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中国に対抗するためにパート5スレ

1 :名無し三等兵 :04/04/15 21:07 ID:???
パーと4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1079573781/
パーと3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1070780438&-100

313 :名無し三等兵:04/04/21 20:35 ID:???
中国海軍の艦対艦ミサイルはロシア製だからかなり強いと思うよ。
射程160kmで巡行速度マッハ3だっていうじゃないか。
どう考えても空対艦ミサイルが撃てる航空機がないときっついぜ。

314 :名無し三等兵:04/04/21 20:35 ID:???
>>310
そんな感じなんですか?中身のバージョンアップとか
計画は無いのですかね?

315 :名無し三等兵:04/04/21 20:38 ID:???
自衛隊に弾がないというのは実際に深刻な問題。

316 :名無し三等兵:04/04/21 20:40 ID:???
>>315
予算も無いけどアメリカ軍の補給が前提だったけ?
だけどそれって20年前の話だけど変わってないの?

317 :名無し三等兵:04/04/21 20:41 ID:???
だってミサイルがアメリカ製だから。
日本製のAIM9XとかRGM84とかないでしょ。

318 :名無し三等兵:04/04/21 20:43 ID:???
>>317
予算不足だからかな?日本もドンドン国産兵器を
作らんといけんね。奇想天外兵器でも作ってくれんかな。

319 :名無し三等兵:04/04/21 20:47 ID:???
鉄砲弾はすぐ作れるから普段あまり撃たないことにして
少ない予算で何とかやりくりしてるんじゃないの?

あとお前ら、AAM-5とかASM-2とかは何処に行ったのかと小一時間(ry

もう誰が少佐かわからん。

320 :名無し三等兵:04/04/21 20:51 ID:???
>>313
三次元レーダーもロクに装備してない大半の中国艦艇に撃てば
効くんだろうけどね。

DDGの仕事を忘れんでくれ。キッチンくらいなら落とせる。

321 :名無し三等兵:04/04/21 20:52 ID:???
>>319
奇想天外兵器とか言ってるけど少佐とかじゃないので。
そう言えば予算不足で実弾演習もあまりできないって
聞いたこと有るしな。兵器の値段とかが高すぎですね。
中国の新世代兵器の性能は気になるけど。
あのステルス戦闘機を見たらチョット安心できた。

322 :名無し三等兵:04/04/21 20:55 ID:???
>>320
昔の日本の戦艦もそうやって米軍に馬鹿にされたんだろうな。
でもロシアレベルだから言うほど弱くないと思うぜ。

323 :名無し三等兵:04/04/21 20:56 ID:???
>>309
少佐に聞くけどその逆もありなわけだよね。
いくらなんでも日本はフランカーの燃料タンク容量を知ってるだろうから、燃料が切れる
時間に合わせて戦闘機を飛ばせば戦わずして勝つだw

つーかいい加減自分の国のフランカーの航続距離くらい覚えろ。
日本のイーグルは一個飛行隊だけか?

護衛艦隊やF-2からの攻撃全て喰らっても日本目指せるほど
いっぱい船を持ってたか、中国海軍?

324 :名無し三等兵:04/04/21 20:59 ID:???
>>321
つーかあれをステルス機って言ったのマスコミだけだろ。
ステルス性を考慮したがステルス機になってしまった。

325 :名無し三等兵:04/04/21 20:59 ID:???
>>322
そのロシアレベルの対艦ミサイル雨霰攻撃を何とかするために存在するのが
イージスなわけだが…

ああ、お前さんも少佐か王子様なのかい?


王子様、早いとこ出てきて、お話したいから。


326 :名無し三等兵:04/04/21 21:00 ID:???
>>324
連中の理屈ならF-2もF-16もスパホもステルス機だw

327 :少佐:04/04/21 21:02 ID:vxBsjbeh
今の世界を見た場合、経済発展の声が聞かれないのはアフリカだけだ。
しかしすでにEUは北アフリカにアフリカ軍団を派遣して経済活性化を
計っているというから、ここでも火を噴出すのは時間の問題かと思われる。
なんかもう地球全体がフロンティアだよな。
まったく凄い時代になったよ。


328 :名無し三等兵:04/04/21 21:02 ID:???
>>325
そろそろ少佐とか王子とか相手するのやめない?
いい加減ウザクなって来てるのだが。

329 :名無し三等兵:04/04/21 21:03 ID:???
少佐の相手は疲れたが、王子様は煽るネタがあるから

330 :名無し三等兵:04/04/21 21:04 ID:???
>>324
そうだったの?なんかステルスとか言って
あんなのが出てきたからさすが中国と
思っていたのだが。
値段が安いのが気になったけど。

331 :名無し三等兵:04/04/21 21:05 ID:???
>>325
イージスシステムの補足能力と迎撃能力は別だぜ。
旧米海軍だってMK8レーダーによる対空迎撃管制、射撃統制システムがあったが
日本の攻撃機や特攻機を全ては防げなかったろ。
イージス艦4隻分のスタンダードミサイルで何機、何発防げるかね。

332 :名無し三等兵:04/04/21 21:06 ID:???
>>331
イージスシステムって艦隊全部の統括だろ?
何で4隻のみ?

333 :名無し三等兵:04/04/21 21:08 ID:???
日本のイージスシステム搭載艦が4隻しかないから。

334 :少佐:04/04/21 21:08 ID:vxBsjbeh
>>323
「艦隊」とか呼ぶほど日本にイージス艦があったか?
T字型戦法で中国艦隊を迎え撃つイージス艦隊とかそんなの連想してる
んじゃないのか?

335 :名無し三等兵:04/04/21 21:12 ID:???
>>334
そんな馬鹿は君だけ。

336 :名無し三等兵:04/04/21 21:12 ID:???
とりあえず漢対艦ミサイルを撃つ船とかを先に考えてください。

337 :名無し三等兵:04/04/21 21:16 ID:???
>>333
良くは知らんがイージス艦の機能って自艦の攻撃ではなく
艦隊全部の攻撃の統括だろ?他の艦もイージス艦の情報を
元に戦えるからアレだけ高価でも購入してるのでは?
それは他の艦の対空ミサイルも使用可って事じゃないの?

338 :名無し三等兵:04/04/21 21:19 ID:???
そろそろ専用スレに移行した方が良い?

339 :少佐:04/04/21 21:20 ID:vxBsjbeh
イージス艦の艦橋で双眼鏡を眺める南雲提督。
猛将南雲の眼に雲の切れ目から飛来する敵フランカー編隊が入った。
「面舵一杯戦闘速度ミサイル全弾発射」と叫ぶ南雲提督。
次々発射される対空ミサイルの雨。
同時に南雲提督の指揮するイージス艦の周囲に凄まじい水柱が立ち始めた。
操舵手は全身で魂魄の勢いで舵をブン廻し、対艦ミサイルや魚雷を回避する。
その時であるイージス艦の左舷で魚雷が炸裂した。
「なんぞこのくらいこつで沈むイージスじゃなかと」と叫ぶ操舵手。
左舷に傾き始めるイージス艦、南雲提督は右舷への注水を命じた。
こんなの連想してる奴が多いんじゃないか?


340 :名無し三等兵:04/04/21 21:21 ID:???
>>339
少佐だけ。
わざわざ文章にしてくるのも少佐だけ。

そろそろ壮大な原作を書いてくださいよw

341 :ふみ:04/04/21 21:21 ID:???
>いくらなんでも中国はF−15の燃料タンク容量を知ってるだろうから、燃料が切れる
>時間に合わせて戦闘機を飛ばせば戦わずして勝つだ。

いくらなんでも空自はF-15の燃料タンク容量も燃費も知っているのだから、
燃料が切れる時間に合わせて空中給油機を飛ばせばいいわけだ。

>中国海軍の艦対艦ミサイルはロシア製だからかなり強いと思うよ。
>射程160kmで巡行速度マッハ3だっていうじゃないか。

ロシア製であることと旧ソ連軍の軍事ドクトリンを実践できる質と規模で
あることは全然別なわけで。

たとえば射程が40キロ超えれば水平線越えの索敵、誘導手段を持たなければ
射程が何百キロあっても関係ない。見つけられないし、見つけてもミサイル
を誘導できない。ソビエトの場合はこれを行うために原潜以外に大量の通常
動力哨戒潜水艦を作ったし、Tu95をはじめとする長距離哨戒兵力を構築し、
艦載ヘリやフォージャーによるミサイルの中間誘導システムを完成させた。
そういったものが現在の中国に無い以上「空母殺手」ことサンバーンがあろ
うが別に怖くは無い。

342 :名無し三等兵:04/04/21 21:22 ID:???
とりあえず中華艦隊の切り札たる超音速対艦ミサイルを
運用できる船は何隻実在してるんだ?

343 :名無し三等兵:04/04/21 21:26 ID:???
>>337
>他の艦もイージス艦の情報を元に戦えるから
いや違う。同じシステムを搭載していないとイージスシステムの能力を利用できない。
日本では4隻だけがイージスシステムを搭載しており4隻だけがイージスシステムの能力を
お互いに利用する事ができる。

344 :ふみ:04/04/21 21:26 ID:???
>「艦隊」とか呼ぶほど日本にイージス艦があったか?

排水量3000トンを超える大型水上戦闘艦艇8隻による戦闘単位が4つ、それ
以外に地方隊を置いて総計で50隻以上。西太平洋における最大勢力だな。

中国は有象無象のフリゲートや哨戒艇を除くと10隻とないからな。
広域防空艦に至っては輸入したソブレメンヌイ級2隻のみだし。
日本は8隻あるが。


345 :名無し三等兵:04/04/21 21:28 ID:???
>>343
そのためのデータ-リンクシステムじゃなかったの?
確か派兵の時にあまりにも高い戦闘能力がどうたらとか
民主かなんかがイチャモン付けてなかった?

346 :ふみ:04/04/21 21:29 ID:???
>日本では4隻だけがイージスシステムを搭載しており4隻だけがイージスシステムの能力を
>お互いに利用する事ができる。

リンク11とか14とか16でデータをあげて判断させて指揮を受けることはできる。
イージスシステムとは狭義の防空システムだけが含まれるわけではない。
イージス艦に搭載される艦載砲や対潜魚雷、サブロック、対潜ヘリの指揮運用
もイージスであり、僚艦との連携がなければこれらの作戦は遂行できない。

347 :名無し三等兵:04/04/21 21:30 ID:???
>>345
だからデータリンクできるのは同じシステムを搭載した艦、4隻だけ。

348 :名無し三等兵:04/04/21 21:33 ID:???
>>346
そういう使い方だとかえって非効率になる。
同じ目標に盛大に10発とか撃つ事態が発生するわけだ。

349 :名無し三等兵:04/04/21 21:34 ID:???
>>347
なにアレって民主とかの得意の捏造攻撃だったの?
なんだ日本のイージス艦スゲーと思ってたのに。
がっくりきてしまった。

350 :名無し三等兵:04/04/21 21:36 ID:???
システムは凄い。
ただし艦数を増やさないと効果は薄い。

351 :名無し三等兵:04/04/21 21:39 ID:???
例えば敵機を同時に1億目標同時識別と追尾する激烈なシステムがあっても
肝心の迎撃兵装が20mm機関砲1門じゃ弱いわけだ。
処理数と共に実際の迎撃兵装数も増えなければ効果は上げられない。

アメリカはイージス艦を76隻導入している。

352 :名無し三等兵:04/04/21 21:45 ID:???
76隻かすごいな。まあそんなに要らんが何隻くらい日本の防衛には
必要なんだろう?つうか将来は必要になりそう?

353 :名無し三等兵:04/04/21 21:49 ID:???
多ければ多いほどいいので入れる事ができるなら入れるべきでしょう。
10隻あれば4隻の時より5倍以上強力でしょう。

354 :少佐:04/04/21 21:52 ID:vxBsjbeh
先の大戦の教訓を忘れたのか?
海上自衛隊は陸上自衛隊の海上輸送部隊をやればいいのだ。
また栗田みたいに逃げたらどうするんだよ。
さらに対艦ミサイルを撃つべきか、対空ミサイルを撃つべきかで
迷ってミッドウエーの二の舞になる可能性もあるぞ。

355 :名無し三等兵:04/04/21 21:53 ID:???
>>353
確かにそのくらい有れば将来中国が攻めてきても
大丈夫そうな気が。

356 :名無し三等兵:04/04/21 21:55 ID:???
計画では2隻増やして6隻体制になるということだが。

357 :名無し三等兵:04/04/21 21:55 ID:???
少佐の与太話は置いといて
専守防衛という日本のドクトリンが
またも陸軍とは海軍とはという
根本的な認識を歪める事になっているのではないかと思う。

358 :名無し三等兵:04/04/21 21:56 ID:???
>多ければ多いほどいいので入れる事ができるなら入れるべきでしょう。
増やせば増やすほど1隻あたりの価格と維持費は下がるしな。


359 :ふみ:04/04/21 21:58 ID:???
>イージス艦の艦橋で双眼鏡を眺める南雲提督。

指揮官ならCICにいなければならない、減点1。

>猛将南雲の眼に雲の切れ目から飛来する敵フランカー編隊が入った。

何のためのSPY-1なんだか。減点2。

「面舵一杯戦闘速度ミサイル全弾発射」と叫ぶ南雲提督。

個艦の指揮は艦隊の司令官の仕事ではない、減点3。

>次々発射される対空ミサイルの雨。

雨とは通常「上から落ちてくる」ものが大量であることの比喩、減点4。

>同時に南雲提督の指揮するイージス艦の周囲に凄まじい水柱が立ち始めた。

魚雷であっても対艦ミサイルであっても「周囲に水柱」は立たない。減点5。

360 :名無し三等兵:04/04/21 21:58 ID:???
>>357
確かにイラクの自衛隊も陸,海,空で連絡機能が無いって
他国のプレスに笑われてたな。

361 :ふみ:04/04/21 21:58 ID:???
>操舵手は全身で魂魄の勢いで舵をブン廻し、対艦ミサイルや魚雷を回避する。

ぶん回すのは操舵輪、切るのは舵。ミサイルの回避はチャフロケット、減点6。

>その時であるイージス艦の左舷で魚雷が炸裂した。

対潜用途の短魚雷以外に航空魚雷は存在しない。フランカー用も無い。減点7。
通常は舷側ではなく艦艇通過時に磁気信管で爆発する。減点8。

>「なんぞこのくらいこつで沈むイージスじゃなかと」と叫ぶ操舵手。

魚雷の威力を理解していない、減点9。
http://www.navy.gov.au/gallery/video/mk48.wmv

>左舷に傾き始めるイージス艦、南雲提督は右舷への注水を命じた。

船体が千切れてるって。だいたい応急は司令官の仕事じゃないと(ry 減点10。

>こんなの連想してる奴が多いんじゃないか?

そんなバカはお前だけ。

362 :名無し三等兵:04/04/21 21:59 ID:???
>少佐

陸自をどこに海上輸送するんだよ・・・・。
また大陸に軍を派遣する気なのか?
「大陸に手を出さない」というのも先の大戦の教訓だと思うが。

363 :名無し三等兵:04/04/21 22:00 ID:???
正直な所、前の大戦を見るに日本の場合は海軍が負けてしまえばもう駄目で
陸軍の出番は少ないと予想されるのだが。

364 :名無し三等兵:04/04/21 22:11 ID:???
その辺のお話は上陸スレの過去ログ参照よろしく。

365 :少佐:04/04/21 22:11 ID:vxBsjbeh
>>362
国内で侵略者と戦う時に誰が輸送船を護衛するんだ?
そりゃもう海上自衛隊の仕事だろよ。
だいたいイージスというのは盾という意味だよ。
ノーモアガダルカナルだ。


366 :名無し三等兵:04/04/21 22:14 ID:???
少佐! 朝鮮半島も国内に入りますか?

367 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/21 22:18 ID:H2NIWtid
艦隊が弱くても
中国には対艦ミサイルを発射できる航空機を持ってるのに対して
日本は艦船からのミサイルか潜水艦による魚雷か飛行機による爆弾投下
しか手段がない

潜水艦が魚雷を撃ったら=暴露=爆雷投下されて終了
飛行機による爆弾投下=まず相手艦隊の上空まで辿りつけれるかの話=無理

結局日本は船対船しかない

368 :名無し三等兵:04/04/21 22:20 ID:???
>>361
ということで、少佐作の壮大なドラマというのは
商品価値無しということでQ.E.D?

まあ自分の脳内と2ちゃんで書き散らすぶんには
無害なので、少佐、どうぞそのまま続けてくださいw

あ、間違ってもソレを編集に送りつけたり応募したり
しないで下さいね。
相手したりチェックしたりするのも大変なんだから。

369 :名無し三等兵:04/04/21 22:28 ID:???
>>367

370 :名無し三等兵:04/04/21 22:31 ID:???
>>367
F-2は空対艦ミサイル四発装備できるらしいが、あれは日本機ではないという意味ですね。

371 :ひさしぶりにiwsjnf:04/04/21 22:37 ID:???
>>369ミスった。
>>367に対して多少異議がある。
まず、中国の航空機がミサイルを発射できるというソースを示して頂きたい。
その航空機の機種と、発射可能なミサイル、及びその性能・射程も示して頂きたい。
それと、明らかに事実誤認なのが、P3Cはハープーンが、潜水艦(一部を除く)はサブハープーンを発射できる。あなた、ほんとに軍事板住人?釣りか?
また、潜水艦に対して爆雷を投下するというのも、少ないと思われる。日本の場合、アスロックを発射する方が確実。(中国にはないのかな?)
また、中国の場合、艦隊防空は相当貧弱であることは明らかなので、艦隊上空に到達するのが不可能とはいえない。それと、F2の存在を知らないのかな?
あまり、意味不明なことばかり、連射しないで下さい。

372 :名無し三等兵:04/04/21 22:37 ID:???
>670
一応F-4EJ改とF-1も加えといてあげて。。

373 :ひさしぶりにiwsjnf:04/04/21 22:38 ID:???
>>370
被ってスマソ

374 :ふみ:04/04/21 22:51 ID:???
>潜水艦が魚雷を撃ったら=暴露=爆雷投下されて終了

ASM-1とF-1の組み合わせによる対艦攻撃の実用化はエクゾゼの次くらいでこの
分野じゃ世界水準。水中発射ハープーン装備のSSを退役させたりしているし。

中国の場合、水上/地上発射以外にどんな発射手段を持っているんだ?>バカ王子

375 :名無し三等兵:04/04/21 22:57 ID:???
ぬるぽ。
釣りにしてももうちょっとうまくやれや王子。

つか、「少佐」は共有コテハンでつか?

