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ファルージャ虐殺は米軍の大失策

1 :名無し三等兵:04/04/08 02:38 ID:0Gj8kyva
おのれ! あめりかっ!
モスクを攻撃するということは全世界のムスリムを敵に回すということだ!
こりゃだめかもわからんね。

2 :名無し三等兵:04/04/08 02:42 ID:???
ttp://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00252.jpg

3 :名無し三等兵:04/04/08 02:42 ID:???
このスレ立てたのは>1の大失策

4 :名無し三等兵:04/04/08 02:44 ID:1v8pwnNl
.

5 :名無し三等兵:04/04/08 02:46 ID:???
つまり>>1はモスクに陣地を構築すれば無敵、ってことが言いたいんだと思われ

6 :名無し三等兵:04/04/08 02:47 ID:???
総員戦闘配置!イラク情勢板の左翼工作員による軍板侵攻に備えよ!

7 :名無し三等兵:04/04/08 02:53 ID:???
モスクは教会ではなく集会場。
教会爆撃とは意味が違う。
しかし、イスラム社会の中心でもある。
さて、どうなるやら。

8 :名無し三等兵:04/04/08 02:54 ID:???
>>5
ちがう。
無敵のモスク陣地が陥落して、ファビョっているんだ(w

9 :名無し三等兵:04/04/08 02:54 ID:???
>>7
な?ファビョってるだろ(w

10 :名無し三等兵:04/04/08 02:57 ID:???
穏健派イスラム諸国も反米に傾くね。
アッラーの怒りをもたらすブッシュに尻尾ふるムスリムは
ゆるされないだろうしね。
バンドラの箱をあけたんだよ!

11 :名無し三等兵:04/04/08 02:58 ID:???
あ〜はいはい。
そういえばヤシンタソが死んだときもそういうことを言っていたな(w
あ〜たいへんだ〜。
ムスリムの過激派ってのは、軍隊相手に出来なくて、民間人を狙う屁垂れだとばかり思っていたら、

 「 全 世 界 で 米 軍 攻 撃 」か〜

あ〜たいへんだ〜。屁垂れが米軍を攻撃か〜(w

ソリハタノシミヨ


12 :名無し三等兵:04/04/08 02:59 ID:???
バンドラの箱・・・なんだか凄そう

13 :名無し三等兵:04/04/08 03:01 ID:???
もう明日から国会大荒れ。
民主党や社民党による小泉追求がはじまるよ。

14 :名無し三等兵:04/04/08 03:02 ID:???
>>13
年金問題が主だろ?
新聞くらい嫁

15 :世論操作はブッシュ猿とケリーフランケンで演出中:04/04/08 03:03 ID:W+zCsE4D
イスラム穏健派まで過激派に転換させて、中東大戦にひきずりこむための
最初からの作戦です。
失策ではないので、念のため。
批判してケリーが当選しても、この計画は予定どうり進行しますので。

16 :名無し三等兵:04/04/08 03:05 ID:???
>>15
電波野郎だなあ。

中東で大戦になっても、被害を受けるのはおもに中東諸国だろうがヴォケ

17 :名無し三等兵:04/04/08 03:07 ID:???
ブッシュは、イスラエルにおいて世界最終戦(ハルマゲドン)が
行われ、キリストの再臨があると信じるキリスト教原理主義者だよ。
今回の行動はイスラム諸国壊滅をねらった確信犯。
大阪冬の陣、夏の陣の前に鐘の件で豊臣氏に因縁つけていただろ。
あれと同じだよ。
合衆国はインディアンや黒人相手でもずっとそんなんだしな。
考えてみればわかるが、アフガニスタン、イラクと連ちゃんで
崩してリビアまでぶるって白旗たてたわけで。

いよいよ総仕上げに皆滅ぼしてキリスト教国の英雄として
君臨しようというのだろうか?

いずれにせよブッシュは長老派のカルト信者だから何をやらかしても
不思議ないよ。
大変な事がおこりそうだ。

18 :名無し三等兵:04/04/08 03:10 ID:???
>>17とモスク爆撃はどう繋がるのか


19 :名無し三等兵:04/04/08 03:10 ID:???
>>17
んじゃなんで、もっとイスラエルを焚きつけないんだヴォケ。

やっぱ、脳内で感情を整理できない香具師はクズだと教えるべきだな。学校で。

20 :名無し三等兵:04/04/08 03:13 ID:???
シャロンは阿吽の呼吸でブッシュと連係して
あとはいわずもがなでまたジェニンやハイファ同様に
パレスチナ人の虐殺するだろ。
ユダヤ人の得意技。

21 :名無し三等兵:04/04/08 03:15 ID:???
>>20
それと、大戦と、どういう関係にあるんだヴォケ
虐殺≠最終戦争だろうがヴォケ…ったく。

脳内で言葉を整理できない香具師はどうすればいいんだよ?

22 :名無し三等兵:04/04/08 03:18 ID:???
>>17
リビアが反米路線を止めたのは単に米帝が恐ろしいからじゃないんだけどね・・・
リビアにも利得があるわけで。

23 :名無し三等兵:04/04/08 03:20 ID:???
雨公の得意技は先住民や異教徒のホロコーストだからな。
日本相手に核を使った事あるし、今回の事件も米国人4人しんだから
10倍返しの40人殺したと言う事なんだろうな。
しかもモスク空爆のおまけつきでさ。

もうなんでもありだな。
アラブ人の愛国心に火をつけたよ。
明日の報道ステーションや筑紫や朝日ニュースターでどう報道するか
注目だな。

24 :名無し三等兵:04/04/08 03:22 ID:???
ニュースターか。そうか。それはごくろう。

25 :名無し三等兵:04/04/08 03:26 ID:???
もうブッシュ、再選は無いと見て暴走させられてんのかな?
ネオコンに。

26 :名無し三等兵:04/04/08 03:27 ID:???
ブッシュが本当にキリスト教原理主義者なら、反ユダヤでないとおかしいんじゃないの?

27 :名無し三等兵:04/04/08 03:27 ID:???
>>25
ケリーになると、中東は大変だよ(w
民主党は、外交に無責任だから。
ベトナム戦争を激しくしたのも、民主党だし(ワクワク

28 :名無し三等兵:04/04/08 03:29 ID:0Gj8kyva
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000016-yom-int

太平天国の乱を彷佛とさせるね。
あるいはエジプトでのアリーの乱か。
いずれにせよ、民族運動の弾圧はとんでもない事になるよ。

29 :名無し三等兵:04/04/08 03:30 ID:???
ナム戦を激しくしたのはケネディの後釜の副大統領
ニクソンも当初から撤退しようとした訳ではない

30 :名無し三等兵:04/04/08 03:31 ID:0Gj8kyva
後世、マフディーの乱としてアメリカの恥辱として伝えられるだろう。
かつて大平天国の乱が中国の民族運動の先駆けとなったように
何百万人も武装ほう起したらどうするんだろうね。
全員せん滅するまで殺し続けるのかね。

31 :名無し三等兵:04/04/08 03:32 ID:???
>>28
ああ、在日さんか。なんでもミンジョクに読み替えちゃうのね。
こんな夜遅くにファビョって大変だね
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

32 :名無し三等兵:04/04/08 03:33 ID:???
まあ反乱は今に始まったことではないが
イラク板にカエレよ

33 :名無し三等兵:04/04/08 03:34 ID:???
>>29
民主党員やんけ(w

>>30
それは、何百万人も蜂起させる政治力と実力をつけてからゆえや。
たかがフセインタソに「圧制」されていたくせに、フセインタソを倒したアメリカを倒せると本気で思っているとは、おめでたいなあ。

34 :名無し三等兵:04/04/08 03:34 ID:???
>>30 
義和団は清朝の後ろ盾を得ながら、列強にあっけなく鎮圧されたがな。

35 :名無し三等兵:04/04/08 03:37 ID:???
>>33
まるで藻前に「何百万人も蜂起させる政治力と実力」があるみたいだぞ

36 :名無し三等兵:04/04/08 03:38 ID:???
>>33
ニクソンは共和党員やんけ(w

37 :名無し三等兵:04/04/08 03:39 ID:???
>>33
ねえよ、んなもん。あってたまるか。
民主国家でその実力をつけようとしたら、政治力と、政治的責任能力が必要だ。
んなもん、漏れの欲しいもんじゃねえもん。

問題は、その実力のねえサドルタソが、民兵を動員して混乱を引き起こしていることだろう?(ワダイソラシゴクロウ

38 :名無し三等兵:04/04/08 03:39 ID:???
>>36
戦争を引き起こした責任は、負わすなよ(w

39 :名無し三等兵:04/04/08 03:40 ID:???
>>37
つうか雑談スレでも藻前は話題ずらしまくっていた訳だが

やはりまるで藻前に「政治力と、政治的責任能力」があるみたいだぞ

40 :名無し三等兵:04/04/08 03:41 ID:???
>>38
ベトナムへの介入はケネディ以前にもあった訳だが

41 :名無し三等兵:04/04/08 03:42 ID:???
>>38
ジョンソンもベトナム戦争おこしたわけではない(ワダイソラシゴクロウ

42 :名無し三等兵:04/04/08 03:43 ID:???
サドル実力あるとおもうけど。
穏健派が大多数のイラク内のシーア派内で民兵を組織して
権力抗争に出ているわけで、なおかつイランの内諾も
とりつけているんだろうし、むろんイランに捨て石にされる
覚悟もあるんだろうが、モスク空爆した事実を旨く煽動すれば
穏健派市民内の反米感情を煽れば戦略としては間違いでは
なかろう。


43 :名無し三等兵:04/04/08 03:44 ID:???
なんか、必死だなあ。
>>38は、共和党員ジョンソンのことじゃないのか?
まあいいが。一行レスの連荘が、いかにも必死で良いぞ、喪前。

44 :名無し三等兵:04/04/08 03:44 ID:???
 .-、  _
  ヽ、メ、〉      r〜〜ー-、__     _______________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ    |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了    | えーい、能書きはイイ
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ  <
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.  | 必死になれ、必死に
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   `ー、    ∠.-ヽ      ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.       |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  .|      |
               ||  |__.. -‐イ
               ||   |    ノ/


45 :名無し三等兵:04/04/08 03:46 ID:???
>>43
お、逃げにかかったか?話そらすなよ
まあいいが。一行レスの連荘が、いかにも必死で良いぞ、喪前。

46 :名無し三等兵:04/04/08 03:47 ID:???
>>43
ジョンソンは共和党員じゃねえし、ナム戦起こしてねえし

47 :名無し三等兵:04/04/08 03:48 ID:???
http://tanakanews.com/e0406iraq.htm
シーア派はアメリカにはめられた!

48 :名無し三等兵:04/04/08 03:49 ID:???
>>42
実力って、捨石になってしまったら、実力じゃないだろう。
イランと言えども、アメリカに本気で殴られたら、国が壊れてしまう。
だからこそ、交渉で時間を稼いでイイ方向を模索しているんじゃないか。

そういうイランが、サドルタソを支持すると思えるか?(まあ思えるから、そう書いたんだろうが)

それに、知ってのとおり、サドルタソはまだ過激派の一派に過ぎない。
だからこそ、早期に「圧制」をはかっているんだがなあ。
たとえモスクに立て篭もっても、許さないぞ、と。
そういうメッセージの方が、重要と読んだのだろう。

逆にいうと、サドルタソに、シスタニ師を巻き込む実力があると思うか?
あったら、はじめからそうしているはずだが。

49 :名無し三等兵:04/04/08 03:50 ID:???
>>43
ごめん。ひどいタイポミソ。もう、眠いんだよ。
ニクソンな。ごめんごめん。あやまるわ。

50 :名無し三等兵:04/04/08 03:51 ID:???
高飛車に出る割には骨がねえな

51 :名無し三等兵:04/04/08 03:52 ID:???
だって、被害担当スレだもん。
24のダイジェスト見ながらだからさ(w

52 :名無し三等兵:04/04/08 03:54 ID:???
>>26

>ブッシュが本当にキリスト教原理主義者なら、反ユダヤでないとおかしいんじゃないの?

キリスト教原理主義のことを何も知らないんじゃないの?

キリスト教原理主義者は、親ユダヤだよ。世界最終戦後に、
生き残ったユダヤ人は、キリスト教徒に改宗することに
なっていて、世界最終戦実現のために、キリスト教原理
主義者は、ユダヤ人と共闘している。


53 :名無し三等兵:04/04/08 03:55 ID:???
それからさ、一行レスとコピペはやめろよ。いちおう、自分の手で打てよな。いくらクソスレでも、それが喪前、遊びってもんだろうが。
ったく、人を罵倒することくらい、自分の言葉でやれよ。ただでさえ脊髄反射みたいなことやってんだから、あんまり手を抜くと脳軟化を引き起こすぞ、メール脳で(w

54 :名無し三等兵:04/04/08 03:57 ID:???
>>52
解説キボン

コレによると、そういう記載無かったもんでなー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%8E%9F%E7%90%86%E4%B8%BB%E7%BE%A9


55 :名無し三等兵:04/04/08 04:04 ID:???
うわ、もうだめだ。漏れ、眠いわ。
ごめんな。また今度相手するから、適当に罵倒とか解説とか、書いておいてくれ。な。
ほんじゃ、おやすみ。

56 :名無し三等兵:04/04/08 04:05 ID:???
>>48
このあたりよんでみるとシスタニは世俗の事にさして関心を示さない
遁世者でサドル自身はフセイン政権に暗殺されたシスタニ以前の
グランドアヤトラの末の子だよな。

イランもこないだの総選挙の結果、保守派が躍進した訳で
改革派とは別の論理でうごいてそうだと思うし。
ハメイニ師は文字どおりホメイニ時代にバクダランの隊長をやって
レバノンで米マリーンへのテロを支持したという風聞まである。
(爆弾テロ実行犯自体は死亡したので真そう究明されていないから
 かぎりなく黒とみるべきか。)
いずれにせよ、イランにとって最善の道を選択すると限らないのは
世の政治の常だろう。
つねに最善策を指導部が下せるならそれこそ対米戦を東条が決断するはずも
なかったわけで。

話を元にするとサドル師自体は野心あふれるアヤトラで原理主義者の疑いも
ある。
たが、最高権威シスタニが世俗権力に関心がない以上、サドルも
民衆の支持をあつめる家柄であると同時に行動力もあるわけで。


57 :名無し三等兵:04/04/08 04:06 ID:???
http://www.foreignaffairsj.co.jp/source/Iraq/shiite.htm
このあたりというのは↑な。

58 :名無し三等兵:04/04/08 04:27 ID:???
つーか、当のサドルが「流血回避」を訴えてるわけだが

59 :名無し三等兵:04/04/08 05:28 ID:???
ブッチュとラムズフェルドは、
現代のジョンソンとマクナマラとなってしまうのか?

共和党が「平和と不況の党」というのは、遠い過去のお話だ罠。

60 :名無し三等兵:04/04/08 05:48 ID:???
 

61 :名無し三等兵:04/04/08 06:12 ID:oVi31E8r



          ,,,,,,,..........,
        ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ 
        / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
       / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \  むしゃくしゃしてやった。
       | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ | <標的はどこでもよかった。
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |  
       !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
       ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ        
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
          !、.:.´ .ヽ./...`ノ:::ノ
            ヽ '""'ノ /
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \


62 :名無し三等兵:04/04/08 07:10 ID:???
          ,,,,,,,..........,
        ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ 
        / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
       / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \  クソアラブ人め
       | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ | <俺の海兵隊をどうするつもりだ
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |  
       !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
       ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ        
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
          !、.:.´ .ヽ./...`ノ:::ノ
            ヽ '""'ノ /
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \

63 :名無し三等兵:04/04/08 07:20 ID:???
最近は米軍の大失態というより米政府の大失態という感じがする。
現状程度の状況があり得る事は米軍も最初から想定していただろうし、
軍事的には機動力をハンビーに頼り過ぎなのは落ち度だろうが、全体と
しては大失態と言うほどではない。誤認もあるだろうがテロリストや
イラク旧政権の主要なメンバーもかなり逮捕した。

問題は最初からこの戦争を政治的なパフォーマンスに使って来たブッシュだ。
アメリカ国民に甘い夢を見させ過ぎ。戦争を善悪や愛国心のロマンチシズムで
国民に売り込むなど、とんでもないことだ。戦争、人の命をパフォーマンスに
使う政治家は戦争で身を滅ぼす。




64 :名無し三等兵:04/04/08 07:49 ID:???
はいはい

65 :名無し三等兵:04/04/08 08:56 ID:L7Zqchgf
モスルを攻撃したのは海兵隊からモスルから攻撃を受け続けてると要請があったからだろ。
ソマリアみたいに政治的配慮って奴で海兵隊員を見殺しにするってなら別だが。


66 :名無し三等兵:04/04/08 09:57 ID:9ofwFMa8
米軍中央部がモスクには当ててない、建物は無事って公式声明出したね。

アルジャジーラの映像が楽しみだ。どーなることやら。

67 :名無し三等兵:04/04/08 10:31 ID:132aj0nt
正直パンドラの箱たるモスクを持っているムスリムはうらやましい
日本人もこれをチョソ・シナ畜に侵されたら黙っちゃいられないという何かを持つべき

68 :名無し三等兵:04/04/08 10:38 ID:???
靖国がテロられたら世論に、

いやプロ市民が大歓迎して
社民あたりが再建絶対阻止市民集会を開いて
鉾先をかえるだけか。

69 :名無し三等兵:04/04/08 10:39 ID:???
>67
オウムにでも入信して反米に励め

70 :名無し三等兵:04/04/08 10:54 ID:???
蜂起したのは最大で6000人程度だそうだが、果たしてどう決着するかな。

シーア派の各実力者が説得にまわってくれれば簡単に収束するかもしれんがどうだろ?
なんにせよ、占領軍が直接手をくだすとあちこち文句がでるから、はやいとこイラクの軍・警察を再建せんとなー。
韓国での共産ゲリラ討伐のノウハウとか米軍で研究されてんのかな。
つーか、アフガンもそうだけど、新生軍の訓練ペース遅くね?

71 :名無し三等兵:04/04/08 11:03 ID:???
米空軍がモスクワを空爆。
死者40名以上

72 :名無し三等兵:04/04/08 12:06 ID:???
>>70 >韓国での共産ゲリラ討伐のノウハウとか米軍で研究されてんのかな。

それやったら同族同士のカタストロフィに発展ですよ。
リアルタイム中継されりゃブッシュの大義どころか謝罪と賠償が…



73 :名無し三等兵:04/04/08 12:08 ID:???
最近ガソリンが高いんだが、このせい?

74 :名無し三等兵:04/04/08 12:17 ID:???
>>72
ん? 韓国のゲリラ討伐は成功例だが? 参考↓
ttp://www.mediamon.com/military/yomoyama/information/guerrilla/2_5.html

75 :名無し三等兵:04/04/08 12:20 ID:???
今回の事件を機にイランが乗り出してくることは・・・・無いか。
パレスチナだって、世界各国がイスラエルを避難してるにもかかわらず、
シリアは何にもしないもんな。

76 :名無し三等兵:04/04/08 12:21 ID:???
>>75
そりゃ、下手に動けば、まずテロ支援国家で経済が壊れ、それでも動けば国が滅ぼされる危険もあるわけだ。

77 :名無し三等兵:04/04/08 12:23 ID:???
>>74
白将軍によれば、同民族であることと、綿密な援助が軍への信頼を増したから、だそうな。

78 :名無し三等兵:04/04/08 14:12 ID:???
>今回の事件を機にイランが乗り出してくることは・・・・無いか。

サドルの黒幕はイランだと言われているのだが。

79 :名無し三等兵:04/04/08 14:15 ID:???
占領したらまず武装解除だよな。しかし解除する主体がない場合は
どうすればいいんだろう。

80 :名無し三等兵:04/04/08 14:17 ID:???
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/gendai_note/50South.htm
>>74 まぁこういった事例もある事だし(w
   でもゲリラ戦相手の悲劇ってとこだな。
   韓国軍幹部の糧食着服による人為的八甲田山もひでーな

81 :77:04/04/08 14:28 ID:???
>>80
手元にソース無くてすまんが、韓国軍の不祥事はそれだけじゃないぜ。
連隊まとめて叛乱したりな。
まあ、敵も同民族で、当時は勢いあったし、さらに宣伝合戦と、隠蔽で真相は訳ワカメってやつだ。



82 :名無し三等兵:04/04/08 15:15 ID:???
>>75
ハマスの最高指導者は秘密警察が猖獗をきわめるシリアに本部を設置し、
自身も居住しているというのになw

83 :名無し三等兵:04/04/08 21:46 ID:???
>>80
ソースが偏向しすぎ。南に関しては「改悪」と書いていたり。
他の項目にもさっと目を通してみて
客観的に朝鮮近現代史を論じているとは思えない書き方の部分が多々ある。

北ゲリラ側は開戦劈頭、前線に向かうべき韓国・国連軍を拘束する事に成功し
韓国軍は最終的にそれを狩る事に成功した。こんな感じでは。

84 :名無し三等兵:04/04/08 22:19 ID:???
NHKのニュースで空爆したと思われる航空機が映ってたんだけど映像がみずらくて

機体がなんだったか分からんかった。やっぱF/A18かなぁ。

85 :名無し三等兵:04/04/08 22:37 ID:0Gj8kyva
サマーワ自衛隊派遣は小泉の大失策

86 :名無し三等兵:04/04/08 23:02 ID:???
確かにモスク破壊はまずかった。
イスラム教徒弾圧しまくりの中国でさえも
最近、モスクは破壊しない。
その代わり、モスクを博物館にして
イスラム教徒の礼拝を禁止にするということは
やっているけどな。

87 :名無し三等兵:04/04/08 23:22 ID:???
>>84
漏れにはF-16に見えた。

88 :名無し三等兵:04/04/09 09:59 ID:???
俺もあの小回りの利く機動はF-16以外にあり得ないと思うよ

89 :名無し三等兵:04/04/11 15:47 ID:???
イランは既に支持声明出してたような気がするが。
確かに強硬派は現時点では主流派ではないが、
アメリカの出方によって大きく変わるのでは。
ファルージャの民間人虐殺やモスク攻撃のようなことがこれからも
続くのなら強硬派は主流派に変わってしまうだろう。
そうすればアメリカにとって取り返しのつかないことになる。

90 :名無し三等兵:04/04/12 23:52 ID:W2kx9un6
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/war_against_iraq/
ファルージャの連中は総攻撃を再開するんだってさ。
自殺行為に等しい無謀さだな。
フセインに捻られる連中が米軍に勝てるはずないつうか
キルレシオ比悪すぎ。
イラク戦争開戦以来いまだ千人にすら達していないかの軍と
わずか数日で600人こす死者だす勢力とでは話にならんつーの。

91 :名無し三等兵:04/04/12 23:56 ID:???
ヴェトナム戦争中の北ヴェトナム/南ヴェトナム開放戦線と、
アメリカ軍との交換比だってそんなもんだったろう。

92 :名無し三等兵:04/04/12 23:56 ID:???
>90
万骨散っても、それでサドル師の反米アイドルとしての株は急上昇するのだから、
政治的にはじゅうぶん損害に見合う成果を期待できる。

93 :名無し三等兵:04/04/13 00:05 ID:qOJ3vUVJ
米軍が停戦受け入れたのがよくわからん
補給の関係?

94 :名無し三等兵:04/04/13 00:06 ID:???
>>92
それおかしいよ。
サドルは担がれたとする説が軍板で
多いよな。
なんで神輿のために勢力が血を流す
わけさ。

95 :名無し三等兵:04/04/13 00:09 ID:???
>>94
北ヴェトナムにおけるVCと同じ関係。

サドル師の背後にはイランがいるとアメリカは見ている。

96 :名無し三等兵:04/04/13 00:10 ID:???
>94
追記。

アルカイダも反米感情の高まりを利用することで、勢力を回復することができた。

千人程度のダメージなら、倍になって返ってくるだろう。

97 :名無し三等兵:04/04/13 00:10 ID:???
>>95
ソースキボン

98 :名無し三等兵:04/04/13 00:13 ID:???
元々シーア派の大多数はシスタニに権威を認めてる。
確かにサドルの父はフセイン政権に暗殺されるまで
グランドアヤトラしてシスタニ以前に影響力を保持していたと
聞くが、サドルの血筋自体は代々続く名門としても
穏健派だった彼が急に急進派となって米国との対決に走る
理由がよくわからん。
シーア派の内部抗争にしても米軍相手に直接対決なんて
自勢力下の信者達に指令できる程カリスマ性があるとはおもえ
なかったそうなんだが。

その辺の感覚がおれたち日本に住む軍オタとはまた異なる価値観
なんだろうか。神輿にしては出来が悪いとも思うのだが。

99 :名無し三等兵:04/04/13 00:14 ID:???
>97
ttp://online.wsj.com/article/0,,SB108121972402175213,00.html?mod=opinion%5Fmain%5Freview%5Fand%5Foutlooks

100 :名無し三等兵:04/04/13 00:20 ID:???
>>95
イランがバックにいるとして
誰が黒幕なんだろう。
ハメイニ師はかの有名なバスタラン(革命防衛隊)の隊長として
ホメイニ時にレバノンのヒズボラ設立や対米テロなどの汚れ仕事
を指揮した功績で死後最高指導者にのぼりつめたとは聞くけども
今アメリカをつついたらイラク同様にイランが攻撃されるとぐら
いは政治センスを持っているとおもうのだが、ラフサンジャニ政権
時にヒズボラの行動がホメイニ時より過熱化したことを考慮すると
改革派との政治均衡には長けても国際情勢にはダメポなんだろうか


101 :名無し三等兵:04/04/13 00:22 ID:???
>98
イランにとっては本命のハーキム師がぬっ殺されたんで
いいコマが他になかったんだろうと思われ。

アフガンで本命のアブドゥル・ハクを殺されてしまったアメリカが、
カルザイを擁立したようなもん。

102 :名無し三等兵:04/04/13 00:26 ID:???
>今アメリカをつついたらイラク同様にイランが攻撃されるとぐら
>いは政治センスを持っているとおもうのだが

逆に、イラクで米軍を釘づけにしておけば、
イランが攻撃される心配はないという見方をしている可能性もある。
そうやって時間稼ぎをしている間に、核開発を完了させてしまえば、
アメリカも容易には攻められなくなる。

103 :名無し三等兵:04/04/13 04:30 ID:???
米軍はファルージャで何に梃子摺ってるの?ファルージャはゲリラ支配下になってしまってるってこと?
ゲリラは何処からどうやって移動、集結し行動してるの?新聞報道からは経緯がよくわからん。

折れはイラク戦開戦前に「ジャングルと違い、域が狭く、都市に至る経路の交通の便が良すぎる
都市は一時的には戦闘の舞台になるだろうが、長期的にそこに拠って戦うことは不可能」
ってレスったことがあるんだが外れだったのかなあ…?

104 :名無し三等兵:04/04/13 06:03 ID:???
>>103
だからこその停戦交渉なんでしょう。武装勢力側は町の封鎖を解くことを要求してますし


105 :名無し三等兵:04/04/13 06:04 ID:KruJR+Eg
ハリバートンの傭兵や補給部隊が死にまくってるからな
あと日本のメディアでは一切報じられていないが
バグダッド西方〜ラマディの幹線道路をレジスタンス側が制圧している
現在もかどうかは判らないが、ファルージャはそのど真ん中であるから
海兵はファルージャ包囲したつもりが逆に(緩やかに)包囲されたということだ
で、とうとう現場が初めて増派を要請
ゲリラ戦は恐ろしいのう

<イラク>戦闘部隊2個旅団の増強要請 米中東軍司令官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000135-mai-int

106 :名無し三等兵:04/04/13 06:25 ID:5djE7s8D
日本と同盟しているアメリカは超大国です。

107 :名無し三等兵:04/04/13 09:54 ID:???
金持ちの暴力団にすぎん。


108 :名無し三等兵:04/04/13 10:45 ID:zr3tsv8h
米軍はこれを確信的に報復としてやっているんだと思うよ。
死体を損壊されて、それが世界に晒されるということは
アメリカ世論にとって一番ダメージが大きいからね。
二度とこのようなことをさせないためにも、強硬な手段に出て
ファルージャの暴徒に教訓を与えているんでしょう。
良くも悪くもね。

109 :名無し三等兵:04/04/13 10:48 ID:???
>長期的にそこに拠って戦うことは不可能

「長期」の時間スパンが日本では短すぎるんだよ。
まだ1年しか経ってない。

110 :名無し三等兵:04/04/13 10:51 ID:???
ファルージャの住民だけなら良かったが
世界に10億はいるイスラム全体を敵に回した、これは痛い。
アメは元々敵対してるからどうでもいいかもしれんが
有志連合には痛すぎるよ。

111 :名無し三等兵:04/04/13 10:55 ID:???
馬鹿ブッシュが日本の命運を握っているか思うと
ウンザリする。

112 :名無し三等兵:04/04/13 11:00 ID:???
>世界に10億はいるイスラム全体を敵に回した

テロ犯罪者は10億人もいない。
イスラムの聖職者もテロを非難している。

113 :名無し三等兵:04/04/13 11:02 ID:zr3tsv8h
死体損壊なんてとんでもないだろ。
おもしろ半分に人の体をおもちゃにして
挙句にモスクに立て篭るんだから、暴徒には宗教に対する敬謙さの欠片もないわけだ。
イスラム教徒も、暴徒はよくないことをしたのだということがよく分かっているはずだよ。

114 :名無し三等兵:04/04/13 11:07 ID:???
>>113
死体損壊の罪と40人皆殺しではバランスが取れていないと思う。

115 :名無し三等兵:04/04/13 11:08 ID:???
>>105
ついに増派か
これからやりくりが大変だろうなぁ。

116 :名無し三等兵:04/04/13 11:09 ID:???
>>114
復興支援の民間人4人と犯罪者40人では?

117 :名無し三等兵:04/04/13 11:11 ID:???
116は釣り

118 :名無し三等兵:04/04/13 11:23 ID:zr3tsv8h
>>114
犯罪は犯罪だろ。
いずれにせよ取り締まらないとな。
死体にちょっかいを出すのは一種の冒涜行為だし
立て篭もってるやつがいれば、モスクくらい攻撃されてもしかたないんじゃないのか?
まあ今のところは、米軍も受けた攻撃と同等くらいの
内容の行動に留まっていると思ってるよ。人数の不釣合いを言っても仕方ないのでは。

119 :名無し三等兵:04/04/13 11:27 ID:???
>>118
だから、その犯罪の罪と罰のバランスが取れてないって事

>米軍も受けた攻撃と同等くらいの内容の行動に留まっていると思ってるよ
攻撃ヘリまで使ってるのに?

>人数の不釣合いを言っても仕方ないのでは
受けた攻撃と同等ではないじゃないか

120 :名無し三等兵:04/04/13 11:30 ID:???
本来なら犯罪だから警察力による捜査なんだがな
そもそもここを制圧してないのでそれも不可能

それより死んだ傭兵のうち一人は公表されてないが何者だったのだろうか

121 :名無し三等兵:04/04/13 11:57 ID:???
4人殺されて40人を処罰するために880人以上を殺すのか?

どんな司法だよ。

122 :名無し三等兵:04/04/13 12:12 ID:???
非対称戦争の裁きですな。
イヤならやめればいいだけ。

123 :名無し三等兵:04/04/13 12:22 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00003038-mai-int
>駐留米軍のキミット准将は「政治的交渉で結果が出なければ、米海兵隊は敵軍をせん滅させる準備ができている」と発言

こいつがスパロボのキャラだったら性格設定は超強気だな。味方が死ぬと気力+2

124 :名無し三等兵:04/04/13 15:17 ID:???
>>123
まあ、マターリ汁。
漏れには米軍=悪い警官、統治評議会=イイ警官
の役割分担をして、「歯向かうと潰すぞオルァ!」「今のうちに、頭下げた方がイイゼ」に見えているんだが…

125 :名無し三等兵:04/04/13 16:44 ID:zMzhHCka
イスラム教のモスクまで、壊すとは! 米軍は、何て酷い事をするのだ!
これでは、まさにクルセイダー(十字軍)の、再来ではないか。

126 :名無し三等兵:04/04/13 17:11 ID:???
モンテ・カッシノ修道院だって完全に破壊されたじゃないか。
何を今更。

127 :名無し三等兵:04/04/13 17:21 ID:???
まああれは同じキリスト教同士のことだから。

128 :名無し三等兵:04/04/13 17:26 ID:???
>>125
夷スラム凶徒も、ユダヤ人の礼拝所を何度もテロってるから無問題。

129 :名無し三等兵:04/04/13 17:31 ID:???
米軍よ 非武装の民間人をこれ以上殺すのはやめれ!
いくら月間死者数が過去最高になったからって。

130 :名無し三等兵:04/04/13 18:30 ID:???
米軍が駆除してるのは武装した民兵ですが、何か?

131 :名無し三等兵:04/04/13 19:02 ID:???
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイビー 殺っちまえ!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  逃げるイラク塵はテロリストだ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  逃げないイラク塵はよく訓練されたテロリストだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 戦場は地獄だぜ! ウエーッハッハッハ
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |



132 :名無し三等兵:04/04/13 22:31 ID:l8w4n2R7
やはり家族スレ立て直した方がよくないかな。
行き場失った厨房がそちらいくまで
このスレも被害担当艦として常時age推奨!

