頼

アメ:「手が塞がっている」と断る(タテマエ、救助する気なし)

政府:打つ手なし

・・・・

政府:「残念な結果になった」
   :「イラク特措法や集団的自衛権(←適当)などの問題で解決できなかった」
   :「法改正や憲法改正が必要だ」

でどう。

938 :名無し三等兵:04/04/08 22:35 ID:???
軍靴の音が聞こえる・・・・・・

939 :名無し三等兵:04/04/08 22:54 ID:2DcBKQVA
SBUか特殊作戦群のデビュー戦にさせたら?

940 :名無し三等兵:04/04/08 22:54 ID:???
アメが救出する気がないってことはさすがに無いんじゃない。
治安維持のメンツかかっているし。
ただ、掃討作戦で手一杯だから、現実には無理ってとこか。

941 :名無し三等兵:04/04/08 23:00 ID:chpT7TqU
アメ的にはイラク問題で日本に対する絶対命令権を手にする良いチャンスだよな

942 :名無し三等兵。:04/04/08 23:12 ID:???
昔だったら

海軍特別陸戦隊ガ賊ノ根拠地ヲ急襲、
邦人捕虜ヲ救出、同時ニ敵ヲ殲滅セリ。

と行くところなのだが・・・

邦人救出もできない自衛隊にしたのは
この連中の罪


943 :名無し三等兵:04/04/08 23:19 ID:???
そういえば、コソボのドイツ人救出の一件と似てる気も。
敵地後方の自国民の救出が出来ないという点で。
もっとも今回の事件は、人質の場所が分からないので手も足も出ないけど。
情報と時間が足りなさすぎる・・・

944 :名無し三等兵:04/04/09 00:27 ID:jw42WEwZ
いまフジで「警察庁警備局外事課の国際テロ緊急展開チーム」って言ってなかった?

945 :名無し三等兵:04/04/09 01:34 ID:Ft7PX6vg
言ってた。その部隊って何者?


946 :名無し三等兵:04/04/09 01:41 ID:mwOTeccV
レインボー

                 

                              マン

947 :名無し三等兵:04/04/09 01:47 ID:???
千代田の城の御庭番は動かないんですか?

948 :名無し三等兵:04/04/09 04:25 ID:???
>>942
他国で勝手に軍事行動を取る権利は、そもそも無い。

民間人を人質にとっての脅迫は許せないが、そもそもは日本がアメリカの
イラク侵略を後押しし、加担しているから起こった問題であり、これを
武力で解決するのは問題の上塗りにすぎない。

949 :脳内大企業:04/04/09 06:54 ID:LXyvxoof
>>744-745
http://www.toonippo.co.jp./news_hyakka/hyakka2002/20021203.html

950 :脳内大企業:04/04/09 06:55 ID:LXyvxoof
訂正w
>>944-945
http://www.toonippo.co.jp./news_hyakka/hyakka2002/20021203.html

951 :名無し三等兵:04/04/09 07:01 ID:???
しかし、救出対象が左翼団体というのが、イヤだな。

952 :名無し三等兵:04/04/09 07:25 ID:???
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040408/481/bag12104081815
(・∀・)サマーワ

953 :名無し三等兵:04/04/09 13:07 ID:???
○救出に自衛隊、警察投入を  「最悪の事態」と亀井氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000136-kyodo-pol

954 :名無し三等兵:04/04/09 13:18 ID:???
救出しようにも、まず場所が分からない。
必要なのは、まず情報だ。

955 :名無し三等兵:04/04/09 15:06 ID:???
<警察庁>国際テロ緊急展開チームが副外務相に同行
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00002165-mai-soci

956 :名無し三等兵:04/04/09 15:53 ID:???
>同庁は瀬川勝久警備局長を長とする「対策室」を設置した。(毎日新聞)

う〜ん・・これはきっと・・・いや、言えない言えない

957 :名無し三等兵:04/04/09 18:26 ID:4kxkhCgo
SATが派遣されると本気で思っているのは>>956みたいなSATマンセー厨うじ虫野郎だけ。


958 :名無し三等兵:04/04/09 19:03 ID:???
まあ居場所が判れば、デルタフォースが救出するだろうな。
大事なお友達がピンチになれば、一番困るのはブッシュ政権だし。