376 :名無し三等兵:04/04/21 23:01 ID:???
この粘着振りに、なんか俺は怖くなってきた
バカとか無知とかいうよりむしろ基地ガ(略

377 :名無し三等兵:04/04/21 23:02 ID:???
漢型も一応USMは撃てるみたい
ttp://www.sinodefence.com/navy/sub/091.asp


378 :ふみ:04/04/21 23:03 ID:???
>また、中国の場合、艦隊防空は相当貧弱であることは明らかなので、艦隊上空に到達するのが不可能とはいえない。

ソブレメンヌイのSA-N-7の射程は35キロ。
ASM-2どころかASM-1でも悠々と攻撃できる。それを狙える…当時の仮想敵国の
艦隊防空の突破を…ように意図していたから当たり前ではありますが。



379 :ふみ:04/04/21 23:15 ID:???
>漢型も一応USMは撃てるみたい

でもコイツ以外の調達の目処立ってないしねー。
http://www.sinodefence.com/navy/weapon/c801.asp

あとバカ王子の理解の程度が知りたくて(w

380 :名無し三等兵:04/04/21 23:43 ID:???
>376
これくらいこのスレでは日常茶飯事だぜ!

381 :iwsjnf:04/04/22 00:19 ID:pUYgomdi
>>376
一応言っておくけど、私とふみは別人ね。

382 :名無し三等兵:04/04/22 00:25 ID:wiwI1JJz
アメリカの支援無しで
台湾か朝鮮半島が中国に併合された場合で
大量の飛行機でパラシュート部隊が日本に降りてきても大丈夫?

383 :名無し三等兵:04/04/22 00:27 ID:???
>>382
その飛行機はどうやって日本本土上空まで飛んでくるんですか?

海上自衛隊の護衛艦と航空自衛隊の防空網と要撃機を突破して飛んでくるんですか?どうやって?

384 :名無し三等兵:04/04/22 00:28 ID:???
>>382
輸送機はみんなF-15Jに殲滅させるので心配なし。またこちらには
戦車があるので大丈夫。

385 :名無し三等兵:04/04/22 00:30 ID:wiwI1JJz
そかそか
大量に飛んできたら対応出来ないかと心配した
安心して今日も寝れるYO
(´・ω・`)ノシ

386 :名無し三等兵:04/04/22 00:39 ID:???
てゆーか、自衛隊のざ戦車をやっつけられるほど強い軍隊を上陸させられるのはアメリカだけだから
当分は安心汁。

387 :名無し三等兵:04/04/22 00:49 ID:???
日本海の制空、制海権が中国に掌握される日はくるんでつか?

388 :名無し三等兵:04/04/22 00:51 ID:???
15年以内に戦争は起きそうだと俺は思ってるけど。
その前に中国が崩壊するのが見れそうだ。

389 :名無し三等兵:04/04/22 00:55 ID:???
対中(中台)戦争厨って反米だとも思えないのに
なぜかアメリカの外交政策が失敗することを期待している不思議な人種ですね。

390 :名無し三等兵:04/04/22 01:10 ID:???
やっぱ白人国家アメリカより
同じ北アジア人の国中国と同盟したい。

391 :名無し三等兵:04/04/22 01:15 ID:???
そうかな?アジア人って認識ってそんなに濃い?

そりゃ中国人はコメも食うけどさ、中華料理もアメリカ料理(そんなモンがもしあるとすればだが)も
日本料理じゃないという点ではさして変わるまい?

392 :名無し三等兵:04/04/22 01:25 ID:???
>>390
少佐や王子と同盟組みたいですか?つうか日本なんて
中国にとってはつぶすべき相手でしかない。
アメリカは好きではないが中国だけは組んではいけない国。

393 :名無し三等兵:04/04/22 02:00 ID:???
どっちの馬鹿がマシか、という話になると
どう見ても中共よりはアメリカのほうがまだマシですな。

394 :名無し三等兵:04/04/22 02:03 ID:???
日中はアジアの独仏となり
アメリカに対抗してアジアを統括すべき。

395 :名無し三等兵:04/04/22 02:03 ID:nNUtkAyx
自分よりも20歳は年下の男とムキになって言い争い。
論破できれば良いが、雑な頭で構成されたストーリーは穴だらけ。
突込まれるは揚げ足取られるはでブザマな笑い者。

しかも、真昼間から2ch。
トドメは、40代後半の中年、独身、アニオタ。(笑)

…こんな大人にゃなりたくない(笑)


396 :名無し三等兵:04/04/22 02:05 ID:???
>>394
だからアメリカよりも中国のほうが信用できないんだってば。

一応アメリカは法治国家だし。中国はまだ先進国ですらない。

397 :名無し三等兵:04/04/22 02:11 ID:???
見かけがどうだから云々なんて人種主義は
マキャベリズムと無縁の感情論。
戦前の日本もアジア団結、白人打倒とか言って負けた。

398 :名無し三等兵 :04/04/22 02:17 ID:???
CIAのアジア分断工作は見事だね。
戦前の日本は、理念倒れで欧米の真似をやったから失敗したんだよ。

399 :名無し三等兵:04/04/22 02:19 ID:???
理念なんつーのはただのお題目だってことに気がつかなかったから失敗したんだな。

400 :名無し三等兵 :04/04/22 02:35 ID:???
理念も戦略も重要だよ。
アメリカだって「テロとの闘い」なんて言う
理念を掲げて世論を納得させている。


401 :名無し三等兵:04/04/22 02:38 ID:???
>400
「納得させている」=「お題目」

402 :名無し三等兵 :04/04/22 02:45 ID:???
ただのお題目に人を納得させる力なんてないんだよ。


403 :名無し三等兵:04/04/22 02:56 ID:???
納得させるための道具がお題目だろ。仏教用語。

404 :名無し三等兵:04/04/22 03:13 ID:???
>>270
まじかよ。折れ社学だけど、社学にさえこんな馬鹿いないぞ。。。早稲田の恥ですな

405 :名無し三等兵 :04/04/22 03:22 ID:???
創価の人でしたか。
お題目と聴けば、実の無い主張と言う意味が一般的ですので。
納得しました。



406 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/22 08:56 ID:giTxqWGa
対艦ミサイルを発射可能な飛行機は例の新型ステルス機に出来るよ
しかも弾道弾も可能だとか

407 :名無し三等兵:04/04/22 11:24 ID:m4Wy5KP/
超七はステルスじゃねーヨ。
飛行機から弾道弾?
それは自由落下爆弾のことかよ(w

408 :名無し三等兵:04/04/22 11:31 ID:/5o0Enuk
>>407

軽いステルスも備えているよ。超七はF-16と同程度の性能だ。

409 :名無し三等兵:04/04/22 11:55 ID:???
>>408
ありえんだろ。同程度の性能って少佐か?
俺にはどう見てもF-1以下にしか見えんのだが。

410 :名無し三等兵:04/04/22 12:36 ID:???
高性能な地対空と地対艦ミサイルとレーダーを開発すりゃ日本は守れるたい!

411 :ふみ:04/04/22 13:15 ID:???
>対艦ミサイルを発射可能な飛行機は例の新型ステルス機に出来るよ

はいダウト。その対艦ミサイルの制御を行うFCSの型番は?


412 :少佐:04/04/22 14:41 ID:FuGVarLu
戦いというのは「総合力」で決まるということを忘れてはいないか?
北朝鮮の王である金正日も江沢民皇帝のもとに出向いて泣いて土下座し
「朝鮮族は中国様に永遠の忠誠を誓います」と言っているのだ。
また中国は巨大な国内マーケットを持つだけでは無く、毎年5%の経済成長率を誇る
ロシアマーケットにも東欧と同じく隣接してるのだ。
台湾や東南アジアも経済を動かしてるのは中国人だ。
そしてもはや日本経済はこの大中華共栄圏に組み込まれており、大中華共栄圏無くしては
成り立たない構造になっている。


413 :少佐:04/04/22 14:51 ID:FuGVarLu
「ミサイル艦や潜水艦で海戦を行う」などと言ったら、アメリカ海軍は
吹き出すぞ。
「オーカミカゼ」とか言って笑い転げるだろう。
日本の潜水艦は普通の潜水艦なので爆雷一発で海の藻屑になるし、原子力じゃ
無いんで給油の為に浮上しないと燃料が切れたらこれまた海の藻屑だ。
浮き上がった潜水艦がただの標的であることは馬鹿でも解るだろう。
機動艦隊を持たない海上自衛隊は海上輸送や機雷設置以外では役に立たない。



414 :少佐:04/04/22 14:55 ID:FuGVarLu
対空火力がゼロに等しい陸上自衛隊の機甲師団はただの標的である。
はっきり言って陸上自衛隊よりも国民を動因したほうがよっぽど戦力になる。
ヒロポンを飲ませて、狙撃銃、カールグスタフ、短機関銃を持たせて国民
を戦わせるのだ。
「総力戦」においては国民も重要な戦力だ。

415 : :04/04/22 14:55 ID:qP5wBNEp
>>412
ロシアマーケットとの間には東ウイグル独立派の
イスラムゲリラがいます

416 :名無し三等兵:04/04/22 15:16 ID:???
いいよなあ少佐、無職って。
こんな時間に2ちゃんで遊べるんだもの。

417 :少佐:04/04/22 15:59 ID:FuGVarLu
現代の漫画アニメの父は手塚治虫だと言われてる。
確かに彼がいなければ現在の漫画アニメ業界は無かった訳だが、直接的に現代の
漫画アニメの流れを作ったのは「さいとうたかお」の「劇画運動」である。
いわば手塚が父なら、「ゴルゴ13」は母なのだ。
「風の谷のナウシカ」も士郎正宗もデューク東郷の母乳を飲んで育ったのだ。
「それでようするに劇画って何なのよ」と読者は思うだろうが、ようするに絵で
差別化して売る漫画ということだ。
例えばゴルゴなどストーリーはいつも同じで幼稚なのだが、あの絵で売れてる訳だろ?
ゴルゴの読者は巻末でゴルゴが葉巻を「フ―ッ」とやってる絵を見て満足感を感じるだろ?
士郎正宗なんかもこれと同じだ。
いや現代の大半の漫画、アニメ、ゲームはこれと同じだ。
そしてこれなら中国やアフリカでもできるのだ。
ようするに絵さえ描ければいいからだ。






418 :名無し三等兵:04/04/22 16:06 ID:???
いいよなあ少佐、無職って。
こんな時間に2ちゃんで遊べるんだもの。

419 ::04/04/22 16:19 ID:???
無職がなにがいっている418

420 :ふみ:04/04/22 16:23 ID:???
>また中国は巨大な国内マーケットを持つだけでは無く、

人口を持て余しているだけだな。

>毎年5%の経済成長率を誇る

大本営発表じゃん。

>ロシアマーケットにも東欧と同じく隣接してるのだ。

隣接していようが交流が遮断されていれば関係ない。ロシア−中国より間に
太平洋を挟んだ日米の方が余程経済的には隣接している。

つか東欧ってなんだよ。

>日本の潜水艦は普通の潜水艦なので爆雷一発で海の藻屑になるし、

捕捉できればな。

>原子力じゃ無いんで給油の為に浮上しないと燃料が切れたらこれまた海の藻屑だ。

捕捉できればな。

>浮き上がった潜水艦がただの標的であることは馬鹿でも解るだろう。

捕捉できれb(ry

421 :ふみ:04/04/22 16:28 ID:???
>機動艦隊を持たない海上自衛隊は海上輸送や機雷設置以外では役に立たない。

護衛艦部隊(機動運用)の体制
日本の海上交通の安全を確保するためには、海上における侵略などの事態が発生
した場合、直ちに現場海域へ進出し、対応措置をとることができるよう、機動的
に運用する艦艇部隊として、常に少なくとも1個護衛隊群を即応の態勢で維持す
る必要があります。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/topics/tyuubou/index11.html

あるね、機動戦力。中国海軍の全力よりも優勢なのが即応体制で。

>対空火力がゼロに等しい陸上自衛隊の機甲師団はただの標的である。

日本まで来れればな。

>はっきり言って陸上自衛隊よりも国民を動因したほうがよっぽど戦力になる。
>ヒロポンを飲ませて、狙撃銃、カールグスタフ、短機関銃を持たせて国民
>を戦わせるのだ。

敵の用意した弾の数より多くの人間をぶつける国の方法で、日本のやり方じゃない。

>「総力戦」においては国民も重要な戦力だ。

戦争を戦い抜くための経済基盤、社会基盤を維持すると言う点で重要だが、弾除け
に使う意味は無い。

>そしてこれなら中国やアフリカでもできるのだ。
>ようするに絵さえ描ければいいからだ。

描けて無いじゃん。氏んで良いよ、愚劣指揮官。

422 :名無し三等兵:04/04/22 16:47 ID:???
少佐の書き込みを見ていると、自称ゲームクリエイターの知り合いを思い出すな・・・
言ってることとか、自分世界への自信過剰なところとかそっくりだ。
彼はそこら中に応募しまくってるけど全部無視されて、今では自分の才能を認めて
くれない業界をクソミソに貶している。
この前会ったら、これからは韓国や中国の企業がクリエイティブ業界を制覇する
から、俺はもう日本のクソ業界は捨てる、と言ってた。
ちなみに彼は北京語やハングルはおろか、英語もぜんぜん駄目なんだが。

423 :名無し三等兵:04/04/22 17:22 ID:???
え 少佐はネタで盛り上げてくれてるんじゃないの?
イージス艦の艦橋で双眼鏡もって敵機発見とかいくらなんでもそう思うしか…

424 :名無し三等兵:04/04/22 18:46 ID:???
いくらなんでも戦闘中に燃料切れになったりしないだろ。
しかも爆雷って・・・・。中国はいまだに爆雷が対潜装備なの?>少佐

425 :名無し三等兵:04/04/22 18:55 ID:???
>424
大抵の船には今でもついてるよ、爆雷投射機。

426 :名無し三等兵:04/04/22 19:04 ID:EYkl3kHy
爆雷でしか沈められないんだろ。
つまりホーミング魚雷を見たこともない、と。

427 :名無し三等兵:04/04/22 19:05 ID:???
>>425
そうだったのか。最近は全部対潜ミサイルに変わってるかと思ってたよ。

428 :名無し三等兵:04/04/22 19:23 ID:???
>426
天安門の前の飴との接近の時にMK−46を入手して今でも使ってる
中国海軍はまだ沿岸海軍の色彩が濃い。


429 :ふみ:04/04/22 19:32 ID:???
>大抵の船には今でもついてるよ、爆雷投射機。

海上自衛隊の場合はもう無いだろう。韓国だと主要兵装らしいが。

54式爆雷投射機
ttp://www103.sakura.ne.jp/~key/navy2/weapon/54-dcp.htm
55式爆雷投射機
ttp://www103.sakura.ne.jp/~key/navy2/weapon/55-dcp.htm
ヘッジホッグ発射機
ttp://www103.sakura.ne.jp/~key/navy2/weapon/hedgehog.htm
ボフォース対潜ロケット(対潜爆雷投射装置)
ttp://www103.sakura.ne.jp/~key/navy2/weapon/bofors.htm

いまは短魚雷かサブロックじゃん。

430 :425:04/04/22 19:49 ID:???
ああ語弊があった、中国海軍の船には今でも大抵装備されてるって事。

431 :名無し三等兵:04/04/22 19:55 ID:???
爆雷は安定して使えるから装備しておいて損はないと思うけどな。

432 :ふみ:04/04/22 20:26 ID:???
そかな? FCSもセンサーも高性能ならそれに見合った武装を持たないと
配置人員、武装、搭載スペース、執行予算、全部で大損するような…。

433 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/22 21:58 ID:giTxqWGa
ってか旅級シリーズなら 全部対潜ロケットです

434 :名無し三等兵:04/04/22 22:11 ID:???
主力は対潜ロケットと短魚雷でしょ。

435 :名無し三等兵:04/04/22 22:22 ID:???
似たようなもんだ、自分で飛んで行くかどうか、射程は比較的長くなるが
時代遅れは否めない。当の中海軍も次のフリゲイトは積まないようだし、

まぁ観艦式のお客様サービスには大変効果はあるかもしれない
それよかあのSSM4連発射筒をずらりと4基並べとくのは危ないと思うが
一発で大花火大会だべさ。


436 :名無し三等兵:04/04/22 22:40 ID:???
浅海でのASWにはアスロック向かね
ソナーの有効性自体も大幅に悪くなるし。
米の短・長魚雷も浅海での戦闘に対応するように
改善されたのは結構最近。
費用対効果を考えれば、沿岸海軍にはあんまし
向かない兵器だな


437 :名無し三等兵:04/04/22 22:47 ID:nNUtkAyx
ところでさ、人民開放軍て
WWU以降、外国軍との衝突で勝った事あるの?

朝鮮戦争では米軍に巻けた。
ベトナムにも負けた…

438 :名無し三等兵:04/04/22 22:49 ID:???
チベット。

439 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/22 22:50 ID:giTxqWGa
お前釣り師か?(w

朝鮮戦争でアメリカに勝った
ベトナムでもアメリカに勝った

440 :名無し三等兵:04/04/22 22:57 ID:nNUtkAyx
>朝鮮戦争でアメリカに勝った
タコ!米軍が上陸して38度線まで押し返されただろ!

>ベトナムでもアメリカに勝った
ボケ!人民開放軍の『正規軍』が参戦してたのかよ!

歴史と事実を

441 :名無し三等兵:04/04/22 22:59 ID:???
ああ、たしか人民解放軍はベトナムとの戦争でケチョンケチョンに
負けて殺しまくられていましたね。
ありゃ、人員削減のための戦争でしたかw

442 :名無し三等兵:04/04/22 23:01 ID:nNUtkAyx
(続き…)
ねじ曲げないで下さいね。
 
終わり


443 :名無し三等兵:04/04/22 23:01 ID:???
ベトナムでは毛沢東主義の糞パンダが軍事顧問として派遣されてたが。
くだらんイデオロギーをまき散らすだけで、ロシアの軍事顧問ほど
役に立ってはいなかったな。

444 :打通さん:04/04/22 23:02 ID:???
>>439

ま、そんな事を威張っても精鋭帝国陸軍は大陸打通作戦で中国チンピラゴロツキに連戦連勝。
勝利行軍3000キロの栄光は消えないわけだが。

445 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/22 23:04 ID:giTxqWGa
>>440

お前高卒か?
中国が参戦する前には米軍は中国の国境近くまで北進してた
つまりあとちょっとで半島を全て掌握できた
ってなときに中国が参戦して38度線まで押し戻したのよ
西側の教科書では北が侵略してきた とされているけど
北が侵略者なら どうして米軍は38度線ところか 中国の国境まで北上するの?
やっぱり最初から帝国主義的な野心で北を侵略するつもりで侵略しだしたのは西側だろ

実際に西側の記録では北の軍はソウル近くまで進軍した、でもなぜかソウルへは入らなかった
なぜ?そのまま進軍すれば米軍が介入する前に戦争を終わらせれたのに
結論:最初から北の軍など南下してなかった
全ては韓国軍の自作自演でした

446 :名無し三等兵:04/04/22 23:04 ID:???
最近の打通さんは質が落ちたな・・・

447 :名無し三等兵:04/04/22 23:06 ID:???
>全ては韓国軍の自作自演でした

面白い。だがこの程度では座布団はやれんな。

448 :名無し三等兵:04/04/22 23:07 ID:???
>>446
いまや
「精鋭陸軍」「大陸打通作戦」「チンピラゴロツキ」「勝利行軍3000キロ」
などの語句を並べるだけで打通さんになれる時代です。

449 :名無し三等兵:04/04/22 23:10 ID:???
>>445
北鮮軍もあともう少しで完全に半島を制圧できるところまで侵略したわけだが。

450 :名無し三等兵:04/04/22 23:11 ID:nNUtkAyx
宣伝は凄いが、実力は…
これじゃ、脅威にならないよ〜(泣笑)
底が知れたな。

そんなものか。(笑)
まあ、今度のオリンピック位はがんばれよ!
味方になって応援するぞ!