133 :名無し三等兵:04/04/13 22:38 ID:???
日本のマスコミの報道姿勢に問題があるね。
ファルージャ報道では避難する民間人、一般市民の映像ばかりを
流してこういう人々が殺されているかのようなイメージを作り出
している。
武器を手に大喜びして味方を撃ちそうになっているガキや廃車を
RPGで撃ちまくっているヘンなオヤジの映像を流せよ。
ファルージャの民兵、ゲリラ=DQN、だぞ

134 :名無し三等兵:04/04/13 22:56 ID:dwzUdqPF
敵勢力を一カ所に集めて 包囲せん滅

135 :名無し:04/04/13 23:31 ID:???
イラクでイタリア人4人も拘束されたんだが
そのうちのひとりがアルジャジーラ放送の映像の中で なにかの合図?だか
ジェスチャーみたいなしぐさしてたような気がすんだが
なんつーかおれの妄想でしょうかな・・

136 :名無し三等兵:04/04/13 23:40 ID:???
つか、解放するときに金を渡している映像もあったのだが。
何でも、アメリカに協力しないことを誓ったなら、解放した上、金を渡すんだそうな。
ヨクワカランワ

137 :名無し:04/04/13 23:49 ID:???
オモロイ

138 :名無し三等兵:04/04/14 00:05 ID:6P0gDEZa
そもそもアラブ人の心でなくイラクという城を力ずくのみで抑え、どうこう
できる(或いは始皇帝やスターリンのように敵味方の流血を全く顧慮しない
せめて敵だけでも顧慮しないならそれでもいいがそれができた時代はWW2
で終わったんだろうな)と思いこんだ米国の不明が最も愚かだが、妥協(主
として交渉による)による限定的でも着実な成果を自分達の実力を無視して
峻拒し、自分達の小集団のみの全ての利を求めるのみのアラブ各勢力(スンニ
もシーアもパレスチナもミニマムではサドル一派も)また愚か。
どこの宗旨だろうと誉められた話ではない人質や死体損壊なぞという手段
を用いまた本当の民衆の中からAKをぶっぱなすような戦時国際法に反す
る交戦手段を首肯するのならモスクが被爆しようが、民間人が数百人単位
で巻き添えになろうが、そういう「汚い」戦争手段を自らも首肯している
ワケで、ことファルージャに関して同情には全く値しない。

しかしアラブ人もアメリカが右手一本のハンデキャップマッチをしてる内
に妥協を考慮に入れても良いと思うのだが。ファルージャの住人の曰く「
米は殺害の限りを尽くした」で死者600人?あの国がハンデキャップマ
ッチでなく本気で殴れるのなら桁が2つ変わるぞ。そういった膨大な損失
と引きかえられる「戦果」は所詮小ブッシュ政権であってアメリカ本体で
はないのに。

139 :名無し三等兵:04/04/14 00:12 ID:Gkb9cFKc
またファルージャでヘリが落ちたな
報道では伝わって来ないが恐らく米は劣勢だろう
だから海兵増派、初の本国からの増援要請をした

140 :名無し三等兵:04/04/14 00:29 ID:???
こいつらただたんにフセイン政権時代にいい思いした連中だろ。
政権が交代するので既得権益が奪われることに反発してるだけであろう
イスラム諸国は、宗教等を表に立てていろんな主張をすることがおおいが
本質的には金の問題だよね

どのみちフセイン時代に他地域からの搾取で裕福になったやつらだ
戦後統治のこれからを見越したら旧政権の遺物は住民ともども殲滅しておいたほうがいい
内戦の元だ

141 :名無し三等兵:04/04/14 01:24 ID:???
俺たちにできるのは、米兵の無事と彼らが一匹でも多くのテロ屋を退治できるように祈る事だけだ。

142 :名無し三等兵:04/04/14 01:27 ID:BDFiUqPW
>>139
戦況に関して米軍が劣勢かどうかはわからないが、シーア派の蜂起によって二正面作戦
を強いられたので、兵力に不足がでてるのは間違いないだろうね。



143 :名無し三等兵:04/04/14 01:28 ID:???
と、いうかずっと兵力不足と思われ

144 :名無し三等兵:04/04/14 01:36 ID:???
自作自演という奴らは引きこもり、童貞、包茎

http://ch.kitaguni.tv/u/5028/ 

145 :名無し三等兵:04/04/14 01:37 ID:???
もうベトナム化は必至だな

146 :名無し三等兵:04/04/14 01:39 ID:???
>>145
ベトナム化の定義って?

147 :名無し三等兵:04/04/14 01:43 ID:???
俺たちにできるのは、イラクのムジャヒディンの無事と彼らが一匹でも多くの侵略軍と傭兵を退治できるように祈る事だけだ。

148 :名無し三等兵:04/04/14 01:48 ID:???
糞イスラム凶徒と売国テロシンパが一人でも多く駆除されますように・・・(−人−)

149 :名無し三等兵:04/04/14 02:03 ID:BDFiUqPW
>>145
ベトナム化というならこの先7年以上米軍が駐留し、52万人の兵力を投入
700万トンの爆弾を投下、5万8千人の犠牲者をださなければいけないですね。
それからブッシュ大統領の再選断念も必要ですね。現時点ではまだ開戦から
1年余りですから、ベトナム戦争どころか朝鮮戦争よりも短いんですが

150 :名無し三等兵:04/04/14 02:04 ID:???
最近の戦果:
AH−64アパッチ攻撃ヘリ×2機(バグダッド近郊)
H−53大型輸送ヘリ×1機(ファルージャ近郊)

ブッシュの侵略軍とそれに追随する外国軍、傭兵たちに恥多き無慈悲な死を強制せよ!

151 :名無し三等兵:04/04/14 02:09 ID:???
>>145
武装集団への民衆の支持は?
支援してくれる大国は?
ゲリラの身を隠すジャングルは?


152 :名無し三等兵:04/04/14 02:11 ID:BDFiUqPW
>>150
その戦果と引き換えにいったいどれだけの犠牲がでたことか・・・

153 :名無し三等兵:04/04/14 02:14 ID:MnWc6RJ0
>>152
全てはアラーの御心です・・・(^〜^)ニヤニヤ

154 :名無し三等兵:04/04/14 02:16 ID:???
ベトナム化はしない、つーかできないだろ。
今ファルージャあたりで銃持って騒いでる連中がどのくらいの時間で
自分が戦わされているということに気付くか、次第だよね。
オイルマネーがイラクに流れ込み始めたら戦う動機がなくなってしまう
連中がほとんどだろうし。

155 :名無し三等兵:04/04/14 02:19 ID:1J5knmja
イラク戦争以降のイラク側の被害は、どうもはっきりしない
アメリカが意図的に隠蔽しているのだろう
現地で被害を目の当たりにしているイラクの人々の怒りも理解できるが
果たしてどの鄭殿ものだろうかな?
ふたを開けてみれば数万人単位が殺されていたとしても、驚く価値はないかも知れないが

156 :名無し三等兵:04/04/14 02:19 ID:???
>>154
抵抗運動の主軸が、イラク外でのテロ活動に移行していくかも

157 :名無し三等兵:04/04/14 02:21 ID:???
ファルージャあたりで銃持って騒いでる連中は今のイランの学生運動
とは何なのか、サウジやヨルダンのように豊かな社会を作るには何を
すればいいのかを考えて、懐古運動みたいな主張をして宗教による団結
を外国人に言わせてる場合じゃないことに気付かないと困ったことに
なるんだけどね。

158 :名無し三等兵:04/04/14 02:23 ID:lza3KCst
イラクの狂信者が一匹 でも多く駆除されますように。

159 :名無し三等兵:04/04/14 02:24 ID:???
>>157
アメがもたらす石油利権から溢れた民族・宗派の方たちなんでしょ
食い扶持を確保するために必死です

160 :名無し三等兵:04/04/14 02:28 ID:???
>159
短期的には損かもしれないが自分の子どもたちの世代にイラクがどうなる
かを考えると反米はあり得ないわけなんだよね。社会を立て直してからの
反米ならありかと思うが。
イスラム教も広島・長崎も思想のためならなんでも利用する連中に利用さ
れているだけなんだよ。

161 :名無し三等兵:04/04/14 02:32 ID:???
イスラム教徒が一人でも少なくなるのは喜ばしい。
しかし聖書にあるように、キリストの再臨の日まで悪は存在し続ける。

162 :名無し三等兵:04/04/14 02:35 ID:???
161のように宗教的対立の図式に持ってゆきたい一群の人たちは
煙幕を張ることで自分の存在を相手に知らせていることにそろそろ
気付いてもいいんじゃないかな。

163 :名無し三等兵:04/04/14 02:54 ID:???
嗚呼、かのような時に我らが自衛隊は何をしておるのか。
今こそ、ファルージャにて戦う米軍の元に馳せ参じ、主君への厚い忠誠を表すべきではないのか。

164 :名無し三等兵:04/04/14 03:32 ID:???
>>160
米が信頼できないから、米の作ろうとする社会も信頼されない
信頼できない相手に子供の未来を託す奴はおらんだろ

つかこのままだと反米イスラム原理国家が出来そうな気が

165 :名無し三等兵 :04/04/14 03:33 ID:???
主君の馬前に死するは本意にあらざるなり。(足軽流戦陣訓)

166 :名無し三等兵:04/04/14 03:44 ID:???
>164
反米くんが信頼できる理想の国家ってどこなの?

167 :名無し三等兵:04/04/14 04:04 ID:???
>>166
う〜ん・・・そうだな
ブッシュが大統領じゃない『アメリカ』だな

168 :名無し三等兵:04/04/14 04:46 ID:???
>>166
というか、どこであろうと所詮は利害関係の異なる共同体である
「外国政府」を本気で信頼するのはバカだろう。
現にイラン憎しの時はあれだけフセインに肩入れしてたアメリカが
状況が変わればあっさりフセイン潰しの方向に転換するんだから。
「〇〇国は我が国にとって永遠に信頼できるオトモダチ」なんてのは
ありえないよ



169 :名無し三等兵:04/04/14 06:17 ID:Gkb9cFKc
また戦闘再開か
しかしファルージャ住民&義勇兵の士気の高さたるや凄まじいの一言
ここが抵抗運動のシンボルになるのも頷ける

イラク駐留米軍など連合軍と反米武装勢力がにらみ合う首都バグダッド西方の
ファルージャで13日、米軍のアパッチヘリコプターが地上からの攻撃を受け撃墜された。
AFP通信によると、同市で激しい戦車砲の音が聞こえたほか、郊外での戦闘で米海兵隊員1人が死亡、7人が負傷。情勢は依然、不安定な局面が続いている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000258-jij-int

同市内には戦車も入ったが、イスラム教スンニ派武装勢力の激しい抵抗を受けて、退却したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000007-kyodo-int

170 :名無し三等兵:04/04/14 07:05 ID:???

てめえの国ぐらいてめえで治めろよ。

171 :名無し三等兵:04/04/14 07:10 ID:???
>>168
そうそう、アメリカは強欲な国だから、自国の利益になっているうちは
見方を止めることが無い、こういった状況を護ることが重要なんだよな。
少なくとも、日本にとって米国との同盟が利益であるうちは。

172 :名無し三等兵:04/04/14 09:01 ID:???
>サウジやヨルダンのように豊かな社会

いまだに石油大国と思ってんの?→サウジ
採掘権をメジャーに切売りして何とか生き延びてる没落国家じゃん

173 :名無し三等兵:04/04/14 14:01 ID:???
>>172
まあ、事実だから仕方ない。
せっかくの資源があっても、それを生かす人間開発が不充分、と指摘されているのだが。

174 :名無し三等兵:04/04/14 15:45 ID:5NfanasF
もしアメリカがイラクから撤退する際、やっぱクルド地区に兵は残しておくべきだろ。
バクダットから戦いに来たスンニ過激派のやつが来ると幾ら抵抗されたって蹂躙されるしね。
だからといってクルディスタン共和国作ってしまうとトルコが五月蝿いし。
やっぱアッチの方は難しい・・・・

175 :名無し三等兵:04/04/14 15:50 ID:???
>>174
いつのまにか、撤退ありきと思っている?

176 :名無し三等兵:04/04/14 16:55 ID:???
イラク中部ファルージャ(AP) イラクからの情報によると、駐留米軍と武装勢力がにらみ合いを続ける中部ファルージャの近郊で13日、米軍の攻撃ヘリ「アパッチ」が墜落した。
ファルージャ市内では一時停戦が成立してから大規模な戦闘は起きていないが、同市とバグダッドの間の地域では衝突が続発している。米軍の車列が攻撃を受け、炎上したとの目撃情報もある。

11日の撃墜に続いてまた落とされた。
これからも多くの米兵が血が流れますように・・・・

177 :名無し三等兵:04/04/14 17:02 ID:???
>176
レイシズムは最悪板で。

178 :名無し三等兵:04/04/14 17:14 ID:???
レイシズムの意味がわかってない馬鹿を発見しました

179 :名無し三等兵:04/04/14 17:57 ID:???
イラクの狂信者が一匹 でも多く駆除されますように

180 :名無し三等兵:04/04/14 18:08 ID:???
わざわざ祈らんでも、我らがUSアーミーがオーバーキルしてくれてます。

181 :名無し三等兵:04/04/14 19:04 ID:???
ちょこちょこと停戦期間が伸ばされてるようで。
反米勢力側が譲歩しだしたのは弾薬不足か?

182 :名無し三等兵:04/04/14 19:41 ID:???
十三日に確認されたイラク側の死者は九人だけか。
思ったより戦果がショボイな。MOAB落とせ、MOAB。

183 :名無し三等兵:04/04/15 05:36 ID:usoonREa
まあベトナム化っていうのは環境が違いすぎるにしても
「石油の出るレバノン」を抱え込んでしまったのかもな。
アメリカは。
かつてベイルートで起こった米海兵隊宿舎へのカミカゼアタック
の類がイラクでも起こる日も近いのではないか。


184 :名無し三等兵:04/04/15 05:41 ID:???
イラク人もっと屁垂れだと思ってたけど見直したよ
徹底的に補給を叩いてるようだし

185 :名無し三等兵:04/04/15 05:52 ID:???
>>184
同盟国がやられてんのにはしゃいでんじゃねえよバカ

186 :名無し三等兵:04/04/15 05:58 ID:???
>>185
敵ながら天晴れってことだよ
特にスンニのレジスタンスは良い軍師がいるようだ

187 :名無し三等兵:04/04/15 06:42 ID:???
>>185
同じ同盟国でもブルガリア軍や伊軍に被害が出ると悲しいのに、
米軍に被害が出るとなぜかとても嬉しいのです。
こんな僕はダブルスタンダードの国賊の自由の敵の糞野郎でしょうか?

188 :名無し三等兵:04/04/15 07:13 ID:???
イラクの武装テロリストが氏ぬのは嬉しいよ

189 :名無し三等兵:04/04/15 07:28 ID:???
フランスの武装テロリストが氏ぬのは嬉しいよ
                  ナチス・ドイツ兵

190 :名無し三等兵:04/04/15 07:35 ID:???
ベトナムの武装テロリストが氏ぬのは嬉しいよ
                ジョン・ランボー

191 :名無し三等兵:04/04/15 07:40 ID:???
イラク駐留のヤンキーが氏ぬのは嬉しいよ
             ウラディミル・プーチン


192 :名無し三等兵:04/04/15 07:58 ID:???
軍事活動停止を受諾 シーア強硬派サドル師
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000032-kyodo-int

意地の張り合いはアメリカが勝ったか。

193 :名無し三等兵:04/04/15 08:15 ID:???
ウェー、ハッハッハ                                  イキデキネーヨ
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ- ウェー、ハッハッハ     ウェー、ハッハッハ
.  ( ´∀`) <犯罪者をレジスタンスだってよ ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )   \_______      (´∀` ,,)、     ( _ ;)
   .)  ) )   ○   ∧_∧          ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ        (_(__)_丿      し ̄ ̄し
          タッテ ラレネーヨ ウェー、ハッハッハ



194 :名無し三等兵:04/04/15 09:30 ID:???
>192
イランの力を借りてだけどな

195 :名無し三等兵:04/04/15 09:58 ID:???
イランと米国がギンギンに張り合ってると思ってるバカがまだいるのかw

196 :名無し三等兵:04/04/15 12:57 ID:???
よかった・・・ここのスレだけはまともだったか


197 :名無し三等兵:04/04/15 14:41 ID:x8k9tg/X
モスクから意図的に攻撃して、米軍に攻撃させるようにしたんだろ
ゲスだよな

ファルージャではキルレシオ比下がってない ?
ここだけで米兵数十人死んでるんでしょ ? 
正規戦では1000 : 1並だったのに

モノ知らずだけど、車両って燃料相当食うだろうから燃料輸送車
大量に必要なの ?
チェチェン車両爆破でもそうだけど、軍関係の車両があちこちうろついたら
そりゃゲリラは狙うやろ、という気がするんですけど

河合洋一郎は第二のオチ . ノビーやな<w ただ彼はちゃんと現地関係者
に会って話しをしているが 
一貫してイラン黒幕説だな

198 :名無し三等兵:04/04/15 14:57 ID:???
米海兵隊員版チェチェンの首切り動画の公開まだぁ〜〜チンチン(AAry

199 :名無し三等兵:04/04/15 15:00 ID:???
キルレシオ比とはまた頭痛が痛いな。

200 :名無し三等兵:04/04/15 15:02 ID:???
和んで行こうぜ、と200げと


201 :名無し三等兵:04/04/15 15:05 ID:???
森にプーチンの相手をさせるのは危険だと預言しておく

202 :名無し三等兵:04/04/15 15:16 ID:???
オマエは神か。

203 :名無し三等兵:04/04/15 15:18 ID:???
釣れた(ウププ

204 :名無し三等兵:04/04/15 17:38 ID:???
おい、ジャジーラ!イタリア人傭兵の射殺動画流せやゴルァ!!

205 :名無し三等兵:04/04/15 18:54 ID:???
>183
「石油の出るレバノン」か。至極妥当な表現な気がするな。
国連なり何なりといった最大公約数納得性のある看板を上げるか米国印の
押売屋の看板で行くかはべつとして、イラクの秩序回復には絶対に米国の
力は必要で、誰もあんなところまで行って纏まった事ができるマンパワー
とカネと技術を揃って投入できる国は無いから、足抜けしたくてもできない
状況だからな。

206 :名無し三等兵:04/04/15 21:11 ID:???
あ〜、原理主義者の手足切断して、ダルマ状態の奴らの目の前でコーラン破り捨ててやりてぇ

207 :名無し三等兵:04/04/15 22:45 ID:???
>>204
伝えられている最後のセリフが事実なら、ジャジーラはまず流さんだろう・・・
放送するとしたら音声カットと顔モザイク

208 :名無し三等兵:04/04/15 23:46 ID:+Tv6+D3K
>>197
> 正規戦では1000 : 1並だったのに

キルレイシオあげたければ徹底的に住宅街に爆弾落とせばいいだけだよ。
ゲリラが潜んでいたっていいわけはあとから作ればいい。
純粋にライフルとマシンガンで殺せる人数なんてたかが知れている。

ソマリアで民兵1000人の命を奪ったのは地上にいる海兵隊が撃ったライフル弾ではなく
ヘリからの執拗なまでの地上掃射によるもの

209 :名無し三等兵:04/04/15 23:52 ID:???
>>208
なんだかなあ。
マリンコじゃなくて、レンジャーじゃないか?
ヘリからの掃射は、確かに効果的だったがね(しかし高く評価されたのはリトルバードからミニガンだよん。

210 :名無し三等兵:04/04/16 00:13 ID:???
米国主導のイラクの戦後復興はまず不可能に近いように見える。
米国のイラク政策も国連中心の戦後復興に本格的にシフトしそうだが、
それも米軍による治安回復が前提となる。

現地住民の強い反発を受けている米軍に治安維持ができる見込みも無く、
イラクの戦後復興はきわめて困難な道のりとなろう。


211 :名無し三等兵:04/04/16 00:14 ID:???
>>210
つまり、破綻国家の出来あがりを喜んでいるのか?(カワッタヤシ

212 :名無し三等兵:04/04/16 00:34 ID:V2OmH5mk
>>209

でもあれAC130 の赤外線映像で見る限りは、外走り回っているのを殺すって感じ
だよな。爆弾よりはましだけど3人に一人ぐらいは一般市民の犠牲者がでるんでない?

ヘリにしろAC130にしろ。

213 :名無し三等兵:04/04/16 01:52 ID:is03CE9M
まともな抵抗があればキルレイシオは2桁差になるんですかね
だから逆に去年の正規戦の頃は、すでにイラク側が力を抜いてたりしてたりして
激戦っていう割には米軍の損害ほとんどなかったからな

つくづくフセインはよく91年の反乱で16州中陥落した13州を
鎮圧したもんだ
皆殺し作戦に出たからか
当時、ファルージャ辺りは反乱が無かった数少ない州だったりして

たびたび流れる映像で大雑把な事が言ってしまうが
おっさんがうじゃうじゃいる国だな

イライラ戦争で大勢が死に・不具者も大勢出た
湾岸戦争後、数十万人が虐殺され、100万人以上が亡命

にしちゃあ、男たちが街に溢れすぎて全然死んでない雰囲気するな

イラク戦争にしても、地方都市・村では徴兵行かなくていい訳 ?
進軍中地方都市・村を通りがかると兄ちゃん・おっさんがゴロゴロいたよね

戦争前、バグダットの家庭取材したら10代の子供は急に徴兵が来て行かされて
たのに

214 :名無し三等兵:04/04/16 05:07 ID:???
>>213
あほう。オッサンなんか使えないよ。
イラクは人口2500万人。成人よりも子供の方が多いだろ。
失業40-60%だよ。労働人口1500万人としても、600-900万人は
失業だろ。そりゃプらプらしてるわな。
兵隊なんか多くても100万前後だろ。
戦前はGDPが国連制裁で3割程度。なにがしかの支給はあっても
仕事なんかなしだろ。もともとスターリン式社会主義国だよイラクは。

若いほうが従順で使い易いんだよ。所帯はないし薄給でも使える。
若い命はお買い得ってことだ。それと女も知らない品。

215 :名無し三等兵:04/04/16 05:25 ID:???
>>154
いや、むしろオイルマネーで戦っているんだよ。
現在バレル35-38ドルのレンジだ。
異常なほどの高値だよ。でもOPECは減産。

多分オイルマネー垂れ流しの術だよ、イラク国内は。
ヨルダン、シリア経由はアラブのアブラ、そしてイランは直接だ。

それより漏れが気になるのはカスピ海の向こうにあるイランの隣国が
何考えているかだな。
最近イラクの武装勢力のスキルが上がっていると言う噂があるらしいからさ。
元国軍の連中なら今に始まったはずはない。

216 :名無し三等兵:04/04/16 12:06 ID:???
米軍、ファルージャのモスクを再び攻撃

 【バーレーン=岐部秀光】イラクで拘束されていた日本人3人が解放されたイラクでは、15日も各地で衝突が続き依然として治安の悪化に歯止めがかかっていない。
現地からの報道によると米軍は同日、同国中部の都市ファルージャで二番目に大きなイスラム寺院を攻撃し、塔の一部を破壊した。民衆らの反発は必至で再び大きな衝突に発展する恐れが出ている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040416AT2M1600716042004.html

217 :名無し三等兵:04/04/16 12:14 ID:???
被害担当艦は今日も逝く

218 :名無し三等兵:04/04/16 12:18 ID:???
>>183
神風アタックを企画・実行したのはイランのバスタランである罠。
というかファルージャ騒乱自体サドル氏の背後にイランの影が。
レバノン化を促進しているのはむしろイラン

219 :名無し三等兵:04/04/16 12:21 ID:???
>>217
死装束

220 :名無し三等兵:04/04/16 13:38 ID:4bmtPI/g
アメリカも懲りないなぁ

221 :名無し三等兵:04/04/16 14:36 ID:???
ファルージャで虐殺と言われるくらいなら本当にデイジイカッターあたりを
使かって見ても面白かったと思うよ。しかも昼と夜の2回使ってみるんだ。
イラク人びっくりするしそれなりの効果はあると思う。

222 :名無し三等兵:04/04/16 14:49 ID:???
相変わらず、米軍の脆さが出てるな

統治に失敗した時点でアメリカの負けなんだから
日本は早めに手を引いた方が良い
妙な責任感とかは感じる必要もない


223 :名無し三等兵:04/04/16 14:54 ID:???
6月の政権移譲で米軍は大半が引き揚げるような気がする。
民主的に政権が委譲できたので撤収といいつ重要施設には米軍を
張り付かせあとは内戦状態でイラク国内が疲弊した頃に新米政権樹立
するつもりじゃないかそれなら米国内にも顔が立つような気がする。

224 :名無し三等兵:04/04/16 14:57 ID:???
デイジーカッター使用論いいね。
同じ嫌われるならとことん嫌われるのも方法かもね。

225 :名無し三等兵:04/04/16 15:01 ID:???
デイジーカッター等使用論だと政治的に負け
6月撤退論だと軍事的に負けたように見えてしまう

どっちにしろどう負けるかという選択肢しかないからな


226 :名無し三等兵:04/04/16 15:05 ID:???
ラムズフェルドって更迭されないのか?
テロリストの侵入を防げなかったのは
シンセキ大将の主張に反して初期の投入兵力が少なすぎたせいだろ。

227 :名無し三等兵:04/04/16 15:09 ID:???
そうすると今やっているようにずるずると駐留し続けるのが良いかというと
1日2人死亡、6人負傷のペースで削られ
既に兵力不足で増派もできないし1年間の駐留期間を既に延ばしているから
国内的にも不味い。

228 :名無し三等兵:04/04/16 15:15 ID:???
となるとデイジーカッターか6月かの選択しか残っていないな。
まっデイジーカッターを使い6月まで耐えて撤収これがこれ以上
ブッシュが傷つかない方法かな。しかし大統領選をこれで乗り切れるだろうか?


229 :名無し三等兵:04/04/16 15:20 ID:???
日テレに出てるフォトジャーナリストが、
米軍が民間人700人を虐殺したって言ってた。
国連で非難決議とか出してほしい。

230 :名無し三等兵:04/04/16 15:26 ID:???
>>226
ラムズフェルドは現状を見れば批判されるべきなんだがな
ヤツは陸軍を削減し、12個師団の仕事を10個師団でやらせようと言いだし
シンセキ氏は異議を唱えて失脚。
その案がその後どうなったかは知らないのだが
アビザイド司令官が2万人の増派を要請していることを考えると
統治することを考える以上、無茶な話だったことがわかる。


231 :名無し三等兵:04/04/16 15:30 ID:???
ラム爺は戦場ならぬ戦後統治の革命を目論んでいたのでつ

232 :名無し三等兵:04/04/16 15:54 ID:???
もう2度目のモスク空爆をやっている以上、
あとは各国がどこまでブッシュに付き合えきれるかだな。

イタリアにしろポーランドにしろ日本と同じく戦後の復興支援、
人道支援という大義で派兵している。医療行為もやってるしね。
(だから自衛隊は復興支援!と強調しても世界には通用しない。他の国もそうだから)

モスクを攻撃する米軍と同一視され、石を投げられるよになって
どこまで持ち応えられるか。

233 :名無し三等兵:04/04/16 16:32 ID:???
自衛官拉致殺害されたら世論どうなるかな。
プロ市民はおいとくとして。

234 :名無し三等兵:04/04/16 19:29 ID:???
被害担当鑑乙です。

235 :名無し三等兵:04/04/16 21:27 ID:???
何らかの方法でイラクを統治しないと、石油が出るアフガン状態になってしまい、
オイルマネーを持ったテロリストの温床になる危険性がある。
日本赤軍や北朝鮮工作員にとっても格好の隠れ家になるかもしれない。

236 :名無し三等兵:04/04/16 21:43 ID:a3TfJHnv
中途半端が一番悪い!
逝かれた狂信者など一人残らず・・・(略


237 :名無し三等兵:04/04/16 21:49 ID:???
虐殺かどうかはどうでもいいが、失策は失策だな
それ言い出したらイラク戦争自体失敗に終わるだろうが

238 :名無し三等兵:04/04/16 21:55 ID:???
ムハバラトを温存・厚遇しておけば今日の様な事態には・・・

239 :名無し三等兵:04/04/16 22:48 ID:ruT3hXZi
モスル、キルクークをクルド人にくれてやるしかないのか

240 :名無し三等兵:04/04/16 22:55 ID:???
>>239
トルコが北イラクに侵攻してしまふ

241 :名無し三等兵:04/04/16 23:39 ID:???
っていうかイラクは連邦制を模索していて
クルド人も政権に参加しているわけで。


242 :名無し三等兵:04/04/16 23:40 ID:???
>>238
あのー彼らの残党が日本人外交官2人殺害の有力候補に上がっていた
事しってますか?

243 :名無し三等兵:04/04/16 23:51 ID:QT9/zsRj
>>230
つーか、昨年のイラク戦終了宣言以後確か13-4万居たはずだけど、
NHKでは2万人増派して13万5000人とか言っているんだが、これって今まで
12万まで減らしていたってこと?正確な数字ないかいな?

244 :名無し三等兵:04/04/16 23:53 ID:???
被害担当艦とかレールガンとか列車砲云々いうやつは素人

245 :名無し三等兵:04/04/16 23:54 ID:???
>>244
おまえは軍事ネタで飯をくっているのかと小1時間

246 :名無し三等兵:04/04/16 23:59 ID:jfBRwPmk
そういや今シリアって
何もやってないの?
特に不穏な動きはなし?

247 :名無し三等兵:04/04/17 00:04 ID:La5ounwM
モスク破壊はフセインはアメリカ軍よりハードにした訳だが

ナジャフの有名モスクが爆破で欠けてて、入り口をT72が
入り込んでいる写真がありますたな

サドルもひとまずは手打ちでしょ ? 米兵70名死亡っつったって
シロート私兵がどさどさ死んだら、威厳もクソも無くなるでしょうから



248 :名無し三等兵:04/04/17 00:04 ID:???
シリアといえばベッカー高原。
ベッカー高原といえば。赤軍派
赤軍派といえば3人のあ、おま、。なにお 
やめtrgkf;dggfd。b、md


249 :名無し三等兵:04/04/17 00:07 ID:???
>>246
アメリカは既に政治的に敗北しているので
イランやシリア、国連やフランスに頭を下げたよ

>>243
増派とは駐留延長のこと
本来なら11万5千人になるはずだが
交代要員2万人を帰らせないことによって一時的に13,5万に規模が膨らむ
当然帰れない兵士からは文句のひとつも出るだろう


250 :名無し三等兵:04/04/17 00:09 ID:3tLtbOt2
もう赤軍の有名どころの坂東なんて
もう爺じゃねーか序でに赤軍構成員
なんてもう集まらないだろうしダッカの
600万$もうないから傭兵も雇えないだろ
それともそれ以外に金づる見つけれたのかな
意外と坂東も重信みたいに実家に近い
滋賀や京都辺りにいたりして

251 :名無し三等兵:04/04/17 01:05 ID:???
>>250
お金が無いから3馬鹿事件ですよ。

252 :名無し三等兵:04/04/17 01:13 ID:???
解放時のインタビューは政治的意図がみえみえ。
バレバレだっつうの。


253 :名無し三等兵:04/04/17 01:16 ID:???
>>249
子分どもの顔を立ててやっただけだろ。

254 :名無し三等兵:04/04/17 01:18 ID:???
カラクリの全容は俺にはわからないけど、赤軍関連がかんでいそうな
印象が強い。
事件がおこればその事件が起こる事で誰が一番利益を得るかその確証
をまずつかめとよく犯罪捜査での鉄則らしいけど、今回の事件で我が世の
春を謳歌した連中といえば・・・

255 :名無し三等兵:04/04/17 01:21 ID:???
人質作戦はゲリラ側の大失策

人質取るのは全世界のマスコミを敵に回すということだ
もう手詰まりの 証拠だろ
追われた犯罪者が最後に手にするのが人質だな。

こりゃだめかもわからんね。



256 :名無し三等兵:04/04/17 01:23 ID:???
>>254
モスクの坊主

257 :名無し三等兵:04/04/17 01:24 ID:???
>>255
マスコミに注目させること自体が目的だべさ

258 :名無し三等兵:04/04/17 01:47 ID:???
当たり前だがゲリラ、レジスタンスはそこに住み続ける限り負けない
それがゲリラ戦の厳しさ
ゲリラ戦になる前にバグダッフド陥落後に徹底的に武器の徴収、戦後復興を成し得なかった
(あるいはする気が無かった)ということは実はもう負けている
米は戦力が枯渇しているのだから

259 :名無し三等兵:04/04/17 01:50 ID:???
国連主導の案が出て、シリアやイラン、フランスに頭下げたことで
アメリカ自らがそれを認めたということ
勿論国際社会はアメリカのメンツは立てるだろうがね
残念ながら日本は負け組みに付いたということだ
あとは如何にソフトランディングさせるかだけ


260 :名無し三等兵:04/04/17 01:51 ID:???
邦人2人が解放ないし救出あるいは死亡確認がとれてほとぼり冷めたら
とっとと撤退ですか?

261 :名無し三等兵:04/04/17 01:53 ID:???
>住み続ける限り負けない
それはない。包囲されて補給が切れれば 終 了 。

262 :名無し三等兵:04/04/17 02:02 ID:???
>>261
ついでにいうと、病院は麻痺。水道も電力も麻痺。
非戦闘員は避難してくる。それが頃されないだけ、人道的だな、米軍(w

263 :名無し三等兵:04/04/17 02:05 ID:???
>>262
とはいえ、ファルージャだけ落としても収拾はできない罠

264 :名無し三等兵:04/04/17 02:09 ID:???
>>263
ファルージャを陥とすことが目的だと思ってる?
ファルージャを掃討するのが目的だと、漏れは思っていたよ(スマソ

265 :名無し三等兵:04/04/17 02:11 ID:???
>>261
完全包囲、武装解除できるだけの余剰兵力が有志連合にはもう無い
米は既に予備役や州兵を出してるし
それでも駐留延長、しかも補給戦がズタズタ
日本のマスコミは全然伝えないが戦況は最悪だよ
米が徴兵でも始めれば有り得るかもだが選挙前だ


266 :名無し三等兵:04/04/17 02:13 ID:???
>>264
では、シーア派居住区はどうすると言ってみるテスト

267 :名無し三等兵:04/04/17 02:19 ID:???
ファルージャを包囲してるのは海兵隊2500人だが
当たり前だがこの人数だと制圧は到底不可能
だから空爆してお茶を濁す程度
周りはイラク人だらけなので放っておけば逆包囲されかねん状況だよ
だからファルージャの海兵隊は増員される
戦力の逐次投入だがな

268 :名無し三等兵:04/04/17 02:23 ID:???
>>261
それで終了になるんならパレスチナ問題なんてとっくに
解決してるな。従来、そこに住んでる人間が支配側に抵抗し続けている場合は
その住んでる人間を全員抹殺でもしない限り、住民がゲリラ化してる
側に負けは無い。なんでもかんでもベトナム化っていうのもアホだが、
包囲して補給断ち切ればゲリラ戦にはすべからく勝てるみたいな
「ベトナム戦争はこうすれば良かった」的論法をどこの地域にも
あてはめてるのもまたアホ。パレスチナしかり、チェチェンしかり、
ゲリラ側を懐柔し、抵抗しようという意識を解かない限り
勝ちが見えない場合もある。住民がゲリラ化している地域を
「包囲→補給断絶」したところで、その状態で住民側の病人・子供が
バタバタ死んでいけば、包囲している側が国際世論の批判に晒されるだけ。




269 :名無し三等兵:04/04/17 02:29 ID:???
>>268
とりあえず正論だな。米軍はもともと兵力たりなさ杉。
その上イラク人に嫌われない君演じなければならず、
政治的な手枷足枷が大杉栄。

270 :名無し三等兵:04/04/17 02:39 ID:???
原理主義ゲリラを懐柔する方法キボン

271 :名無し三等兵:04/04/17 02:43 ID:???
>>270
お坊さんにたのむといい鴨

272 :名無し三等兵:04/04/17 02:49 ID:???
相手を原理主義呼ばわりしてる時点でだめでしょう
今総合でイラク特集やっているけど
ある米兵は
「イラク人は我々に過剰な期待をしている、街を復興してくれると思っている」
といっているがそれこそやらねばならん

273 :名無し三等兵:04/04/17 02:51 ID:???
>>268
oioi…折れは何もファルージャ情勢について書いた訳じゃないぞ。
>258のレスからゲリラがさも強力な手段であるような印象を受けたから
「白紙」的な軍事原則、一般論を書いただけ。

軍事的要因では割り切れないパレスチナ問題や今のファルージャ情勢を絡めて
折れに突っ込むのは野暮では?


