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●イラク日本人人質事件の自作自演説検証●その2

1 :名無し三等兵:04/04/12 11:44 ID:sxtCNXus
たてますた。


前スレ
●イラク日本人人質事件の自作自演説を検証する。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081463409/l50


2 :名無し三等兵:04/04/12 11:45 ID:???
2get

3 :名無し三等兵:04/04/12 11:45 ID:sxtCNXus
今までの関係者の発言まとめサイト
http://pposew.tripod.com/


4 :名無し三等兵:04/04/12 12:07 ID:???
いくらなんでも自演なわけないだろ。
これだから陰謀脳は。。。。

5 :名無し三等兵:04/04/12 12:24 ID:???
俺も自作自演臭いと思うが、如何せん新しい情報がなさすぎる。

6 :名無し三等兵:04/04/12 12:29 ID:5+wJFgKk
担当情報官はOP Roomに集合せよ
間もなく海兵隊が急襲作戦を開始する!

7 :海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/12 12:30 ID:???
 前スレで名無しの誰かが書いてたけど、この猿芝居を順調に進展させるためには、逆に紛争地帯という
不確定要素の多すぎる地域ではキケンなので、やはりアンマンなりヨルダン国内のどこかと見るべきなの
では。
 んで、今の状況としては、現地解散しようにも、ドンパチがおわっちまって潜り込めなくなって四苦八苦
してるというところだと思われ。


8 :名無し三等兵:04/04/12 12:36 ID:???
植草祭に参加するからこっちどうでもよくなったよ…

9 :名無し三等兵:04/04/12 12:54 ID:???
テロリストはびびって逃亡。
放置状態のプロ市民が必死になってシナリオ作成中。

10 :名無し三等兵:04/04/12 13:09 ID:???
におう、何かにおうぞ。

11 :名無し三等兵:04/04/12 13:30 ID:???
まあしかしだな、「自衛隊の撤退」なんつー
ちと他とは際立った要求を出してる事自体が
疑惑を招く元だったりするワケなんだが?

後から出てきた、真偽不明の「謝罪」に
至ってはなにをかいわんや?

疑問は尽きない

12 :名無し三等兵:04/04/12 13:35 ID:???
自作自演じゃない!!
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず
たまたま左寄り弱小市民活動家と朝日系フリージャーナリストをターゲットにして
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて
しかも屋内で発射すると、自らも発射ガスで傷つく可能性が必然の
ロケットランチャーも屋内に持ち込んで射撃体勢をとっていて、アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで
今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて
ビデオ撮影時には撮影用ライトを使うことができて
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXソフト内蔵しているiBookも所持していて、解放文ではスペルミスを8回もしていて
高遠様が影響を受けたタクシー運転手と交渉役が同じ部族だったりする
イラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ!!

13 :名無し三等兵:04/04/12 13:49 ID:T5+LCWGH
>12
グッジョブ。

14 :イラク邦人誘拐自作自演説の検証まとめ1:04/04/12 13:50 ID:Tq7QgibV
■アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がないと報道
□次々と新しい武装グループが生まれているのがイラクの現状。別に不思議じゃない。
 ただ米国防省もあてにするテロリズム研究センターのリストには、以前より名前が挙がってる。
 http://www.terrorism.com/modules.php?op=modload&name=TGroups&file=index#S

■犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
□アディダス「らしい」スニーカーね。「高価」とかただの憶測。
 そもそも「テロリストはスニーカーなど履かない」なんて現地を知らない人間の妄想。
 色々な写真を見る限り、スニーカーのテロリストは珍しくない。
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20040409/capt.sge.fvn13.090404122100.photo02.default-264x384.jpg
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040408/capt.lon80604082132.iraq_fallujah_lon806.jpg

■自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている
□してみるとこんなことを主張する奴は、イラク国民は例外なく自衛隊に好意的であり、
 自衛隊や日本人にテロを仕掛けるイラク人は絶対にいないと言いたいのか?正気か?

■なぜか室内でロケットランチャーを手にする男。
□単に武器を誇示したかっただけだろ。使うつもりがないと武器を持ってちゃいけないの?

■イスラム圏では売っていないSONY製最新ビデオカメラで撮影されている
□拘束された日本人3人が持っていたものでは?可能性とすれば一番高いと思うが。
 ちなみにナイトショット付きデジタルビデオカメラは1998.04の「DCR-TRV9」が最初。
 そもそも向こうでは日本製ビデオカメラが出回っていないと思うのは何故?

■AP通信には高価な機材と知識が必要なCD-Rでビデオデータを送付
□ねえ、テロリストを侮ってない?つーか今時パソコンくらい持ってても不思議じゃない。
 イラクでは海賊版のCD-Rも大量に売られてる。

■警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
□主観的過ぎ。論評にも値しない。


15 :イラク邦人誘拐自作自演説の検証まとめ2:04/04/12 13:50 ID:Tq7QgibV
■イラク入りしてすぐ拉致され、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いたのは不自然。
□空港職員か日本人が宿泊するホテルに協力者がいたのかもしれないし、
 可能性は幾らでもある。あらかじめ日本人をターゲットにしていたのであれば、
 拉致された翌々日にVTRが届いたことは「すぐ」とは言えず、格別早すぎるとも思えない。

■本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポートを、なぜか三人とも持っていた。
□彼ら3人って、確かイラク入りしてすぐに拉致されたんだよな?
 単に入国して、パスポートを安全なところに保管する前に拉致されただけだろ。

■一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
□カナダ人なども解放されたね。単に今回は日本が目標だったからだろ?

■捕まった3人は手かせ足かせ首かせ無し、目隠しすら外している
□手かせ足かせがなくたって逃げられるような状態じゃないんだろうと思うが。
 目隠しもされていないのは、初めから生かして返す気がないのかも知れないね。

■人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静な口調でインタビューに返答。
□怯えてたように見えたし、冷静には見えなかったが。

■犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
□各種世論調査によれば、日本人の5〜8割は自衛隊派遣反対(撤退賛成)である。
 http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/hahei/yoron.html
 確率的に言っても、3人3人がとも自衛隊派遣反対であるというのはおかしくない。
 更に高遠さんの目的は「日本を代表しての」イラク復興支援のボランティア。
 今井さんは劣化ウラン弾の悲惨さを伝える為の絵本の材料探し。
 郡山さんはジャーナリストとしての現地取材が目的。個人の背景がまるで違う。
 http://www.sankei.com/news/040409/sha017.htm

16 :イラク邦人誘拐自作自演説の検証まとめ3:04/04/12 13:52 ID:Tq7QgibV
■犯行声明文に宗教的修辞が皆無
□この和訳を読む限り、宗教的修辞は含まれているようだが。
 http://ime.nu/www.asahi.com/international/update/0408/017.html

■声明文の日付が西暦で書かれている・脅迫状にスペルミスがある
□1通目では西暦を使っているがこれはイラクでは一般的だし、表記はあっている。
 アラビア語でも表記は年/月/日。2通目にはスペルミスが8ヵ所あったとのことだが、
 そもそも日本人じゃスペルミスどころかなかなか文章すら書けないと思うのだが。
 ちなみに建国義勇軍自作自演説の時にも、同じような理由から自作自演だという主張がされた。
 「脅迫状の文面が変だ、文体が変だ、言葉遣いが変だ」など。
 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/13/1037351399.html
 実際はどうだったかを思い返してみるべきだと思うが。

■企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
 なぜ、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにしたのか。
□ただ単にもっとも拉致しやすかっただけじゃないかと思うが。
 身代金目的じゃない以上、日本人であれば誰でもよかった可能性が高い。

■PRビデオにしては「余りにも武装が貧弱」
□だからPRビデオじゃないんでしょ。目的だってハッキリしてる。

■政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って撤退要求
□マスコミを使うのが当然。そもそもテロリズムとは世間へのアピールが目的。

■身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。
□入館証は身分証に似ている。イラク人だから日本語が読めなかっただけでしょう。
 要するに一見して身分証らしきものだったので、それを写させただけだろ。

■イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた
□テロの被害者の死因といえば、大抵射殺か爆殺か焼殺だと思うが。
 テロリストはアラーにしか許されない殺害方法を使ってもいいの?

17 :イラク邦人誘拐自作自演説の検証まとめ4:04/04/12 13:53 ID:Tq7QgibV
■共同通信の第一報よりも早く救出署名運動が始められてる。
□捏造。そんな事実はない。
--------------------------------------------------------------------
http://shomei.kakehashi.or.jp/
コレの開始時間がおかしいだろ。

緊急ネット署名
8日 午前8:00開始
51,697件(10日7:00現在)
締め切り 10日、午後8:00

8日の8時には政府さえ知らないんだろ。
---------------------------------------------------------------------
上のコピペがその話の根拠だが、実際そのサイト見たら

急ネット署名
9日 午前8:00開始
10日9:00時現在、55,501件の署名が集まっています。
締め切り 10日、午後8:00

となっていた。
要するに誰かが、自作自演説に都合よくデータを変更したんだな。

18 :名無し三等兵:04/04/12 13:53 ID:???
イラク人って普段西暦使ってなかったっけ?もともと社会主義国だよ?

19 :イラク邦人誘拐自作自演説の検証まとめ5:04/04/12 13:54 ID:Tq7QgibV
■事件の数日前に、被害者の一人今井が掲示板に事件を思わせる書き込みをしていた。
□ただの怪文書であり、その真偽も不明。
----------------------------------------------------------------
[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed)09:57

今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)

歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。

そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
-----------------------------------------------------------------
このような書き込みが、事件の前日、現在閉鎖されている「みんなの掲示板」に載ったという。

このコピペを読んで、まず捏造の可能性が思い浮かばないんだろうか?
仮に自作自演だとしたら、何でわざわざばれるような書き込みをするんだ?
そもそもこの書き込みがあったとされる掲示板は、現在閉鎖されている。
従ってこの書き込みが本当に存在したのかすら、誰にも確かめようがない。どう見ても怪文書だろう。

また万が一、このコピペは本当に拉致された人が書いたものだとしよう。
それだったら自作自演以外にもっと筋の通る解釈が幾らでもあるだろう。
例えば、彼らは民間人へのテロを止めるように、テロリストに直談判しに言ったのかも知れない。
「大偉業」もその方が筋が通る。要するに解釈なんで幾らでも考えられる。
このコピペを見て自作自演を信じる奴は、自分の頭で物事を考えられない馬鹿だけだろう。

20 :名無し三等兵:04/04/12 13:55 ID:???
>□単に武器を誇示したかっただけだろ
>□だからPRビデオじゃないんでしょ

21 :名無し三等兵:04/04/12 13:57 ID:???
>□単に武器を誇示したかっただけだろ。使うつもりがないと武器を持ってちゃいけないの?
これ、サヨの言としてはかなり笑えるんだが

22 :名無し三等兵:04/04/12 13:58 ID:???
「武器を誇示したかったんだろ」

「PRビデオじゃないじゃないんでしょ」

「テロリズムとは世間へのアピールが目的」

23 :名無し三等兵:04/04/12 14:00 ID:???
>>19
それどっかのキャッシュかなんかで2003/7の時点でレス数が300越えていた
とか指摘されてたような。

24 :名無し三等兵:04/04/12 14:01 ID:???
武装はこんなもんでしょ
特に貧弱とは思えない

25 :名無し三等兵:04/04/12 14:02 ID:???
>>20-21
別に矛盾しないじゃん。
武器を誇示するのが目的のビデオじゃなかったって言いたいんだろ。
目的あるビデオの中に映ってるテロリストが、武器を誇示してはいけない理屈もない。

26 :名無し三等兵:04/04/12 14:05 ID:???
ガンスリヲタでイタ銃好きだったんだよ

27 :名無し三等兵:04/04/12 14:06 ID:???
つかテロリストが戦力を誇示するのがなぜおかしいのかがわからん

28 :名無し三等兵:04/04/12 14:17 ID:???
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
> SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
> 初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
> リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
> それが2chの隠れた素顔でもあります
> SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
> 登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
> 一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
> fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
> 元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
> fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
> 抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
> 悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
==================================================================


崇高な目的に邁進されてる市民運動家の方々は
こんな場所での発言が蹉跌とならないように自衛してください。

29 :名無し三等兵:04/04/12 14:27 ID:???
>使うつもりがないと武器を持ってちゃいけないの?

これは自衛隊を肯定していると受け取っていいのだろうか?

30 :名無し三等兵:04/04/12 14:30 ID:???
脳内サヨクはいい加減うざい

31 :flhkd2-p89.hi-ho.ne.jp:04/04/12 14:31 ID:???
 

32 :名無し三等兵:04/04/12 14:43 ID:???
ウヨとサヨしかここに書き込んでいないとでも・・・?

まあ当たってるかもしれんが(w

33 :名無し三等兵:04/04/12 14:49 ID:???
しかしあまり敵意は見受けられない。
殺すつもりならとっくに殺しているし、回りくどいことをせずに本隊に直接攻撃をしている。

アメリカ軍に対する物言いと比べ、なんだか優しげな物言いだしまるで
「アメリカ軍は大嫌いだから攻撃するが それにお前たちまで巻き込みたくないからここから出て行け」
と言っているように思えた。
撤退しろと言うのはそういう思いからのように思えてならね。
本気で「アメリカ軍に荷担した」と思われているのなら本隊が攻撃されていてもおかしくない。

34 :名無し三等兵:04/04/12 14:52 ID:???
宿営地への迫撃砲撃ち逃げは関連してるのかな。

35 :名無し三等兵:04/04/12 14:55 ID:???
テメエラがやいやい書き込むから、2ちゃんねる
見ているグループから向こうに連絡行って、
鼻曲げちまったんだろうが。

36 :名無し三等兵:04/04/12 14:56 ID:???
今回は軍隊出すより金を出したほうがイラク国民のためになったかもね
(復興支援)



37 :名無し三等兵:04/04/12 14:58 ID:???
金を出せとか、なにかよこせという利己的要求じゃなく
単に軍を帰らせようとしただけ


判断がなかなか難しいな

38 :名無し三等兵:04/04/12 14:59 ID:???
>>35
真性ですか?

39 :名無し三等兵:04/04/12 15:02 ID:???
>>36
金も出してますが。
現地に政府がないせいでまともに金を流すルートが無いのが問題。

40 :名無し三等兵:04/04/12 15:02 ID:7B2im9zZ
始めは自作自演でも
途中から営利誘拐に変わっちゃった?

41 :名無し三等兵:04/04/12 15:05 ID:???
ここに書き込んでいる連中に漫画規制法はんたーいしてる香具師が居ると思うと


             笑 え る 。


           
       お 前 ヲ タ の お 前 の 事 だ よ




42 :名無し三等兵:04/04/12 15:07 ID:???
たぶん武装グループの中でも意見が分かれてるんだろうな。
一度言った以上、解放するべき。日本との関係を悪くしたくない
とか
解放すれば俺たちのメンツに関わるし二度目をやっても引き揚げさせることができなくなるぞ
とか

43 :名無し三等兵:04/04/12 15:07 ID:???
自作自演じゃなかったら相当のマヌケ集団である事には違いない。
英語やPCの基礎は知っていても国際情勢や政治の流れに疎く、自己中心的。視野狭窄を起こしている。
犯人と人質という関係なのに脳のレベルがほぼ同一なのは皮肉な話。

44 :名無し三等兵:04/04/12 15:09 ID:???
連中が自衛隊機で帰ってきたら国旗を振って国歌を歌って出迎えるというのはどうだ?・・・どこかのスレにあった提案

っていう書き込みがあったが、もしやるとしたらこれが一番かもナ。

45 :名無し三等兵:04/04/12 15:13 ID:???
朝霞の儀仗隊も出してやれw

46 :名無し三等兵:04/04/12 15:55 ID:???
2ちゃんで自作自演言うやつは自分の都合で自作自演にしておきたいやつなので
たとえホントに自作自演でも信用度0なのだ。
これ2ちゃんの常識。

47 :名無し三等兵:04/04/12 15:56 ID:???
オマエの常識非常識

48 :海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/12 16:11 ID:???
 しかし、必死になって自作自演である証拠を、むちゃくちゃな言いぐさで打ち消してまわってる
プロ市民の工作員て、ほんとにヴァカで間抜けだよなぁ。

 要は「なんで誘拐犯の要求が『自衛隊の撤退』なのか」についての合理的な説明をすれば一撃で
終わるのに、ただただ「糞膿」だの「デムパコテ」だのと人格攻撃するばかりで、まるで大人に叱られて
言い訳する幼稚園児みたいな有様では、何の信憑性も、ましてや反駁にすらなってないのが、何とも
哀れというか間抜けというか。

 朝日に高成田某とか言うのが、口惜しげな人格攻撃を掲載してたけど、自作自演を躍起になって
否定している連中は、あの程度の「お脳」の出来でしかないことを、むしろ自覚すべきだと思うぞ。
 まぁ、そのクソもミソも一緒な脳みそを抱えて生きていくのは、君たちプロ市民信者工作員の勝手
だけどねん。

49 :名無し三等兵:04/04/12 16:12 ID:???
まあしかしだな、「自衛隊の撤退」なんつー
ちと他とは際立った要求を出してる事自体が
疑惑を招く元だったりするワケなんだが?

後から出てきた、真偽不明の「謝罪」に
至ってはなにをかいわんや?

疑問は尽きない

50 :名無し三等兵:04/04/12 16:13 ID:???
>>49の最後一行を除いて、本スレでオレが
書いた文章なんだが・・・

51 :名無し三等兵:04/04/12 16:15 ID:???
>>49
正確には「イスラムゲリラだとすれば疑問のは尽きない」かと

52 :名無し三等兵:04/04/12 16:28 ID:???
気に入らないカキコは工作員に仕業だと思い込む。
これ2ちゃんの常識その2かな。

53 :名無し三等兵:04/04/12 16:31 ID:???
空気が読めない香具師は、スレで孤立する。
これ2ちゃんの常識その3かな。

54 :名無し三等兵:04/04/12 16:34 ID:???
ねらは孤立を恐れのか。
だから流されやすいわけね。
メモメモ。



55 :名無し三等兵:04/04/12 16:37 ID:???
有田さんも疑ってるよ


ttp://www.web-arita.com/sui044.html

56 :名無し三等兵:04/04/12 16:39 ID:???
厨は群れてると安心感があるようだな。

57 :名無し三等兵:04/04/12 16:53 ID:???
>日本政府へ、そして反戦市民、団体すべてへ
>アルジャジャーラにたいする川口外相の声明、外務省報道官の声明は、
>拉致グループを激怒させるに充分です。

>わたしたち、グローバル・ウオッチはバグダッド経由の警告を受け取りました。
>(パリ時間正午12時15分)      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>これ以上、日本政府が自衛隊派兵の正当性を主張し、米軍と組んでイラク民衆を攻撃し>ようとするなら、人質解放の扉は閉ざされる危険性があるだろう、との警告です。

http://www.creative.co.jp/top/main1131.html より抜粋

951 :国連な成しさん :04/04/12 09:11 ID:3IyjRulY
       完 全 に 墓 穴 掘 っ た な w

    http://www.creative.co.jp/top/main1131.html

     川口外相の声明はアルジャジーラでは流れてません!

なんか、アルジャジーラで川口声明放送されていないのに、
地元のテロリスト共が、幻の川口声明を聞いて、
激怒しているらしい???



('A`;)

58 :名無し三等兵:04/04/12 16:57 ID:???
>>57
これは……あれだ、大宇宙の波動(コズミック・バイブレーションズ)によって
感知したんだよ、うん。
古来より胡人は怪しげな魔術妖術を操るといいますから……って、胡人はペルシア人か。

59 :名無し三等兵:04/04/12 16:57 ID:???
メッセージは海外の英BBC、米CNNなどで放送されたという

60 :名無し三等兵:04/04/12 16:57 ID:???
>>56
サヨクもそうだろ?
だから署名を集めたり、「日本人はみんな自衛隊の撤退に同意してる」とか発言するんだよ。

61 :名無し三等兵:04/04/12 16:57 ID:???
まあ人質誘拐ごっこってな懸念が取れないのだろうな

62 :名無し三等兵:04/04/12 16:57 ID:???
結局「グローバル・ウオッチ」の自作自演か・・・。

63 :名無し三等兵:04/04/12 17:01 ID:???
どうでもいいですが、こんな事やられるとただでさえ順調に遅れている御大の「ルール・オブ・エンゲージメント」
がますます遅れてしまうのでわ。

64 :名無し三等兵:04/04/12 17:05 ID:???
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040412/20040412a4550.html
2004年04月12日(月)

NGO「解放声明は有効」 独自に交渉と集会で報告

 イラクで人質となった3人の無事解放と自衛隊の即時撤退を求める非政府組織
(NGO)「ワールド・ピース・ナウ」は12日、東京都内で開いた集会で、イラクの民主化
グループと連携して犯行グループと接触し、10日午後3時の時点で「3人を24時間
以内に解放する」という情報を得ていたことを明らかにした。
 報告したNGOメンバーは「犯行グループは、ファルージャで3人を解放する方策を
探っているが、米軍の攻撃で阻害されているだけで、解放声明はまだ有効だ」と強調
した。
 衆院議員面会所での集会では、中東の衛星テレビ、アルジャジーラが11日午前3時
前に報道する以前に、NGO側が情報を得ていたことが報告された。

65 :名無し三等兵:04/04/12 17:08 ID:???
このまま長引いて新手のNGOがなぜかイラク筋に強力なコネクションを持っていて
無事に解放させたってな展開キボンヌ

66 :名無し三等兵:04/04/12 17:08 ID:???
ザ・ワイドで高橋和夫が、犯人たちが日本の情勢をリアルタイムに詳しすぎる事を
遠回しに遠回しに不思議がってたのが笑えたな。
ここの否定派の人たちは日本国内の日本人協力者(おそらくサヨ?)の存在にも
やっぱ否定的なの?

67 :名無し三等兵:04/04/12 17:10 ID:???
>>64
なんで有効か無効かわかるんだろう・・・・

68 :海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/12 17:12 ID:???
 しかし、この「ワールド・ピース・ナウ」とか称するプロ市民団体もそうなんだけど、どいつもこいつも
ご立派なウェブサイトを構えて、ご立派な主張はするんだけど、そもそものはじめに自分たちが
どういう団体規模だったり、どういう団体の様態なのか、という情報をこれっぽっちものっけてない
=他人の情報は要求するけど、自分の情報に関しては自分が流したい情報しか流さない、つー
まぁ何というかインド人もびっくりな情報操作振りと、毎度のことながらのダブルスタンダードには
あきれ果てるけれども(微苦笑

69 :名無し三等兵:04/04/12 17:13 ID:???
>>64
すごいね、NGOがあれば米軍の協力なんていらないよw

70 :名無し三等兵:04/04/12 17:13 ID:???
人質を取って脅迫するのなら、まず一人殺して本気である事を示せ
一人残しておけば十分だ

71 :名無し三等兵:04/04/12 17:15 ID:???
元々が自演なのか出来レースなのか零細テログループの独走なのかは断定できないけど、
現状はその他のイスラム勢力や日本の左翼組織が都合の良いデマを流しまくっているっぽい。
下手したらもう本当に収拾付かなくて最後はアメリカにまとめて焼き殺されるかもしれないな。
まともに解決しようとしている勢力って、実は日本政府くらいだけだったりして…

72 :名無し三等兵:04/04/12 17:16 ID:???
自作自演説を頭から完全否定する奴はプロ市民、もしくは自分がプロ市民だと思い込んでいる真性キチガイ

73 :名無し三等兵:04/04/12 17:18 ID:???
ところで、株価が回復してるそうだが・・・財界は自演を肯定してるのかな?

74 :名無し三等兵:04/04/12 17:19 ID:???
>68
会計報告も無しですか。
当然ながら、確定申告で税金の控除対象にはならないような、団体なんでしょうね。

75 :名無し三等兵:04/04/12 17:21 ID:???
交渉の対象であるはずの政府ですらコンタクトが取れず
イラクの宗教系団体ですら把握できてない
「犯行グループ」にこの短時間で接触できるとは・・・・

76 :名無し三等兵:04/04/12 17:21 ID:???
海の人は名無しではなくコテハンを付けて
このスレに書き込む責任感が素晴らしいです。

77 :名無し三等兵:04/04/12 17:23 ID:???
イラクのプロ市民なんたら氏とやらに騙されてるだけの悪寒

78 :名無し三等兵:04/04/12 17:24 ID:???
>>75
コンタクトできてるかどうかは政府はコメントしないって忘れたのか。

79 :名無し三等兵:04/04/12 17:28 ID:FgBFaSik
>>57

なんとなくだけど、向こうでの関心度合いからして、流れていないと
考えるほうが無理がないか? 直接外務省がビデオを渡して放送を
頼んだかどうかは知らないが、CNNあたりで流されたのなら、
海外メディアからの情報として流しそうだと思うけど。

日本でもアルジャジーラTVの情報として国内のTV番組で
バンバン流されているから、逆パターンがありえないとはちょっと
考えにくい。


80 :名無し三等兵:04/04/12 17:33 ID:???
ガチだった場合、十分ありえることだが
官邸に人質の指とか焼死体の小包とか届いたら
食欲無くなるだろ。

それで体調崩したら困るから
しっかり食事した(PAM!

81 :名無し三等兵:04/04/12 17:34 ID:???
放送してる、してないなんて、
その内明らかになるんじぇねーの?

82 :名無し三等兵:04/04/12 17:42 ID:???
ここは送りつけられたCDRを解析して製造番号の解析。生産地 生産時期 販売地
そして書きこんだドライブ特定をするべきだ。ってそれぐらいはやってるかな?

83 :名無し三等兵:04/04/12 17:47 ID:???
そろそろテレ朝なんかでサラヤ・アル・ムジャヒディンとなぜか接触したことが
あるジャーナリストとかがTVに出てくる頃かな

84 :名無し三等兵:04/04/12 17:47 ID:???
>>73
経済に重きを置いたニュース(WBSとか)は
「影響は短期的」と予想してたね。


85 :名無し三等兵:04/04/12 17:49 ID:???
つかイギリス人とかパキスタン人とか中国人も今日解放されたらしいけど、
自作自演派の奴は、こいつらも自作自演だって主張したいわけ?

86 :名無し三等兵:04/04/12 17:49 ID:???
>>73
私が株取引をしている大手の証券会社の担当は、今日の電話で
「複数の顧客から自作自演を疑う声を聞いた」
と言っていたよ。

87 :名無し三等兵:04/04/12 17:53 ID:???
>>85
ん?
日本人拉致やったのと同じグループがやった事件なのか?
関係ないんだったら、無理矢理こじつけるものでもないと思うが

88 :名無し三等兵:04/04/12 17:56 ID:???
>>87
関係ないという根拠は?

89 :名無し三等兵:04/04/12 17:57 ID:???
>>88
悪魔の証明って知ってる?

90 :名無し三等兵:04/04/12 17:58 ID:???
あい・らいく・なぱーむ・いん・ざ・もーにん

91 :名無し三等兵:04/04/12 18:00 ID:???
>>89
証明できない=根拠はないという事か

92 :名無し三等兵:04/04/12 18:01 ID:???
イラクでつかまっている三人は、不穏な波動の影響であんなことをしてしまったに違いない!

93 :名無し三等兵:04/04/12 18:02 ID:???
>>91


94 :名無し三等兵:04/04/12 18:03 ID:no68tOQc
イタリア製の銃器を所持ってことだけど
イタリア製ってステータス高いの?
教えてエロいひと。

95 :名無し三等兵:04/04/12 18:08 ID:???
>>91
>>87の主張は
「関係あるという根拠が希薄」であって「関係無いに違いない」ではないのだから、
「関係ない根拠」を出す必要など無いだろ。

96 :名無し三等兵:04/04/12 18:10 ID:???
>>92
ROプレイヤー、みっけ。

97 :名無し三等兵:04/04/12 18:19 ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ボロ出るっ、墓穴掘りますぅっ!!
エ、エヌッ、エヌジーオーォォォーーーーーーーーッッッッッッ!!!
ダメッ!!とっ、特殊部隊、絶対出さないでぇぇぇ!!!
いやぁぁっ!ファ、ファックスの誤字見つけないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
じっ!!自衛隊っっっ!!てった、撤退ーーーっっっっ!!
はうあああーーーーっっっ!!!室内で、アッ、RPGーーーーーーッッ!!!RPG見てぇっ、ああっ、もう
アッ、アディダス!!あいっ、iBOOK!!
おおっ!ソニッ!!ナ、ナイトショット搭載ーーーッッッッッ!!
ド、ドレイミッッッッッ!!タクシーッ!!ああっ、もうダメッ!!
日本人に代わって守るぅぅぅーーーーーっっ!!
撤退ぃぃぃっ!!解放ぉぉぉっ!!謝罪ぃぃぃ!!
いやぁぁっ!こんなにいっぱい辻褄が合わないとこ出してるゥゥ!!
ε==ε==(ノ'A`)ツ ||亡命||

98 :名無し三等兵:04/04/12 18:23 ID:???
>>87
関係ないってことは、同時期に起こった

イギリス人拉致も
パキスタン人拉致も
中国人拉致も
アメリカ人拉致も
韓国人拉致も本当の拉致事件だけど、

日本人だけは自作自演って言いたいのかな?
その方がよっぽど不自然だと思うけど。

99 :名無し三等兵:04/04/12 18:23 ID:zCP56pS0
表向きは政治がらみに見せかけ裏で身代金をふんだくるつもりが、金額でモメて長引いてるんではないのか?って激しく既出っぽいが。

100 :名無し三等兵:04/04/12 18:23 ID:???
>>76
他のコテハンはプロ市民に訴訟される事をおそれて名無しで書き込むチキン

101 :名無し三等兵:04/04/12 18:24 ID:???
>>87
出張御苦労。ねつ造大変だな市民よ

102 :名無し三等兵:04/04/12 18:25 ID:???
>>98
日本人だけ不自然な撤退要求が現地テレビ局で公表されてる。

103 :名無し三等兵:04/04/12 18:26 ID:???
>>102
他の誘拐事件は何の要求もなかったの?

104 :名無し三等兵:04/04/12 18:27 ID:???
>>103
日本人だけ不自然な『撤退要求が現地テレビ局』で公表されてる。

105 :名無し三等兵:04/04/12 18:28 ID:???
まあこいつら米軍なめすぎ

106 :名無し三等兵:04/04/12 18:28 ID:???
>>98
時期が同じだから関係(同一組織又犯人)有りというのも乱暴な話
韓国人拉致などは単なる強盗と考えるべきでは?
(被害者の証言に信憑性に欠けるという部分が有る)

107 :名無し三等兵:04/04/12 18:29 ID:???
>>103
韓国政府に撤兵要求出したのか?

108 :名無し三等兵:04/04/12 18:29 ID:???
>>104
だから他の誘拐事件と比較してどうなの?

109 :名無し三等兵:04/04/12 18:29 ID:???
>>98
小石隠すにゃ砂利の中

110 :名無し三等兵:04/04/12 18:29 ID:???
だけ不自然

111 :名無し三等兵:04/04/12 18:31 ID:???
>>108
たしかに、他の誘拐事件と比較する意味はないよな。
で、他の事件と切り離して考えたときにこの事件は
怪しげな状況証拠がありすぎるからこそ
他と同様の誘拐事件ではなく日本人の関与した
自作自演であるという可能性があるわけだが。

112 :名無し三等兵:04/04/12 18:34 ID:???
というか謝罪汁と要求する事件はこれだけ
いきなり殺されている他国のケースともちがうし
家族達はなにやら救出部隊の派遣も拒むし
物凄く変

113 :名無し三等兵:04/04/12 18:35 ID:???
>>109
じゃあ自作自演だとすれば、日本人「だけ」リアル拉致事件が「起きない」のはどうして?
韓国人でさえ拉致されてるのに。

それと本当のイラク武装勢力から、無関係との声明が出ないのはなぜ?

114 :名無し三等兵:04/04/12 18:35 ID:N0LDvwRD
>111
無知でごめん。ちょっと調べてみたんだけど、他国への要求内容とか
よくわからんかった。
比較資料があるのなら教えてぷりーづ。


115 :名無し三等兵:04/04/12 18:37 ID:???
>>113
無関係の声明はもう出てるじゃん。

116 :名無し三等兵:04/04/12 18:37 ID:???
ここで「拉致は自作自演」って主張してるとなんか必死な変な人がぞろぞろと
呼んでもいないのに寄ってくるのが実に面白いです

117 :名無し三等兵:04/04/12 18:37 ID:???
>>113
日本以外にも
>リアル拉致が
起こってない国は大量にあるけど?

なんか必死になりすぎじゃない?

118 :名無し三等兵:04/04/12 18:37 ID:???
自作自演はまだ立証不能にしても、
日本人の関与が濃厚な事は、状況
からみるとありありなんだが?
だいたい、民間のボランティアに
フリーランスの記者にわけわからん
ガキ・・・これで一国の政策変更を
迫るには、カナーリ不釣り合いで、
唯一可能かもしれないのが、日本
だけという罠。

119 :名無し三等兵:04/04/12 18:37 ID:???
>>>113
サドル師はじめみなおれんところじゃないよと表明しているが。
そもそも彼等ですら知らない武装組織ってなんだろうな

120 :名無し三等兵:04/04/12 18:39 ID:???
>>111
>怪しげな状況証拠がありすぎるからこそ

>>14-19。ありすぎるか?

121 :名無し三等兵:04/04/12 18:41 ID:???
>>116
このスレ見てみ
最初やたらに撤退撤退と言う人がいるけど
自作自演説がでてくると否定に躍起。
いろいろな板でこんな状態。
誰が煽っているんだろうねと疑問でしょうがない

122 :名無し三等兵:04/04/12 18:41 ID:b8L44RJZ
>>119
思いっっっっっっっきり好意的に解釈して、「現地の犯罪者が政治的武装組織を装っている」だろうな。

で、それにしちゃ金銭的要求が無いのは変だと。

123 :名無し三等兵:04/04/12 18:42 ID:???
>>120
で、君の目的はやはり人質解放の為に自衛隊を撤退するべきと
そういう人ですか?