451 :名無し三等兵:04/04/22 23:16 ID:???
今では潜水艦も艦対艦ミサイルを装備してる為に遠くを対潜攻撃できるアスロックの必要性が出てきた。
ただしこれの場合距離は飛ぶが逆に言えば近距離では使用時にタイムラグが大きい為に
万能ではなく短距離魚雷を個別に積んでる。

452 :名無し三等兵 :04/04/22 23:20 ID:???
>>445
中国じゃそのように習ってるの、ボク?
北がまず攻めてプサンまで追い詰められてそこから国連軍が
反撃、ソウルを奪還しピョンヤンまで占領したっけ?
その後中国軍が参戦。38度線まで押し返し膠着。
アメリカ軍はその時までほとんど軍を駐留してないのよ。
それで侵略と習うのか?だけど西側の教科書って
やはり中国人だったんだ。

453 :名無し三等兵:04/04/22 23:23 ID:???
>>445
工作員必死だな(藁

454 :名無し三等兵:04/04/22 23:25 ID:???
いや、こんな厨房では工作員にもなれんだろ

455 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/22 23:32 ID:giTxqWGa
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
傀儡軍必死だな(w

456 :名無し三等兵:04/04/22 23:34 ID:???
ブラクラ貼るなボケェ

457 :名無し三等兵:04/04/22 23:36 ID:???
>>455
?北の奇襲攻撃になってるな

458 :ふみ:04/04/22 23:38 ID:???
>今では潜水艦も艦対艦ミサイルを装備してる為に遠くを対潜攻撃できるアスロックの必要性が出てきた。

電波が大入り満員だな。
アスロックの射程は10キロ、対艦ミサイルは少なく見積もって50キロ。
水中発射対艦ミサイルの実用化はソビエトで67年。アスロックの開発開始は60年。

歴史やドクトリンを捏造すんなや、お前も愚劣指揮官になりたいのか?



459 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/22 23:39 ID:giTxqWGa
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html
偉大なる人民解放軍が半島の民を救った
米帝が敗北しました(*^_^*)v

460 :名無し三等兵:04/04/22 23:39 ID:???
>>459
変だとは思ってたけど本当に中国人だったの?

461 :名無し三等兵:04/04/22 23:40 ID:???
てことは潜水艦のほうが圧倒的に強いやね。

462 :名無し三等兵:04/04/22 23:44 ID:???
>>460
いや、ただの引きこもりのぼうづ。
本物の中共はもっと狡猾だ。だから注意せねばならん。

463 :ふみ:04/04/22 23:48 ID:???
バカ王子に日本国籍は無いようだ。

>やっぱり最初から帝国主義的な野心で北を侵略するつもりで侵略しだしたのは西側だろ

バカ王子の国には「侵略しないつもりの侵略」という言葉も論理的整合性をもって
いるのかもしれないが、とりあえず。西側が戦略しようとした意図の明白な証明と
なる開戦前の米軍の戦力集積について、ひとくさり頼むわ。

あんな配備兵力で侵略とはね。だいいち南鮮は日本から領土を切り取ることに夢中
だったじゃん。それを見た北韓が「いま南鮮の機甲兵力はグレイハウンド装甲車し
かない、T-34があれば楽勝」とか思い込んで突っ走った、と。


464 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/22 23:51 ID:giTxqWGa
http://www.tamiya.com/japan/monthly/002korean_war/korean_war.htm
地図を見て改めて人民解放軍の凄さがわかる(*^_^*)v

465 :名無し三等兵:04/04/22 23:52 ID:???
>バカ王子に日本国籍は無いようだ。

日本は民主主義の国です!
どんな低学歴で成績の悪い子からも、人権や国籍を
取り上げたりなど絶対しません!

466 :名無し三等兵:04/04/22 23:54 ID:???
>>464
韓国軍の自作自演はどうなったの?
そんなの書いてないのだが?

467 :ふみ:04/04/22 23:55 ID:???
>ベトナムでもアメリカに勝った

もうちょい正確に書こう。
アメリカに勝って実戦慣れしたベトナムに手もなく捻られた、と。
なーにが「懲罰」戦争なんだか。

それとFC-1で撃てる対艦ミサイルとFCSのソースはまだ?

468 :名無し三等兵:04/04/22 23:58 ID:???
>>467
そろそろスルーした方がいいんでない?
面白い玩具だとは思うけど

469 :名無し三等兵:04/04/22 23:58 ID:???
越中戦争の記録とか読むと凄まじいね。
ベトナム軍の陣地に攻撃をしかける解放軍が流民の群れを楯にして
前進してきたりとか。近代国家のやる事じゃない罠。


470 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/22 23:59 ID:giTxqWGa
>>467

俺軍オタじゃねぇーし
そんなのてめぇが調べろ っぷ

>>466

アホか
俺が作ったフラッシュじゃねぇーし
当然自作自演なんて字幕で入るわけないだろ(w

471 :iwsjnf:04/04/23 00:01 ID:???
自分の知識の浅はかさ(=アホ)が暴露されると、暴言を吐くとはレベルが低いね。
まぁ、アホの国の王子様なのかな?


472 :名無し三等兵:04/04/23 00:01 ID:???
>470
いきなりの敗北宣言、おめでとう。
おめでとう。

473 :名無し三等兵:04/04/23 00:07 ID:???
>>470
445で自分で韓国軍の自作自演でしたって言いきってるのだが?
なに考えてるの?中国のサイトにはそう書いてるのか?

474 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 00:07 ID:BRVnuuxO
とりあえず フラッシュ1に書いてあるように
日本降伏(プゲラ

なんどでも言ってあげるよ(笑

戦勝国:米・中・露・英・印・豪など
敗戦国:日本←超激藁

475 :名無し三等兵:04/04/23 00:10 ID:???
いや、日本は降伏した敗戦国だがそれが何か?

脈絡がない事を言い出すのは失調症の前期症状だよ。気をつけな。

476 :名無し三等兵:04/04/23 00:10 ID:???
>>474
中国って国民党だよね?共産党はまったく関係ないわけだが。
降伏したのは事実だがそれがなにか?
自力でまったく勝ってない中国人に言われると少し腹立つな。

477 :633:04/04/23 00:11 ID:???
お情け戦勝国か

478 :名無し三等兵:04/04/23 00:11 ID:???
中国って中華民国でしょ。

479 :477:04/04/23 00:12 ID:???
メ蘭の633はミス
紛らわしくてすみません

480 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 00:13 ID:BRVnuuxO
常任理事国:米・中・露・英・仏
日本←金だけ国連にいっぱい持っていかれてるアホ国

国連で拒否権を持つ国:米・中・露・英・仏
日本←敵対国として常任理事国であれば国連の承認なしで勝手に叩いていい国

国連共通語:英語・中国語(その他不明)
日本←ただし日本語だけは国連共通語でないことは確か(超激藁

核兵器所有国:米・中・露・英・仏
日本←印・パにすら勝てない自衛隊って組織を持つ国

481 :名無し三等兵:04/04/23 00:13 ID:???
>とりあえず フラッシュ1に書いてあるように

自分の言葉で語れない男は、女の子にもてないぞ。
そんなだから君はその歳で恥ずかしい童貞のままなのだ。

482 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 00:17 ID:BRVnuuxO
一番もてないのは 趣味:軍事=軍オタ なんだよ!
とマジレスしてみるテスト(wwwwww

一般人=小市民でよかった(´ー`)

483 :名無し三等兵:04/04/23 00:17 ID:???
>>480
>>米・中・露・英・仏

中を最初にしないだけイイよ。
かわいいよ。

484 :名無し三等兵:04/04/23 00:18 ID:???
>482
他人を卑下しても君の童貞はそのままだよ。

485 :名無し三等兵:04/04/23 00:19 ID:???
>>482
自作自演は?どうなったの?

486 :名無し三等兵:04/04/23 00:26 ID:9CcAlx+X
>480
 そんな国に、お金と技術の援助を求めている国、



487 :名無し三等兵:04/04/23 00:26 ID:???
>>482
うるせぇなぁ。
軍艦は女なんだからいいだろ。(意味不明)

488 :名無し三等兵:04/04/23 00:28 ID:???
>>487
そうだよなあ。
俺の脳内では三号戦車シリーズは玉川ボイスで喋るぞ。(意味無)

489 :名無し三等兵:04/04/23 00:31 ID:???

      そろそろ少佐が戻ってくる予感


490 :名無し三等兵:04/04/23 00:33 ID:???
>>489
王子が少佐に変わる時間では?
一緒の人物と思っていたが。

491 :名無し三等兵:04/04/23 00:34 ID:???
>490
漏れは別人だと思う。
少佐や王子に、ID変えるなんて高等技術wが出来るとは思えない。

492 :名無し三等兵:04/04/23 00:36 ID:???
>>491
だけど他のスレではほとんど似たようなこと垂れ流してたよ。
あんまり侮らない方が良いのでは?二人もこんなのいたら
嫌だし。

493 :少佐:04/04/23 00:37 ID:P+o6Afxr
繰り返すが、ただのミサイル艦や潜水艦ごときで敵部隊を迎撃できると考えるの
は旧海軍の特攻作戦と同じ発想だ。
ただのミサイル艦は20ミリ機関砲で爆発するし、ただの潜水艦は爆雷一発
で大穴が開く。
だいたい現代の海上自衛隊の隊員がそんなカミカゼ突撃ができるのか?
特攻作戦は第二次大戦においてさえ戦況を変えれなかったのだから、現代
では無意味だ。
第一日本には特攻作戦をやるほどの兵器も弾も無い。
だが2チャンネラーだけじゃなく、海上自衛隊、防衛庁、政府もそう考えてる
のだから開いた口が塞がらない。
旧海軍の亡霊は未だに生きてるのだ。

494 :名無し三等兵:04/04/23 00:38 ID:???
>あんまり侮らない方が良いのでは?

侮るなんて。みんなでオモチャにして遊んでるだけですよう。

495 :名無し三等兵:04/04/23 00:39 ID:???
ホントニキター!!

496 :名無し三等兵:04/04/23 00:39 ID:???
つうか本当に出るとは。

497 :名無し三等兵:04/04/23 00:39 ID:???
少佐、あんた遊んで漏れ達を釣ってるだろw?

498 :名無し三等兵:04/04/23 00:42 ID:???
少佐さまがみてる

499 :名無し三等兵:04/04/23 00:43 ID:???
さすが少佐殿・・・・登場の仕方に感服しましたであります。

500 :名無し三等兵:04/04/23 00:44 ID:???
第二の打通さんの座を狙ってるな、少佐。

501 :名無し三等兵:04/04/23 00:44 ID:???
>>491
解った。多分違う回線のパソコンが近くに二台あるんだよ。
それなら少佐でも大丈夫。こんなの二人居たら恐いよ。
つうかこんな中国人なら敵としてはすごく楽だけど。

502 :少佐:04/04/23 00:46 ID:P+o6Afxr
アメリカの助けが無く、日本に核も機動艦隊も無いとしたら現実的に可能
な作戦は本土決戦だけである。
陸上自衛隊をメインとし、航空、海上自衛隊はその援助だ。
中国が来るとしたら最初に核の雨が降るのだから、ただでさえ少ない戦力
がさらに削られる。
これをバラバラに戦わせていたのでは勝ち目は無い。
ただでさえ小さい戦力をさらに細分化することになるからだ。
火力において中国が圧勝する結果になることは小学校の算数で割り出せる。
敵が上陸すると思われる九州、四国、中国地方に各自衛隊の戦力を集結させ
局地戦力で勝つ必要があるのだ。


503 :名無し三等兵:04/04/23 00:47 ID:HhrUOY7X
王子様ってモノホンのバカでつね。
早稲田の政経って話は信じられんな。
工作員にしては出来が悪すぎでつ。

まぁ、雪だるまと同レベルのデムパでつね。


504 :名無し三等兵:04/04/23 00:47 ID:???
飽きた。そろそろオナーニして寝るか。

505 :名無し三等兵:04/04/23 00:49 ID:???
上陸作戦をするには制海権と制空権が必要。

中国はどっちも取れそうにない。

=中国軍は日本本土に上陸できません。

506 :名無し三等兵:04/04/23 00:51 ID:???
>>505
少佐は人民解放軍の女性士官にアレコレされたいマゾ豚だから、
中国軍が上陸してくれないと困るんだよ。

507 :名無し三等兵:04/04/23 00:52 ID:???
核の雨ってアメリカの報復を覚悟して攻撃か。
中国もヤケクソだな。

508 :少佐:04/04/23 00:53 ID:P+o6Afxr
核の雨をぶち込まれたら生産活動もクソもできない。
辺りは焼け野原で放射能まみれだ。
そうなったら現存戦力で敵を一人でも抹殺するのみだ。
核の雨が降り、中国が日本に上陸してきたら嫌でも国民の抗戦意識は
高まるはずだ。
もはや国民に失うものは何もいからだ。
ここにヒロポン、カールグスタフ、短機関銃、手榴弾等を与えれば人間爆弾に
よる人海戦術が可能であり、中国が毒ガス、細菌、核を使わなければ自衛隊
以上の戦力になる。
ガスマスクや防護服まで用意できればさらに強い。
これが総力戦たる近代戦というものだ。


509 :名無し三等兵:04/04/23 00:54 ID:???
放射能塗れにしたら中国軍こねぇよw

510 :名無し三等兵:04/04/23 00:54 ID:???
でアメリカが報復しないのは何でだ?

511 :少佐:04/04/23 00:57 ID:P+o6Afxr
ようするに日本は核や機動艦隊を持つしか無いということだ。
それがあると無いとじゃ選択肢がまったく違う。
それらが無ければ、放射能まみれの中で国民がアルカイダのような
人間爆弾をやるというシナリオになってしまう。
いやもっと現実的に考えれば日本は中国が宣戦布告した時点で無条件
降伏するだろう。
あくまでアメリカの助けが無ければの話だがね。

512 :名無し三等兵:04/04/23 01:01 ID:???
中国が勝てるわけ無いのに日本が降伏する理由は?

513 :少佐:04/04/23 01:01 ID:P+o6Afxr
>>510
アメリカ軍はアメリカの為にあるのであり、イエロージャップの為にある
のではない。
必ずしも日本を助けれる状況に常にある訳ではないし、日米同盟がアメリカ
側から破棄される状況も考えれる。
アメリカと日本はひとつの国ではないことをお忘れ無く。


514 :名無し三等兵:04/04/23 01:03 ID:???
>>513
でアメリカが日米安保を破棄する根拠は?
中国や日本を野放しに?
しかも中国が核を使って黙ってると?
電波を受信でもしてるんですか?

515 :名無し三等兵:04/04/23 01:05 ID:LCksvCOc
>>404
当方早稲田政経なんだが、玉子探すオフやらないか?


516 :少佐:04/04/23 01:05 ID:P+o6Afxr
そもそもアメリカは朝鮮戦争の時に日本に憲法を改正して自国の防衛を
できるだけの戦力を持てと進言している。
これを手前勝手な論理で無視したのは日本だ。
日本が殺されてもアメリカは悪くないのだ。
悪いのは忠告を無視した日本だ。

517 :名無し三等兵:04/04/23 01:05 ID:???
>日米同盟がアメリカ側から破棄される状況
普通に核武装すると思うが?

518 :少佐:04/04/23 01:07 ID:P+o6Afxr
>>514
では破棄しないという根拠は?
共産主義に対抗する為の同盟は今日では無意味になっていることを
お忘れ無く。
ロシアは今では年5%の経済成長をしてる資本主義国だよ。

519 :名無し三等兵:04/04/23 01:10 ID:???
>>516>>518
だからさ日本自体をアメリカが信用してないのにわざわざ日本を
自由にするわけ無いでしょ。昔のソ連の冷戦時なら分かるけど
中国みたいなしょぼい相手なら日本が戦力持たない方が良いのよ。
中国が戦争起すのをアメリカが黙ってみてると思う君は電波君です。

520 :名無し三等兵:04/04/23 01:13 ID:???
自説の前提が何時の間にか根拠に変わってるぞ。

521 :少佐:04/04/23 01:14 ID:P+o6Afxr
北朝鮮の金正日は中国に土下座して忠誠を誓った。
韓国でも北朝鮮の教育や援助を受けた人間が政権を取った。
韓国ではやたら反米運動が盛り上がってるが、民衆が一時的な感情
で思い付きでやってる訳ではないよ。
これがどういうことか考えたら解るだろう。
ついでに言えば台湾でも中国側の人間が政権を取った。
中国の東アジアへの浸透作戦はすでに完了しているのだ。
中国は政治に関して素人ではないのだよ。

522 :名無し三等兵:04/04/23 01:16 ID:???
素人ではないが三国志レベルだな

523 :名無し三等兵:04/04/23 01:18 ID:???
なんでも土下座ってその言葉以外表現方法を知らんの?
つうか台湾の中国側?政治に関して素人じゃない?
反日教育のし過ぎで国内の世論押さえるつもりが
逆に押さえきれなくなってる共産党が?
さすが電波受信できるだけはありますね。

524 :少佐:04/04/23 01:19 ID:P+o6Afxr
>>519
第二次大戦で中国はアメリカの議会や世論を買収洗脳し、アメリカを中国の
都合が良いように動かしたことをお忘れ無く。
日本とアメリカの蜜月関係を引き裂き、戦争状態に持ちこんだのが中国で
あったことをお忘れ無く。
インターネットでも1番多い意見は中国人の中国人による中国人の為の意見
だよ。
インターネットイコール中国みたいな世界では何でも起こり得る。



525 :名無し三等兵:04/04/23 01:24 ID:???
>>524
世論を買収ってなんか薬キメテんの?それだけがアメリカを
動かしたんだ?
インターネット=共産党の間違いだろ。共産党の共産党による
共産党のための意見が正しい。

526 :名無し三等兵:04/04/23 01:25 ID:???
>>524
久々に言ってみるか。

ソースきぼん。
少佐の脳に入ってきた電波じゃなくて、ここで見られるソースね。

527 :名無し三等兵:04/04/23 01:25 ID:???
つーか、キムジョンイルのブタが誰に土下座しようが、世界の誰もそんなことは気にしないぜ?

キム豚に土下座されたのがそんなに嬉しかったのか?初めてだったのか?