274 :名無し三等兵:04/04/17 02:57 ID:???
>>272
しかし、原理主義を原理主義で無いように言いくるめても無意味と思われ。

そして、良い生活は、自ら作り、維持するべきではと一般論をぶっちゃけてみる。

275 :名無し三等兵:04/04/17 02:59 ID:???
イラクとは事情が違うし比較にはならないが

日本が台湾を併合する際、勇敢な台湾人は抵抗した
日本兵数百人、台湾人一万人以上が死亡している
抵抗は数ヶ月続いたが何とか鎮圧、その後はご存知の通り
国家予算や人員を大量に投入、インフラを徹底的に整備
教育や農業も指導して終戦前には台湾は日本の穀倉庫と言われるほどになった

時代が違うといえばそれまでだが
イラク復興支援の金をチェイニーやパウエルなどが横取りするようなことをして
上手くいくわけは無いだろう

276 :名無し三等兵:04/04/17 03:02 ID:???
>>275
>チェイニーやパウエルが横取り
ソースキボン

277 :ポルポっちゃん:04/04/17 03:04 ID:???
宗教はアヘンとはよく言ったものよ。
無神論・科学万能の共産主義マンセー!


しかし共産主義こそ最凶の「宗教」だったりもする罠



278 :名無し三等兵:04/04/17 03:06 ID:???
日本が台湾を併合する際、勇敢な台湾人は抵抗した
日本兵数百人、台湾人一万人以上が死亡している

日本人は善政をしたから問題ない。
そいつらは匪賊だし統治権は日本にある以上
いくら殺してもカウントはゼロだよ。

279 :名無し三等兵:04/04/17 03:07 ID:???
>>276
チェイニー→ハリバートン
パウエル→ベクテル、ね
ググれば腐るほど出てくる
他にもブッシュ政権のメンバーはそんなのばっか
イラク復興支援の金が傭兵や米企業に行き
イラク人に一部しか渡ってないのは問題だろう

280 :名無し三等兵:04/04/17 03:10 ID:???
>>279
それでは、ハリバートンや、ベクテルに代わって、ちゃんと仕事をしてやろうという意気のないイラーキはどうだろうか(苦笑
つか、そもそもイラクの治安は、イラク人が治めるべきもの。
金が欲しければ、仕事汁。
単純労働が欲しければ、安定した状況作れ。

281 :名無し三等兵:04/04/17 03:10 ID:???
石油利権や軍事産業で検索すればいくらでも出てくるしな。
田中宇が書いたタリバンやイラクをみたら世界の裏事情なんて
誰にでもわかるよ。
もともと今回の戦争も石油会社の社長だったブッシュが私腹を肥やそうと
おっぱじめたしね。
同時テロの時にすでにイラクを攻撃してやると野心満々だったよ。

282 :名無し三等兵:04/04/17 03:13 ID:???
そうだな。
あの同時テロもアメリカの自殺自演説が速報板で絶えないもんな。
わかっているだろうが、火の無いところに煙はでないものだ。
つまり、みんな本当の事情をしっているけど、CIAがかたっぱしから
殺しちゃうしねぇ。
こないだの米人4人死んだ事件もCIA要員らしいよ。
ということは今回のファルージャ攻撃も元々はそれが口実だったんだから
アメリカの・・・・あとはいわなくてもわかるよな?

283 :名無し三等兵:04/04/17 03:13 ID:???
>>281
ナンダ、インボーノウノヒトカ。ツマラン。

284 :名無し三等兵:04/04/17 03:16 ID:???
>>268
まあベトナム戦争といえばゲリラ戦の代名詞みたいな使われ方するけど
戦術レベルでこそゲリラ戦が行われていたものの、大局的にはアレって
地元住民の意志による純然たるゲリラ戦というより米VS中ソの代理戦争
だったもんな。

だから包囲して補給を断てば勝ちってのも外からの支援があって成立する代理戦争
では通用しても地の人間が総じて敵になっている状況では使えないのかも。
世論とかあるし、それこそ民族浄化ってやつでもする覚悟がないと。
そうすると地元の人間が抵抗するのはゲリラ戦というよりレジスタンス活動の
ような気もしてきてゲリラ戦の定義からして混乱してきますた・・・



285 :名無し三等兵:04/04/17 03:17 ID:???
ところで聞きたいのだが、ファルージャ蜂起は
大元の原因としては米軍のモスク攻撃が有るんだろうけど
蜂起単体の原因はどこかの組織に煽動されたから?
それとも完全に住民の自発的な行動?

286 :名無し三等兵:04/04/17 03:17 ID:???
>>284
ゲリラは戦術、レジスタンスは運動の方針と方向性、と考えればいい。

つまり、レジスタンスを目的に、ゲリラ攻撃を行う、イラク人。どう?

287 :名無し三等兵:04/04/17 03:20 ID:???
>>283
別にタナカウじゃなくてもイラク戦争が大義無き利権のための戦争だってことなんて
周知の事実だろ?もはやあの戦争に大義があったって信じてるのは(もしくは
信じようとしているのは)ブッシュ本人だけじゃないの?(笑)
戦争推し進めた取り巻きなら尚更、イラク戦争の本質について理解
しとるだろうし。



288 :名無し三等兵:04/04/17 03:22 ID:???
だよな。イランに原油取引を日本が続行したら米国が恫喝したもんね。
イラクの石油利権がらみでブッシュが自分の懐に・・・・・

289 :名無し三等兵:04/04/17 03:23 ID:???
>>274
一応俺は日本人だから戦争を支持したわけだ
壊しといてじゃあ後は勝手にやってくれ
今様だがそんなんでいいと思うか?

少なくとも10年くらいは日本の国家予算から毎年数兆円、あと人を出すべきではないか
小泉がそんなことを言い出したら誰も支持しないだろうが
それくらいの覚悟があって戦争を支持したのか?ということ
イラクは台湾みたいに日本の一部になるわけでは無いから例えにならないが
明治の人に学ぶことは多いと思うよ




290 :ブッシュ:04/04/17 03:23 ID:???
原油が高とまりでメジャーがウハウハ!
俺もウハウハ!

291 :名無し三等兵:04/04/17 03:24 ID:???
ああ。
こういう人たちに、イラクがいくら地域不安定要素だと言おうと、
イラン革命で失った中東への地歩が…と言おうが、
覇権国家が地域安定を真剣にしないと、混沌が…って言おうと、無駄なのは判っているのに…

292 :ブッシュ:04/04/17 03:25 ID:???
地域安定なんてワシャ考えてない!
懐に金がザクザクわいてくりゃいいんじゃ!

293 :名無し三等兵:04/04/17 03:27 ID:???
>>287
元々ブッシュは大統領になることが予定されていた男だ。
フロリダのいんちき選挙でもわかるとおり、アメリカはブッシュ家の
もちものであって世襲制大統領なんだよね。

そんなブッシュはパパが攻略できなかったイラクを見逃すわけが無い。
ブッシュ家が動けば世界はついているわけで。

294 :名無し三等兵:04/04/17 03:28 ID:???
>>292
( ´_ゝ`)フーン、タノシイカ?

295 :名無し三等兵:04/04/17 03:28 ID:???
>>291
だからさあ、そういう戦略的な意味合いがあったことも確かだろうけど
利権目的の面があったのも、もはや誤魔化しようのない事実でしょ?
なんで後者だけ無視しようとするの?



296 :名無し三等兵:04/04/17 03:31 ID:???
元々冷戦後、巨大化した軍需産業の利権を維持するために戦争を
必要としていたのは真実だよ。
特に共和党は軍需産業とつながっているからね。
民主党はカーターのようにはなせばわかるとか、
クリントンのようにスキャンダルを隠すためにミサイルをうちこんで
やれとかそういう人が多いしね。
どっちがいいとは一概にいえないが、戦争をおこさないだけ民主党が
マシかもしれない。
すくなくとも日本にとっては民主党の方がラッキーだったかも。

297 :名無し三等兵:04/04/17 03:33 ID:???
>>296
しかし、民主党は中国マンセー、ジャパン・ナッシング&ゲッパートなんだが(苦笑

298 :名無し三等兵:04/04/17 03:34 ID:???
民主党と共和党を足して二で割ればいい

299 :名無し三等兵:04/04/17 03:35 ID:???
>>296
>冷戦後、巨大化した軍需産業の利権を維持するために戦争を

ソースキボン

300 :名無し三等兵:04/04/17 03:35 ID:???
そこで出たのが、10年前近くのペローや
消費者運動の大家ラルフ・ネーダーら第3勢力ですよ。
共和党や民主党の陰謀でつぶされているけどね。

301 :名無し三等兵:04/04/17 03:37 ID:???
>>296
いや共和党内の理想と戦略と利権がごっちゃになって暴走しすぎる一部の
人たちが問題なんじゃないの?
まあ民主党は親中が多くて日本にとってクソだが共和党にもニクソンみたいなのも
いるから、単純に政党で判断しない方がいいかもしれない



302 :名無し三等兵:04/04/17 03:38 ID:???
>>300
( ´,_ゝ`)プッ
ペローは勝手に自爆、自沈したやんけ(w

303 :名無し三等兵:04/04/17 03:40 ID:???
>>299
広瀬隆
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087200876/249-4033631-0847500
この人の本はお勧め。

あと、
http://www.jca.apc.org/~altmedka/ai95-sokki4.html
でみるとわかるが、米の世論は日本ではフィルターがかかっている。
反対運動をする人がいるが日本TVあたりが抹殺しているらしい。
湾岸の水鳥なんか有名だけど、日本でも流れたね。


304 :名無し三等兵:04/04/17 03:40 ID:???
広瀬隆ってヲイ

305 :名無し三等兵:04/04/17 03:40 ID:???
>>285
テレビで見たけど
ファルージャは戦争中に米軍が学校に駐留していた
で住民が学校を返せとデモ、それに対して米軍が発砲して15人死亡
それからやってやられての繰り返しらしい
で傭兵虐殺→空爆に至る

元々独立心が強くてスンニだけどフセインにも弾圧されたそうだ

306 :名無し三等兵:04/04/17 03:42 ID:???
>>302
ペローがなかなか出馬決断しなかったから支持が引いたのも原因。
だが、最初ブッシュやクリントンより人気あったんよ。

ちなみにラルフ・ネーダーはGMの欠陥自動車訴訟を気に
消費者運動の大家。
こういう人が大統領になれば違うアメリカになったかもね。

307 :名無し三等兵:04/04/17 03:43 ID:???
>>303
インボーノウノヒトデツカ。ゴシュウショウサマデツ。 (-人-)

308 :名無し三等兵:04/04/17 03:45 ID:???
赤い盾は面白かったな。
バチカンやスイス銀行の秘密口座やブッシュが実は英国の王家に
つながる一族だったとかいろいろ書いていたね。

309 :名無し三等兵:04/04/17 03:51 ID:???
ゲリラ戦でベトナム戦争がどーたらこーたらいうのはちょっと違うような
アレの場合政治的要因もかなり大きいから。

ゲリラ戦というならむしろ毛沢東の抗日戦におけるゲリラ戦や組織論のほうが純粋な軍事論っぽい。


310 :名無し三等兵:04/04/17 03:51 ID:???
ブッシュなら石油もだがカーライルの人脈でしょう
元々ラディン家との繋がりは深いが、
オサマは今はラディン家とは関係無いから問題ない、ということらしいw
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20040123n171n000_23.html

311 :名無し三等兵:04/04/17 03:57 ID:???
石油パートーナーだからな。
不思議なのはラディンがつかまらないこと。
どこにきえたんだろうということになるが、
最初から中東を征服するための出来レースとかんがえれば
疑問がすべて解ける。
さっきやっていたコナンの映画みたいなもので、
全部グルとかんがえれば謎も謎じゃない。
この世に不思議なしBY京極堂 と京極夏彦もいっているだろ?

312 :名無し三等兵:04/04/17 04:05 ID:???
事実は小説より奇なりって言うしな

313 :名無し三等兵:04/04/17 04:27 ID:???
>>291
体ー、
地域不安定要素を排除したり、
失った中東への地歩を確保したり、
覇権国家が地域安定を実行したり、する目的や理由を
もうすこす考えてみな晴れや。ハーレール−ヤー、明日は。

314 :名無し三等兵:04/04/17 05:03 ID:???
米国妥協の巻だな。
統治評議会解散だろ。

315 :名無し三等兵:04/04/17 06:22 ID:???
イラク国内のシーア派と米国との仲裁をお願いしたいとイランに申し入れ。
悪の枢軸だとあれほど敵視していたイランに泣きついた米国(w
戦況は苦しそうですね〜

316 :名無し三等兵:04/04/17 06:41 ID:???
だって国連主導の暫定政府にしないと
スペインに逃げられちゃうからねえ。

317 :名無し三等兵:04/04/17 07:02 ID:???
>>316
つーとアフガン方式だな。
治安も政府の安定もままならないってやつだな。
で、お金持ちのどっかの国が資金を出して、毎年のように
カル財よろしく誰かが金せびりに来るわけか、、、やれやれ。

それがクベイシ師やシスタニ師じゃああるまいな?

318 :名無し三等兵:04/04/17 07:05 ID:???
ネオコンの暴走っていつ止まるの?

319 :名無し三等兵:04/04/17 07:34 ID:???
ビンラディンは爆撃でミンチじゃなかったっけ?

320 :名無し三等兵:04/04/17 07:36 ID:???
一晩でスレの厨化が一気に進んどる……何があったんだ?

321 :名無し三等兵:04/04/17 08:07 ID:???
まあ、必死でアメリカがイラクを攻撃したのは石油のためではないと主張している
ページのリンクをしつこく張っているやつも厨じゃないのかね

イラクに石油が出なければ、わざわざ戦争までして解決したとは思えないけどね



322 :名無し三等兵:04/04/17 08:14 ID:???
>>320
週末で工場が休みなんだよ。

323 :名無し三等兵:04/04/17 08:17 ID:???
>>321
まだ、そんな頓馬がいたのか、、

324 :名無し三等兵:04/04/17 08:17 ID:???
ネーダも頑固爺だからなー。陰謀論以前に立候補スルシナイで今回の選挙も同じ票田を後から・・・

つーか外交できるのかなー

325 :名無し三等兵:04/04/17 09:06 ID:???
【3人帰国】空港をNGO・支援者で埋め尽くそうよ!

3人を空港で大歓迎して、ネガティブ・キャンペーンへの反撃をしようという提案が出ています。

どんなスローガンを出すのかについては元のMLで議論になっていますが、行動自体はいいアイデアだと思います。

私は、「ファルージャの虐殺をやめろ」(アラビア語と英語と日本語)という感じのものとともに

    「日本政府は3人をただちに解放せよ」(日本語)

を入れた方がいいのではないかと思います。まじめに。

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39002.html

326 :名無し三等兵:04/04/17 09:29 ID:???
http://tanakanews.com/blog/0404141944.htm

拘束されているサダム・フセインはニセモノ?
2004年04月14日19時44分

--------------------------------------------------------------------------------

 ロシアの新聞プラウダによると、カタールの米軍基地に拘束されているサダム・フセインに最近面会を
許されたフセインの妻サジダ女史は「この人は私の夫ではない。サダムの影武者です」と述べたという。

327 :名無し三等兵:04/04/17 09:33 ID:???
日本にはたっぷり予備兵力があるじゃないか!
第7師団出撃きぼーん

328 :名無し三等兵:04/04/17 09:35 ID:???
凄い勢いで厨が増えてるな…このスレ…

329 :名無し三等兵:04/04/17 09:39 ID:???
>>321
石油が出るから重要なわけで
いろんな連中にとって美味しいエリアだ罠

330 :名無し三等兵:04/04/17 09:41 ID:???
>>328
3バカネタに飽きた厨が(tbs

331 :名無し三等兵:04/04/17 09:43 ID:???
>>303
広瀬隆は「PKOは軍需産業を潤すためだ」とか「ユーゴに2万人もの『非常識な
大兵力』を送り込んだのは軍需産業のため」とか軍事常識が全く無いDQNなので
お話にもならない。

332 :名無し三等兵:04/04/17 09:50 ID:???
>>330 ちょっと毛色が違うような。
3人で騒いでいたK板、N板、H板のような連中は、
あそこまで理屈やゴタクを並べ ら れ ないのでは。
正直、彼らがやる事といえば定型句の連呼とコピペ張りしか思い浮かばな(pam!

どちらかというとI板系の反米厨かと。

333 :名無し三等兵:04/04/17 10:18 ID:???
広瀬隆・・・露巣茶居る土陰謀論者か。なんだかなあ
こんなのがソースとはねえ

334 :名無し三等兵:04/04/17 10:30 ID:???
広瀬隆とか読んで箸箱持ち歩いてた人、お元気ですか?

335 :名無し三等兵:04/04/17 10:51 ID:???
やれやれ、アメリカが戦略+利権絡みで戦争やってる
という至極、当たり前のことを指摘したら反米厨か・・・

別に戦争の目的の一つとして利権があっても「だからアメリカは悪い」
なんぞ言うつもりもないのに、なんでその部分だけ極端に
否定したがるのかねえ。反米厨とか言ってる人ってまさか
本気で「大義」のみでアメが戦争やってるなんて思ってるの?
(もっとも今回はその大義自体がもはや体をなしていないが)
そこまでバカじゃないよな?



336 :名無し三等兵:04/04/17 11:46 ID:???
この板は極右の集まりだからな。

337 :名無し三等兵:04/04/17 12:12 ID:???
やっぱ、利権を隠すのはどこも同じだね。
軍事信者は戦争で何でも解決できると思い込んでいるからね。
仕方ない面もあるがかわいそうな人たちなんだ。

338 :名無し三等兵:04/04/17 12:14 ID:???
なんだ3馬鹿スレに誘導されたアカの手下のおフェラ豚がここでも
ブヒブヒ鳴いてんのか?

339 :名無し三等兵:04/04/17 12:24 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00003023-mai-int

この手のニュースに対して、「やっぱりアメリカの独断専行主義は間違いだった。
奴らは自分たちだけではうまく行かないことを知り、国連に泣きついてきたのだ。
これはアメリカの敗北だ」という解釈をする者をしばしば見かける。(よしのりとか)

しかし俺には、「やることやったから、めんどくさい部分はお前らに任せるわ」と
国連がお荷物を押しつけられてるように見えるんだが。

340 :名無し三等兵:04/04/17 12:36 ID:???
解釈は好きにすれば良いが
米軍にもはや余剰な戦力が無いのもまた事実だよ

15ヶ国に派兵を要請したが今のところどこも応じる気配は無い
最終的には何ヶ国かは応じるだろうが
応じる国は米から何かしら引き出した国だろうな


341 :名無し三等兵:04/04/17 12:58 ID:???
最後に勝つのはジョンレノン。

342 :名無し三等兵:04/04/17 13:04 ID:???
掲示板の論争で勝つのはヒマジン

343 ::04/04/17 13:56 ID:???
わらった。乳即や半島板など典型だなw

344 :名無し三等兵:04/04/17 14:13 ID:???
議論なんてものは、本来、ある程度親しい人間関係が成立していないと無理。
あるいは、互いが共通の基盤と認めるものが無ければ無理。

ソモソモ軍板ニ陰謀論ヲモチコムジテンデダメポ

345 :名無し三等兵:04/04/17 14:57 ID:???
266 :名無し三等兵 :04/04/17 02:13 ID:???
>>264
では、シーア派居住区はどうすると言ってみるテスト

↑掃討して、武器を取り上げる。
包囲と検問を続けて、武装蜂起の目を摘み取る。

346 :名無し三等兵:04/04/17 15:57 ID:???
広瀬隆は「PKOの経費はすべて軍需産業の懐に入っている」と主張したキチガイ。

347 :名無し三等兵:04/04/17 17:26 ID:???
>>335
では、その利権を具体的に列挙してみたまえ。

348 :名無し三等兵:04/04/17 17:40 ID:???
>>345
へいたいさんがたりない
>>347
あぶら


349 :名無し三等兵:04/04/17 17:45 ID:???
>>348
だから、民間人、非戦闘員は分離していると思われ。
民兵6000人だろ。
ファルージャに限って言えば、数の上ではほぼパリティ、戦闘効率は隔絶しているんじゃないの、と言ってみる。

350 :名無し三等兵:04/04/17 19:12 ID:???
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

http://www.asahi.com/international/update/0417/017.html
 二人を拉致した武装集団は、白い長衣に、縁なし帽、スンニ派で教義を厳格に守る「ワッハーブ派」の特徴的な姿だった。

ワッハーブ派
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%96%E6%B4%BE

しかもアルカイーダとの繋がりも、一部で視的されている〜

351 :名無し三等兵:04/04/17 19:18 ID:???
>あぶら

アメリカの石油輸入相手地域の内訳を知ってて言ってる?

352 :名無し三等兵:04/04/17 19:30 ID:???
国益とは別にブッシュ個人のマネーとしてイラクを抱え込もうとしている
わけだからな。
こりゃウハウハだ。

353 :名無し三等兵:04/04/17 19:32 ID:???
>>352
ソースキボン 
ワクワク щ(゚Д゚щ) カモモォォォンン

354 :名無し三等兵:04/04/17 19:36 ID:???
米軍側から停戦申し入れたというのも、これまた凄い話だ
2000人程の海兵隊で死傷者100人も出ればそりゃ厳しいわな

このまま一ヶ月もすれば戦闘不能に陥るペースだ

355 :名無し三等兵:04/04/17 19:37 ID:???
>>349
その6000人の民兵相手すら包囲→補給断絶の軍事作戦じゃ
対処しきれないとわかってきたから、停戦しようと言ってるわけ。
で、力で劣る武装勢力側もその案に「今は」乗ってる。もし包囲→補給断絶の
軍事セオリーでゲリラを鎮圧できたんならアメリカは停戦なんて口にせんよ。
結果、イランに泣きつき、国連に泣きつき挙句に自分らの傀儡で占めさせる
つもりだった暫定政府すらあきらめることになったわけだ。
悠長にやるには時間がなさ過ぎるんだよ。

だいたい非戦闘員を分離して考えたところで、アメリカが戦闘を継続して
民兵側に死者が増大すれば、その死者の中に親族を持つ非戦闘員の
若いガキや女まで反米感情たぎらせてカラシニコフを手に持つようになること
くらい容易に想像つくだろ?それこそ住民のゲリラ化を促進するだけだな。





356 :名無し三等兵:04/04/17 19:39 ID:???
>>353
CIAに消されるだろっ。

357 :名無し三等兵:04/04/17 19:40 ID:???
>>355
軍事作戦として補給途絶をやっているのか。それは知らなかった。
分離した非戦闘員から武器を回収しないのか。それも知らなかったよ。

ずいぶん悠長でずさんだな。それなら、泣きつくのもわかるわ。
知らなかったなあ。うん。

358 :名無し三等兵:04/04/17 19:40 ID:???
アメリカも過去の教訓から学べないんだね
日本だけかと思っていたが・・・

359 :名無し三等兵:04/04/17 19:40 ID:???
>353
ソースは2ちゃんと田中宇と木村愛二

360 :名無し三等兵:04/04/17 19:49 ID:???
で、不思議でしょうがないのは
2000人の海兵隊と航空支援を用いて何がしたかったのか?
ということだが、これがわからない

制圧して捜査がしたければもっと頭数が必要だし
懲罰的なものを与えるのなら空爆だけでも良かった

もしかして相手を甘く見て撃退されたってことは・・・無いよね?

361 :名無し三等兵:04/04/17 19:52 ID:???
包囲。
武力勢力と住民の分離。
武力勢力の解体。

362 :名無し三等兵:04/04/17 20:00 ID:???
やっぱ武装解除かぁ
となると一旦は人口30万の街を制圧する必要もあるし
やっぱ2000人じゃ無理だわな
増援要請したようだけど到着したのかな

363 :名無し三等兵:04/04/17 20:01 ID:???
>>362
増派のための時間稼ぎ=停戦かもしれないがどうだろうか
非戦闘員の排除を終了すればより強硬な攻撃が行えると思うがどうだろうか

364 :名無し三等兵:04/04/17 20:05 ID:???
無理。

実際、ブッシュも投げかけ。

365 :名無し三等兵:04/04/17 20:05 ID:???
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040326/KOKU-0326-01-03-05.html
英首相、カダフィ大佐と会談 対アルカーイダで共闘 リビア孤立に終止符



 経済問題では、英・オランダの
国際石油大手ロイヤル・ダッチ・シェルが同日、
トリポリでリビア国営石油会社と
天然ガス採掘に関する
仮契約に調印。双方が同国の石油・ガス開発で長期的戦略関係を結ぶことで合意した。
リビアは昨年十二月、大量破壊兵器開発計画の放棄を表明し、リビアの石油利権をにらむ米英との
関係改善は急速に動き始めた。
米国のバーンズ国務次官補(中東担当)も二十三日、リビアを訪問し、カダフィ大佐と会談しており、米
石油企業オキシデンタル石油も近くリビアで操業を再開するとみられている。
英国を除く欧州諸国は数年前からリビアとの関係改善に動き出し、後れをとった米英の経済界は
両国政府にリビアとの関係改善を求める声を強めてきた。

な?
世界の重大事件の裏には石油利権が存在する!


366 :名無し三等兵:04/04/17 20:06 ID:???
>>364
そして、破綻国家が出来あがりましたとさ(メデタシメデタシ

367 :名無し三等兵:04/04/17 20:07 ID:???
>>365
リビア経済の立てなおしに即効性あるのは、資源利用しかないんだが…ナンテイッテモムダカ

368 :名無し三等兵:04/04/17 20:08 ID:???
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040415/mng_____tokuho__000.shtml

国際ジャーナリストの田中宇氏は「葛藤」の背景に、反米感情の広がりを見る。
「ファルージャでのスンニ派との戦闘、ナジャフなどでのシーア派との戦闘とも
に米軍は強硬で、イラク人の間には不当だとの憤りが広がっている。
バグダッドのスンニ派の人もファルージャに行ったと報じられ、英雄的戦いに
参加しようという雰囲気だ。サドル師の逮捕請求書もイラク法律家協会は根拠
がないと反発している。新生イラク軍の兵士もどこかの宗派に属しているから、
戦闘には加わりたくないだろう」

 

369 :名無し三等兵:04/04/17 20:16 ID:???
>>363
今のところ停戦→交戦→停戦を繰り返しているが
そのたびに双方補給を受けているようだ
増援が何人だったか忘れたが到着し次第、空爆後に一気に制圧にかかるだろうか?
恐らく100人前後の死者が出ると思われるが
制圧→武装解除したとしてそれほどの犠牲を払う価値があるかどうかだな

俺達はまだラムズフェルドの軍事革命の真の意味に
気付いてないのかも知れない・・・


370 :名無し三等兵:04/04/17 20:18 ID:???
>>369
双方って、ファルージャ側が?
どこから?

371 :名無し三等兵:04/04/17 20:20 ID:???
タリ板で立ててください

372 :名無し三等兵:04/04/17 20:20 ID:???
アラーの思し召しにきまっているだろ

373 :名無し三等兵:04/04/17 20:23 ID:???
だからさ、いいかげんアメの外交戦略の裏には
利権があることを理解しろよ(動機といってもいい)
ボランティアじゃあるまいし別に各国の経済建て直したいから
コミットしてんじゃないって(W

374 :名無し三等兵:04/04/17 20:26 ID:???
>>373
なに?ボランティアでやってると思っている香具師がいると、思ってたの?
アフォかい。
アメリカは、世界帝国だ。
地域不安定を、帝国中枢に持ち込まれては困るし、資源地帯が不安定なのも困る。

どうして石油利権だけを言うのかねえ、チミら陰謀論者わ

375 :名無し三等兵:04/04/17 20:28 ID:???
>374
石油利権の本しか出版されとらんのよ。わかってくださいよ。

376 :名無し三等兵:04/04/17 20:30 ID:???
>>370
主に、バグダッド近辺からファルージャを救え!ってな感じで
食料や武器弾薬の援助が届いてるそうだよ

377 :名無し三等兵:04/04/17 20:31 ID:???
>>375
だから、何度も説明してるやん。
世界帝国は、資源地域の不安定要因を許容しない。
フセイソははっきり不安定要因だったし、リビアもそう。アフガンはテロの策源地にまでなってしまった。
そして、世界帝国アメリカは、内でやっている間は忘れているが、攻撃されたら、その処理の必要性を痛感した。

もちろん、資源地帯でなければ放置は継続しただろうけどな。

石油だけ言うから、陰謀論者って叩かれるんだよ。
戦争に動機があるのは当たり前。
それがブッシュの懐云々とかいうから、失笑も買うんだって。

378 :名無し三等兵:04/04/17 20:36 ID:???
藻マイら、イラク侵攻のとき
散々あおったくせに
なに今ごろしおらしいこと言ってる?
軍ヲタに、世界情勢の分析など
無理。
銃器の性能のことだけ
言ってりゃいいの。
IQ=45のアフォどもが(藁
死ぬまで親米やってろ。

379 :名無し三等兵:04/04/17 20:37 ID:???
>377
漏れは陰謀論者じゃないですよ。わかってくださいよ。2つで充分ですよ。

380 :名無し三等兵:04/04/17 20:42 ID:???
>>379
スマソ。(´・ω・`)ショボーン

>>378
バカタリに比べればマシと思われ(苦笑

381 :名無し三等兵:04/04/17 20:46 ID:ZU832UXL
やるんだったら徹底的に相手が絶滅までやるべき
中共を見習え!

382 :名無し三等兵:04/04/17 20:47 ID:gqC+h0uG
イラク人=動く標的

イラク戦争で米軍装備はかなり実地検証できましたね
オメ

383 :名無し三等兵:04/04/17 21:28 ID:???
世界帝国=悪という認識でまちがいないな。
ということは平和団体はいわば自由の戦士じゃないか。


384 :名無し三等兵:04/04/17 21:43 ID:???
アメリカ吉外は詩ね。

385 :名無し三等兵:04/04/17 21:54 ID:???
>>379「2つで充分です」
何が?教えて

386 :勿忘草 ◆MisuzuBPIA :04/04/17 21:57 ID:lhohagO6
米軍の苦戦もやむを得ないのかもしれない。
テロリストがイラク市民を盾にとってるからね。
結局の所、それは解放軍の正しさを補強するだけなのだが。

387 :名無し三等兵:04/04/17 22:02 ID:???
解放軍ということは中国が正義だな。

388 :名無し三等兵:04/04/17 22:03 ID:???
この一連の出来事は欧米側のプロパガンダに晒されている俺から見ても
イラク人側に大義があり、理性があり、人間味に溢れていると思える。
俺がそう思えるということはイスラム世界にとってはもっと象徴的な出来事なはずだ。
共感を得るならテロリストなどではなくやはりレジスタンスと呼ぶべきか。

新イラク軍がファルージャ攻撃に参加しなかったことなども当たり前のようで
やはり美談に思える。

389 :名無し三等兵:04/04/17 22:06 ID:???
>>383
世界帝国=悪?
誰の認識よ?サヨ?( ´,_ゝ`)プッ

390 :名無し三等兵:04/04/17 22:11 ID:???
>>362
>>381
デイジーカッター使えと言う意見があったがそれも納得できるぞ。
少ない兵力で大きな効果が得られる。6月に撤退あとは国連と有志連合に任せたぞで終わりか?
>>221>>223の意見に賛成だな。


391 :勿忘草 ◆MisuzuBPIA :04/04/17 22:29 ID:lhohagO6
しかし今英米が撤退しては、イラクの平和と民主化が
また遠のくとの懸念もある。
確かに国民を独裁者フセインから解放した。
しかしイラク国民と世界の脅威となるテロリストは
未だ根絶されていない。


392 :名無し三等兵:04/04/17 22:37 ID:???
>>389
帝国主義が人民の財産、命を搾取してきたのは事実だが。
中東の石油を盗掘するアメリカが正義だと思っているのか

393 :名無し三等兵:04/04/17 22:39 ID:???
>>392
盗掘?( ´,_ゝ`)プッ

つか、ソースキボン

394 :名無し三等兵:04/04/17 22:41 ID:???
しかし「英米軍が撤退すれば内戦になる」
あるいは「イラクを破綻国家にしてはならない」などの言葉も
英米側の影響力を残したいという主張をそのまま叫んでいるだけで実は何の説得力もない

案外イランのような国になるかもしれないし
第二のフセインが現れるかもしれない
しかもそれは英米の傀儡国家になるよりはマシかもしれないし
予測をするのは難しいね

395 :名無し三等兵:04/04/17 22:44 ID:???
>>394
何が言いたいの?
イランのような国になって、テロ支援国家化?