124 :名無し三等兵:04/04/12 18:44 ID:???
なんだか建国義勇軍のときを思い出すなあ。
ウヨどもが嬉しそうに状況証拠から自作自演自作自演言い続けて。
状況証拠から見れば真っ黒に近い灰色だとかいってみたり…

今度はどういうオチがつくのやら。
今回は妄想と馬鹿にされなきゃいいね。

125 :名無し三等兵:04/04/12 18:45 ID:???
>>122
それすら怪しいと思う。
米軍がうろうろしているイラクで誘拐事件を
おこして何一つ目的を達成していないのに
解放するという。
いったいなんなんだろうな。

それ依然にアルカイダですら要求しない謝罪要求を
した事が不自然。
アラブの交渉ごとに謝罪なんてありえんよ。
互いに自分を高くみせて交渉していく連中なのに。

126 :名無し三等兵:04/04/12 18:45 ID:???
('A`)マンドクセのでどっちでもいいよ。

127 :名無し三等兵:04/04/12 18:46 ID:???
まぁ、みんなもちつけ。
とりあえず日本人以外の拉致事件で声明は出たのか
出たのなら自国軍撤退や政府の謝罪要求があったのか、
ソース付きでわかる人がいたらプリーズ。
どっち派にとっても結構重要な状況証拠になるかもよ。

128 :名無し三等兵:04/04/12 18:46 ID:???
軍板っぽい専門的な意見が書いてあるかと思ったらなんもないな。
つまらん。

129 :名無し三等兵:04/04/12 18:47 ID:???
建国義勇軍の事件って何?
教えて君で須磨間祖。

130 :120:04/04/12 18:48 ID:???
>>123
>で、君の目的はやはり人質解放の為に自衛隊を撤退するべきと
>そういう人ですか?

まさか。自作自演否定するとプロ市民扱いかよ。
ある程度覚悟してイラクに行っていたと思われる彼らの犠牲はやむなしと考えるが、
ただサヨとかプロ市民なんてレッテル貼りで貶める必要はないだろうな。

だいたい自作自演って言ってる奴は、建国義勇軍のときの妄想で学習しなかったのか?

131 :名無し三等兵:04/04/12 18:48 ID:R4D0pEOf
ここがニュー速とかなら自演陰謀説もわかるが、なぜ軍版で
なんだろう。思いっきり自演寄りに解釈しても、精々が
「自演でないと言い切れないかも?」くらいのもんだ。
思い込みで突っ走ってりゃ、辻〜んを笑ってられんよ。


132 :名無し三等兵:04/04/12 18:49 ID:???
>>128
そうそう。
持ってる銃がどうとか流通ルートがどうとか、そういうの期待して
他板から来てるのに。

133 :名無し三等兵:04/04/12 18:49 ID:???
>>130
漏れは今回、狂言説もありえると思ってるけど、建国義勇軍なんて
まったく興味なかったよ。

134 :名無し三等兵:04/04/12 18:50 ID:???
>>131
だってぬー速から皆さん迷い込んでますし・・・

135 :名無し三等兵:04/04/12 18:50 ID:???
もっと不自然なのが自衛隊撤退。
普通この手の事件なら米軍に言及すると思うのね。
それとばしていきなり自衛隊。

イラクの馬鹿テロリストなんてまともにイスラムの教義すら理解していない
のに妙に日本にだけ詳しい。
原爆にまで言及しているけどそんなのはホワイトカラーでも無いと知らない。
そもそも中東での日本の関心度はそんなに高く無い。
中国人や韓国人と混同されるケースが多いし
大陸の中にあるんだとかそういう風におもっている人もいる。
何も中東に限った事じゃ無い。
アフリカや南米でも日本の実像なんか一般庶民は詳しく無い。
それなのに妙に不自然すぎる。

136 :名無し三等兵:04/04/12 18:50 ID:???
>>131
あんたみたいなのが釣れるからです

137 :名無し三等兵:04/04/12 18:51 ID:???
夜釣りも辛く無い季節だな。
めばるもそろそろ終わりだけどまだまだ釣れる

138 :名無し三等兵:04/04/12 18:52 ID:???
今流行なのは自作自演じゃないよ、手鏡。

139 :名無し三等兵:04/04/12 18:53 ID:???
>>131
軍板的に言うとだな、自演とでも考えないとテロリストがアホ過ぎるんだよ。

140 :名無し三等兵:04/04/12 18:53 ID:???
>>131
被害担当艦の役目は十二分に果たしてるかと

141 :名無し三等兵:04/04/12 18:54 ID:???
今日も今日とて軍板常識クイズをやったら答えられそうに無い奴がちらほらと散見されますね

142 :名無し三等兵:04/04/12 18:55 ID:???
>>127
米国人誘拐したのが「封鎖解けや、ゴルァ!」
と脅迫してるのがあるけど、こっちはペンタゴン
の下請け企業の人間だし、映像見る限り結構
しっかりした要求の映像だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000210-reu-int

143 :名無し三等兵:04/04/12 18:55 ID:???
うほっ・・・>>131は優秀な釣り師だな・・・

144 :「朝鮮総連へのテロは在日の自作自演」説の根拠:04/04/12 18:56 ID:???
・朝鮮総聯と「聯」の字が旧書体で書かれている。
・声明文で「聯」という旧書体を使いながら、他の部分は新書体。
・webサイトで「総聯」と綴られているものは60%以上は朝鮮新報、朝鮮総連、
 朝鮮学校、在日朝鮮人作成と思われる。要は朝鮮総連とその関連だ。
・日本人が作成したwebサイトではたいてい「朝鮮総連」と綴っている。
・コピー用紙、速達の判子、はかり、各種切手があるオフィスで声明文は 作成されたと思われる。
・紙の折り目から判断して、声明文を書いたのは右利きであろう。
・朝鮮総連宛の封筒は宛先が縦書き。朝鮮総連に送られた声明文は縦書き。
・社民党宛の封筒は宛先が横書き。
・朝鮮総連宛と社民党宛は別の人間が作業を行ったものかもしれない。
 それをひとりの人間が通報していると言うことは、少なくとも組織的犯行 ではないだろうか。
・朝鮮総連宛と社民党宛は別の時期、少なくとも数日のスパンで同一人物に より制作された可能性もある。文面が違うので。
・発射された実弾が送りつけられた。
・朝鮮総連に送られた声明文と弾丸は記者会見まで朝鮮総連にあった。
・声明文はなぜか金正日を非難していない。
・声明文を書いた人物は何らかの理由で金正日を呼び捨てにできない。
・「金正日」と書かれるべきところは「領主様」となっている。
・総連に送られた犯行声明文には、「拉致」という言葉がない。
・日本人ではしないであろう綴り方の間違いをしている。
・「ら」の文字の「\」となるべき部分が「/」になっている。左手で書いた?
・公安調査庁の栃木庄太郎次長が、国会で総聯に対し破防法の適用も考えつつ
 調査をしている」と答弁したのが2002年11月8日。「朝鮮征伐隊」による
 脅迫事件がその翌日の2002年11月9日。犯行を行うタイミングとして不自然。
・朝鮮総連宛の声明文には拉致事件のことは述べられていない。
・なぜか社民党宛の声明文だけ、拉致事件について述べている。
・犯行声明文を送りつけてから、マスコミに電話するのは朝鮮総連へのいわゆる 放火事件のパターンと同じ。
・「朝鮮征伐」、「北朝鮮人」、「北鮮(ほくせん)」という単語が使われている。
・北朝鮮を嫌っている日本人は普通、「北朝鮮人」などとは言わない。

145 :名無し三等兵:04/04/12 18:57 ID:???
>>131
って、ここ「自作自演検証」のスレだもん・・・

146 :名無し三等兵:04/04/12 18:57 ID:9Tf7bhHd
>139
一発の銃弾も使わず(比喩的表現)に注目を集めたと考えれば、
十分戦果はあったともいえるな。
これで殺さずに開放すれば、米軍が無茶している分、ヨーロッパ
方面のウケはよさそうだ。


147 :名無し三等兵:04/04/12 18:59 ID:???
なんだ被害担当艦だったのか

148 :名無し三等兵:04/04/12 18:59 ID:???
つーか、自作自演説なんて見るのもイヤって人は
このスレを読まなければ良いだけのような・・・

149 :名無し三等兵:04/04/12 18:59 ID:???
>>146
あのー・・・
誘拐なんて手段を使っている時点で欧州ウケもクソもないと思うのですが

150 :名無し三等兵:04/04/12 18:59 ID:???
>>128




被害担当スレに(wwwwwwwwwwwww





151 :144:04/04/12 19:00 ID:???
>>129
朝鮮総連へのテロがあったとき、こんなに状況証拠を挙げて
「あれは在日が自作自演でやったんだ」とネットウヨは大騒ぎだったんだよ。
状況証拠で見る限り、限りなくクロに近いグレーだとか言ったりしてな。

そんで捕まってみれば、犯人は日本人のグループだったわけよ。
要するにありもしない証拠を作りだし妄想を膨らませた結果だったわけ。
今回も同じようなもんだと思うぜ。

152 :名無し三等兵:04/04/12 19:02 ID:???
>>146
欧州受けって何よ

153 :名無し三等兵:04/04/12 19:02 ID:???
あやふやな根拠で「自作自演だ〜!」って騒いでる間が一番面白いという事を理解してない奴が大杉です。
ネタスレでマジレスを繰り返えして雰囲気をぶち壊す己の寒さを自覚しなさい。

154 :名無し三等兵:04/04/12 19:03 ID:???
>>151サンクス
でも、右翼ってたいがいチョン人じゃん。ってことは結局自作自演なんじゃないん?

155 :名無し三等兵:04/04/12 19:05 ID:???
>>154いいね、広島弁。

156 :名無し三等兵:04/04/12 19:05 ID:???
>>154
完璧な日本人だったから例に挙げられてんの。
そりゃ500年も遡れば朝鮮人だったかもわからんが。

157 :144:04/04/12 19:05 ID:???
>>154
だかられっきとした日本人だったんだって。詳しくは自分で調べれ。
確か「新しい教科書を作る会」とも関係があったと思った。
あとは日本人として竹島上陸とかもやろうとしてたグループだったはず。

158 :名無し三等兵:04/04/12 19:05 ID:???
>>154 これまた核心を突くご発言を・・・納得(w

159 :名無し三等兵:04/04/12 19:06 ID:???
まあ必死ここうと自演だけどな

160 :名無し三等兵:04/04/12 19:07 ID:???
>>156
だな。天皇もトヨタ一族も松井も本当はみんな知っている朝鮮系

161 :名無し三等兵:04/04/12 19:07 ID:???
>>156 >>157

 おお、そうでしたか。早とちりスマソ。

162 :名無し三等兵:04/04/12 19:08 ID:???
ここは視野狭窄な某コテハンが来るスレですか?

163 :名無し三等兵:04/04/12 19:09 ID:???
>>157そーゆーのも、チョン人が考えそうなことじゃん。ポーズじゃろ、ポーズ。
近所にチョン高があって、朝夕の登下校時間にチョンのチマチョゴリみててぶちむかつくんじゃけど・・・。
別に釣りじゃないけースルーしてええよ。

164 :名無し三等兵:04/04/12 19:09 ID:???
イラク版プロ市民、ミゼル・ドレイミなるDQNはこの度の寸劇でどのような役割を果たしてるんでせうか?

165 :名無し三等兵:04/04/12 19:09 ID:???
>>144に一言

 「それはそれ これはこれ」

 それに以前サヨが「捏造」と主張していた、「北朝鮮による日本人拉致」だって、
結局は向こうの最高責任者自らが認める形で正しかったと証明され、
拉致被害者本人も帰ってきたのですが。

166 :名無し三等兵:04/04/12 19:10 ID:???
どっち派でもいいんだけど、スレ違いはいい加減にしてくれないかな。

167 :名無し三等兵:04/04/12 19:10 ID:???
>>164
つーか実在しているのか?
全て狂言かもしれんぞ

168 :名無し三等兵:04/04/12 19:11 ID:???
>>163
ポーズとかじゃなくて戸籍家系その他から完璧な日本人だったの。

169 :■建国義勇軍自作自演説、崩壊のもよう:04/04/12 19:11 ID:???
「征伐隊」事件で逮捕 オウム道場など銃撃の疑い
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071795384/

112 :名無しさん@4周年 :03/12/19 10:17 ID:33rHtsrz
捕まったか。やはりな。
一連の事件は総連や捨民党の自作自演ではないと思っていたよ。

結局「自作自演に決まっている」とかいっていた香具師らはなんだったんだ?
自作自演じゃなかったところで、捨民や総連に世論の同情が集まることなんて全く無いわけだが。

何の実証的なデータも挙げずにただ思弁的に「自作自演」説を
得々と語る姿勢は、彼らが批判する「朝鮮人」に極めて似ていたな(w

186 :名無しさん@4周年 :03/12/19 10:29 ID:UnyiBXnP
しかし自作自演とか騒ぎまくってた奴ってマジで笑えるな。
まあ、俺は最初から馬鹿ウヨの仕業だと思ってたけど。
ひょっとして2ちゃんで自作自演だと騒いでたのってこいつらの仲間だったのかな??

373 :名無しさん@4周年 :03/12/19 11:10 ID:ohO3F/gG
2ちゃんの自作自演発言を真に受けてた
香具師はもうちょっと情報を疑う目を持ったほうがいいな。
現実社会でアフォ呼ばわりされかねないよ。

422 :名無しさん@4周年 :03/12/19 11:19 ID:1a3VLDeS
公安は最初から、犯人が朝鮮人だとは思ってなかったよう棚

614 :名無しさん@4周年 :03/12/19 11:56 ID:R9+P3Q1x
「在日がやったんだ!」とか言ってたのはほとんどが10代の「厨」だろうな
容易に想像できるよ。まだ、精神が成熟しきってなくてもろに「2ちゃん」に影響されてる
ドイツのネオナチと同レベル(ネオナチも10代が多し)

170 :名無し三等兵:04/04/12 19:12 ID:???
どっちにしろ水掛け論だろ。推測でモノを言い過ぎ

171 :名無し三等兵:04/04/12 19:12 ID:???
>>164
この度の件に一口のって荒稼ぎを狙う詐欺師

172 :名無し三等兵:04/04/12 19:15 ID:???
いるよな。こうゆー長文コピをシコシコ、PCに貯め込んで得意になってる奴w

173 :名無し三等兵:04/04/12 19:15 ID:???
だからネタスレに(ry

174 :■建国義勇軍自作自演説、崩壊のもよう:04/04/12 19:16 ID:???
625 :名無しさん@4周年 :03/12/19 11:57 ID:UnyiBXnP
>>614
はげどー。
もし20越えてる奴がいるなら俺は素直に尊敬してやるよw
会社とかでも在日の自作自演だよとか言いまくってたりして。
恥ずかしすぎるw
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071795384/l50

640 :名無しさん@4周年 :03/12/19 12:00 ID:D4heSGRa
>>625
部下で「ネット見てたら戦後日本の左傾化が良く分かった。これからは右翼の
時代」「売国マスコミの酷さは目に余るよ」と飲み会とかでも空気読まずに
連呼してるヤツがいたが、女性社員とかから激しくキモがられた(ちなみにそいつは26歳)

746 :名無しさん@4周年 :03/12/19 12:15 ID:RqzO/Fgt
一部の馬鹿ウヨに騙される小僧が多すぎなんだよね。

816 :名無しさん@4周年 :03/12/19 12:25 ID:AFuE2CT/
おいおい・・・今見てびっくり。2ちゃんねらーは反省しろよ。散々、自作自演としたわけだから。

978 :名無しさん@4周年 :03/12/19 12:45 ID:Gonmrdul
仮にバカウヨどもは広教組とオウムの銃撃事件で捕まったのが朝鮮人だったら、
「これで朝鮮総連への脅迫も完璧に自作自演であることが証明されたな」
と、偉そうに踏ん反り返って言うに違いないくせに、
逮捕されたのが日本人とわかった途端、

「まだこの事件と朝鮮総連への脅迫が同一犯とは限らないじゃないか!!
自作自演の可能性は、まだある!!あるといったらあるんだあ〜〜〜!!」

自分の過ちを認められず、火病発動ですかw 実はクソウヨのほうが朝鮮人の末裔なんじゃねえの?ww
一般人は、ウヨとかサヨとかキモい連中を白眼視しかしてないけどね

175 :名無し三等兵:04/04/12 19:18 ID:???
>>168
だーかーらー、日本は偉大なる領主様のお国から阻害された下等民族が起こした反勢力国家なんだから、結局は朝鮮人には変わりはないでしょ。
元寇の乱だって、反勢力の討伐で行ったって教科書にも書いてあるでしょ?ちゃんと勉強しなかったの?


176 :名無し三等兵:04/04/12 19:18 ID:???
今回の絵描いた香具師は建国義勇軍引き合いに出せば自作自演を
疑う声を封殺できる、と踏んでる訳だな。

177 :名無し三等兵:04/04/12 19:19 ID:???
オウムが主張したのはサリンは「フリーメーソンの陰謀」「米軍による毒ガス攻撃」、
そしてそれらの手先である日本政府による強制捜査による弾圧。
大きな組織が自作自演で犯罪を起こし、その罪を自分たちが負わされているというものです。
まさに言葉のとおり自作自演(により弾圧されている)の妄想です。

嫌韓厨の建国義勇軍自作自演妄想はどうでしょうか。
わかりやすい馬鹿ウヨテロを用い、右翼は危ないというイメージを抱かせ、
そして拉致問題やら核の問題から目を背けさせようと、
あるいはそれらに熱心に関わっているタカ派のイメージを損なわせようとしている、
という自作自演妄想です。

根拠がまるでない前提から自作自演の陰謀をでっちあげるという意味で、
両者はまるで同じ発想ですね。

さて、イラクで起こった邦人誘拐事件は被害者の自作自演という説はどうでしょうか?

178 :名無し三等兵:04/04/12 19:19 ID:???
ネタスレを封殺してどうすんだろうか・・・・

179 :名無し三等兵:04/04/12 19:21 ID:YrpCT2ys
>178
被害担当艦だって、たまには水をかき出さなきゃ沈没する。


180 :名無し三等兵:04/04/12 19:22 ID:???
>>179
斜め上な油かけてるような・・・・

181 :名無し三等兵:04/04/12 19:23 ID:???
何と言うか、外国人の連続拉致事件はファルージャ周辺とされるが、邦人拉致がそこで起きたという証拠もない。肝心のタクシー運転手の死体なり何なりも無い。ビデオ以外の物証無い。根っこが状況証拠なんだよね。

182 :名無し三等兵:04/04/12 19:23 ID:???
で海外ではどうおもわれてるの?

183 :名無し三等兵:04/04/12 19:23 ID:???
ネタスレでマジになって何が楽しいのかねぇ・・・
そんなに自作自演だっていう主張が気に食わないの?

184 :名無し三等兵:04/04/12 19:24 ID:???
そーいや、どこに逝ったんだろうな。運転手さんは

185 :名無し三等兵:04/04/12 19:26 ID:???
>>181
普通は
テロ事件が起こる→反抗声明が出る

今夏は
犯行声明が出た→テロ事件が発生したらしい

と言う流れだからねぇ。

186 :名無し三等兵:04/04/12 19:26 ID:???
>>184あいよっ、ここにいるよっ!!

187 :名無し三等兵:04/04/12 19:27 ID:???
もし自作自演説が完全に否定されたら、それまで自作自演を強弁して他者を罵倒していた者の株はかなり低下する。
だから普通は乏しい根拠で断言したり、反対説の人を必要以上に罵倒したりはしないものだ。
完全に自作自演が証明されたら好きなだけ優越感に浸り、他説を取っていた者を見下せばよい。
その程度の処世術も考え付かないのか。
本当に餓鬼なのか。

188 :名無し三等兵:04/04/12 19:28 ID:???
>>183
つーかネタを盲信してる人々が多いのが怖い。
2ちゃん自体を疑う心って必要だと思う。

189 :名無し三等兵:04/04/12 19:28 ID:???
>>184
日当の払いで揉めてます。3馬鹿殺害の犯人は運転手です。

190 :名無し三等兵:04/04/12 19:30 ID:???
ネタスレにマジレスして相手の株まで心配するのも大変だな

191 :名無し三等兵:04/04/12 19:30 ID:???
ネタを盲信してる奴の方が多いのか
それともネタを盲信してる奴が多いと信じてる奴の方が多いのか

はてさて

192 :名無し三等兵:04/04/12 19:30 ID:???
>>187
新学期の入学祝でパソコンを買ってもらった厨が多いのかも。
「最近は授業で使うんだってな〜」とか言って。
あの年頃はMMRみたいな、ちょっと社会の裏側を覗いた
気になれる怪しい情報が大好きなのさ。


193 :名無し三等兵:04/04/12 19:30 ID:???
チョン人嫌い。

194 :名無し三等兵:04/04/12 19:31 ID:???
>>188
ネタを妄信してる人々が多いと信じて怖がってるのが怖いよ(w

195 :名無し三等兵:04/04/12 19:32 ID:???
おれも嫌い。

196 :名無し三等兵:04/04/12 19:34 ID:???
いーや、おれの方が嫌韓、朝だね

197 :名無し三等兵:04/04/12 19:34 ID:???
>>197
ボキは親に勉強に今どきいるよとうぜんしょーっていって
かってもらいますた。

198 :名無し三等兵:04/04/12 19:36 ID:???
そーいや、大学生とおぼしき息子に中古のノートPCを買い与えようとしてる親父を今日見かけた
せめて新品ぐらい買ってやれよ(w

199 :名無し三等兵:04/04/12 19:37 ID:???
「自衛隊が現地にいるせいで私達の家族が拉致されたのに、
 我々に責任を転嫁するような発言が政府関係者の口から出た事に
 深い失望と怒りを覚える。即刻、失言の撤回と謝罪、並びに
 一刻も早い自衛隊の撤退を求めていきたい。」 

('A`;;)

200 :名無し三等兵:04/04/12 19:37 ID:???
今回の自演説は無いってのを建国義勇軍では自演じゃなかったから
いや実は自演説を説いてるのはPCを買って貰ったばかりの厨だった
次はなにかね?

201 :名無し三等兵:04/04/12 19:40 ID:???
厨の親父はきんたまに引っかかってny上でディスクトップを大公開してた

202 :名無し三等兵:04/04/12 19:41 ID:???

        --―――-- 、
      /     〇⊂⊃ \
     /             \
    |                |
    |                |
    |                |
  /^''Yニ     \,, ,,/     ニY''ヘ
  | 久|ニ  (●)     (●)   ニ|/ヘ| 
  !.イ|ニ      l|         ニ|ヽ | 
   ヽ_|彡/   l|、_l 〕    ヽミ|_ノ 
     |`<//  v======v ヽヾ>|   <すべてはROE執筆の材料だ!
     |:::::`<// ヽ___/ ヾ>'::::|    
     | :l:::::::`< `――‐'′>'::::|:: |   
      | l ::::::::::\__/::::::: l  |    
   /  l  ::::::::::::::::::::::::::::::: l  \


203 :名無し三等兵:04/04/12 19:42 ID:???
もし、人質の解放をニュースの時間帯にぶつけてきたらどうする?もちろん日本時間の?
各局のニュースの最中に「ここで人質事件に進展がありました、特派員の●●さーん」とか。


204 :名無し三等兵:04/04/12 19:42 ID:???
>>194
ネタなら>>175くらい解りやすくしていただけりゃありがたい

205 :名無し三等兵:04/04/12 19:44 ID:???
>>198
PCに詳しい息子で同じ予算を出してくれるなら、中古のほうが得だと主張したのもかもしれん。

206 :名無し三等兵:04/04/12 19:49 ID:???
>>205
息子は一切口を挟まずに、親父さんが選んでますた
windows2000搭載のノートを選ぶ程度の知恵はあったけどワード、エクセルが
プリインストールされてないと聞いたらソフトのインストールは云々とかを
店員さんに聞き始めたからかなりの素人なのではないかと思われ

ぶっちゃけピーコ品で済ますつもりでとぼけてる様にはちょっと見えなかったです(w

207 :名無し三等兵:04/04/12 19:53 ID:???
自作自演だと書き込んでた奴があとで自作自演を主張してた奴はあほと書くのがデフォ。

208 :名無し三等兵:04/04/12 19:56 ID:???
>>207
じゃあ、今のうちにしっかりコピペ保存して、ネタの確保しとかなきゃね。

209 :名無し三等兵:04/04/12 19:57 ID:???
世の中そんなもんです

210 :名無し三等兵:04/04/12 20:11 ID:T5+LCWGH
単純な状況観察
自作自演派=発生した事実の矛盾点をつきつめて、社会的通念で答えを出した人達。
自作自演否定派=自作自演説の根拠などどうでも良く、自作自演説自体が社会に発覚することを極端に
        嫌う人達。このため、目的のためなら手段を選ばない「支離滅裂」さが特徴。

211 :名無し三等兵:04/04/12 20:12 ID:???
>>207
現段階はそこまでいってない。
自作自演だと書き込んでた奴が「ネタにマジレスかよw」と逃げに入っている段階。

212 :名無し三等兵:04/04/12 20:15 ID:???
人質解放又は発見!?は今夜9時以降です。

213 :名無し三等兵:04/04/12 20:20 ID:???
我々はこの言葉を叫ぶ必要がある。
『郡山さんが最初に殺害された場合、間違いなく狂言を裏付ける証左
になる』

【生け贄処刑】郡山さんが危ない【阻止】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081766356/l50

214 :名無し三等兵:04/04/12 20:21 ID:???
リーダー「解放するかどうか、多数決で民主的に決めようじゃないか」
「解放に賛成の奴!」
(`Д´)ノ ('∀`)ノ
「解放に反対の奴!」
('A`) ノ J('∀`)しノ
リーダー「また同点かよ・・・」
('A`) 「俺たち3人しかいないのにな、なんでだろ」

215 :名無し三等兵:04/04/12 20:36 ID:???
この誘拐事件を仕切っている皆さん!あなた方の良心に訴えます!!
あなた方の自衛隊イラク撤退にかける真摯な気持ちは良く分かります。
そして、いち早く事件の背後関係が疑われてしまったことに動揺して慌
てているであろうことも理解できます。
しかし、いかに崇高な目的であっても、手段を浄化することはできない
のです。悪魔の囁きに耳を貸してはいけません。
政治的駆け引きのために人命を奪うことは決して許されないことです。
ここに及んでは、彼が殺されたとしても狂言の疑いが1mmでも減るわけ
ではありません。
この自作自演を生温かく見守っている全ての2ちゃねらーの皆さん!
自作自演に対するあなた方の鋭い嗅覚によって、あまりに早く事件の背
後に日本人が、日本から演出してる人々がいるであろうことを嗅ぎ出し、
追い詰めてしまったために、今、本当の生命の危機に陥っている人が1
人います。
この狂言誘拐劇を指揮している彼等は確実に2ちゃんねるを見ています。
さぁ、彼の命を救うために、声をあげてください!
「自作自演の辻褄あわせに人を殺すのはよくないYo」と。


216 :名無し三等兵:04/04/12 20:41 ID:???
いやぁ、存分に被害担当艦としての役割を果しているな、このスレw
自作にせよマジテロにせよ、真相がわかった暁には、このスレッドは
感状が送られる事、間違い無いね

217 :名無し三等兵:04/04/12 21:01 ID:???
テレ朝小宮ステーションの見解。
・イラクでもかなりしっかりした教育を受けたものでなければ知らない日本の歴史を
 知っているものがいる(広島・長崎の原爆)
・声明は日本の情報に非常に精通していて、日本に向けてのみ発信している感じがする。
・声明文の内容が、いちいち、日本に対して、非常にわかりやすいように説明している。
 (日本がこういうことをしたから、我々はこうするのだ。のように、日本の流れを
  丁寧に説明したうえで、声明を出す。非常に日本人にはわかりやすい)
・声明文はイスラム色が薄く、過激派特有の性癖が感じられず、日本の政策に不満をもち
 日本の政策そのものにものを申すような偏りがある。
・日本政府にイラク国民に謝罪を要求しているが、現状の関係、歴史を顧みても
 日本政府がイラクに謝らなければならないようなことはしておらず、謝罪要求という
 部分は非常に”異様”な感じがする。

218 :名無し三等兵:04/04/12 21:05 ID:???
あー誰かあの糞家族どもがのたくってる北海道東京事務所とか言うところに盗聴器仕掛けてきてよ。

219 :名無し三等兵:04/04/12 21:12 ID:???
>>218
既に

220 :名無し三等兵:04/04/12 21:28 ID:???
北海道東京事務所っていうことはアレか?
道の東京事務所?
公共施設を大威張りで占拠って事ですか?

221 :名無し三等兵:04/04/12 21:30 ID:???
やっぱりなぜか混乱したイラクのテロリストになぜかコネクションを持つ新手のNGOが動き出したな

222 :名無し三等兵:04/04/12 21:30 ID:???
>>217
小宮ステーションまでこんだけ言っちゃってるのかぁ。
オフィス・ツー・ワン制作のTVタックルが旧来の主張なのと好対照だな。
もしかしてマスコミ各社には人質が殺されない確かな情報持ってるのかも。
ただ報道管制が引かれてて報道出来ないだけなんじゃないの。

223 :名無し三等兵:04/04/12 21:32 ID:???
被害担当艦はage

224 :名無し三等兵:04/04/12 21:33 ID:???
ワールドピースナウ(WPN)は公安も注目しています。
多数の過激派連中が集会に参加しています。
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html#14

http://give-peace-a-chance.jp/118/

http://iraqhc.jugem.cc/
ワールドピースナウが連日行っている集会と、今井さんが代表を務める
NGOも参加する「劣化ウラン兵器禁止市民ネットワーク」の街頭活動
の速報が入っています

225 :名無し三等兵:04/04/12 21:37 ID:FvqgcP5p
>>224
しかし君らくわしすぎるね
逆に感心するよ



226 :名無し三等兵:04/04/12 21:40 ID:???
>>225
ここは軍事板 伊達や酔狂で根掘り葉掘り事象をほじくる板さ

227 :名無し三等兵:04/04/12 21:48 ID:???
2ちゃんって、
たまに、やたら詳しい輩がいるんだよなw
そこがいいところ。
ヲタク板ほど、その密度が高くなる。

228 :名無し三等兵:04/04/12 21:52 ID:???

全く義勇軍と今回のなんの関係があるんだ?
朝鮮総連へのテロなんて普通の正常日本人なら
考えるし、それが自作自演なんて全く思わなかったな。
そんな事言ってた奴がいたのか?仮にいたとしても
チマチョゴリを自分で切って「日本人にやられた」と
騒いでいる奴が実際にいるんだから無理もねえやな。

この「3馬鹿誘拐事件」はそうとう自作自演の疑いが濃いぞ。



229 :名無し三等兵:04/04/12 21:57 ID:???
釣り師にしては役不足ダナー

230 :名無し三等兵:04/04/12 22:00 ID:???
261 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/04/12 21:57 ID:???
読んでて思うんだが。

陰謀があるかどうかを検証するのが面白いから2chに居るんじゃないのかえ?
否定、肯定どっちにしても必死なのは見苦しい・・・・というか笑える。


ああ、自作自演だったら面白いけどさw
思いっきり国益には害するが。

231 :名無し三等兵:04/04/12 22:04 ID:???
まぁ、あんな所でピカピカのイタリア製小銃見ちまったら、
軍事オタとして納得いかねぇな。

おまいらヤル気あるんかと。

232 :名無し三等兵:04/04/12 22:13 ID:???
もうちっとマニアックな銃を出して欲しかったねぇ

233 :名無し三等兵:04/04/12 22:14 ID:???
つか
事務所の二階から
親指たててた香具師は何者?
正直キモいのだが


234 :名無し三等兵:04/04/12 22:17 ID:???

しかし不思議なのは夜のニュースでは自演説がかけらも
出てきてない事だな。

ひょっとして証拠を固めている段階なので泳がせている?

235 :名無し三等兵:04/04/12 22:19 ID:???
>>234
帰国して英雄扱いされてる中、ドーンと官房長官の会見をやると。

236 :上級曹長:04/04/12 22:25 ID:dilnvPlH
ところで
3馬鹿はいつ死ぬんだ?


237 :名無し三等兵:04/04/12 22:25 ID:???
ところで、最初のアルジャジーラ発(?)の報道で「ノーコイズミ」って声が入っていたそうだけど、声紋鑑定したのかな?
人物特定できなくても人種くらい分かるような・・・日本人だったら決定的なのだが。
日本音響研究所のS氏の登場キボン!

238 :名無し三等兵:04/04/12 22:25 ID:???
政府は、未だ犯人グループとの接触が出来ておらず、宗教指導者や
各部族長、及びイラク暫定評議会へ話を通し、情報提供を求めている
 ↓
犯人グループの正体を明確にする為の、確認行為を行っている
 ↓
証拠固め(はぁと


アメリカ軍、及び現地治安部隊に協力を求めた。
 ↓
発見次第、状況によっては(ry

日本政府は合法的にアレする気だぞw

239 :名無し三等兵:04/04/12 22:29 ID:???
非生産的な人間が3人氏んだところで国益に害することは無いですなw

240 :名無し三等兵:04/04/12 22:30 ID:???
真実のために上げ

241 :名無し三等兵:04/04/12 22:30 ID:???
>>237
まあ、その場合でも言わされただけということもあり得るし、
誘拐がガチだった場合死にたくないから武装グループの機嫌取りってのも
考えられるな。それに政治的主張は一緒だし。

それだけじゃ別段ジエンの祥子とはならんだろ

242 :名無し三等兵:04/04/12 22:32 ID:FvqgcP5p
今晩あたりデルタフォース出動かな
楽しみだなあ


243 :名無し三等兵:04/04/12 22:32 ID:???
>>239
まあ、助けられりゃ日本は以前とは違って
テロに屈せず邦人開放という目的を果たせる国になったっつー
アピールにはなる罠

死んだら死んだでアレだが

244 :名無し三等兵:04/04/12 22:33 ID:???
>>241
あなた、タイが曲がっていてよ。

245 :名無し三等兵:04/04/12 22:34 ID:???
>>244
ごめんなさい祥子さま
正直「しょうこ」と読んでましたスミマセン

246 :名無し三等兵:04/04/12 22:43 ID:???
>>237
初日か翌日まではそれも報道されてたけど、今後は触れられないでしょう。
主観で言わせてもらうと、今井の声だね。100歩下がって日本人が叫んでいる
のは間違いない。日本人の発音によるノー小泉だね。

247 :名無し三等兵:04/04/12 22:44 ID:???
特殊部隊入れるな!!って言ったっていうソースをお願いします。

248 :名無し三等兵:04/04/12 22:46 ID:???
確か、刀を当てられてノー小泉と叫んでいたような?
横の人だったかな?