528 :名無し三等兵:04/04/23 01:26 ID:???
日本に核撃ちこまれてアメリカが知らんぷりを決めるってのは確かに可能性ゼロでは無いな。

529 :名無し三等兵:04/04/23 01:27 ID:???
>>524
アメリカを戦争にひきずりこんだのはユダヤ資本でしょ。
アメリカではユダヤ人がマスコミを牛耳ってるし、議会にもかなりの影響力を持ってる。
米国内のユダヤ人どもが、ドイツを倒すために日本とアメリカを敵対させたのだよ。
大統領の側近がソ連のスパイだったりはしたが、中国は殆ど出てこない。

530 :名無し三等兵:04/04/23 01:28 ID:???
>>528
それはありえん。アメリカの国益に反する。
日本のためにではなくアメリカの覇権のため。

531 :少佐:04/04/23 01:39 ID:P+o6Afxr
>>530
どういう国益だよ。
極論を言えばフィリピン基地があればアメリカの機動艦隊は動ける。
資源も何も無い所は基地以外の価値はないぞ。


532 :名無し三等兵:04/04/23 01:42 ID:???
>531
自分の文章を読み直しましょう

533 :名無し三等兵:04/04/23 01:44 ID:???
フィリピンに何の資源が? バナナか?

534 :名無し三等兵:04/04/23 01:45 ID:???
>国益=資源
資本主義のわかってない香具師の台詞だな
というより、領土や尖閣など石油の出そうなとこにこだわって
信用というもっとも大切なものを失ってるのがわからんか

535 :名無し三等兵:04/04/23 01:46 ID:???
>>531
つうか今までのはすルー?
何でフィリピンなんだ?フィリピンで
中国ごときは充分と言うこと?

536 :名無し三等兵:04/04/23 01:48 ID:???
>>530
例えば東京に1発核が発射された。
しかし中国が即座にアメリカにあれは間違って発射されたと報告。
アメリカは中国との全面核戦争選んで報復すると思うか?
中国からかなりの代償は貰うだろうが東京は捨てる可能性もあるだろ。
大阪辺りに新しい政権作ればいい。

537 :名無し三等兵:04/04/23 01:48 ID:???
>>531
地政学とか覇権循環論とか、もうちょっと国際政治学の基礎を学びなおしてから書き込んではどうだ?
ちなみに政治学における「資源」とは「希少な価値」のことだから、必ずしも石油だの鉄だのが出なくても「資源」のある国というのはあるわけだが

538 :名無し三等兵:04/04/23 01:51 ID:???
>>536
問題は、せっかくの経済成長を捨ててでも中国が核撃つほど馬鹿かどうかってことだな
その理屈で言えばソ連だって「一発だけなら誤射」理論でベルリンかロンドンあたりに核撃ったってよかったわけだし

539 :少佐:04/04/23 01:55 ID:P+o6Afxr
>>537
まさか町工場の中卒爺さんの体で憶えた技術とやらが「資源」だとか言う
んじゃないだろうな?
それはアメリカでもできるし、中国でもできる。
日本の町工場も食えないんで、ドンドン中国に移転してるじゃないか。
これを石油や天然ガスと同次元で考えることはできない。
移転可能なものだからだ。

540 :名無し三等兵:04/04/23 02:01 ID:???
>>539
別に町工場の話なんてしてないけど。
例えば、日本という地理的位置は移転できないし、中国に移転しているのは安価な生産拠点であって、高度技術の開発は日本で行ってるでしょ。
特に今年に入ってから対中貿易は黒字に転じてるけど、その大きな部分を精密が支えてる
あるいは、対米協調路線という無形の「価値」もある(これだけ世界のアメリカ離れが進んでいる中では特にそれは大きな「資源」になる)


541 :名無し三等兵:04/04/23 02:03 ID:???
日米安保も健在だしな

542 :名無し三等兵:04/04/23 02:04 ID:???
>>541
日本が安全保障上のパートナーで居てくれるってのは一つの「価値」だよね

どっちにせよ、少佐はもう少し視野が広くなってからコテハン名乗るべきだと思うのだが

543 :名無し三等兵:04/04/23 02:07 ID:???
高度の教育を受けた国民とその高い技術ってのは資源だろ。

544 :名無し三等兵:04/04/23 02:08 ID:???
>>542
少佐は持ち回りのコテハンですよ。

545 :名無し三等兵:04/04/23 02:08 ID:???
>>542

つーか、少佐を名乗るにはちょっと知識が足りなさ過ぎるな。大尉に降格だ。


546 :名無し三等兵:04/04/23 02:10 ID:???
>>538
いやあいつら馬鹿だぜ?

547 :名無し三等兵:04/04/23 02:10 ID:???
>>536
少佐ですか?
まあそんなことありえんから心配するな。
>>539
中国の資源ももう国内需要に追いついてませんが。

548 :名無し三等兵:04/04/23 02:12 ID:???
少佐、もう寝ろ。
明日の王子様コテハンに差し支えるぞ。
あっちじゃ若いフリしなきゃならないんだろ?

549 :名無し三等兵:04/04/23 02:13 ID:???
そんな事ありえんで済むなら世界大戦はおきんな。

550 :名無し三等兵:04/04/23 02:14 ID:???
>>546
そうかなあ。中国って、伝統的に「政治」に最上の価値を置く国だから、そう馬鹿なことはしないと思うけど
たとえ西欧的な意味での常識からは外れていても、彼らなりの合理性は追及しているのだと思う

551 :名無し三等兵:04/04/23 02:14 ID:???
キム公がこうなったら道連れ!とか死ぬ間際に撃ってもいいわけだな。

552 :名無し三等兵:04/04/23 02:15 ID:???
アメリカがミサイルディフェンス研究してるのは有り得るから。
無いと断言出来るならそんな物いらん。

553 :名無し三等兵:04/04/23 02:15 ID:???
>>549
一発撃って終わり?戦争おこすでもなくただ核ミサイル
撃って終わり?意味も無く中国が危険をおかす理由が無いから
ありえんといったのだが。

554 :名無し三等兵:04/04/23 02:16 ID:???
>>549
事実、核兵器が登場してから世界大戦は起こってないわけなんだが


555 :名無し三等兵:04/04/23 02:18 ID:???
>>554
そりゃ核持ってる国が同じキリスト教の白人国家だけだったから。
最近では事情が違う。

556 :名無し三等兵:04/04/23 02:20 ID:???
>>555
ん?白人とかキリスト教とかは関係ないと思うぞ?
それにソ連は宗教否定してるし、中国が核もったのは最近じゃないし
あとイスラエルはユダヤ教だしねえ

てゆうか君、少佐でしょ?

557 :名無し三等兵:04/04/23 02:22 ID:???
>>555
キリスト教が一枚岩だと思ってるの、少佐?


558 :名無し三等兵:04/04/23 02:22 ID:???
今現在では核戦争が実際に起きる土台はあるよ。
どこかの狂信者が持てば即だな。

559 :名無し三等兵:04/04/23 02:26 ID:???
>>558
その可能性は確かに高まっている(即とはいわんが)
で、結局>>555の妄言は反論できずにお終いですか?

560 :名無し三等兵:04/04/23 02:26 ID:???
>>556
イスラエルを忘れていたな。
しかしイスラエルはアメリカやイギリスやロシアに敵対してないから。
中国は核はもっていたがアメリカまで打てるロケットが無かった。

561 :名無し三等兵:04/04/23 02:32 ID:???
>>560
中国がアメリカまで届くICBM保有したのだって最近じゃないでしょ
参考
ttp://www.index.ne.jp/missile/search.html
ttp://www.china-defense.com/index.html

それに、その答えはキリスト教諸国が一枚岩じゃないという指摘や、ソ連派そもそもキリスト教国じゃないという指摘に答えてないね

562 :名無し三等兵:04/04/23 02:35 ID:???
つーか誰がキリスト教が一枚岩だなんて言った?
バラバラでも宗教を理由に戦う必要がないという意味だぞ。
つまりお互い聖戦を仕掛ける義務が無い。

563 :名無し三等兵:04/04/23 02:35 ID:???
おいおいおいおいおいおい、お前らインドは無視ですかパキスタンは蟲ですか海は死にますか山はどうですか。

うなれシャヒーン!叩けシャヒーン!くだけシャヒーン!
噂に聞こえたすごいヤツ 弾道ミサイル シャヒーン1
生まれ変わった中華のミサイル
インドの軍団倒すため 核の炎をぶちかませ
ムシャラーフ!ジェット!

弾道ミサイル、シャヒーン!シャヒーーーーン!!

564 :名無し三等兵:04/04/23 02:37 ID:???
>>562
もう寝な、少佐。見苦しいから。

>そりゃ核持ってる国が同じキリスト教の白人国家だけだったから。

せめて自分の書いた文章くらい見直してからレスしようぜ。

565 :名無し三等兵:04/04/23 02:38 ID:???
イスラムだって一枚岩じゃないよ。
一枚岩なんて言葉を持ち出す時点で疑問だ。なんの意味がある?
>>561
それアメリカまでは届くがワシントンは狙えない。

566 :名無し三等兵:04/04/23 02:39 ID:???
>>562
それを言うならそもそも宗教なんて持ち出す必要ないじゃない
さらに言うならば、じゃあ中国は「聖戦」のために核戦争を仕掛けるの?
いやあ、中国にそんなイスラームじみた思想があったとは、少佐の深い見識に脱帽だな(プゲラッチョ

567 :名無し三等兵:04/04/23 02:40 ID:???
>>564
だけだったから〜核戦争を積極的に仕掛ける理由がない。
ってことだ。

568 :名無し三等兵:04/04/23 02:42 ID:???
で、何で少佐はいきなりIDを隠すんだ?

569 :名無し三等兵:04/04/23 02:43 ID:???
>>566
中国はあくまで日本への報復だろう。
北にやらせてもいいんだ。もちろん知らんぷり。北が勝手にやった。

570 :名無し三等兵:04/04/23 02:44 ID:???
>>567
その論理でいくとキリスト教国同士や白人国家同士は戦争しないということになるのかな?
もちろん、手元の教科書でもなんても見てみれば、その反証例が溢れてると思うけど
それにしつこいようだけどソ連はキリスト教じゃないったら(まぁ民衆レヴェルでロシア正教会のへの進行が根付いていたことはたしかだが)




571 :名無し三等兵:04/04/23 02:44 ID:???
日本も一発だけなら誤射って言ってるしな。

572 :名無し三等兵:04/04/23 02:45 ID:???
>>569
報復を食らうこと確実なのに北がそんなことするとも思えませんが

573 :名無し三等兵:04/04/23 02:46 ID:???
>>572
先に手を出すのは間違い無くアメリカだろ。

574 :名無し三等兵:04/04/23 02:47 ID:???
>>573
さぁ。状況を限定しないままそんな曖昧なこと言われても。。。

さて、明日もあることだし、少佐もそろそろ寝ようぜ
また明日続きな

575 :名無し三等兵:04/04/23 02:50 ID:???
>>570
どうして今まで核戦争が起きないのか?と聞いたろ。
それは持ってる国が少なくその国家間では起きにくかったって事。
キリスト教だからってのは関係しないかもしれんな。

ただしアメリカとソ連は核戦争直前までいった事は何度もある。

576 :名無し三等兵:04/04/23 02:51 ID:???
>570
ロシア正教は皇帝の弾圧とソビエト連邦の弾圧の中でも
存続を許されてたけど、その代償も大きかったからね。
なんてたって、カトリックでは絶対に他言厳禁の
信徒から神父への告解(ロシア正教では痛悔)なんだけど、
ロシア正教では18世紀から、この告白の内容如何に
よってはお上に届け出ることが義務づけられていたくらい。
話が横にすっ飛んでスマン

577 :名無し三等兵:04/04/23 02:52 ID:???
要するに東京に核が落ちる可能性は核戦争の起きる確率より非常に高いと言う事だ。
北が死に際に撃ったりするだけでいい。

578 :名無し三等兵:04/04/23 02:54 ID:???
きたのみさいるは

とうきょうをねらうと

ぐんまにおちる

579 :名無し三等兵:04/04/23 02:54 ID:???
ぐんまをねらうと

とちぎにおちる

580 :名無し三等兵:04/04/23 02:55 ID:???
MDへの取り組みはかなり本気。

581 :名無し三等兵:04/04/23 02:57 ID:???
とちぎをねらうと

とちぎ


きたちょうせんのちずにとちぎはのってない

582 :名無し三等兵:04/04/23 02:58 ID:???
アメリカが一番恐れてるのは北→イスラム過激派に核が渡る事で
その為には北はほっとけないし北を潰す為にある程度日本に犠牲を覚悟してもらう
と言う考え方もある。いちおうMDは日本に置く。迎撃確率100%じゃなくてもないよりマシ。

583 :名無し三等兵:04/04/23 03:01 ID:???
じゃあAL-1Aで、チーっと・・・

・・・MDとどっちが先に使い物になるのだろう・・・

584 :名無し三等兵:04/04/23 03:02 ID:???
>>581
しつこいと思ってたらそう来るか
ワロタ

585 :名無し三等兵:04/04/23 03:11 ID:???
まあ、中国軍が日本に攻めて来ようにも、お互いの言葉が通じねえしメシも全然ちがうんで
軍事行動ができねー、って笑い話があったな。まずそのへんを何とか汁。

586 :ふみ:04/04/23 04:46 ID:???
>俺軍オタじゃねぇーし
>そんなのてめぇが調べろ っぷ

あっそ。FC-1はまだレーダーすらも積んでいない。中国はレーダー誘導ミサイル
の国産化にも成功していない。航空機発射型の対艦ミサイルも持っていない。

「ステルス」という単語の根拠はブレンデッドウィングであること、中国製RAMが
塗布さえれていると主張していることの2点で、この程度のことは10年も前から
戦闘機開発では普通に行われていて、なおかつ中国製RAMがまともに機能すると言
う客観的評価などありはしない。無論、FC-1は狭義のステルスには該当しない。

FC-1はただのドンガラ。開発費もパキスタンに分担してもらわないと計画が進ま
ないし、FCSはイタリアかイスラエルから買ってこないといけない。ミサイルも
搭載できていないからユーザーが自分で何とかしないといけないし、そもそもエ
ンジンを提供したロシアが輸出許可を握っている。

バカ王子は嘘つきかつ無知蒙昧としか判断できないわけだ。軍板で軍オタ以下の
知識量で囀るな。これ以上何かを書き込みならまず懲罰戦争の経緯を説明してか
らにしておけ。

587 :名無し三等兵:04/04/23 09:10 ID:???
つーか、軍オタじゃないのに中国軍のこと語ってたわけ?この妄想小僧が。

588 :名無し三等兵:04/04/23 11:02 ID:???
日本軍事
http://www.jap-mil.com/

日本軍の軍隊を研究する中国のホームページ

589 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 11:41 ID:BRVnuuxO
>>585

食べ物が合わないって点なら
日本人の方が弱いだろ!

中国人は犬もゴキブリも食えるけど
日本は中華でも本場の中華だとほとんど口に合わないって人が多数派

590 :ふみ:04/04/23 11:55 ID:???
>食べ物が合わないって点なら
>日本人の方が弱いだろ!

そんかわり米と味噌があれば北はアリューシャンから南はニューギニアまで
戦える実績がありますが何か?

591 :名無し三等兵:04/04/23 11:58 ID:???
>>579
栃木でなく長野に落ちてください

592 :名無し三等兵:04/04/23 11:58 ID:xiUaoAvt
北京と四川では言葉も食い物も違い杉ってこと。
日本人なら同じ飯食って戦えるけどな

593 :名無し三等兵:04/04/23 12:01 ID:???
え〜やだああたしパンがいい〜
てな香具師が出てきそうな

594 :少佐:04/04/23 12:57 ID:P+o6Afxr
日本に機動艦隊があるなら海上で侵略者を撃退するプランも可能性がある
だろうが、普通のミサイル艦や潜水艦だけでというのは無理だろう。
どう考えてもカミカゼ突撃だ。
だいたい肝心の弾も少ない。
機動艦隊の無い海軍など海軍じゃない訳で、まず機動艦隊を作るべきだ。




595 :名無し三等兵:04/04/23 13:00 ID:???
http://images.qianlong.com/mmsource/images/2003/08/27/js0827maks-02.jpg
http://www.emeraldesigns.com/matchup/pics/t96_1.jpg
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/photo/css-5.jpg
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/seisaku/kobetsu/kobetsu_1603_01_01.jpg

596 :少佐:04/04/23 13:03 ID:P+o6Afxr
また空軍だけで侵略者を撃退するというプランもバトルオブブリテンみた
いで威勢はいいが、航空兵力が少なすぎて非現実的だ。
パイロット、飛行機、空港、レーダー、対空火力、生産力、衛星などの総合的
空軍力を現在の10倍にしないといけない。
もっと言えば核ミサイルが無い空軍は空軍じゃない。
だいたい空軍もまた弾が少ない。
飛行機の上から小便でも撒くのかという世界だ。

597 :名無し三等兵:04/04/23 13:06 ID:???
無職中年少佐と童貞王子様が同時に降臨なさいますた

598 :少佐:04/04/23 13:07 ID:P+o6Afxr
はっきり認めようではないか。
日本はアメリカ軍がいなければ専守防衛すら不可能だということを。
自衛隊の兵力や日本の軍事生産力等を見たら、とてもじゃないが守る
気もまったく無いと言わざるを得ない。
侵略者が来たら泣いて土下座したらチョコレートが貰えるという根性
が染み付いた結果だ。

599 :名無し三等兵:04/04/23 13:12 ID:???
少佐、土下座って言葉好きだね。

昔、それをやって何か助かったことでもあるの?

600 :少佐:04/04/23 13:16 ID:P+o6Afxr
ステルスでも何でも無い戦闘機は撃墜されるのは覚悟のうえだ。
だいたいステルス機でさえミサイルで撃墜されてるのだ。
つまりドンドン戦闘機を作り、パイロットを育成するシステムが無ければ
ならない。
ついでにパイロットの脱出装置もより生存率が高いものにすべきだし、
パイロットを極力救助しなければならない。
また核が無ければお話にならないし、機動艦隊も然りだ。
それ以前に弾が無いと戦争にならない。
はっきり言って富国強兵を唱えた明治時代と同じ状況にある。


601 :少佐:04/04/23 13:20 ID:P+o6Afxr
普通のミサイル艦や潜水艦で国が守れると言う人こそ、中国の回し者
なのではないかと思う。
中国は一貫して日本に軍縮を求めてるからだ。
そんなもんで戦争ができるならアメリカは機動艦隊を作らないだろう。
だいたいイージス艦は空母を守る為のものであって、イージス艦だけ
あってもしょうがないだろう。

602 :名無し三等兵:04/04/23 13:22 ID:???
中国関係のスレはなぜこう荒れるのかね
中国板事態はだいぶおちついてるというのに・・・。

603 :少佐:04/04/23 13:30 ID:P+o6Afxr
「まだまだ日本には町工場の底力がある!蘇れモノ作り」とかいう意見も
あるが、そんなに町工場の中卒爺さんが素晴らしいなら、そうした中小企業は
東証やニューヨーク証券取引所に上場したらいいではないか。
そんなに素晴らしい技術があるなら、さぞかし高値が付き、中卒爺さんの職人
は億万長者になれるぞ。
だがなぜかそんなことをやった町工場など聞いたことが無い。
いやそれ以前にそんなに素晴らしい技術があるなら中卒爺さんはとっくの昔に
億万長者になってるだろう。
ようするにただの大企業の下請けなのであって、全てはプロパガンダ宣伝だ。
そうしたものは中国やベトナムにも腐る程ある訳で、そんなもんじゃ日本は勝てない。



604 :京都県民がらすき:04/04/23 13:52 ID:OfWuamy3
列島浮沈空母ですが何か?
>>603
えーと ヴァカ?