傀儡国家って喪前…民主国家は、国民に合理的選択を示し、国民が合理的判断をするんだ。
それが、対米=世界帝国協調であっても、何ら不思議ではない。

単にアメリカ嫌いっていいたいの?それはそれで構わないけれど。

396 :名無し三等兵:04/04/17 22:47 ID:???
アフガン化を防ぐには強力な軍隊は必要だと思われる。
但し、英米などは紛争当事者になってしまっているので、
イラクに未派遣のEU諸国あたりから派兵してもらうように
土下座するしかないだろう。


397 :名無し三等兵:04/04/17 22:48 ID:???
>>396
なんだ、土下座とか言うのが好きなのか。( ´,_ゝ`)プッ

398 :名無し三等兵:04/04/17 22:55 ID:???
>>395
イラン、シリアという所謂悪の枢軸に頭を下げたのもまたアメリカだな。
アメリカの困ったときの全方位外交というのも見習う必要がある。

で、イランは宗教色は強いが一応民主国家だ。



399 :名無し三等兵:04/04/17 22:57 ID:???
>>398
ソースをすぐに出せなくて済まないが、アメリカは仲介を依頼していない、というニュースもある(補完ヨロ

400 :名無し三等兵:04/04/17 22:58 ID:???
962 :名無し三等兵 :04/04/17 22:14 ID:???
イラン側と米軍との間で、食い違い。イラン側はスイス経由でNajafでの対立を仲介することを米国筋から
依頼されたと主張。米軍とCGAは、イラン側が英国を通じて仲介を申し出たが、仲介してもらう件は何も
ないと。
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A18125-2004Apr16?language=printer

↑これだ。

401 :名無し三等兵:04/04/17 23:15 ID:???
>>395
イランは民衆が革命を起こした民主主義国家ですが何か?
ブッシュがイランの石油をねらっていちゃもんをつけているだけですが
何か?

402 :名無し三等兵:04/04/17 23:18 ID:???
>>401
選挙がらみの保守派の妨害を見ていってるんだろうな…( ´,_ゝ`)プッ


403 :名無し三等兵:04/04/17 23:27 ID:???
>>400
ほう
結局は与えられた情報からしか判断できないので示してくれるとありがたい。
その説だとイランの外交官暗殺も説明しやすいのかもしれない。

404 :名無し三等兵:04/04/17 23:28 ID:???
>>403
あんまり勘ぐると陰謀論にはまるよ。
まずは、起きた事だけを、起きた事としてチェックしておくこと。

405 :名無し三等兵:04/04/17 23:29 ID:???
>>402
アカの「民主主義」ってちょっと違うからさ。
金氏朝鮮を「共和国」とか呼ぶ連中だから。

406 :名無し三等兵:04/04/17 23:31 ID:???
いわゆる「テロ支援国家」ってイラン、イラク、シリア、リビア、北朝鮮だっけ。
北朝鮮とリビアはザコすぎて戦力外だし(しかもリビアは謝ってしまった)
イラクは難癖つけて分捕ったし、シリアは二世が継いでおとなしいし、
イランは政治に民意を反映してる度合では中東有数の民主国家だし。
難癖の付けようがないな。

やばいといえばシリアかな。
体制的にはイラクと似たようなものだからな。

407 :名無し三等兵:04/04/17 23:32 ID:???
>>406
選挙がらみの保守派の妨害を見ていってるんだろうな…( ´,_ゝ`)プッ



408 :名無し三等兵:04/04/17 23:40 ID:???
>>406
北朝鮮は他と比べ物にならないほど恐ろしいわけだが、
イスラエルとつながっているのでアメリカも手を出せないのだろう。

409 :名無し三等兵:04/04/17 23:43 ID:???
>>407
保守派必死だなと言われるくらいに民主化が進行中なわけですが


410 :名無し三等兵:04/04/17 23:46 ID:???
>>409
( ´,_ゝ`)プッ
保守派の立候補制限というカウンター決められて、革新派はぼろぼろですが何か?



411 :名無し三等兵:04/04/17 23:48 ID:???
いまどきイランをテロ支援国家だなんつー奴がいるのに驚いた。
ブッシュが言うんなら、まあこれまでの事情があるしね、で済むけど。


412 :名無し三等兵:04/04/17 23:48 ID:JBQkQsB5
人質解放「国はいらない」 NGO「ピースオン」の相沢さん
イラクで拉致され、無事解放された安田純平さん(30)と、現地で行動を共にした非政府組織(NGO)
「ピースオン」代表の相沢恭行さん(32)は17日、福島県いわき市で講演会を開き、
被害者に対し「自己責任の徹底を」との批判が出ていることについて
「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」などと反論した。
今後の支援活動の進め方については「現地スタッフには、今は来るなと言われている。
治安状況や交通手段などを慎重に考慮し、また支援に向かいたい」と述べ、現地入りは当面見送る考えを示した。
(共同通信社)


413 :名無し三等兵:04/04/17 23:50 ID:???
>>411
いまだに指定されていますが何か?

414 :名無し三等兵:04/04/17 23:53 ID:???
>>410
まさにおっしゃるとおり保守派必死じゃん。
せっかくの( ´,_ゝ`)プッ が内容につながってませんよ?

415 :名無し三等兵:04/04/17 23:54 ID:???
410 :名無し三等兵 :04/04/17 23:46 ID:???
>>409
( ´,_ゝ`)プッ
保守派の立候補制限というカウンター決められて、革新派はぼろぼろですが何か?

↑( ´,_ゝ`)プッ 革新派ぼろぼろって読めないのか。それはスマンなあ。

416 :名無し特務曹長:04/04/17 23:56 ID:???
>>406
そのリストに拘ると見えるものも見えなくなるよ
イラクもアルカイダもビンラディン氏もかつてはアメリカの手下だっ
たと言う具合に「今日の友は明日の敵」を地で行くアメリカの現代史を
考えれば、次にアメリカが襲いかかる相手はサウジアラビアだと思えて
ならない。

417 :名無し三等兵:04/04/17 23:58 ID:???
>>416
( ´,_ゝ`)プッ
ラディンは、ワッヒード派の強硬派=むしろサウジの手下だヴォケ。

418 :名無し三等兵:04/04/18 00:00 ID:???
保守派が多数を握っているし、
アメリカ合衆国がテロ支援国家指定を解かないままであるので、
したがってイランはテロ支援国家であると。

なるほど。
とてもわかりやすい説明をありがとう>>415

419 :名無し三等兵:04/04/18 00:02 ID:???
>>416
ケリー候補は「もっとサウジに厳しい態度で臨むべき」と言ってたな。
民主党は伝統的に親イスラエルって事情もあるんだろうが。
しかし民主党と言えばゴア政権ならどうなってただろう?
9.11はどっちみち起こっただろうし(副大統領がユダヤ人なんで
イスラエル謀略説が大手を振るいそう)アフガンにも手を出したろうが
イラクは放置だろうか。

420 :名無し三等兵:04/04/18 00:04 ID:???
>>418
ソレハドウイタシマシテ。


421 :名無し三等兵:04/04/18 00:04 ID:???
パレスチナはやっぱり泥沼化してたような気がする。

422 :名無し三等兵:04/04/18 00:06 ID:???
>>407
選挙妨害すると非民主とは言わないだろ。
単なる選挙妨害だろ。

423 :名無し三等兵:04/04/18 00:07 ID:???
共和党が足を突っ込んで民主党が首まではまる。
さすがに二度はやらんか。

424 :名無し三等兵:04/04/18 00:08 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ ←こいつなんかとてつもなく不快。
なんで俺たちがまじめにイランに対するアメリカの陰謀を考えているのに
茶化すんだ!
ちょっとはまじめに話を聞けよ!

425 :名無し三等兵:04/04/18 00:08 ID:???
>>422
特定勢力による立候補制限のある選挙制度は、日本では民主主義とは教育してません。
そういう教育は北○鮮あたりでしていると思いますけど、どうですか?

426 :名無し三等兵:04/04/18 00:10 ID:???
>>425
考え方をある程度統一しないと困るだろ。
簡単なことがなんでわからないんだ?

427 :名無し三等兵:04/04/18 00:10 ID:???
>>424
スレのタイトル嫁。
ファルージャ情勢を、趣味の軍事板で語っているんだヴォケ。
イランに対するアメリカの陰謀は、軍事問題じゃねえよ。
ニュー速あたりでやれや。


428 :名無し三等兵:04/04/18 00:10 ID:???
>>422
あれは妨害というレベルではないよ。
一言で言えば翼賛選挙。

429 :名無し三等兵:04/04/18 00:11 ID:???
>>428
ソース出せ。

430 :名無し三等兵:04/04/18 00:12 ID:???
>>426
おいおい。
民主主義は、少数者からも意見を吸い上げる機能が必要なんだが?
それを選挙と言うフィルターに通す。
フィルターは選挙以外は無い。
選挙以前に立候補制限をするのは、 民 主 主 義 ではありません(北○鮮以外は w)

431 :名無し三等兵:04/04/18 00:12 ID:???
>>422
ソースは?

432 :名無し三等兵:04/04/18 00:12 ID:???
もともとファルージャやナジャフの引きこもり事件をイランの陰謀と
見ている奴がいるようだが、何でそう思うんだ?
アメリカがいちゃもんつけているとなんで素直に感じないんだ?

433 :名無し三等兵:04/04/18 00:13 ID:???
>>432
ソース出せよ。出してから言え。

434 :名無し三等兵:04/04/18 00:14 ID:???
>>426
誰がその程度とやらを決定するんだ?
有権者以外に恣意的に統一されるのかよ。

435 :名無し三等兵:04/04/18 00:14 ID:???
>>430
ふーん君の理屈だと米本土以外に市民権を与えない米国や
パレスチナ人に選挙を与えないイスラエルは独裁政権だな。
つーか実際帝国だけどなw

436 :名無し三等兵:04/04/18 00:16 ID:???
>>433
このスレの最初から見るとイランが背後にいるという連中が
結構いるだろ。だったらそいつらから先に出すのがあたりまえだろ。
実際にイラクにいるのはアメリカなんだからおかしいだろ。

437 :名無し三等兵:04/04/18 00:16 ID:???
>>435
論点を意図的に逸らす狙いは何かな?

438 :名無し三等兵:04/04/18 00:16 ID:???
>>435
( ´,_ゝ`)プッ
あたりまえだ。アメリカに納税しているならいざ知らず。

パレスチナ人に選挙権を与えないって?ヴァカだなあ。
パレスチナ系イスラエル人は存在し、彼(彼女)等は選挙権を持っているんだヴォケ。

439 :名無し三等兵:04/04/18 00:17 ID:???
>>435
その理屈から言えば世界中に民主主義国家は存在しませんがねぇ

440 :名無し三等兵:04/04/18 00:17 ID:???
>>436
喪前が主張していることは、喪前が提示して説得すべきじゃないかな?
ちがう?
それとも、提示する材料を持っていないの?
ガンガレ。

441 :名無し三等兵:04/04/18 00:18 ID:???
とりあえず
( ´,_ゝ`) プッ

442 :名無し三等兵:04/04/18 00:19 ID:???
結局は誰もソースを出さないのが藁える

443 :名無し三等兵:04/04/18 00:19 ID:???
>>438
おまえやはり馬鹿だなw
サイパンやグアムやプエルトリコの住民はなぜか選挙権ないし
イスラエルにいたってはユダヤ人=ユダヤ教徒あるいは
ドルーズ教徒でないと市民権をくれない。
つまり主義信条で最初から差別されているんだぞ!
ちなみにユダヤ人認定はラビがやるわけだ。
どうあっても300万人パレスチナ人はもらえない仕組みになっている。
イランがおかしいというのならイスラエルはもっとおかしい。
だがアメリカやおまえらはイスラエルが民主国家だという。
ならイランはそんなこと=宗教差別していないから民主主義だろうが。

444 :名無し三等兵:04/04/18 00:21 ID:???
>>443
>おまえらはイスラエルが民主国家だという

ソース出せや。

445 :名無し三等兵:04/04/18 00:23 ID:???
>>443
はぁ?
宗教差別していないから民主主義だぁ?

それだけで民主主義とはいえんよ。

446 :名無し三等兵:04/04/18 00:25 ID:???
>>445
まず確定しよう。イスラエルが宗教差別したということは認めるんだな?
イランが宗教差別していないというのは認めるんだな?

さて、どちらが民主国家でしょうか?
イランはパレスチナ人を虐殺などしたことありませんよ。
インディファーダーもおこっていませんよ。

447 :名無し三等兵:04/04/18 00:25 ID:???
>>443
ああ、そうだな。信託統治領だからな。
本来は、アメリカじゃないからな。

それから、イスラエル建国当時から居住しているパレスチナ人は、イスラエルの選挙権を持っているんじゃいヴォケ!

それからな、イランには勧善懲悪省というのがあって、反イスラムな行為を取り締まっておるんじゃヴォケ。

まあ、馬鹿な漏れは、そんなことも知っていましたけどね(アーコマッタコマッタ w


448 :名無し三等兵:04/04/18 00:27 ID:???
>>446
宗教差別の有無が民主主義国家の成立要件であるという根拠を出せ

449 :名無し三等兵:04/04/18 00:27 ID:???
イランには勧善懲悪省というのがあって、反イスラムな行為を取り締まっておるんじゃヴォケ。

イスラム国家なんだから当たり前だろ。それがどうかしたのか。

それから、イスラエル建国当時から居住しているパレスチナ人は、イスラエルの選挙権を持っているんじゃいヴォケ!

難民キャンプにいるパレスチナ人は独立戦争時に追い出された人ら。
彼らの帰還をみとめていない。



450 :名無し三等兵:04/04/18 00:29 ID:???
>>426
>考え方をある程度統一しないと困るだろ。

この発言については言いっぱなしかよ

451 :名無し三等兵:04/04/18 00:29 ID:???
おーい!

それから、イスラエル建国当時から居住しているパレスチナ人は、イスラエルの選挙権を持っているんじゃいヴォケ!

それからな、イランには勧善懲悪省というのがあって、反イスラムな行為を取り締まっておるんじゃヴォケ。

みんな、現実に基づいて話しをしようぜ。
イスラエルは(難民には与えていないが)パレスチナ人に選挙権を与えているし
イランは、宗教に基づく弾圧行為をしているぜ。ベールをしないと鞭打ちだ。

な、モチツケや。

452 :名無し三等兵:04/04/18 00:29 ID:???
>>448
ユダヤ人は文字通りユダヤ教を信じる奴らの集まりだ。
ユダヤ人認定されないと受けられないということはイスラエルは
選民国家に他ならないわけで。

だから連中はしょっちゅう西岸やガサで人殺ししているわけで。

453 :名無し三等兵:04/04/18 00:31 ID:???
で、話戻すとファルージャーにイランが関わった証拠はなく、単なる
イスラム嫌いの妄想だということだ。
それは認めるな?

454 :名無し三等兵:04/04/18 00:31 ID:???
>>449
そうだよ。難民を国民と認定していないもん。国民じゃないと、選挙権はあたえません( ´,_ゝ`)プッ

イスラム法に基づいて、非イスラムを勧善懲悪したら、宗教的な弾圧行為じゃありませんか?( ´,_ゝ`)プッ

455 :名無し三等兵:04/04/18 00:34 ID:???
>>454
自分の住んでいた土地を追い出されると国民認定されないのか。
すごい理屈だな。
だからユダヤ人が殺しまくっているわけか。

イスラム法に基づいて、非イスラムを勧善懲悪したら、宗教的な弾圧行為じゃありませんか?( ´,_ゝ`)プッ

そういう法律なんだから仕方ないだろいやなら住むなよ。



456 :名無し三等兵:04/04/18 00:34 ID:???
>>453
何を言いたいかヨクワカランな。
そもそも、イランの話は、ファルージャ情勢からは関係無かったはずだが(もしかして、サドルタソと勘違いしている? サドル師はナジャフのシーア派だぜ
( ´,_ゝ`)プッ

457 :名無し三等兵:04/04/18 00:34 ID:???
>>452
その理屈はイランにも当てはめることができる。
反イスラム行為を行なえばイランの社会では受け入れられない。

458 :名無し三等兵:04/04/18 00:37 ID:???
>>455
>そういう法律なんだから仕方ないだろいやなら住むなよ。

あふぉ?
そういう法律が存在してる事自体が非民主的国家の象徴。

459 :名無し三等兵:04/04/18 00:38 ID:???
>>455
そもそもイスラエルの建国直後に攻撃をかけて押しつぶそうと(中略)失敗してあふれた難民を放置するなんて、アラブ国家はひどいですね(w

>>457
民主主義国家で、立候補妨害が公然と行われて、宗教に基づく弾圧も無問題なんだ。
へえ。それじゃ、イスラエルも無問題だな。
ユダヤ教に基づく、イスラム弾圧だ。イヤなら住むなよ♪( ´,_ゝ`)プッ

460 :名無し三等兵:04/04/18 00:39 ID:???
>>455
そもそもイランには国籍離脱の自由や居所選択の自由、移動交通の自由なんてのが保証されてるのかね?

461 :名無し三等兵:04/04/18 00:42 ID:???
>>459
おいおい
誤爆するなよ。
>>457はイスラエルを糾弾しながらイランの宗教的非寛容性には目を瞑ってるアフォに対してイヤミを言っただけだよ。

462 :名無し三等兵:04/04/18 00:47 ID:???
>>461
_| ̄|○(イカン漏レマデ厨脳ップリヲ発揮シテワ…スマヌ

463 :名無し三等兵:04/04/18 00:51 ID:???
んで、まったりモードに戻るんだが、サドルはともかく、ファルージャの行く末ってどうかね?

464 :名無し三等兵:04/04/18 01:01 ID:???
更地

465 :名無し三等兵:04/04/18 01:07 ID:???
更地になる前に、ファルージャの意見が割れて、旧政権の香具師が突き出されて、突き出した側は免罪っていうのをキボンしているんだが。
まあそれでも矢張り廃墟くらいにはなるだろうか(苦笑

466 :名無し三等兵:04/04/18 01:10 ID:???
米軍の掃討が手ぬるい。
テロリストとその一族郎党は、一人残らず皆殺しにせよ。

467 :名無し三等兵:04/04/18 01:12 ID:???
ファルージャで虐殺されたアメリカの民間人が傭兵だったように、ファルー
ジャで虐殺されたイラクの民間人とやらもAK乱射するゲリラばっかじゃねぇの?

アルジャジーラが放送できない映像の中には、子供が銃をブっぱなしてる映像
があるかもな。

468 :名無し三等兵:04/04/18 01:14 ID:???
>>467
むしろ嬉々として放映すんじゃねーの?

469 :名無し三等兵:04/04/18 01:25 ID:???
アルジャジーラの映像には血まみれで病院に担ぎ込まれる女の子の映像があったし、
一昨日、キャスターが147人の民間人が殺されたってコメントしてた。
臆病な米兵は動く者を構わず銃撃してるんだろう
こんなだからイラク人の憎悪はみなぎっている。これからも米兵の月間戦死者数の更新は
続くね(w

470 :名無し三等兵:04/04/18 01:26 ID:???
傭兵が4人死ぬとファるジャー虐殺か。
お前がシネヨ
ブッシュ!

471 :名無し三等兵:04/04/18 01:39 ID:???
460 :世界@名無史さん :03/05/03 09:05
こないだテレビ東京のWBS主催の対談本読んでたら、対談の
中で植草さん(野村総研主席エコノミスト)が赤い楯評価してた。
463 :世界@名無史さん :03/05/04 00:59
>>460
歴史家じゃないエコノミスト風情と言えど、広瀬隆のどこを評価したんだろう?。
467 :世界@名無史さん :03/05/04 10:47
>463
野村総研の主席エコノミストで、元慶応の教授を風情と馬鹿にするとは、
きみはよっぽど豊かな学識があるんだろうね。
468 :世界@名無史さん :03/05/04 12:51
>>464,467
深い歴史認識を持った経済哲学者(一エコノミストとは言えなくなるな)でも評価したなら(無いよなー)読むが。




472 :名無し三等兵:04/04/18 01:39 ID:/V8uO6jN
>147人の民間人が殺されたって

ヒャッホウ! もしホントなら大戦果だな。

473 :名無し三等兵:04/04/18 01:41 ID:RfXWrvJC
米軍GJ!

474 :名無し三等兵:04/04/18 01:47 ID:???
>>377
で、戦争の動機として時の政権メンバーに
絡む利権があるのは認めるわけ?
その部分だけ必死こいてスルーするから突っ込まれるの。

そして、世界帝国アメリカは、内でやっている間は忘れているが、>
攻撃されたら、その処理の必要性を痛感した。>

おまいバカ?今更何いってんの。9.11テロ以前から
ブッシュ政権がイラク攻撃するための口実を探していたこと、
およびテロの関する情報があったにも限らず意図的にスルーする
フシがあったことは、すでにかつての身内に暴露されてるだろうが。

それがブッシュの懐云々とかいうから、失笑も買うんだって。>

つうか「イラク戦争はブッシュ政権の利権なんざいっさいありません!」
とか今頃言ってる方が失笑買うってば(w
もう陰謀論とかのレベルじゃないし



475 :名無し三等兵:04/04/18 02:00 ID:???
911後、ネオコン連中がイラク攻撃を主張し、穏健派がイラク攻撃に反対した
で、穏健派はネオコン連中や911の報復を主張する連中をなだめるために、
ある意味世界にとってどうでもいいアフガニスタンを攻撃することにして幕引きにしようとした
しかしブッシュがアフガンだけでなくイラクまで攻撃しなければいけなくなったことは、
アフガンで幕引きだと思っていた世界の国家にとっては予想外の出来事だったようだね

476 :名無し三等兵:04/04/18 02:13 ID:???
植草さんも広瀬本をブッシュしているし、お墨付きがもうすでにあるわけで。

477 :名無し三等兵:04/04/18 02:37 ID:???
>>472>>473 珍米死んでいいよ

478 : :04/04/18 03:16 ID:KGaldII4
大統領がイラク攻撃を最終的に決断したのは03年1月だが、盟友のブレア英首相が
新たな国連決議を望んだことから開戦を3月に延期。大統領は首相に無理なら派兵し
なくていいとも持ちかけたが、ブレア首相は参戦の意思を示したという。

 また、イラク攻撃をめぐっては、「熱病にかかった」と同僚の目に映るほど強く主張
したチェイニー副大統領と慎重派のパウエル国務長官が、口も利かないほど対立。
長官は副大統領に近いファイス国防次官の一派を「ゲシュタポ(ナチスの秘密警察)」
と呼び、大統領には「派兵したらイラクに責任を負うことになる」と進言。
アーミテージ国務副長官も「陶器を壊したら、その人の責任だ」と開戦に否定的だった。
http://www.asahi.com/international/update/0417/018.html

 パウエル=神
チェイニー=うんこ

479 :名無し三等兵:04/04/18 03:20 ID:???
うんこか。消房並みのヴォキャブラリー。

480 :名無し三等兵:04/04/18 03:30 ID:???
イスラエルがまた暴走してるな

481 :名無し三等兵:04/04/18 04:26 ID:???
    _、_  イスラエル軍、テロ集団の新首領爆殺GJ!!
   ( ,_ノ` )     n
  ̄     \    ( E)
 フ     /ヽ ヽ_//


482 :名無し三等兵:04/04/18 07:16 ID:???
民兵(・∀・)カコイイ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000761-reu-int.view-000

483 :名無し三等兵:04/04/18 08:30 ID:???
アルジャジーラのサイトの被害者写真
ttp://english.aljazeera.net/NR/exeres/8CB7C17E-F69E-48A2-8034-DEA425192815.htm


484 :名無し三等兵:04/04/18 10:34 ID:???
いしゅらえるのどこがみんしゅしゅぎですかしんぱのみなさん
ぼくにはわかりません。
らしてぃしをまたころしてひどいくにですね。
いらんやいらくやしりあやりびあにはあたるのにだぶすたですね

485 :名無し三等兵 :04/04/18 10:57 ID:???
>>484
イスラエルは選民主義ですがなにか?

486 :名無し三等兵:04/04/18 11:33 ID:???
>>474
( ´,_ゝ`)プッ
禿しく遅レスなのは何か理由がありますか?

つか、勝手に利権無しなんて決め付けてるし(w

地域不安定要因だから911前から潰すつもりだったんじゃないか( ´,_ゝ`)プッ
語るに落ちてないか?(マアイイカ。ドウセインボウ厨

487 :名無し三等兵:04/04/18 11:54 ID:???
911前から潰すつもりだったんじゃないか( ´,_ゝ`)プッ

つまりイラクを最初から侵略するつもりだったということだな。
同時テロをわざと放置して因縁つけて侵略とはおそろしい奴だ。

488 :名無し三等兵:04/04/18 11:59 ID:???
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
珍米厨が騒いでるよw
まるで月を見て吼える犬のようだ。
ウェーハッハッハッハッハッハ

489 :名無し三等兵:04/04/18 12:05 ID:???
>>487
飛躍してますね。どこの誰が911テロを座視したと?
ハイジャック情報はあっても、当時は誰も特攻テロは予想していなかった。
テロ情報はあっても、海外のアメリカ政府関係箇所と思われていた(マアインボー脳ニイッテモ無駄ダトハワカッテイルガ…

それ以前に、クウェートに難癖つけて侵略した国は、地域不安定要素じゃないんですかね?( ´,_ゝ`)プッ

490 :名無し三等兵:04/04/18 12:19 ID:???
クウェートはもともとイラクの一部だろ。

491 :名無し三等兵:04/04/18 12:22 ID:???
>>490
そういう難癖をつけて、同じイスラム教国を占領し、略奪し、残虐行為を働いたわけだ。
( ´,_ゝ`)プッ イスラエルも顔負けですね♪

492 :名無し三等兵:04/04/18 12:24 ID:???
ファルージャで虐殺する理由にはならないな。

493 :名無し三等兵:04/04/18 12:28 ID:???
>>492
もちろん。

( ´,_ゝ`)プッ でもクウェートを占領したことを正当化する事も出来ませんね

494 :名無し三等兵:04/04/18 12:35 ID:???
何人死んだの?

495 :名無し三等兵:04/04/18 12:44 ID:???
お前等全員アホ。
議論になってない。

496 :名無し三等兵:04/04/18 12:46 ID:???
>>495
では、議論プリーズ

497 :名無し三等兵:04/04/18 12:56 ID:???
日本の誇る碩学(本人が自分でそう言ってる)副島隆彦大先生も
クラスター爆弾という残虐兵器を使用する米軍を批判しています。

http://soejima.to/boyakif/diary.cgi
副島隆彦です。  今日は、2004年4月17日です。
以下に転載するのは、私たちの「読者からの転載掲示板」に載っていたものです。
私は、このような文章を書いて、世界中の人たちに読んでほしいと願っている人々
の努力に答えなければいけないと思いました。事件や戦乱の現場にいて、そこから
報告してくる文章以上のものはありません。これが本当の戦場です。

現地のアメリカ軍は、ファルージャの都市の包囲戦で、クラスター爆弾という
金属破片で、あたり一面を皆殺しにする残虐兵器を援護空爆で使ったようだ。


498 :名無し三等兵:04/04/18 13:01 ID:???
また一都市レジスタンスに制圧されたわけだが(米兵20死傷)
アメリカはやる気あんのかね?

まともな人材が見当たらない

499 :名無し三等兵:04/04/18 13:03 ID:???
>>498
まあ、ずうっと独裁してたからね。
独裁政権以後の再建は、どこの国も大変だよ。
ロシアもね。結局、共産党はそこそこ勢力を残しているし。


500 :名無し三等兵:04/04/18 13:05 ID:???
とりあえず戦闘員とわかる服装を着用しない武装勢力はジュネーブ条約違反だとネタを振ってみる。

501 :名無し三等兵:04/04/18 13:08 ID:???
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
500get忘れてた〜

502 :名無し三等兵:04/04/18 13:08 ID:???
それでは黒水社の社員もジュネーブ条約違反だとネタを振ってみる。

ってあいつら軍服着てたらしいなw


503 :名無し三等兵:04/04/18 13:18 ID:???
むしろ、500get忘れの方に突っ込みたい

504 :名無し三等兵:04/04/18 13:35 ID:???
>>502
BDUを着ていれば、軍服扱いしてもらえるスレはここですか?( ´,_ゝ`)プッ

505 :名無し三等兵:04/04/18 13:39 ID:???
夏の靖国で軍服着てる人は戦闘員扱いで?

506 :名無し三等兵:04/04/18 13:45 ID:???
紛争当事国は、文民たる住民及び民用物に対する尊重及び保護のため、常に文民たる住民と戦闘員とを、また民用物と軍事目標とを識別することができるようにする。
紛争当事国の軍事行動は、軍事目標のみを対象とする。

紛争当事国の適当な当局は、軍隊が接触している地帯の付近またはその中にある居住地で、敵対する紛争当事国による占領のために開放されているものを無防備地域と宣言することができる。
無防備地域は、次のすべての条件を満たさなければならない。
a すべての戦闘員ならびに移動兵器及び移動軍用設備が撤去されていること。
b 固定した軍用の施設または営造物が敵対的目的に使用されていないこと。
c 当局または住民により敵対行為が行われていないこと。
d 軍事行動を支援する活動が行われていないこと。

まあファルージャは無防備地域ではないな。


507 :名無し三等兵:04/04/18 13:57 ID:???
>>506
なんとも欧米に都合いいな。
侵略できる装備を持つ軍隊を持つ国はOKだが、
レジスタンスで対抗するしかない国は虐殺し放題だと
そういうことなんだね。
こんなの守る必要ないだろ。

508 :名無し三等兵:04/04/18 14:00 ID:???
>>507
( ´,_ゝ`)プッ
戦闘員標識もつけられないほど無能ですかイラク人は?
無防備地域も設定できないほど無能ですかイラク人は?
そうなんですか、そうですか(シラナカッタヨ

509 :名無し三等兵:04/04/18 14:03 ID:???
一連のゲリラ攻撃をみるにイラク人は有能であるし士気が高く勇敢だ。
もはや米軍の補給線はズタズタである。
尊敬せずにはいられない。

510 :名無し三等兵:04/04/18 14:06 ID:???
>>509
民間人の存在を楯にしてな。卑怯ゆえだな(w
おかげで、守るべき民間人の安全を、 米 軍 の 慈悲に委ねている。
さすがはムジャヒディーン!(・∀・)カコイイ!







( ´,_ゝ`)プッ

511 :名無し三等兵:04/04/18 14:32 ID:???
>>506
大阪とかですか?

512 :名無し三等兵:04/04/18 14:33 ID:???
>>511
そうかもしれません

513 :名無し三等兵:04/04/18 14:39 ID:???
         /⌒\
        (    )
        |   |
        |   |       事件はみんな自作自演 ♪〜
        ( ・∀・)     生きていたのはあたりまえ♪
     / ̄ヽ/,― 、\ o   。.: 自衛隊をイラクから撤退させるためー
.:☆   | ||三∪●)三m三三Ε∃. + みーんな仕組んだ、デモも煽ったー
.:*   . \_.へ--イ |     ゜ ゜高遠だーって♪.
+:..♪.:。゜*.:..  / / | |  .::. 郡山だーって
 ☆。:.+::..   | .|  | |☆:.☆.. 今井だーって
   。*.:☆゜x(_):。|_)*+゜。::みんなみんな左翼仲間だ グルだったんだー ♪〜.:.



514 :名無し三等兵:04/04/18 14:55 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ

こいつはイスラム嫌いなんだろうな。21世紀の現代に
十字軍きどりなんじゃないか?

515 :名無し三等兵:04/04/18 14:57 ID:???
>>514
( ´,_ゝ`)プッ
好き嫌いで情勢分析は楽しめませんが何か?

ムスリムへの尊敬とは別に、状況の頭の悪さに怒りを感じていますが何か。
それ以上に、陰謀論ぶる厨房に嘲笑してしまいますがすみませんねえ。

516 :名無し三等兵:04/04/18 14:59 ID:???
状況の頭の悪さって何だよ。
義務教育受けたのか?

517 :名無し三等兵:04/04/18 15:00 ID:???
ところで、ファルージャやナジャフでなんで民衆が攻撃されなきゃいけない
んだ?
アメリカがその地域から撤退すれば住む話だろ?
勝手に人の国に来てなんで虐殺してんんだろう。

518 :名無し三等兵:04/04/18 15:01 ID:???
>>516
状況の頭の悪さ=イラク情勢の悪化をネタに、軍板を荒らしにくるN速厨の状況判断の頭の悪さ。

519 :名無し三等兵:04/04/18 15:03 ID:???
>>517
( ´,_ゝ`)プッ

最初にクルドにガス撒いた連中のシンパだからな。
クウェート略奪も支持してたしな。

自分たちが攻撃するときは、正義で、
自分たちが負けると、こんどは人質か(w

さすが正義を背負っていると違うなあ( ´,_ゝ`)プッ


520 :名無し三等兵:04/04/18 15:06 ID:???
>>519
話そらすなよ。アメリカが虐殺する答えになっていないぞ。


521 :名無し三等兵:04/04/18 15:10 ID:???
>>520
おお、そうか。逸れていると思うか。

資源地帯で、しかも地域不安定であるイラク勘定のために、米軍は攻撃を行い、占領した。
その占領統治下で、治安を乱す行為が行われた。
占領当事者としてアメリカは、これを制圧し治める必要がある。
そのために攻撃を行う。

民間人を収容したり、慈悲にあふれているな(w
誇り高い正義のムジャヒヂーンは何をしてるんだ?スカートの影に隠れて、銃を撃つのか( ´,_ゝ`)プッ

522 :名無し三等兵:04/04/18 15:10 ID:???
大好きなアメリカが苦戦しとるからパニくってるんだろ
1日あたり5人死亡、20人負傷のハイペースだからな

523 :名無し三等兵:04/04/18 15:12 ID:???
>>522
( ´,_ゝ`)プッ また好き嫌いが出たか。

別に飴公が死のうが何しようが、知ったことか。
放置されて破綻国家になるよりマシってだけだ(言ってやった言ってやった

524 :名無し三等兵:04/04/18 15:19 ID:lAZHO+pH
>519、520
法的に虐殺でない。イコール無問題(道義上はまた別の話だがほかしとけ)。
506、507のやりとりのような所謂「悪法」の色彩を帯びていても法は法だ。
守ってもらわにゃ困る。
一方でアメも政略判断のあまりの稚拙を恥じてもらいたいが。戦略よりも遥か
高度レベルでの誤謬だ。兵の命を戦場で際限無く費消できる国ならリカバリー
も不可ではないが敏感肌の過敏体質だからそれもアノ国はだめだし。

525 :名無し三等兵:04/04/18 15:22 ID:???
資源地帯で、しかも地域不安定であるイラク勘定のために、米軍は攻撃を行い、占領した。
その占領統治下で、治安を乱す行為が行われた。
占領当事者としてアメリカは、これを制圧し治める必要がある。
そのために攻撃を行う。

他国の資源地帯なんてアメリカは関係ないだろ。
不安定なんて余計なおせわだろ。
国連の理事国が侵略していいと思っているのか?
早い話が石油がほしいから侵攻して
制圧=皆殺しするぞということじゃないか。

こないだから殲滅するといっているしな殲滅=皆殺しだし。

526 :名無し三等兵:04/04/18 15:24 ID:???
こないだから、サドル殺すぞと公言している国だしな。
なんでそんな権利がアメリカにあるんだ?
モスク壊して、イスラムの高位聖職者を殺害したら
大反乱がおこるぞ。
ま、現におこっているんだけどな。

527 :名無し三等兵:04/04/18 15:27 ID:???
>>525
国連の理事国でなければ、クウェートを侵略しても良いのか?( ´,_ゝ`)プッ

ああ、話が逸れてしまったかな?
(・∀・)イイ!
とは言わない。問題ある。
だが、国連の枠組では、サダムを処理できず、地域安定を図ることも出来なかった。
そして国連の枠組では、今のイラクをどうする事も出来ないでいる。治安が安定するまで行けないってさ。
で、誰が治安維持をはかっている?
ファルージャか?( ´,_ゝ`)プッ

そう。民間人、非戦闘員を分離したから、残っているのは戦闘員。
そして、交戦団体ではないし。
殲滅していけませんか?