249 :名無し三等兵:04/04/12 22:46 ID:???
祥子さまのお名前を「さちこ」ではなく「しょうこ」と入力されて変換してる方
たとえマリアさまが見てなくてもIMEさまやATOKさまはしっかりと憶えていてよ

250 :名無し三等兵:04/04/12 22:48 ID:???
>246
「「ノー小泉」って言え!」
と言わせたかもしれないゾ!

・・・・と返されます。

251 :名無し三等兵:04/04/12 22:52 ID:???
>>247
ニュースで日本中の人が見てる。
一時は画像がアップローダに上がっていたが・・・

252 :名無し三等兵:04/04/12 22:53 ID:???
>>250

馬鹿ですか?犯人が人質に「金を出せ!」なんて言わせますか?

プロ市民ってこんな奴ばっかりだな(プ

253 :名無し三等兵:04/04/12 22:53 ID:???
>>250
それもアリでつね。
向こうのかたもコイズミさんご存知で・・・

254 :名無し三等兵:04/04/12 22:53 ID:???
【そんなテロリストは存在しない】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040411-00000021-kyodo-int
イスラム教スンニ派の「イラク・イスラム聖職者協会」のメンバー、アブドルジャバル師は
「私たちは武装グループと直接の交渉はしていない」
「私たちはサラヤ・アル・ムジャヒディン(戦士旅団)と名乗る組織を知らないし、何の関係もない」

【カイロ=嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん(34)
との間に接点があった可能性が浮上した。

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081463409/
三国人による陰謀?
> 高遠菜穂子さんって、表向き子供を助ける運動とかやってるけど、
> 本当は極左志向社会主義の凄く怖い人だよ。
> 労働者社会主義同盟っていう組織に所属。http://www.rousyadou.org/kihon.htm

> 労働者社会主義同盟=朝鮮労働党の下部組織
労働者社会主義同盟機関紙 「旬刊・人民新報」に寄稿している。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2BhC5wRlAY4J:www.rousyadou.org/1116.html+%E4%BA%BA%E6%B0%91%E6%96%B0%E5%A0%B1+%E9%AB%98%E9%81%A0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

255 :名無し三等兵 :04/04/12 23:01 ID:???
みんな、高遠菜穂子の妹が福島瑞穂に対しての頭の下げ具合を見たいかい?
首相に対しての物の言いようと偉い違いだ(w
90度だぜ(爆



256 :名無し三等兵:04/04/12 23:02 ID:???
>>253
まあ、必ずしも知ってても不思議で無いわけだが・・・
犯人像を消去法で考えていくと、ロクに候補が残らないんだよなぁ。

257 :名無し三等兵:04/04/12 23:03 ID:???
自称仲介者「ドレイミ氏」・・・こいつも胡散臭そう・・

258 :名無し三等兵:04/04/12 23:06 ID:???
>>257
両者の間に勝手に入って甘い蜜吸おうとしてるんじゃね?

259 :名無し三等兵:04/04/12 23:10 ID:???
687 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/04/12 23:09 ID:???
ビデオについての疑問

窓があるのに目隠しをしていない
ビデオ撮影のために外された? 撮影場所は監禁場所は別の可能性が高い
銃がAKでない
弾薬供給の不安定な銃を持っているってことは下っ端の可能性大
RPGを屋内で振りまわし
屋内で使うものではないが、撮影用に持ってきた可能性あり 傷が無いし
スニーカー履いている
最高気温30℃越えてるし、不思議ではない 市街戦で銃伏射してるやつがサンダル履きだったりするし

こんなとこか?
届けられたCD-RのCodecとかヘッダ情報わかればいいんだけどな
あとCreationっいうメーカーのメディアだけど、イラク国内で普通に売ってるんかね

260 :名無し三等兵:04/04/12 23:16 ID:???
自作自演じゃなきゃ困るんだよ、6千円払わなきゃならない。
いま、金無いんだよ。

261 :名無し三等兵:04/04/12 23:20 ID:???
>弾薬供給の不安定な銃を持っているってことは下っ端の可能性大


これは無理すぎ。
ピカピカに光ったイタリア製の小銃なんざ、どっから持ってきたんだ?

262 :名無し三等兵:04/04/12 23:23 ID:???
>>261
イタリア軍にオネエちゃんを紹介した見返り・・・だめだ、どんどんイスラムゲリラじゃなくなっていく。

263 :名無し三等兵:04/04/12 23:28 ID:???
AKで統一しとくべきだったよな。その方がそれらしい。

264 :名無し三等兵:04/04/12 23:28 ID:awn/jJs2
軍板的に言って、あんな情報量の多い脅迫ビデオはありえない。
ほぼ同時期に出されたアメリカ人誘拐の脅迫ビデオを見ろ。
人質1人だけをアップで写し、ストレートに要求を述べる。普通はこうだ。
あるいは、少し傷ついた人質に自分の口で言わせることも多い。
余計な情報を与える自分自身の姿や部屋の中は写さない。

265 :名無し三等兵:04/04/12 23:32 ID:???
>261

実はマルイ製であり、
新米テロリストがAKが手に入らなかったんで
自分のおもちゃを仕方なく武器として誇示するために持ってきたんだ!







・・・・・イラクなら実物の小銃のほうが手に入りやすい気がする。

266 :名無し三等兵:04/04/12 23:32 ID:???
>264
それの結論は犯人が素人ということで、
自作自演説とは無関係。

267 :名無し三等兵:04/04/12 23:33 ID:???
>>255
福嶋に無礼があったらバックが黙ってねぇからなw
まぁ、社民党から姉妹で出馬なんて夢見ちゃってるのかも知れないが。

268 :名無し三等兵:04/04/12 23:38 ID:???
そもそも、自作自演説がでてきたのは
あの家族の一部の態度が

と て も 生 意 気

だったからで、自作自演といわれてもしかたないわな

269 :名無し三等兵 :04/04/12 23:40 ID:???
>>268
生意気もさることながら、いきなり 自衛隊の撤退 を要求したからね(w

270 :名無し三等兵:04/04/12 23:48 ID:???
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040412/20040412a4550.html

どうやら、このNGOとやらは犯罪者共と接触したそうです。
CIAが必死に探しているであろう組織を発見しただけでなく接触までしたそうです。
このNGOとやらは。

271 :名無し三等兵:04/04/12 23:48 ID:???
>>265
「ロケ地 ヨルダン」て書いてありましたよ?

272 :名無し三等兵:04/04/12 23:51 ID:???
フジのニュースでも「(FAXの方の)声明文の論理展開が日本人が書いた様だとの指摘がある」
という特派員がいい始めました。

273 :名無し三等兵:04/04/12 23:51 ID:???
軍事評論家の宇垣大成は、室内で対戦車ロケットを撃てば発射時に出るガスで大火傷を
負うことや、ライフルを撃っても銃弾が壁ではねて撃った者も負傷することなどを、
犯人たちが理解していないと指摘した(04年4月11日放送のフジテレビ『EZTV』)。
さらに宇垣は「武器を持って人質のそばに立つと、人質ともみ合いになったとき暴発の
危険がある(人質がライフルを棍棒のように振り回して殴ることもできる)」ので、
そんなことも知らないこの犯人たちは、兵士として十分に訓練されていない、
と結論付けた(04年4月10日放送のフジテレビ『ワッツ!?ニッポン』)。

が、犯人が武器を持って「安心して」人質のそばに立つことができる理由は、
ほかにもある。宇垣のような、大手マスコミに出演する専門家は言いにくいだろうから、
代わりに筆者が言おう。それは、人質と犯人の間に「信頼関係」がある場合だ。

http://www.akashic-record.com/y2004/fake.html

274 :名無し三等兵:04/04/12 23:55 ID:???
さすがに、これだけのコピペやってると疑いたくもなる
よね。どう考えたって、最後の悪あがきにしか見えないし。
くるしまぎれに頑張ってるんだから、生暖かく見守ってあげようよ。
しかし、進展がないからダルダルになってきたね。明日の朝には進展してるか
ね。
136 :名無しさん :04/04/12 23:39 ID:???
>>134
どう縦読みするんだ?
釣りにしては貧相だし・・・?
138 :国連な成しさん :04/04/12 23:40 ID:???
>>136
最初の文字以外にもう一通りあるよ。がんがれ★


275 :名無し三等兵:04/04/12 23:55 ID:BLiLMM+t
>>273
最近駄目駄目なささきょんの記事に直リンするなYO
国際政治板アカレコスレ住人として恥ずかしいだろw

276 :名無し三等兵:04/04/12 23:56 ID:???
>>273
そもそもタイトルが

狂言誘拐説の検討

になってますね(w

277 :名無し三等兵:04/04/12 23:57 ID:???
>>273
その番組見てたけど突撃銃が郡山のすぐそばに「立てかけて」あった。
その後そのシーンはTVで見てない。

278 :名無し三等兵:04/04/13 00:01 ID:QwqdHfuu
>>275
自己突っ込み
国際政治板→国際情勢板

orz

279 ::04/04/13 00:02 ID:???
今回の事件で自作自演説が出る理由は

被害者の家族の言動が普通の事件と比べ政治色が強く珍しい。
犯人の言動、特に声明文が他の犯人グループに比べ素人臭く珍しい。

などであって物的証拠が怪しいとかのレベルではないと思うのだが。

280 :名無し三等兵:04/04/13 00:04 ID:zlFVGt08
いまだに「犯人側の要求を最大限受け入れろ」だってさ。

281 :名無し三等兵:04/04/13 00:05 ID:???
今NHKでやってるんだが、安部幹事長に面会した際、「皆さんに迷惑をかけて申し訳ない」旨
の発言をしたらしい。あの莫迦家族が。
奴ら、2CH観てるぞ、きっと。

282 :名無し三等兵:04/04/13 00:06 ID:???
つーかおめーら家族や友人や職場の同僚にちょっと試しに聞いてみなよ

「この事件って何かおかしくない?」ってな

283 :名無し三等兵:04/04/13 00:06 ID:???
物証がビデオのみ?事件そのものが現実であるという物証がないんだよな

284 :名無し三等兵:04/04/13 00:06 ID:???
最初はね、要求の内容があまりに国内向け
過ぎるから「これ日本人が絡んでるんじゃね?」
という話だったが、捕まった連中の経歴やら
家族の言動なんかから「自作自演?」という
ところに発展していったと思う。

285 :名無し三等兵:04/04/13 00:07 ID:zlFVGt08
ていうか、さっくと米軍特殊部隊投入して、日本赤軍兵士の死体を晒して欲しいね。

286 :名無し三等兵:04/04/13 00:08 ID:???
3人はやく死んでほしい殺すんだ

287 :名無し三等兵 :04/04/13 00:09 ID:???
>>282
家族に訊いてみたら 変だ と言っていたよ
とくに拉致被害者の会との違いが際立っていると言っている。

288 :名無し三等兵:04/04/13 00:10 ID:???
>>281
馬鹿族が順風のはずが逆風であると理解できたのか、それとも計画が狂い始めてマジ心配し始めたのか


289 :名無し三等兵:04/04/13 00:10 ID:???
3人生きててもしょうないから早く殺せ。殺されましたで終わりだろ
クソバカが!!!!!撤退しろって言ってる団体も全部殺せばいい。
そうすりゃ全部おわる、バカじゃね?

290 :名無し三等兵:04/04/13 00:11 ID:???
大丈夫、三人はそのうち静岡あたりで記憶喪失になって見つかるよ。

291 :名無し三等兵:04/04/13 00:12 ID:???
>>288
電話番号公開したら非難の電話ばっかりきたから
少し反省したんだろう

292 :名無し三等兵:04/04/13 00:12 ID:???
>>288
自演の間は自信満々→本物のイスラムゲリラに身柄を奪われる→本気で心配しだした・・・とか

293 :名無し三等兵:04/04/13 00:12 ID:???
とにかくみんな殺せ!!!!

294 :名無し三等兵:04/04/13 00:13 ID:???
>290
若人あきらかYo!

295 :名無し三等兵 :04/04/13 00:13 ID:???
>>290
島性健忘症か(爆

296 :名無し三等兵:04/04/13 00:17 ID:???
>>292
そっち臭いよね。
それに、週末が平穏で時間経過と共に関心が薄れる事を肌で感じてるんでしょう。

297 :名無し三等兵:04/04/13 00:22 ID:???
>15
>□各種世論調査によれば、日本人の5〜8割は自衛隊派遣反対(撤退賛成)である。

「派遣反対」と「撤退賛成」はイコールではない。
「派遣には反対だが、行った以上は責任持って仕事をやり遂げるべし」の意見がある。

少なくとも「テロに屈した形での撤退」に賛成する日本人が1割以上も居るとは思えない。

298 :名無し三等兵:04/04/13 00:23 ID:???
>>296
あるいは・・・だ
当初はシナリオに自信満々→ばれそうなのでシナリオ変更、3人は総括してリアリティUP→
→組織に逆らえないが本気で悲しみだした・・・とか

何れにしろジャーナリスト『家族だけ』は気の毒には思えるけどね。

299 :名無し三等兵:04/04/13 00:23 ID:???
>273
ありゃどう見ても示威のために手に持っているだけで、何かあったときに
室内で撃つためと考える軍事評論家がいるとしたら頭がおかしい。

あと、テロの活動家が兵士として十分に訓練されているかどうかは
「だから?」という感じ。ちゅーか、むしろ十分な訓練を受けたゲリラ兵って
方がめずらしいんじゃないかと小一時間・・・。


300 :名無し三等兵:04/04/13 00:24 ID:???
>>261
> ピカピカに光ったイタリア製の小銃

他板で、ベレッタと言ってるのはアホで、あれはドイツ製のHK5だと
断言していた椰子がいるんだが、軍板的には判定済みなのか?

301 :名無し三等兵:04/04/13 00:25 ID:???
此処最近の出来事を振り返り、日本の将来は結構明るいと思う。
まだまだ問題は多いけど。20世紀の負の遺産を解消しつつあるよ。


302 :名無し三等兵:04/04/13 00:25 ID:???
>15,16

必死で検証した俺の文章を、お前が調べたように使うなYOー!
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!

303 :名無し三等兵:04/04/13 00:26 ID:???
拉致映像で人質?が腕時計をしたままなのが疑問です

テロリストのほうが高い時計なのかw


304 :名無し三等兵:04/04/13 00:27 ID:???
>>299
だから、RPGを、急に反撃してくるかもしれない人質の近くで振り回すという行為そのものが、
暴発の危険を無視した軽率きわまりないことなのだが?

305 :名無し三等兵:04/04/13 00:27 ID:???
拉致映像で人質?の腕時計は奪われていないんですね

テロリストのほうが高い時計なのかw

306 :名無し三等兵:04/04/13 00:28 ID:Sl297+OT
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.html

>それにしても、誘拐したグループと同じように、3人の行動を理解していない日本人が
>たくさんいることを知って、こころが寒い思いをした。「2チャンネル」に「狂言」などと
>書き込みをしている人たちだ。人は自分という物差しでしか他人を測ることができないと
>いわれるから、高遠さんらの行動を見ると、そんな立派なことをやれるはずがない、
>だから自作自演の狂言に違いないということになるのだろう。

>他人に向けた刃は自分に戻ってくることにいつか気づくだろう。「狂言だ」とわめいている
>人たちには、かわいそうな人たちだと思うが、許せないと思うのは、高遠さんのホームページに
>今井紀明さんがこんな書き込みをしていたといって、狂言をにおわせる偽のメッセージを
>2チャンネルなどに書き込んでいる人間だ。「愉快犯」というのだろうが、しょせんは権力者の
>ディスインフォメーション(情報操作)の願望を自ら買ってでただけのお調子者でしかないことに、
>なぜ気づかないのだろうかと思う。

凄まじい電波だな。
朝日とはいえアメリカ総局長まで務めた人とはとても思えない誹謗中傷の嵐。
権力者のディスインフォメーション(情報操作)の願望を自ら買ってでただけのお調子者?
そりゃおまえらのことだろ。中韓朝の権力者の犬どもが。

307 :名無し三等兵:04/04/13 00:28 ID:???
>>300
次からはマルイ製の電動エアガンだって胸張って答えとけ

308 :名無し三等兵:04/04/13 00:29 ID:???
テロリンのあの小銃って、結局なんだっけ?

309 :名無し三等兵:04/04/13 00:29 ID:???
>>300
外形見れば解るじゃん。アホか?

310 :名無し三等兵:04/04/13 00:30 ID:???
>308
ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01h.htm#m70-90

311 :名無し三等兵:04/04/13 00:32 ID:???
>>306
404

312 :名無し三等兵:04/04/13 00:36 ID:???
広島長崎の原爆ってラディンがビデオで言及してなかったっけ。

313 :名無し三等兵:04/04/13 00:39 ID:???
>>306

こいつ2chを見ているのか?と言うことはこのスレもチェック
しているわけね。あの朝日が俺の意見を読んで真っ赤になって
怒っているなんて・・・。

最高にうれしいッス(*^^*)。


314 :名無し三等兵:04/04/13 00:41 ID:???
>>312
イラク人がどれほど知ってるかは知らないが、ラディンは一応知識人だからねぇ。
ブレーンも医者だったりするし。

315 :名無し三等兵:04/04/13 00:42 ID:???
>いわれるから、高遠さんらの行動を見ると、そんな立派なことをやれるはずがない、
>だから自作自演の狂言に違いないということになるのだろう。

あのう・・、失礼ですがここから既に間違っていますよ。

316 :名無し三等兵:04/04/13 00:44 ID:???
>>306
俺は日々真面目に生きている。ご立派な思想を考える学も頭も無い。けど、法を守り
モラル守り、他人の意思と権利を尊重し、人としての礼節も守っている。
外国でボランテアをする人に引け目を感じる生き方はしてない。
ボランテアとはそんなにも立派な人なのか。
愚痴っぽいけど、なんか言いたくなる。

317 :名無し三等兵:04/04/13 00:45 ID:???
>>306
珊瑚とか?

318 :名無し三等兵:04/04/13 00:45 ID:???
>>314
ラディンのビデオ経由で知ったんじゃないのかなという話。

319 :名無し三等兵:04/04/13 00:46 ID:???
>>315
これって語るに落ちたってやつでしょう。

320 :名無し三等兵:04/04/13 00:48 ID:???
ああ「珊瑚」って例の事件の事かw

321 :名無し三等兵:04/04/13 00:50 ID:???
なにより、他の『立派』なNGOの人は国の警告を無視した挙句に、
あたり構わず迷惑をかけたりしてないからねぇ。

322 :名無し三等兵:04/04/13 00:51 ID:???
>>302というかあんたの調べた内容っぽいのが小宮ステーションで
ながてていたような気がするけどパクラレタのかもね(プゲラ

323 :名無し三等兵:04/04/13 00:55 ID:???
思い過ごしだったらスマンが、念の為張らせてくれ・・・
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081766560/l50

324 :名無し三等兵:04/04/13 00:58 ID:???
一部文章を借用された身から言うと14-19の検証はあまりに頭ごなしの
否定であり、焚きつける効果はあるかも知れないが、エレガントじゃない。
残念だ。

ので一部反論。>>14
>■アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がないと報道
>□次々と新しい武装グループが生まれているのがイラクの現状。別に不思議じゃない。
> ただ米国防省もあてにするテロリズム研究センターのリストには、以前より名前が挙がってる。

これは間違いではないが正確ではない。
テロリズム研究センターのホームページに「 Saraya al-Mujahideen」が挙がったのは
つい最近。what's newでわかるように、恐らくは4月に入ってからで、もしかしたら
この邦人誘拐事件があったことで掲載した可能性もある。「以前より」というのは乱暴だろう。
↓テロリズム研究センターのWhat's New
ttp://www.terrorism.com/modules.php?op=modload&name=Whatsnew&file=index

それと、上のアルジャジーラTVの「このテログループは今まで全く聞いた事がない」という
コメントには続きがある。昨日のフジのニュースでまんま流れていたが、要約すると
「このテログループは今まで全く聞いた事がない」
「我々は毎日新しいグループの名前を聞く」
「Saraya al-Mujahideen という名前はしかし特定のグループ名ではないと思う」
「今は銃を持った市民が思い思いにそう名乗り、反米武装活動をしている」
ということだった。(でもこのニュース、あまり反芻されないのはなぜかしら)



325 :名無し三等兵:04/04/13 00:59 ID:???
>>321

この事件を語る時に
「NGOの奴らは・・・」「またNGOが・・・」って言い方がされるのはアレだなー。
NGOったってピンキリなんだから一括りにするなっての。

まぁ「公務員」「韓国人」「関西人」が一括りにされる2ちゃんねるで
こんな事言っても空しいだけだが・・・。

326 :名無し三等兵:04/04/13 01:01 ID:???
>>306
自作自演説に対して人格攻撃でしか反論できないってのが痛いな、この人。
一応論拠は挙げてるんだから、論破してごらんよ。
論破できればの話だけど。(w

327 :名無し三等兵:04/04/13 01:01 ID:???
>>322
小宮ステーションって?
まぁ別にいいんだけど(´・ω・`)ショボーン

328 :名無し三等兵:04/04/13 01:01 ID:???
>>324
>(でもこのニュース、あまり反芻されないのはなぜかしら)

反芻されてると思うけど。こいつ等が「ぽっと出の素人小規模集団」だってのは
何度も報道されてる希ガス。

329 :名無し三等兵:04/04/13 01:05 ID:???
>>328
あう、ごめん。あのインタビューシーンが、ってこと。すまん。

330 :名無し三等兵:04/04/13 01:05 ID:???
>NGOったってピンキリなんだから一括りにするなっての。

「NGOってなんか胡散臭いな」議論は冷戦時代からあった。
ソ連の友好国への代理援助みたいなNGOが多かったからな。
その教訓も生かせず、最低でも外部監査を入れる事すらしないNGOが多い事は、
非難されても仕方ない面がある。

ま、信頼は「人間の珍盾」の薬事法違反や、
テロリストを援助していたイタリアのNGOなどの件で、
すでに地に落ちているんだから、
これから信頼を新たに勝ち得る方策を考えたほうがいいと思うがね。

例えば、今、会計をガラス張りにしてHPなどで委細漏らさず公開しているNGOがどれだけある?
あのペシャワール会さえやってないんだぜ。

331 :ベレッタAR-70/90:04/04/13 01:06 ID:???

GUN 1991年2月号に、床井雅美氏が、当時イタリア軍に制式採用されたばかりの
ベレッタAR-70/90の詳細な記事を書いている。
AR-70/90の原型となったモデルは、AR-70/223と言い、1971年から生産されている。
また、制式採用以前からヨルダンには輸出されているとの記述がある。

あんまり興味が無かったので、すっかり記憶から消えていたが、
読み直してみると、原型はSIGとの共同開発で、類似点も多いとの事だし、
これって、値段が高そうな銃に見える。

イラク国内と言うよりも、ヨルダン系の人間が絡んでる。間違いない。

332 :名無し三等兵:04/04/13 01:08 ID:???
>304
本当に軍版の人間か? RPGの暴発って、あれは弾頭のカバーをはずして
安全ピンを抜いてからじゃないとムリ。周りを囲まれた状態でそんな
そぶりを見せたら、まず間違いなく確実に粛清されるよ。
イラクに限らず、アフガンゲリラあたりの映像を見ているとRPGを見せびらかせる
パターンは結構多いからある意味定番でもある。


333 :名無し三等兵:04/04/13 01:10 ID:???
>>331
ロケ地はヨルダン

334 :名無し三等兵:04/04/13 01:11 ID:???
>>330
>会計をガラス張りにしてHPなどで委細漏らさず公開しているNGOがどれだけある?

少なくとも認定NGOは会計のチェックを受けなきゃ駄目ってことになってるはずかと。
HPに公開してるか否かはまた別問題でしょう。

335 :名無し三等兵:04/04/13 01:18 ID:???
検証しるー。

>小宮ステーション
あー、古館ステーションかーw
なんか古館が自分色だそうとして痛々しいので見ませんでした。
ウォッチャーとして失格ですがw

336 :名無し三等兵:04/04/13 01:36 ID:???
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337 :名無し三等兵:04/04/13 01:38 ID:???
RPGは安全ピンもそうだけど、撃鉄を起こさないと撃てないよ
室内で撃ったら大火傷なんて言われているけど
RPGは弾頭を安全距離まで火薬で飛ばしてから推進薬に点火するので
室内からの発砲も不可能ではない
最初からロケット点火のM72LAWはマジヤバイね


338 :名無し三等兵:04/04/13 01:42 ID:???
いくら安全だと力説されても、ヘリコプターを落とせる爆弾を室内で振り回して欲しくない名なぁ...

339 :やな予感が!:04/04/13 01:46 ID:TebvhjRn
そろそろマジでやばくね?あの3馬鹿共、ツジツマ合わせで、自作自演の黒幕に本当に
殺されちゃうで!

340 :名無し三等兵:04/04/13 01:51 ID:???
これほどまでに殺される事を望まれた民間人も珍しいな。
しかも同胞にな。

341 :赤ペソ先生:04/04/13 02:00 ID:???
下記の問いに、出来るだけ詳しく答えなさい(10点)

今回、拉致された三人中、二人はイラクへ何度も入国した事が有り、NGO
関係者は現地民に好意を持って迎えられている。
もう一人のジャーナリストは、イラク関連の記事を執筆し、雑誌へ
寄稿した事も有る、事情通に等しい存在であった。

問い:
 
現地を知る人物が二人も参加している中、危険地帯のど真ん中を
リスク承知で、夜中に走破しようとしたのは何故か?

342 :名無し三等兵:04/04/13 02:02 ID:???
あの辺半年で全然危険になってるみたいだよ。

まあその辺のことをアンマンで聞いたにもかかわらず
乗り合いタクシーでイラク入りなんて無茶なことしたりするわけだけど。



343 :名無し三等兵:04/04/13 02:07 ID:???
>>342
しかもわざわざイラク人運転手を指名

344 :名無し三等兵:04/04/13 02:09 ID:???
>少なくとも認定NGOは会計のチェックを受けなきゃ駄目ってことになってるはずかと。
>HPに公開してるか否かはまた別問題でしょう。

世間に向かって吹聴していることと
会計実態に乖離があるように見えるNGOが多いことが問題なわけだが。

つまり、会計のチェックつったって、
個人のプライベートに流用されていれば別だが、
医薬品購入のために使う方針だと、
「理事会」だかなんだかのお仲間内の談合で決めてしまえば、
それが劣化ウランにホントに利くのか?なんて薬を購入することも可能。

何に使っているか?くらいはHPで公開しろよ、てな気にもなる。

345 :名無し三等兵:04/04/13 02:09 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040412ig90.htm

読売、かなり思い切ったこと書いてます。

346 :名無し三等兵:04/04/13 02:15 ID:???
>>336
今見たらすげえ結果にw

347 :名無し三等兵:04/04/13 02:17 ID:???
政府は、昨年来のイラクからの「退避勧告」に加え、今年だけで十三回も注意喚起の情報を出し、
民間人の退去を求めている。三人は事件に巻き込まれたのではなく、
自ら危険な地域に飛び込み、今回の事件を招いたのである。

自己責任の自覚を欠いた、無謀かつ無責任な行動が、
政府や関係機関などに、大きな無用の負担をかけている。

深刻に反省すべき問題である。



348 :325:04/04/13 02:18 ID:???
>>344

大体のマトモな団体なら寄付したり会費払ったりしてる人間には
会報なんかの形で会計内容や活動の様子を教えてくれるんじゃないかな。

349 :名無し三等兵:04/04/13 02:20 ID:???
>>347
ついにやりましたな読売

350 :名無し三等兵:04/04/13 02:21 ID:???
読売は確証をつかんでるな。

351 :名無し三等兵:04/04/13 02:27 ID:???
>>336
おいおい、とうとうモーニング娘。を抜いたよ(w

352 :名無し三等兵:04/04/13 02:31 ID:???
談志師匠神発言

http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

「バカじゃねえかあいつら?」
「救出するのにかかった税金は家族が払えよな!てめえらな!」

353 :名無し三等兵:04/04/13 02:42 ID:???
自演説は正直、信じていないがワラタ

761 名前: 世界@名無史さん [sage] 投稿日: 04/04/12 22:08
救出を待ちわびる被害者家族の前に川口外相と福田官房長官が現れた
川口がゆっくりと告げた
「皆さんにいいニュースと悪いニュースがあります。」
「いいニュース?」
「3人の解放が確認されました。みな怪我もなく無事です。」
家族から歓声があがった。涙ぐむもの 抱擁しあうもの 
感動の瞬間だ

その場にいるもの誰もが思わず目頭が熱くなるのを感じずにはいられなかった。
歓喜の輪の中にいた一人がふと思い出すように聞いた
「本当によかった・・・・・・・・ところで悪いニュースとは?」
福田官房長官が前に歩みだして答えた

「3人が全て吐きました。」

354 :名無し三等兵:04/04/13 02:50 ID:???
>>351
順位をもう一度チェックしてみて!

355 :名無し三等兵:04/04/13 02:52 ID:???
そもそもイラク国内には入ってないのではないか?

国境を不正に行き来出来るのは「密輸業者」とか「追い剥ぎ」の類いで要は「山賊」
件の「タクシー運転手」も山賊の一味。
で、山賊をエキストラに狂言誘拐ビデオを作ったは良いが、金払わないと開放しないと言われ大焦り。
てな、所かな。

金払ったら帰ってくるよ。


356 :名無し三等兵:04/04/13 02:53 ID:???
>>345
読んだ限り、まとまってない。妙に段落が多い(改行が多い)のが気にはなるね。
言いたいことと、書いてはいけないこととの狭間でって感じかな。

357 :俺ならこうかな:04/04/13 02:54 ID:???
>>353
ワロタ、俺も弄ってみた。



「総理大臣、いいニュースと悪いニュースがあります。」

「いいニュースから聞かせてくれたまえ」

「3人の身柄を確保に成功したそうです
やはり狂言でしたの抵抗したらしいのですが、軽傷で確保できたそうです
また、背後関係についても公安が証拠固めをほぼ終えました」

「ふむ、満足すべき成果だね、しかし・・・・・・・・悪いニュースとは?」

「先を越されました、彼らの身柄をしたのは米軍です
先方は犯罪者として同地で『公正な裁き』を加えると通告してまいりました」

「・・・君、米国産牛肉の輸入解禁の用意があると先方に伝えてくれたまえ」

358 :名無し三等兵:04/04/13 02:58 ID:???
とにかく騒動の本隊がイラク国内にいなけりゃ
解決不可能だろう。死体だろうが生きていようが
そんなの関係ない。イラクで起こった誘拐事件なのに
ヨルダン辺り(国境近くとか)に死体が転がっていたりイラク以外に
持ち込まれたり、あるいはイラク以外で生きていたなんて
ことになったら日本の信用丸つぶれだ。世界中騒がすテロリスト
抱え込んだ国に認定されるのでは。もう死んでいようが生きていようが
どうでもいい。とにかくイラク国内で決着つけてほしい。

359 :名無し三等兵:04/04/13 03:00 ID:???
既出かな?なかなかスマートにまとめてると思うんだが。

ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t011.htm

「2004/04/12(月) 日本人拘束事件の不可解な点 」

360 :名無し三等兵:04/04/13 03:14 ID:???
>>359
ゴメンページ間違った。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/

361 :名無し三等兵:04/04/13 03:36 ID:???
>>315
そこの書き方だと人質が立派なことという意味になるね。
朝日あほ杉。


362 :名無し三等兵:04/04/13 03:51 ID:???
>>330

いや、会計くらいいくらでもサイトに掲載する事は出来ますが。
なにしろ捏造はお家芸だし。

突き詰めると監査法人の監査まで要求しないといけなくなっちゃう。
「募金を集めている団体はそうするべき」ですけどね。




363 :名無し三等兵:04/04/13 03:52 ID:???
>>357
ワラタ。
面白かったんで「世界史系ジョークスレ」に転載してきたが、突っ込みが入ったんで報告。

世界史系ジョーク集・第11集
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1079002874/l50

>774 名前: 世界@名無史さん Mail: sage 投稿日: 04/04/13 03:41

>どこが悪いニュースになるのか解説きぼん


レスよろしく >357

364 :名無し三等兵:04/04/13 03:54 ID:???
>337
嘘書かないでね。
RPGは「無反動砲式に打ち出しその後ロケットに点火」です。
打ち出す時に後ろから高温のガスが出ます。

365 :名無し三等兵:04/04/13 03:59 ID:???
J隊は、殉職が3名で済めば損害軽微、3名が13名、30名になろうとも撤退しない
という固い決意でサマワに赴いている。
三馬鹿が狂言で人質になってみせようが、思惑が外れて実際に死のうが、
それでJ隊を撤退させられる訳ではない。
特に反感を抱かせられるのは、高遠妹弟が蓮池兄をはじめとする北鮮拉致被害者家族会の方々を真似、
明白にマスコミの寵児たらんと欲している態度である。
拉致が政府に認定されるまで、家族会がどれほどご苦労を重ねてこられたかに思いも致さず、
愚かな姉が起こした狂言に相乗りして、芝居気たっぷりに弁を振るう姿は浅ましい。
三馬鹿の馬家族、この姉にしてこの妹弟あり。

366 :名無し三等兵:04/04/13 04:00 ID:???
土曜日に流れたフジの検証画像。
http://cgi.2chan.net/f/src/1081756715367.jpg
銃が郡山の横に立てかけてある。

367 :名無し三等兵:04/04/13 04:11 ID:???
>>364
337じゃないけど、必ずしも嘘じゃありませんよ。
RPGは、ロケット弾を無反動砲式に打ち出し、
射手に危険が及ばない距離でロケット・モーターに点火します。
ロケット弾を打ち出す装薬は、本式の無反動砲と異なり少量です。
そのため、ランチャーの直後に人がいたり可燃物を置いたりせず、
少々の燃焼ガスが抜ける通り道さえ確保されていれば、
室内からの発射も可能とされています。
この特性は、塹壕や装甲車両での使用を考慮した結果です。
もちろん、ランチャーの後部を出口のないトンネル内部や車内に
向けて撃つのは危険です。

368 :名無し三等兵:04/04/13 04:12 ID:???
>>366
取ろうとして手出しても撃たれると思うゾ

369 :名無し三等兵:04/04/13 04:19 ID:???
>>363
今、見てきたけど誰かが代弁してくれてた。
イラク関係ではこのジョークが出色だとオモタ。



639 世界@名無史さん sage 04/04/07 00:06

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040406AT3K0603106042004.html
シーア派民兵が韓国人2人誘拐、イタリア軍の撤退要求

【パリ6日共同】フランス公共ラジオなどによると、イラク南部ナシリヤで6日、シーア派
民兵組織マハディ軍が韓国人の人権活動家2人を誘拐し、解放と引き換えにイタリア軍の
撤退を要求した。(23:14)


お前らは一昨年のW杯をみてなかったのか?>シーア派民兵組織マハディ軍


370 :名無し三等兵:04/04/13 04:22 ID:???
>>368
人質に銃を奪われるかも知れんよーな危険は、
誘拐犯やテロリストは犯さない。
慌てて撃っても初弾が外れるかも知れんし、
人質が射殺されるまでの間に発砲して、
自分や仲間が死傷するかも知れん。
銃どころか武器になりそうな物は一切、
人質から遠ざけておくのが普通。

371 :名無し三等兵:04/04/13 04:23 ID:???
>>368
ただこの映像では目隠しはしてるが手械は無い。
それこそ今井を数人で押さえつけてる場面でもそのまんまなら
目隠しも外れてたはずなので非常に危険。
まぁ、この映像も犯人?がド素人という状況証拠の補強に
しかならないが。

372 :名無し三等兵:04/04/13 04:29 ID:???
素人でもこんな間違いは犯さないだろ。犯すか?