605 :名無し三等兵:04/04/23 13:52 ID:???
>そんなに素晴らしい技術があるなら、さぞかし高値が付き、中卒爺さんの職人
>は億万長者になれるぞ。

ちょっと前のNHK特集とか見なかった?

606 :少佐:04/04/23 14:32 ID:P+o6Afxr
NHKがやたら職人を持ち上げる番組を作ったのは、ロボットを賛美する
番組を放映したら、全国の職人のみなさんから「テメー職人を舐めやがって
ブッ殺すぞゴラア!人権侵害で訴えるぞゴラア!慰謝料よこせゴラア!NHK
に火を付けるぞゴラア」とNHKにひっきりなしに抗議のお手紙、FAX、お電話
が舞い込んだからだ。
ようするに中卒のヤンキ―職人に脅迫されてやむなく彼等を美化する番組を放映した
のである。
メディアが暴力に屈してしまったのだ。


607 :名無し三等兵:04/04/23 14:37 ID:tHzEKZ8q
>606
そのロボットを作っているのは誰だ?

悲しい人生だな。少佐。

608 :少佐:04/04/23 14:39 ID:P+o6Afxr
ソニーやトヨタを美化するならまだ解るが、中卒ヤンキ―で金髪モヒカンの
職人兄ちゃんを「メタルカラー」とか「日本の底力」などと美化するのは無理
がある。
「メタルカラー」じゃなくて思いっきり「ブルーカラー」じゃねえか。
ましてや「中国は永遠に日本の金髪モヒカン兄ちゃんに追いつけない」とか言う
のは無理がありすぎるだろ?
金日成神話と同じじゃねえか。



609 :少佐:04/04/23 14:47 ID:P+o6Afxr
一時期は通貨危機で大変だったタイやベトナムなんかも思いっきり復活
してるじゃねえか。
日本の中卒ヤンキ―職人はあちらのトムヤンクン職人に負けてるのだ。
それに東南アジアなんか華僑が握ってるのだから、東南アジアの発展イコール
大中華共栄圏の発展だ。

610 :少佐:04/04/23 14:58 ID:P+o6Afxr
それから江沢民の前で土下座した金正日君は江沢民から「我が国を見ろドン
ドン経済発展している、それに比べてお前の国はチンカスだ!我が国の偉大
な企業をお前の国に差し向けて経済発展をやってやるから、広い土地と労働力
を用意して待っておれ」と言われて、「はいかしこまりました皇帝陛下」と
答えたらしい。
なにしろ北朝鮮は中国の援助だけで成り立ってるのだから一言も逆らえない。
まあ北朝鮮は中国の領土だと断言していいだろう。
これでまた中国の経済特区がひとつ増えたのだ。


611 :名無し三等兵:04/04/23 15:01 ID:???
>609
口調が王子様に戻ってまつよ。

612 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 16:23 ID:BRVnuuxO
http://www.asahi.com/international/update/0423/004.html
中国の短距離弾道ミサイル500基以上、米高官が証言

一基に一発しか持ってないとして
日本には迎撃ミサイルが500発以上あるのか?(wwwww

613 :iwsjnf:04/04/23 16:26 ID:???
日本に向けて全部撃つわけじゃないでしょ?
あんた、バカ?

614 :名無し三等兵:04/04/23 16:28 ID:???
>ローレス米国防次官補代理(東アジア・太平洋担当)は22日、
>米議会上院外交委員会の小委員会で証言し、中国が沿岸部に配備
>している短距離弾道ミサイルが現段階で500〜550基に達し、
>いずれも台湾に向けられているとの見方を明らかにした。

自分の貼ったリンクの記事ぐらい読もうぜ、少佐・・・

615 :名無し三等兵:04/04/23 16:32 ID:???
釣り餌だとしてもヴァカすぎる。

616 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 16:38 ID:BRVnuuxO
>>614

手でグルグル回す高射砲じゃねぇーし
ミサイルなんだから全部コンピュータ制御
座標セットくらい3分もしないで出来るよ(w

ついでにテレビで軍事ジャーナリストでも言っているように
今時仮想敵国だとしてもわざわざ照準を最初からあ相手にわせたりしない
発射直前3分もあれば余裕で出来ちゃう

それにこの記事には いずれも台湾に向けられている って表現であって
台湾に向けられている≠台湾にあわしてセットしてる

座標を入れたわけではなく たまたまシステムの向きが東向きだったので
それをそのままイコール台湾って発想がばかばかしい
大体中国沿岸に配備されたわけだから当然西の印度に撃つ訳ないので
当然東に向けるだろ

617 :名無し三等兵:04/04/23 16:42 ID:???
どれ、軍オタを卑下してちっぽけなプライドを慰める童貞王子の代わりに、
中共の短距離弾道ミサイルの射程でも調べてみるか・・・

618 :名無し三等兵:04/04/23 16:42 ID:???
日本には短距離じゃなくて中距離だろ!

619 :名無し三等兵:04/04/23 16:43 ID:???
>616
口調が少佐に戻ってまつよ。

620 :名無し三等兵:04/04/23 16:46 ID:???
>手でグルグル回す高射砲じゃねぇーし
>ミサイルなんだから全部コンピュータ制御
>座標セットくらい3分もしないで出来るよ(w

いやーそれがさあ、短距離弾道ミサイルは面倒でなあ
行程の大部分が大気圏内なもんだから気流の影響がおおきくてねえ
発射前に風船を上げて上空の気流を観測とか
コンピュータ制御でも時間かかることするのよ。

長距離ミサイルだとさっさと宇宙に飛び出すから簡単。

621 :名無し三等兵:04/04/23 16:49 ID:???
>手でグルグル回す高射砲じゃねぇーし
>ミサイルなんだから全部コンピュータ制御
>座標セットくらい3分もしないで出来るよ(w

ソース出してみな、小市民。

622 :名無し三等兵:04/04/23 16:50 ID:???
>>618
そもそも台湾向けの大半は通常弾頭じゃ‥

623 :名無し三等兵:04/04/23 16:57 ID:???
>>617
DF-11
射程280km
命中精度600mCEP
弾頭 HEまたは90kTk核

M-7
射程150km
命中精度不明
弾頭 190kgHE


どこから発射するつもりだろう?

624 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 17:00 ID:BRVnuuxO
台湾向けの短距離ミサイルは広州に集結してるだとか(w

625 :名無し三等兵:04/04/23 17:00 ID:???
「四個一にしても百発以上ある。四個一にすれば射程は四倍になる。」とかいいそうな予感(w

626 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 17:01 ID:BRVnuuxO
それに中国兵器の場合は英語表記やめろ!
東風ミサイルとか旅級駆逐艦とか宋級潜水艦とか
向こうの表記を使えよ>JAP

627 :名無し三等兵:04/04/23 17:03 ID:???
>623
早速の調査サンクス。漏れは出遅れた・・・

628 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 17:06 ID:BRVnuuxO
中国の兵器
Su-27
http://sukhoi.s7.xrea.com/pic/cy27a002..jpg
Su-30MKK
http://sukhoi.s7.xrea.com/pic/cy30mkk.jpg
J-10
http://www.aeronautics.ru/img/img006/j-10_001.jpg
98式戦車
http://homepage3.nifty.com/tompei/JType98-3.jpg
89式122mm自走多連装ロケットシステム
http://combat1.hp.infoseek.co.jp/89-122.jpg
漢級攻撃型原子力潜水艦
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams05/han.jpg


629 :名無し三等兵:04/04/23 17:09 ID:???
グロ画像貼るなボケェ

630 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 17:10 ID:BRVnuuxO
http://www.gchjs.com/zgjd/hr213.jpg
033型(R級)
http://www.gchjs.com/zgjd/hmj358.jpg
035型(明級)
http://www.gchjs.com/zgjd/hsong.jpg
039型(宋級)
http://www.gchjs.com/zgjd/hkilo.jpg
キロ級
http://www.gchjs.com/zgjd/hhan404.jpg
091型(漢級/核動力)
http://www.gchjs.com/zgjd/hxia.jpg
092型(夏級/核動力/弾道ミサイル)
http://www.gchjs.com/zhwq/h109.jpg
051/051G型(旅大級/旅大U級)
http://www.gchjs.com/zgjd/lh166.jpg
旅大V級
http://www.gchjs.com/zgjd/lf112.JPG
052型(旅*級) *=三水に戸
http://www.gchjs.com/zhwq/h167.jpg
054型(旅海級)
http://www.gchjs.com/zgjd/xd136.jpg
現代級

631 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 17:11 ID:BRVnuuxO
http://www.gchjs.com/zgjd/df-1.JPG
東風1(射程600キロ)
http://www.gchjs.com/zgjd/df-2.JPG
東風2(射程1300キロ)
http://www.gchjs.com/zhwq/df3.jpg
東風3(射程2800キロ)
http://www.gchjs.com/zhwq/df4.jpg
東風4(射程4000キロ/東風4Aは7000キロ)
http://www.gchjs.com/zgjd/df5.jpg
東風5(射程12000キロ/東風5Aは15000キロ)
http://www.gchjs.com/zhwq/df21.jpg
東風21(射程1800キロ/東風21Aは2700キロ)(固形燃料/誤差300-500m)
http://www.gchjs.com/zgjd/df-31.JPG
東風31(射程8000キロ)(固形燃料/3弾頭可/誤差300-500m)
http://www.gchjs.com/zgjd/df-11.JPG
東風11(射程300キロ)(固形燃料/海外へ輸出もしてます/改良型は誤差150m)
http://www.gchjs.com/zhwq/df15-2.jpg
東風15(射程600キロ)(固形燃料/海外へ輸出もしてます/改良型は誤差100m)


632 :名無し三等兵:04/04/23 17:11 ID:???
グロ画像貼るなボケェ

633 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 17:14 ID:BRVnuuxO
>>632

びびって直視できないってやつか?
戦わなきゃ現実と(w

634 :名無し三等兵:04/04/23 17:16 ID:???
>>628
>98式戦車
すごく砲台が小さいですね。
中身が気になります。
どれだけの砲弾と、装甲が入ってるのかな?


635 :名無し三等兵:04/04/23 17:17 ID:???
童貞王子に説教さ
れたよ

●2点

636 :名無し三等兵:04/04/23 17:20 ID:???
http://images.qianlong.com/mmsource/images/2003/08/27/js0827maks-02.jpg
http://www.emeraldesigns.com/matchup/pics/t96_1.jpg
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/photo/css-5.jpg
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/seisaku/kobetsu/kobetsu_1603_01_01.jpg

637 :名無し三等兵:04/04/23 17:20 ID:???
>>634
複合装甲ということになっていますが、なぜか爆発反応装甲も取り付け可能だそうです。
そういえばパキスタンに輸出されたものの寒暖の差の激しさのあまり、何もしてないのに
勝手に装甲に亀裂が入った90式IIも「複合装甲」ってことになっていたかと。

638 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 17:21 ID:BRVnuuxO
125mm滑らか砲だがなにか?
7.62mm同軸機銃
に12.7高射機銃付き

639 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 17:24 ID:BRVnuuxO
http://www.gchjs.com/zgjd/zjb-63a.JPG

新型の水陸両用戦車
105mmライフル砲
5級の風と4級の波に耐えられるそうです

640 :名無し三等兵:04/04/23 17:25 ID:???
>125mm滑らか砲だがなにか?

しょうがねえな在日は。

「滑膣砲」な。←これを辞書登録しろw

641 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 17:28 ID:BRVnuuxO
そんなの知ってるよ
わざとだよ(w
漏れは滑らか砲と読んでるのだよ
その方が味があっていいから

642 :名無し三等兵:04/04/23 17:30 ID:???
>>634
えーと‥ツッコミ所に迷うが。
通常、砲弾は車体内に専用スペースがある。
98式だとおそらく45発程度かな?即応弾の数は不明。
砲はロシア系の51口径125mm滑腔砲で、弾薬も互換がある。
これは砲としての精度や性能でラインメタル系に劣ると言われている。

いちおう中国もラインメタルの120ミリ滑腔砲を輸入したことがあるが、
天安門事件の影響でうち切り。手元にあるそれがもったいないので
89式120ミリ対戦車自走砲という車両を作った。これはこれでかっこいい。

643 :名無し三等兵:04/04/23 17:31 ID:???
>>640
こら(w

644 :名無し三等兵:04/04/23 17:32 ID:???
>641
言い訳ばっかりしてると、ますます女にもてないぞ童貞。
まったく、T-72神スレ荒らしてたころから芸風がかわらねえな。

645 :名無し三等兵:04/04/23 17:33 ID:???
>>643
すまん。在日などという差別発言をしてしまったw

646 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 17:33 ID:BRVnuuxO
http://www.gchjs.com/zgjd/h-6d.jpg

中国の戦略爆撃機です
通常爆弾と核爆弾搭載可能のほかに
対艦ミサイル(C-601)2発を翼の下に搭載可能

647 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 17:46 ID:BRVnuuxO
http://www.gchjs.com/zgjd/hq1.jpg
紅旗1号地対空ミサイル(ソ連のC-75(SA-2)を真似て作ったとか)
64年12月に出来て65年1月10日に
http://mas.arc.nasa.gov/gallery/er2/U2-R.jpg
これを一機撃ち落した

射程3−22km
単発命中率68%
システム自体の機動力が遅いのと命中率が低いのとECMを受けやすいので
もう作らないっぽ

648 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 17:52 ID:BRVnuuxO
http://www.gchjs.com/zgjd/hq2b.jpg
紅旗2号地対空ミサイル(中国オリジナル対空ミサイル初代)
67年に出来上がって同年に
http://mas.arc.nasa.gov/gallery/er2/U2-R.jpg
これを一機撃ち落した

射程1−27km
単発命中率73%−92%
抗ECM力が強いらしい

649 :名無し三等兵:04/04/23 17:52 ID:???
http://images.qianlong.com/mmsource/images/2003/08/27/js0827maks-02.jpg

Su-30MKK2は対地攻撃、偵察、空中指揮をできる最新のフランカー。
しかし、推力偏向エンジンは搭載されていない。

650 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 18:01 ID:BRVnuuxO
http://www.gchjs.com/zhwq/FT2000.jpg

中国が1998年末に公開した新型の反輻射ミサイル
反輻射ってなに?
つまりだ 早期警戒機やECM用の電子戦術機などに対して
その電波の出所に向かって飛ぶミサイルってことだ

今のところ射程は100kmで高さ20kmまでの相手をやれる

651 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 18:03 ID:BRVnuuxO
今はまだ射程100kmと
つまり警戒機と戦術機が100kmの外からスキャンや妨害をしていれば安全だけど
しかしいつまで安心できるのかな
既に出来てから6年は経ってるし
そろそろ300kmの改良版が出てそう(w

652 :名無し三等兵:04/04/23 18:04 ID:???
このスレさ 中国は日本に攻めてこれない自衛隊から返り討ちという事ばっか話してるけど
逆に日本も中国に攻めていったら中国軍に返り討ちなんだから威張る意味ないと思うんだけど。

653 :名無し三等兵:04/04/23 18:05 ID:???
それが嵩じて自衛隊は強いまで行ったらもう病気。

654 :名無し三等兵:04/04/23 18:08 ID:???
(・∀・)

655 :名無し三等兵:04/04/23 18:19 ID:???
中国は軍事力2位になるぞ!!!!!

656 :名無し三等兵:04/04/23 18:28 ID:???
>>655
がんばれよ
経済成長の足かせにしかならんとおもうが

657 :名無し三等兵:04/04/23 18:29 ID:???
そろそろ少佐降臨の予感

658 :名無し三等兵:04/04/23 18:31 ID:???
つうか少佐って童貞だったんだ。まあ無理もないな。
王子と名無しの一人三役って大変だからな。
そろそろ止めたら?

659 :名無し三等兵:04/04/23 18:41 ID:???
>そろそろ止めたら?

あの人から生き甲斐を奪わないで下さい!

660 :名無し三等兵:04/04/23 18:45 ID:???
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/seisaku/kobetsu/kobetsu_1603_01_01.jpg
中国、大型空母完成!

661 :精神科医:04/04/23 18:49 ID:???
患者のストレスを解消する為の治療上止むを得ない処置です。
御理解御協力の程御願い申し上げます。

662 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 18:50 ID:BRVnuuxO
話変わるけど

北朝鮮の列車爆発事故
なんか匂うな
被害の規模からして プロパンガスところじゃないだろ
実は密かに核弾頭でも運んでいるところを米国の工作員により爆破されたって落ちじゃないのか?

663 :名無し三等兵:04/04/23 18:50 ID:???
>>659
生き甲斐ってそこまでなんすか?なんか中毒ですね。
まあ簡単に論破できると言うか嘘しか言わないので
こっちは楽ですが。
なんか最近飽きてきました。

664 :名無し三等兵:04/04/23 18:58 ID:???
てか中国はクズネツォフ級空母4隻入れる予定じゃなかったか?
http://www.naval-technology.com/projects/kuznetsov/
http://www.nasog.net/datasheets/warships/carriers/Kuznetsov_Class.htm

665 :名無し三等兵:04/04/23 18:59 ID:???
>664
日帝がODAをケチったから

666 :名無し三等兵:04/04/23 19:01 ID:???
>>660
それってスクラップのカジノ空母ですか?

667 :名無し三等兵:04/04/23 19:02 ID:???
>>663
論破は不可能ですよ。
理解する能力と意思と読解力が欠如した相手は不可能です。
基本的に私達が泥酔状態での軽い遊び相手と言う事。

668 :名無し三等兵:04/04/23 19:07 ID:???
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/seisaku/kobetsu/kobetsu_1603_01.htm
これ去年の秋に撮ったとあるな。
もう何隻かは持ってるんじゃないの?

669 :名無し三等兵:04/04/23 19:11 ID:???
予定っていうかもう買ったからあるんだろ。
自国で新造空母も作るとか言ってる。

670 :名無し三等兵:04/04/23 19:11 ID:???
>>668
ネタじゃないですか?確か自国で作るのは結局無理だったと
オチがついたような気が。ロシアの空母も重要な部品を
全部はずしてて参考にならなかったと聞いたが。

671 :名無し三等兵:04/04/23 19:13 ID:???
>>670
で、そういう話を信じるのかね?
拉致などしていない!って言うのを信じるようなもんじゃん。

672 :名無し三等兵:04/04/23 19:14 ID:???
稚拙な・・・・・

673 :名無し三等兵:04/04/23 19:15 ID:???
>>671
つうか見た感じメッチャ小さいのですが。
それになんか文の印象が少佐に似てるのが気になる。
まあ無理やりすぎなのでは?