528 :名無し三等兵:04/04/18 15:28 ID:???
>>489
対テロ戦争における米国の情報体制と市民社会 宮坂 直史
http://www.jiia.or.jp/pdf/america_centre/h14_info-system/02_miyasaka.pdf
筆者はクリントン政権時代の対テロの取り組みは高く評価しているが、それに比べて、
政権発足当初にテロに全く無関心を装ったブッシュ政権が9.11を境に急旋回したことに危うさを感じている。

(2)テロ対策の位置づけ
しかし9.11テロを防げなかった問題を情報体制だけの官僚組織的な弊害に矮小化
するのは間違いである。最大の問題は、大統領以下、国家安全保障を担当する閣僚級幹部が
(テネット、リチャード・クラークを例外に)、前政権に比べてテロ問題を軽視したことにある。

ブッシュ政権発足から間もないとは言え、政権のトップがテロリズム問題に関する重要な演説もしない、
という状況が続いたことはクリントン時代と比較すれば異常なことであった。96年のコバールタワー爆破事件、
2000年のコール爆破事件など未解決であり、また98年8月のテロ組織への空爆もその効果はほとんど
なかった。新たな対テロ戦略が待たれていたのである。前述したFBIの問題は、突き詰めれば、
政権トップの意向と要請が明確でなかったことが根底にあると思えてならない。

ライスの詭弁なんぞ鵜のみにしてないで、良く読んどけよ、ぼくちゃん。


529 :名無し三等兵:04/04/18 15:30 ID:???
>>526
( ´,_ゝ`)プッ
宗教に名を借りて、民兵を飼ってテロを扇動する香具師を、宗教家として奉じる人々じゃないからナー
しかも 自 ら モ ス ク に ヒ キ ー っ て る。
立派だね♪

530 :名無し三等兵:04/04/18 15:30 ID:???
>>527
戦闘員なんてどの国にも普通にいるだろ。
お前の論理だと米軍は自衛隊が戦闘員だから殲滅するという話に
なるがそうはなっていない。
イラクが軍を持つのは当然だろ。
民兵がいけないというのなら、米に武装集団であるミリシアが
わんさかいるのは堂説明するんだろうな。

531 :名無し三等兵:04/04/18 15:31 ID:???
>>528
( ´,_ゝ`)プッ
クリントン政権時代にすでに何度かアルカイーダの攻撃を受けていたし、
またイラク問題の解決にも失敗している。

失敗を評価するなら、どうぞ。
失敗のおかげで、911テロがあったわけだが(苦笑

532 :名無し三等兵:04/04/18 15:32 ID:???
>>629
モスクや仏教寺院や教会は世界中どこでも攻撃したらいけない
一種の聖域として尊重されてきた歴史があるんだけどな。
モスク爆撃して大勢殺した上に聖職者まで殺したらこりゃ問題だよ。

533 :名無し三等兵:04/04/18 15:33 ID:???
>>530
( ´,_ゝ`)プッ

交戦団体ってことばをぐぐってから来いやボウヤ♪
ファルージャの民兵を誰が統御し、交戦団体としての認定を受けうる状況にあるんだよ。
住民と区別できない格好をわざとして、ゲリラといえば聞こえは(・∀・)イイ!が、スカートに隠れているのと何が違う?


534 :名無し三等兵:04/04/18 15:34 ID:???
クリントン政権時代にすでに何度かアルカイーダの攻撃を受けていたし、
またイラク問題の解決にも失敗している。

98年の砂漠の狐作戦の事やアルカーイダに関するアフガニスタンや
スーダンのミサイル攻撃だろ?

あれでわかったのは軍事力では解決にならないということだろ。

535 :名無し三等兵:04/04/18 15:34 ID:???
現代の資源で一番重要なものは原油だよ。

資源地帯だから攻撃しなれればならないのなら冷戦後に
不安定になったロシアをなぜ占領しなかったんだ?

イラクよりも不安定だったよ。サウジも安定しているとは言えないな。

まぁあれだトンチンカン痴政学君が約一名ってとこだな。

536 :名無し三等兵:04/04/18 15:34 ID:???
>>532
誰にレスしているのか知らないが( ´,_ゝ`)プッ

モスクに隠れているのは、サドル君だよ♪
いやあ、ムジャヒディーンって勇敢で、立派だね♪

537 :名無し三等兵:04/04/18 15:35 ID:???
>>533
フセインってモスクに戦車で突撃しなかったっけ

538 :名無し三等兵:04/04/18 15:36 ID:???
>>534
ああいう場当たりな軍事対処をしていたから、失敗っていうんだよ。

>>535
サウジ王室の腐敗と、イラク情勢をいっしょくたですか。ああそうですか( ´,_ゝ`)プッ

539 :名無し三等兵:04/04/18 15:36 ID:???
>>535
ロシアはでかいし核もっているから難しいんだろ。
それよりもイラクのような小国を因縁つけて占領して
皆殺しにして傀儡政権たててメジャーに契約とらせて
キックバックをブッシュがもらったほうがおいしい。


540 :名無し三等兵:04/04/18 15:36 ID:???
>>531
反論がワケワカメだよ。

541 :名無し三等兵:04/04/18 15:37 ID:???
>>537
それ昨日別のスレでみたけど、ソースが無いんだけどな。
T72とかいゆう戦車が突撃したとかいうんだけど写真出してみろよ。
湾岸の水鳥のように合成写真もってくるなよw

542 :名無し三等兵:04/04/18 15:38 ID:???
>>539
で、資源地帯なんてへんてこな骨言わないで、石油が
重要と言うことは認めるわけ若芽?

543 :名無し三等兵:04/04/18 15:39 ID:???
>>540
テロ対応を「しっかりやった」政権が、『やっていない政権』を批判するなら、いいよ。
「しっかりやっていない政権が」、後続の政権の態勢を批判する事が矛盾だろ?違うかな?

そもそも911テロの準備は、クリントン時代から始まっていたのにナー(アードウシテしっかり対応したクリントン政権ガ阻止デキナカッタノヤラ w

544 :名無し三等兵:04/04/18 15:40 ID:???
>>542
石油が重要で無い現代文明の在り処は、君の脳内ですか?

545 :名無し三等兵:04/04/18 15:42 ID:???
被害担当官のみなさま方乙です。

546 :名無し三等兵:04/04/18 15:43 ID:???
>>545
ありがとうございます

547 :名無し三等兵:04/04/18 15:43 ID:???
>>543
無知過ぎるよ。
クリントンに比しブッシュ政権がテロを甘く見ていたのは
常識だよ。
では、対策としてブッシュがクリントンと同等或いはそれ以上に対テロを重視
していたというソースたのむね。

海外のテロと9.11では規模とダメージが違う。国内よりも海外の方が
情報収集も対策も難しいものだよ。

もう少し勉強してから書きこめよ。

548 :名無し三等兵:04/04/18 15:46 ID:???
>>547
常識って、政権内部からの情報が出てきたなら、話は別だが、外の人の日本語ぢゃん。
ソース出せと凄むなら、一次ソースから持って来いや。英語から勉強して行こうよ。
あと、選挙の季節に負けない選択眼も育てて行け。ガンガレ

549 :名無し三等兵:04/04/18 15:50 ID:???
>>548
上のものは本人の論文の一次ソースだよ。

その原典資料を挙げろっつーことかな?

まさかと思うが都合の良いところしか出していないホワイトハウスの出してきた
CIAのペーパーをとか?
さてどんな一次資料か具体的に説明願いたい。
英語でもかまわんよ。


550 :名無し三等兵:04/04/18 15:52 ID:???
>>548
クラークの意見は一応政権内部だね。

551 :名無し三等兵:04/04/18 15:56 ID:???
>>548
資料原典、それを一次ソースと言うものだと思い込んでいたよ。
政策決定に関わって、その資料となった資料ならともかく、
あとで資料を集めて作った論文も、一次ソースって言うんだ。そうかそうか。知らなかったよ(スマンネ

ついでに言うと、チミに都合が悪いの?CIAの資料って?

ああ、話を逸らしてしまったね。
ブッシュ政権が、対テロを一生懸命やっている証拠かね?
今の状況から目を逸らしていれば、判らないだろうけど、新聞くらい読んでみれば?
CNNを見てもいい。
いままでばらばらで、予算削減さえされていた情報機関、対テロ機関を統合し、新しい省庁を作ってまで対応をはじめている。
アフガンを勘定し、リビアを屈服させた。

それでも911直前の数ヶ月が、クリントン政権8年より責任が重いとするなら、ナゼそう思うのやら。

552 :名無し三等兵:04/04/18 15:57 ID:???
>>550
そうだね。911の惨禍を見れば、悔いは残るだろうね。

553 :名無し三等兵:04/04/18 16:03 ID:???
>>548
為の反論であって、反論になってないね。

もちついて上の宮坂の論文まず読んどけ。
一応防衛大のテロ専門家の意見だよ。
>>551
それはテロ後だろ。だからクリントン時代の対策や情報を
継続していなかつたと言うことだよ。

さてソース出せよ。ブッシュが9.11以前にテロ対策をクリントン
並にやっていたと言うね。
漏れはやさしいから二次資料でも許してやるよ。

554 :名無し三等兵:04/04/18 16:05 ID:???
>>551
あほう。リビアは英国の外交と原油やガス高をにらんだ
利権からだよ。9.11以前から外交しとるよ。

何度も言わせるな。もっと勉強してこい。

555 :名無し三等兵:04/04/18 16:05 ID:???
>>553
( ´,_ゝ`)プッ
やだね。何か主張がしたいなら、自分の言葉で主張しろよ。
せめてPDFを読んで、引用して見れ。

556 :名無し三等兵:04/04/18 16:06 ID:???
>>551
他人に一次資料とかこいて、自分はCNNと新聞かよ。
ずるくねーか?

557 :名無し三等兵:04/04/18 16:07 ID:???
>>554
結果として、大量破壊兵器開発計画を放棄し、その機材を ア メ リ カに引渡し、テロ支援を認めたわけだ。
そうか。イギリスの 独 自 外交と、経済封鎖が効いたのかな?
そうかそうか。シラナカッタヨ( ´,_ゝ`)プッ

558 :名無し三等兵:04/04/18 16:08 ID:???
>>556
せめて読み込んだソースで主張しれゆーてんねん。
何を読んだ?
つか、ぐぐっただけ?ずるくねー?( ´,_ゝ`)プッ

559 :名無し三等兵:04/04/18 16:08 ID:???
>>555
漏れと一致しているから引用したんだよ、ぼくちゃん。

560 :名無し三等兵:04/04/18 16:10 ID:???
>>558
で、ブッシュ政権は9.11以前にテロ対策をやっていたという
主張さえないわけだが、していなかったと言うことでFA?

561 :名無し三等兵:04/04/18 16:10 ID:???
>>559
どこがどう?
書けないのかなボクチャン♪

てか、本当にぐぐっただけか?( ´,_ゝ`)プッ

562 :名無し三等兵:04/04/18 16:11 ID:???
>>560
だから、今公聴会で問題視されているわけだよね。

563 :名無し三等兵:04/04/18 16:12 ID:???
>>560
どうぞ。

564 :名無し三等兵:04/04/18 16:13 ID:???
>>561
引用した部分ね。
さて、どういう理由から9.11以前のテロ対策がクリントン並
だつたのか早く意見たのむね。

565 :名無し三等兵:04/04/18 16:15 ID:???
>>560
FAでいいとおぼいます。

566 :名無し三等兵:04/04/18 16:15 ID:???
>>564
おいおい、最初の一ページの最初の部分じゃん。
なんでその程度で高飛車に出るかなあ。
読み込んだのかと思って、こっちも本気で読みかけちゃったよ(苦笑

567 :名無し三等兵:04/04/18 16:18 ID:???
>>565
FAしろよ。実際、テロ問題を軽視していたから、911テロを招いたんだ( ´,_ゝ`)プッとちゃんと書いておこう。

568 :名無し三等兵:04/04/18 16:19 ID:???
>>566
ではへ理屈君になってしまったので、ブッシュはクリントンより
テロ対策は甘かったと言う前提と、資源地帯なんてトンチンカン
意見よりも石油中心にブッシュのイラク戦を考えるとしようかな。

569 :名無し三等兵:04/04/18 16:20 ID:???
>>568
それでいいとおぼいます

570 :名無し三等兵:04/04/18 16:23 ID:???
>>568
屁理屈君って…
おいおい、PDAを読むと、95年ガイドラインがCIAを弱体化させた、ってちゃんと書いてあるぞ(今読んでるよ〜)
P20〜21にかけてのところ。当時はクリントン政権じゃん。

571 :名無し三等兵:04/04/18 16:23 ID:???
今ひまなんで宮坂読んで松

572 :名無し三等兵:04/04/18 16:24 ID:???
>>570
それを含めての結論

573 :名無し三等兵:04/04/18 16:25 ID:???
PDFね
P20〜21
FBIとFAAが自爆テロの兆候を掴んだが、軽視された。98〜01年の間。
これって、クリントン政権じゃん
(継続してまだ読んでます♪)

574 :名無し三等兵:04/04/18 16:26 ID:???
>>570
で、ブッシュはクリントン並にテロ対策やってたって書いて
あったか御飯?

575 :名無し三等兵:04/04/18 16:30 ID:???
PDF
P21
たしかに批判は書いてあるな。が、こういう部分もある。
「(留任組は)…極度に警戒していた。しかし彼らとて、アルカイダがいつ、どこで、何をやるのかまでは掴んでいなかった。

それから引用文関連でだが、96年のタワー爆破、00年のコール事件など未解決と指摘し、98年の空爆も効果はほとんどなかったとしている。

どこがクリントン政権の対処を評価してんねん?
(継続して読んでます〜)

576 :名無し三等兵:04/04/18 16:41 ID:???
>>574
いちおう、関連部分を読んだんだが、クリントン政権を評価してるようには読めないが。
読める部分の抜粋キボン。

で、ブッシュ政権が911テロを阻止できなくて、それで?

568 :名無し三等兵 :04/04/18 16:19 ID:???
>>566
ではへ理屈君になってしまったので、ブッシュはクリントンより
テロ対策は甘かったと言う前提と、資源地帯なんてトンチンカン
意見よりも石油中心にブッシュのイラク戦を考えるとしようかな。

↑から再開か?
漏れは何にしたって( ´,_ゝ`)プッな香具師だから、どこからはじめようと粉骨砕身、被害担当を続けるだけだが。

577 :名無し三等兵:04/04/18 16:43 ID:???
>>547では、
海外のテロと9.11では規模とダメージが違う。国内よりも海外の方が
情報収集も対策も難しいものだよ。


と言った意味が少しはわかりまんじゅう?
>>573
>>570
>>575
国内のテロと海外では深刻度がぜんぜん違う。
勿論国内のほうが対策も取り易い。>>576
これが大前提としてあるんだよぼくちゃん。
>>575
>アルカイダがいつ、どこで、何をやるのかまでは掴んでいなかった

あほう。それがわかったらとっくに逮捕しとります。逮捕できないから
対策とるんだろ。

つまりクリントン政権をも批判的に検討した上でブッシュは甘かったとの結論
は認めるわけだな?
選挙対策に便乗しているわけでもないとね。

そうかーその長い論文でそれたせけしか批判的な部分はなかったのか、、、苦労した
割りには収穫なかったな。20ページでたった3箇所か、、、、まぁガンガレよ。



578 :名無し三等兵:04/04/18 16:47 ID:???
>>577
おいおい、ブッシュ政権批判論文じゃないんだぜ。
911以前の対処関連が、そもそも5〜6/20くらいじゃないか。

どこをどう読めば、クリントン政権評価になるんだよ。
ほとんどの部分は、911以後の対処の評価じゃないかよまったく…

それから、海外への対処が簡単、なんて誰が主張した?チミの脳内解釈じゃないの?(まあ、べつにいいんだけどさ)

579 :ここ:04/04/18 16:52 ID:???
しかし9.11テロを防げなかった問題を情報体制だけの官僚組織的な弊害に矮小化
するのは間違いである。最大の問題は、大統領以下、国家安全保障を担当する閣僚級幹部が
(テネット、リチャード・クラークを例外に)、前政権に比べてテロ問題を軽視したことにある。

ブッシュ政権発足から間もないとは言え、政権のトップがテロリズム問題に関する重要な演説もしない、
という状況が続いたことはクリントン時代と比較すれば異常なことであった。96年のコバールタワー爆破事件、
2000年のコール爆破事件など未解決であり、また98年8月のテロ組織への空爆もその効果はほとんど
なかった。新たな対テロ戦略が待たれていたのである。前述したFBIの問題は、突き詰めれば、
政権トップの意向と要請が明確でなかったことが根底にあると思えてならない

580 :名無し三等兵:04/04/18 16:58 ID:???

>96年のコバールタワー爆破事件、2000年のコール爆破事件など未解決であり、また98年8月のテロ組織への空爆もその効果はほとんど
なかった。

これは、クリントン政権の失策だろ。FBIの態勢が不充分なままブッシュ政権に引き継がれた事も書いてあったろ、CIAが削減されてHUMINT能力が落ちた事もクリントン政権。
クリントンは演説上手で知られていたよ。確かにブッシュとは大違い(そして、ケリーとも大違い)。

漏れは( ´,_ゝ`)プッな香具師だから、ブッシュもクリントンも弁護しないが、クリントン政権を評価して書いてあったか?
ここ

95年ガイドラインがCIAを弱体化させた、

P20〜21 FBIとFAAが自爆テロの兆候を掴んだが、軽視された。98〜01年の間。
96年のタワー爆破、00年のコール事件など未解決と指摘し、98年の空爆も効果はほとんどなかったとしている。


581 :ここ:04/04/18 17:03 ID:???
クリントンが完璧とはその論文には書いていない。組織の問題もそることながら
ブレインの政策判断の甘さと指摘しているの。
つまり組織よりも人を指弾しているのだよ。

だから公聴会で現政権の幹部が
批判されているの。そして、支持率も下がっている。
ビンラディンと言うテーマと航空機を利用したテロと言う報告
が出てしまったら逃げ様はなす。ライスも軽視だけは認めている。
単なる選挙対策としての事実無根の公聴会ではないと言うこと。

582 :名無し三等兵:04/04/18 17:07 ID:???
それじゃなんで、
>筆者はクリントン政権時代の対テロの取り組みは高く評価しているが
なんて評価を書くかねえ。

逆に言うと、クリントン政権を引きつぐゴア政権が成立したとき、911テロを阻止し得るかって問題も派生してくる。
クリントン政権の対処がすべて失敗してきた結果を見れば、ゴア政権が阻止できたとは言えないんじゃないのかね?

ここはファルージャスレだから。ブッシュ憎しの批判はスレ違いなんだけどね。
まあいいや。どうせ被害担当なんだから。


583 :名無し三等兵:04/04/18 17:11 ID:???
で、ブッシュ政権が911テロを阻止できなくて、それで?

568 :名無し三等兵 :04/04/18 16:19 ID:???
>>566
ではへ理屈君になってしまったので、ブッシュはクリントンより
テロ対策は甘かったと言う前提と、資源地帯なんてトンチンカン
意見よりも石油中心にブッシュのイラク戦を考えるとしようかな。

↑から再開か?
漏れは何にしたって( ´,_ゝ`)プッな香具師だから、どこからはじめようと粉骨砕身、被害担当を続けるだけだが。



584 :ここ:04/04/18 17:12 ID:???
>>582
クリントン政権は失敗しながらも最初から対処してきたと言うこと。

ブッシュは脳天気で最初から対処してなかったと言うこと。
これは幹部の甘さと言うこと。

ブッシュ批判も相対的なクリントン評価も正当なものだよ。

585 :ここ:04/04/18 17:14 ID:???
>>583
反論のための反論しかできにゃい椰子と言う宣言とうけとめて良い子?

586 :名無し三等兵:04/04/18 17:14 ID:???
まあ、ブッシュを批判しようが、憎もうが、こき下ろそうが、漏れには何の関係も無い。
しかし、趣味の軍事板なんだから、せめて軍事的に叩いてくれ。
そうじゃなくて、全体情勢から彼の間違いを指摘してやりたいなら、イラク情勢板とかへ行ってくれ。
イラク戦争を語ってはいるが、その語り口が違う。

まあいいや。漏れも楽しんでいるんだから。
さあ、どんどん逝ってみようか。

587 :名無し三等兵:04/04/18 17:15 ID:???
>>584
クリントン政権の対処がすべて失敗してきた結果を見れば、ゴア政権が阻止できたとは言えないんじゃないのかね?

まあ↑のような指摘をしてみているのだが。

>>585
どうぞ。
漏れは( ´,_ゝ`)プッな香具師で、すべてのものは、己を含めて嘲笑の対象だ。
ダークトリムルティなのさ(w

588 :ここ:04/04/18 17:16 ID:???
>>586
分裂症ぎみだな君。出ていって欲しいなら出て行きます。
居て欲しいのか?

ワケワカメ。

589 :ここ:04/04/18 17:17 ID:???
>>587
つまんないニヒリズムだね。

590 :名無し三等兵:04/04/18 17:17 ID:???
>>588
被害担当してるだけさ。
集中攻撃があれば、対応する。
無ければ、まったりとイラク情勢をヲチする。
能動的に選択しているんじゃなくて、状況に合わせているだけ。
チミが選択していいよ。

591 :名無し三等兵:04/04/18 17:19 ID:???
>>589
ニヒリズムとは違うな。
人間社会の意見構築、行動選択、その齟齬とコンフリクトを眺めるにつけ、その悲惨さを見るにつけ、愚かさと美しさを感じている。
愚かな行為の結果を避けるため、全力で行動する行為は美しいよ。
しかし、その行為は愚かさの上に立っている。
平静に眺めるには、嘲笑と愛情との間に立つ必要があるだけさ。

592 :ここ:04/04/18 17:20 ID:???
>>590
今度は安っぽい使命感か、、、2ちゃんじゃあまりはやらないね。

かと思うと、流れるままに、、、か。

やっぱ分裂症だな。

593 :ここ:04/04/18 17:21 ID:???
>>591
そういうのを美辞麗句といいます

594 :ここ:04/04/18 17:22 ID:???
>>591
それって自分に言い聞かせているだろ?

595 :名無し三等兵:04/04/18 17:23 ID:???
>>592
使命感じゃないね。
まず、興味がある。
二つ目、チミらの意見も面白い。
三つ目、イスラム情勢関連の香具師は、必死気味のが多くて(君がどうかは知らないが)結果として飛び火しやすい。

だから行動選択として、話題を振り、あるいは受け入れて、話題そのものを楽しんでいる。
行為を楽しみ、また、漏れの気に入りのスレが汚されるのも防げる。

一挙両得の楽しみさ。
それとも、海の人やミリ哲、あるいは某研猊下のほうがいいか?

596 :ここ:04/04/18 17:24 ID:???
盛れなんか馬鹿正直に、だって面白いし暇なんだモーン、
とか言っちゃうけどね。

だって今そうだし。

597 :名無し三等兵:04/04/18 17:25 ID:???
>>593
言い聞かせる必要なんて無いよ。
チミが言うように、どうせ2ch。
明日になれば、出勤。
どの場所でも、漏れは漏れだ。アイデンティティは、自分で崩そうとしても、なかなか崩れないからね。

598 :名無し三等兵:04/04/18 17:26 ID:???
>>596
そりゃ、禿同だね。

んじゃ、次逝ってみようか(w

599 :名無し三等兵:04/04/18 17:48 ID:???
錬成陣ボディペイントしてへらへら笑ってる全裸男はまだ出ませんか?


600 :名無し三等兵:04/04/18 17:56 ID:???
この板も低能が増えたなぁ・・板違いのわからない奴な。

601 :名無し三等兵:04/04/18 17:56 ID:???
良いも悪いもネオコン次第♪

602 :名無し三等兵:04/04/18 17:57 ID:???
煽ってるのはコヴァだろうな。

603 :名無し三等兵:04/04/18 18:07 ID:???
国民投票後に辞任と報道 英首相、EU要職に転身か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000059-kyodo-int

「もうアメリカはんにはついていけまへんわ」


604 :名無し三等兵:04/04/18 18:55 ID:???
>>603
知らないけど、ブッシュは気に入らないらしい。
だから何だ、というのが判らないんだけど。
クリントンの対テロ政策は評価すべきってことになっているらしいし。
あのPDF,どう読んでもそうは読めない。
演説だけするけれど、予算削減で実効的な手段を失っているように思えるんだけどね。
まあいいや。何でも。

605 :名無し三等兵:04/04/18 19:02 ID:l+0Ia/lE
軍事的側面から見ても、拠点確保や戦争目的を達成するために、
占領統治の技術は重要であるように思われる。

第2次世界大戦後、沖縄返還までは米軍による占領統治が継続的に
行われていたが、それからから30年以上も経っている。
その間、米軍による本格的な占領統治の実戦経験は無い様だが、
占領統治のための訓練や研究は行われていたのだろうか?


606 :名無し三等兵:04/04/18 19:13 ID:???
侵略する欲望をあからさまにしつつ、秀頼とかした布施院を攻め、
アラブに居座り、石油をよごとりし、軍需産業をもうけさせたブッシュは
彼の価値観から考えて下等生物だと考えたアラブ人をゲーム感覚で
殺しているように思われる。

第2次世界大戦後、沖縄では米軍による強姦や拉致が相次ぎ、
30年以上経つ今も占領され、幼女が強姦されている。
その愛代、米軍による人権侵害があいついだが、日本は無視している。
戦争の技術がうまくなっても人心なんかつかめないということが
わからないんだろうか?

607 :名無し三等兵:04/04/18 19:22 ID:???
>>605
グリーンベレー筋では行われているし、レンジャー、山岳、101、82でもそういう想定の演習に動員されているらしい。
民政専門の大隊もあるし。

それが効果的かどうかは、また別。
もっとも、アフガンでは軍閥以外にはそれなりに受け入れられ、安全らすい。

最近のトレンドは、似非歴史に基づく動員だね。
ユーゴなんか、双方が被害者意識を信じて、復讐と威信回復を理由に蛮行を正当化している。
アラブも似たようなものだけど。

>>606とかコヴァとかも、そのクチ。

608 :名無し三等兵:04/04/18 20:19 ID:???
珍米ども悔しいか イラクレジスタンスGJ!(w

【ワシントン13日共同】米NBCテレビは13日、イラクで行方不明になっていた米民間人ら9人のうちの4人とみられる遺体が
バグダッド郊外で見つかったと報じた。
 9人は、米兵2人と米軍を支援する民間企業関係者の7人で、米中央軍によると、8日に輸送作業中に行方不明になった。
 AP通信によると、遺体はばらばらに切断された状態。CNNテレビによると、米国務省などが遺体の身元の特定を急いでいる。
行方不明の民間人7人は、イラク復興で米政府から多額の事業を受注している米石油関連大手ハリバートンの関係者。うち1人は、
武装勢力に人質に取られたことがテレビ映像で確認されている。


609 :名無し三等兵:04/04/18 21:15 ID:???
そんな数日前のソース貼られても・・・w

今日も7、8人死んでますよ

610 :名無し三等兵:04/04/18 21:17 ID:???
つか、毎日のように氏んでるよな。
逆に、イラク人が、なんて書かれたらどんな気持ちになるのか…
はあ、人格障害多いんだな。

611 :名無し三等兵:04/04/18 21:21 ID:6Lj0KHxG
初心者ですが米兵のヘルメットの前についてる黒い金具はなんですか?

612 :名無し三等兵:04/04/18 21:24 ID:???
暗視装置をとりつける部分です。
テレビなどで流れる、妙に緑色した夜の映像があるでしょう。
停電のような真っ暗な状態でも、あのように明るい視野を与えてくれます。

613 :名無し三等兵:04/04/18 21:29 ID:???
しかしこの期に及んで国連に泣きつくとは
もう国家として終わっとるのう・・・

614 :名無し三等兵:04/04/18 21:41 ID:6Lj0KHxG
>>612
なるほど、昼間は、何もつけてないわけだね。
ありがとー

615 :名無し三等兵:04/04/18 21:42 ID:???
クリントンって、資源を持ってない国でもたびたび軍事介入してたが、
ブッシュになってから、基本的に無資源国は放置っていう鉄則を貫いてるね

616 :名無し三等兵:04/04/18 21:45 ID:???
>>615
まあね。民主党と共和党の違いだね(苦笑

617 :名無し三等兵:04/04/18 22:00 ID:???
資源持っている国=石油
資源持っていない国=北朝鮮

618 :名無し三等兵:04/04/18 22:20 ID:???
>>615
ナウルも放置したしなw

619 :名無し三等兵:04/04/18 23:29 ID:???
>>617
君の脳内って資源=石油「だけ」なの?

620 :名無し三等兵 :04/04/18 23:32 ID:???
>617の正体は山本五十六

621 :名無し三等兵:04/04/18 23:47 ID:???
>>607
占領統治の訓練そのものは継続されている訳ですね。
現在のイラクのような状況下では、現地への対応と米国内向けの対応、
さらに国際世論への対応を併せてに行う必要があるものの、
大ボスがラムズフェルドではどれもうまくいっていないようで。

>>606
人心掌握の技術も占領統治の技術に含まれると思われます。

622 :名無し三等兵:04/04/19 00:02 ID:???
>>619
軍需産業、景気回復、兵器市場、

623 :名無し三等兵:04/04/19 00:10 ID:???
>>621
いや、80年代にLIW概念が注目された頃から、体系的にやっている。
もっと前、ベトナム戦争での山岳少数民族へのハーツ&マインズの流れ、
対中南米工作のノウハウもある。

イラクは、そう言うところに比べれば都市化されているし、口コミがまだメディアとして強力で、
さらにTVもラジオも平気で法螺を流す風潮があるもんだから、あっちでは陰謀論が電波ゆんゆんで飛び交っている。
たとえば「サダムはアメリカから金をもらって逃げ出したんだ」とか、そういうの。


624 :名無し三等兵:04/04/19 00:22 ID:???
とりあえず、マズーなわけだ

625 :名無し三等兵:04/04/19 01:32 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000086-kyodo-int
パウエルが引き止めているのにやらかした男、それがブッシュ!

626 :名無し三等兵:04/04/19 01:45 ID:???
そこにシビれる、あこがれるぅ!

627 :名無し三等兵:04/04/19 01:50 ID:???
JOJOかよっ

628 :名無し三等兵:04/04/19 02:18 ID:???
まあ・・今回の教訓があるとすればアメリカほどパワーがある国でも
一国があからさまに利権目当ての侵略すればその他大勢に邪魔されて、
ドツボにはまるってとこか。



629 :名無し三等兵:04/04/19 02:35 ID:???

今回の教訓は、

世界最強の超大国の国家元首は

アホじゃダメってことだな。


630 :名無し三等兵:04/04/19 04:04 ID:???
>>629
御意。

一番明快でいかなる小理屈よりもわかりやつい。

631 :名無し三等兵:04/04/19 06:16 ID:???
でもアメリカ人って「アホなマッチョ」が大好きだよね

632 :名無し三等兵:04/04/19 10:36 ID:???
偽善者よりかアホのほうがまだマシだがな

633 :名無し三等兵:04/04/19 12:32 ID:???
演説上手な不適切なセクース愛好家は?

634 :名無し三等兵:04/04/19 14:56 ID:???
はいはい、アメリカは悪い国でちゅね

635 :名無し三等兵:04/04/19 15:17 ID:???
子馬は勝利宣言がお好き。

636 :名無し三等兵:04/04/19 15:44 ID:coWQi2eD
この外国人、命張りすぎ。
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404d.html

637 :名無し三等兵:04/04/19 16:13 ID:???
もうね、フセイン時代が終わっていい思いができなくなったからって
蜂起なんてしてんじゃねーよヴォケが。
ファルージャの暴徒どもの要求といえば
イラクから米軍は出て行け、だけだもん。
蜂起だよ蜂起。物は言いようだね。
なにが得意げになって抵抗運動だ。単なる暴動じゃねーか。

638 :名無し三等兵:04/04/19 16:40 ID:???
★元組員に懲役10年 米兵銃撃で広島地裁

・広島市中区の繁華街で昨年10月、米軍岩国基地(山口県)所属の
 3等兵曹エリック・S・ハインツさん(21)を銃撃、重傷を負わせたとして、
 殺人未遂などの罪に問われた元暴力団幹部松本知之被告(37)に対し、
 広島地裁の田辺直樹裁判長は19日、懲役10年(求刑懲役15年)の
 判決を言い渡した。

 起訴状や論告によると、松本被告は昨年10月26日午前3時55分ごろ、
 広島市中区流川町の路上で自動式拳銃を1発発射した。

 その直後、ハインツさんら米兵3人が同被告の乗用車の前を横切った際、
 目が合ったと激高。殺意をもって、車内からハインツさんに向けて1発撃ち、
 しりに命中させ重傷を負わせた。

 弁護側は「薬物などによる特殊な精神状態での犯行であり、被告に
 確定的な殺意はなかった」と情状酌量を求めていた。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004041901000979&pack=CN

スーフリで懲役7年ですが、おしりに一発銃弾あたっただけで懲役10年ですよ
おまえら。

639 :名無し三等兵:04/04/19 16:42 ID:???
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/sora/italygon/gondla04.html
その一方で20人の犠牲者を出したイタリアのロープウェーの事件は
無罪ですよ。おまえら。これが米軍なのです!