959 :937:04/04/09 21:19 ID:???
>>940
>アメが救出する気がないってことはさすがに無いんじゃない
というより、3人が亡くなったとして、
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
自衛隊が3人を救出できないのは「法律や憲法が悪いから、どうしようもなかった」
と言えば、憲法改正はできるし政府も責任転嫁(?)ができるから、いろいろと
得なのでは・・・と、言いたかった。

>>958
>大事なお友達がピンチになれば、一番困るのはブッシュ政権だし。
そうか?
ブッシュが「米国として最大限の努力をしたのだが、残念な結果になってしまった。
誠に申し訳ないことをした。」と言えば、済みそうな気もするが。

960 :名無し三等兵:04/04/09 21:54 ID:???
>>956
国際テロ緊急展開チーム=TRTっていうんだけど、が担当するのは捜査だけだよ。
さすがに、警察幹部が、「居場所を特定したら、SATを投入して事態を打開・・・」
と考えてないとは言い切れないけど

961 :名無し三等兵:04/04/09 22:00 ID:???
一応、通達されて待機くらいはしてんのかな・・・

962 :名無し三等兵:04/04/09 22:04 ID:l1hVl0TO
SATはどうやってイラクまで行くんでちゅか?
情報収集能力はあるんでちゅか?
重武装のテロリスト相手にどう闘うのでちゅか?


963 :名無し三等兵:04/04/09 22:07 ID:???
SATが砂漠のど真ん中でMP5で戦うのか?w

964 :名無し三等兵:04/04/09 22:09 ID:???
傭兵雇えや。
現地人でも欧米人でも今なら現地に大勢いるだろう。

965 :名無し三等兵:04/04/09 22:14 ID:???
>>957
TRTとSATの区別すらつかない、ウジ虫、便所虫の知的障害児、自衛隊マンセー厨は死ねよ(冷笑

966 :名無し三等兵:04/04/09 22:19 ID:???
ボギャブラリー

967 :名無し三等兵:04/04/09 22:26 ID:B1Lz/dJN
ブラックウォータ社に頼むのは憲法とかに違反しないの?


968 :名無し三等兵:04/04/09 22:41 ID:RO6/yjn8
三日しかないのに日本政府にどうこうしろと要求するのが
おかしいだろ。
打つ手はありません以上。

969 :名無し三等兵:04/04/09 22:48 ID:???
放置しる
三馬鹿が無事戻ればよし
テロリストが殲滅されればなおよし
三馬鹿が焼き鳥にされたらさらによし

970 :名無し三等兵:04/04/09 23:07 ID:???
>ブッシュが「米国として最大限の努力をしたのだが、残念な結果になって
>しまった。誠に申し訳ないことをした。」と言えば、済みそうな気もするが。

いや、済まないと思う。
べつに日本が米国に噛みつくわけじゃないが、小泉政権衰退→自衛隊撤退
という方向に行くと、英国以外の親米勢力が日本に続いて、脱落の連鎖が
始まる危険性があるから。
ただでさえスペインが一抜けしたがってる今の状況下じゃ、日本の存在感
はブッシュ政権にとって日本人の想像以上に大きい。


971 :名無し三等兵:04/04/09 23:11 ID:???
家族とかも厚顔無恥だよな。
普通「ご迷惑をおかけして申し訳ありません」だろ?
何が「絶対助けて欲しい」「自衛隊には撤退して欲しい」だよ。

972 :937:04/04/09 23:53 ID:???
>いや、済まないと思う。 べつに日本が米国に噛みつくわけじゃないが、
>小泉政権衰退→自衛隊撤退という方向に行くと、
とはまた別の方向に行くかもしれないけどね。
参議院選挙で自民党が敗北しても、(小泉の辞任によって)、別の
自民党の誰かがのし上がって来るだけだろう。
あるとすれば、政界再編で左の政党が政権を取ることだけど、
果たして可能か?
(撤退するとイラクの石油の利権・採掘権が危うくなり、日本のエネルギー
政策が混乱するしそうだ) 。

973 :937:04/04/09 23:56 ID:???
訂正
×・・・(撤退するとイラクの石油の利権・採掘権が危うくなり、日本のエネルギー
政策が混乱するしそうだ) 。