674 :名無し三等兵:04/04/23 19:17 ID:???
少佐、もう寝なよ・・・

675 :名無し三等兵:04/04/23 19:17 ID:???
>>673
もちろん米軍の空母見なれてるとこのクラスは小さく感じるよ。
http://www.naval-technology.com/projects/kuznetsov/kuznetsov3.html

676 :名無し三等兵:04/04/23 19:20 ID:???
>>675
中国にカタパルト無しで飛び上がれる軍用機は存在するの?

677 :名無し三等兵:04/04/23 19:22 ID:???
少佐はいつ寝るんだろうか?

678 :名無し三等兵:04/04/23 19:25 ID:???
http://images.qianlong.com/mmsource/images/2003/08/27/js0827maks-02.jpg

Su-30MKK2は多目標同時攻撃、対地攻撃、偵察、空中指揮をできる最新のフランカー。
しかし、推力偏向エンジンは搭載されていない。

679 :名無し三等兵:04/04/23 19:26 ID:???
米軍の空母がでかすぎるだけ。
http://www.naval-technology.com/projects/nimitz/index.html

あきらかに甲板の広さが違う。
http://www.naval-technology.com/projects/nimitz/nimitz5.html
http://www.naval-technology.com/projects/kuznetsov/kuznetsov5.html

680 :名無し三等兵:04/04/23 19:27 ID:???
>>676
無いのに空母買うと思う?

681 :名無し三等兵:04/04/23 19:29 ID:???
>>680
つうか空母買ったの?それに有るってこと?
問い掛けたのは俺なんだが。

682 :名無し三等兵:04/04/23 19:31 ID:???
名前消してても、やっぱり無職少佐=童貞王子はすぐ判るな。

683 :少佐:04/04/23 19:33 ID:P+o6Afxr
中国が機動艦隊を配置したら、機動艦隊が無い我が国の弱小海軍では歯が立たない。
残念ながら本土決戦で迎え撃つしか無い状況になる。
しかし陸上自衛隊には対空、対艦ミサイルがさっぱり無い。
ライフル弾や手榴弾もさっぱり無い。


684 :名無し三等兵:04/04/23 19:35 ID:???
ホラキター!!

685 :名無し三等兵:04/04/23 19:36 ID:???
>>681
空母は撮影されたからソース示せるけど艦載機のソースはないからなんともいえん。
ただし普通の行動原理なら艦載機が用意できないのに空母用意しようとは思わないよな。
だから艦載機もあると考えるのが普通。

686 :名無し三等兵:04/04/23 19:36 ID:???
少佐って前空母不要論とか展開してなかった?
中国のは良いのか?

687 :名無し三等兵:04/04/23 19:37 ID:???
>>685
そもそもこの写真が本物なの?なんか記事の文が
少佐に似すぎてて信じられないのだが。

688 :少佐:04/04/23 19:38 ID:P+o6Afxr
航空自衛隊からして弾、ミサイル、爆弾、燃料、修理部品の備蓄がほとんど
無い我が国。
F−15戦闘機が泣いている。
我々がヒロポンやってステンガンと火炎瓶で戦うしかない。


689 :名無し三等兵:04/04/23 19:39 ID:???
>>688氏ね

690 :少佐:04/04/23 19:40 ID:P+o6Afxr
「中国が攻めて来ることは有り得ない」と書いてる人もいるが、アメリカの
助けが無ければボロ負け確実なのだから我が国はなんとしても中国との対立
を今は避けるしか無い。
いわば韓信の又くぐりだ。

691 :名無し三等兵:04/04/23 19:42 ID:???
だからありえないだろ。それにボロ負けって根拠は?

692 :名無し三等兵:04/04/23 19:44 ID:???
あぁ、クズネツォフタン・・・・。(;´Д`)ハァハァ

693 :名無し三等兵:04/04/23 19:44 ID:???
>>687
さあ本物かどうかなんてのは掲載元に問い合わせてくれ。
嘘載せるメリットは感じられないがね。

空母なんか持ってないよというなら日本の軍備はそれに備えなくていい事になり
それによる日本の防衛力低下は中共の望む所。
しかしここは逆に空母があると言うのだからそれは日本の防衛力アップを望んでいると言う事だ。

694 :名無し三等兵:04/04/23 19:49 ID:???
>>693
嘘載せるメリットはあるんじゃない。軍備の増強でしょ。
つうかこれが共産党系だったら確実に少佐と思うのだが。
ウヨだもんなこの党。

695 :名無し三等兵:04/04/23 19:52 ID:???
だろ?日本の軍備の増強を促す意見が中共のメリットになるわけがない。
よって中共は空母があるなどわざわざ嘘をつく必要がない。
またあっても無いと隠すのが中共のメリットだろう。

696 :名無し三等兵:04/04/23 19:54 ID:???
>>695
だからこれはウヨ党だから嘘載せるメリットがあるってこと。
そりゃ中共には普通メリットは無いのは分かるがハッタリの
国だからな。失敗したから暴露したとか。

697 :名無し三等兵:04/04/23 19:55 ID:???
なにも驚く事はない。いずれ中国は空母を持つまでにはなるんだ。
中国ごときが空母など持てるはずがない!という幻想を早く捨てるか捨てないかだ。

698 :名無し三等兵:04/04/23 19:56 ID:JMG8eUvK
かつて最強を誇った「日本海軍「の栄光はいずこへ・・・・

699 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 19:58 ID:BRVnuuxO
あの写真
明らかに合成写真じゃん(w

よーくみてみろよ
手前のクレーンと奥のクレーン
当然手前と奥でレンズまでの距離差があるわけだから
普通どちらかがボケるはず

しかしなぜかあの写真だと 周りの建物に比べて
明らかに浮いてる2台のクレーン(クレーンだけ写りがくっきり過ぎる)
周りの建物では手前と奥でボケが生じてるのに
どうしてクレーンはボケないのか

結論:合成です

700 :名無し三等兵:04/04/23 19:58 ID:???
さぁわが国も早く「しょうかく」級航空護衛艦を建造するのです。さぁ!!

701 :名無し三等兵:04/04/23 19:58 ID:???
>>696
極端な話、別にこれ自体は嘘でもかまわない。
問題は中国ごときが空母など持てるはずがない!という幻想を抱いてるうちは
日本側の方に進歩がないと言う事だ。
そして進歩が無い者は進歩した者においていかれるのだ。

702 :名無し三等兵:04/04/23 19:58 ID:???
>>697
少佐でしょ。別に持たんとは言わんがあまり使えそうには見えんし。
しょせんは中国のしょぼい戦闘機載せてもたいしたことは無さそうだし。
まあこれを口実に日本の軍備増強は良いかもしれんが。

703 :名無し三等兵:04/04/23 19:59 ID:???
別に航空機運搬船を中共が持ったから如何こうと言う事は無いがね。

704 :名無し三等兵:04/04/23 20:00 ID:JMG8eUvK
航空戦艦を造ることをお勧めします!!

705 :名無し三等兵:04/04/23 20:02 ID:JMG8eUvK
日本は核をつくる技術は充分にある。H2Aだってあるしな

706 :名無し三等兵:04/04/23 20:02 ID:???
少佐と王じの口論が見たいな。

707 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 20:03 ID:BRVnuuxO
ついでに解体を待つ段階だとすれば
わざわざ民間の港に立ち寄らず
軍港で係留して 日にちが来たら直接解体するところまで直行すればいいし
あんなクレーン数個の港に立ち寄る必要ってなに?
大体普通の貨物船だって港から港までの移動には莫大な金(石油)がかかるってのだから

708 :名無し三等兵:04/04/23 20:04 ID:???
少佐殿>>699なる不貞な輩に、突っ込みを懇願いたしますでっ

709 :名無し三等兵:04/04/23 20:05 ID:???
>>704
VLS積んだ空母は好きか。そうか、やっぱりクズネツォフタンはイイよなぁ。

710 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 20:06 ID:BRVnuuxO
>>705

H2Aだとおっかないよ(w
ただでさい度重なる打ち上げ失敗だから
核弾頭搭載となれば もしも軌道外れたらどうするの?
また地上から空中自爆コマンドを送信するのか?
洋上でならまだいいけど 日本国内ならマジでおもしろいことになるよ(w

711 :名無し三等兵:04/04/23 20:07 ID:???
というか、日本が厨獄に核ミサイルを撃つと灰が日本にも来るんだが。

712 :名無し三等兵:04/04/23 20:07 ID:???
つーか空母買った事実は日本政府も昔に認めてるよ。
どう使ったかは知らんが正規軍には組みこまれていない。
しかし騙まし討ちが得意の中国の事だから正規軍に組みこまずとも使ってるのは十分ありえる。

713 :名無し三等兵:04/04/23 20:08 ID:???
ソ連艦の良さがわからん馬鹿が多すぎるのだ。
俺クリUがいいけど。

714 :名無し三等兵:04/04/23 20:09 ID:???
>>703
まるで帝国海軍を見下していた米軍様のような口ぶりだなあ。
日本はテスト用すら1隻も持ってないのにどうしてそんな事が言えるんだろう。

715 :少佐:04/04/23 20:11 ID:P+o6Afxr
ロシアから東南アジアにまたがる大中華共栄圏の誕生は日本経済に
とってはありがたい特需なんだけどな。
ただまあこれまで見下してた中国やベトナムの人間が豊かになるのは
許せないという日本人が多いのも事実だ。
「上見て暮らすな下見て暮らせ」という日本人的メンタリティが崩壊
してしまうからね。
しかしだったら上を見ればいいじゃないかと言いたい。
坂本キュウちゃんじゃないが、上を向いて歩こう。

716 :名無し三等兵:04/04/23 20:12 ID:???
>>711
がんがん有害物質も日本に送れるし不利な地理条件だな。

717 :名無し三等兵:04/04/23 20:12 ID:???
>>712
だからスクラップでカジノかなんかになりました。

718 :名無し三等兵:04/04/23 20:13 ID:???
ミンスクは買ったんだよな、確か。
テーマパークになっちゃったけど。

去年の冬頃、ミンスクのテーマパークでパーティーやったら、人大杉で傾斜して、慌てて注水したらすぃ。

719 :名無し三等兵:04/04/23 20:14 ID:???
>>715
狂猿圏だろ?

720 :名無し三等兵:04/04/23 20:14 ID:???
中国の空母が仮に存在したと想像してみる事を夢にみても、ロシアのスクラップしかも対潜巡洋艦から空母を建造するなんてできたら、
旧ソ連が4個以上の機動部隊を全世界に展開してるよ。


721 :名無し三等兵:04/04/23 20:15 ID:???
カジノにパーチーか やっぱ儲かったんだろうな…

722 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/23 20:16 ID:BRVnuuxO
日本は早くガンダムを開発して
宇宙にコロニーを作り
そこへ移民しる!

んで地球を粛清しる!

723 :名無し三等兵:04/04/23 20:16 ID:???
>>714
ありゃカンコック経由で中国が買い取った露海軍の空母のドンガラ
だわさ、いまはテーマパークになってる。テスト用なんて代物ではないぜよ。
結構宣伝されてて常識の範疇かとおもうていたが、ネタ?
ていうかお前エテ公スレで気を吐いてた奴だろ。

724 :名無し三等兵:04/04/23 20:18 ID:???
まあ道具を揃えてもその道具をうまく使う能力が無ければなんにもならないというのは
旧帝国海軍が身を持って証明したわけだが。

725 :703:04/04/23 20:18 ID:???
>>714
スクラップ購入=空母運用(機動部隊)と言う飛躍をからかっただけよ。


726 :名無し三等兵:04/04/23 20:19 ID:???
素直に中国すげーって言えよ。

727 :名無し三等兵:04/04/23 20:19 ID:???
>>723
お エテ公スレ見てます?
あれはいいスレですよほんとに。

728 :名無し三等兵:04/04/23 20:20 ID:???
part4はイマイチ

729 :名無し三等兵:04/04/23 20:20 ID:???
ときどきここが軍事板か疑いたくなるときがある‥

730 :名無し三等兵:04/04/23 20:23 ID:???
エテ公はどんなに優れたハード揃えてもうまく使えませんよ。
だから中国が空母100隻持ったところで米軍にあっさりやられます。
マリアナ七面鳥撃ちの再現保証付きです。

731 :名無し三等兵:04/04/23 20:25 ID:???
>>726
素直に中国ってスゲー馬鹿だなって感じです。

732 :名無し三等兵:04/04/23 20:27 ID:???
さすが朝鮮の宗主国だよな、中共。

733 :名無し三等兵:04/04/23 20:33 ID:???
空母だけ100隻揃えそうだもんね。

734 :名無し三等兵:04/04/23 20:34 ID:???
E-mailに???とか????って書いてる奴皆同一人物?

735 :名無し三等兵:04/04/23 20:36 ID:???
お前等軍事の事知らんだろ。

736 :名無し三等兵:04/04/23 20:36 ID:???
>>730
日本のエテ公は日本海海戦で白人の艦隊をボコボコにしてますが、何か。

737 :名無し三等兵:04/04/23 20:45 ID:???
その後旗艦三笠は放火で爆沈

738 :名無し三等兵:04/04/23 20:50 ID:???
>>736
そういう自惚れが身の破滅。
米軍の様に相手を最大に警戒しつつボコボコにしまくるのが重要。
損害比率100:1でも決して日本を馬鹿にせず いやあ日本は強かったといい
よし今度は200:1にしなきゃな それでも足りんな原爆も使っちまおうという徹底さが重要。

739 :名無し三等兵:04/04/23 20:52 ID:???
やっぱり中共よりはアメリカに尻尾振る方が正解だよな。

740 :名無し三等兵:04/04/23 21:05 ID:???
【国際】中国「日本の沖の鳥島、島ではなく岩」と主張、新たな日中間問題に?★3

★中国側「沖の鳥島は島ではなく岩」

・日本の協議筋によりますと、中国側は、「沖ノ鳥島は条約上の島ではなく
 岩であって、沖ノ鳥島周辺に日本の排他的経済水域は存在しない」と
 主張しました。日本側は「沖ノ鳥島は間違いなく島で、他の周辺国からこう
 した主張を受けたことはない」としていて、日中双方の立場は真っ向から
 対立しています。
 
 中国の条約に違反した海洋調査活動は去年は8件で、今年はすでに
 11件と急増していますが、その半分が沖ノ鳥島の周辺で行われている
 ということです。(一部略)

★主張分からないと首相 沖ノ鳥島めぐる中国発言に
・小泉純一郎首相は「その主張は分からない。日本は島と言っている」と
 記者団に述べ、中国側の主張に反論した。
 福田康夫官房長官は「全く受け入れられない。中国
 以外にこのような主張をする国はなく、なぜそのような主張を始めたのか
 理解しにくい」と指摘。「国際法、国内法に基づいてEEZを沖ノ鳥島周辺に
 設定しており、必要な措置は関係機関に対して取っている」と強調した。(一部略)
 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000097-kyodo-pol

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082714535/l50

741 :名無し三等兵:04/04/23 21:07 ID:???
>>727
ハン板にあればもっといいスレだったな。

742 :名無し三等兵:04/04/23 21:20 ID:???
>>741
あそこじゃ事実に基づいた軍事の話にはならん。

743 :名無し三等兵:04/04/23 21:27 ID:???
正直目糞鼻糞を笑うって感じだな。

744 :名無し三等兵:04/04/23 21:33 ID:???
目糞鼻糞でもない。朝鮮人は世界大戦に参加した事がない目糞鼻糞以下の存在。話にもならん。
アメリカ、ドイツに比べ客観的にエテ公である事が示されているのであって
それを朝鮮人と比べれば、ハン板にあればなんて言う奴はそいつも下の存在を見て暮らす朝鮮人のような存在。

745 :名無し三等兵:04/04/23 21:40 ID:???
なんかまたSARSが出たみたいですね。
大丈夫か中国。崩壊の足音が聞こえてくるような。

746 :名無し三等兵:04/04/23 21:48 ID:???
タイトルがいかにもあちら系だからな。
自説の補強はもう十分だから、今度は進化の道筋をつけて味噌。

747 :名無し三等兵:04/04/23 21:50 ID:???
あと、上の存在の成功した事例ももっと上げた方が善いね。
いつまでもエテ公とか見下してないでサ。



748 :少佐:04/04/23 22:00 ID:P+o6Afxr
中国にしろ中国の忠実な家来である朝鮮にしろ「九州はただの岩だ」と言い張り、
領土権を主張するのは時間の問題と思われる。
これを阻止できるのは軍拡のみである。


749 :名無し三等兵:04/04/23 22:02 ID:???
>>748
ハゲワラタw

750 :名無し三等兵:04/04/23 22:04 ID:???
>>748
ハゲオヤジw

751 :名無し三等兵:04/04/23 22:12 ID:???
ただの岩と言うかは知らんが台湾程度なら領土と主張する国なので
パワーバランスによっては言うだろうな。

752 :名無し三等兵:04/04/23 22:20 ID:???
ユーラシア大陸はただの岩

753 :名無し三等兵:04/04/23 23:07 ID:???
つうか南沙諸島とかさらに岩だけなんだが。
自分の首しめてないか?