640 :名無し三等兵:04/04/19 16:43 ID:???
「誰に責任があるんですか?パイロットが有罪でないのなら、誰に責任があるんですか」(被害者の妻)

「私は夫を1年前に埋葬した。判決が出た今日は2度目の埋葬だと感じる」
「アシュビー大尉が遺憾の意を記者たちに表明したが、何故直接遺族たちに言わないのか」
「すべての普通の人は、パイロットが有罪であると言っていた。陪審員と弁護人だけが無罪だと考えていた。
私にはそんなことは理解できない」(被害者の妻)

「私の父と姉を含む20人を殺した人間が無罪になるなんて理解出来ないし、ショックを受けた」
「この事件について責任がある人が必ずいる。もしパイロットでないのなら、彼の管理者の責任かもしれない」
(被害者の家族)

「イタリアの低空飛行禁止について全く考慮しないこの判決に怒りを覚える。この観点からすれば、
結局ケーブルカーに乗っていたスキーヤー達が悪いということになるではないか」(イタリア下院国防委員長)

「多数の死者と、これほど明確な責任にもかかわらず、このような判決が出たことは、ごうまんと言い逃れに他ならない」
(同外交委員長)

「人々がどこの国の機体でもこのような飛行を禁止するようイタリア政府に要求することは正しい」(アビアノ市長)

「戦争の道具が裁判で守られた結果は、20人の犠牲者の全ての関係者への攻撃だ」(カバラーゼ市長)



 

641 :名無し三等兵:04/04/19 16:45 ID:???
まあ、スレ違いなどという言葉を言っても無駄なのだが、と言ってみる。

642 :名無し三等兵:04/04/19 16:45 ID:???
http://my.reset.jp/~yokokai/heiwa/kazue/

【米軍機墜落事件のあらまし】

 1977年9月27日午後1時18分頃、神奈川県の横須賀を母港としてい
た米軍空母「ミッドウェー}の艦載機RF14Bファントム偵察機が、厚木基地を飛び立った直後、
火を噴いて横浜市緑区荏田町(現青葉区荏田町)に墜落。付近は一瞬にして火の海に。
9人が大やけどを負い、2児の幼児は翌未明、苦しみながら相次いで息を引き取りました。
 事故直後、米軍は自衛隊にパイロットの救出を要請。肝心の被災者救助は近所に人たちが病院に運びました。
 新だ二人の幼児の母、和枝さんは、自分も大やけどを負い、入院していましたが、
国は精神病院への転院を強く指導します。こうして和枝さんは精神病院に送られ、
病気の治療をされずに1982年1月26日に非業の死を遂げます。

 米軍や自衛隊は国民を守るどころか被災者を見殺しにし、日本政府は国に批判的な和枝さん
を隔離し社会的に抹殺しました。
 


643 :名無し三等兵:04/04/19 16:57 ID:RYnxY6Ek
>>642
( ´_ゝ`)わーっはっはっは
どうしたの?ベンゼン中尉さん。

644 :名無し三等兵:04/04/19 17:11 ID:???
>>643
貴様など相手にしておらん。

645 :名無し三等兵:04/04/19 17:18 ID:???
ファルージャ蜂起なんてのは
ソ連崩壊後に共産党員が暴動を起こすようなものだ。
降伏後にSS隊員が〜でもいいが。

646 :名無し三等兵:04/04/19 18:39 ID:???
>>637,>>645 この良心がない珍米ども!
下記のリンク先をよく読んで心を入れ替えろ
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404d.html

米兵は、停戦中のファルージャで、救急車を銃撃し、傷ついた人を運ぼうとした人を狙撃
非武装の民間人が通りに出ただけで狙撃だ。残虐な連中だなアメ公って!


647 :名無し三等兵:04/04/19 18:46 ID:???
>646
反米マンセーのヤツに言っても無駄だと思うが一言.

イラク側と比べて米軍の方がよっぽど交戦規定を守ってると思うが.

648 :名無し三等兵:04/04/19 18:59 ID:???
>>647 それが幻想だということが上のリンク先をよく読めば判る

649 :名無し三等兵:04/04/19 19:03 ID:eNAjbg4a
まあ、ああだこうだ言うより写真を見てみれ。但し、かなりきついので免疫の無い
人は注意してね。詭弁と思われるだろうが、報復の連鎖をなんとかせんとな。
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm

650 :名無し三等兵:04/04/19 19:06 ID:BRrj3y+S
ブッシュこそ筋金入りのならず者。
だから米軍はならず者の手先。

651 :名無し三等兵:04/04/19 19:10 ID:???
ファルージャで武器を持っている連中が
暴徒であることには変りはない。

652 :名無し三等兵:04/04/19 19:15 ID:???
つまりは西南戦争だろ?
政権握ってる側は非情だがそれなりにベターな措置をとってるわけだが、
それに反発して武装蜂起してるわけだ。
旧政権を倒した下級武士がが新政権の政策で切り捨てられて内乱起こしたのと構図は同じだな。

653 :名無し三等兵:04/04/19 19:19 ID:???
649>
>報復の連鎖をなんとかせんとな。

これは禿同.自衛隊は巻き込まれないようにしないとな.
まだ大丈夫だと思うが.

648>
イラク側は交戦規定を全く無視して戦闘してると思うが.
アメのやってることがいいとは思わないが,民間人を
巻き込んでるイラク側が正しいとは思えない.

654 :名無し三等兵:04/04/19 20:27 ID:eNAjbg4a
>>653
確かに、民間人を巻き込んでのゲリラ戦は非難されるべきでしょうが、その
遠因を作ったのはどこ国ですか?戦後当初の石油利権分配で、石油精製施設などの
重要な施設が利権争いの為に稼動せず、電力供給などの最低限のインフラ整備が不十分であったため
比較的友好的であった者たちから敵視されるようになったことを無視して語るのは片手落ちと言えます。
ゲリラ活動は、市民の後方支援なしには成功しませんから、統治政策として無用な敵を作らないことが
最重要課題です。アメリカは後方遮断どころか、モスクを破壊したり、イスラエルを積極的に支持したりと
結果的に敵に塩を送っているではないですか。

655 :名無し三等兵:04/04/19 20:29 ID:???
つまりアメリカがすべて悪い!アメリカとイスラエルをたおせば
はっぴ〜

656 :名無し三等兵:04/04/19 20:45 ID:???
はっぴ〜

657 :647,653:04/04/19 20:45 ID:???
654>
アメリカの占領政策がまずすぎるってのはよーくわかる.
しかし一方的に米軍が叩かれるのも間違っているのでは?
民間人を巻き込んだ戦闘になれば649のリンク先のように
なるのはある意味当然.イラク側は民間人に多量の犠牲が
出るのを覚悟して戦闘行為を行ったわけなので,ある意味
同罪だと思う.

しかし,米軍はどうやってこの戦争を終わらせる気なのだろうか?


658 :名無し三等兵 :04/04/19 20:52 ID:???
>>657
それはブッシュにも分からないだろう。

659 :名無し三等兵:04/04/19 20:55 ID:eNAjbg4a
>>657
国連主導に切り替えると言っても実態は米国主導だし、国連も経済封鎖
や査察などで印象はあまりよくない。駐留軍の「肌の色」を中東よりに
代えてなんとかやり過ごすしかないだろ。
この時期に日本政府は、外交努力で中東各国から国連軍に参加するよう
呼びかけること必要。もう、やってると思うがな。しかし、あれだ。また
金取られそうだなw

660 :名無し三等兵:04/04/19 20:56 ID:???
>>653
「報復の連鎖をなんとかせんとな」と判ったような口の聴き方をするなよ
そもそもファルジャージャがあのようになったのは、最初に米軍が非武装のデモ隊に
銃撃し、市民を十数人殺したのが事の始まりなんだぞ
それで反米感情が増幅し、イラク人がCIAの傭兵4人を惨殺した。逆ギレした米軍が
その犯人を殺すか逮捕しようとしてファルジャージャ町を包囲して現状のようなこと
になっている。
町の病院は爆撃され、外部から電気も止められ、物資も遮断されているから
医薬品も入らず、ケガ人の治療も満足に行えない町にしている。
 報復の連鎖を止めたいなら、まず、米軍がファルージャの包囲を解き、遠くへ撤退
すべきではないのか!?

661 :名無し特務曹長:04/04/19 20:56 ID:???
戦いつづけるのがアメリカの生き方だもの

662 :名無し三等兵:04/04/19 21:05 ID:???
非武装のデモ隊に発砲する自衛隊を糾弾しよう!

663 :名無し三等兵 :04/04/19 21:09 ID:???
>>662
イラク人の脳内ではそうなっているようだ。
あいつらの脳はわからん(苦笑

664 :名無し三等兵:04/04/19 21:10 ID:???
米兵は質が低いからデモの鎮圧とか慣れてないからな

とりあえず発砲しちゃう

665 :名無し三等兵 :04/04/19 21:12 ID:???
>>664
アメリカ軍は若い未熟な兵士が多いからね。

666 :名無し三等兵:04/04/19 21:18 ID:eNAjbg4a
アメリカって銃が合法だから、相手が銃持ってりゃ撃っちまうんだろうな。
攻撃・占領にはむいているからもしれが、統治は駄目だな。

667 :647,653:04/04/19 21:19 ID:???
>>660
>そもそもファルジャージャがあのようになったのは、最初に米軍が非武装のデモ隊に
>銃撃し、市民を十数人殺したのが事の始まりなんだぞ

非武装のデモ隊?平気で武装勢力がデモ隊に紛れ込んであちこちで米軍を撃ってるが
それについては無視かい?米軍はかなり疑心暗鬼に陥ってるので,発砲しちまったん
だろう.市民を撃つのは正しくないが,つい発砲しちまうような状況を作ったのはどこ?
なんか中国における旧日本軍とかぶるんだよね,今の米軍.
米軍は好きではないが,今回は少し同情する.

>報復の連鎖を止めたいなら、まず、米軍がファルージャの包囲を解き、遠くへ撤退
>すべきではないのか!?

そんなことできるわけないだろ!
包囲したからには目的があるんだから.

あと人格攻撃はやめれ.



668 :名無し三等兵:04/04/19 21:26 ID:???
勝利宣言した後にこんな有様になるとは、史上稀に見るダッセー大統領だな。
米国人はよくこんなおバカ選ぶよ。

669 :名無し三等兵:04/04/19 21:28 ID:???
>>667
軍隊が市民を殺傷したと言う事実は認めるんだな?
どうなんだ!

670 :名無し三等兵:04/04/19 21:28 ID:???
>>667
このスレにデモの経緯は書いてあるよ

671 :名無し三等兵:04/04/19 21:31 ID:???
                   ノ::::::::::::∨::::::::::`ヽ
                 /:::::::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;::::::::::::\
                /::::::::::::::|        |:::::::::::::::ヽ
               ./::::::::::::::/        ヽ:::::::::::::::::)
               |::::::::::::/          ヽ::::::::::::::|
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               |::/|::|  ''''''''     ''''''''   ヽ:|ヽ:|
               |::| |/     丿  ヽ.      |:| |:|
               .ii;ヽ|    ノ((  .).)`ヽ     ソ;;iii
               iii;i;;|   /::::::::::U:::::::::::::\   /;;;iii
                iiiヽ ヽ:::-┬┬┬--:::/  /;;iiii
                 iii;!\  `┴┴┴‐.´  /;;i;ii
      ,.-<二二ニ=ー    '''' \'ii||||||||||||||||ii/''''''
   /        \         .\_ll|||||||ll_/
  /            l           i  . /
  l ・      ・    .l       r~ ̄`ヽ/
  l   ・       に二ニ=  ,. -'     }
 . i______●  ^} _,..- '"   ,‐-、_/
   \        ノラ '      _/ '/
    ` ァ-―''7"(      _,. -''/ ;' /
     /|::|  {::::::ヽ__,,..- '"   ゞ-'
     / .i|    \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,,
    i  |     \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::}
     l   ト、     ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
    |   l \___,,..-''~゙ー--─<


672 :名無し三等兵 :04/04/19 21:36 ID:???
>>669
市民が軍人を殺傷するのは構わないのか(苦笑

673 :名無し三等兵:04/04/19 21:40 ID:???
>>672
ドイツに対して占領国がレジスタンス行為を行い解放に繋がった。
圧制者からの解放は民衆の意思ならば日本は尊重すべきだ。
元々中東にキリスト教の軍隊はなじまない。

674 :名無し三等兵:04/04/19 21:45 ID:???
>>673
レジスタンス伝説なんて信じるなよ。
確かに所どころでは重要な役割を果たしてはいるが
大勢にはちっとも影響してないぞ。
それに、WW2のときのようにイラクを米軍から解放できる軍隊など
どこにもないではないか。下らない妄想だよ。

675 :667:04/04/19 21:49 ID:???
>>669
>軍隊が市民を殺傷したと言う事実は認めるんだな?
>どうなんだ!

そんなにいきがってどうするんだ(w
認めるもなにもその事実は確かだろ.
だから何? 市民に紛れ込んで攻撃する側は無罪?
一見して兵士とわからないような格好で戦闘行為を行うのは
交戦規定違反って知ってるよな?

>>670
今回のデモはともかく,各地で繰り広げられているデモに
おいて,武装しているヤツが紛れ込んでるのは確か.

>>658
ブッシュはともかく取り巻き連中に策はあるのだろうか?

676 :名無し三等兵 :04/04/19 21:53 ID:???
>>673
勝ったからレジスタンスな訳だよ。
負けたらテロリストな訳(w
民衆の意思って言っているけど、イラク人の意思は統一はされてないよ。
自分の部族がよければそれでいいんだよ。

677 :658:04/04/19 21:56 ID:???
>>675
恐らく、もう策はない。
国連の旗を使って主権を委譲するのと、
新生イラク軍をかつての日本の警察予備隊にできるかどうかで精一杯だと思う。

678 :667:04/04/19 22:07 ID:???
>>667
策がないって言い切るなよ(w
自衛隊も巻き込まれてるのに(´・ω・`)

まあ,シーア派を敵に回した時点で終わってるよな,占領政策.
前の政権と仲の悪かった側すら取り込めないんじゃ,どうしようもない.

679 :名無し三等兵:04/04/19 22:11 ID:???
いよいよナジャフ突入かもしれない
縮小と言いつつ旅団→機甲師団へ入れ替えている

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000953-reu-int

680 :名無し三等兵:04/04/19 22:16 ID:???
>>677
えっと、新生イラク軍の警察予備隊化って?
初耳なので解説キボン

681 :658:04/04/19 22:25 ID:???
>>680
例え話なのであってそのまんまとられては困る。
独裁者に従う軍隊ではなく、民主的な国軍という意味で言いました。

682 :名無し三等兵:04/04/19 22:29 ID:???
全部頃せば医院だ

683 :名無し三等兵:04/04/19 22:31 ID:???
>>682はブッシュ

684 :名無し三等兵:04/04/19 22:32 ID:???
イラク国内の状況が悪化し続けるようだと、
状況を放置したまま米軍が逃げる可能性もあるわけだが、
日本政府は日本主導でのイラク復興策を考えるべきだな。
大国になるチャンスでもある。


685 :名無し三等兵:04/04/19 22:33 ID:???
>>681
う〜ん、その喩えでは、漏れにはヨクワカラン(スマヌ
民主的な国軍という表現でなく、警察予備隊と表現した事に、特段意味は無いの?(タンナルカクニン

686 :名無し三等兵 :04/04/19 22:41 ID:???
>>685
特にないです(スマソ
自衛隊化でもよかったかな。
イラク占領と日本占領のイメージがかぶったもので・・・

687 :名無し三等兵:04/04/19 22:44 ID:???
>>674-676
ファルージャの事件を間のあたりにした民衆がかのテト攻勢の先例を
見習い米軍に波状攻撃をかけるであろう。多くの同志の命が流れ
血の大河を流し、基地の奪取こそならなかったが、その惨劇は
世論を動かした。現代のテト攻勢はまもなくだ。
蟻の一撃は象をも倒す。
ホーチミンがなぜ勝利したか。それは人民を見方につけたからだ。
米軍に人心はなく、圧制者であり異教徒である以上、イスラム世界の
連帯は続く。
またイスラエルの入植地容認報道、引き続く暗殺作戦の報により
アラブ世界は欧米に侵食されているとの思いは強まるばかりだ。
米軍は出て行け!2500万人の心の叫びは砂漠を突き抜けるだろう。

688 :名無し三等兵:04/04/19 22:46 ID:???
>>679
虐殺するのか・・・・イスラエル同様に女子供をひき殺し
米兵どもがゲーム感覚で撃ち殺すのか。
イラクの人々がかわいそうだ・・・・。

689 :名無し三等兵 :04/04/19 22:48 ID:???
>>687
ベトナムにはゲリラ戦に有利なジャングルがあったけどねぇ。
それにテト攻勢がインパクトがあったのはアメリカ大使館が占拠されたからだが・・・
まぁCPA本部くらい落せるかな?

690 :名無し三等兵:04/04/19 22:49 ID:???
イスラエルは人間の盾をも轢き殺すからなw

691 :名無し三等兵:04/04/19 22:51 ID:???
米軍はサドル師を殺害し、民衆を血の海に静めるであろう。
しかしアルジャジーラで報じられイスラムの怒りは頂点に達する。
シリアがイランがアルカイダが主義主張は異なれど地域と連帯し
つつ大掛かりな反米行動に出るだろう。
負けるなアラブ。勝てよイスラム。砂漠の砂に浪漫の嵐!!

692 :名無し三等兵:04/04/19 22:53 ID:???
>>689
しかもホーチミン・トレイルで、人員を絶え間無く投入してたしねえ。
自爆攻撃で国連を追い出したインパクトはあったけれど、結局、調停者としての国連を追い出してしまって、
アメリカを制止する圧力を、テロに依存せざるを得なくなってしまった。
やっぱり、イラク側の抵抗指導者って、単なるパワーモンガー?

693 :名無し三等兵 :04/04/19 22:55 ID:???
>>691
サクラ大戦かよ(爆

694 :名無し三等兵:04/04/19 22:59 ID:???
サドル師を屠りイラクの大地を手にいれた米軍は、

更なる力を求め伝説の地、バベルの塔へと進行し、

究極の力を手にする為に、3つのしのべを手に入れようと

する恐るべき米軍。哄笑するブッシュ。

その禍禍しき力で世界を弄ぶ邪悪な大統領の前に、

かつて101と呼ばれCIAと戦った男が現れる。

ヨミ亡き今、世界の運命をかけて最後の戦いが始まる。

695 :名無し三等兵:04/04/19 23:00 ID:???
>>694
原作者亡くなったのでsage

696 :名無し三等兵:04/04/19 23:49 ID:???
すーなの砂漠にかくさーれたー
穴の中に住んでいる
超能力中年、サダム・フーセイン〜


697 :名無し三等兵:04/04/19 23:50 ID:???
地球の平和を守るため(爆
三つのしもべに命令だ!(イヤン〜

698 :名無し三等兵 :04/04/19 23:51 ID:???
怪鳥スカッド〜空をいけ〜♪

699 :名無し三等兵:04/04/19 23:54 ID:nXQJw9kK
当時イスラエルと双璧をなした洗練度のベトナム軍、世界最強の防空網を誇った要塞国家が今のイラクと同じなの?

700 :名無し三等兵:04/04/19 23:56 ID:???
ファルージャ、人民の海を行け〜

サハフ、ゆんゆん、デムパだぞ〜

701 :名無し三等兵:04/04/19 23:56 ID:???
だからベトナム化じゃなくてレバノン化だって。

702 :名無し三等兵 :04/04/20 00:04 ID:???
>>701
レバノン化があっているね。

703 :名無し三等兵 :04/04/20 00:05 ID:???
自爆テロで兵が死にゃ、イェイェイェイェイェィ、イェイェイェイェイェィ♪

704 :名無し三等兵:04/04/20 00:08 ID:???
ガススタンドで拉致られる。イェイイェイイェイイェイイェイ (ノ∀`)アチャー ♪

705 :名無し三等兵:04/04/20 00:09 ID:DQqA2NYs
>>675 一見して兵士とわからないような格好で戦闘行為を行うのは

米軍側も会社の「民間人」に戦闘させてますがな
http://www.nytimes.com/2004/04/19/international/middleeast/19SECU.html
記事読んでみ。気の毒にROEもなしでやらされてますw

706 :名無し三等兵 :04/04/20 00:11 ID:???
レバノン〜レバノン化怖いな♪
自爆で拉致っくレバノン化怖いな♪

707 :名無し三等兵:04/04/20 00:12 ID:???
ワンサカワンサ♪ワンサカワンサ♪
     イェイイェイェイイェイィィィィ♪

708 :名無し三等兵 :04/04/20 00:13 ID:???
みんな結構な年だな(w

709 :名無し三等兵:04/04/20 00:15 ID:???
>>705
戦闘と警備は違うぞなもし
例えば警察の活動を戦闘とは言わんぞなもし

710 :名無し三等兵:04/04/20 00:15 ID:???
>>705
米軍の次に多いのが英を差し置いて傭兵だってのも笑えん話だな。

711 :名無し三等兵:04/04/20 00:18 ID:???
>>709-710
漏れには読めない。抜粋キボン

712 :名無し三等兵:04/04/20 00:23 ID:???
>>709
まるで米軍の広報のような言い草だが彼らにルールは無い
実際に米軍と共同の作戦に従事しているし、尚且つ交戦規定が無い

そのことはアメリカでも問題になっている

713 :名無し三等兵:04/04/20 00:26 ID:???
誰でも良いから、記事を抜粋してくれ(´・ω・`)

714 : :04/04/20 00:38 ID:m9sD0KSY
ケリーは日本にキツそうなんで、
なんとかブッシュには氏んでもらって
パウエルに米大統領になってもらえんだろうか。
香具師なら武力行使する時も納得がいく説明をしてくれるんでないか。

715 :名無し三等兵:04/04/20 00:38 ID:???
5ページもある記事だからな・・・
最初に出てくるので登録するだけで無料で読めるよ


716 :関係ありそうな段落だけ貼ってみる:04/04/20 00:41 ID:???
The extent and strategic importance of the alliance between the Pentagon and the private security industry has been all the more visible with each surge of violence.
In recent weeks, commandos from private security companies fought to defend coalition authority employees and buildings from major assaults in Kut and Najaf, two cities south of Baghdad.
To the north, in Mosul, a third security company repelled a direct assault on its headquarters.
In the most publicized attack, four private security contractors were killed in an ambush of a supply convoy in Fallujah.


717 :その2:04/04/20 00:43 ID:???
There is no central oversight of the companies, no uniform rules of engagement, no consistent standards for vetting or training new hires.
Some security guards complain bitterly of being thrust into combat without adequate firepower, training or equipment.
There are stories of inadequate communication links with military commanders and of security guards stranded and under attack without reinforcements.


718 :その3:04/04/20 00:44 ID:???
Only now are authority officials working to draft rules for private security companies.
The rules would require all the companies to register and be vetted by Iraq's Ministry of Interior.
They would also give them the right to detain civilians and to use deadly force in defense of themselves or their clients.
"Fire only aimed shots," reads one proposed rule, according to a draft obtained by The New York Times.


719 :名無し三等兵:04/04/20 00:44 ID:???
>>714
今ブッシュ死んだらチェイニーが大統領だべ

720 :名無し三等兵:04/04/20 00:44 ID:???
>>715-716
サンクス。
そうなのか?何となく、ウェブでプライバシーを撒き散らすような気がして、ちょっと気が引けていたんだ。

CPAへの襲撃と戦ったって?
それ、傭兵とは言えないだろ。連合軍の指揮下で攻撃に参加したならともかくさ。

721 :その4:04/04/20 00:45 ID:???
Several security companies have themselves been pressing for the rules, warning that an influx of inexperienced and small companies has contributed to a chaotic atmosphere.
One company has even enlisted a former West Point philosopher to help it devise rules of conduct.


722 :名無し三等兵:04/04/20 00:46 ID:???
>>720
たぶん適当な存在しないメアドでも大丈夫だよ

723 :その5:04/04/20 00:52 ID:???
Pentagon and coalition authority officials said they had no precise tally of how many private security guards are being paid with government funds, much less how many have been killed or wounded.
Yet some Democrats and others suggest that the Bush administration is relying on these companies to both mask the cost of the war and augment an overstretched uniformed force.

(中略)

One measure of the growing danger comes from the federal Department of Labor, which handles workers' compensation claims for deaths and injuries among among contract employees working for the military in war zones.

Since the start of 2003, contractors have filed claims for 94 deaths and 1,164 injuries.
For all of 2001 and 2002, by contrast, contractors reported 10 deaths and 843 injuries.
No precise nation-by-nation breakdown is yet available, but Labor Department officials said an overwhelming majority of the cases since 2003 were from Iraq.


724 :名無し三等兵:04/04/20 00:52 ID:???
>>722
コス帝gふぁkfdmlmgfd。mkvx。v、c」やm

dvx、mcvx

725 :その6:04/04/20 00:53 ID:???
Global Risk Strategies, one of the first security companies to enter Iraq, now has about 1,500 private guards in Iraq, up from 90 at the start of the war.
The Steele Foundation has grown to 500 from 50. Erinys, a company barely known in the security industry before the war, now employs about 14,000 Iraqis.


726 :その7:04/04/20 00:55 ID:???
Early on in the war, private security contractors came mostly from elite Special Operations forces.
It is a small enough world that checking credentials was easy.
But as demand has grown, so has the difficulty of finding and vetting qualified people.

"At what point do we start scraping the barrel?" asked Simon Faulkner, chief operating officer of Hart, a British security company.
"Where are these guys coming from?"

When four guards working for a subcontractor hired by Erinys were killed in an attack in January, they were revealed to be former members of apartheid-era security forces in South Africa.
One had admitted to crimes in an amnesty application to the Truth and Reconciliation Commission there.
"We were very alarmed," said Michael Hutchings, the chief executive of Erinys Iraq.
"We went back to our subcontractors and told them you want to sharpen up on your vetting."


727 :その8:04/04/20 01:01 ID:???
Troops and Guards: Distinctions Are Hard to Keep

For private security contractors, the rules of engagement are seemingly simple.
They can play defense, but not offense.
In fact, military legal experts say, they risk being treated as illegal combatants if they support military units in hostile engagements.

"We have issued no contracts for any contractor to engage in combat," Mr. Lumer, the Army procurement official.

What has happened, Mr. Lumer said in an interview, is that the Pentagon has, to a "clearly unprecedented" degree, relied on security companies to guard convoys, senior officials and coalition authority facilities.

No one wants regular troops "standing around in front of buildings," he said.
"You don't want them catching jaywalkers or handing out speeding tickets."


728 :その9:04/04/20 01:02 ID:???
But in Iraq, insurgents ignore distinctions between security guards and combat troops.
And what is more, they have made convoys and authority buildings prime targets.
As a result, security contractors have increasingly found themselves in pitched battles, facing rocket-propelled grenades, not jaywalkers..

It is in those engagements, several security executives said, that the distinctions between defense and offense blur most.
One notable example came two weeks ago, when eight security contractors from Blackwater USA helped repel a major attack on a coalition authority building in Najaf.
The men fired thousands of rounds, and then summoned Blackwater helicopters for more.

In an interview, Patrick Toohey, vice president for government relations at Blackwater, grappled for the right words to describe his men's actions.
At one moment he spoke proudly of how the Blackwater men "fought and engaged every combatant with precise fire."
At another he insisted that his men had not been engaged in combat at all.
"We were conducting a security operation," he said.

"The line," he finally said, "is getting blurred."


729 :その10:04/04/20 01:03 ID:???
And it is likely to get more blurred, with private security companies lobbying for permission to carry heavier weapons.

"We will keep pressing for that," said Mr. Faulkner, the Hart executive ― especially after four of his men spent 14 hours on a roof of their building in Kut fighting off 10 times as many insurgents.
Another Hart employee was killed in the assault, his body later dismembered by the mob.

"I cannot accept a situation where four of our people are being besieged by 40 or 60 Iraqis, where they're talking to me on a telephone saying, `Who's coming to help?' "
Mr. Faulkner said.


730 :その11:04/04/20 01:05 ID:???
They are also seeking ways to improve communications with military units.

Two weeks ago, a team of private security guards fought for hours to defend a coalition authority building in Kut.
They later complained that allied Ukrainian forces had not responded to their calls for help.

Even routine encounters between allied forces and private security teams can be perilous.
Mr. Janke, the security company executive and himself a former Navy Seal, said that in a handful of cases over the last year, jittery soldiers had "lit up" ― fired on ― security companies' convoys.

No one was killed, but standard identification procedures might have prevented those incidents, Mr. Janke said.


731 :その11:04/04/20 01:06 ID:???
Sorting out lines of authority and communication can be complex.
Many security guards are hired as "independent contractors" by companies that, in turn, are sub-contractors of larger security companies, which are themselves subcontractors of a prime contractor, which may have been hired by a United States agency.

In practical terms, these convoluted relationships often mean that the governmental authorities have no real oversight of security companies on the public payroll.


732 :その12:04/04/20 01:09 ID:???
In other cases, though, the government insists that security companies abide by detailed rules.
A solicitation for work to provide security for the United States Agency for International Development, for example, contains requirements on everything from attire to crisis management.

"If a chemical and/or biological threat or attack occurs, keep the area near the guard post clear of people," the document states, adding in capital letters,
"Remember, during the confusion of this type of act, the guards must still provide security for employees or other people in the area."

The words are emphatic, but empty.

Government contracting officials and company executives concede that private guards have every right to abandon their posts if they deem the situation too unsafe.
They are not subject to the Uniform Code of Military Justice, nor can they be prosecuted under civil laws or declared AWOL.


733 :名無し三等兵:04/04/20 01:11 ID:???
現状を描写してるのは大体こんなもんかな。
ちなみにrules of engagement ってのが ROE(交戦規定)ね。


734 :713:04/04/20 01:15 ID:???
おおう!ネ申っす!
長文スマン!アリガト!(´▽`)
今、読んでます。

735 :名無し三等兵:04/04/20 01:21 ID:???
NYTは軍オタにとっては垂涎ものの臨場感のある記事がガンガン載るから
登録する価値はあると思うけどね。(登録するの最初の一回だけだし)


736 :713:04/04/20 01:23 ID:???
今、登録してきたっす。諸氏、サンクスアリガト!(´▽`)

ROE以前に、ガイドラインも作り始めたところで、それはガード企業がやってた「防御が原則」をとり入れた形、ってことね。
軍からは、(・∀・)イイ!目では見られていないが、必要上しかたなし、と。

傭兵じゃないやん(なんて、軍オタじゃない香具師には通じないのかな?

737 :名無し三等兵:04/04/20 01:37 ID:???
>>736
このスレで誰か傭兵について話してたの?(最初の方読んでない)

「一見して兵士とわからないような格好で戦闘行為を行うのは」占領軍側もやってまっせというだけ。
御丁寧に私服で撃ちまくってる写真もあったw


738 :713:04/04/20 01:58 ID:???
>>737
いや、いきなりネタフリされただけ。
「戦闘行為」は軍事作戦のときやねん。これに雇われ兵が参加したら、傭兵。
でも、抜粋(多謝!)にあるように、軍事作戦に参加せず、重武装でCPAの護衛に当たっている、あるいは施設の護衛にあたる行為は、それを軍事作戦と断定しがたい。
それは雇用主と、警備会社の契約関係。そのガイドラインもようやく作られ始めました、って話もあった。

で?警備員が、軍服でない格好で、撃ちまくってはいけないか?襲撃に対して。

739 :これも貼っとこ:04/04/20 02:00 ID:???
"Security in a hostile fire area is a classic military mission,"


Far more than in any other conflict in United States history, the Pentagon is relying on private security companies to perform crucial jobs once entrusted to the military.
In addition to guarding innumerable reconstruction projects, private companies are being asked to provide security for the chief of the Coalition Provisional Authority, L. Paul Bremer III, and other senior officials;
to escort supply convoys through hostile territory;
and to defend key locations, including 15 regional authority headquarters and even the Green Zone in downtown Baghdad, the center of American power in Iraq.


740 :名無し三等兵:04/04/20 02:04 ID:???
>>738
今貼ったばっかだけど
"Security in a hostile fire area is a classic military mission,"
ちゅーことじゃないすかね。(もしかして陸軍嫌い?)

海兵隊が出張ってくるような状態をcombatじゃないと言いたいんなら
そう言ってもいいけど。俺には詭弁に見えるな、というだけ。


741 :名無し三等兵:04/04/20 02:27 ID:???
>>740
combatであるかどうかが、傭兵であるかどうかを決めてないんじゃない、程度のことを言いたかっただけ。
異常な状況だと思うし、良いと思っているわけじゃないけど、
だからといって、必死気味に肯定も否定もしない。
奴らが便衣ゲリラか、いうたら違うんじゃない?程度の事で。

742 :名無し三等兵:04/04/20 02:46 ID:???
まあ、イラクの砂漠でベトナム同様のゲリラ戦が出来るかどうかはさておきね。
民心が得られないまま統治しようとすると、どこかで必ずつまずくものだよ。
仮に、この蜂起の波が収まっても、米兵達は常に銃撃と爆弾の恐怖に怯えつづけなければ
ならない状況は変わらないわけだ。
日本と違ってイラクは民間人が簡単に武装できるから、潜在的なテロリストは実質的に全国民、
と言ってもいいだろう。
ま、俺としては、米軍がここを捨てようものならこのテロリストが世界に流れるから、意地でも
留まって、世界中のイスラムテロリストの標的を引き受けてもらいたいけどね。
がんがれ、米兵。

743 :名無し四等兵:04/04/20 02:53 ID:???
「傭兵であるかどうか」を誰も話にも出してないのに
「傭兵であるかどうか」を突然自分で持ち出してそれを否定する
いったい何がしたいのだろうか('ー`)y-〜〜

744 :名無し三等兵:04/04/20 02:57 ID:???
>>743
ネム…
いや、こういうのがあったから。それだけ。



710 :名無し三等兵 :04/04/20 00:15 ID:???
>>705
米軍の次に多いのが英を差し置いて傭兵だってのも笑えん話だな。

745 :名無し四等兵:04/04/20 03:01 ID:???
ああそういうことか。おやすみ〜

746 :名無し三等兵:04/04/20 03:36 ID:???
>>728>>729にある
At another he insisted that his men had not been engaged in combat at all.
"We were conducting a security operation," he said.
"The line," he finally said, "is getting blurred."