373 :名無し三等兵:04/04/13 04:30 ID:???
JAPACの足立正生って日本赤軍になる前は映画監督だったんだね。

【足立正生プロフィール】
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%AD%CE%A9%C0%B5%C0%B8
映画監督。日芸在学中に撮った「鎖陰」によっていちやくアングラ映画界の兆児に。
71年にはパレスチナに渡り「赤軍 PFLP世界戦争宣言」を撮り、
自らも赤軍の主張に共鳴して行動を共にするようになる。
全世界指名手配されていたときに足立の写真の下には「特徴 醜い男」という
キャプションが記されていたという。身柄引渡しによって収監されていたが、
近年、刑期が満了。今後の動向が注目される。

恐らく今回のこれが代表作になるね。

374 :名無し三等兵:04/04/13 04:49 ID:???
>犯人?がド素人という状況証拠の補強にしかならない

素人or玄人以前の問題。
犯罪者は(テロリストも)、実は自分も怖がっているんだよ。
人質は貴重な取引材料で、写真やビデオに撮るために痛めつけたり、
殺す決意を示すために送りつける体の一部を切り取ったり、
殺したりするタイミングは、慎重に選ばなくちゃならない。
途中で隠れ家を移動する必要を考えると、可能な移動手段の種類によって、
人質が自分で歩けた方が良いか歩けない方が良いか?が異なってくる。
つまり、人質を生かし続けるということは結構面倒なんだよ。
だから、誘拐の素人は、少しでも危険を感じたら人質をあっさりと殺してしまうんだ。
もちろん、人質が暴れ、それがきっかけで隠れ家が周囲の人々に不審に思われることは
避けたいし、それでシナリオが崩れては困る。
だからこそ、素人であっても誘拐を成功させたい意志があるなら、
どんな武器も人質に奪われないように注意をはらう。
人質が女子供だけならまだしも、男が二人含まれているから、
本来ならば誘拐犯も人質を怖れている。
不用意に銃を放置しているのは、拉致がヤラセである証拠と見て良い。

375 :名無し三等兵:04/04/13 05:10 ID:???
>>374問題はそれをどこでやったかだ。
イラク国内でやったのならいいけど。
ヨルダンあたりでやったとなると、
イラク内部に気づかれずに行けない限りは、
当分消息不明のままでいてもらう他ない。

376 :371:04/04/13 05:12 ID:???
>>374
実は>>366も漏れだけどここまで明快に説明出来なかったんで
>>371の様なレスになった。確かに錬度が低ければ低い程トリガー
ハッピーになり易い傾向にあるし回りの状況に過敏になるね。
それが無さそう、という事は犯人?が人質達が抵抗しない確証が
あるからなんだな。

377 :名無し三等兵:04/04/13 05:16 ID:???
場所はヨルダン、おそらくアンマン市内か近郊

解放予告から予定時間が過ぎても三馬鹿が出てこなかったのは、
イラク国境で検問しててイラクに入れなかったからでわ?
でなけりゃ、砂漠を歩いて越境しようとして、まんま迷ったとか?
三馬鹿はBBQにならなかったものの、
骨付きのジャーキーになりましたとさ、てか?

378 :名無し三等兵:04/04/13 05:19 ID:???
というか、練度が高かろうが低かろうが人質の手の届く範囲に
武器になるような物置いたりしないだろ。

そこまで間抜けたテロリスト(只の犯罪者かもしれないが)
が居るとすれば、そりゃそれこそハリウッド映画の中くらいだ。

379 :名無し三等兵:04/04/13 05:23 ID:???
あるいは、解放予告の後、気が変わって逃亡潜伏を図った鴨?

何たらドレイミさんに頼んで3度目のメッセージを送り(真面目に受け取られてないが)、
それで時間を稼いで、ヨルダンを出国した(しようとしてる)の鴨?
アンマン空港には防犯カメラってないのかなあ?、それを再生すると三馬鹿が映ってたりすて(w

380 :名無し三等兵:04/04/13 05:24 ID:???
>>377
http://www.creative.co.jp/top/main1170.html
「安全な場所」とは何処なのだろうか? 2004-04-12
3人にとって安全な場所とは?
「解放」というのは拘束された状態から安全な場所に移動することだが、彼らのとって
(a)自衛隊の駐屯地に行くわけにもいくまい。
(b)アメリカ軍に助けを求めるわけにもいくまい。
(c)ヨルダンの「現地対策本部」というのもまずそうである。
(d)どこに移動するにしても占領軍は、「犯人殺害のとばっちりで」3人が死んでしまうような攻撃を仕掛けるだろう。

彼らにとって、安全な場所とは何処なのだろうか?
(e)グローバル・ウォッチという団体が何をやっているかは知らないが、一番安全なのはNGOの協力で安全な外国まで脱出して、
そこで存在を明らかにすることだろう。

381 :名無し三等兵:04/04/13 05:25 ID:???
狂言には違いないが、銃が生活必需品で日用品の感覚の地域での事を平和ぼけの国の感覚で判断しちゃいかんだろう。



382 :名無し三等兵:04/04/13 05:25 ID:???
遂にマスコミ“報道”としても犯行グループの不自然さに関するものが登場しましたな。
「あまりにも日本の国内事情に詳しすぎ不自然」等、TBSラジオニュースにて放送。

383 :名無し三等兵:04/04/13 05:25 ID:???
>>380のアンカーは>>377だった。

384 :名無し三等兵:04/04/13 05:27 ID:???
>>381
銃が日用品だからこそ危険や扱いは熟知していると考えるべきでは?

385 :名無し三等兵:04/04/13 05:27 ID:???
>>379
アンマンの空港で出国審査をやった記憶があるよ。
ヨルダン航空に乗ったなら搭乗口でパスポートと手荷物の再チェックあるし。

386 :名無し三等兵:04/04/13 05:29 ID:???
>>385
ゴミボマーはそこでMLRSの子弾見つけられたんだよな。

387 :名無し三等兵:04/04/13 05:31 ID:???
>>384
ニュース見てるとトリガーに指掛けっぱなしの奴がいっぱい出てるよ。

388 :名無し三等兵:04/04/13 05:32 ID:???
たぶん、ココで考えられているような可能性は、
日本政府も当然考えているだろうから、
米軍の協力を得つつ、きっちりと抜かり無く証拠を掴んで
しかるべきタイミングで発表してくれるだろうと期待。

389 :名無し三等兵:04/04/13 05:35 ID:???
>>387
より実戦的なんだよ

390 :名無し三等兵:04/04/13 05:38 ID:???
>>388
味方も殺しちゃうよw

391 :名無し三等兵:04/04/13 05:39 ID:???
>>384
クルマは日用品に限りなく近い存在だがドライバーは危険や取り扱いに
熟知しているとは言い難い。

392 :名無し三等兵:04/04/13 05:41 ID:???
しかし今井家は両親ともゴリゴリの共産党員なのに党が「エセ左翼」呼ばわり
してる新左翼の姦計に乗っかって大丈夫なのかね。息子が文字通りの
人質だからしょうがなく協力してるのか、小泉政権にダメージ与えるのが
目的だから党も黙認するのか。

393 :名無し三等兵:04/04/13 05:43 ID:???
あんま関係無いが、今井君の映像(平時の)をTVで初めて見た時、
ひろゆきを連想しちゃったよ。

394 :名無し三等兵:04/04/13 05:48 ID:???
>>391
車と兵器を同列に語るのでつね

395 :名無し三等兵:04/04/13 05:49 ID:???
>384

そうでも無いと思う。
日用品だからこそ取り扱いが疎かになったりする事は大いに有ると思います。
便所へ行ってライフル忘れてきちゃうような事も有るかもしれませんよ。

396 :名無し三等兵:04/04/13 05:51 ID:???
>>382
好意的に解釈して、拉致後に犯行グループと被害者の政治的目的が
一致して手を組んだってことぐらいか・・

狂言の疑いがだんだん濃くなってくな

397 :名無し三等兵:04/04/13 05:55 ID:???
>>395

便所に置いて来るのと訳が違うと思います

398 :名無し三等兵:04/04/13 05:58 ID:???
>>396
そうなると彼らもテロリストとして処分されるのですかね

399 :名無し三等兵:04/04/13 06:02 ID:???
こちらのスレもどうぞ。
かなり核心に近づいてます。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081793421/

400 :名無し三等兵:04/04/13 06:03 ID:???
>>395
ライフル持って便所に入るのかな?

401 :名無し三等兵:04/04/13 06:10 ID:???
>>398
彼らはただの映画撮影のエキストラだったりして・・・

402 :名無し三等兵:04/04/13 06:48 ID:3byEvBXB
あれだけ政治的言論にウルサイご家族は各社新聞をチェック・比較したりは
しないのだろうか。そうすれば自分たちがどういう状況に置かれているか分
らないなんてことはあり得ないはずだが。ああいう立場にいるならその程度
の情報分析は当然だと思うが。それとも自分に心地よいものしか目に入れよ
うとしないのだろうか。それともどんな反論を目にしても「敵対勢力からの
抑圧」と意訳する硬直した思考回路が出来あがってしまっているのだろうか。

403 :名無し三等兵:04/04/13 06:51 ID:???
>>402
全部自分達の都合の良い様に解釈しちゃうからさ。

404 :名無し三等兵:04/04/13 06:53 ID:???
プロ市民工作員が自作自演を否定している海の人は論破しる

616 :名無しロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc. :04/04/12 22:44
>613 海の人様 ごきげんよう。
実は、私は現時点では(・∀・)説に疑問を抱いております。
理由は簡単で、今この時期にイラク人で米軍はおろか、ムスリム団体やその過激派武装集団に目をつけられかねないリスクを負う覚悟がある人間がいるのか、という一事です。
ヨルダン人を雇っての(・∀・)という説もなりたちますが、そうなりますとイラク国内での活動は極めて困難になりますし、今回あちこちで同時多発的に起きている諸々の事件と完全に独立しているというのも考え辛いですから。

私は、逆にイラク国内の、親米英派が、日本を始めとする各国のイラク駐留を長引かせ、ひいては連合国軍撤退後の内戦勃発までに自派が有利な環境を作っておきたいと考えている一波に、あの左翼の二人とその背後にいる人間が利用されたのではないか、と。
多分に、中東に残置している赤軍派が窓口になった可能性もありますし、日本国内の左翼団体がこれさいわいと飛びついてくる事を計算したのか、持ちかけられて利用しようと考えたのかまでは判りませんが。
少なくとも、これで今回民間人の誘拐をうけた国々は、イラクが安定するまでは「テロによる脅迫に屈したとみなされないため」イラクに駐留し続けねばならなくなったわけですし。

誘拐犯らが人質の扱いが丁寧なのも、爾後日本から大量の支援と援助を引き出す目論見が、黒幕にあったとするならば、ごく当然のことではありますし。

どうも、2chのみならず、日本国内の意見を見ていて思うのは、イラク側の人間の意志について、全く無視するか考えが及んでいないという点でした。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081246845/


405 :名無し三等兵:04/04/13 06:58 ID:???
北海道東京事務所に盗聴器仕掛けろ

406 :名無し三等兵:04/04/13 07:00 ID:???
ズームインの新聞のミカタで辛抱が言っていたが、
そもそもヨルダンから彼らが出獄したかどうかも判っていない
らしいぞ。

407 :名無し三等兵:04/04/13 07:06 ID:???
過去スレで霊能者がアンマンにいると透視してたYO!

408 :名無し三等兵:04/04/13 07:12 ID:???
>>406
出獄かよ!

409 :406:04/04/13 07:18 ID:???
ソースはこれね。

【産経】ヨルダンに3バカの出国記録なし

 政府は事件発生直後、在ヨルダン日本大使館を通じ、ヨルダン政府に三人の
出国を確認。ヨルダン側は当初、「出国した」と回答したが、改めて確認をとると
「記録はない」と返答してきた。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm

410 :名無し三等兵:04/04/13 07:23 ID:???
>>384
嬉しいとお空に向けて鉄砲撃つ国だし・・・

411 :名無し三等兵:04/04/13 07:49 ID:???
143 名前:名無しさん@4周年 :04/04/13 07:22 ID:eqIWyNPO
もう小泉の勝ちだろう。人質事件の山は動いた。

>警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入
tp://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm

赤軍の関与を調査していた2chスレ
【生け贄処刑】郡山さんが危ない【阻止】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081766356/
【生け贄処刑】郡山さんが危ない 2【阻止】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081793421/

特に1スレにおいて、左翼による反自衛隊コピペ荒らしが逆に
「このネタはガチ」を証明してしまった顛末が面白い。

412 :名無し三等兵:04/04/13 07:52 ID:???
文中に「日本の街の声に耳を傾けた」とあることや「自衛隊の(イラク
での)存在は不法」などと、自衛隊のイラク派遣をめぐる日本国内の論争
をリアルタイムで聞いていたかのような記述がズラリ。官邸筋は「日本人
が書いたような違和感を持つ部分が多すぎる」と疑問を呈した。犯行グル
ープが「日本国内の人間とつながっている可能性も否定できない」
(政府関係者)との指摘まで出ている。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/04/13/01.html

 リークだな・・・・

      


413 :名無し三等兵:04/04/13 07:57 ID:???
>>409
> カタールのアルジャジーラを通じて、政治アピ
>ールを続ける武装グループの「真意」が読めな
>いことも解決を遠のかせる一因となっている。
>公安幹部は「声明の論理展開を含め、これまで
>の中東系テロリストと微妙に違う。妙に『日本的
>なにおいがする』というか不自然なんだ」といぶ
>かしがった。



414 :名無し三等兵:04/04/13 07:57 ID:???
「ロケ地 ヨルダン説」は根拠を失ったなw

415 :名無し三等兵:04/04/13 08:00 ID:???
>>414
なんでー?

416 :414:04/04/13 08:03 ID:???
逆だった。

ヨルダンから出てない可能性が高いのか。

417 :名無し三等兵:04/04/13 08:03 ID:???
>>414
え、逆じゃないの?

418 :名無し三等兵:04/04/13 08:04 ID:???
あ、読み違えだったのね。

419 :名無し三等兵:04/04/13 08:17 ID:???
ロケ地がヨルダンだったらベレッタAR-70/90はどっかから借りてきたとも考えられるな(w

420 :名無し三等兵:04/04/13 08:19 ID:???
被害者家族が自衛隊の撤退を要求するのはいけないことなんですか!
愛する家族が今捕らわれているのです。
その為にはどんなことでもするのが普通ではないですか!
占領軍の圧政に苦しみ続けたレジスタンス達は
医療支援よりも、米軍撤退よりも、そして平和よりも、
まず自衛隊の撤退を要求しているのです。
それに応えたからといって、テロに屈するわけではありません!
なぜなら、レジスタンス達は知っています。
派兵には、日本国民が反対してた、と。
国会で十分な審議もせず、派兵した。と。
自衛隊の派兵が、憲法第9条違反だ、と。
米軍の無差別殺戮に苦しみながら、
イラクの高貴なるレジスタンス達は日本の一部軍国主義者の
暴走に大変旨を痛めているのです。
そう、今、彼らと平和を愛する日本国民の心は一つになったのです。
ならば、自衛隊を撤退させても、テロに屈したことにはなりません。
そして、被害者家族のあの叫びは、日本国民の総意なのです。
一刻も早く、自衛隊の撤退を!

421 :名無し三等兵:04/04/13 08:19 ID:???

公安当局は既に狂言の背景を洗い出し社民党との関わりまで
調査を進め、党幹部逮捕の証拠を固めつつある

・・・・・といいけどなぁ。

422 :名無し三等兵:04/04/13 08:21 ID:???
>>420

・・・・で、オチは?ギャグですよね?

423 :名無し三等兵:04/04/13 08:31 ID:???
>http://www.creative.co.jp/
>「人質にヒーロになられては困る」発言への反応
>だから、SWATで解放時に処理してしまえってか?
>そこまで考えるのは、チェーニーだろうけど、
>公明党も不気味だね。
>正直なので余計に。
三人組逃亡の布石か。
日米の魔手から逃れるために緊急避難としてイラク・レジスタンス側にと。

424 :名無し三等兵:04/04/13 08:32 ID:???
>>422
だろ。言ってる事が滅茶苦茶だもん。

425 :名無し三等兵:04/04/13 08:35 ID:a8A+98y9
>>423
イラクにSWATって・・・( ゚Д゚)ポカーン
ホントにブサヨは軍事について無知の癖に知ったかぶって批判するんだな。

426 :名無し三等兵:04/04/13 08:42 ID:Kqi3zPzQ
我々は、今3人の英雄を失った。
これは我々の敗北を意味するのか、
否、これは始まりなのだ。
自民党に比べ、我が党の勢力は微々たるモノである。
にも関わらず、今日まで戦い抜いてこられたのは何故か。
それは、我々の戦いに正義があるからである。
私の仲間、そして諸君等の愛してくれた3人は死んだ、なぜだ。
同士たちよ、今こそ悲しみを乗り越え、
そして、怒りの炎を胸に込めて立ち上がるのだ。
日本の優良種たる我れらこそが、
日本の正しき未来を築くことが出来るのであーる。
社民党万歳。

427 :名無し三等兵:04/04/13 08:48 ID:???
>>426
死体で見つかっちゃったのか、あの3人?

428 :名無し三等兵:04/04/13 08:49 ID:???
>>426
最後は「ジーク・・・」じゃなきゃ。
ん?こんな朝からドアをノックをするのは・・・・

429 :名無し三等兵:04/04/13 08:51 ID:???
自作自演だと言う具体的な証拠を提示してみろ。
なお、「自作自演じゃないと言う証明をしてみろ」などのサル未満脳な書き込みは不要。


430 :名無し三等兵:04/04/13 08:53 ID:???
家族が突然テロリストに囚われたのだ。
家族が戻ってくる一番安全な(と思っている)方法、即ち自衛隊の撤退を望むのは不自然ではない。
ただし、家族の内数人の態度には疑問が残る事は認める。

431 :名無し三等兵:04/04/13 08:54 ID:???
>>420
要求するのはいいと思うよ彼らにはその権利はある

受け入れる必要は無いけど

432 :名無し三等兵:04/04/13 08:57 ID:???
>>429
君のメール欄が雄弁に物語ってるよ

433 :名無し三等兵:04/04/13 08:57 ID:???
>>429
そんな証拠が在ったら態々検証なんてしないよ。無いけど臭うからさ。

434 :名無し三等兵:04/04/13 08:57 ID:???
>>429
別に“証拠”はないっしょ。
「自作自演ぽい不自然さだよね」ってだけで。

435 :名無し三等兵:04/04/13 09:04 ID:???
3馬鹿が誘拐された物的証拠はない。ビデオのみ。

436 :名無し三等兵:04/04/13 09:04 ID:???
>410
おまけに、その落ちてきた弾にやられる人もいたり。
子供に銃を触らせて笑顔で眺めてたりお国に、銃の管理に
ついて厳密さを求めてもねぇ。弾さえ抜いてりゃ割と杜撰だよ。


437 :名無し三等兵:04/04/13 09:05 ID:???
>>430
>家族が突然テロリストに囚われたのだ。
>家族が戻ってくる一番安全な(と思っている)方法、即ち自衛隊の撤退を望むのは不自然ではない。

ネタとして検討してみよう。
テロリストの跳梁跋扈する中にいるという自覚があって、テロリストに捕らわれることは国家の責任か。

「お前の企業のユーザーを預かった。3日以内に殺されたくなければ、お前の不良工場はただちにこの町から出て行け。人質が死んだら全てその責任はお前の企業にある」
と言われて従う企業があるのか?

438 :名無し三等兵:04/04/13 09:09 ID:uqnVwqnS
■2004/04/12 (月) イラク、北朝鮮、日本を結ぶ、点と線(2)
そう、イラクに目が行っている内に大切な情報を見逃すところだった。拉致問題を話し合う
日朝交渉が26日から始まる。「複雑怪奇」だった山崎、平沢両氏の大連行きの真相は、北朝
鮮が特定船舶入港禁止法を是が非でも成立させないための工作である事も分かってきた。つ
まり、北朝鮮は7人の家族を日本に返す事で、日本の世論軟化を狙い、拉致問題に幕引きを
図り、国交正常化交渉に入ろうという戦略だった。北朝鮮の人質外交が展開されようとして
いたのだ。
さっきの話でないが、それこそ北朝鮮に拉致された三百人以上の人々こそ、自衛隊の特殊部
隊に救出してもらいたいと思っているのは、私だけではないだろう。すでに、二年前から漏
れ伝わってくる最精鋭の特殊部隊、「特殊作戦群」も今年三月末に正式に結成されたばかりだ。
そういう背景があって初めてまともな外交交渉ができるのだが、やっと日本も曲がりなりにも
独立国家並みの外交手段を得ようとしている。一昨年から日本側が提出した行方不明十人の情
報開示を怠ったまま、国交正常化交渉に入れない事は、政府首脳より家族会、救う会、一般世
論の方が知っている。
北朝鮮が切迫した状況を切り抜けようと色々考えれば、盟友イラクとの共同作戦も視野に入る
はずだ。目的は日本の世論軟化と分断、小泉政権の弱体化から倒閣。そう考えると、今回のイ
ラクの人質事件も背後に北朝鮮がいても何の不思議は無い。しかも、そのような不可解さと論
理性の無さが人質事件を貫いている。
日本赤軍は、北朝鮮の庇護の下にある。つまり、日本と北朝鮮を結ぶ線と、北朝鮮とイラクを
ベイルート経由で結ぶ線は、意外と簡単に引けてしまう。その線上を動ける日本人は幾らでも
いるし、反日反自衛隊活動とも容易に繋がる。イラクの三人の無事救出を祈りながら、突き詰
めて考えると、こんな構図が浮かんでくる。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628


439 :名無し三等兵:04/04/13 09:13 ID:???
437の言っていることを補強すると、人質で撤退する軍などどこにもないん
だよね。撤退するのなら軍事作戦は不可能になる。また、世界中のテロリス
トがもう実行しているはずなんだよね。
撤退すると考えるのは、また人質の解放と軍の撤退が交換条件として等価だ
と考えるのは平和ボケの日本人だけなんだ。

440 :名無し三等兵:04/04/13 09:15 ID:???
俺経験無いから解らんのだけど、出入国の管理ってどうなの?
24時間国境を越えられるものなの?
何処の国の何という人が何時に通過とか記録して無いのかな?

441 :名無し三等兵:04/04/13 09:17 ID:Lfse1Q6v
小学校の頃に居なかったか?
大がかりな悪戯を思いついて、普通に実行すれば皆引っかかったのに、
嬉しくて嬉しくてついつい顔がにやけて、「キミにだけ教えるね」と
何人にも計画を話したり...

そんな感じ。

442 :名無し三等兵:04/04/13 09:17 ID:???
>>440
してるはず。

443 :名無し三等兵:04/04/13 09:17 ID:???
           /  (___  ___) ヽ
           ./     ノ 人 ヽ    ヽ
    __    ./    //  ヽ ヽ    .ヽ   / ̄\
  ./ ○ ヽ、 /    (__)  (_)    ヽ/  ○  \
/      \,,,--―――''''''''''''''''''''――-/        ヽ
..⌒‐-,,,,_  /:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||  _,,;-‐''"⌒~~~
     .ヽ/::||::::::::::   (●)    (●)   ||/ヽ
      く ::||:::::::::::::::::   \___/    ||:::::::::ヽ
       ヽヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ_/
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後連勝するわAクラス入りするわ
新刊でまくるわでえらいことです。

444 :名無し三等兵:04/04/13 09:18 ID:???
おそろしいのは最初の声明文で自衛隊の撤退が要求されていたときに
え?と思わない日本国民がたくさんいたことなんだね。
声明文を誰が書いたにせよ、執筆者は高度な教育を受けられなかった
人物であると思われるんだね。
頭が少し弱い人に頭が少し弱い人の文章の特徴を理解させるのは至難で
あるということなんだ。

445 :名無し三等兵:04/04/13 09:21 ID:???
「自作自演である」そう考えると全ての疑問が解決する。
ならば、そう言うことであろう。

446 :名無し三等兵:04/04/13 09:24 ID:???
>>439
等価と思っているかどうかは知らんが、テロの要求なんていずれもそりゃ無茶だと
いうようなのばかりなのが普通。
もともとゲリラ活動やテロ活動ってのは、彼我の戦闘能力が隔絶しているから
起きるのであって、正規軍を抱えた国同士の交渉毎のように考えるほうがおかしい。


447 :名無し三等兵:04/04/13 09:27 ID:???
>>446
等価と思っている人たちは日本国内にたくさんいるよ。
テロ事件とは直接の関係はないにしろ。

448 :名無し三等兵:04/04/13 09:29 ID:???
>>447
「頭の悪い働き者」はどんな処理をした方が良いんだっけ?

449 :名無し三等兵:04/04/13 09:36 ID:???
>>446
だが、相場というものがある。
冷徹だが人間の価値には差がある。

450 :名無し三等兵:04/04/13 10:02 ID:???
>449
体制転換を要求するようなのよりは余程慎ましいという
見方もあるが :-)

それよりも、当の自衛隊の状況の方が気になるな。全然
情報が入ってこない。撤退なんか拒否シル! ってのは勇ましいが、
経戦能力に乏しい自衛隊があんなところで孤立するような
羽目にならないように、コイズミはちゃんと動いているのかどうか。
福田あたりに得意の丸投げしただけだったら怖いぞ。




451 :430:04/04/13 10:10 ID:???
>>439
その通り。
だから家族が自衛隊の撤退を望むのは不思議ではない。

452 :名無し三等兵:04/04/13 10:25 ID:???
マスコミ板にひさしぶりにいったら2ch内のプロ市民系の
スクツのスレにだとりつきました。

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066559026/

453 :名無し三等兵:04/04/13 10:38 ID:???
第4インター
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1004/10046/1004610617.html
くれーぷ・朝倉・國貞◆第四インター問題
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1007/10072/1007299545.html
第4インターへの質問ある?
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/990/990419829.html
【右から】昼間孝【ひだり】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1066653478/
【とみた】4トロvsプロ青プチ内ゲバ【ジェ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1069135799/
【強かん】第四インターナショナル【党史歪曲】 2
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1078542393/
赤色土竜党 http://redmole.m78.com/
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
内ゲバ廃絶・社会運動研究会 掲示板 http://6540.teacup.com/uchigeba/bbs
第四インター情報資料室
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3211/index_03.html

プゲラ(w

454 :名無し三等兵:04/04/13 10:51 ID:???
393 :他スレの1 :04/04/12 23:04 ID:/vfiL85k
日本赤軍が出てきたところで、俺の仮説が確信に変わった
藻前ら、このままじゃ日本が危ないぞっ

高遠は極左団体との関わりもあり、ここの指示で今回の狂言を実行。
一応の目的は、拉致による自衛隊撤退へ向けての世論誘導。
しかし、周知のように芝居はドタバタ喜劇なみのボロ丸出し。

さて、このまま進むと世界世論は日本人は拉致を自作自演する民族と
いう方向で形成されてしまう。

こうなると、俄然得をするのは、拉致疑惑百数十人の追加追及を受けて
いる半島の将軍様。実は仕組んだのはここら辺じゃないのか?

高遠自身も半島の拉致事件は日本人の自作自演といまだ思いつづけて、
謝罪と反省の気持ちをもって、今回の計画に志願した。
ドタバタ喜劇なみのボロ丸出し芝居も、全て計算づく。
アンマンに巣食う日本赤軍は将軍様の国の住人だし。

全ての辻褄が合う。どうよ?

455 :名無し三等兵:04/04/13 10:54 ID:???
だいたい他の外国人誘拐事件はどう片づけるんだよ。

456 :名無し三等兵:04/04/13 10:55 ID:???
>>455
マイブーム

457 :名無し三等兵:04/04/13 11:01 ID:???
>>448
追放か射殺

458 :名無し三等兵:04/04/13 11:02 ID:???
頭の良い働き者は指揮官
頭の良い怠け者は参謀
頭の悪い怠け者は兵隊
頭の悪い働き者は追放

だったっけ?

459 :名無し三等兵:04/04/13 11:03 ID:???
怠け者がどうやって参謀するんだよ。

460 :名無し三等兵:04/04/13 11:04 ID:???
解放された韓国人が三人を見たとか言う情報はどうなったの?

461 :海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/13 11:05 ID:???
>460
 ガセ。


462 :名無し三等兵:04/04/13 11:09 ID:???
韓国人の言うことだしな

463 :名無し三等兵:04/04/13 11:15 ID:???
まず最初に戻って、ヨルダンからイラクに行った
って言う絶対的確証があるのか。

464 :名無し三等兵:04/04/13 11:16 ID:???
タクシーの運ちゃんはどこに逝ったのか

465 :名無し三等兵:04/04/13 11:19 ID:???
>>458
フォン・ゼークトですな

466 :名無し三等兵:04/04/13 11:21 ID:???
>>464
焼いて食っちゃった

467 :名無し三等兵:04/04/13 11:21 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00001023-mai-int
イスラム教スンニ派の権威である「イラク・イスラム聖職者協会」の幹部クベーシー師は
犯人グループについて「ファルージャの普通の住民だ」と述べた。

「ファルージャの普通の住民」がどんだけ日本に詳しいですか
日本ヲタですか

468 :名無し三等兵:04/04/13 11:22 ID:???
ホントは別なところで起こった事件なのに
断片的情報や、犯人の言い分でいつの間にやら
イラクで起こった人質事件になっってしまった、
ってことがないのかも検証しないと、解決するはずない。
イラク国内でいくら解決に向けて動いても、肝心要の
本家本元がそこにいなきゃどうしようもない。

469 :名無し三等兵:04/04/13 11:23 ID:???
>>459
怠け者だから
「あーだりぃ。何とか楽に勝てる方法ねぇかなぁ・・・?」
とかなるんじゃないの?