754 :名無し三等兵:04/04/23 23:08 ID:???
三国人は心に広い棚を持っています

755 :少佐:04/04/23 23:15 ID:UXevjUum
取れるものは何でも取っちゃえという隣人がいる以上、日本は機動艦隊を
持つしかないだろう。
ついでに核もだ。


756 :名無し三等兵:04/04/23 23:16 ID:???
少佐、IDID。

757 :名無し三等兵:04/04/23 23:17 ID:???
やはり宇宙開発に予算を注ぐべきだな>軌道艦隊

758 :名無し三等兵:04/04/23 23:19 ID:???
またSARSか・・・

759 :名無し三等兵:04/04/23 23:20 ID:???
>>758はWBSスレの誤爆でした。失礼

760 :少佐:04/04/23 23:49 ID:UXevjUum
ただ言えば、ロシアも年5%程度の着実な成長を遂げてるし、インドも年
7%程度の着実な成長を遂げてる。
これで日本も景気回復が進めば経済的には中国を封じ込めるというか、経済
で中国が一人勝ちをすることはできない。


761 :名無し三等兵:04/04/23 23:51 ID:???
とりあえずODAやってる限り中国の下僕。

762 :少佐:04/04/23 23:59 ID:UXevjUum
とりあえず中国、インド、ロシア、東南アジアはドンドン経済発展して
マーケットが拡大してるから、当面の間は我が国が経済で困ることは無い。
この間にさっさと軍拡をしようではないか。


763 :名無し三等兵:04/04/24 00:16 ID:???
経済が中国の一人勝ちなんて妄想いだいてるのは
少佐のみ。嘘の成長率なんか今時誰も信じてないよ。
君がわが国って日本のことを言うのは辞めてくれんか。

764 :名無し三等兵:04/04/24 00:58 ID:???
地球も岩の塊に鉄やらコンクリやらが置いてあるだけだが・・・

765 :名無し三等兵:04/04/24 01:47 ID:???
>>760
ロシアの経済成長は資源輸出で牽引されていて、鉱業やハイテクはあいかわらず伸びてない。油断は禁物

766 :名無し三等兵:04/04/24 01:56 ID:???
中国は自国の面積を公表してないからなあ。

・・・いや、別に調査能力がないわけじゃない。「ここも実は中国だった」と「発見」するために、あえて公表してないんだよね。

おそろしい・・・

767 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/24 09:41 ID:CkajiGsc
ワラタ(w

768 :少佐:04/04/24 11:38 ID:4+wYCRVH
中国や朝鮮は近年山寺で発掘されたというボロボロの古文書を持ち出して、「ここは我が国の
領土だった」と主張する国である。
韓国が竹島の領有権を主張する根拠も韓国の山寺で近年発掘された古文書がもとだ。
「魁男塾」の「民明書房」と同じ理屈である。
ちなみに中国も朝鮮も日本が彼等の領土だったと国民に教えている。
「日本の天皇家は朝鮮から渡った騎馬民族がルーツニダ!天皇家の遺跡を見たら朝鮮から
渡ったことは明らかニダ!よって日本は朝鮮の領土ニダ」
「我が国の魏志倭人伝には日本の卑弥呼女王が中国に永遠の忠誠を誓ったと書かれている
あるよ!だから日本は我が国の領土あるよ」
仮に中国朝鮮が日本を侵略するとしても彼等の論理からすれば侵略では無く、自国内で
軍隊を移動させて暴徒を鎮圧したという話になるのだ。


769 :少佐:04/04/24 11:45 ID:4+wYCRVH
>>765
資源をドンドン輸出してる国がどうして「鉱業」が伸びてないんだよ。
石油や天然ガスをコンビナートで加工するのも十分ハイテク技術だよ。
この国の潜在的科学力は恐るべきものがあるし、プーチンはアンドロポフ
を崇拝する元KGBのエリートな訳だから潜在的には十分脅威だ。


770 :少佐:04/04/24 11:54 ID:4+wYCRVH
「ソ連には宇宙ステーションも核ミサイルもある!無いのはパンだけだ」
というジョークがあったが、今やロシアは年5%の割合で経済成長し、
パンの問題を解決しつつある。
人口が少ないのが気になるが、この国が持ってた最大の問題は「パンの問題」
なのだから、それさえ解決できれば最強というかプーチンはレーニン、スターリン
ができなかった偉業を成し遂げた国家の大英雄になり、「マルクスレーニン主義」
に代わる「マルクスプーチン主義」が世界に大布告されることだろう。

771 :名無し三等兵:04/04/24 12:02 ID:???
今日も電波を受信中ですか?

772 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/24 12:59 ID:CkajiGsc
このまま中国に宇宙開発をリードされちゃうと
いずれ日本はコロニー落としに遭うよ(w

核ミサイルの1発だけなら誤射だってありうる
よりも言い訳として通用する
宇宙ステーションの故障で墜落し、たまたま日本に当った(w

773 :名無し三等兵:04/04/24 13:01 ID:???
>>769
工業の変換ミス
いずれにせよ、一次産品の輸出だけに頼った経済成長がいびつな結果しかもたらさないことは中東諸国や東南アジア諸国を見ればお分かりのとおり
ロシアが近年の経済成長で手に入れた資本をどこに重点配分するかで結果は大分変わってくる

774 :名無し三等兵:04/04/24 13:05 ID:???
>>772
もうばれてるんだから少佐か王子どっちかに統一しろ。
それとも電波の発信源が一緒なのか?

775 :名無し三等兵:04/04/24 13:11 ID:pvneWY4+
少佐=王子様ってホントでつか?


776 :少佐:04/04/24 13:11 ID:4+wYCRVH
>>773
何であれロシアが楽に資源で金儲けしてることは間違い無い。
基本的にこれは強みだ。
資本主義はまず資本があってなんぼの世界だからだ。
問題はプーチンがアラブの王族みたいにアホかどうかだが、奴はどう
見てもアホでは無い。
元KGBだけあって権力を狙うアホやアホ国民を殺すことをまったく躊躇
しない政治的エリートだ。
またロシアには世界有数の基礎科学力がある。
これは十分脅威だ。

777 :名無し三等兵:04/04/24 13:11 ID:???
>>775
どう見てもそうだろ

778 : :04/04/24 17:06 ID:???
http://images.qianlong.com/mmsource/images/2003/08/27/js0827maks-02.jpg
http://www.emeraldesigns.com/matchup/pics/t96_1.jpg
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/photo/css-5.jpg
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/seisaku/kobetsu/kobetsu_1603_01_01.jpg


779 :名無し三等兵:04/04/24 19:47 ID:???
いやあ、中国に敵対したら21世紀の日本は終わりでしょう
あと20年もしたら、日本は中国の一地方になってるかもな
「小倭省」とか

780 :名無し三等兵:04/04/24 20:07 ID:???
中華人民共和国日本自治区

781 :名無し三等兵:04/04/24 21:43 ID:???
>>779,>>780
根拠無さ過ぎ。少佐か王子だろ。

782 :名無し三等兵:04/04/24 22:19 ID:oWnD7s8d
>>779の戸籍がなくなりました。

783 :名無し三等兵:04/04/24 22:25 ID:???
>782
もとより少佐は引きこもり無職だからあまり影響ないと思われ。

784 :名無し三等兵:04/04/24 22:37 ID:???
>>778
見ても余り驚かない(脅威に感じない)のは本官だけでしょうか?
中国より韓国を脅威に感じるのは本官だけでしょうか?

785 :名無し三等兵:04/04/24 23:23 ID:???
>>784
まあ敵対するって事は無さそうだしなっても
核を持ってないからそれ程脅威ではないでしょ。
それより北と中国の核ですよ。
少佐とか王子とか見てるとあまり脅威に思えなく
なるけど中国自体は脅威です。

786 :少佐:04/04/25 00:42 ID:oeTAwgYL
>>784
このままの流れで行けば朝鮮半島は中国の領土にならなくても、モロに
中国文化圏になる。
経済封鎖をされてる北朝鮮は中国だけが唯一の窓口で中国の援助だけで
生きてる訳だし、江沢民と金正日の対談で北朝鮮の停滞した経済を救う
為に中国企業がドンドン北朝鮮に進出する計画が決められた。
中国商品だけが溢れ、中国企業だけが進出したら、そこはもうチャイナ
タウンだろう。
こりゃもう中国の一自治区か何かと考えたほうが妥当だ。
そうなればこれを動かすのは「北京」である。
韓国にしても今でも北朝鮮に融和的なのだから、中国企業の手で北朝鮮
が経済発展したらますます融和論は高まる。

787 :名無し三等兵:04/04/25 00:44 ID:???
つうかステルス機の方で王子やってそのすぐ後に
少佐で出てきたらバレバレかと。

788 :名無し三等兵:04/04/25 00:46 ID:???
>>784
中国はともかく韓国を脅威に感じるのは君だけ
(中国を脅威に感じると言う意味ではない。中国「より」などと比較する意味なし

789 :名無し三等兵:04/04/25 00:56 ID:???
中国が欲しているのはただの緩衝地帯であり、緩衝地帯に経済発展なんて無駄なことは不要。

790 :名無し三等兵:04/04/25 01:05 ID:???
明や清の時代に属国の朝鮮が発展したことがあったか、少佐?

791 :名無し三等兵:04/04/25 01:08 ID:???
属国を発展させるのに社会インフラや教育に投資するようなおめでたい国はありません。

792 :名無し三等兵:04/04/25 01:10 ID:???
北が発展してるとはとても思えないのだが。
つうか王子か少佐どっちか統一したら?
バレバレだろ。

793 :名無し三等兵:04/04/25 01:13 ID:???
>>792
そこまで追い詰めないでやれよ。
最近、少佐=王子がなんか可愛くてたまらんのだ。出来の悪い子ほどなんとやらって感じで

794 :名無し三等兵:04/04/25 01:16 ID:3PKDWaUR
>785
そうかな?

冷戦時代のソ連軍は真の脅威だった。
文句なしに『帝国』の威厳と凄みがあった。

『脅威』という単語には、対峙した相手に
それだけの緊張感と覚悟を強制する位の凄みがあればこそ。

しかし、今の中国にそれがあるかな?
確かに核を保有してるが、そんな凄みは無い。

そんなソ連軍を第1線級の敵として対峙してきた自衛隊の目には、
中国はせいぜい第2線級の相手位にしか写っていないのでは?

俺には脅威というより、『迷惑』な国家と言ったほうが
しっくり感じられる。

795 :名無し三等兵:04/04/25 01:16 ID:???
>>793
なんか現実のネタなら良いけど電波過ぎる。
あと名無しでも出てくるし。
かなりウザイ。せめて一つに統一して欲しい。
時間帯変えるくらいの知恵も無いのか?

796 :名無し三等兵:04/04/25 01:20 ID:???
>>794
核だけで十分脅威だと思いますが。
それにハイテク化して行くのには注意が必要かと。
少佐や王子を見てると馬鹿だらけに見えるけど
敵をなめきって掛かるのもどうかと。

797 :少佐:04/04/25 01:23 ID:oeTAwgYL
>>790
北朝鮮の場合はキムチ、米、肉入りスープが食えたら十分経済発展だろう。
中国の下請け工場である北朝鮮の人々を頑張って働かす為に、中国も
それくらいのことはするだろう。

798 :名無し三等兵:04/04/25 01:25 ID:???
>>797
典型的な詭弁だね
「一般的な意味での経済発展」を「奴隷の平和」に置き換えただけ

799 :名無し三等兵:04/04/25 01:26 ID:???
餓死が餓死寸前になっただけで経済発展?

名前も書けなかったバカガキがテストで2点を取れるようになったら成績向上ってかい?
バカも休み休み言うんだな。

800 :名無し三等兵:04/04/25 01:26 ID:???
>>797
今現在食べれてないわけだが。

801 :少佐:04/04/25 01:27 ID:oeTAwgYL
>>792
中国企業が北朝鮮に進出するという計画はつい最近の江沢民と金正日
の対談で決まったものだから、まだまだこれからの話だよ。
しかし北朝鮮も中国の指導のもと人権完全無視で経済発展をさせるだ
ろうから、そのスピードは中国と同じく脅威的になるはずだ。

802 :名無し三等兵:04/04/25 01:29 ID:???
目標を達成してもインセンティブの無い社会では物事はスピーディには廻らない。
これは共産国相手に仕事したことのある漏れの体験からもそう云える(w

803 :少佐:04/04/25 01:30 ID:oeTAwgYL
>>799
餓死状態の北朝鮮の人々は中国のお陰でキムチ、米、肉入りスープが
食えるようになったら中国を人民の解放者として受け入れるだろう。

804 :名無し三等兵:04/04/25 01:31 ID:???
>>803
能天気な頭だな。

805 :名無し三等兵:04/04/25 01:32 ID:???
今現在世界じゅうのどこの国もそんなことをしない、ってことは

「そんな無駄なことをする意味が無い」

からなんだな。

806 :少佐:04/04/25 01:33 ID:oeTAwgYL
こりゃはっきり言っておくが朝鮮人は以下のものがあれば幸せなのだ。
キムチ、米、肉入りスープ、ナムル、、朝鮮どぶろく
彼等の幸せはこれだけと言っていい。



807 :少佐:04/04/25 01:34 ID:oeTAwgYL
>>802
北朝鮮ではキムチや肉がインセンティブになる。

808 :名無し三等兵:04/04/25 01:34 ID:???
>>806
そうなる根拠が無いと言うことに気づかないのか?

809 :名無し三等兵:04/04/25 01:37 ID:???
>>807
実務レベル者は十分に喰えてるのでインセンティブにはならんのでつ。


810 :名無し三等兵:04/04/25 01:39 ID:???
少佐は随分朝鮮に詳しいんだな(藁
それだけ断言するからには朝鮮語もできるし、韓国または北朝鮮在住経験があるんだろうね(ニヤニヤ

811 :名無し三等兵:04/04/25 01:42 ID:???
政治を動かせる特権階級は「現体制の存続」が最高のインセンティブ。
外国からの援助など受け入れては、自分の権力が減少するではないか!
国民が何万人餓えて氏のうが、気にしない。

812 :少佐:04/04/25 01:53 ID:oeTAwgYL
>>811
北朝鮮は昔から中国におねだりばかりしてるよ。
中国のペットみたいなもんだ。


813 :名無し三等兵:04/04/25 01:59 ID:???
>>812
自国が危ない中国がね。電波の受信がすごいです。

814 :名無し三等兵:04/04/25 02:02 ID:???
国連の援助物資を役人が中抜きしたあげく
「金将軍さまからの下賜である」といってごく少量だけを人民に配った事件もありましたな。

815 :名無し三等兵:04/04/25 02:55 ID:???
似た事は日本もやってるよ。丸投げ会社って言うんだけど。大手ゼネコン。
実際の工事はそこの会社ではなんにもしないのになぜか国から出た事業費の4割とかが
そこで消えてんの。

816 :名無し三等兵:04/04/25 03:18 ID:ciSQdRPt

しかし今回の沖ノ鳥島や尖閣・南沙諸島問題の件でわかったのは中国はかなり焦っているね
あと一〇年もすれば、中国の人口は十五億を超える。
しかも一人っ子政策の影響で、老人層の割合が極端に多い
極めて歪な社会となる。
そうなってくると高齢者を養うため、また国内の深刻な食糧不足のために日本の総人口の数倍は外国からの食料輸入に頼らねば食えなくなる。
こうなってくるとそっちに金を取られ中国の経済発展は止まり、マイナスに進む。

また。人口より先に急激な工業化でエネルギー資源の不足が始まっている
すでにエネルギー不足も深刻だし、安価で安定してえられる国内から産出されるエネグリー資源が欲しくて欲しくてたまらないわけだ。
そう。中国はエネルギー自給率を何とかして高めないと、経済成長があって始めて押さえることが出来る国内の民族対立や貧富の格差の対立などの深刻な問題も噴出しかねない。

いまの中国は、急成長する青年に見えて、老人が荒く息を吐きながら走っているだけかも知れないよ

817 :名無し三等兵:04/04/25 03:24 ID:???
日本も食料自給率も資源も無いけど。

818 :名無し三等兵:04/04/25 04:09 ID:???
>>812
>中国のペットみたいなもんだ。

野良にならない程度に餌をやっているだけだがw
近所の評判も悪いし、云うこともきかないので、飼い主も愛想を
尽かしかけてるってとこだな。

819 :名無し三等兵:04/04/25 09:17 ID:???
>>817
それでも食わせる人間の数が違う。
中国が仮にアメリカ並のGNPを誇っても、数億の食料は輸入に頼る必要があり
そっちに金を取られるだろう。
アメリカはすでに日本並の経済力を得る前に中国は衰退すると見ているようだし
中国の台頭は思ったより短いかも知れないよ

820 :名無し三等兵:04/04/25 09:28 ID:???
>819
毛すでに、食糧自給国で無くなりましたがなにか?>厨極。

821 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/25 10:14 ID:VYVknE+N
アホか
中国が食料輸入に頼るから成長はありえなくなる
と言うなら

では日本はなんなの?
日本は自給率高いから経済が発展したのか?
もうね バナナかとアボカド

822 :名無し三等兵:04/04/25 12:11 ID:???
>>820
現時点では一億程度で済んでいるが、数年後にはそれが数倍になるのだよ
負担は一機にくる

>>821
日本の食料自給率は三割程度だったかな?
まあ。有事になれば家畜にまわす分とかをプラスしてもう少し増やすことも出来るが
それにしても何とか耐えられたが
中国の場合は急激に数億もの人間が輸入に頼るようになった。
現在の先進国の総人口は、せいぜい8億か9億程度
六十億の世界総人口から見れば、数分の一だが、その数分の一が世界の食料やエネルギー消費のかなりの割合を占めているのだよ。
特に一人あたりのエネルギー消費は途上国の百倍を超える
その先進国と同じくらいの人間が一機に加わって、世界資源が持つと思う?
当然。先進国は元が一機に切りあがるなどの処置で対抗してくるだろう。
そうしないと先進国に回る食料やエネルギーがなくなるからね。
日本の場合も同じことがあったが、冷戦構造の中で日本を潰すわけにも行かず。充分に耐えられたけど、中国も同じことを許せば日本の場合とは意味も価値もまるで違う

823 :名無し三等兵:04/04/25 15:19 ID:???
>>821
馬鹿だな。実際の経済力が違いすぎる。
日本の場合は日本で作るより海外から輸入した方が
安くなってるしその代価が払える。
中国の場合とはまったく違う。

824 :名無し三等兵:04/04/25 16:43 ID:???
中国に対抗するのでなく、中国を全滅させる方向の話し合いが望ましいです。

825 :少佐:04/04/25 18:57 ID:5lsRrHBg
「もう日本は何もする必要が無いんです、外交も軍拡も経済発展も一切何もしない
ことですよ、そしたら中国は自然に倒れますよ」
こうしたもっともらしい意見こそ中国に都合のいい意見だ。
中国が核ミサイルを作るなら日本も作る。
これがパワーバランスであり、正しい政治というものだ。

826 :名無し三等兵:04/04/25 19:02 ID:???
>825
大戦略の話題はゲーム板へ

827 :少佐:04/04/25 19:03 ID:5lsRrHBg
アメリカともっとも仲がいい国はイギリスだが、「いざという時は何が
なんでもアメリカが守ってくれる」と考えるイギリス人は一人もいない。
第二次大戦でアメリカに守ってもらったイギリスでさえ、そんな訳が解らない
考えはしない。
だが日本人はイギリスのように何がなんでも守ってもらった経験が無いのに、
「アメリカは絶対に日本を見捨てないし、何がなんでも守ってくれる」と信じている。
そしてここには何の根拠も無い。

828 :名無し三等兵:04/04/25 19:06 ID:???
>>825,>>827
今日も電波を受信中,電波を受信中。

829 :名無し三等兵:04/04/25 19:06 ID:???
>827
ディプロマシーの話題は卓ゲー板へ

830 :少佐:04/04/25 19:19 ID:5lsRrHBg
実は日本はベトナムにもたくさん援助してるのだが、このベトナムという
国は昔から何度も中国と戦争してるのだが負け知らずという国だ。
「チャイナキラー」と呼んでよかろう。
軍事独裁国家だし、ベトナムが核ミサイルを持てば中国にとっては大きな
脅威だろう。
このような中国周辺の国を支援するという手もある。


831 :名無し三等兵:04/04/25 19:21 ID:???
>830
ボトムズの話題はシャア板へ

832 :名無し三等兵:04/04/25 19:31 ID:???
>>826
大戦略と言えば今回の大戦略パーフェクトのロシア軍は反則
各種超長距離ミサイルテンコモリでしかもメガヘックス攻撃
防御に回れば勝手に相手が自滅してくれる
しかし戦車すら作らずに勝ててしまうのはゲームバランス悪いんじゃ・・・
厨な話ですみません

833 :少佐:04/04/26 04:25 ID:v5abKV4e
日本が中国に対抗していくためにはまず憲法から変える必要があるのだが、この軍事板
ではそれに反対する人間が多い。
だが自民、公明はそれをやる気だし、民主の小沢一郎も賛成だろう。
この動きはもはや止められない。



834 :少佐:04/04/26 06:57 ID:v5abKV4e
北朝鮮は中国以上に人件費は安いし、人権もゼロである。
水もたっぷりあるし、国民に最低限の教育も行き届いている。
また国民皆軍隊という国なので社員教育もずっと楽だ。
石炭や鉄鉱石も採石できる。
テポドンもあるし、韓国にスパイ網を張り巡らせてる。
中国が経済援助をすればすぐにでも経済発展する土壌があるのだ。
日本は対抗策を遅らせてる暇は無い。

835 :少佐:04/04/26 07:06 ID:v5abKV4e
台湾はすでに経済的には中国と一体化している。
また台湾が中国を核攻撃できる能力を持つ「さそり計画」も封印された。
独裁国家と違って民主国家はデマで容易に政治が変わるので、中国がこれを
暗殺、詐欺、洗脳、買収でコントロールするのは容易なことだ。
もはやこの島も朝鮮半島と同じく事実上中国のものだと考えるのが現実的だろう。
日本は対抗策を遅らせてる暇は無いのだ。




836 :少佐:04/04/26 07:11 ID:v5abKV4e
平均的白人が黄色人種を見たら気持ち悪いと感じるものだ。
これは生理的なものでどうしょうも無い。
もしアメリカがイギリスを助けるか、日本を助けるかふたつにひとつという
状況になったら間違い無くイギリスを選ぶ。
イラク戦争を見てもアメリカの最大のパートナーがイギリスであることは明らか
だろう。
イギリスは国連決議も国民の大反対も無視して開戦当初からアメリカと供に戦った
のだ。
日本とアメリカは敵対関係でもなんでも無いが、イギリスよりは下だということを
意識しておくべきである。

837 :少佐:04/04/26 07:17 ID:v5abKV4e
弾も無い自衛隊。
薄暗い町工場で低賃金で働く病院通いの中卒爺さん。
こんなものが世界に通用するパワーだとという幻想の時代は終わった。
こうしたものはパワーでも何でも無く、戦争に負けた国の惨めさの象徴だ。
上記の2つを怖れる国は世界中のどこにも存在しない。


838 :名無し三等兵:04/04/26 08:50 ID:???
>国民に最低限の教育も行き届いている。

ハア?
最低の教育しか、だろ?