○・・・(撤退すると、獲得できるはずのイラクの石油の利権・採掘権が危うくなり、
日本のエネルギー政策が混乱しそうだ) 。

974 :名無し三等兵:04/04/10 19:49 ID:???
http://news11.2ch.net/news/

975 :名無し三等兵:04/04/10 19:56 ID:dNw+bAHq
http://news11.2ch.net/news/i/
http://news11.2ch.net/test/r.i/news/1081588796/i

976 :名無し三等兵:04/04/11 10:53 ID:???
person-flex=mmmmmm345さんに対して執拗にストーカー書き込みをする和歌山在住
自称「監査職」無職33歳童貞ヒッキ―男

977 :名無し三等兵:04/04/11 10:56 ID:???
person-flex=mmmmmm345さんに対して執拗にストーカー書き込みをする和歌山在住
自称「監査職」無職33歳童貞ヒッキ―男



978 :名無し三等兵:04/04/11 10:59 ID:???
person-flex=mmmmmm345さんに対して執拗にストーカー書き込みをする和歌山在住
自称「監査職」無職33歳童貞ヒッキ―男





979 :名無し三等兵:04/04/11 11:01 ID:???
person-flex=mmmmmm345さんに対して執拗にストーカー書き込みをする和歌山在住
自称「監査職」無職33歳童貞ヒッキ―男







980 :名無し三等兵:04/04/11 11:02 ID:???
ヤフでのやりとり知ってるけど、完全にreheu777=person-flexの思い込み、逆恨みだったしね。
それに、アニ板とかでもreheuは暴れてたから、被害に遭ってる人は多数いるよ。



981 :名無し三等兵:04/04/11 11:04 ID:???
person-flexは絶対に表には出てこないだろうな。
ヒキコモリだしw
だいたい、表に出てきて人と話せるような香具師なら、粘着ストーカーなんぞやらねぇしね〜。
ま、消えうせろ! てのは同意。
あんまりしつこいと、person-flexが二度とネット出来ないようにしてやろうっとw


982 :名無し三等兵:04/04/11 11:06 ID:???
なんだ?
person-flexってまだ生きてたの?
漏れ、とっくに逮捕されて投獄生活と思ってたのに。
そろそろ、例のオークションの商品について詐欺で訴えてやろうかなw


983 :名無し三等兵:04/04/11 11:07 ID:???
和歌山在住、自称特殊部隊隊員person-flexがいるスレはここですか?


984 :名無し三等兵:04/04/11 11:09 ID:???
person-flexて、34歳くらいだって?
その歳には見えないほどガキだよなぁ。粘着ストーカーだし。
良い年して、未だにアニヲタ&人形フェチだろ。
キモッ!

985 :名無し三等兵:04/04/11 11:10 ID:???
person-flexって、海保と海自を統合しろとか言っているアフォだろ?

986 :名無し三等兵:04/04/11 11:10 ID:CXwuXNye
また、自作自演か
日曜になると出てくるね
つーか、よそのトラブルをここに持ち込まないように

987 :名無し三等兵:04/04/11 11:12 ID:???
person-flexが無職だというのは一目瞭然!
24時間PCに張り付いているしな(藁)

988 :名無し三等兵:04/04/11 11:13 ID:???
person-flexには彼女がいません。


989 :名無し三等兵:04/04/11 11:14 ID:???
person-flexが暴れています。

990 :名無し三等兵:04/04/11 11:15 ID:???
自作自演が得意なperson-flexです。

991 :名無し三等兵:04/04/11 11:17 ID:???
person-flexは人間のクズです。

992 :名無し三等兵:04/04/11 11:18 ID:???
person-flexは人間のクズです。

993 :名無し三等兵:04/04/11 11:18 ID:???
person-flexはらんまがお好き

994 :名無し三等兵:04/04/11 11:20 ID:???
pereson-flexはヤフー和歌山板に真面目なふりをして書き込んでいます。

995 :名無し三等兵:04/04/11 11:21 ID:???
person-flex=友人が一人もいないヒッキ―

996 :名無し三等兵:04/04/11 11:22 ID:???
童貞=無職=ヒッキ―=person-flex

997 :名無し三等兵:04/04/11 11:23 ID:???
女と話せないperson-flex

998 :名無し三等兵:04/04/11 11:25 ID:???
>>965
SATマンセー厨うじ虫は氏ね!

999 :名無し三等兵:04/04/11 11:25 ID:???
1000なら海の人が未成年者略取の容疑で逮捕

1000 :名無し三等兵:04/04/11 11:25 ID:???
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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