そもそも怠け者だったら軍隊行かないかw

470 :名無し三等兵:04/04/13 11:24 ID:Yw+imS6r
まず、誰が一番得をするか考えれば、答えは自ずから・・・。








自作自演。

471 :名無し三等兵:04/04/13 11:24 ID:???
ヨルダンからイラクに行ったという確証が無い・・・・つうか無くなったw

ヨルダンに対する日本政府との協調協力姿勢が
大々的に報道されていたのはもしかすっと・・・・・。

米軍&CIAとヨルダン軍&警察の競争になったら面白(PAM

472 :海の人 ◆STEELmK8LQ :04/04/13 11:25 ID:???
>458
 頭の良い働き者 → 参謀 : 一々指示しなくても先回りして作戦立案する
 頭の良い怠け者 → 指揮官 : 要領がよいので生き残りやすい
 頭の悪い怠け者 → 兵隊 : それしかできひん
 頭の悪い働き者 → 射殺 : 間違った命令を勤勉に実行するやつは害悪


473 :名無し三等兵:04/04/13 11:25 ID:???
日本に出稼ぎに来た事のある奴の仕業とみた

474 :名無し三等兵:04/04/13 11:33 ID:???
>>472
市場の成長率大で市場占有率小 → 問題児
市場の成長率大で市場占有率大 → 花形
市場の成長率小で市場占有率小 → 負け犬
市場の成長率小で市場占有率大 → 金の成る木

475 :名無し三等兵:04/04/13 11:35 ID:???
>>472
頭の悪い怠け者 → 連絡将校
頭の悪い働き者 → 銃殺

 じゃなかったっけ? コメントはそれでヨシだが。

476 :名無し三等兵:04/04/13 11:38 ID:???
>475が正しいと思う

477 :名無し三等兵:04/04/13 11:45 ID:???
92 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/04/13 10:09 ID:???
ttp://www.kamiura.com/new.html
>すなわち強制的な「人間の楯」なのである。だからファルージャが緊張している限り、日本人人質は解放されないのだ。
>しかしゲリラが危機的な状態にならない限り、殺されることもなくなった。「人間の楯」としての価値がなくなるからだ。
>この戦闘を防ぐには、効果的な方法が一つだけある。それはファルージャ市内に外国の民間人が自主的に入って、
>人質に代わって「人間の楯」になることである。ファルージャの戦闘反対なら、ゲリラたちは人間の楯を歓迎し、人質を解放するだろう。
>米軍も新たな民間人が市内に自主的に入ったことで攻撃が難しくなる。
>たとえ撤退しても米軍が負けたことにはならない。また武装勢力も自主的な「人間の楯」なら勝ったことにならない。

・・・('A`;;)<神浦たん暴走しすぎ

478 :名無し三等兵:04/04/13 11:50 ID:???
ttp://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm

479 :名無し三等兵:04/04/13 11:58 ID:???
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ    俺と一緒にイラクへ
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、         い か な い か。
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /

480 :名無し三等兵:04/04/13 12:09 ID:???
補欠選挙があるんだな。これはどう影響するか。

481 :名無し三等兵:04/04/13 12:18 ID:???
>467
>イスラム教スンニ派の権威である「イラク・イスラム聖職者協会」の幹部クベーシー師は
>犯人グループについて「ファルージャの普通の住民だ」と述べた。

このクベーシー師って人は犯人グループがどこの誰ということをきちんと把握できてんのかなあ。
それともまるで知りゃしないけど日本が交渉窓口として頼ってくれば自分の権威が上がると思って
三味線弾いてるのか。

482 :名無し三等兵:04/04/13 12:32 ID:Vmt6fj3p
兵器ヲタの人、教えて下さい。
捕われている映像で、犯人の首からはっきりと
重機関銃の弾丸ベルトが巻かれているのがわかるのですが、
これはM60のものでしょうか? 分かる方いらっしゃいますか?

483 :名無し三等兵:04/04/13 12:37 ID:???
>>482
308Winじゃないんじゃないかな?

484 :名無し三等兵:04/04/13 12:42 ID:???
推測だけれども、ロシア系の7.62mmx54R(PK/PKM用弾薬)の可能性もあり。

485 :名無し三等兵:04/04/13 12:46 ID:???
鳥肌実のホムペリニューアルされてるよ!
ガイセン演説ただで聞ける。
http://www.torihada.com/
皆におしえてあげて!!


486 :名無し三等兵:04/04/13 12:51 ID:???
1 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/04/13(火) 01:14 ID:???
日本赤軍キタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
http://www.creative.co.jp/top/main1073.html

以下は、アルジャジーラの某氏から来た緊急メッセージです。
私の友人足立正生氏(JAPAC)が水面下で動いてくれて、
レバノンの新聞「アルアッサフィーレ」の一面トップに寄稿した
救出メッセージの英文です。
これをさらにアルジャジーラ・ニュースに放映する確約もとりました。
(一部略)
私自身についてですが、名前は足立正生と言います。
私は、パレスチナの解放のため闘う自由戦士として日本赤軍に入り、
                                ^^^^^^^^^^^
28年間レバノンに住み、1999年に日本に帰国しました。
その後、パレスチナの人々と連帯していく市民活動を
日本パレスチナプロジェクトセンター (JAPAC)で始めました。
〜私達は米軍主導の連合占領軍へ名を連ね、イラクに自衛隊を
派遣することを止められませんでした。今日においても、日本の人々は
イラクから自衛隊をすぐに撤退させるよう要求しています。
また平和的な方法ですぐに彼らの解放に向けて解決方法に
ついての交渉を始めてください。日本赤軍メンバー 足立正生」


だそうだが、既出か?


487 :名無し三等兵:04/04/13 13:00 ID:???
>>486
アカの手先のおフェラ豚め!

488 :名無し三等兵:04/04/13 13:37 ID:???
「日本パレスチナプロジェクトセンター (JAPAC)」
http://www.ne.jp/asahi/japac/tky/index.htm

自衛隊派遣絶対反対だそうです。
・・・あの武装勢力のキャストはパレスチナ人かもね。

489 :名無し三等兵:04/04/13 13:53 ID:VsU9zpdo
自作自演だなんて酷い中傷だ!
これはきっと生粋のイラク人の犯行なんだよ!

490 :名無し三等兵:04/04/13 13:53 ID:???
>>488
訛りでばれるからそれはないんじゃないかな?

491 :名無し三等兵:04/04/13 14:01 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000212-yom-int
>イラクでの日本人人質事件で、ミズハル・ドレイミ・イラク人権擁護協会会長は
>12日午後(日本時間同夜)、読売新聞の電話取材に対し、誘拐犯と見られる組織
>との交渉で、人質に危害は加えないとの言質をとっていることを明らかにした。
>同氏はまた、人質解放交渉の問題点が「日本政府の態度に一切変化が見られない
>ことだ」と指摘する一方で、「まもなく解放されるだろうと思う」と楽観的な見通しを示した。
>
> 同氏はファルージャ一帯に居住する有力部族ドレイミ部族の一員で、同部族内での
>影響力は高く、アラブ要人とのパイプも太いとされる。1991年の湾岸戦争後、
>パリに本拠を置く「イラク人権擁護協会」に合流、旧フセイン政権に対する反体制
>運動に身を投じた。イラク戦争前後から、米国主導のイラク再建に反対し、占領反対
>の国内民族主義勢力結集を図っている。

そういやグローバルなんとかもパリだったな。

492 :名無し三等兵:04/04/13 14:05 ID:???
フランス人にはものすごく好意的だったしな>現地の盗賊

493 :名無し三等兵:04/04/13 14:10 ID:???
>>491 こういうのも有ったりする。もう何がなんだか・・・

情報の混乱を避ける目的で書きます。

仲介者として登場したミズヘル・アル・ドレイミ(緊急声明4で仏語式にミュ
ズヘール・アル・デライミと書いてしまいましたが)は、謎が多く、ペテン師
といわれている人物で、1991年、サダム・フセインのボディーガードだと称し
て、フランス・テレビTF1のスター的ニュース・プレゼンテーター、パトリッ
ク・ポワーヴル・ダルヴォールのニュース番組に登場し、キャピテン・カリム
と名乗った人物です。後日、それが真っ赤なウソだということがわかり、彼の
いうことに同意を与えていたパトリック・ポワーヴル・ダルヴォールも事実ね
つ造の嫌疑をかけられて裁判沙汰になりました。その後、この男は企業家と自
称して、あちこちのメディアに顔を出し、現在ではイラクで、<イラク人権擁
護団体>の市民反戦活動家と自称しています。しかし、裏ではCPAのポール・
ブレーマーとも繋がっているとまで指摘されています。
フランスでは、ペテン師として知る人の間では有名です。
読売のサイトが日本時間深夜1時頃に彼の声明を流しましたが、しかし、この
仲介役といわれた男も、現在、拉致グループから追い出されました。私たちの
市民のネットワークが信頼されたのです。一時はこのペテン師が登場したこと
で、事態の推移をたいへん危惧しましたが、まもなく、何事もなければ解放さ
れるはずです。そして多くの真実がわかるでしょう。

仲間の三人は元気で、客人として接待されているということです。

取り急ぎ。

グローバル・ウォッチ/パリ
コリン・コバヤシ
ttp://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/~hirakawa/whatsnew/diary/

494 :名無し三等兵:04/04/13 14:13 ID:???
>>486
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm
また、警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を
現地に投入。政府筋によると、ヨルダンや米英の諜報(ちょうほう)機関と接触し
情報収集を進めている。

元映画監督の足立さん、狩られちゃうYO!

495 :名無し三等兵:04/04/13 14:14 ID:???
イスラム教スンニ派の権威である「イラク・イスラム聖職者協会」の幹部クベーシー師は、
12日午後7時(日本時間13日午前1時)からカタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」
が放送したイラクの日本人人質事件の特別番組の中で、「人質解放が遅れているのは、
交渉が難航しているからではなく、単に(イラク中部)ファルージャの治安が悪化している
ためだ」との見方を示した。また、同師は犯人グループについて「ファルージャの普通の
住民だ」と述べた。

 同師はファルージャを何回か訪れ、情報収集を続けているという。

 同師は「解放の遅れは、単に(米軍と地元住民の衝突が続いている)ファルージャの
治安が悪いためだ。米軍がファルージャを包囲し、特に外国人の身元をチェックしている
のが原因だ」と話した。また同師は、犯人グループは「(フセイン元大統領の政権政党)
バース党の残党ではなく、テロリストでもない。ファルージャの普通の住民だ」とした。

 同師は、日本人3人の居場所には言及しなかったが、発言を総合すると、ファルージャ
にいるとの見方を示しているようだ。

 さらに、同師は「交渉の遅れは仲介者が示した条件のためではない」と発言。名指しは
しなかったが、地元ドレイミ族の有力者であるマザハル・ドレイミ氏が11日、ファルージャ
の反米闘争指導部の話として、自衛隊撤退や逢沢一郎副外相のファルージャ訪問などを
解放の条件としていたことを否定したとみられる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00001023-mai-int

496 :名無し三等兵:04/04/13 14:18 ID:???
自演じゃないとしても日本人に協力者がいることは確かなようだな。
自業自得ではあるが、もし殺されたらあいつらは馬鹿でも売国奴でも同胞。
自衛隊は総力を挙げて犯人を「焼殺」して欲しいと思うのは俺だけではあるまい。 

497 :名無し三等兵:04/04/13 14:28 ID:???
仮に3人も含めた自作自演で、裏に日本赤軍がいるとしたら
3人はおそらく殺されるだろうな。

498 :名無し三等兵:04/04/13 14:43 ID:???
>>496
イラク人に恨みを買われるのもなんなので、
米特殊部隊に警察特殊部隊が随行、
日本赤軍は逮捕でテロリストは射殺きぼん。

499 :名無し三等兵:04/04/13 14:59 ID:p6sXet8K
拉致被害者をはげます連絡先です
家族を元気づけてあげてね

北海道・東京事務所
TEL:東京−3581−3411(内線403)
FAX:東京−3581−3695

北海道放送
「日本人人質事件について思うこと」
TEL:0120−271−344
FAX:0120−612−613


500 :名無し三等兵:04/04/13 15:00 ID:???
ところで同じ名前のテロ組織に拘束されたアメリカ人のビデオも見たけど、
このビデオは同じようにCD−Rで届いたの?
撮っているビデオカメラは同じ?
何か要求あった?

501 :名無し野電車区:04/04/13 15:15 ID:???
日本政府もさ、こいつら人質が死んだほうが話が早いって気づけよ。
退避勧告を10数回出してる国に行った民間人まで救出するのは
やはり困難だとか言えば世論は納得するだろ。


502 :名無し三等兵:04/04/13 15:27 ID:???
>>500
あれは普通にテープみたい
ノイズブロック無かったし

503 :名無し三等兵:04/04/13 15:31 ID:???
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/04/13/01.html
>共同電などによると、ドレイミ氏は、自衛隊撤退などをめぐり「交渉が大きく前進した」
>と断言。犯行グループ側が日本政府に要求した自衛隊撤退の期限は、12日午後5時
>(日本時間同10時)であることなど「新情報」を次々に提示した。唐突に登場したドレイミ
>氏の発言について、人質解放を呼び掛けたイラク・イスラム聖職者協会は「信ぴょう性
>は低い」と打ち消した。
>
> 一方、アルジャジーラが報じた犯行グループの人質解放声明について、疑問視する
>声がこの日、政府部内から噴出した。政府は、8日の人質拘束声明文と比べ「つづりの
>間違いが多く、文章力から見ても筆者は同一人物ではない」と(政府関係者)判断している。
>
> 文中に「日本の街の声に耳を傾けた」とあることや「自衛隊の(イラクでの)存在は不法」
>などと、自衛隊のイラク派遣をめぐる日本国内の論争をリアルタイムで聞いていたかの
>ような記述がズラリ。官邸筋は「日本人が書いたような違和感を持つ部分が多すぎる」
>と疑問を呈した。犯行グループが「日本国内の人間とつながっている可能性も否定
>できない」(政府関係者)との指摘まで出ている。

解放声明はガセで日本赤軍作?

504 :名無し三等兵:04/04/13 15:40 ID:???
俺が自作自演じゃないかと思うのはただひとつ。

そ の 方 が 面 白 い か ら だ !



大抵の人間はそうジャネーノ?
それを必死にウヨ呼ばわりされてもなあw

505 :名無し三等兵:04/04/13 15:45 ID:???
>>504
大半はそうだろうね。
漏れモナー

506 :名無し三等兵:04/04/13 15:46 ID:???
>504
不謹慎だ!!


507 :名無し三等兵:04/04/13 15:47 ID:???
2chやってて不謹慎も糞もアルカイダ。

508 :名無し三等兵:04/04/13 15:48 ID:???
グローバル・ウォッチ NGOネットワークを使ってテロリストと交渉してたらしい。
              WPNなどのルートはここか?
交渉人ドレイミ     ペテン師とグローバル・ウォッチ。
              政府もスンニ派も信憑性は薄いと見ている。
テロリスト        スンニ派によると「ファルージャの普通の住民」らしい。
日本赤軍足立     今井の友人の知り合い松元保昭の友人らしい。
              レバノン紙にテロリスト側へのメッセージを寄稿?


509 :名無し三等兵:04/04/13 15:53 ID:???
解放声明文がドレイミ作?

510 :名無し三等兵:04/04/13 15:57 ID:???
ドレイミが邪魔したのか
…おジャ魔女ドレイミ

511 :名無し三等兵:04/04/13 16:02 ID:KnckE3fL
民主党の5議員 革マル派を擁護
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503020revolution.html

 警視庁公安部はJR東日本の主要労働組合に所属する革マル派幹部
7人を昨年11月に逮捕したが、組合側が「不当な弾圧」と釈放を求
める署名活動に5人の国会議員も賛同の署名をしていたことが明らか
になった。

 5人は、

 佐々木秀典、   楢崎欣弥、
 今野東、     生方幸夫     の各代議士と
 谷博之参院議員。

2004/04/10
自衛隊の撤退を求める緊急アッピール

民主党議員有志
阿久津幸彦、泉 房穂、井上和雄、稲見哲男、生方幸夫、大出 彰、岡島一正、金田誠一、
神本美恵子、川内博史、菊田まき子、
五島正規、小林千代美、近藤昭一、今野 東、齋藤つよし、
鮫島宗明、高嶋良充、高山智司、達増拓也、辻 惠、仲野博子、
楢崎欣弥、西村智奈美、橋本清仁、樋高 剛、藤田一枝、松木謙公、松野信夫、水島広子


512 :名無し三等兵:04/04/13 16:03 ID:???
>>510
無印は良かった。

513 :名無し三等兵:04/04/13 16:03 ID:???
当初の声明が日本赤軍のアジ文ぽいという東スポ記事はどうだろう。

素人で若くてスンニ派とはいえイラク人で宗教心が薄いとああいう感じになるのか?
あるいはリーダーが日本赤軍のアジ文が好きだったとか?
もしくはやはり裏に日本赤軍が?

514 :名無し三等兵:04/04/13 16:09 ID:???
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404130147.html
> 小泉首相は13日午前の閣僚懇談会で、イラクでの日本人3人の人質事件について
>「情報が錯綜(さくそう)しており、予断を許す環境にない」と述べ、依然として膠着
>(こうちゃく)状態にあることを認めた。福田官房長官は記者会見で、3人の安否について
>「いま現在は確認していない」と述べた。複数の政府関係者によると、政府が犯行
>グループとの仲介を働きかけているイスラム宗教者委員会や部族長はいまのところ、
>犯行グループと直接の接触はできていない、という。

こうなるとスンニ派宗教指導者?の発言も微妙だな。

515 :名無し三等兵:04/04/13 16:10 ID:???
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=41960&thr=1&cur=42109&dir=d

この文をあのバカ家族達に叩きつけてやりたい。
だれか住所さえ特定してくれたら、手紙にして送ってやる。

516 :名無し三等兵:04/04/13 16:11 ID:???
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404130096.html
 一方、中東の衛星放送アルジャジーラは、7人は日本人と間違えられて拘束された
らしいと報道した。中国メディアも「身体的特徴が似ており、間違えてさらわれた疑いが
強い」との識者の見方を伝えている。

517 :名無し三等兵:04/04/13 16:19 ID:???
>>514
グローバルなんたらは直接接触できてるのかな。

つか直接接触ってテロリストと直接会うってことだろ。
人質持ってて武装してるところに直接行くことは難しいんじゃないだろうか。

518 :名無し三等兵:04/04/13 16:30 ID:???
そりゃ、第三者立てて連絡とってから国外の支部か、もしくは向こうの特使に出てきてもらって
安全な場所で話し合いとかだろう。もうちょっと軍板的な発言をせぇよ。

519 :名無し三等兵:04/04/13 16:31 ID:???
>>517
電話でも接触は可能では。
FAXがあるかどうかは、未確定ではあるものの
少なくともビデオカメラ、PCまでは確実に手元にあるはず。

電話がないとは到底考えられないのだが。


520 :名無し三等兵:04/04/13 16:35 ID:???
>>519
>電話でも接触は可能では。

携帯にしろ、電話にしろ逆探が可能。
仲介を何人も介さないととても接触はできないだろう。
じゃねえと捕まっちまう。
営利誘拐だって、もっとも犯人にとって危険なのは身代金の受け渡しなんだぞ。

521 :名無し三等兵:04/04/13 16:37 ID:cefvYxmJ
皇室報道ぐらい綺麗な敬語を使えよ、毎日・朝日・その他の左翼新聞ども!

天皇、皇后両陛下は13日午前、皇居・宮殿で来日中のチェイニー
米副大統領夫妻と27分にわたり会見された。
宮内庁によると、席上、副大統領がイラク邦人人質事件について、
「米側としてもさまざまな形で協力しており、早期解決を期待して
います」と述べると、天皇陛下は謝意を示したうえで、「大変心配
しております。一刻も早く無事解放されることを願っております」
と答えられた。

またイラクの復興支援にあたる自衛隊の役割について副大統領が
評価の言葉を述べると、天皇陛下は「無事にイラクの人々の幸せに
貢献することを願っております」と述べられたという。
http://www.sankei.co.jp/news/040413/sha082.htm


522 :名無し三等兵:04/04/13 16:55 ID:???
全然関係ないけど
俺、別に右でも何でもないのよ。天皇も別に気にしてなかった。
あるTV番組で、天皇皇后両陛下が電車旅行したのね。
で、最後尾のデッキで両陛下がカメラに背を向けて景色見ながら話を
してるシーンを車外から撮影してたのよ。
そしたらどうよ、TVカメラ見つけて微笑みながら手を振ってくれるのよ・・・
見えなくなるまでずーっと・・・

なんでか知らないけど目が潤んじゃいました

523 :名無し三等兵:04/04/13 16:56 ID:???
>243 :月の砂漠の名無しさん :04/04/13 15:57 ID:OoOACR3J
>「そりゃまあ不平や不満はあるでしょうけど、今自衛隊を撤退させなきゃ
>ならんような理由が例え一部であれイラク国民の中にあると思いますか。
>しかもこれだけの行動を起こしておきながら見せしめの人質殺害も被害
>者のヨルダン出国形跡もなし。そんな拉致事件があるもんですか。
>人質の情報が出ないのは、そんなものがもともと存在しないからだ。
>誘拐され同情を買うことで日本の世論を煽る。それが手段ではなく、目的
>だったんですよ。
>これは拉致事件を偽装した狂言に過ぎない。それもある種の思想を実現
>するための確信犯の犯行だ。
>邦人の危機的状況を作り出すこと。いや、イラクを舞台に「自衛隊=悪」と
>いう妄想を演出すること。犯人の狙いはこの一点にある。
>犯人を捜し出して逮捕する以外に、この状況を終わらせる方法はない」


524 :名無し三等兵:04/04/13 16:58 ID:???
>>522
我々は陛下の赤子であるからだよ。うん。

525 :名無し三等兵:04/04/13 17:00 ID:???
 【バグダッド13日共同】イラクで今月6日に拘束され、その後解放された英紙タイムズ
のスティーブン・ファレル記者(41)が13日までに共同通信の取材に応じ、複数の武装
グループが連携して外国人拉致事件を起こしている実態を証言した。
 ファレル記者は米国人記者とともに、拘束された日本人3人と同ルートの陸路でアンマ
ンからバグダッドに向かい、米軍が包囲する中部ファルージャ付近で武装グループに
拘束された。
 その約20分後、別の武装グループが現れて同記者を引き取った。
 武装グループは最初に旅券や身分証を取り上げ国籍を確認。同記者は「米英やイタリア、
スペインなど、イラクに部隊を送っている国の国民とその他の国を区別していた。明らか
にただの強盗ではなかった」と話した。
 最初のグループは自動小銃やナイフを突きつけて現金5000ドル(約52万円)を奪った
上、米国のスパイと決めつけ「本当に殺されかねない雰囲気だった」。
 第2のグループは知的な雰囲気で「新聞記者ならいい。だが米英の軍人なら焼き殺して
遺体をつるす」と話したという。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004041301001838

526 :名無し三等兵:04/04/13 17:07 ID:???
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081835746.gif

どう思う?

527 :名無し三等兵:04/04/13 17:12 ID:???
すごく・・・複雑です・・・

528 :名無し三等兵:04/04/13 17:20 ID:???
10 :月の砂漠の名無しさん :04/04/13 17:13 ID:1+Pex3MX
小宮ニュース
高遠妹キタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!!

「感情的になった事を、反省している云々」の発言の時ねー
やっこさんの目線が、左側(上)に動いてる。
人間が思って無い事を捏造する際、及び嘘を付く際の典型的な
サインなんだけどw

あ、そっちにモニターが有るって意見は無しな、モニターは奴さんの
左側に有るよ。


529 :奥崎健三:04/04/13 17:25 ID:???
>>522
折れは無性に空気銃で撃ちたくなった。

530 :花柳幻舟:04/04/13 17:26 ID:???
>>529
禿胴

531 :名無し三等兵:04/04/13 17:33 ID:???
ttp://www.excite.co.jp/News/world/20040413171141/Kyodo_20040413a334010s20040413171151.html

タクシーの運ちゃんをひッ捕まえて吐かすのが速いだろう。

532 :名無し三等兵:04/04/13 17:47 ID:???
帰ったとは聞いたけどまだ捕まってなかったのか。

533 :名無し三等兵:04/04/13 17:55 ID:???
アサピーですら夕刊で書き立ててるぐらいだからな>運転手行方不明

534 :名無し三等兵:04/04/13 17:58 ID:SRHsj1sB
ビデオ撮影とFAXの電源についてはどうよ。
ファルージャは停電中でしょ。

535 :名無し三等兵:04/04/13 18:00 ID:???
自転車こいで発電してるんじゃない?

536 :名無し三等兵:04/04/13 18:04 ID:???
陸自最強部隊レンジャー隊員の郡山の真横に銃
http://cgi.2chan.net/f/src/1081756715367.jpg

彼が銃を取れば素人ゲリラなんて数秒で制圧出来るのに、、なぜ

537 :名無し三等兵:04/04/13 18:07 ID:???
取ったところで弾が入ってなかったら蜂の巣じゃん。
銃剣術でも披露するかい?


538 :名無し三等兵:04/04/13 18:07 ID:???
ええっと、、、つまりイラクに入国すらしてない(というか、ヨルダンを
出国してない)可能性があると言うこと?

ビデオの時刻と影の角度とか(もちろん映ってればだけど)から
緯度を出せないかな。
後は撮ったビデオかCDに焼かれたファイルの時刻とか。
タイムゾーンが+9とかだったら笑っちゃうけど。

539 :名無し三等兵:04/04/13 18:08 ID:SLiUn9gk
狭い部屋では使えないタイプの銃みたいよ

540 :名無し三等兵:04/04/13 18:11 ID:???
そういえば2回目の声明あったけど、あれって確か日付を修正した痕跡があったんだよね。
どのくらいずれてたんだろう。
もしかして日本と現地の時差分ずれてたんだったりして。

541 :名無し三等兵:04/04/13 18:12 ID:???
>>538
>影の角度
真実の角度は?

542 :名無し三等兵:04/04/13 18:13 ID:???
>>537
何度も言われてるけど、弾が入ってないと考えるのは不自然。
マガジンも刺さってるし。

マガジンの中に弾があるとは限らないなんて言うなよ(w
この状況ではあり得ないからな。

彼が銃を取る(反撃する)かどうかは状況によるけど、
「人質の横に銃を置く」ということがあまりに不用意だと言うことね。


543 :名無し三等兵:04/04/13 18:17 ID:???
>>542
>彼が銃を取る(反撃する)かどうかは状況によるけど、
>「人質の横に銃を置く」ということがあまりに不用意だと言うことね。

禿同。
しっちゃかめっちゃかな声明文といい、武器や服装といい、この不用意さといい、
あまりに不自然。


544 :名無し三等兵:04/04/13 18:19 ID:???
>>533
タクシーの運ちゃんはすでに口封じされて埋められマスタ

545 :名無し三等兵:04/04/13 18:19 ID:fgOUKOi/
この板で相談して中東入りしとけばよかったのにな。


546 :名無し三等兵:04/04/13 18:20 ID:???
>>522
そういう風に訓練されてしまっているんでしょうな。

>>530
天皇家としての義務を果たしているだけなのにかい?

>>536
あの周りだけにテロリストがいるとは限らないでしょ。

で、みんなどのくらいの確率で自作自演だと思っている?個人的には3割くらい。

547 :おじゃまる男爵:04/04/13 18:21 ID:1JtM9xqg
そこの庶民ども、イラクで勾引された三人組の兄弟らしき角刈りな女子が「特殊部隊の
投入するのは絶対にやめてください!」と絶叫しておったが麿がおもうに戦争
素人の自衛隊より米軍もしくはその他の国の特殊部隊に救出してもらうほうが
よいとおもうのだがどうも解せん。何故ゆえに「特殊部隊は駄目」なのか、麿に判りやすく教えてたもれ!


548 :名無し三等兵:04/04/13 18:22 ID:???
ちなみにもしも仮に自作自演だった場合、
連中にはどんな罪が摘要されるんだ?
おとがめなし?

549 :名無し三等兵:04/04/13 18:22 ID:???
>>542
チャンバーに弾が入ってなければ意味無いし、
コックド&ロックされてるかどうかなんてわからないから、
奪って戦おうっては思わないんじゃないかな?

まあ、普通は犯人がそんな処に銃を置くなんて有り得ないだろうけど。

550 :名無し三等兵:04/04/13 18:22 ID:???
>>542
銃一丁でたった一人でゲリラをすべて制圧し、どこかも分からない現在地から生還するか?
シルベスタ・スタローンかブルース・ウィリスならできるかなw

551 :名無し三等兵:04/04/13 18:27 ID:???
>>549
仮に奪って撃つとしたら、弾一発無駄になるとあきらめてコックするかな。

>>550
スティーブン・セガール(セーガル?)も入れてくれw
彼の場合は銃もいらんかも知れんがw

552 :名無し三等兵:04/04/13 18:30 ID:???
>>551
セガールは、武器がなきゃ自分で作るw

553 :名無し三等兵:04/04/13 18:32 ID:???
つか目隠しとかれたら周り中武装した覆面の怖い人だらけじゃ
たとえ横に銃があったとしてもじっとしとくだろ

554 :名無し三等兵:04/04/13 18:32 ID:???
>542 マガジンの中に弾があるとは限らないなんて言うなよ(w
> この状況ではあり得ないからな。

ありえるんじゃないか? まさか、弾が入っていなければマガジンは抜いているはずとでも
思っているとか? 砂埃であっというまに作動不良になるから、空でもマガジンだけ
挿しておく。
人質からすると、弾が入っているかどうか分からんものに手を出して蜂の巣に
なるかもしれんギャンブルに打って出れるヤツはそうそういないし。


555 :名無し三等兵:04/04/13 18:33 ID:???
これはよい無敵のコックさんですね。


>>546
とりあえず俺が言っておきたいのは、自演だろうがそうでなかろうが、
とにかくあの家族どもはムカつくってことだ。

556 :名無し三等兵:04/04/13 18:34 ID:???
>>551
銃を奪ってコックして相手に向けて撃つまでにどのくらいかかると思う?
敵がコックド&ロック状態でいたら絶対間に合わないよ。

557 :名無し三等兵:04/04/13 18:38 ID:???
銃に関しては、「かもしれない」確率が少しでもある限りそうそう手は出せんよな。

初めて触る銃を手にとって手探りでセーフティを確認し、場合によってはセミオートに設定し、
とりあえず一発撃ってみて弾が出なければコックハンドルを引いて装填し、
再度サイティングして撃ち、それでも弾が出なければ弾が入っていないとわかり逆手に持ち替えて
テロリストとチャンバラをやる、と。壮大な計画だな。

558 :名無し三等兵:04/04/13 18:39 ID:???
別に銃を奪って逃げるのが無理だとしても
そう言う行動を取られて一番困るのはテロリストな訳で

無意味にチャンスを与えるような事をするの自体が
不自然って話では?

559 :名無し三等兵:04/04/13 18:41 ID:???
>>557
そう考えるのは軍板だからで、ど素人の人質は手を出すかもしれない。
つか、普通犯人側はそう考えると思うんだが。

560 :名無し三等兵:04/04/13 18:41 ID:???
>>554
マガジンが空になったら普通装填しとくだろ。
弾切れだとでも言うつもりか?

>>542も書いてるが不用意だってこと。
マガジンが空のままほっとくのも、人質の手の届くところに置いとくのも
どちらにしても不用意。


561 :名無し三等兵:04/04/13 18:48 ID:???
>>556
>敵がコックド&ロック状態でいたら絶対間に合わないよ。

そういう場合は銃に手を出さないだけじゃないか?
コックしてから撃っても間に合うような状況になるまで待つだろうね。

>>557、559
まあ、銃が置かれてる時点で、セフティやらなんやらは確認しようとする
だろうね。で、撃てると思えば撃つ(反撃する)機会を狙うんじゃないかな。

>>558
そういうことだと思う。


562 :名無し三等兵:04/04/13 18:50 ID:???
>>556
RPGぶっぱなされてアボーンですかww

563 :名無し三等兵:04/04/13 18:51 ID:???
陸自レンジャーなんて蛇喰うのとど根性くらいしか特技はないだろ。

564 :名無し三等兵:04/04/13 18:52 ID:???
君にはない特技があったじゃないか。

565 :名無し三等兵:04/04/13 18:53 ID:???
>>560
空になったら装填するかもしれんが、空にしておいたのなら
装填しないなぁ。
ちゅーか、銃を手元から外すときには抜いておくのが普通じゃないか?


566 :名無し三等兵:04/04/13 18:54 ID:???
>>563 レンジャー訓練受けてから言えよw

567 :名無し三等兵:04/04/13 18:55 ID:???

海の人は、もし今回の事件が「自作自演」ではなかったことがはっきりした場合、

何か言い訳考えてあるの?


568 :名無し三等兵:04/04/13 18:58 ID:???
銃の件は間抜けな、にわかテロリストだからということかもしれない。
自作自演の根拠として指摘されてる点は、それぞれ単独で考えると説明が付きそうだが、
全部で考えると何かちぐはぐで不自然な気がするなあ。
特に銃の扱いのような間抜けな所と声明文やCD−Rなどの妙に周到なところと。


569 :名無し三等兵:04/04/13 18:59 ID:???
とうとうイギリス人の人質まで解放されたそうだな。
イラク戦当時から米軍に一番協力してるイギリスの人間が
解放されてるのに、自衛隊が撤退しないからって日本人が
解放されないの、なんでだろぉ〜

570 :名無し三等兵:04/04/13 19:00 ID:???
>何か言い訳考えてあるの?

消極的というか、小役人的と言おうか、君の生き方がよくわかる発言だな。

571 :名無し三等兵:04/04/13 19:03 ID:???
>>569
イラク全体を俯瞰してみると、この事件の不自然さが際立つ(自作とかは置いといて)

572 :名無し三等兵:04/04/13 19:03 ID:???
>570

じゃあ、自説が間違っていた場合は玉砕するかコテハン捨てて逃げるか、
自作自演説を言いつづけるか、どれかなわけ?

あやふやな根拠でもって、自説を断言する勇気はないなあ、オレには。
オレが小役人とすれば、海の人はドン・キホーテということでオッケー?


573 :名無し三等兵:04/04/13 19:04 ID:???
しかし田舎テロリストの割には、日本の世論の動向が非常に気になるようですね。

574 :名無し三等兵:04/04/13 19:04 ID:???
>>571
自作自演説に反対する人間をプロ市民とレッテル張りしておいて何もなかったで済むとでも?
誰が小役人だ。舐めんなよ。

575 :名無し三等兵:04/04/13 19:06 ID:???
>>572

自説が間違っていた、と言うだけだろ。アホクサ。
第一名無しが偉そうに責任だの断言だの言ってもなあw

576 :名無し三等兵:04/04/13 19:07 ID:???
まぁ、もちつけ。アンカー間違ってるし。

577 :名無し三等兵:04/04/13 19:08 ID:???
>>567
>「自作自演」ではなかったことがはっきりした場合

永久に「はっきりする」事はないだろう。少なくとも彼の中では。
「証拠隠滅された、捏造された」 「マスコミが報道しないだけ」などと
いくらでも言える。


578 :名無し三等兵:04/04/13 19:08 ID:???
自作自演を疑ってそう書き込んだ場合、なにか問題になるの?

579 :名無し三等兵:04/04/13 19:09 ID:???
>> 自作自演説に反対する人間をプロ市民とレッテル張りしておいて何もなかったで済むとでも?