And it is likely to get more blurred, with private security companies lobbying for permission
to carry heavier weapons.

が本当のところだろ。傭兵とかわらんよ。



747 :名無し三等兵:04/04/20 04:00 ID:???
軍板なのに米軍の十分の一が民営化されてることも知らん香具師がいるとわ

748 :名無し三等兵:04/04/20 08:24 ID:???
>>747
上の英文は軍事論ではなく法律論を論じている
んだよ。英米法の知識がないものが読んでも
よく意味はわからないんじゃないか?
英語と日本語以上に違う法体系らしいからね。

Sorting out lines of authority and communication can be complex.
Many security guards are hired as "independent contractors" by companies
that,
in turn, are sub-contractors of larger security companies, which are
themselves subcontractors
of a prime contractor, which may have been hired by a United States agency.
>>731
これは日本では請負契約になるところだが、英米法では法典なんぞないわけだから、
判例がわからんと何とも言えないな。政府との間接的な雇用契約なら完全に傭兵だよ。
"independent contractors"をどう解釈するかだろうな。
contractorsって請負人とも単に契約者とも訳せるわけなんだよね。

どうも以前自爆テロされた日本の三菱自動車系列のいんちき運送会社よろしく、
脱法行為的な契約結んでいるような気がするなー。会社や政府が賠償逃れるための
契約形態でしょ、これって。
それへの問題提起でしょ。それが>>732のAWOLに繋がるわけでしょ。.

特に>>732の部分は(請け負い)契約における英米法の請負人への厳しい
義務と似ているな。建設業なんかの場合確か日本とは違って不可抗力による
免責をしなかったと思う。これを警備員?個人に負わせているわけだ。

言っちゃあわるいけど、張りつけた人はわかって読んでいたわけ?





749 :名無し三等兵:04/04/20 16:30 ID:???
> 一方、ヨルダンの決定と前後して、シリアに拠点を置くハマス政治局の
>最高幹部マシャール氏は19日、ランティシ氏の追悼集会で「イスラム諸
>国が(パレスチナ人やイラク人と)同じように戦えば、米国とイスラエルを
>打ち負かすことができる」などと演説、アラブ諸国とイスラム教徒が一致
>して米イスラエル両国と戦うよう呼びかけた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00001012-mai-int

米vsイスラム連合キター

750 :名無し三等兵:04/04/20 17:07 ID:???
暴徒がいくら束になってかかっても勝てんよ。

751 :名無し三等兵:04/04/20 18:20 ID:???
イラク民衆全員で2500万人が女や赤子まで背負って突撃すれば
勝てる。
全員しんでもアメリカの蛮行は刻みつけられる。


752 :名無し三等兵:04/04/20 18:36 ID:???
>>751
どちらの帝国陸海軍の中の人ですか?

753 :名無し三等兵:04/04/20 18:51 ID:???
>>751
「本末転倒」って言葉シッテマスカ?

754 :名無し三等兵:04/04/20 19:08 ID:???
四分の1億総玉砕!

755 :名無し三等兵:04/04/20 20:02 ID:???
武器供出したら、撤退してやっても良い提案についてキボン

756 :名無し三等兵:04/04/20 20:06 ID:???
>>755
いくらでも武器は入ってくる。きりないやろ!

757 :名無し三等兵:04/04/20 20:19 ID:???
いまのところイラクは十人一殺態勢だな。

758 :名無し三等兵:04/04/20 20:43 ID:???
米軍叩き出すころには人口半減かよ……

759 :名無し三等兵:04/04/20 21:38 ID:???
欲しがりません、勝つまでは!

760 :名無し三等兵:04/04/20 22:06 ID:???
戦闘終結へ合意だそうな。
共同声明発表。ロケット砲、迫撃砲の回収と引き換えに、米軍は攻撃しない、んだそうな。
AKやMGまで踏み込めないところが、アレだな。

761 :名無し三等兵:04/04/20 22:20 ID:E3X2tXGj
>>760
ファレーズの包囲網は解除されるのでつか?
我が第26SS装甲擲弾兵連隊第3大隊の弾薬はあと1両日しか持ちません!

762 :名無し三等兵:04/04/21 00:31 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000258-kyodo-int
> 【カイロ20日共同】20日付のアラブ紙アッシャルク・アルアウサトはイラクの
>連合国暫定当局(CPA)に勤める米国人法律顧問の話として、拘束中のフセ
>イン元大統領が「自分は現在も大統領だ」と確信していると伝えた。
> 同紙は元大統領はイラク国内で拘束されているとし、国外に移送されたとの
>情報を否定。囚人服を着て、新聞を読むことや、テレビの視聴は許されず、
>外部の動きを知らないという。
> 元大統領は同じ場所で拘束されている旧フセイン政権幹部らと同じ食事を
>取り、毎日のように自分でひげをそっている。紙にペンで何か書き記しているが、
>その内容を知るためにCPA側がメモを取り上げることなどはしていないという。
> 法律顧問は「われわれにとって重要なのは元大統領が刑務所の外のことを
>知らないということだ。彼は世界から完全に孤立している」と語った。

イラク政府が成立して国民投票で死刑が決まるまでこのまんまですか?」

763 :名無し三等兵:04/04/21 01:35 ID:???
>>762
ウィ

フセインを罰汁世論が、イラクのカスガイになるかもしれない(w

764 :名無し三等兵:04/04/21 03:33 ID:???
フセイン死刑に反対するのはイラクの5人戦隊

765 :名無し三等兵:04/04/21 05:45 ID:???
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834682&tid=l4a4n9qa1va5a4a5ia5sa1wa4ka4da4a4a4fa4a4a4ma4a4a4m65a4a8a4f&sid=1834682&mid=921
このスレみているとこういう連中が3馬鹿うんでいるんだなと感じた。
イラン関連でこいつらがまた人間の盾になるのかなぁ。
もししたら、予告爆撃して一掃しような。

766 :名無し三等兵:04/04/21 11:51 ID:ibTxx4/C
ニュース議論板の「チベット大虐殺」にも来いよ!


767 :名無し三等兵:04/04/21 12:12 ID:AWGrsO3P
祝100人/月戦死

768 :名無し三等兵:04/04/21 13:48 ID:???
【祝】イラク側戦死者10000

769 :名無し三等兵:04/04/21 14:27 ID:???
石油のためにアメリカがイラク戦争けしかけた、って声多いけど、
とするとだ、今の苦しい占領を、どっかが代わってやったら
そこは石油独り占めできるんだろうか?
いや、ロシアとか中国が「代わりにイラク占領任せてよ」って
言い出したらどうなるかと思って。


770 :名無し三等兵:04/04/21 14:45 ID:???
>>748
貼った人だが、俺にはあんたが半可通の単語だけ張り合わせてるようにしか見えん。
論理が通ってないもん。

英米法の知識なんてさして必要ない一般読者向けの紹介記事だ。(全文読んでないでしょ?)
ま後は読んだ人が自分で判断すりゃいいんじゃない。

771 :名無し三等兵:04/04/21 16:08 ID:???
「傭兵かどうか」は実はまったく問題ではなくて「傭兵ですらない」のが問題なのだ
ROEもなしで戦闘してるけどまずいんじゃないのという声が米国内にもあるちゅーことね

772 :名無し三等兵:04/04/21 16:17 ID:???
軍人じゃないなら捕虜待遇しなくていいんでしょ。その場で銃殺で。

773 :名無し三等兵:04/04/21 16:17 ID:???
法律が崩壊して、強盗がアサルトライフル持っている地域だもんなあ。

774 :名無し三等兵:04/04/21 16:51 ID:???
>>771
ROE問題ってのは民間の場合結局は契約問題だな。

775 :名無し三等兵:04/04/21 17:13 ID:???
となるとおかしーですね。米軍はROEすらない警備員名目の不正規兵を
殺害されたからファルージャを攻撃しているが、元々あの4人死んだからと
いってファルージャを血祭りにあげるのはおかしいと思うのよね。
まあ所詮征服国家の俺イズムだから勝者が正義なんだろうけどね。
すくなくともフセインとかわらない圧政者であることはまちがいない。
日本がアメリカに付き合う義理はない撤退しよう。

776 :名無し三等兵:04/04/21 17:24 ID:???
>>775
それは単に米国人の死体がさらされたからだろ。
政治的理由だろうな。

777 :名無し三等兵:04/04/21 17:25 ID:???
>>774
契約問題ってのは、賠償の問題って言いいたいワケワカメ?

778 :名無し三等兵:04/04/21 17:34 ID:???

現地が無法状態なら米国人やその契約者は米軍のROE
と米国内での契約関係や条約しか基準はあるまい?

被害があったあとは訴訟でそれらがどう解釈されるかだろ。
やってみないとわからんよ、だから米国は訴訟も多い。
>>777

779 :Japanese Politician Sees Japan willing to give up Arms:04/04/21 18:00 ID:???
日本の政治家が武装解除するといえば世界が続くと思いませんか?

780 :名無し三等兵:04/04/21 19:02 ID:???
ません。

781 :名無し三等兵:04/04/21 22:02 ID:???
>>775-776
喪前ら、本気か?
文明国の住民が、あんなことをしては(・A・)イクナイ!!だろ。
ああ逝った行為には、懲罰だよ。

782 :名無し三等兵 :04/04/21 22:54 ID:???
原爆は文明国ならばではの殺戮だな。
ああいう形ならスッキリ

783 :名無し三等兵:04/04/21 22:57 ID:???
>>782
まあ、いちおう戦略爆撃の手段だったからな。題目はあるわ。
イラクはタダの祭りだったがな ( ´,_ゝ`)プッ


784 :名無し三等兵 :04/04/21 23:21 ID:???
あまりプップッいうていると他の板から援軍呼ぶよ

785 :名無し三等兵:04/04/21 23:25 ID:???
>>784
( ´,_ゝ`)プップッっていうと、何が来るの?(ダイタイヨソウガツクケド
援軍っていうからには、仲間?

は!もしかしてこ、コス…

ごめんなさいもうしませんゆるしてくださいおねがいです妃殿下(;´Д`)ハァハァ

786 :名無し三等兵:04/04/21 23:36 ID:???
>>784
( ´,_ゝ`)プッ

呼べば?

どうせバカ晒すだけだろうから

787 :名無し三等兵:04/04/21 23:49 ID:???
これ以上被害担当艦にするなあ!orz

788 :名無し三等兵:04/04/21 23:57 ID:???
しかし脅し文句が「応援呼ぶぞゴルァ」とは・・・珍走並みだなw
ネット珍走と名づけよう。

789 :名無し三等兵:04/04/22 00:17 ID:???
>>1という男がおってな。
毎晩、毎晩2ちゃんねるという村で「糞すれ」というものを、
たてつづけてな、村人を困らせておったそうな。
その「糞すれ」は村人には嫌われていたんじゃが、
1はたいそう気にいっててな、村人に好かれたいと思って、
「age」というよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんな1についにあぼんの神様の天罰がくだってな、
1は十三日の金曜日の日に殺人鬼にナイフで全身の皮を剥がれ、
斧で四肢を切断されてダルマ、挙句竿と上下のタマ四つ引っこ抜かれ、
鼓膜を破られ直腸引き出され鼻を削がれ歯を全て折られ、
焼き鏝で舌と声帯を潰されて尚、死なせて貰えなかったんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・。
                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
                 ||       :::::::::::::::::::
   ∧_∧        ||   ∧ ∧   :::::::::::
   ( ´Д`)      i    (・д・)∧ ∧::::::::::
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) ::
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)


790 :サマワ市民からも嫌われつつある:04/04/22 07:36 ID:yQAWJ2yX
自衛隊の活動「不満」51%…サマワの地元紙世論調査

陸上自衛隊が復興支援活動を行うイラク南部のムサンナ県民の約半数が
、自衛隊の活動に満足していないことが21日、地元紙「アルサマワ」の
世論調査でわかった。
 自衛隊の活動への過剰な期待はかねて心配されていたが、評価が数字に
表れたのは初めてで、同紙のナフィ・エルファトリス編集長(34)は「
期待が大き過ぎる一方で、自衛隊の支援があまりに遅く小さ過ぎた結果」
と分析している。
 世論調査は、陸自の本格支援が始まった後の3月27日から4月7日に
かけて、サマワ市などムサンナ県内11市村から無作為抽出した2000
人に面接して行われた。
 それによると、「自衛隊の派遣は有益か」という質問に対し、「思わない」
と答えた人が51%に上り、「思う」の43%、「どちらとも言えない」の
6%を上回った。また、「自衛隊の駐留に賛成か、反対か」という質問では、
「賛成」が49%、「反対」が47%、「特に考えはない」が4%で、賛成
と反対がほぼ同数だった。
 一方、「自衛隊に何をしてもらいたいか」との質問では、「失業問題の改
善」を挙げた人が45%と最も多く、次いで「復興」33%、「投資」17
%の順だった。
 陸自がサマワ入りする前の今年1月前半に行われた世論調査(1000人
対象)では、「自衛隊の派遣を歓迎する」が86%を占めていた。
(2004/4/22/03:08 読売新聞 無断転載禁止)

791 :名無し三等兵:04/04/22 08:12 ID:???
スペイン撤退も止められず、治安もますます悪化。

792 :名無し三等兵:04/04/22 08:22 ID:???
>>775
アメリカの自作自演。あの4人はハメられた。
ってゆう陰謀論もけっこうあるね。

793 :名無し三等兵:04/04/22 13:37 ID:???
>>790
ああ、期待が高すぎたんだね。外務省、ちゃんと広報くらいしれよ。
バグダードで、じゃなくて、ムサンナ県で。

794 :名無し三等兵:04/04/22 18:01 ID:???
>>790
一言で言うと、「もっと金よこせ、ゴラァ!」と言うことを
一応まだ紳士的に表明しているわけやね。

地代オランダ軍70万円のところ自衛隊3000万円の契約に調印したばかりだしね。
ジャパンプレミアムってやつだな。
これがオランダ軍と違い撃ちこまれなかった砲弾の値段なわけだな。
いろいろとお金が掛かる軍隊たね。

795 :名無し三等兵:04/04/22 18:59 ID:yQAWJ2yX
>>794
失礼なことを言うな。3000万円は、我が【自閉隊】の治療費なのだ。
そのうち、宗教指導者が「アラーアクバル」と言いながら治療に来るの。
で、そんなのじゃ直んないよって言ってる原住民に迫撃砲を受けて荒療治
されるの。現に今日近くで迫撃砲くらったでしょ。効き目あったみたいだけどW
ところで、小泉総理、自閉症を治すには戦地は好ましくないと思いまつ。
ここは、国内で治療したほうがアラブのいかがわしい医者より効率的でつW

796 :名無し三等兵:04/04/22 19:03 ID:???







さとこ失踪。早く帰ってあげて下さい。みんな心配してます。


797 :名無し三等兵:04/04/22 19:07 ID:pGxZVAXX
問題なのは失業なんだから、自衛隊が現地戦闘員を雇えばいい。
腕っこきのプロがごまんと集まってくるぞ。
しかも日本の兵数が増えることで対米貢献度もアップ!
雇いすぎて余ったら日本人隊員を帰国させて、
それでもまだ余ったら国内の人数不足なとこに充当しよう。
完璧だ。

798 :名無し三等兵:04/04/22 19:29 ID:???
>>797
(・∀・)ソレダ!!

799 :名無し三等兵 :04/04/22 20:06 ID:???
世界の指導者はイスラエル首相に「感謝」すべき=米大統領

ついにイスラム虐殺指令がアメリカから・・・・・

800 :名無し三等兵:04/04/22 20:12 ID:???
<イラク>ファルージャで戦闘 武装勢力側20人が死亡
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00003051-mai-int

おい、もちっと頑張れ。キルレシオ10対1くらいは確保しろや。

801 :名無し三等兵:04/04/22 20:27 ID:yQAWJ2yX
ワシントン 21日 ロイター] ブッシュ米大統領は、イスラエルの
シャロン首相に対する国際的な批判を一蹴し、世界の指導者は同首相による
ガザ地区とヨルダン川西岸の(ユダヤ人入植地撤退)計画に「感謝」すべき
、との見解を示した。同計画は、平和的なパレスチナ国家建設に道を開くも
のだとしている。
 外交関係者らは、ブッシュ大統領はこれらの計画を支持するという歴史的
な政策転換を行ったうえ、イスラエルがヨルダン川西岸に建設中の分離壁に
ついても、シャロン首相と意見調整がほぼできている、とみている。ブッシ
ュ大統領は以前、この分離壁はパレスチナ領土を「浸食する」もので、和平
努力にとって脅威となる、と反発していた。
 分離壁をめぐる方針転換は、パレスチナ領土への食い込みが深すぎるとし
て米国が懸念していた分離壁の一部建設区域について、シャロン首相が変更
に同意したことを受けたものという。
 ある外交筋は、「分離壁はもはや懸案事項でない」と述べた。
 ブッシュ大統領は、ワシントンで新聞編集員らを前に講演し、パレスチナ
指導部はイスラエルに対するテロリズムを防止しなかったことで、「永年に
わたり人々をあざむいてきた」と言明した。(ロイター)


802 :名無し三等兵 :04/04/22 20:47 ID:???
いよいよアメリカとユダヤによる人類補完計画が・・・・

803 :名無し三等兵:04/04/22 20:59 ID:???
幼稚園児16人を爆殺するレジスタンスw
これで、ますます民衆の支持も深まるネ!(プゲラ




804 :名無し三等兵 :04/04/22 21:32 ID:???
まず侵略軍が責められるべきだろうが。
幼児16人以前に不当侵攻を問題にすべきだろ。

805 :名無し三等兵:04/04/22 21:34 ID:???
>>804
それは、クウェート侵攻のことですか?もう13年も前のことですし、それを行った政権は崩壊していますし…

806 :名無し三等兵:04/04/22 21:35 ID:???
>>794
金があったらこの世の問題の半分は片づくんだよ。

807 :名無し三等兵 :04/04/22 21:42 ID:???
クウェートなんかどうでもいいだろ。元々合併したほうがいいだろ。
あれは英国の陰謀で独立したんだから、あわせても問題ないだろ。

808 :名無し三等兵:04/04/22 21:44 ID:???
>>807
そう思ったのは、イラクの香具師と、PLOだけだったようで(w

809 :名無し三等兵 :04/04/22 21:46 ID:???
アメリカやイギリスがどの面下げてイラク侵略するんだ?
たくさん滅ぼしたDQN国が。

810 :名無し三等兵:04/04/22 21:48 ID:???
>>809
新聞とか読んでください。
('A`)こんなかおかもしれませんし、













'`,、(´∀`)'`,、 '`,、(´∀`)'`,、 '`,、(´∀`)'`,、 '`,、(´∀`)'`,、 '`,、(´∀`)'`,、 '`,、(´∀`)'`,、
こんな顔かもしれません。

811 :名無し三等兵:04/04/22 21:57 ID:???
藪息子、マジで十字軍でもやらかしそうだな。

812 :名無し三等兵 :04/04/22 22:00 ID:???
>>811
まちがいなく十字軍。本人がそう発言してんだもん。
昨日はそれにくわえてイスラエルに殺しのライセンスを与えた。
中東のユダヤ・ワスプ連合の異教徒撲滅が始まろうとしているわけで・・・

813 :名無し三等兵:04/04/22 22:01 ID:???
>>811
ぼろ負けのムジャヒヂーンも素敵ですよ♪
'`,、(´∀`)'`,、 '`,、(´∀`)'`,、 '`,、(´∀`)'`,、 '`,、(´∀`)'`,、 '`,、(´∀`)'`,、 '`,、(´∀`)'`,、


814 :名無し三等兵:04/04/22 22:07 ID:???
しかし米軍や国連まで排除して何がしたいのかサパーリ判らんね。
シーア派による一極支配が可能としても隣国のイランでさえ
それを望んでないのが判らないほどのDQNばかりなのか?

815 :名無し三等兵 :04/04/22 22:10 ID:???
侵略者を排除し地上の楽園をつくろうとしているのですよ。

816 :名無し三等兵:04/04/22 22:12 ID:???
>>814
国連の関与を求めていますが何か?

817 :名無し三等兵:04/04/22 22:12 ID:???
侵略者などいないし、地上の楽園はただの夢ですよ。
それよりもお国の石油資源を利用させないように工作している
外国勢力に注意なさい。

818 :名無し三等兵:04/04/22 22:13 ID:???
国共合作みたく、とりあえず邪魔者は排除するという所で利害が一致してるのかね。


819 :名無し三等兵:04/04/22 22:14 ID:???
まぁ、暴れてるのは「小数派」なわけで、粛々と進行されたら自分たちの出番は無い罠

820 :名無し三等兵:04/04/22 22:16 ID:???
>>818
そうだとしたら次は内戦か・・・
817の外国勢力も喜ぶね。

821 :名無し三等兵:04/04/22 22:17 ID:???
NHKを見ていたら、住民の帰還を制限しているんだそうな。
補給されたり、住民の影から撃たれたりしたら面倒だもんな。

ってことは、まだ喧嘩モードかな?米軍

822 :名無し三等兵 :04/04/22 22:21 ID:???
アメリカは狩猟民族。
インディアン同様にマンハンティングをお茶の間にお届けしているのです。
米軍がにくいファルージャ市民を皆殺しにするまで続くのです。

823 :名無し三等兵:04/04/22 22:25 ID:???
>>822
米国は大農業国であり多民族国家です。
自分が米軍を憎んでいるからと言って米軍が感情的にこちらを見ている
と考えるのは早計でしょう。むしろ警察が篭城している犯罪者を見ている
視線だと思われるですよ。

824 :名無し三等兵:04/04/22 22:28 ID:???
>>823
マヂレスしても無駄だよ。
マンハンティングなんて、正常な感性からは出てこないよ。
おまけに、皆殺しとか平気で言うし。

825 :名無し三等兵:04/04/23 02:18 ID:???
>>797
もういやいやながら雇ってまつ

826 :名無し三等兵:04/04/23 02:57 ID:???
ファルージャの死者17人に 重火器返還、予断許さず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000027-kyodo-int

【バグダッド21日共同】 イラク中部ファルージャで20日から21日にかけて起きた
米軍とイラク人武装勢力の戦闘で、駐留米軍当局は22日、武装勢力側の17人が死亡、
米海兵隊員3人が負傷したと発表した。
 一方、AP通信によると、米軍側が地元代表との合意に基づき、本格的な停戦の前提
として武装勢力に引き渡しを求めていた重火器の一部が引き渡されたものの、ほとんどが
既に使用不能だったという。
 停戦の実現は武装勢力が重火器引き渡しに応じるかどうかにかかっているが、現状では
予断を許さない情勢だ。
 駐留米軍の発表によると、戦闘は20日夕、ファルージャ東部で武装勢力がロケット砲や
自動小銃で米海兵隊を攻撃、米海兵隊が応戦して始まった。
(共同通信)[4月22日6時26分更新]


先手を打たれたにもかかわらず、この戦果。
強いぞ、僕らのUSマリーン!(・・・屁たれ海兵隊め、もっと殺さんかい)

827 :名無し三等兵 :04/04/23 03:34 ID:???
あなたには冷血動物の血がながれているのですね。>>826

828 :名無し三等兵:04/04/23 03:43 ID:???
便所のラクガキに何を言ってるのかね。

829 :名無し三等兵:04/04/23 04:15 ID:???
アフガンと類似のパターンだ

830 :名無し三等兵:04/04/23 05:06 ID:???
米軍はメンツを捨てファルージャから撤退してくれ。また、シーア派のサドル師
拘束も止め和平案テーブルについてくれ。そうすれば、今のイラクの紛争状態も
いくらか沈静化し、自衛隊が活動しやすくなる。

831 :名無し三等兵:04/04/23 07:58 ID:8PLPS/Ng
>>830
無理無理
メンツを捨てる=選挙に負ける
あの国が本当にイラクのことを考えた政治なんかできるわけないじゃあありませんか

832 :名無し三等兵:04/04/23 08:03 ID:???
自衛隊撤退しか頭にない連中がイラクのことを考えてるとも
思えないのだが・・

833 :名無し三等兵:04/04/23 08:04 ID:???
米軍はともかく、自衛隊とイラクは関係無い

834 :名無し三等兵:04/04/23 08:07 ID:???
>>833
「イラク人は望んでいない」「イラク人のために自衛隊は撤退しろ」
という言辞は根拠のない大義名分付けだということなの?

835 :名無し三等兵:04/04/23 08:12 ID:???
>>834
・イラク人のために自衛隊は撤退しろ!あるいは
・イラクの復興のためにも撤退すべきではない!

どちらも建前だな
これは米英波蘭以外の有志連合についても同様だが



836 :名無し三等兵:04/04/23 20:04 ID:Hh4NByBu
まあ本音は石油利権だからな。

837 :名無し三等兵:04/04/23 20:44 ID:???
レジスタンスは国際法違反です。

838 :名無し三等兵:04/04/23 21:16 ID:???
侵略するのが違反だろ。

839 :名無し三等兵:04/04/23 21:22 ID:KX6VVBSp
http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

米軍アパッチヘリからの銃撃


840 :名無し三等兵:04/04/23 21:42 ID:???
失策? そんなに甘くはないよ世界戦略は。小さな躓きだな。

841 :名無し三等兵:04/04/23 22:16 ID:???
ていうかアメリカだけ撤退しる。

842 :名無し三等兵:04/04/24 00:14 ID:???
混乱が続く事で主導権を握る可能性がある連中がやってるんだからアメリカだけが撤退しても無駄。
いっそアメリカだけが残って責任取れと言いたいところだが・・・
それでは一般人の被害が広がるだけだしなぁ。

進むも地獄、引くも地獄

イヤな状況だなぁ。


843 :名無し三等兵:04/04/24 01:35 ID:???
>>842で結論が出たので終了?


844 :名無し三等兵:04/04/24 02:22 ID:???
>>842
だから口実を捏造してまでイラク戦争を強行したこと自体がアホ。

845 :名無し三等兵:04/04/24 14:03 ID:???
今ファルージャ包囲している米兵ってどんな連中だっけ?
州兵とか予備役だったら錬度低そうだけど。
その割に民兵側から仕掛けた普通の銃撃戦でもキルレートは米軍有利だよね?
ヘリや戦車が参加しない歩兵同士のドンパチでも米兵はイラクの
民兵(つっても皆イラク軍で兵役経験してるんだろうが)より技量で勝ってるのか?

846 :名無し三等兵:04/04/24 15:53 ID:???
人のいのちは地球よりおもいのでブッシュが介入して
大勢死んだ。

847 :名無し三等兵:04/04/24 16:23 ID:???
あの日の同時多発テロによって被った総被害額と、イラクのGNPのどちらが多いか答えよ。

848 :名無し三等兵:04/04/24 18:34 ID:???
>>845
軍事研究に乗ってたルポによると、イラク民兵の練度は相当低いらしいよ。
イラクとアメリカの装甲車の区別がつかないとか、土嚢の厚さがライフル弾を防ぐには明らかに足りないとか。

849 :名無し三等兵:04/04/24 19:39 ID:???
だが伝家の秘刀「自爆テロ」が存在する。

850 :名無し三等兵:04/04/24 20:52 ID:???
【16:59】 【ワシントン24日共同】アビザイド米中央軍司令官は23日、
イラク駐留米軍の13万5000人態勢を夏以降も維持することを強く
示唆、各国部隊の縮小が続けば、さらに増派の可能性もあることを
明らかにした。

851 :名無し三等兵:04/04/24 21:56 ID:???
植民地を手放す気はないということだね。

852 :名無し三等兵:04/04/25 00:43 ID:???
>>851
植民してませんから、植民地ではありませんけど。
まあ、永遠の辺境に貶めておくくらいの事は(w

853 :名無し三等兵:04/04/25 00:51 ID:???
テロ、攻撃相次ぐ イラク、武装勢力が攻勢か
 【バグダッド24日共同】イラク各地で24日、市民を対象にしたテロや
駐留米軍を狙った攻撃が相次ぎ、武装勢力を含むイラク人36人と米兵
7人が死亡した。反米武装勢力が攻勢を強めている可能性がある。
 バグダッド北東部にあるイスラム教シーア派住民の居住地域サドル
シティーの市場ではロケット弾か迫撃弾が撃ち込まれ、ロイター通信に
よると、イラク人13人が死亡、約30人が負傷した。犯人は不明だが、
市民を狙ったテロとみられる。
 またカタールの衛星テレビ、アルジャジーラなどによると、バグダッドの
南約40キロのハスワで道路脇に仕掛けられた爆弾が爆発、通り掛かっ
たバスのイラク人乗客14人が死亡、12人が負傷した。目撃者によると、
バスは米軍車列の前方を走っており、武装勢力が米軍を標的に爆弾を
仕掛けた可能性がある。
 一方、駐留米軍当局によると、バグダッド北部タジにある米軍基地に
同日早朝、ロケット弾2発が撃ち込まれ、米兵5人が死亡し、6人が負
傷した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004042401004277

854 :名無し三等兵:04/04/25 01:29 ID:???
武装勢力ガンバレ。超ガンバレ。

855 :名無し三等兵:04/04/25 02:14 ID:???
イラク警察や市場、街の中心街など、市民を狙った爆破テロの犯人は米軍と交戦中の
グループと違うだろ。アルカイーダ系の外部から進入したテロリストだろうと思う。

856 :名無し三等兵:04/04/25 03:03 ID:???
米兵&バスの乗客の魂よ安らかに・・・
テロリストは自業自得だから地獄に落ちろ。

857 :名無し三等兵:04/04/25 03:06 ID:???
地獄に落ちろ〜〜BYブラックエンジェルス

858 :名無し三等兵:04/04/25 03:19 ID:???
よくイラク塵を撃てるな > (´<_` ;)

       ,;r''"~ ̄^'ヽ,      
      ./       ;ヽ    <ああ 簡単さ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i           動きがトロイからなw
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |     今日もイスラム野朗を13匹始末しぜ
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/                     フゥハハハーハァー
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
  _,,,,,,,,,ヽ、        ,,,,,r-'''''ーー'''|   |  | |
''"    ヽ,,___,,,r‐''''''二__    |__|  | |
          \'''"   /     ノ    | |


859 :名無し三等兵:04/04/25 04:22 ID:???
 米海兵隊、ファルージャ近郊で抵抗勢力30人殺害

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040424/ts_nm/iraq_falluja_firefight_dc



海兵隊乙

860 :名無し三等兵:04/04/25 10:30 ID:???
米軍とテロ犯罪者、どっちも負けるな!

861 :名無し三等兵:04/04/25 17:49 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040425-00000042-jij-int
いよいよ30万大虐殺か・・・・・・
後世につたえられるファルージャ大虐殺事件の幕開けであった。

862 :名無し三等兵:04/04/25 18:44 ID:???
ジョブグッド!USマリーン

863 :名無し三等兵:04/04/25 18:46 ID:???
『英雄の条件2』の収録準備はじめマスタ

864 :名無し三等兵:04/04/26 01:03 ID:nXv6Pv4b
何でかしらんがイラク人が好きになれんし同情もできん
デモとかのあの野蛮な雰囲気が不快

865 :名無し三等兵:04/04/26 01:06 ID:???
根本的にモラルが低い。その上すぐに煽動に乗せられる。

866 :名無し三等兵:04/04/26 01:09 ID:???
宗教指導者の鶴の一声で数万人が動かされる社会は我々西側の人間には
理解しがたいことではある。

867 :ひろひと:04/04/26 01:14 ID:???
>>866
あ、そう

868 :名無し三等兵:04/04/26 01:44 ID:???
その理解しがたい場所を占領したアメリカってどうよ

869 :名無し三等兵:04/04/26 02:37 ID:???
例えば太平洋戦争終結後、多くの日本人が生活を立て直そうと必死になっている時期に。

敗戦によって既得権益を失ったり、戦犯として追及されそうな者達が、旧体制の復活や、
最低でも混乱状態を作り出し、戦犯の追求を逃れたり、財産の没収を免れようとする為に、
宗教的権威や愛国心で若者を煽り、武器をばら撒いて、日本の街中で占領軍に対する
ゲリラ活動を展開させたとしたら、普通の日本国民は、それをどう思ったろうか。
もちろん居座る武装ゲリラに面と向かって「迷惑だ」「街から出て行け」とは言えないだろう。
だからといって、街に戦火をもたらす武装勢力を、喜んで迎え入れ協力するものだろうか。


・・・ファルージャの民衆って、ホントに死を覚悟してまで米国に抵抗したいと思ってんの?
あれって、旧政権の残党とか各国からお越しの聖戦士様方に武力占拠されてんじゃねー?
自爆テロの強烈な印象とかもあって、マスコミはイスラム教徒を、先進国には理解できない
謎のキモ生物扱いするけど、「庶民」って古今東西たいして変わらないモノなんじゃねーの?
少なくともイラクでは、イスラム原理主義者って多数派じゃねーだろ。

アサピーとか、「イラク全土で燃え上がる反米の炎」とかいう書き方するけど、なんか眉唾・・・

870 :名無し三等兵:04/04/26 05:11 ID:???
ファルージャが米軍にとってのスターリングラードになれば面白い
死を覚悟して各所に立てこもる無数のイスラム戦士、仕掛けられた地雷とブービートラップ、
また一人撃たれた狙撃兵の恐怖の銃弾、ふいに物陰から爆弾を抱えて突っ込んでくる児童

871 :名無し三等兵:04/04/26 05:31 ID:???
>>870
まあ、まずありえないだろうけどな。

ファルージャ戦が反政府派の最後の断末魔のように見えてしょうがない。

872 :名無し三等兵:04/04/26 07:16 ID:???
首都バグダッド北方約20キロのタージでは米軍駐屯地を狙ったロケット弾
攻撃があり、米軍当局者によると、兵士5人が死亡、67人が負傷。
またAFP通信は地元警察当局の情報として、首都南東150キロのクートで
米軍車両がロケット弾攻撃を受け、米兵2人が死亡、1人が負傷したと伝えた。
米軍は確認していない。

イスラム武装勢力GJ!