名無しだしな。誰の名誉も毀損されてないな。

580 :名無し三等兵:04/04/13 19:09 ID:???
ドイツ・パレスチナ・チェコ・日本

共通点は?




581 :名無し三等兵:04/04/13 19:09 ID:???
>>575
まあまあ。
他人の責任を追求するのが熱心な方はどこにでも一定数いらっしゃいますし。

例の家族とか。

582 :名無し三等兵:04/04/13 19:10 ID:???
>>567
切腹・獄門の刑を申し渡す!

まてまて、介錯は拙者が!!

583 :名無し三等兵:04/04/13 19:10 ID:???
>>575

海の人ってそんなに素直に自分の間違いを認めるかな?

まあ、彼が目立つから煽ろうとしているだけで、名無しで自作自演説を書いてる人に
たいしても、同じことをオレとしては聞きたいわけだが。

そう、オレは偉そうに、自分では自作自演と断言する根拠は弱いと考えていて、
断言している人に向かって、オマエ大丈夫かよ? と偉そうに心配してやってる
んだ。何か不満でもあるのか? そこの名無しよ


584 :名無し三等兵:04/04/13 19:11 ID:???
日本赤軍の関与はどのくらいあると思う?

585 :名無し三等兵:04/04/13 19:12 ID:???
>>583
名無しのお前に言われても説得力ねー

586 :名無し三等兵:04/04/13 19:12 ID:???
日本には憲法で保証された表現の自由があります。

587 :名無し三等兵:04/04/13 19:13 ID:???
>>585

こういうとき、

オマエモナー

って言ってもいい?



588 :名無し三等兵:04/04/13 19:13 ID:???
>>583
漏れ自身は一度も断言したことないが、そこまで他人の心配をする気がしれん。

589 :名無し三等兵:04/04/13 19:13 ID:???
>>578-579
この事件の場合はどうか知らないが、一般的に事件事故の場合
無責任に自作自演説を垂れ流すと名誉毀損になるんじゃない?

子供を殺された両親に「保険金目当ての自作自演だ」なんて言い広めたりとか

590 :名無し三等兵:04/04/13 19:14 ID:???
ネタスレで何責任だの誤りだのとマジになってほざいてるの?
馬鹿じゃないの?

591 :名無し三等兵:04/04/13 19:14 ID:???
どーせひろゆきがおっかぶるさ。

592 :名無し三等兵:04/04/13 19:15 ID:???
>>590
ネタだと思ってない人が沢山います

593 :名無し三等兵:04/04/13 19:16 ID:???
>>586

表現の自由を否定する者はどちらの側にもいないように思うが、

偉そうに断言した自説が間違っていた場合、まず恥ずかしくないか?

責任とかたいそうなことではなくて、

「あ〜あ、・・・」

と観客に思われて、恥ずかしくないかということ。

恥知らずのえらい人には、ゴーイングマイウェイでそのままやってもらいたいが


594 :名無し三等兵:04/04/13 19:17 ID:i3MhIp15
”間違ってたみたいだねごめんねアヒャ”で充分なんじゃん?
しょせん2ちゃんの議論なわけだし。忌憚の無い意見の交換から
見えてくる何かがあるかもだ。遺族の立場?んなもんは知らん(w

595 :名無し三等兵:04/04/13 19:17 ID:???
>>592
実は沢山はいないと思われ

596 :名無し三等兵:04/04/13 19:17 ID:???
空気を読めないでネタスレで騒いでる奴はベンゼンかなんかですか?(w

597 :名無し三等兵:04/04/13 19:18 ID:???
>>583
海氏は「韓国人誘拐、邦人を目撃」の報道時も変節してないよ。
その時点で海氏への批難が続出したが、結果は今。



598 :名無し三等兵:04/04/13 19:18 ID:???

バカだな、ネタスレじゃないところで荒らしたり煽ったりしたら、住民のヒンシュクを買ってしまう
ではないか。

せっかくのネタスレなんだから荒れようぜ

海の人出てこいよ


599 :名無し三等兵:04/04/13 19:18 ID:???
>>589
フルハム三浦が週刊誌他に名誉毀損訴訟で勝ちまくってたのと同じか。
でも2チャンネル=便所の落書きでそこまで心配する必要があるのか?

600 :名無し三等兵:04/04/13 19:18 ID:???
オレは自作自演以前の「日本人の関与」のところ
で留めてるがな。

601 :名無し三等兵:04/04/13 19:18 ID:???
海の人にマジギレする感性が・・・

602 :名無し三等兵:04/04/13 19:20 ID:???
>>598
おまえは今の今までマジレスだと思って暴れてたんだろ?
馬鹿が

603 :名無し三等兵:04/04/13 19:23 ID:???
俺は自作自演の方が考える余地があって楽しいから
(どうやって準備したのか、シナリオはどうか、当局はどこまで看破できているか)
自作自演の方向で考えているな。だってその方が隠されているシナリオや証拠を弄くって
議論できる分、軍ヲタとして面白いだろ?

便所の落書き、居酒屋談義で別に個人攻撃をしている訳ではなし、
ただ楽しいからスレに参加しているだけなんだが。

604 :名無し三等兵:04/04/13 19:23 ID:???
>>602

え、それって、「自分が自作自演説を書きまくっていたのは、ネタだったんです」って言って

逃げるための予防線を、いまになって張り出したってことだと解釈していいか?

言い訳にしては、ちょっと遅すぎたんじゃない? せこいし


605 :名無し三等兵:04/04/13 19:24 ID:???
>>604
予防線なら一昨日くらいから貼ってたぞ。

606 :名無し三等兵:04/04/13 19:26 ID:???
>>605
なんだよ、それじゃあ、ここにはマジでガチで自作自演説を確信し吹聴してる奴はいねえのかよ?

話になんねえな


607 :名無し三等兵:04/04/13 19:28 ID:???
(´-`).。oO(シャドーボクシングが見られるスレはここか)

608 :名無し三等兵:04/04/13 19:30 ID:???
まあ海の人に限って言えばマジだろう。
彼が主張してたのはこのスレ、この板だけに限らないから・・・・。

609 :名無し三等兵:04/04/13 19:31 ID:???
このスレそのものがネタだと見抜けない人には厳しいかも
軍板の在来民には問題無いけど、N速難民だと・・・

実際のところ、人質役の誰かが主導で自作自演するのは難しいだろうなぁ
現地協力者を集めたりするのは、日本国内からでは無理だ
現地にいる日本人を含む集団が主導していて、都合の良い人質役として3人を選んだというならアリかと
でも、予想以上に人質家族が暴走したので実質失敗のような気も
問題は失敗だからといって開放できるかだが・・・
顔を見られるような間抜けなことしてなきゃ良いんだけどね

610 :名無し三等兵:04/04/13 19:33 ID:???
2ちゃんねらーは世界一の神なんだよ。
クソは逝っちゃんで傷でも舐めあえペロペロ
http://www.1ch.tv/

611 :名無し三等兵:04/04/13 19:36 ID:???
ネタで通用するのは2ch内だけで、世間的には悪質な
名誉毀損→ひろゆき召喚のパターンでしょうな。
家族に対するものとかは特に。


612 :名無し三等兵:04/04/13 19:37 ID:???
で、日本赤軍黒幕説はどうなのよ。

613 :名無し三等兵:04/04/13 19:37 ID:???
海の人の対応はファビョることだよそんなこと今までの経験で分かっておろうが。

614 :名無し三等兵:04/04/13 19:41 ID:???
いや折れ的には黒幕はセンデロルミノソなんだが。

615 :名無し三等兵:04/04/13 19:44 ID:???
仮に自作自演が本当だとした場合
それがバレた場合のオプションも準備されてるだろうね

だから、証拠が揃ってたとしても、3人を素早く保護できる
体制が整うまでは発表されないだろうね。

616 : :04/04/13 19:44 ID:???
ゴルゴムの仕業だな


617 :名無し三等兵:04/04/13 19:55 ID:???
足立正生てレバノン当局にタイーホされた奴だろ。
出所してきたにしても当分マトモな活動できんだろう。

618 :名無し三等兵:04/04/13 19:58 ID:???
当分じゃなくてもマトモな活動はしないと思うが。

619 :名無し三等兵:04/04/13 20:02 ID:???
>>611
IP取って居るからそういうのは当事者同士でやれって変わって来ているんでは。
最近は武富士関連の情報開示請求で仮執行?出ていたし。

620 :名無し三等兵:04/04/13 20:06 ID:???
とりあえず昨日の夜から進展はありますたか?
とかスレも読まずに聞いてみる
今ま打仕事中で休憩中なんす
教えて優しい人

621 :名無し三等兵:04/04/13 20:08 ID:???
>>619
「当事者同士でやるからIP見せてください」って裁判所を通して訴えたんだが
ひろゆきがバックレたから仮執行になったんだが。

622 :名無し三等兵:04/04/13 20:09 ID:???
>>620
現地の情勢は変化無し。家族はようやくしおらしくなってきた今井&高遠家族 2というスレができますた。


623 :名無し三等兵:04/04/13 20:10 ID:???
>>620
tokuninai


624 :名無し三等兵:04/04/13 20:12 ID:???
>>622
家族はようやくしおらしくなってきたのにマスコミが
煽っていろいろ発言させようとしてるんだよなぁ。
はっきり言って迷惑顔の家族もいたよ。

625 :名無し三等兵:04/04/13 20:12 ID:???
>>621
( ゚д゚)ハァ?頓珍漢が師ねよ

626 :名無し三等兵:04/04/13 20:12 ID:???
>>620
とりあえずYahooJapanのイラク日本人人質事件のまとめ
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/

中国人は7人全員が解放された

627 :名無し三等兵:04/04/13 20:17 ID:???
仮に名誉毀損で訴えるとして、
コテハン一人に全てを擦り付ける訳にはいかんだろうから
名無しの漏れらも同じ様に訴えられるのか?

そもそも、最初に言い出したのがコテハンの人と言う訳でも無いし

もちろん、ネタにされた人は怒りをぶつける先が無くて痒いだろうが

628 :名無し三等兵:04/04/13 20:20 ID:???
決まり、ヨルダン国内に潜伏中。

http://6407.teacup.com/kumanosuke/bbs



629 :名無し三等兵:04/04/13 20:23 ID:???
>>627
ま、そういうことになりますな。
女プロ雀師だかが名誉毀損で名無しを全員告訴したことがるじゃないか。

630 :名無し三等兵:04/04/13 20:29 ID:???
しかしだな、これだけネット上を駆けめぐってる
「自作自演」というネタをだな、全員告訴なんて
事に出来るのか?

631 :名無し三等兵:04/04/13 20:29 ID:???
事件が終わって落ち着いて、自作自演でないことが明らかになったとき、
家族(または遺族)が名誉毀損で訴えるのはありうるな。家族自身も当事者か。
2ちゃんとプロバイダーは情報を提供しないといけないから、コテハンかどうかは関係無く、
書き込みした人物は特定できるだろう。名無しだから告訴や起訴を免れることにはたぶんならない。
書きこみの内容で判断されるのではないか。
書き込みによって被害を受けた企業に対する損害賠償などは認められているわけだから、
名誉毀損も訴えられるだろう。そういう事例はもうあったっけ?

なんでもかんでも名誉毀損にしてしまうのは、言論の自由の確保その他の理由で問題があるから、
どこで名誉毀損の線引きをするかが問題になるんだろうな。

632 :620:04/04/13 20:29 ID:???
皆さんありがとうございます
これで仕事に集中できます・・・明日の昼までガンガレます・・・

633 :名無し三等兵:04/04/13 20:31 ID:???
ただ、自作自演云々で騒いでたのはここだけじゃないからな(w

634 :名無し三等兵:04/04/13 20:32 ID:???
>>631
まあそれこそ自分の発言は自己責任で、ってことになるでしょうな。

635 :名無し三等兵:04/04/13 20:33 ID:???
お後がよろしいようで。

636 :名無し三等兵:04/04/13 20:33 ID:???
>>631
これを千回読め。
話はそれからだ。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument

637 :名無し三等兵:04/04/13 20:34 ID:???
つか、ここが危ないんなら、元帥ピーンチじゃないか?

638 :名無し三等兵:04/04/13 20:35 ID:???
逆に自作自演だった場合、恫喝という問題も
出てくるが?
もっとも自作自演の場合、自分達の生命で
自衛隊の撤退を達成しうると思ってたのか
という問題もあるんだが。
まあ、テレビのコメンテーターは、そこら辺
の言質を取られないようにしてる訳であるが。

639 :名無し三等兵:04/04/13 20:36 ID:???
サーメル代表は「日本人人質事件について各派の話し合いが続いている。指導部は
自衛隊の撤退を要求しているが、自衛隊はイラク復興のための軍で米軍とは違うこと
を理解している者も多い。解放の条件として、最後まで自衛隊撤退にこだわるつもり
はないようだ」と語った。

 そのうえで、代表は「しかし、武装勢力内部に無条件解放に反対する勢力があるよう
だ。日本政府が(米軍の掃討作戦が続く)ファルージャの住民被害について何らかの
言及をするなど、米軍との立場の違いを表明することで人質解放に応じる可能性が
あることを感じた」と述べた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/hitojichi/news/20040413k0000m030128000c.html

640 :名無し三等兵:04/04/13 20:37 ID:???
恫喝っていうより狂言だよな。
遭難事件みたいに経費を請求しちゃえばイイのに。

641 :名無し三等兵:04/04/13 20:37 ID:???

あれ〜〜、なんかおとなしくなってない?
自作自演説の強硬論者はどこに潜伏してるの?

もしかして、名誉毀損とかいわれて、びびってる?
さっきまで他人のこと「小役人」とか言ってた勇者はどこにいるの?
もう書いてしまったことにクヨクヨ悩んでもしかたないじゃん!

こうなったら、法廷闘争に備えて、自作自演説がいかに合理的根拠を持つものであるのか、
それが真実と考えられるに足る根拠をますます力説するしかないじゃん!

自作自演説の続きマダ〜!?


642 :名無し三等兵:04/04/13 20:38 ID:???
>>631
質問。自作自演、狂言等々が真実の場合、逆の場合もOKですよね。

事件が終わって落ち着いて、自作自演であることが明らかになったとき、
損害賠償で家族と当事者を訴えるのはありうるな。家族自身も当事者か。
2ちゃんとプロバイダーは情報を提供しないといけないから、コテハンかどうかは関係無く、
書き込みした人物は特定できるだろう。名無しだから告訴や起訴を免れることにはたぶんならない。
書きこみの内容で判断されるのではないか。
書き込みによって被害を受けた企業に対する損害賠償などは認められているわけだから、
名誉毀損も訴えられるだろう。そういう事例はもうあったっけ?

なんでもかんでも損害賠償にしてしまうのは、言論の自由の確保その他の理由で問題があるから、
どこで損害賠償の線引きをするかが問題になるんだろうな。

643 :こぴッぴ:04/04/13 20:40 ID:???
あ、

644 :名無し三等兵:04/04/13 20:40 ID:???
外務省中東アフリカ局中東第1課(課長丸山則夫)によると現在テロ対策上中東各
国では出入国管理はかなり厳格に実施されており、例えばヨルダンからイラク
への出国に際し、出国手続き(Passport control)を受けなければ、第一に再入
国が出来なくなるり、第二に海外では命の次に大事な身分保障であるPassport
の適法性に瑕疵が生じ在外公館による保護に支障が出ることは常識であり、こ
の点から犯罪者でもない限り出国手続きは必ず行なう。更にPassportを何らか
の原因で紛失した場合、再発行時の出入国記録の照会でも絶対必要である。こ
んな大切な基本事項を疎かにする海外活動のプロであるNGOがするであろうか。
そんなことをすれば、海外ではホテル・官憲のチェックで直ぐ摘発されるから
である。外務省中東アフリカ局第1課のヨルダン担当者も、通常では
Nonpassport controlは絶対あり得ないと断言していた。
 しかし、外務省では事件発生直後、在ヨルダン大使館(大使村上徳光)を通じ
てヨルダン政府に、人質邦人三人の出国を確認したところ、当初ヨルダン政府
は「出国した」と回答したが、改めて確認を取ると「出国記録がない」と返答
してきた。勿論、三人を運んだとされるタクシー運転手も不明である。このよ
うな状況で、平和市民団体WPN等が連絡が取れると言うのだから、これこそ真に
天下の奇観というべくほかあるまい。

645 :名無し三等兵:04/04/13 20:40 ID:???
>>642
自作自演だったら、当事者は多分それどころじゃないと思われ(w

646 :名無し三等兵:04/04/13 20:41 ID:???
だいたい「検証する」というスレなのに、
いつの間に「告訴」だの「法廷」だのの
話になるのよん?
しかも、毎晩似たような時間に限って・・・

647 :名無し三等兵:04/04/13 20:43 ID:???
>しかも、毎晩似たような時間に限って・・・

ワロタ

648 :名無し三等兵:04/04/13 20:43 ID:???
ヨルダンからの出国記録が無いってのはサンケイの他に
後追い報道したメディアって有るのかな。

649 :名無し三等兵:04/04/13 20:44 ID:???
>>642
自作自演が実証された場合、「損害賠償」の内容とか、何の法によることになるんだろうな。
外患誘致と主張する人もいるみたいだけど、法律相談板では相手にされてないみたいだ。

650 :名無し三等兵:04/04/13 20:46 ID:???
>>646
検証ならいいけどそのなかに誹謗中傷が入ってるからなあ。



651 :民主党は支持率第1位:04/04/13 20:46 ID:jsmk8mq3
この天木直人さんって、イラク戦争に反対した孤高の前レバノン大使「さらば外務省!」で
民主党から参議院選挙の公認候補に認定された彼ですか?

http://www.creative.co.jp/top/main1205.html
天木直人の緊急提言です。
2004-04-13

 ご賛同いただける方、転送転載どうぞ宜しくお願いします。

 今緊急に行う事は、三人を救済する唯一かつ最善の方法が自衛隊の撤退であるという認識
の下に、小泉政権を内閣総辞職にもっていく動きを国民が直ちに行う事です。
小泉政権は「自衛隊を撤退しない」と言っているのですから。その小泉を引き摺り下ろすしかない。
答えは自明です。彼は国民の手で選ばれた代理人でしかない。
その代理人が国民の生命と安全を軽視するどころか脅かしているのですから、
即刻退陣を求めるしかない。第一報を聞いても二時間も酒を飲み続けたという事実一つでも辞職に値します。
 繰り返して国民の皆さんに申し上げたい。スローガンを「自衛隊の即時撤退」から
「小泉首相の即時退陣要求」に切り替えたほうがよい。
それはアルヤジーラを通じて世界に発信するメッセージとして、さらには三人の救済にとっても最善です。
彼らが無事なうちに小泉退陣に追い込めば必ず三人は解放されます。
小泉退陣の要求を強く求めていきましょう。私はその先頭に立ちたい。
 チェイニーに知らしめようではないか。米国が傀儡にしている日本の首相は日本国民の手で追放された。
米国は日本国民の要望に逆らった政策を如何なる日本の首相にも命じる事は出来ない。
米国は日本の自民党政権を相手にするのではなく、日本の国民を相手にしなければならないと
ことを占領以来初めて知る事になるのです。これこそ日本の革命です。三人を国民外交により救済し日本に革命を起しましょう。
 三人の日本人を救済する事の出来ない小泉首相の一刻も早い退陣を求める新たな動きを今すぐ始めましょう。
  天木 直人                  

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E5%80%99%E8%A3%9C%E3%80%80%E5%A4%A9%E6%9C%A8


652 :名無し三等兵:04/04/13 20:47 ID:???
何年か前、北朝鮮の潜水艦を目撃したとか狂言した香具師、
あれ結局どうなったんだっけ?
まぁ、法的云々より日本にもう住めないって気もするが・・・

653 :名無し三等兵:04/04/13 20:47 ID:???
連中の狙いは明確だね。
善良な市民はその手の脅迫に弱い。

不適切な例だが、オカルト関係のライターは自分の説(なんだか)への反論に対し同様の手法を使いました。

654 :名無し三等兵:04/04/13 20:47 ID:???
>>649
だって外患誘致って、構成要件に「日本国に対する
武力行使」ってのがあるだろ?
そりゃいくらなんでも・・・
http://www.annie.ne.jp/%7Eschim/ultima_ratio/joubun/keiho/203.html

655 :名無し三等兵:04/04/13 20:47 ID:???
ギョメイギョジ

656 :名無し三等兵:04/04/13 20:49 ID:???
>>652
あ、そういえば本人とぼしきヤシがスレ立てて当時の住民にサンドバックに
されてた。アレはおかしかったな。

657 :名無し三等兵:04/04/13 20:50 ID:???
自作自演だった場合、法がどうとか言う前に道で顔を見られるたびにぶん殴られるだろうなあ。

658 :名無し三等兵:04/04/13 20:50 ID:???
こういう時に、ホント思うよ。法治国家がウザイと。

659 :名無し三等兵:04/04/13 20:52 ID:???
734 :月の砂漠の名無しさん :04/04/13 20:29 ID:goDKt0BK
まじめに書いてみます。
私は介護事務所で事務をやってます。聴覚障がい者の自立が主な施設です。

例のビデオで今井、高遠が拘束されているときに何かしゃべってる内容ですが、
施設に通っている耳が不自由な人に聞きました(彼も事件に興味があります)。

唇から大体言っていることが判ることはご存知かもしれませんが、今回は

「そすとって」「じゅすとって」のいずれからしいです。
伸ばす部分が微妙らしいので
「ソース取って」「ジュース取って」
となるそうです。
ソースって調味料だろうし、目線の先にモニターテレビか有力者?が
いる様な雰囲気だったので多分咽喉が渇いて「ジュース取って」と
いっているんじゃないかな?とも見解でした。

するとなかなかフレンドリーな状況ですよね?
やはり・・・怪しい。

660 :名無し三等兵:04/04/13 20:53 ID:???
797 :734 :04/04/13 20:36 ID:goDKt0BK
すみません、途中でエンターいれてしまいました。

彼(聴覚障がい者)は10歳の頃、病気で聴覚がなくなりました。
今29歳です。手話も使いますが聴覚障がk者は読唇術とまでもいきませんが
ほぼ読み取ります。
彼は日本語だよ、と言って(手話で私に。以下私とは手話です)ましたが・・・
私も相手がイラク人(?)なので日本語以外じゃないの?と確認したら
日本語だよ、といってました。
私は唇から読めないのでそういわれるとそうかなぁ、と思うだけです。

661 :名無し三等兵:04/04/13 20:56 ID:???
>>660
その子知的障害入ってない?

662 :名無し三等兵:04/04/13 20:56 ID:???
>>659
>>660

ワラタ。
「ジュース取って」ってあんた・・・

663 :名無し三等兵:04/04/13 20:56 ID:???
>>658
テレビでその発言してみたら?W



664 :名無し三等兵:04/04/13 20:58 ID:???
そのくらい既にどこかの研究機関によって調査されていると思われ。

665 :名無し三等兵:04/04/13 21:00 ID:???
>>664
で、正解は「ソース取って」でした(w

666 :名無し三等兵:04/04/13 21:01 ID:???
>>650
そうか?ネットよりもマスコミによる誹謗中傷はいいのか?
ネットはある意味「自身の意思による行為、その結果」
マスコミは公器として行っている。

良くある手法だが、個人の趣味とうを暴きたて、いかにもそれが異常かのように報道する。
左翼がよく使う手法ではあるが。
例:模型製作が趣味の政治家「色を何度も塗るのは異常だ」
くだらん。けど常套句。

667 :名無し三等兵:04/04/13 21:01 ID:???
>>664
だろうね。つーかCDRもとっくに入手済みで、誰がオーサリングしたか判ってだろうし。
小泉とかは余裕ぶっこいてるのはその所為じゃないのかな。

あとは落とし所をどうするかだけ?

668 :名無し三等兵:04/04/13 21:03 ID:???
「取って」じゃなくて「撮って」かな?

669 :名無し三等兵:04/04/13 21:09 ID:d1ioKGD3
ソースキボンヌといったんじゃないのか?

670 :名無し三等兵:04/04/13 21:11 ID:???
>>652
最初は軽犯罪法でしょっぴかれた。その後悪質だとして偽計業務妨害で逮捕。
民事で訴訟も起こされ示談にしたはず。

671 :名無し三等兵:04/04/13 21:12 ID:???
ソースとジュースじゃ口の開きが全然違うと思うんだが・・・・。

672 :名無し三等兵:04/04/13 21:14 ID:???
>>649
「人質による強要行為等の処罰に関する法律」はどうだろう?
人質が共同正犯という問題もあるけど、この法律の保護法益は人質の生命というよりも
「強要されない」ことのほうに重点があるからね。

673 :名無し三等兵:04/04/13 21:15 ID:???
>>670
そりゃ江ノ島で見たって逝った元自衛官だろ。
鳥取沖で見たと言い張った漁師親子は?

674 :名無し三等兵:04/04/13 21:20 ID:???
>>673
もう少し事件を特定してくれ。
つうかそっちの事件は聞いたこと無いな。ソース出して。

675 :名無し三等兵:04/04/13 21:22 ID:DuIr+959
高遠と今井はアンマンのファラホテルでバクダッド入り前の最後の夜を過ごした。
明日は死ぬかもしれない。
そう思った2人は、普段よりも増して激しく体を求め合った。
16も年下の若い今井の硬いペニスで突かれまくった高遠は、何度も熱いミルクを膣内に注がれて、絶頂の波間に漂った。
今井も何度も高遠の体を求め、激しい射精を何度も繰り返した。

676 :名無し三等兵:04/04/13 21:22 ID:???
>>661は名誉毀損でお縄だナ

677 :名無し三等兵:04/04/13 21:23 ID:uRN7aSvG
>>661
名誉毀損ですよ

678 :名無し三等兵:04/04/13 21:24 ID:???
名誉毀損ねぇ・・・>>651のコピペ元とか、日本国政府をこき下ろして、
民間でテロリストと交渉してるとか息巻いてたサイトの方がよっぽど心配した方がいいんでないかね?
政治家をリコールする権利は当然あるけど、政治家に対しても名誉毀損は成立するよね?
まあ、彼らは忙しいからそんなことをやってる暇は無いと思うけど。

679 :名無し三等兵:04/04/13 21:26 ID:???
>>678
暇は無くとも弁護士に全部信任して裁判を進行させればよい。

680 :名無し三等兵:04/04/13 21:26 ID:???
>>631
>>641
>>651
>>661
>>671
なんか気になるの漏れだけ?

681 :名無し三等兵:04/04/13 21:29 ID:???
>>679
いや、ヒマ云々で言えばそれが正論なんだけどね。
実際は日本でそれをやると「器が小さい」人間として見れられるから、やらないんじゃないかと。

682 :名無し三等兵:04/04/13 21:30 ID:???

多分プロ市民の自作自演だと思うけど
「名誉毀損なんたら」に関しては言った奴が
「偽証罪」で有罪にできると思うよ(藁。

683 :名無し三等兵:04/04/13 21:34 ID:???
>>682
>「偽証罪」
法廷で宣誓した証人のみが罪に問われる。

684 :名無し三等兵:04/04/13 21:34 ID:???
偽証罪?

685 :名無し三等兵:04/04/13 21:34 ID:???
>>682
pu

686 :名無し三等兵:04/04/13 21:34 ID:???
>>682
プ

687 :名無し三等兵:04/04/13 21:35 ID:???
なんかもうどこかの法廷でうそをついた香具師がいるようだな

688 :682:04/04/13 21:35 ID:???
いやあ、こんなに釣れるとは思わなかったなあ
厨房ばかりだなプププ

689 :名無し三等兵:04/04/13 21:36 ID:4vkKirfh
訴える気が無いのに訴えると脅すのは
犯罪ではなかったか?

690 :アマ市民:04/04/13 21:37 ID:6qwMGvoy
>>689
脅迫罪になりまつ。

691 :名無し三等兵:04/04/13 21:37 ID:???

>658 は、自分の存在の違法性を認識している



692 :名無し三等兵:04/04/13 21:39 ID:m/zwe5LB
イタリア人誘拐、イタリア軍撤退要求が出たね。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH

これは真似なんかねえ。しかし事例複数となると特異性は若干薄れる罠。

693 :名無し三等兵:04/04/13 21:40 ID:???

訴えるつもりなのに訴えないとウソをつくのは、偽証罪にあたるのでは?


694 :名無し三等兵:04/04/13 21:41 ID:???
法治国家ウザイというのは大抵が大陸出身者だな。
旧日本軍が嫌われたのも、人治社会に法治を持ち込んだからだ。

695 :名無し三等兵:04/04/13 21:44 ID:???
>>693
まだ釣りたりないか(藁

696 :名無し三等兵:04/04/13 21:44 ID:???
>>694
微妙に納得。
春秋戦国辺りから法家は人気ないしな。

697 :名無し三等兵:04/04/13 21:44 ID:m/zwe5LB
1番気になるのはヨルダン出国記録だよー。
どう考えても(合法に)出国してないとなれば、自作自演説に加え、ガチでも

・犯行はヨルダン国内
・ヨルダン密出国でイラクに入り事件に遭遇

となってさらに祭り...もとい騒ぎになる罠。

698 :アマ市民:04/04/13 21:46 ID:6qwMGvoy
>>697
密出国なんてできるの?タクシーチャーターして。

699 :名無し三等兵:04/04/13 21:47 ID:???
偽証厨はもしかして誣告罪のことを言いたいのだろうか。
いずれにしても無理だけど。

700 :名無し三等兵:04/04/13 21:47 ID:???
>>694
管仲と韓非子が好みなんだけれど、本国では人気がないのか。

701 :名無し三等兵:04/04/13 21:48 ID:???
>>697
てか、出国記録の紛失ってのも考慮しろ。
結構、いい加減だから。

702 :名無し三等兵:04/04/13 21:49 ID:???
密入国ならともかく密出国なら賄賂一発でちょちょいのちょいじゃないかね?

703 :名無し三等兵:04/04/13 21:50 ID:???
いずれ導入される裁判員になったつもりで、

事実認定してみよう。


704 :名無し三等兵:04/04/13 21:51 ID:m/zwe5LB
697だけど。

パスポートコントロールが厳格ななかでの記録無しだったらマジ事件でそ。
いい加減なら、まあ気になるね、くらいになるわけだけどさ。
じっさいどうなってんのか知りたいYO。


705 :名無し三等兵:04/04/13 21:56 ID:???

今日は3馬鹿は動き無しか。ヒーローになるつもり
あまりに反発が強く出るに出れないんだろうW

706 :名無し三等兵:04/04/13 21:57 ID:DuIr+959
東京事務所提供に批判も 北海道庁に電話相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000211-kyodo-soci
北海道の高橋はるみ知事は13日の記者会見で、イラクで人質となっている日本人の
家族の待機場所に北海道東京事務所を提供していることについて、反対意見が寄せ
られていることを明らかにした。
道庁だけでもこれまでに約100件の電話があり、多くが提供に反対という。本人や家族が
自衛隊の撤退を訴えていることなどが理由とみられる。

---------------------------------------------------------------------------
北海道知事への提案の入力ホームはこちら

http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skcho/koe/form5.htm

707 :名無し三等兵:04/04/13 22:00 ID:???
>>704
(一般的に)
ヨルダンから出る方は簡単、入る方が難しい。


708 :名無し三等兵:04/04/13 22:02 ID:???
>>690
やっぱりそうだよねぇ。
>>691
偽証罪の意味を調べて来い。

709 :名無し三等兵:04/04/13 22:03 ID:???
>>693の間違いだった。
スマソ。

710 :名無し三等兵:04/04/13 22:03 ID:???
>>698
ヨーロッパや東南アジアでは国境があいまいで車なんかで移動してると無意識に越境して
しまうことがある。んで帰国してしばらくすると外務省旅券課から「旅券の不法使用」に
ついて聞きたいとか突然電話があって聴取に応じないとパスポートが取り上げられること
があるそうだが。

711 :名無し三等兵:04/04/13 22:04 ID:???

しっかしNHKは幹部にイスラム教徒でもいるのかよ(藁
「撤退撤退」で大騒ぎ。三馬鹿の家族に5分以上時間を与えたり。
海老沢、お前いつまで居座り続けるつもりだ?

712 :名無し三等兵:04/04/13 22:04 ID:???
てか、偽名つかってりゃ本人と分からないのでは?

713 :名無し三等兵:04/04/13 22:04 ID:???
>>710
なんだそりゃ

714 :697:04/04/13 22:05 ID:???
>>707
もっと具体的な情報が知りたいのでつ。

例えば記録無し出国だとして、そんなのヨルダン(つか通った筈の国境)じゃ
珍しくもない事なのか、凄く起きにくいことなのか。

715 :名無し三等兵:04/04/13 22:07 ID:???
>>710
あの辺の国にはロシアとか北朝鮮と正常国交がある国があって国交がない日本
が正規のパスポート発行してそういう国に・・・ああ説明するのがもどかしい。

716 : :04/04/13 22:08 ID:???
なあ、正当な目的があってイラクに入国する人間が

 な ん で ヨルダン政府相手に出国を隠さなければならないんだ?

迂回だ偽名だと国境を違法にすり抜ける時点で、疚しいことがあるだろ


717 :名無し三等兵:04/04/13 22:09 ID:???
>>710
おりゃパリ行ったときはパスポートの表紙見せただけでスルーだったがな。

718 :名無し三等兵:04/04/13 22:10 ID:???
フランスはガチ

719 :697:04/04/13 22:11 ID:???
>>716
記録梨出国が異常事態と推測されるのならそうなるのでつよ。
でもしょっちゅうあることなら情報価値は弱いわけで。

だから気になってしょうがない。

720 :名無し三等兵:04/04/13 22:13 ID:???
迂回ってのはファルージャ迂回だろ。出国後。

721 :名無し三等兵:04/04/13 22:14 ID:???
>>716
ヨルダンの入管手続きが複雑でウザいんじゃないのか?

ヘタに日本人を入国させると爆弾とか持って帰ってくるし。

722 :名無し三等兵:04/04/13 22:16 ID:???
>>719
多分今でもヨルダンに入国する時にはビザが必要だと思うよ。

723 :名無し三等兵:04/04/13 22:19 ID:???
初めは「出国した」って言ってたわけだろ。
パスポート見せただけでパスしてたんじゃないのかな。
記録には残ってないだけで。

724 :697:04/04/13 22:22 ID:???
>>723
だとすれば記録梨は大した問題でないってことになるわけですね。

産経の報道以降何の続報もないのは、問題じゃないって事なのだろうか。

725 :名無し三等兵:04/04/13 22:24 ID:???
つかタクシー運ちゃんがファルージャ近辺で取り込み中の
それらしい連中を見かけてるわけで。

密入国かどうかはともかくとりあえず入国している可能性が
高いと思うがな。

726 :名無し三等兵:04/04/13 22:30 ID:???
最初の問い合わせでガツンと「出国記録無し」って言ってくれればまだ信憑性もあるんだが、
最初は「出国したよ」って答えてきたのがどうも引っかかるというか。

727 :名無し三等兵:04/04/13 22:36 ID:???
どっちにしろ、居場所は確定してるような感じ。
誘拐ごっこに飽きて出てくるまで待ちかな。

728 :697:04/04/13 22:39 ID:???
同手口のイタリア人拘束でかなりわけわかめだよね。
どうなるのか。

729 :名無し三等兵:04/04/13 22:47 ID:???
>>723
アンマンの空港だったけど、出国のスタンプ押された記憶があるよ。

730 :名無し三等兵:04/04/13 22:51 ID:???
>>723
それでも出入国カードぐらいはヨルダンでもあるだろう?
まともに出国していれば、その出入国カードは残っているはず。

731 :名無し三等兵:04/04/13 22:51 ID:???
>>728
イタリア軍が颯爽と救出する。

732 :名無し三等兵:04/04/13 22:52 ID:???
>>730
カードがあったか記憶に無いけど、
自分のパスポートを見たら出国もスタンプ押されてたよ。

733 : :04/04/13 22:53 ID:???
>>728
「公社」が出発したもようでつ。

734 :名無し三等兵:04/04/13 22:53 ID:???
>>723
出入国記録くらい何処の国でもあるだろ、いくらなんでも。
自国内で何らかの事件(窃盗、暴行など、しょぼいのも含めて)があって
犯人が解ったとする、
その人物が今、自国内にいるのかどうかも解らないようでは話にならん。
国内の犯罪捜査というか、治安維持のためにも、どんな国でも自国への出入国記録くらい取ってると思うが?
こんなこと極基礎的なことじゃないの?

735 :697:04/04/13 22:58 ID:???
推測だけど、テロだアルカイダだあるから、パスポートコントロールは
かなり厳しいんじゃないかと思うんですよいまのヨルダン。
だから、記録無し出国確定であれば、ガチで出国してないか非常識きわまりない
密出国になるわけで結構事件だと思ってるんです。

736 :名無し三等兵:04/04/13 22:59 ID:???
>>732
パスポートに出国スタンプが押されるのは当たり前だよぉ。
それ以外に出入国カードぐらいヨルダンでもあっただろ?
俺はアメリカとカナダしか行ったことないけどさぁ、
それとも、出入国カードが無い国ってあるの?



737 :凄腕蒲田の三等兵。 ◆UkUFfcwWIs :04/04/13 22:59 ID:???
(・∀・)説言っていた人間は全て名誉毀損で訴えられると言っていた香具師がいたが、漏れや
海さんだけでなく、ニュー速の連中も一網打尽だな。向うのスレは、もう107まで逝っているんだが。
【リアル】自 作 自 演 警 報 107 【かくれんぼ】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081861890/
早く訴状が届かないかな・・・(・∀・)ワクワク・・・
最近、裁判付いている私。

738 :名無し三等兵:04/04/13 23:00 ID:???
>>733
ガンスリヲタ、ハケソ

739 :名無し三等兵:04/04/13 23:03 ID:???
>>736
ニュージーランドって出国カード無かった記憶があるんだよね。w
俺の記憶違いかもしれないけど。
カード無くてもパスポートナンバーとかは出入国の時に控えてるんじゃない?

740 :名無し三等兵:04/04/13 23:06 ID:???
パスポートだけじゃなくてビザも要るだろ。
観光ビザとか就労ビザとか。
あのアメリカでさえ、日本人が観光で行く分にはビザは不要となったのは
つい数年前じゃなかったか?
ビザにはそれぞれ有効期限があるわけで、その管理のためにも出入国記録は取ってると思う。


741 :名無し三等兵:04/04/13 23:09 ID:???
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081694934/883

報道関連の友人から聞いた事

・報道規制有り(国内になかなか情報が伝わってこない)
・ヨルダンを出国した形跡は無い
・三人を支援するグループが行動を共にしている(しかし人質ではない)
・三人の「現在」の所在地は不明(一時は特定していた?)
・今回の事件は複数のグループ(支援団体?)が関与しており全貌を把握していない
・当初から自作自演の線は政府も疑っていた(武装勢力とは無関係?)
・ヨルダンでの捜索が始まっている(日・ヨルダン)

>三人の現在の所在地は不明
↑この部分で自演のはずが本当に捕虜になっている可能性があるらしい(他のグループに軟禁?)


これ本当かね?


742 :名無し三等兵:04/04/13 23:09 ID:???
>>736
EU域内の移動は無いんじゃない

743 :名無し三等兵:04/04/13 23:09 ID:???
>>740
>アメリカでさえ、日本人が観光で行く分にはビザは不要となったのは
>つい数年前じゃなかったか?

そりゃ何時の話さ?w

ヨルダンは確かにビザがあったよ。
でも入国審査の所で$10で買えたよ。w
在日大使館で取得すると一万円って話だったけど。(10年くらい前

744 :名無し三等兵:04/04/13 23:12 ID:???
>自分のパスポートを見たら出国もスタンプ押されてたよ。
じゃあ人質のパスポートをみればわかるわけだ

745 :名無し三等兵:04/04/13 23:13 ID:???
>>741
1.ガチのテロリストに売り飛ばされた。

2.アメリカが確保済み。日本・イラク親米派を交え(?)ネタ仕込み中。
 当然セキュリティレベルが上がり、漏れ聞こえてこなくなった。

746 :名無し三等兵:04/04/13 23:16 ID:???
>>745

>当然セキュリティレベルが上がり、漏れ聞こえてこなくなった。

これが本当のところじゃない?
赤軍の一網打尽も狙ってたりして。


747 :名無し三等兵:04/04/13 23:20 ID:???
>>743
Yahoo!トラベルで見たら、現在はヨルダンのビザは日本国籍者は無料だって。
ビザがあるんだから、ヨルダンは出入国の管理はちゃんとやってる筈だよね。
それが、あやふやというのがどうも気になる、、、
本当に三人ともヨルダンにいるんじゃないだろうな?
五味の爆弾事件といい、ヨルダンに迷惑かけっぱなしで申し訳ない。
せっかく親日国なのに。。。
自作自演だったら小泉がお土産もって謝りに行かないと。

748 :名無し三等兵:04/04/13 23:22 ID:???
>>745
陸路がどうなってるかは知らない。
俺のは空港での話だから。
アメリカなんかだと陸路の出国になんの審査もない場合もあるし。


749 :名無し三等兵:04/04/13 23:22 ID:???
>>743

ぼられた?w

750 :名無し三等兵:04/04/13 23:24 ID:???
>>748>>745じゃなくて>>744ね。(汗

751 :名無し三等兵:04/04/13 23:24 ID:MGHmVO0w
ここにきて動きが無いのは、左翼団体の組織解明と一部幹部の一斉逮捕の好機とばかりに、
日本の警察や治安機関が3人を泳がせると共に、関係者を入念に捜査している。

だったらいいのになあ。
泳がせるというのは公安がよく使う手だし。

752 :名無し三等兵:04/04/13 23:25 ID:???
>>749
俺は空港でビザ買ったからそんな事ないけど、
同行した奴は日本でビザ取ったから「$10」って空港で聞いて切れてた。w


753 :名無し三等兵:04/04/13 23:27 ID:???
>政府高官は「深夜に出発したために記録がないのかもしれないが、
>通常は考えられないことだ」と漏らす

どうだろ。

754 :名無し三等兵:04/04/13 23:28 ID:???
ヨルダンの首相に外務副大臣が「協力」の要請をしたらしいぞ。

いよいよ、ヨルダンでのじエーんがバレル?

755 :名無し三等兵:04/04/13 23:29 ID:???
レバノン、シリア、ヨルダンは日本赤軍の活動拠点だからなぁ。
自作自演でなくとも今回の事件に日本赤軍の関与がある可能性は非常に高い。
国内の動きはこれに連動していると公安は見ていると思って間違いない。

756 :名無し三等兵:04/04/13 23:30 ID:???
>>753
国境の検問って24時間開いてるんじゃないの?
8時から5時までしか開いてない国境なんて聞いた事ないよ。w

757 :名無し三等兵:04/04/13 23:32 ID:???
>>755
日本赤軍って・・まだ存在しているのか。
で、何が目的なんだろ?

758 :名無し三等兵:04/04/13 23:33 ID:???
人生の意味

759 : :04/04/13 23:33 ID:???
>>757
目的は世界征服

760 :名無し三等兵:04/04/13 23:33 ID:???
>>751
背後に日本赤軍があるならば、
そもそも、今回の計画そのものが事前に公安にキャッチされていたかもね。
小泉や福田の素っ気無い態度もそれで説明がつく。
泳がせて国内外の赤軍派を一網打尽にする作戦かな?

761 :名無し三等兵:04/04/13 23:34 ID:???
>>756

お祈りの時間に抜けれる。


・・・・・訳ねえなw

762 :名無し三等兵:04/04/13 23:35 ID:???
>>757
世界同時革命
もう、活動家も50〜60歳。動くならこれが最後かも。
なんか、地球教徒の末期みたいだ。

763 :名無し三等兵:04/04/13 23:37 ID:???
ちょっと関係ないが入国審査官って結構人見てるね。
入国審査で行列つくっててボケーっと待ってたらあっという間に通してもらったが、
一緒にいた友達はイライラしてちっとか舌打してたら、ネチネチ調べられてたw

764 :名無し三等兵:04/04/13 23:38 ID:???
>>761
タクシーの運チャンは本当に止まってお祈りしてたけどね。w

765 :名無し三等兵:04/04/13 23:38 ID:???
>>762,759
いや、今回の拉致に関る理由なんだけど・・

766 :名無し三等兵:04/04/13 23:40 ID:???
>>763
不自然じゃない程度に笑みを浮かべてると良いみたい。

767 :名無し三等兵:04/04/13 23:41 ID:???
タクシーの運ちゃんは、イスラム教徒で無い人を頼むw

768 : :04/04/13 23:41 ID:???
>>765
世界征服には日本征服から! だから


769 :名無し三等兵:04/04/13 23:41 ID:???
>>763
俺は入管で一度止められたけど、
英語が苦手でたどたどしい英語でしどろもどろしてたら
面倒になったのか審査官が直ぐ通してくれた。
この辺、日本国籍者は得だね。


770 :名無し三等兵:04/04/13 23:42 ID:???
日本征服のためにはまず町内からだろ

771 :名無し三等兵:04/04/13 23:42 ID:???
>>768
世界征服の基礎はまず練馬からだろ

772 :名無し三等兵:04/04/13 23:43 ID:???
むしろF県F市

773 :名無し三等兵:04/04/13 23:44 ID:???
で、ヨルダンーイラク国境の実情はどうなってんだ。

774 :名無し三等兵:04/04/13 23:44 ID:???
>>771
違う、まずはさいたまからだ。
(AA略)

775 :名無し三等兵:04/04/13 23:45 ID:???
>>765
だから、世界同時革命が今回の拉致事件の理由であり大義なのよ。
誘拐事件で自衛隊派遣反対の世論を形勢し、それを日本国内での
革命蜂起まで一気に持ってゆく。
そして、日本で革命を成功させ、それをもって世界の人民が一斉蜂起し
米帝を倒し、世界革命を成就させる。
今回の事件は日本赤軍の起死回生の大作戦だよ。


776 :名無し三等兵:04/04/13 23:46 ID:???
>>773
今井が送ってきてたメールだと、状況悪化で国境が閉鎖されそうって書いてたね。
誘拐される直前だけど。

777 :名無し三等兵:04/04/13 23:50 ID:???
>>775
自衛隊派遣反対が、革命蜂起につながる理由がさっぱりワカラン。
やっぱ特殊な能力をお持ちの方じゃないと、自衛隊とイラクの
関りを検討するのは楽じゃないってことだ。


778 :名無し三等兵:04/04/13 23:53 ID:???
>>777
自衛隊撤退→自衛隊活動縮小→自衛隊解体→暴力革命成功


779 :名無し三等兵:04/04/13 23:54 ID:???
ムジャヒディン「日本は墜落しました」

780 :名無し三等兵:04/04/13 23:56 ID:???
 【バグダッド13日共同】カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは13日、「カタイバ・
アル・ムジャヒディン(戦士大隊)」と名乗る武装組織が、イラクでイタリア人4人を人質に
取り、イタリア軍のイラク撤退を要求しているビデオを放映した。
 武装組織の名称は、日本人3人を拉致した「サラヤ・アル・ムジャヒディン(戦士旅団)」
と似通っている。また映像では4人が屋内に並んで座らされ、カメラに向かってイタリアの
旅券(パスポート)を見せるなど、日本人人質事件と酷似しており、同一組織の可能性が
ある。イタリアも米国のイラク政策での同盟国で、揺さぶりをかける狙いとみられる。
 メンバーの一人が読み上げた声明によると、「戦士大隊」は日本人3人が拉致された
とみられる中部ファルージャ周辺で活動。イタリア人の拘束場所もファルージャ周辺と
みられる。拘束した4人はイタリアの治安関係者としている。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041301004590

781 :名無し三等兵:04/04/13 23:57 ID:???
>>777
だから、イラクでの人質事件を契機に日本の人民の間で自衛隊派遣反対の
国民的大抗議運動が巻き起こり。革命に目覚めて。
数万、数十万いや百万の人民が国会議事堂に押し寄せ、小泉反動内閣を
打倒して、革命人民政権が樹立されるのだよ。
日本赤軍はこれを狙っているのだよ。



782 :名無し三等兵:04/04/13 23:57 ID:???
>>781
ΩΩΩ<な、なんだってー!!!

783 :名無し三等兵:04/04/13 23:58 ID:???
>>780

まさか、イタリア軍による自演では無いだろうな・・・・・・

784 :名無し三等兵:04/04/14 00:00 ID:???
>>780
犯行声明文がどうなってるか興味あるな。
「謝罪シル」とあったら大笑いだが。

785 :名無し三等兵:04/04/14 00:00 ID:???
ハーイル、イルパラッツォー!

786 :名無し三等兵:04/04/14 00:01 ID:???
 政府は13日夜、イラクでのイタリア人拘束事件と日本人人質事件との関連について
情報収集を始めた。人質の映像を使って派遣軍隊の撤退を要求していることなど、両
事件に多くの共通点があるため、イタリア政府との情報交換も進める。

 首相官邸で外交、防衛担当者から一報を受けた二橋正弘官房副長官は同夜、記者
団に対し「あれ(アルジャジーラの報道)だけでは判断しにくい」と語った。政府はすでに
日本人の人質が拘束された映像を専門家に調査させており、今回映された犯人グルー
プとの照合などを進める。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040414k0000m030133000c.html

787 :名無し三等兵:04/04/14 00:04 ID:???
戦士軍団、登場予定表

戦士軍集団
戦士軍
戦士師団
戦士旅団   登場済
戦士大隊   登場済
戦士中隊
戦士小隊
戦士分隊
戦士班

788 :名無し三等兵:04/04/14 00:05 ID:???
 カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは13日、「カタイバ・アル・ムジャヒディン
(戦士大隊)」と名乗る武装組織がイラクでイタリア人4人を人質に取り、イタリア軍の
イラク撤退を要求している映像を放映した。

 4人の人質は屋内に並んで座らされ、カメラに向かってイタリアの旅券(パスポート)
を見せている。武装組織の名称や要求内容を含め、日本人3人が拘束された状況と
酷似している。

 映像では、武装グループの1人が声明を読み上げ、イタリア軍の撤退のほか、ベル
ルスコーニ・イタリア首相の謝罪、イラク国内のモスク(イスラム教礼拝所)から出ら
れない状態となっているイスラム聖職者らの解放を要求した。期限には触れていない。

 イタリア軍はイラク南部に約3000人を駐留させている。(共同)
ttp://www.sankei.co.jp/news/040413/kok120.htm

789 :名無し三等兵:04/04/14 00:05 ID:???
謝罪キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

790 :名無し三等兵:04/04/14 00:07 ID:???
こりゃ、自演を隠す為か?

791 :名無し三等兵:04/04/14 00:07 ID:???
声明文はどうなんだ。

792 :名無し三等兵:04/04/14 00:09 ID:???
>>787
中隊以下はなんというか凄みがないから却下だろ
軍ヲタ的には分隊とか班はインパクトあるけどな。

793 :名無し三等兵:04/04/14 00:09 ID:???
http://www.excite.co.jp/News/society/20040413223200/20040414M40.103.html

今井、高遠両家にも届いただろうか?w

794 :名無し三等兵:04/04/14 00:09 ID:???
バッドカンパニーならOK>中隊

795 :名無し三等兵:04/04/14 00:13 ID:???
イタリアでも日本赤軍は活動した歴史は
ありますなー

796 :名無し三等兵:04/04/14 00:14 ID:???
つうか、イタリアはなんとなくアカの本場っぽいイメージがある。

797 :名無し三等兵:04/04/14 00:24 ID:???
>>796
マスターキートン第一巻2話を読むべし

798 :名無し三等兵:04/04/14 00:31 ID:BeSLVcrv
   ,ヘ
~(⌒(・)フ   次の自演自作までしばらくお待ちください。
  ̄ ̄

799 :名無し三等兵:04/04/14 00:32 ID:???
共産趣味者としては「細胞」を希望

800 :名無し三等兵:04/04/14 00:33 ID:???
人質家族との面会問題、小泉首相が「時期がある」
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404130300.html

なんだろうね


801 :名無し三等兵:04/04/14 00:34 ID:hgiwvBQq
イタリアは、我が軍を撤退させるようなことはしない。
と言うに決まってるから、日本だけ、「自衛隊を撤退させますよ」とはいえない罠。
イタリアも家族が出てきて「イタリア軍を撤退させろ」とか言うのかなあ?w
両国の報道、国民世論、の対比おもしろそう。

802 :名無し三等兵:04/04/14 00:36 ID:nTzIb0Ab
>>793
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000234-kyodo-soci

今井さんと高遠さんの家には中傷の電話が届いていますよ

803 :名無し三等兵:04/04/14 00:41 ID:???
米の国の平和の証
ttp://hanagasira.hp.infoseek.co.jp/to/peace.jpg

804 :名無し三等兵:04/04/14 00:43 ID:???
>>803
> 米の国の平和の証
> ttp://hanagasira.hp.infoseek.co.jp/to/peace.jpg
こいつ、今井じゃねーの?

805 :名無し三等兵:04/04/14 00:44 ID:???
>>800質家族との面会問題、小泉首相が「時期がある」

あ・の・ね。いや別に馬鹿だと思っている訳じゃないけど
一応説明するとね、小泉政府としてはだ、これは最初から
「自作自演」と内心では思っているって事です。

小泉純一郎の側近には優秀な奴がいるのだろう。そいつが
「閣下。今回はほぼ間違いなくプロ市民による自作自演です。
そこでこれを利用して・・・」って話になっているんじゃないかな。

窮鼠猫をかむ。しかしやっぱり鼠は猫のえさにされた。そんな結末に
なると思うね。


806 :名無し三等兵:04/04/14 00:46 ID:???
http://reutersuk.feedroom.com/ifr_main.jsp?st=1081870881139&rf=bm&mp=WMP&rm=1&cpf=false&fr=041304_111212_872380xfbe269b7d8xw2831&rdm=513870.07837829646
映像
http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/ym20040410id22.html
9日に拘束されている様ですね。

ビデオ見ると人質の直ぐ脇に....アレ
どっかで見た様な


807 :名無し三等兵:04/04/14 00:51 ID:???
>>806
今見たら「イタリア人4人の拘束情報、確認できず 」になってる・・・

808 :名無し三等兵:04/04/14 00:53 ID:???
漏れは映像をみたらフィリップス?のCD製作工程のビデオが流れたんだが・・・

809 :名無し三等兵:04/04/14 00:58 ID:???
【00:51】 【パリ13日共同】フランス公共ラジオによると、イラク・イスラム聖職者協会の
クバイシ師は13日、小泉純一郎首相が日本人3人を拘束した武装組織を「テロリスト」
呼ばわりしたため、武装組織が3人の解放を遅らせていると語った。


810 :名無し三等兵:04/04/14 00:58 ID:???
>808
http://www.reuters.co.uk/同イタリア人人質映像
失礼しました。
>807
そうなんですよ、イタリア政府確認できたのかな〜。

811 :名無し三等兵:04/04/14 01:00 ID:???
>>808
その下、いっぱい並んでるうちの
左から2番目のWORLD NEWSの上から4番目

812 :名無し三等兵:04/04/14 01:06 ID:???
>>809
マジ?「聖戦士」とでも呼んでくれってか?

813 :808:04/04/14 01:06 ID:???
おかげさまで見られますた。
向かって左端の人質の脇に銃が立てかけられていたってやつですか?

814 :名無し三等兵:04/04/14 01:08 ID:???
責任転嫁キタ━(゚∀゚)━!
国内の過激派→現地の協力者→イスラム集団、と伝達されていったんだろうな
馬鹿馬鹿しい


815 :名無し三等兵:04/04/14 01:17 ID:???
>>813
なんか、もろ立てかけてるよね…。

日本とイタリアがすっとぼけたテロリストに捕まって?るのに
速攻殺されたドイツ人は気の毒。

816 :名無し三等兵:04/04/14 01:19 ID:???
きっとゲルマン魂で立掛けた銃を手に取って・・・・



悪乗りはやめときます。

817 :名無し三等兵:04/04/14 01:21 ID:???
>>815
ドイツは赤軍に対する取り締まりがハンパじゃなかったんで
きっと恨まれてるんだよ。

818 :806:04/04/14 01:25 ID:???
>813
そうです。
反撃できるわけでもなし『だからどーした!』と言われればソレマデデスガ。
ただ日本人ビデオの後にこのビデオでしょ?
犯人日本の情報に詳しい様なもで。


819 :名無し三等兵:04/04/14 01:28 ID:???
万に一つくらいの可能性だが、赤軍が陽動にもう一発やらかしたのかも…>イタさん


820 :名無し三等兵:04/04/14 01:31 ID:???
イタリアは、元首相が殺害された経験がありまつ( ´Д⊂ヽ

821 :名無し三等兵:04/04/14 01:32 ID:???
>>816
「ハンス、給弾ベルトを持て!」

822 :名無し三等兵:04/04/14 01:33 ID:???
陽動のための拉致ってのはいくらなんでも可能性少なすぎかと。
手口模倣の方がまだありえる。

日本赤軍関係者が関与のマジテロなのかなあ。

823 :名無し三等兵:04/04/14 01:34 ID:???
イタリアの要求の方が無茶苦茶ですなー

824 :806:04/04/14 01:49 ID:???
347 :月の砂漠の名無しさん :04/04/14 00:54 ID:WTxVnB+y
>>200
ロイターのイタリア人人質映像見たけど、日本人と時とかなり違うね。
ロケット砲は出てこないし、目隠しもされてない。こっちは本物だね。

352 :< :04/04/14 01:13 ID:zp3C9u9w
毎日新聞のHP見たけど、こちらは送られてきた映像はビデオテープらしいね。

何が言いたいかと言うと、『変だと指摘されてた部分が修正されている。』
なんですよ。
イタリアのNGOで、テログループに送金なんてのもあったし、
以外と関係組織デカいかも?



825 :名無し三等兵:04/04/14 01:53 ID:???
イ タ 公 の陰 謀

826 :名無し三等兵:04/04/14 01:55 ID:???
イタリアの映像見たけど、立てかけてある銃のマガジン抜いてない?


827 :826:04/04/14 01:56 ID:???
>>824
>『変だと指摘されてた部分が修正されている。』

こういうことか?

828 :名無し三等兵:04/04/14 01:58 ID:???
日本人拉致のときは窓から風景が見えたが、
今回は完全に屋内だな。

829 :名無し三等兵:04/04/14 01:59 ID:???
というか日本人の場合、照明と呼べる
ような代物もなかったけど、今度は
なんかしっかりし過ぎ?

830 :名無し三等兵:04/04/14 02:01 ID:???
>>829
窓からの照明が期待できないからじゃあないのかな。

831 :名無し三等兵:04/04/14 02:08 ID:???
>>830
いや、日本人の場合、部屋つーか
物置小屋か家畜小屋みたいな粗末
さが目立っただろ?

832 :名無し三等兵:04/04/14 02:15 ID:???
>>826
確かに無いように見えるな>マガジン
銃が何か分かる人いる?


833 :名無し三等兵:04/04/14 02:20 ID:???
まさかこのスレの今日の夕方あたりのレス読んでマガジン外したんじゃ(w

834 :名無し三等兵:04/04/14 02:25 ID:???
>833
ワラタ

835 :名無し三等兵:04/04/14 02:26 ID:???
>>833
あれだ、日本人拉致映像の余りの惨状に「こんなんファルージャの恥っすよ!」ムカついた地元テロリストが

オメーラ、拉致映像ってのはこうやるんだよ!

と日本人のケースで可笑しい点を修正しまくって鬱憤はらしてたり


836 :名無し三等兵:04/04/14 02:26 ID:???
【01:42】 【ローマ13日ロイター=共同】イタリアのベルルスコーニ首相は13日、イラク
からイタリア軍を撤退させる考えがないことを強調した。


837 :名無し三等兵:04/04/14 02:34 ID:???
模倣犯なのか、要求が目立ちすぎたための
カモフラージュなのか・・・

838 :名無し三等兵:04/04/14 02:36 ID:???
スペインに続いてもう1カ国でも撤退させれば反米勢力はウマーだからなあ。
現状やや零細グループが成算は低くともこの手のテロに挑み、大仕事を手土産に
反米勢力内でのしてやろうとしてる、とかはあるのかな。

839 :名無し三等兵:04/04/14 02:50 ID:CjM12+6h
逃げる時は全力疾走、高遠でございます。

我々の、我々による、我々のための人質事件。
自己責任ではなく政府の責任。
自衛隊・米軍撤退要求はあたり前。
プロ市民当然の義務でございます。
特殊部隊の突入は認めません。

打倒自民党、打倒公明党、くたばれ小泉政権でございます。
今我々が一番力を入れていることは何か。
2chの監視でございます。
我々の活動内容は、NGOと称した反政府運動でございます。
ブッシュ大統領には、『はだしのゲン』全巻を送付致します。
世界の皆様、ご声援ありがとうございます。
赤軍お墨つき。高遠でございます。

好感度を上げたいんです。
コルホーズとソフホーズの違いが分かるんです。
近頃、大勢の前で堂々と話す力が身に付きました。
綾子はテコンドーをやっております。

公安のマークがきつくなってまいりました。
事件の直前どこにいたのかは秘密でございます。
建設的な話をお願いします。

ただ今より、現場復帰致します。

840 :806:04/04/14 03:06 ID:???
>373 :月の砂漠の名無しさん :04/04/14 02:54 ID:3sgLMf4n
>イタリアに住んでるんだけど、イタリアの反応は実に冷静だよ、誰も騒いでない
>というのも、この4人はアメリカのDts Securityの社員で誰かアメリカ人の護衛で、
>イラクに派遣された人たち、死の危険を承知で危険手当や保険もあって
>イラク入りしてるから、国民は冷静。この4人の家族のテレビ出演もない。
 
マジモンみたいです。
でも、9日拘束13日ビデオ送付、なんかひっかかるな....
成り行きを見ていただけなんかな....。

841 :名無し三等兵:04/04/14 03:19 ID:???
日本が予行演習でイタリアが本番
という事はないだろうが、切実な
問題はファールジャなはずなのに、
要求はなんか子供レベルなんだなー
どっちも実効性のない要求に見える。
そこは共通してるな。

842 :名無し三等兵:04/04/14 03:24 ID:???
タクシー運転手が見つかりますた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000001-yom-int

3邦人拘束はサバルブール付近…運転手が仲間に証言

 【アンマン=長谷川由紀、西島太郎】
 イラクの日本人人質事件で、3人を乗せた後で行方がわからなくなっていたタクシーのイラク人
運転手(31)がバグダッドで生存し、運転手仲間2人に拘束時の状況を詳細に語っていたことが
わかった。<
 2人は13日に読売新聞の取材に応じ、日本人3人がファルージャの手前約15キロの高速道路
から北に迂回(うかい)したサバルブール付近で拘束され、1時間後に日本製トラックで運ばれた
ことなどを証言した。拘束場所が特定されたのは初めて。
 2人が運転手から聞いた証言によると、3人が拘束されたのは7日午前10時半(日本時間同日
午後3時半)ごろ。タクシーはアンマンからバグダッドに向けて高速道路を走行していたが、ファル
ージャの手前約15キロの地点で北に迂回。サバルブール付近を通過しようとしたところで、カラシ
ニコフ銃などを持った覆面の武装グループ数人に車を止められた。
 3人は車から降ろされて1時間ほど待たされ、午前11時半(同4時半)ごろに迎えに来た日本製
のトラックの荷台に乗せられ、どこかへ拉致された。武装グループは、トラックが来るまで3人に
水を提供し、危害を加えることはなかった。
 運転手も3人と一緒に待たされたが、3人が連れていかれた後、「2度とこの場所を通るな。顔は
わかっている。このことを誰かに話したら殺しにいく」と脅されたという。
 仲間2人は12日、バグダッド北東部のサドルシティーにある運転手の自宅で話を聞き、13日未明、
アンマンに戻った。日本人が拘束されたサバルブール付近の迂回路を通ったところ、カラシニコフ銃
などを持った武装グループの検問が数キロおきに3か所あり、車を止めて、外国人がいるかどうかを
チェックしていたという。(読売新聞)

843 :名無し三等兵:04/04/14 03:27 ID:???
それでも伝聞情報なのか・・・

844 :名無し三等兵:04/04/14 03:28 ID:???
イラク入国&イラクで拘束は確定でつか。

845 :名無し三等兵:04/04/14 03:29 ID:???
あ、確定じゃないねスマソ。

ヨルダン密出国だと不謹慎ながら面白いんだけど。

846 :名無し三等兵:04/04/14 03:31 ID:???
>>843
漏れも思った
細かすぎる

847 :名無し三等兵:04/04/14 03:31 ID:???
日本製トラックか・・・
自作自演否定派をあえて釣ってみたくなる( ̄ー ̄)

848 :名無し三等兵:04/04/14 03:34 ID:???
おぉら掛かったぁ!!(;`O´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〜(:D)┼─┤

849 :名無し三等兵:04/04/14 04:36 ID:???
>>847
向こうは日本製トラックなんか
腐るほどあるらしい

850 :名無し三等兵:04/04/14 05:18 ID:???
何か変化ありましたか?

851 :名無し三等兵:04/04/14 05:20 ID:???
>>850
お前がwinnyやってるのバレて
いま、府警がそっちに向かっているよ

852 :名無し三等兵:04/04/14 05:27 ID:???
>>851
winnyって?

853 :名無し三等兵:04/04/14 05:33 ID:???
>>849
漏れの親父もパキスタン人に中古車売ってるからもしかしたら
イラクでも走ってるかもしれない。親父曰く「あいつアルカイダだな」
とか言ってるしw

854 :名無し三等兵:04/04/14 06:12 ID:???
無事救出されたら、高遠女史は参院選に出馬したりするのだろうか?

855 :名無し三等兵:04/04/14 06:41 ID:???
>>832
映像みたけど、立てかけてあるのはストックを伸ばしたMP5に見えた
後のテロリストが持っているのはG3かな?

>>854
俺は妹が出馬すると睨んでる

856 :名無し三等兵:04/04/14 06:42 ID:???
道内の選挙区から出れば相当強いよ
社民党あたり放っておかんべな

857 :名無し三等兵:04/04/14 06:47 ID:???
この事件の終わり方次第じゃないかね?

858 :名無し三等兵:04/04/14 07:18 ID:???
>855
http://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/mp5.htm

てことですか?
これドイツ製ですよね、イラクでは普通なんですかね?

859 :名無し三等兵:04/04/14 07:43 ID:???
>>858
イラクで普通かどうかは知らんがサブマシンガン業界ではメジャーな方。


860 :名無し三等兵:04/04/14 07:45 ID:???
>>858
そのアドレスの上の銃に見えたんだけどね。
映像が不鮮明だったけど、少し銃口まわりが太かったかな?

MP5も生産時期や生産国によって形が微妙に違うし
グリップ部分を流用した他口径のライフルなども存在します。
H&Kはドイツですが、ライセンス品やコピー品もあって
中東ではエジプトあたりでライセンス生産していた記憶が・・

イラク国内で普通とは思えないけど、G3などは映像で見かけますね。
確かパキスタンではG3の粗悪コピー品を採用していましたし・・

でも、間違っていたらスマン。

861 :名無し三等兵:04/04/14 08:14 ID:???
参考になるレポートを貼り貼り

小火器はいかにして紛争地域に流れ込むか
ttp://www.diplo.jp/articles01/0101-3.html

862 :名無し三等兵:04/04/14 08:15 ID:???
>859.860

サンクスデス
ちなみに、イタリアでは警備会社なんかも使うぐらい
メジャーだったりします?