873 :名無し三等兵:04/04/26 07:20 ID:???
スターリングラードはボルガの対岸から絶えず増援されていたんだが
状況違いすぎ

874 :名無し三等兵:04/04/26 07:51 ID:???
米軍側から見て
キルレシオが急激に下がっているのが気になるところだな

もちろん武装勢力側の死者の発表が正確ではないのでなんとも言えないが
最近は1:10を切っている

875 :名無し三等兵:04/04/26 10:42 ID:???
>>874
あんまり多すぎるとそれはそれで「虐殺」なんてマスコミが騒ぐんじゃねーの?
実際は流れ弾で巻き添えの方が多いんだろうけど。

876 :週刊プレイボーイ編集部:04/04/26 10:58 ID:???
>>869
禿同だなぁ・・・
イラク戦争開戦時に煽りまくる香具師のうしろで、うんざりしたような香具師もTVに映っていた。
ベトナム戦争のベトコンも同じで村人が協力を拒めばただでは済まさないし、
米軍に協力すれば裏切り者扱いだ(苦笑
もちろん消極的にでもベトコンに協力すると、米軍には睨まれる(苦笑

877 :名無し三等兵:04/04/26 11:34 ID:???
住民の感情が一様だと考える方がおかしい。
武装勢力に同情的なのもいれば、そうで無いのもいるとオモワレ

878 :週刊プレイボーイ編集部:04/04/26 11:39 ID:???
>>877
そうだね。まぁTVというのは一番おいしいところだけチョイスして放送するからね(w

879 :名無し三等兵:04/04/26 15:32 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000068-kyodo-int
> 【ワシントン25日共同】米議会が昨年末に決めた小型核の研究の解禁
>について、米国の大量破壊兵器の不拡散政策に悪影響を与えず、ロシア
>や中国との核軍拡競争を招く要因にもならないとの報告書を米国務省など
>が3月にまとめ、議会に送付していたことが25日、分かった。共同通信が
>議会筋から報告書を入手した。
> 小型核をめぐっては、野党民主党が反対を表明。ロシアのイワノフ国防
>相も「米ロの核均衡を崩壊させ、核使用の敷居を下げる」と警告している
>が、米政府が研究・開発解禁の影響を明確に否定したことにより、今後、
>小型核の研究、開発に拍車がかかる恐れが出てきた。
> 報告書は国務省と国防総省、エネルギー省が合同で作成。米議会が
>爆発力5キロトン以下の小型核の研究・開発を禁じた「ファース・スプラッ
>ト条項」を廃止したことについて「(同条項は)新たな脅威に対する抑止力
>を損なう」と、条項の廃止は適切だったと指摘。廃止により、ロシアなどと
>の核軍拡競争が加速することはないとの見解を示した。

(;゚∀゚)=3

880 :名無し三等兵:04/04/26 18:02 ID:???
遅レスだが
>>869
に同意.
正規の軍隊による戦いが終了した後は,武力闘争は諦めた方がいいと思う.
国土や人民が疲弊するだけだ.
昔と違って言論で米軍の支配に対抗することもできるわけだし.
今の状況は既得権益を失った連中が,宗教心や愛国心を煽っているだけ
に見える.

881 :名無し三等兵:04/04/26 20:43 ID:???
        _    _
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ くるくるぱー
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡(     イスラエル国家や
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 < ユダヤ人は地上の悪魔だ!
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))    この世界から滅ぼさなくてはならない!
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡  (日本の総理大臣がイスラエルを
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)    批難すれば、日本の外務省は
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ    イスラエルに制裁をする義務が生じる)
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/    川口大臣、あとは
       |\i  ´  /|       イスラエルとの関係修復をよろしく
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ  ('A`)ぅぅダメボ ← 川口外務大臣
  | .|  \|.     ∧    .|/   |. |        ショックにより病気で倒れる
  | .|.   ο|     .| .|  i ̄| ─  |. |
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040419ia23.htm

         | ̄ ̄| ←米国政府の現職閣僚
       _|__|_♪ (バリバリのユダヤ教徒) ♪
          | ゚ ゚(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  ∀)< よくもイスラエルを批判したな!
 ♪     /∪  | つ \ 日本民族を抹殺する!
       (    | .||  \________
        ) )  \||     ♪
  ♪   (___) \_ つ,,
http://v.isp.2ch.net/up/64e4c4034083.jpg


882 :名無し三等兵:04/04/26 20:56 ID:???
ファルージャで戦闘 停戦延長合意に影響も

【バグダッド26日共同】イラク駐留米軍の包囲下で停戦状態が続く
同国中部ファルージャで26日、米海兵隊とイラク人武装勢力の間で
ロケット弾などによる戦闘が起きた。ロイター通信などが伝えた。
米軍は27日から武器摘発のためイラク警察などと市内合同パトロールを始める
予定だが、戦闘が激化すれば停戦延長の合意に影響する恐れがある。

カタールの衛星テレビ、アルジャジーラによると、米海兵隊員らがファルージャの
ジョラン地区に進入しようとしたところ、激しい抵抗に遭い退却。米軍ヘリが同地区を
攻撃しイラク人2人が負傷した。一方、米軍は一時中断していた避難民の市内への帰還を再開させ、
「治安状況が安定すれば数百万ドル規模の復興事業を行う」とし、
抵抗を続ける武装グループからの一般市民の離反を促した。

883 :名無し三等兵:04/04/26 22:40 ID:???
  

884 :名無し三等兵:04/04/27 10:31 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000010-kyodo-int
反戦デモないと人質殺害。

イラクの人々が平和運動を求めている。
世界を救うのは軍事力ではなく平和運動です。
日本もイマジンを日本の国家にするぐらいの誠意をみせないと。


885 :週刊プレイボーイ編集部:04/04/27 12:13 ID:???
>>884
英語で歌えるのか?(w

886 :名無し三等兵:04/04/27 12:44 ID:???
>犯人側は「緑の旅団」を自称

微妙な組織名キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

887 :名無し三等兵:04/04/27 20:30 ID:???
ペルージャ降格はガウチの大失策

888 :名無し三等兵:04/04/27 23:40 ID:???
 【カイロ27日共同】国際テロ組織アルカイダのサウジアラビア国内組織
指導者アブドルアジズ・モクリン氏を名乗る人物が27日、年内に米権益を
攻撃すると主張する声明をイスラム系のウェブサイトに送った。声明は
音声によるもので、内容の真偽は不明。
 声明は「ユダヤ人、米国人と十字軍はわれわれが近く行う攻撃の標的
だ」と指摘。さらに米国人にアラビア半島から出て行くよう要求、米政権に
イスラム教国からの軍撤退や対イスラエル支援停止を訴えた。
 声明は一方で、21日のサウジ内務省庁舎爆破はアルカイダの仕業で
はないとしている。
 モクリン氏は8日にも米国人攻撃を扇動する声明をウェブサイトに送付。
サウジ治安当局は同氏を指名手配している。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004042701004649

889 :名無し三等兵:04/04/28 07:29 ID:???
26日から27日のたった一日で損害64w
民兵弱いっスw めっさ弱いっスw

890 :米兵は悪魔:04/04/28 08:17 ID:???
AP通信によると、バグダッド北東部のサドルシティー(旧サダムシティー)で9日、
同地区自治の行政責任者モハナド・カアビ氏が米兵によって射殺された。
同通信によると、米兵は口論の末に同氏に向けて発砲したという。サドルシティ
ーは、イスラム教シーア派の信者が多く、最近、米軍に対する住民感情が悪化していた。
カアビ氏は、米側によって地区の行政責任者に任命されていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000305-yom-int


891 :名無し三等兵:04/04/28 09:02 ID:dMh/wqzJ
米兵をどんどん殺せ

892 :名無し三等兵:04/04/28 09:29 ID:???
>>981
原爆落とした時点で気づけよ。
やつらは肌がちがう人種をなんともおもっていない。
パウエルもイラク戦争を最後に知らされたように
たんなるブッシュの飾り

893 :名無し三等兵:04/04/28 09:33 ID:???
981のレスに期待する

894 :名無し三等兵:04/04/28 11:17 ID:USbD44Wa
ナジャフ(シーア派の聖地)でも包囲戦をしているようだな(CNNより)

自衛隊は大丈夫なのかな。

895 :名無し三等兵:04/04/28 12:00 ID:???
>>892
二億五千万人を一括りに扱うとは気楽でいいですなあ。

896 :名無し三等兵:04/04/28 16:00 ID:???
口論の末射殺って(w

897 :名無し三等兵:04/04/28 16:10 ID:???
ついカッとなって

898 :名無し三等兵:04/04/28 16:16 ID:???
まさか死ぬとは思わなかった。

899 :名無し三等兵:04/04/28 16:41 ID:sC70tXKE
ファルージャばかり報道されるが、他のところはどうなのよ?

900 :名無し三等兵:04/04/28 17:14 ID:???
ナジャフ近郊でも散発的な戦闘。

ナジャフはサマワのすぐ北。

901 :名無し三等兵:04/04/28 18:54 ID:???
今は反省している。

902 :名無し三等兵:04/04/28 19:57 ID:/iYXUXX4
イラク人は検問には配慮してくれないと。

903 :名無し三等兵:04/04/28 22:07 ID:???
むしゃくしゃしてやった

904 :名無し三等兵:04/04/28 22:17 ID:???
良いイラク人は死んだイラク人だけだ!

905 :名無し三等兵:04/04/28 22:17 ID:???
イラクでアメリカが何をしたいのかさっぱりわからん。

906 :名無し三等兵:04/04/28 22:26 ID:???
>>905
最低限、テロ組織の温床にならなければOKなんじゃないかと。

907 :名無し三等兵:04/04/28 22:50 ID:???
【22:44】 【ファルージャ(イラク中部)28日ロイター=共同】イラク中部
ファルージャの住民によると、28日の米軍の攻撃は、米海兵隊が攻撃
機や戦車を使って行った。

908 :名無し三等兵:04/04/28 23:51 ID:???
武装解除しないなら皆殺しにされても文句言うな。
もっともアメ事態DQNな国民だからムリポ。


909 :名無し三等兵:04/04/28 23:58 ID:???
戦争状態でもない本土の人間が武装解除出来ませんからねぇ

910 :名無し三等兵:04/04/29 00:17 ID:???
アメの銃器所持が許されるのはどのクラスまでなんだろう?
自由な国だから無理をしなけりゃ戦車もOKなんか?


911 :名無し三等兵:04/04/29 00:19 ID:???
あ〜
ガンシップの中の人がウラヤマシイ

912 :名無し三等兵:04/04/29 00:21 ID:???
てすと

913 :名無し三等兵:04/04/29 00:22 ID:???
あーこちらだとかける。
つーことはおれはあの板とあの板でアク禁になったのか。
おいだされたよ〜
くやしいからここで米軍批判にいそしむとするか!

914 :名無し三等兵:04/04/29 00:28 ID:???
アメリカが侵攻したおかげでイラクはテロの温床になったんだがな
アメリカ人はアルカイダとフセインが関係あると本気で思ってる人が多いらしい

915 :名無し三等兵:04/04/29 00:31 ID:???
>>914
       /:
   ∧∧ /  :
  (,,゚Д゚/    :
_ / つ/) _  :
〜(⌒)__)  /| ,, :   /⌒ヽ 釣れますか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,    (=゚ω゚= )
        〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜


916 :名無し三等兵:04/04/29 00:43 ID:???
>>914
アメリカはもともと石油目的で侵攻しているよな。
同時テロ以来ブッシュはわざとテロを見逃して
中東を征服しようとしているんだと他所の板で
主張していたんだけどアク禁になってしまった。
AAで荒らしているわけでも何でもないのにアク禁
処分ということは結論はひとつしかない雨にとって
俺の意見は真実出会ったということしか考えられない。

917 :名無し三等兵:04/04/29 00:55 ID:???
>>916
書き込み杉じゃないの?(w

918 :名無し三等兵:04/04/29 02:23 ID:???
アメリカが最も恐れる男キター(棒読み)

919 :名無し三等兵:04/04/29 02:43 ID:???
アカの手先のオフェラ豚はタリ板かイラク情勢板へ移動してくださいね(^-^)


920 :名無し三等兵:04/04/29 04:03 ID:???
【01:18】 【ワシントン28日共同】ブッシュ米大統領は28日、
イラク中部ファルージャ情勢について「米軍司令官はファルー
ジャを確保するために必要な行動を起こす権限を持っている」
と述べ、総攻撃も辞さない姿勢を示した。

921 :名無し三等兵:04/04/29 14:00 ID:???
>>906
米軍が撤退すればソ連撤退後のアフガニスタンのような状況になり、
今の政策のまま米軍が留まればパレスチナのような状況になる。
イラクをテロの温床にしないという目的に対して、
最も適切といえる策は、米軍は治安維持目的でのみ留まり
現地の一般住民相手に戦うことをやめることなのだが、
米政権の中枢に馬鹿が多くいる状況では極めて難しい。

922 :名無し三等兵:04/04/29 15:13 ID:???
そうだな。俺たちはレジスタンスを応援しようぜ。
帰国した5人もイラク人はむしろレジスタンスといっているしね。

923 :名無し三等兵:04/04/29 15:21 ID:8XMEzIfp





クーーーーーーーーーターーーーーーーーーバーーーーーーーーーレ



ブブブブブブブブブブブッシュッシュッシュッシュッシュ

924 :名無し三等兵:04/04/29 15:24 ID:8XMEzIfp
くたばれブッシュ氏ね死ねブッシュ消えろ消えろブッシュ
いえええええええええーーーーーーーーーーーいーーーーーーー

925 :名無し三等兵:04/04/29 15:28 ID:8XMEzIfp
ヒトラーくたばれ
スターリン万歳
チャーチルくたばれ
レーニン万歳
ブッシュくたばれ
プーチン万歳
いまこそソビエトの時がきた

926 :名無し三等兵:04/04/29 15:29 ID:???
>>921
いや、ファルージャの戦いは、もはや治安戦だよ。
治安に残ろうが残るまいが、ファルージャの民兵指導者には関係あるまい。
彼等は単なる機会主義者だ。卓越した軍事力がファルージャとナジャフを封じ込めなくなったら、今度は彼ら民兵が、(一般市民や警察に対して)卓越した軍事力として、彼らの欲求を通すことになる。
アフガンでも北部同盟と、ターレバンがそれぞれにやって来たことだな。

927 :名無し三等兵:04/04/29 15:30 ID:8XMEzIfp
ブッシュは世界一の殺し屋

928 :名無し三等兵:04/04/29 15:34 ID:8XMEzIfp
ナチスもひどいがあぼ利加は最低ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

929 :あぼあぼ:04/04/29 15:36 ID:8XMEzIfp
あ目理化はあぼボア簿ボアぼああぼぼぼあぼあぼぼあああぼぼ
デモしてローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

930 :あぼあぼ:04/04/29 15:37 ID:8XMEzIfp
あぼあぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

931 :あぼあぼーん:04/04/29 15:38 ID:8XMEzIfp
あぼあぼーーーん
あぼあぼーーーん
あぼあぼあぼあぼ
あぼぼーーーーん

932 :名無し三等兵:04/04/29 18:20 ID:???
8XMEzIfpみたいな奴に応援されてる
ファルージャが哀れになってきたぜ

933 :名無し三等兵:04/04/29 18:20 ID:???
フルーチェ失敗

934 :週刊プレイボーイ編集部:04/04/29 18:37 ID:???
減点ドゥーチェ

935 :名無し三等兵:04/04/29 18:53 ID:???
ファルージャを苛める亜米利加を庇う軍事オタは米の手先

936 :名無し三等兵:04/04/29 21:21 ID:???
いいぞ米軍。
もっと殺せ、もっと。

937 :週刊プレイボーイ編集部:04/04/29 21:57 ID:???
死んだイラク人だけが良いイラク人だ(w

938 :名無し三等兵:04/04/29 21:57 ID:???
いたいよぅくるしいよぅキリスト凶屠がおれたちをみなごろしにしようと
しているよぅーーー

939 :名無し三等兵:04/04/29 22:00 ID:???
黄金週間は、夜更かしですか?

940 :名無し三等兵:04/04/29 22:09 ID:???
あっちでも、こんなかんじでアク禁にされたわけね・・・

941 :名無し三等兵:04/04/29 22:13 ID:???
どうやら武装勢力はファルージャを守りきった模様byNHK


942 :名無し三等兵:04/04/29 22:23 ID:???
>>941

住民を盾にして、な。

943 :名無し三等兵:04/04/29 22:30 ID:???
子供が銃持って襲撃してくるのに
撃ち殺したら非難を浴びるとは
米軍の兵士さんも大変ねえ・・・。

944 :名無し三等兵:04/04/29 23:23 ID:???
>>940
正義=俺だから弾圧されるのはやむを得ない。
わが闘争はこれからだ!

945 :名無し三等兵:04/04/29 23:29 ID:???
ファルージャ大勝利!
レジスタンスの勝ちだ!
一気に中東全体の反米闘争に結びつけよう!
レッツゴー!

946 :名無し三等兵:04/04/29 23:52 ID:???
ファルージャで米軍と戦闘しているのはフセインの残党とか軍閥みたいな連中と、
いまだに思っている香具師がこの板にいるのは驚き。
臆病な米兵が無差別に銃撃したり、市民の巻き添え関係なく爆撃・砲撃するから市民
のあいだでも死傷者続出で、もうかなり前から市民の有志で抵抗運動が起き、対米
武装蜂起してるんだよ。自分に置き換えて考えてみろ、母親が流れ弾にあたって死に、
兄がイスラム戦士と誤認されて射殺されてみろ、おまえだって、AKやRPKを借り
て米兵と戦うだろう。迫撃砲の弾ごめを手伝うだろう。。。

947 :名無し三等兵:04/04/29 23:53 ID:???
右耳から左耳へ

948 :名無し三等兵:04/04/29 23:54 ID:???
ファルージャでイラク国民に善戦してもらいたいのは当然だが、
もっと大きな戦略的視点が必要。
それは、ファルージャの戦闘をきっかけに
シーア派が、反米で固まること。
1920年、イギリスがこの地に侵攻したとき、
シーア派は、当初、解放軍として歓迎した。
しかし、やがて、反英に転換し、スンニ派と共同して、
反英レジスタンスをし、勝利した。
このきっかけが、やはり、ファルージャでのイギリス軍の
暴虐だった。
歴史は、繰り返す。その後イギリスがたどった道を、
今度はアメリカがたどる。
アメリカは、覇権国家として、歴史の経験則からして、
そろそろ引退の時期にある。
岡崎久彦ら、良心的親米派知識人の、
アメリカとうまくやってれば、日本は大丈夫という論に、不安を覚える。
イラクの反英闘争については、酒井啓子「イラク 戦争と占領」(岩波書店)
を参照あれ。

追伸:おつむの足りない珍米チャン達、難しい話してゴメン。
スルーしてね。

949 :名無し三等兵:04/04/29 23:56 ID:???
>>946
自分に置き換えて考えてみろ、母親の乗った飛行機が墜落、
兄がビルごとアボーン。棺おけにいれる遺体すらない
おまえだって、M16を手にブラッドレーに乗ってテロリストと戦うだろう。
迫撃砲の弾ごめを手伝うだろう。。。

950 :名無し三等兵:04/04/29 23:57 ID:???
>>948
安心しろ、馬鹿の話は聞こえないようになってるんだW

951 :名無し三等兵:04/04/30 00:04 ID:pBSknNgr
アメリカ軍意味ワカンネ(゚听)

952 :勿忘草 ◆MisuzuBPIA :04/04/30 00:13 ID:???
米国軍がファルージャから撤退するという。
詳細な状況は不明だが、想像以上の苦戦も考えられる。

しかし今解放戦争を放棄するわけにはいけない。
正義を実現する意思と力を持ち合わせる国家は
英米をおいて他にはない。
テロリストによる卑劣な民間人誘拐に恐れてはならない。
自由と民主主義を愛する諸国は、今こそ強力に米国をサポートすべきだ。

953 : :04/04/30 00:24 ID:W5ErS0fF
>>949
オウム返しで反論したつもりになるなんて軍板にもアホが増えたな。
そういって米兵が殺しているのは普通のイラク人。
それでイラク国内の反米感情が湧き上がった。


954 :名無し三等兵:04/04/30 00:25 ID:???
包囲解いて撤退か・・・

結局、米軍はゲリラ戦に勝てなかった(消耗戦に耐えれなかった)のだな。
包囲して補給断てば勝てるとか言ってたの誰?



955 :名無し三等兵:04/04/30 00:29 ID:???
>>953
いやー946があまりにも退屈な内容なんで
最後の一行そのまんまコピペしちったよ
スマンスマンw
>そういって米兵が殺しているのは普通のイラク人。
ヘー
普通のイラク人って民間人を防弾チョッキがわりにつかったり
米兵を射殺したりするんだネ!

956 :名無し三等兵:04/04/30 00:36 ID:???
     ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
     (;;;;;;「珍米」;;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ クサイ
 。 川出川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
 。‖出‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 < 生まれてすいません。
。 川出∴゚∵∴)д(∴)〜゚      \____________
 。出川∵∴゚∵o〜・%〜。
  川出‖o∴゚〜∵。/。〜 
 出川出川∴∵∴‰U  。
 。゚/゚。 ‥; ∵゚。∵\。〜゚ 
。 |: |::∵゜‥; ∵゚。 |゚。|。〜 。
  |゚;|::∴゜; ∵。゚。 |゚;|〜
|⌒\|:: ∵。 ‥; ∵ |/⌒|。゚
|‥∵|:∵; ゜ |∵;∴: |∵∴|。 
|゚。\(∵:∴; ゚∵゚。 :)゚/:゚|
|゚; |\___人____/|∵ |。
|∴゚|     λ゚    |;∴|
       (;;;;;;ヽ 〜  〜
       (;;;;;;;;;;;;)〜 〜  〜
     (;;;;;;;;;;;;;;;;_) 〜 〜    
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  〜


957 :955:04/04/30 00:38 ID:???
まあもうちょっとマジレスすると戦争は超リアリズムの世界。
本来なら正規軍同士が決戦をして国の運命を決めるもの。
しかし、戦力に劣る側の戦略としては正面から決戦しても勝てないんで、
使えるものはなんでも使う。
過去の事例をみれば、
ゲリラ運動に反対する有力者の殺害、女性兵、少年兵の登用
民間人を殺して敵のせいにする、デモの中から発砲して
民間人を殺させるように仕向ける等々。
要は
「無辜の民間人を殺させて敵国の世論・わがほうへの民衆の支持・敵国への国際的非難を勝ち取る」
という手をうつことが多い。
そういうのを差し置いて「米軍はなんてヒドいんダ!」とか単純に信ずるようではいかんと思う。

958 :名無し三等兵:04/04/30 00:47 ID:???
>>537
( ´,_ゝ`)プッ

959 :名無し三等兵:04/04/30 00:55 ID:???
>>957
「米軍はなんてヒドいんダ!」じゃなくて「米軍はなんてバカなんダ!」が
正しい怒り方ってことですか

960 : :04/04/30 00:56 ID:W5ErS0fF
>過去の事例をみれば、

坊や、過去の事例が今回のケースに適用できるか検証しようね。

961 :名無し三等兵:04/04/30 00:58 ID:???
>>949>>955>>958 おい珍米
じゃ、ベトナム戦争での米軍の行為も正当化するんだな!?

962 :名無し三等兵:04/04/30 00:59 ID:???
>>957
それって単にメディア戦略に負けてるってことでは

963 :名無し三等兵:04/04/30 01:00 ID:???
 , -='   //// 〃/〃/ /    犯米     ヽミ≦三三ミ彡∠ノ _,.=彡′
彡二二ィ'´//// ///〃/./     ) ( ) 〈i    ヽ.ヽミニニ二二二三≪    _
>==彡///// / 〃 |/___   (  (. )、|ハ!   ヽ.ヽ>=三ミミニニ、_`>-‐''´
三彡'////,'リ// !〃  || l   `ヽ、__`Yノ ヽ|r'    _L⊥≧ァ'7´,. -‐'''´
二二// |/ ||| | || ||   ||_| ̄ ̄`゙''ヽ,ノ ノ __,.. -‐'''´    / /
'´//!  || ||.! l |l ||  || `ヽ、 }, --'´ ̄       / //  /      /r‐'´
彡//レ‐、|| || |.! | ||  || ヽ ヽV          / //i  |    __/i
//,'|l〈「入! ||| | ヽ||  ||  ヽ )          ,'   l l |  |   ⌒(
/〃!|ヽし'l| | | ヽヾ!l   ヽ   ヽi         l   | | l  |
| l| |!| |ヽ〈| | |! ヽ\     } !         l    | ヽ ヽ        i
| || |}l | |ヽ| | |ヽ \ `ー   r' |              ヽ ヽ       」ヽ
| || l/!|l | lト、!.ト、ヽ、   ,.--_ヽ }               \\     ⌒l \
ヽ|// || | ト、|ヽ ヽ   / i 「レ'-ミY           ,. -'´   ∠ミーニヽ、___
 リ川|| .| | |ヽヽ \  l  ノノ )         /   r;┬'三三ミミゞミミヽ`゙''ヽ、_
/ 〃 || | | | ヽヽ     ,,,r'´ヽ、  / ̄>-'⌒ー‐'´リ ト、弌二ニニミヽ ̄`ヽ、
//i| ‖ | ',.!ヽヽ\`ー  /     j~i'⌒'⌒ヽ     〃/{ト、\ ヽ ̄ ̄`ヾヽ   |
//|l |||  | ヽ! |トヽ \   ヽ、__ ノ           / ∧{ト、ヾミヽヽ   ヽ !
ノノ! |||  ヽ ヾl|ヾヽ  `ヽ `ー─--  ─一'´   ノ  ヽリヾミ、 ヾ!    l
  | |トヾ、 ヽミ、|  \   `丶、 二二二 ----─''′   `=、_   ソ

             
                 ドグシャアアァ!!!


964 :名無し三等兵:04/04/30 01:02 ID:???
インターネットの掲示板「2ちゃんねる」にアメリカ大使館の爆破を予告する
書き込みをした千葉県船橋市の私立大学4年生(21)が、船橋東署に自首
していたことが、28日わかった。

同署は、軽犯罪法違反(業務妨害)容疑で近く書類送検する方針。

調べによると、大学生は27日午後零時10分ごろ、自宅のパソコンから「2
ちゃんねる」に接続。中国大使館爆破予告の書き込みが騒ぎになっている
ことを知り、面白半分に「アメリカ大使館を爆破するよ。こんなことをすると、
犯罪になってしまうんでしょうか」と書き込んだ。

しかし、「大騒ぎになるかもしれない」と怖くなり、30分後、1人で同署に自首。
「爆破予告の書き込みをしてしまったが、あれはうそでした」と話した。同署は、
単純な模倣事件とみて、大学生から事情を聞いた。

「2ちゃんねる」を巡っては、「中国大使館を爆破する」と書き込まれたいたずら
に対し、警視庁公安部が脅迫容疑で、通信記録を差し押さえるなどの強制捜査
に乗り出している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00000201-yom-soci





・・・・反米厨悲惨だなw
まぁ、自首するだけマシな部類か(pu


965 :名無し三等兵:04/04/30 01:03 ID:???
MOAB落とせ。MOAB。

966 :名無し三等兵:04/04/30 01:03 ID:???
しかしいまだに「住民を楯にして戦ってる」なんていう奴がいることに驚いた
検問を作って住民をファルージャから出さなかったのは米軍側なのに

967 :名無し三等兵:04/04/30 01:04 ID:???
>>960
検証は大事だねー
ただそんなん10年以上たってからでないとできないと思うぞ。
現在あそこで何がおきてるか当事者でも把握できない状況だろ。
できても互いに自分に都合のいいことしかいわんだろう支那。
いまんとこ確定なのは、映像出回ってる、米傭兵4人がミンチ
にされたことくらいか
この段階で「米軍XXX人虐殺した、ヒドイ!」なんてのはどっちかに
味方してるか乗せられてるかってことじゃん?

968 :名無し三等兵:04/04/30 01:05 ID:???
>>957=955=949
 坊や、「民間人を殺して敵のせいにする」のファルージャにおけるソース
を出してオクレ

969 :名無し三等兵:04/04/30 01:05 ID:???
>>967
映像なんかそれ以外もなんぼでも出回ってるが・・・
ファルージャの病院とかね


970 :名無し三等兵:04/04/30 01:08 ID:???
>>961
そもそも「米軍の行為」ってナニよ?W
その言葉自体にあんたのファンタジーがパンパンにつまってそうだから
答えんのパス。
あ、俺の意見では米軍の行動は正当化できないなあ。
なぜなら、米軍はハノイへ北進すべきだったからw

971 :名無し三等兵:04/04/30 01:09 ID:???
ガンシップでファルージャ廃墟にしろ

972 :名無し三等兵:04/04/30 01:10 ID:???
>>969
あんなもん、どこでいつとったかもわからんようなしろもんじゃん。

973 :名無し三等兵:04/04/30 01:11 ID:???
>>972
ロイター、AP、BBC、みんなでウソついてんのか

974 :名無し三等兵:04/04/30 01:12 ID:???
>>970 うん、その文章でわかったよ
あんた、マジで米軍マンセーの馬鹿だ!!

975 : :04/04/30 01:12 ID:W5ErS0fF
>あ、俺の意見では米軍の行動は正当化できないなあ。
>なぜなら、米軍はハノイへ北進すべきだったからw

坊やはアメリカが民主主義国家だというのを知らないらしい。( ´,_ゝ`)プッ

976 :名無し三等兵:04/04/30 01:12 ID:kI1UT1Rd
NHKだけはガチ

977 :名無し三等兵:04/04/30 01:19 ID:???
反米厨の皆さんは隔離板へお帰りくださいね(^-^)神聖な軍板が汚れますので(^-^)

978 :名無し三等兵:04/04/30 01:24 ID:???
撤退とみせかけてまた空爆してるようだ

979 :名無し三等兵:04/04/30 01:45 ID:???
>>957
実態は良く知らないが、
仮に米軍の行動が全く正当であるとすれば、
「米国が一方的に悪者にされる」という状況に陥ったまま
有効な対策がとれない米国政府はやはり馬鹿なのではないかと。


980 :名無し三等兵:04/04/30 01:58 ID:???
帰ってくださいね♪ (^−^)

981 :名無し三等兵:04/04/30 02:02 ID:???
どっちが正しいとかアフォな議論はもう終わりにしろ。

そもそもこの作戦に投入された海兵隊は2500名。
そして2500人では30万都市を包囲、制圧することなど不可能。
解は2つしかない。

A:元々包囲&制圧する気などなかった(拠点を空爆して帰る予定だった)
B:本気で制圧するつもりだったが失敗した。

仮にBだった場合、米にはもうマトモな人材は居ないということだよ。


982 :名無し三等兵:04/04/30 02:07 ID:???
まあ、結局はスレタイどおり大失策だったわけだな。



983 :名無し三等兵:04/04/30 02:10 ID:???
>>981 
バクダットの北サドルシティで、口論のすえ、民間のイラク人行政官を射殺すると
いう基地外兵士もいたが、司令部もマトモじゃないのか・・・米軍はダメポ

984 :名無し三等兵:04/04/30 02:11 ID:???
民兵を大勢駆除できたんだから大成功じゃん

985 :名無し三等兵:04/04/30 02:11 ID:wgM334pl
ああーどうせなら10万単位で派遣して何十万人と殺せよ

986 :名無し三等兵:04/04/30 02:13 ID:???
>>985
徴兵制を復活させないと無理ぽ

987 :名無し三等兵:04/04/30 02:14 ID:???
>>981
Bの成功を信じていたアメマンセー軍板住人がどれほどいたことか。
上のほう見たらわかると思うが、包囲して地元住民から武器
取り上げて武装解除できるとか本気で思ってたヤシとかいるし。



988 :名無し三等兵:04/04/30 02:15 ID:???
別にモスクを攻撃したぐらいで他の中東諸国で反米テロが続発したわけでもないしな。

989 :名無し三等兵:04/04/30 02:15 ID:???
>>984
戦争というのは、敵をどれだけ殺したがで勝敗が決まる訳じゃないだろ?
今回、米軍は果たして戦略目標を達成出来たと言えるのか?

990 :名無し三等兵:04/04/30 02:19 ID:???
>>987
>包囲して地元住民から武器取り上げて武装解除できるとか

いや無理ではなかったよ。
それをやるなら初っ端から持てる地上戦力を最大限投入する必要があったと言ってるだけ。
それを意図的にしなかったのなら何らかの政治的な思惑があったのかも知れないが
それは今のところ見えてこない。



991 :名無し三等兵:04/04/30 02:32 ID:???
単にファルージャにそれ以上の兵力を投入できなかったんじゃないかと


992 :名無し三等兵:04/04/30 02:41 ID:???
ファルージャ封鎖と同時にサドル師拘束もやろうとしたからなあ
南部は有志連合軍にまかせてるにしても、そのせいでバグダッドでも大規模な衝突があったし

993 :名無し三等兵:04/04/30 02:50 ID:???
>>990
無理だっての。そもそもがラムズフェルドの見込み違いにあるのに。
イラクへの派兵数そのものが、イラク全体を占領するには
あまりにも少ないので「持てる地上戦力を最大限投入する」といっても
いち地域へ投入する兵力数は当然、限られたものになる。
で結局、武装解除もままならない。



994 :名無し三等兵:04/04/30 03:41 ID:???
センメツされそうな連中が必死ですな

995 :名無し三等兵:04/04/30 11:35 ID:???
>>955
ゲリラ戦とは周囲の資源を有効に活用するものだ。
祖国の解放の大義の為に進んで命を差し出すのは
反米革命家として当然の義務。

996 :名無し三等兵:04/04/30 11:44 ID:YMbXfWp0
知能の低いクズ共が喚いてるな。

997 :名無し三等兵:04/04/30 11:50 ID:???
次スレ

イラク・沖縄・アフガニスタンを解放する作戦本部
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1083292640/


998 :名無し三等兵:04/04/30 12:58 ID:???
(・∀・)アッラーアクバル!!

米兵の悪事が明らかになりつつある
最後に勝つのはレジスタンスだ

【戦争犯罪】米兵がイラク人の囚人にやっていること【動画あり】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083287908/

999 :名無し三等兵:04/04/30 13:13 ID:???
>>997
情報自体への信憑性もいささか疑わしいのですが、
動画も記事も存在するので、依頼通り立てました。
情報自体への信憑性もいささか疑わしいのですが、
動画も記事も存在するので、依頼通り立てました。
情報自体への信憑性もいささか疑わしいのですが、
動画も記事も存在するので、依頼通り立てました。
情報自体への信憑性もいささか疑わしいのですが、
動画も記事も存在するので、依頼通り立てました。



アフガンの時も似た様な事があったな。
結局捏造だったがww

1000 :名無し三等兵:04/04/30 13:14 ID:I5fKluOL
あれ、1000かな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

268 KB
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