863 :名無し三等兵:04/04/14 09:56 ID:???
警備会社が自動小銃やサブマシンガンで武装するのか?
犯人の武器供給源になるな。

864 :なるほど。:04/04/14 09:58 ID:???
>861 良リンクありがとう。

以前、床井氏がGUN誌上で、
H&Kの武器の系統的な特集を3号くらいに分けた大特集を載せてた時、
やはり同様の指摘をしていた。
製造番号の表示を故意に省いて、製造者不明品にした物を、
『西ドイツ』時代から作っていた事を、写真入りで説明していた。

武器輸出は、一筋縄では行かないからね。

865 :名無し三等兵:04/04/14 10:03 ID:???
>862
この銃は、世界ではメジャーどころじゃない。

日本のSATも使用している程の、泣く子も黙るベーブ・ルース級の大メジャー。
(なのだが、イタリアでは事情が異なると思う。国内産業の保護は重要なので)

866 :名無し三等兵:04/04/14 10:06 ID:???
>>863
警備員と言ってるが、要するに傭兵

867 :名無し三等兵:04/04/14 10:08 ID:???
MP5,イングラム、UZIがサブマシンガン界の御三家って認識だな〜<漏れ
イングラムはアメリカ製、UZIはイスラエル製だからイスラムテロのアイテムとして
選択肢には入りっこない。共産圏とか第三国とか除けば後の選択肢は
普通にMP5になるんで無い? かな〜り適当な知識だが

868 :名無し三等兵:04/04/14 10:10 ID:???
傭兵ってゆうと、「代紋take2」の傭兵部隊を思い出す。
ブローニングHPとステアー持った。あのステアー、コマによってバレルの長さが極端に変わってない?

869 :832:04/04/14 10:15 ID:???
>>855
やっぱり?
俺もそう見えたんだけど、MP5って何となく不似合いな気がしたんで聞いてみた。
やっぱりエジプトとかから持ち込んでるんだろうか?


870 :名無し三等兵:04/04/14 10:27 ID:???
産経新聞のサイトでイラク自衛隊のアンケートやっている。
ちなみに、サヨクのメルマガでは猛烈動員を呼び掛けており
「産経は特に集中的に動員してNOに!」などと言っているそうだ。
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

871 :862:04/04/14 10:34 ID:???
>863

>イタリア人4人は拘束される前、同じ車に乗っており、武器を持っていたと武装勢力側は説明。一方、米国人2人については別の攻撃の際に捕らえたと述べた。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200404090313.html

まあ傭兵な訳ですが、もしかしたら戦利品?とか思いまして。

872 :832:04/04/14 10:39 ID:???
>>871
なるほど、人質の持ち物だったわけか。納得した。
マガジンが抜いてあったのも納得。


873 :名無し三等兵:04/04/14 11:10 ID:oUQur06P
画像に出てくる銃の一つに
銃口がドラグノフっぽく見えるのがあるんですが、
いかがでしょうか?

http://kemusi.hp.infoseek.co.jp/mgs/gun/svddrg.htm

874 :名無し三等兵:04/04/14 11:36 ID:???
ドラグノフじゃなくてドラゴノフだよ

875 :名無し三等兵:04/04/14 11:51 ID:???
>>874
サマワ?
サマーワ?

ジオンビー?
ジアンビー?

876 :名無し三等兵:04/04/14 11:55 ID:???
「アルカイダ」と「アルカディア」も一緒らしい

877 :名無し三等兵:04/04/14 12:19 ID:???
「マツイ」と「マツーイ」も一緒らしい。

878 :名無し三等兵:04/04/14 12:30 ID:???
まあまあ
>874
の話は、さる偉い軍事評論家の先生が、さるテレビに御出演の際
宣われた有り難い話ですぞ(w

879 :名無し三等兵:04/04/14 14:08 ID:???
人質ビデオで自作自演説を証明しようとするのって正直どうなんよ?
確かに、あの映像には納得できないところがあるかもしれん.
仮に犯行グループと3人が共犯関係にあったとする.
CDR作成の手順を考えたら、アルジャジーラに届ける前に映像を確認するのが普通だろ.
共犯関係にあるなら、よりすっきりした映像をつくる時間も当然あったはずだし.
日本人素人が感じるような不自然さに気付かないほど3人は鈍感なのか?
3人は同じ日本人なわけだし、フィールドは違うにしてもカメラを扱う映像のプロもいたわけだし.
自作自演ありきでそれらしい理屈をいちいち映像に付けても、
実際は素人武装集団ゆえのぎこちなさを映しだしているだけなのかもしれんよ.
自作自演という推理を楽しまずに真実に迫ろうとするなら、
そう考えたほうがむしろすっきりする.


880 :名無し三等兵:04/04/14 14:11 ID:???
多分「サヨクはバカだから」とかいう「反論」が返ってくる予感

881 :名無し三等兵:04/04/14 14:17 ID:???
あれで騙せると思ったから。

882 :名無し三等兵:04/04/14 14:19 ID:???
銃の選定とかRPGに関しては「ニワカテロリストの馬鹿さ加減」でも良いけど、
あの文章はどうなんだろ?
暦は素人ならイスラム教徒でもやらかすかもしれんが、日本に関する記述がね…

883 :名無し三等兵:04/04/14 14:20 ID:???
>404
蟹お嬢様を工作員とは、また大胆な仮説をw


884 :名無し三等兵:04/04/14 14:24 ID:???
>> そう考えたほうがむしろすっきりする.

いやだって、すっきりしちゃったら議論できなくてつまんないじゃん。

885 :名無し三等兵:04/04/14 14:48 ID:???
>>883
まあ蟹様を知らんただのコピペ厨だろw

886 :名無し三等兵:04/04/14 14:49 ID:???
実はあのビデオは編集前の段階。
実際に編集したものを渡すつもりが、アホだから間違えた。
だからあわてて解放宣言。

887 :名無し三等兵:04/04/14 14:51 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000031-kyodo-int
> 【ローマ13日共同】イタリアのベルルスコーニ首相は13日、イラクの武装勢力が
>イタリア人4人を人質に取った事件で、駐留イタリア軍の撤退という武装勢力の要求は
>断固拒否すると言明した。
> 野党は撤退を強く求めており、14日に下院でフラティニ外相が政府の立場を説明する。
> 武装勢力はカタールの衛星テレビを通じ事件を公表する中で、米中枢同時テロ後の
>2001年9月に首相が「西欧文明はイスラム文明に勝っている」と発言したことに対し
>謝罪を要求したが、首相はこれについてはコメントしなかった。

民主党>イタリア野党

888 :名無し三等兵:04/04/14 14:57 ID:???
>>885
N速あたりから流れ込んできた厨だろうね。

889 :名無し三等兵:04/04/14 15:04 ID:???
>>887
ヒーローになれるかもしれない「あの4人」の動きを
牽制しているものと思われます。

野党:「アイツラだけモテモテにさせないよ絶対」

890 :名無し三等兵:04/04/14 15:05 ID:???
 【ローマ=秦野るり子】イタリア人4人を人質にしたイラクの武装勢力が13日、
人質解放の条件としてイタリア軍のイラク撤退を求めたことに対し、ベルルスコーニ
伊首相は同日、「イラクにおけるイタリアの任務に議論の余地は全くない」とする
声明を発表、撤退要求に従う意思のないことを明確に示した。

 声明はまた、「イタリア人人質の早期解放に全力を尽くす」として、「同じ状況下に
ある他国」とも緊密に連絡を取るとしている。

 一方、フラティニ外相は国営テレビRAIに対し、人質事件の実行犯を名乗る「複数の
グループ」からイタリア政府に要求が届いていることを明らかにした。その真偽に
ついて確認を急いでいるという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040414id01.htm

891 :名無し三等兵:04/04/14 15:12 ID:???
> 野党は撤退を強く求めており、

どの国でも似たようなことやってんだなぁ

892 :名無し三等兵:04/04/14 15:24 ID:???
>>891
向こうの家族はどんななんだろ?

893 :名無し三等兵:04/04/14 15:32 ID:???
>>892
4人は実質傭兵らしいから、
家族もしゃしゃり出てこないと思われ。
その仕事に就いたときから死んだものと思って送り出してるでしょう、
ただ無事に帰ってきてくれれば有り難いと祈るのみでは。


894 :名無し三等兵:04/04/14 15:42 ID:???
そうは言っても、親としては気が気じゃないだろうな。
そもそも、そうした感情をぐっと飲み込んで人前では平静を保つのは日本のお家芸だったんだが・・・


*俺が誘拐をする時は、誘拐する人間だけでなく、
 その家族も調査しておこうと心に決めたここ数日でありました。

895 :名無し三等兵:04/04/14 15:43 ID:???
ヨーロッパのなかでもいちばんうたれ弱いイタリアを狙って来るとは
低能ながら計算して誘拐してるよねw

896 :名無し三等兵:04/04/14 15:44 ID:???
んでも今の首相はあのベルルスコーニだから…
暗殺でもされない限り逆効果じゃないか

897 :806:04/04/14 15:45 ID:???
>879
最初に仕掛けたように成ましたので、
先ず3人の人質については、ビデオのみで判断しますので、
自作自演かどうかは最初から無視(但し、日本人関与は別)
純粋に拘束状況を、比べてみようとした訳です、で分かることは
あなたの言われるように犯人が、素人或るいは今回が初めての作戦か。
あ、後>835位です。
イタリアの、新赤▲旅団とか、日本の赤●派やら、ハテワ北△鮮やら
もう何でも関連説いっぱい。
逆に言えば、3人の人質の命が心配になるくらいですよ。
一応軍版検証ですので、この場の犯人の様子、銃器等の違い、背景など
素人にも見えればなと、思いました次第です。

どうも、失礼しました。



898 :名無し三等兵:04/04/14 15:53 ID:???
>>896
仮に自作自演だとするとイタリア軍の撤退など目的ではなく
イタリアに同様の要求をしてボクたち日本人じゃありません、
ホラ、イタリアも同じ目にあってます、と言う方便を成り立た
せるためのものだからベルルスコーニだと好都合だ。
野党も日本と似た基地害揃いだしねw

899 :名無し三等兵:04/04/14 16:01 ID:???
>>888
だろうね。

900 :名無し三等兵:04/04/14 16:04 ID:???
>>895
この手のことにイタリアはヨーロッパでも一番強いと思うが。2番目がイギリスかな。
どうして一番打たれ弱いと思ったんだろう。


901 :名無し三等兵:04/04/14 16:26 ID:???
>>900
「軍隊は」打たれ弱いね。
民衆はその逆だが。

902 :名無し三等兵:04/04/14 16:27 ID:???
>>900
反応が日本とまったく同じだと予測できるから。
フランスや英国だとああいう野党はいないだろ。

903 :名無し三等兵:04/04/14 16:35 ID:???
>901
イタリア軍が弱いかどうかは一概には言えないが、そもそも
今回は軍が攻撃を受けているわけじゃないからね。
正直、ヨーロッパでも一、二番を争ってテロ慣れしている国ではある。


904 :名無し三等兵:04/04/14 16:42 ID:???
 小泉純一郎首相は14日昼、イラクで3人の邦人を人質に取った犯行グループを
「テロリスト」と呼んだことが、解放声明の方針を変える理由になったとのイスラム
聖職者協会幹部の指摘について、「日本人であれ、どこの国の人であれ、誘拐する
ことは許されざる犯行だ。(犯行グループの)その言い分に味方するような言動は
慎むべきことだ」と語り、不快感を示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000476-jij-pol

905 :名無し三等兵:04/04/14 17:26 ID:xwF93xhs
自作自演のサヨク必死だなw

906 :名無し三等兵:04/04/14 17:40 ID:???
>>904
とっくに死んじゃって返すに返せないから適当な理由を考えて「聖職者協会が自衛隊を追い出した」って形にしたいんだろ。
あの国では貴重な水を仕事もしないプロ市民に飲ませるほど余裕あるのか?

907 :名無し三等兵:04/04/14 17:41 ID:???
【17:13】 【サマワ14日共同】イスラム教シーア派の強硬派指導者サドル師の支持者ら
約300人が14日、イラク南部サマワで初めて自衛隊撤退を要求するデモをした。

908 :名無し三等兵:04/04/14 17:45 ID:???
やっぱりサドル派とつながってたんじゃねえか。

909 :名無し三等兵:04/04/14 17:54 ID:???
>>907
自作自演説を否定するために
アリバイを作りたがってる奴が裏で糸を引いてるな。

910 :名無し三等兵:04/04/14 17:58 ID:???
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081928330.jpg
やるなあ新潮

911 :名無し三等兵:04/04/14 17:59 ID:???
 【バグダッド14日共同】イラクで日本人3人が武装集団サラヤ・ムジャヒディン
(戦士旅団)に拉致、拘束されたことが発覚して15日で1週間。犯行グループが
「24時間以内に解放する」とした期限の11日夜(日本時間12日未明)を過ぎて
からも4日目となる。解放交渉の仲介人を名乗る人物は次々と現れたが、3人の
安否や所在は分からず、「解放」声明の有効性も次第に薄れ始めている。
 3人は中部ファルージャ付近で拉致、拘束されているとみられるが、解放が遅れ
ている背景には、米軍のファルージャ包囲作戦で、犯行グループが自らの安全を
強く懸念していることがあるとみられている。
 ファルージャでは緊張の中、一時停戦が成立したものの、散発的な戦闘があり、
13日夕も米軍戦車が一時突入を試み、激しい反撃を受け退却するなど、にらみ
あいが続いている。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041401002283

912 :名無し三等兵:04/04/14 18:01 ID:???
>>910
ジャンキーだったのか・・・

913 :名無し三等兵:04/04/14 18:04 ID:???
大麻→インドとは、いまどき珍しいヒッピー人生だな。

914 :名無し三等兵:04/04/14 18:08 ID:???
>>909
誘拐事件以前(7日)にも、サドル氏派による自衛隊撤退要求デモが予定されていた。
このときは、「穏健派」同地区支部長が上層部の指示にあった「自衛隊撤退」要求を拒否したため
更迭されるという一幕もあったそうだ。

で、改めて自衛隊撤退要求デモが行われたということは、強硬派の後任者が就任したということ
でしょう。

915 :名無し三等兵:04/04/14 18:20 ID:???
自衛隊を撤退させると何がうれしいんだろう?>イラク

916 :名無し三等兵:04/04/14 18:22 ID:7wgjYMa4
正直、自作自演を本気で信じてるわけじゃないんだが、
今回のイタリア人拉致のニュースを見るとどうしても
ニヤついちゃう自分がいる・・・
2chでスニーカーはおかしいだろと書かれれば革靴に
履き替え、なんで室内で携帯ロケットをと書かれれば
マシンガンだけですまし、CD−R・・・と言われれば
ビデオで送り、放置してあるマシンガンのマガジン外し・・・
そもそもこの誘拐の要求自体、なんで日本だけ軍撤退と
政府の謝罪を要求されるんだ、に対するアンサーに
見えるし・・・
これがすべて偶然なら、きっと神様は2chを御覧に
なってるんじゃないかと思う今日この頃。

917 :名無し三等兵:04/04/14 18:23 ID:???
単に外国人を排斥したいだけのような?
幕末の攘夷と同じようなもんじゃねーの?

918 :名無し三等兵:04/04/14 18:24 ID:???
>910
ひきこもりだけど明日買いに行くかなぁ。
家を出るの半年振りだ

919 :915:04/04/14 18:28 ID:???
>>917
それだと、まず米英軍じゃないかな。
それとも人質を取ったぐらいじゃ米英軍は出てかないと思ってるんだろうか?
まあ、実際出てかないだろうけど・・・
イタリアにしたって、最初は問答無用で攻撃してたわけだよね。実際何十人も
死んでるし。

それに、サマワではどちらかと言うと出て行ってほしくないという人が多いと
いう報道もあったし。

920 :名無し三等兵:04/04/14 18:30 ID:???
>>916

2ch中毒もここまでくると・・・

921 :名無し三等兵:04/04/14 18:33 ID:???
>>919
サマワでは、同じシーア派でも違った動きがある。
http://www.sankei.co.jp/news/040414/kok027.htm
「宗教令」だぞ。

922 :名無し三等兵:04/04/14 18:39 ID:???
Samawahに関しては日本主導の道路工事の仕事がとまって、賃金の支払いに不安が出てるってのが大きいかと
地元業者だけでできる部分に関しても工事中断になってるらしい
もうすぐ砂嵐の季節になって、さらに気温が上がって工事しにくくなっちゃうし

923 :915:04/04/14 18:40 ID:???
>>921
う〜ん。

仮に、「米英に協力したんで日本(自衛隊)も同罪」と思ってるなら、
やっぱり攻撃だよなあ。


924 :名無し三頭兵:04/04/14 18:40 ID:???
シーア派も自衛隊を盾に米軍と徹底抗戦してほしい。

925 :名無し三等兵:04/04/14 18:41 ID:???
日本人拉致の時は日本を切り崩してキリスト教vsイスラム教の構図に持っていきたい
連中の画策か、と思ったけど。

926 :名無し三等兵:04/04/14 18:42 ID:???
というか、サマワでやるなら普通「オランダ軍撤退」
のはずなんだが・・・

927 :名無し三等兵:04/04/14 18:44 ID:???
国策企業「JR中東」を作って天下りしようとする
悪逆非道冷酷無比な日帝官僚団の陰謀に違いないと思う

928 :名無し三等兵:04/04/14 18:45 ID:???
300人・・・

929 :名無し三等兵:04/04/14 18:45 ID:???
同時に動労中東もできます

930 :922:04/04/14 18:46 ID:???
ちなみにバグダットの天気予報(Samawahはさらに気温が高いことが多いみたい)
水曜 晴れ 19/32℃ 無風
木曜 晴れ 18/35℃
金曜 晴れ時々曇り 14/28℃

仕事にならネェ

931 :915:04/04/14 18:47 ID:???
>>928
300人だっけ・・・
最初「30人だったかな?」と思って、自信がなかったんでぼかした。
thx

932 :名無し三等兵:04/04/14 18:49 ID:???
>>915
国内に「自衛隊を撤退させられる力を持った実力者が居る」ってのは?
日本に影響力を持った指導者が欲しいんだよ。

だから人質事件と自衛隊の撤退を分けて、何処の誰だかわからない
サラヤ・ムジャヒディンや日本のプロ市民のせいで自衛隊が出ていったって事になって欲しくないんだよ。

933 :名無し三等兵:04/04/14 18:52 ID:???
>>927
「NTT中東」かもしれん。

934 :名無し三等兵:04/04/14 19:08 ID:???
道路公団はいらんかね
とっても儲かりますよ、道路工事

935 :915:04/04/14 19:11 ID:???
>>932
どこかの軍を撤退させれば箔がつく。 → 日本が一番撤退させやすそう。
という感じかな?

936 :ジャンのおばさん:04/04/14 19:12 ID:???
親戚のガキがつれてきた黒人っぽい露出狂の娘って旧支配者か何か?

937 :名無し三等兵:04/04/14 19:16 ID:???
手のひらまで黒かったらニャアたんだ。間違いない

938 :名無し三等兵:04/04/14 19:33 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000169-kyodo-bus_all
> 14日の東京株式市場は、米株式相場が急落したことを嫌気し、主力ハイテク株を
>中心に売り注文がやや優勢となり、日経平均株価(225種)は3営業日ぶりに小反落
>した。景気回復期待を背景にした幅広い銘柄の買いと、利益を確定する売りが交錯し、
>出来高は約28億1900万株の大商いとなり歴代3位の高水準を記録した。

市場はもう忘れたみたいだな。

939 :名無し三等兵:04/04/14 19:48 ID:???
>>938

三人が死ねば、思い出すよ

940 :名無し三等兵:04/04/14 19:50 ID:???
結局、今回出てきた銃器って

■日本人拉致
・ベレッタ AR70/90
・ドラゴノフ
・RPG

■イタリア
・MP5

だけ?どこかでM16もあったって見たような。
報道画像保存しておけばヨカタ _| ̄|○

941 :名無し三等兵:04/04/14 19:58 ID:???
>937
きゅ、旧支配者?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

942 :名無し三等兵:04/04/14 20:00 ID:???
弾倉が刺さったまま、人質の手の届くところに立てかけてあったのはAKMだったように
記憶してるが違ったかね?

つーかもうどーでも良くなってきたんですけど(w

943 :名無し三等兵:04/04/14 20:01 ID:???
タルテソス王国か

944 :名無し三等兵:04/04/14 20:11 ID:???
反米はネヲアトランティスに洗脳されている

945 :名無し三等兵:04/04/14 20:34 ID:6E3PwIz+
313 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/04/14(水) 20:33 ID:???
第壱話   邦人、拉致
第弐話   見知らぬ、組織
第参話   鳴らない、動画ファイル
第四話   牧師、逃げ出した後
第伍話   小泉、心のむこうに
第六話   決戦、首都バグダット
第七話   人の造りしネタ
第八話   マツリ、到来
第九話   瞬間、炎、重ねて
第拾話   サラヤムジャヒディン
第拾壱話  静止したナイフの前で
第拾弐話  人命の価値は
第拾参話  バカ家族、上京
第拾四話  国会、大臣の座
第拾伍話  嘘と饒舌
第拾六話  100万人に至るチェーンメール、そして
第拾七話  四人目の拘束者
第拾八話  焼き具合の選択を
第拾九話  プロ市民の戦い
第弐拾話  左翼のかたち 右翼のかたち
第弐拾壱話 ズッコケ三人組、誕生
第弐拾弐話 せめて、人質らしく
第弐拾参話 ウソ涙
第弐拾四話 最後のジ演
第弐拾伍話 終わる事件
最終話   イラクの中心でノーコイズミを叫んだけもの

劇場版
第弐拾伍話 CDR

946 :名無し三等兵:04/04/14 20:35 ID:???
ガトランティス

947 :名無し三等兵:04/04/14 20:38 ID:???
★この夏のマストアイテム★
   ________        _______       ______       ______
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\/| 〓■●   |\/  \/|-=・=- -=・=- |\/ \/| 自作自演  |\/ \/| ( ,_`ゝ′)  |\/
    | 〓■●   |          |            |         | 自業自得  |   .     |         |
    | 〓■●   |          |            |         | 自己矛盾  |   .     | NO TIME !! |
    |   ┃     |          |  コンニチワ   |     .    |           |   .     |           |
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948 :名無し三等兵:04/04/14 20:43 ID:???
>>935
まあ日本は脱化事件で府中に服役中の椰子を開放した前歴あるからなあ。
今回も上手くいくと思ったんでないの?あれも赤軍だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%83%E3%82%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6



949 :名無し三等兵:04/04/14 20:44 ID:???
>>947
IMAIモデルほしいなー

950 :名無し三等兵:04/04/14 21:03 ID:???
>>938
市場はこの事件の結末が景気に、言い換えれば政権に影響しないと見たんだろうな。

951 :名無し三等兵:04/04/14 21:37 ID:???
書き込んだら1日で消されちゃった

ttp://www1.rocketbbs.com/613/yurayura.html

952 :名無し三等兵:04/04/14 21:39 ID:???
日本人が誘拐されて以降なんか急に誘拐事件が増えたみたいだけど。
それで自作自演はないなんて言い出すやついるが。逆だろう。むしろだからますます怪しい。
米軍と反米派の天王山みたいな状況だから、外国の反米テロ勢力(アルカイダや
日本赤軍の残党など)が、背後から米軍を撹乱するためにまず同時多発誘拐を
起こしたんじゃないのか。とはいえ数が足りない。だから自作自演と、一般民の
誘拐を混ぜ込んでいる。どれが自作自演で、どれが本当の誘拐かはされた人間を
見ればわかる。一般民は殺すか解放する。これは本当の誘拐。一方自作自演は
誘拐されたのが元々反米側の人間。だからいつまでも引き伸ばして置けるんだ。
で中東のテレビ使って米国や同盟国を撹乱するためもっと誘拐やれと宣伝するのが
目的だろう。だから日本人の誘拐事件以降急に誘拐が増えたんだろう。
要するに自作自演なのは誘拐を勧誘するためだ。

953 :名無し三等兵:04/04/14 21:40 ID:???
>>947
テロリスト御用達ブランドAZIDESUシャツも追加しる!

954 :名無し三等兵:04/04/14 21:40 ID:???
次スレどーする?
立てる?それとも明日までほっとく?

955 :名無し三等兵:04/04/14 21:44 ID:???
明日の朝まで放っておけばいい
すぐには埋まらないだろうからな

956 :名無し三等兵:04/04/14 21:45 ID:???
>>952

すぐ解放されるのは自作自演だからと言われたり、
解放されないのは自作自演だからと言われたり

もうワケワカンネ

957 :名無し三等兵:04/04/14 21:56 ID:???
>>956

そうゆう問題ではない。ようするに殺されれば自作自演ではない
と言えたということ。

958 :名無し三等兵:04/04/14 22:04 ID:???
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1位 イラク人質の家族

959 :名無し三等兵:04/04/14 22:07 ID:???
つーか3人が戻るなりテロリンがとっ捕まるなりしない限りどんな考えもただの空想。

960 :名無し三等兵:04/04/14 22:11 ID:???
だがそれがいい

961 :名無し三等兵:04/04/14 22:17 ID:???
>>957
要するに生きて帰って来たら何があろうとも100%間違いなく自作自演だと?
陰謀論者の脳は凄いね。

962 :名無し三等兵:04/04/14 22:21 ID:???
ネタスレで熱くなる馬鹿が大杉だろうという話

963 :名無し三等兵:04/04/14 22:31 ID:???
>>961
957の文をよ〜く読んでみよう。

964 :名無し三等兵:04/04/14 23:06 ID:???
小学生でもその文章ちゃんと把握できるぞ・・・・・

>>961よ・・・・イキロ


965 :名無し三等兵:04/04/14 23:08 ID:???
>>963
「殺されれば自作自演ではないと言えた」というのは
「殺れなければ自作自演でないと言えない」と同義じゃないの?

966 :名無し三等兵:04/04/14 23:08 ID:???
と、小学生が逝っております

967 :名無し三等兵:04/04/14 23:17 ID:???
なんかメシ食ってシャワー浴びた上に健康の状態にまで気を配ってもらってるらしいが・・・
イラクでボランティア活動してるより誘拐された方が遥かに安全で快適な暮らしをしてるってのはどういうことだ?

968 :名無し三等兵:04/04/14 23:20 ID:???
論理学の初歩。

○殺されたなら 自作自演ではない   → ?自作自演でないなら 殺される
        ↓                           ↓
?殺されなかったなら 自作自演である → ○自作自演ならば 殺されない

命題が真ならば対偶は常に真であるが、逆や裏は必ずしも真ならず。

つうか、「殺されたなら自作自演ではない」というのは
「自作自演ならば殺されない」という前提から出てきたと思われ。


969 :名無し三等兵:04/04/14 23:21 ID:???
>>965

同義じゃない。

> 「殺されれば自作自演ではない」

に対しては

「自作自演であれば殺されない」

なら同義となる。


970 :名無し三等兵:04/04/14 23:23 ID:???
つか現時点までの情報じゃ断定はできないわけで。

971 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/04/14 23:29 ID:acj7F1j4
ジサク(・∀・)ジエン説で説明した方が辻褄が合い易いってのが陰謀論なワケ?

日本からのっつーか・・・2chからの情報が筒抜け状態だしw
日本在住の協力者が居てもおかしくない状況の様なヨカーン( ̄▽ ̄;

っつーかYO!
最初わジサク(・∀・)ジエンを信じなかったウチの嫁が・・・。
TVを観てるうちに「やっぱり、日本人の黒幕が居そうなヨカーン」と言う様になりますた。

ジサク(・∀・)ジエン説も市民権を得た?

972 :名無し三等兵:04/04/14 23:31 ID:???
また出てきやがったぞ・・・・。

973 :名無し三等兵:04/04/14 23:31 ID:???
>>969
ま、あれだな。手足縛って水中に沈め、溺れ死ぬなら魔女じゃないから無罪、
溺れなければ魔女だから有罪で死刑つーよーな論理学だな〜。

自演派って怖いな。


974 :名無し三等兵:04/04/14 23:34 ID:???
おいおい、小学生の頃の漏れより頭悪い奴が沸いてきてるよ…

この程度の論理を理解してない奴って、義務教育を迂回でもしてきたのか?


975 :名無し三等兵:04/04/14 23:34 ID:???
イタリアの人質家族の記者会見ニュースで
「主人達が大変なご迷惑をおかけしております」
って頭下げたのには萎え。

・・・イ、「イタリアに負けた(鬱

976 :名無し三等兵:04/04/14 23:35 ID:???
>>975
イタリアが勝つに決まってるだろ。

977 :名無し三等兵:04/04/14 23:35 ID:???
イタリアに勝てると思うのは間違い・・


978 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/04/14 23:35 ID:acj7F1j4
>>972
名無しわ良いねぇ〜。
自分の意見に一貫性を持たせなくても、誰も気に止めないから。

っつーかYO!
これだけ不自然な事象が有るのだから、あらゆる可能性の中から
ジサク(・∀・)ジエンの可能性も有ると考えるのが自然でわないかね?


979 :973:04/04/14 23:36 ID:???
>>974
も・・・漏れは小学校はきちんと出てるぞ!!!

980 :名無し三等兵:04/04/14 23:37 ID:???
>>975

場の空気を読むことにかけては世界最強の国家ヘタリアに勝てるとでも思っていたのか?


981 :名無し三等兵:04/04/14 23:38 ID:???
>>975
多分、イタリア人はテロリストに家族が誘拐されたときどういう対応をとればいいのか良くわかってるんだよ。
伊達に長いことテロの脅威に晒されてないって事だろ。

982 :名無し三等兵:04/04/14 23:39 ID:???
>>975
最近のイタリア軍は変だ。
戦闘が起きたら銃声とは逆方向に走るんじゃなくて
銃声のする方へ向かって行って、なんとゲリラと撃ち合い
までしちゃうんだぜ。

・・・あいつら気が違ったんじゃないか。

983 :名無し三等兵:04/04/14 23:39 ID:???
>>973
漏れは自演説を指示してるわけではないが、
969は単に対偶をとっているだけだぞ・・・

「溺れ死ぬなら魔女じゃないから無罪」
「溺れなければ魔女だから有罪」

この2つは裏の関係にあるから、例えとしてはおかしい。

984 :名無し三等兵:04/04/14 23:40 ID:???
イタリアには赤い旅団がいただろ。
NATO軍司令官さらったりしてた連中だから日本の極左なんてアレだわな。
マフィア>>>>>>>>>>>>>>>>>ヤクザ
赤い旅団>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本赤軍
イタリアには何一つ勝てないな。

985 :名無し三等兵:04/04/14 23:43 ID:???
>>982
貴様はイタリアについてもっと学ぶべきだ。
WW2での評判は兵士の素質に問題があるわけではない、ハッキリ言って日本よか劣悪な装備その他の性なのである。
戦争準備は日本とすら比較にならない状況で始まった戦争だからああなったのであっあのだ。
これはエチオピア侵攻時からそんな感じなのだ。
何が悪いかと言えばドゥーチェのアフォが悪いのであって、さらには香具師に希望を託さねばならなかった貧乏がいかんのである。

986 :969:04/04/14 23:43 ID:???
>>983

論理学の初歩の初歩が理解できないような香具師(>>973)に何言っても無駄。

987 :名無し三等兵:04/04/14 23:43 ID:???
宿営地に引き籠もって戦火が収まるのを待つ自衛隊。
撃って出て積極的にゲリラを掃討するイタリア軍。

逆じゃなきゃいけない筈だ。
今のイラクは時空の歪みかなんかで別の併行世界が紛れ込んでねえか。

988 :名無し三等兵:04/04/14 23:45 ID:???
>>985

貧乏なのに砂漠でパスタ茹でたらいかんだろ。


989 :名無し三等兵:04/04/14 23:45 ID:???
>>983
論理が理解できないから、論理的結果に対して

どっちにしても負けってことじゃねえぁよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

って暴れてるだけと思われ。

魔女狩りの例は詐欺の論理だね。
こういうのと正しい命題とをごっちゃにしないためにも、論理学の初歩くらいは身につけたい。
もっとシンプルな詐欺だと、
「コイン投げて表が出たら俺の勝ち 裏が出たらおまえの負け」
というのがある(w


990 :名無し三等兵:04/04/14 23:45 ID:???
>>980
ジサクジエーンごくろうさまです。


991 :名無し三等兵:04/04/14 23:46 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
「論理的結果」だってよw

992 :名無し三等兵 :04/04/14 23:46 ID:???
>>985
確かにドイツ人将校に率いられたイタリア兵は有効に戦ったとか聞いたな。

993 :名無し三等兵:04/04/14 23:47 ID:???
>>987
だから、少なくともイタリア軍はそれが本来の姿なのだ。
しかも現在展開しているセッサリ機械化旅団の後継は最精鋭のアリエテ装甲旅団である。
最早イタリアに刃を向けるのは自殺行為と言えるのであろう。

994 :名無し三等兵:04/04/14 23:48 ID:???
>>990

誤爆?

995 :名無し三等兵:04/04/14 23:48 ID:???
熱帯雨林で米炊く軍隊。
しかも煙りだして攻撃されてるし・・・。

996 :名無し三等兵:04/04/14 23:49 ID:???
「殺されれば自作自演ではない」

「殺される」が真なら「自作自演」にならない


997 :名無し三等兵:04/04/14 23:50 ID:???
「自作自演」が真でも「殺される」は未確定

998 :名無し三等兵:04/04/14 23:50 ID:???
>>991
「論理的帰結」と書くのが正しい・・・と揚げ足を取ってるの?

999 :名無し三等兵:04/04/14 23:51 ID:???
つまり、いずれであれ自作自演にされてしまうのか?


1000 :名無し三等兵:04/04/14 23:51 ID:???
  命題:A→B
これが真の場合、Aならば必ずBなんだな。
ただ、AでなくてもBである可能性がある。
ということは、BだからといってAとは限らないよな。
そしてAなら必ずBなんだから、AなのにBでないってことはあり得ないよな。
ということは「Bでないならば、Aでない」と言える訳だ。


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