>また国民皆軍隊という国なので社員教育もずっと楽だ。

皆軍隊?

>石炭や鉄鉱石も採石できる。

ソース出せよ、ソース。

839 :名無し三等兵:04/04/26 08:53 ID:???
>台湾はすでに経済的には中国と一体化している。

逆、逆。中国への資本投下で、すでに臨海部は台湾の意向を無視できなくなっている。

>独裁国家と違って民主国家はデマで容易に政治が変わるので、中国がこれを
>暗殺、詐欺、洗脳、買収でコントロールするのは容易なことだ。

裏目しか打ってないけどね。ミサイル実験も、総統暗殺未遂もな。

>もはやこの島も朝鮮半島と同じく事実上中国のものだと考えるのが現実的だろう。

軍事侵攻が不可能であるかぎり台湾の勝利といっていい。

840 :名無し三等兵:04/04/26 09:59 ID:???
少佐は素人にもわかりやすい語り口でデタラメ言うから好き。

841 :名無し三等兵:04/04/26 10:21 ID:???
電波でしかないし,最近キモイのですが。

842 :名無し三等兵:04/04/26 11:03 ID:???
電波ですらないな。
あれだ、居酒屋の隅っこで安酒を前に一人ぶつぶつ言ってる
オヤジといっしょ。
それでもこうやってレスが来る2ちゃんは優しいな。

843 :名無し三等兵:04/04/26 11:12 ID:???
.         ___
        ヽ|・∀・|ゝ 
       三= |虫唾|  
         / >     タタタタタ・・・・

844 :少佐:04/04/26 12:39 ID:v5abKV4e
>>838
北朝鮮は読み書き算数といった最低限の教育に関しては無料で義務教育化
されてるので十分行き届いている。
またマスゲームに代表される集団行動も世界一できる!
「社会主義建設のため覚醒剤を打って頑張れ」という金日成首席の教えに
よって世界で1番安い値段で覚せい剤がどこでも合法で大量販売されてる!
人件費も中国より安く、人権も中国より無い!
働かねば殺される!
中国の指導援助によって、中国の下請けとしてドンドン経済発展する土壌が
完全に形成されてるのだ!
おまけに彼等はキムチと肉のスープが最大のボーナスだ!
ついでに言えば北朝鮮で肉というのはホルモンのことだ。




845 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/26 13:35 ID:OYW7Wa/j
【2050年】中国>米国>インド>日本【BRICs躍進】

1 :中華躍進 :04/03/28 17:13
米ゴールドマン・サックスが最近まとめた報告
「BRICsとの夢・二○五○年への道」
BRICs(ブリックス)とは、ブラジル、ロシア、インド、中国の頭文字で構成する造語。
今のペースで経済が発展すると、やがて四ヵ国が世界経済地図を大きく塗り替えるという。
例を挙げると
「日本経済は規模でみて、三十年以内に中国はもちろん、インドにも抜かれる」
「二○五○年には、世界の経済大国のトップ六ヵ国(G6)から欧州諸国が消え、
中国、米国、インド、日本、ブラジル、ロシアの順になる」
(2004年3月28日 日本経済新聞朝刊より抜粋)
この記事を基に、2050年の世界を予想してみよう。
 
(参考)最近の金融経済情勢について
http://www.boj.or.jp/press/04/ko0403b.htm


846 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/26 13:39 ID:OYW7Wa/j
21 :名無的発言者 :04/03/28 19:20
2050年 

1      中国
2     アメリカ
3     インド   
4     日本 
5     ドイツ
6       ブラジル
7      ロシア 
8       イギリス     
9     フランス  
10    イタリア
11    カナダ
12    メキシコ    
13    統一朝鮮
14    スペイン
15    オーストラリア
16    インドネシア


847 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/26 13:40 ID:OYW7Wa/j
30 :名無的発言者 :04/03/28 19:43
中国>米国>インド>>> 超えられない壁 >>>日本

31 :名無的発言者 :04/03/28 19:44
一位の中国を100とすると(人口15億人)
二位のアメリカは80(人口4億人)
三位のインドは50(16億人)
四位の日本は20程だろう。(アメリカの四分の一で人口1億人)

32 :名無的発言者 :04/03/28 19:47
>>31
日米連合で、やっと中国と並ぶ。日本だめぽ。

33 :名無的発言者 :04/03/28 19:52
現実問題、中国人留学生をいじめていると、近い将来痛い目に遭うのではないかとビクビクものです。

35 :名無的発言者 :04/03/28 20:01
今からでも遅くないので、中国人に誠心誠意を持って接することだな。
将来的には中国語の価値が跳ね上がるはず。今のうちに勉強しておけ。

848 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/26 13:42 ID:OYW7Wa/j
45 :名無的発言者 :04/03/28 20:24
だいたい100年前は、アジア人が白人に戦争に勝つなんてだれも思ってなかったし、
50年前は、アジアが経済成長するなんてだれも思ってなかった

しかし、19世紀までは世界の中心はオスマントルコを中心としたペルシャ・イスラム圏だったし、
もっと昔はバグダッドを中心とするイスラム地域やエジブト地域だった

こんごはBRICが成長するっていうのも、トンデモ予想とはいえないな


46 :名無的発言者 :04/03/28 20:28
覇権は地球の自転方向に回る?
スペイン(ポルトガル)→オランダ→イギリス(フランス)→アメリカ(日本・ドイツ)
→中国→インド→イスラム???

849 :名無し三等兵:04/04/26 13:47 ID:???
粗悪な燃料だな。
こんなもんじゃ北チョンの戦車も走らんぞ。

850 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/26 13:48 ID:OYW7Wa/j
                         |~|
                          | .ヽ
                         ノ  \    _
                       |ヽ_/    \_//  
                     √_  ._     __.(
                      ) (.ヽ´\  ./   ̄ http://galleryimage.naver.com/1/2004-02/04/32/50m2546m0.jpg
                      ⌒_   .\/
                     .ノし~|
                     |   |
                     <   ヽ
                     /    |                           アヒャヒャヒャヒャ! ブレイクブレイク!
                     /    /                             ∧_∧ φ
                    /   _(         ・゚・(´Д`;)。・゚・          ヽ(@∀@-)ノ
                 ,,-,/ ;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒)〜 ノ( ノ)日本が…日本が…    (   )
          〜⌒;;⌒;;;(⌒ぐももももももも……〜⌒)  く し                <  <
    ギャハハハハハハ(⌒;;⌒;;〜⌒;;⌒;;〜⌒;;⌒;;⌒;;〜⌒;;⌒;;〜⌒;;〜⌒)
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-ニダ    イキデキネーアル  フォフォフォ
   (-@∀@) < 日本解体ついに成功  ∧_∧          /中\           モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   <`∀´  >、       ,, ( `ハ´ ) ,,       シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧ ワハハハ  ,, へ,, へ⊂),       _(     )_      ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ@∀@)つφ   <_<__)_丿        し ̄ ̄し     ⊂(@∀@⊂ ⌒ヽ

851 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/26 13:53 ID:OYW7Wa/j
133 :名無的発言者 :04/04/02 09:25
中国製薬最大手の三九企業集団(広東省)が産業再生機構にカネボウの医薬品
事業を買収する意向を伝えたことが1日、明らかになった。日本の医家向け
漢方薬へ進出するとともに、カネボウブランドを活用しアジア市場の開拓を狙う。
中国企業による日本でのM&A(企業の合併・買収)戦略が本格化してきた。
カネボウは葛根湯(かっこんとう)など一般用漢方(大衆薬)が主力で、医療
機関で処方する医家向け漢方もツムラに次ぐシェアを持つ。医薬品事業の年商は
200億円強だが、2003年9月中間期は営業赤字だった。三九の買収の狙いは医家
向け漢方の製造承認の取得。新たに取得するとコストと時間がかかる承認を
継承し、中国で生産した漢方原料を使い製造コストを大幅に下げる。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040402AT1D0101G01042004.html

852 :名無し三等兵:04/04/26 14:59 ID:???
崩壊寸前の中国や北を持ち上げてもな。
だいたい今の中国や北の状況を中国国内で
解ってるのか?
北もヤバイが中国もヤバイぞ。
少佐も動乱に巻き込まれてオダブツか?

853 :名無し三等兵:04/04/26 15:13 ID:???
あの建設ラッシュはどうみてもバブルだよなあ

854 :名無し三等兵:04/04/26 15:21 ID:???
コピベしてる人は、内容を理解してるのか?
この手の薄弱な「予言」(予測とはとても云えん)この20年さんざんウンザリするほど聞かされた。


855 :名無し三等兵:04/04/26 15:25 ID:???
精神が薄弱のためこちらの言うことを理解して無いみたいです。
リアル中国人と思うのですが。

856 :名無し三等兵:04/04/26 16:13 ID:???
であれば文盲かと

857 :名無し三等兵:04/04/26 16:40 ID:???
しかし王子=少佐、mailto:ID:???君達は暇なんだね。

858 :某研究者:04/04/26 18:00 ID:RDVHQp/L
中国も研究施設からSARSが漏れたと言うなら
生物兵器の開発はまともに出来るのだろうか
(まあ此れは北も同様かも知れぬし
 其れを恐れるなら余り強力な物の開発は
 出来ていない可能性も有るのだろうか)

859 :名無し三等兵:04/04/26 19:03 ID:ZIzEuzc6
冒険キターーー!!

本物だよね?

860 :某研究者:04/04/26 20:05 ID:RDVHQp/L
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/304396
まあ此れでは中国の購買力はどうなるのかだろうし
内需拡大は可能なのかだが
矢張り中国の過剰設備は輸出に振り向けられるのだろうか

861 :某研究者:04/04/26 20:08 ID:RDVHQp/L
無論強力な物を開発している事を隠す為の
偽装であるのかも知れぬが

862 :某研究者:04/04/26 20:20 ID:RDVHQp/L
米経済が低迷したら輸出と其の為の投資は縮小するだろうが
日本への輸出で乗り切れる等と言っていた報告も有っただろうが
日本の内需はどうなのかだが

863 :少佐:04/04/26 21:44 ID:v5abKV4e
>>853
もうじき人口が15億になる国で建設バブルなんてもんが起きるか?
作っても作っても足らないのが現状だ。
なにしろ人口が日本の10倍なのだ。


864 :某研究者:04/04/26 21:48 ID:RDVHQp/L
中国の労働コストが上がっていると言う情報も有っただろうが
現実には下がっていたと言う事かも知れぬし
此れは印度や東南亜細亜等に対抗する為の物なのだろうか


865 :名無し三等兵:04/04/26 21:56 ID:???
某研猊下、ずっとここに居て下さい……

866 :名無し三等兵:04/04/26 22:12 ID:???
>>863
なんで総人口を出すんだ
8割は沿海部の1/10の収入も無いぞ

867 :名無し三等兵:04/04/26 22:14 ID:???
>>864
労働者の賃金格差が大きなものになり、それは年々酷くなっているようです。
一部の人間の給料は先進諸国並みに上がり、逆に、一般労働者の賃金は
割を食ってどんどん下げられる・・・
でも、働き手というか仕事欲しくて仕方がない地方からの流民は無数に
いるので、経営者はどんな安い賃金でも労働力を確保できているようです。
そのため、中間層の失業率が酷いことになっております。
人民がいわゆる「負の淘汰」の犠牲になっているのが現状でしょう。

868 :名無し三等兵:04/04/26 22:15 ID:???
>>863
都市部にしか人が居ないんだ?スゲーな中国。

869 :名無し三等兵:04/04/26 23:10 ID:???
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200404260014.html

こりゃどういうことかね。臨海工業地域なんかでは民主化要求もあるから、ヘタに認められんということ?

870 :名無し三等兵:04/04/27 03:16 ID:???
>もうじき人口が15億になる国で建設バブルなんてもんが起きるか?

ビル建てても入居できる人や企業が減ってる。空室率が日本の倍とか三倍
じゃなかったか? 真っ当なビル経営の常識から外れているのにまだビル
作っているのはそれこそ共産党の指導と目標達成のために空手形を切りま
くってるようなもの。人口がいようが国民の九割九分が先進国換算で究極
貧乏じゃ先進国と同じ商品が売れない。そんなものに先進国で生産した製
品の消費地としての市場など期待できない。

貧乏人向けの商品を別途開発して貧乏人に作らせたうえで輸出するか、コ
ンビニに代表されるノウハウを売ってスケールメリットを生かすかしかな
いだろう。

871 :少佐:04/04/27 16:39 ID:VDqUL+2f
「俺達日本人にだってプライドってもんがあるんだよプライドがよ!何であれ先に
経済成長したのはこっちなんだよ、こっちが先輩なんだよ!日本人は箸を使うから
手先が器用だし、高校大学の進学率も世界一なんだよ!優れた江戸文化は未だに
日本社会の隅々に残ってるんだよ、それから平和は素晴らしい戦争絶対反対なんだよ!
あとアメリカは絶対に日本を見捨てないんだよ」
こうした感情論しか吹き出さないが、私は現実を見る。
そして日本のエリート達も現実を見る。
歴史は現実を見るエリート達によって作られるのだ。



872 :名無し三等兵:04/04/27 17:01 ID:???
例え日本の領土が三十倍になったとしても、
同時に生活保護対象の文字すら読み書きできないド貧民が10億も増えたら、
国家が破綻するのは目に見えてると思うんだが、
これがヨソの国のことになると、途端に目が曇るんだな。

873 :名無し三等兵:04/04/27 17:01 ID:???
>>871
>こうした感情論しか吹き出さないが、
どこで?
>私は現実を見る。
上記の意見は少佐殿のご意見では?
上記の様な意見を述べる方はあまり見受けませんが?
それより悲観的な意見を良く聞きます。
現実を見てますか?

874 :名無し三等兵:04/04/27 17:09 ID:???
っつーか、中国内陸で道端にウンコして暮らしてる農民が、「市場」と呼べるぐらい
豊かになるのが必然の未来とするなら、アフリカを始めとして地球の残りの人口50億も
同様に「市場」と呼べるぐらい豊かになるのも必然の未来なんだろうな。

まさに輝かしい人類の未来だな。昔々、漏れがまだ消防のころ、サヨク教師が真顔で
すべての兵器が地球上から永久に追放され、戦争がなくなる未来が必ずくるとか情熱的に
騙って・・・・・・もとい、語ってくれたっけな。

875 :名無し三等兵:04/04/27 17:16 ID:???
良く言われるのが、中国の市場が拡大して日本より大きな市場になると言われているけど
それは、日本と同じぐらいの資源を消耗する国になると言っているのかな?
どこからそれだけの資源を持ってくるの?
今、やたら滅多ら中国はお金で資源を外国から輸入しているが、それが何時まで続くと?


876 :名無し三等兵:04/04/27 17:33 ID:???
そこで石油争奪戦争ですよ

877 :名無し三等兵:04/04/27 17:40 ID:???
基本的に日本はバブルの時以外は省エネが流行るんだなー
今の中国でも日本製品の省エネ機能が流行ってるらしい
ただ、圧倒的な人間の数がいる中国で、一割の人口が日本と同じ生活をしても
日本と同じくらいの資源消費がおきるからこれは大変です。
世界で2番目の消費大国日本と同じ消費をする国がもう一つ増える。

>そこで石油争奪戦争ですよ
ですが、どことしましょう?
アラブに影響があるのはアメリカ?


878 :名無し三等兵:04/04/27 19:19 ID:/SXXlgNX
>871
あんたの妄想に対して文句言われてもなあ。
一般的日本人はわりと中国の発展を好意的に見てると思うよ。
衣食足りてるから。

879 :少佐:04/04/27 20:05 ID:VDqUL+2f
資源がどうたらとか書いてるが、君達の頭にはイノベーションという文字
は無いのかね?
核融合発電を実現すればいいだけの話じゃないか。
100億200億どんと来いだ。



880 :少佐:04/04/27 20:11 ID:VDqUL+2f
石油や天然ガスを掘り尽くす頃までには核融合は誕生してるし、太陽熱
発電、風力発電、潮力発電、地熱発電、バイオマス発電もさらに発展してる
だろう。
もう全然怖いものはないのだ。


881 :名無し三等兵:04/04/27 20:23 ID:???
結局このスレの主旨って何なの?

882 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/27 20:28 ID:rE+t2Owd
某研 少佐 王子

役者は揃ったな(w

883 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/27 20:30 ID:rE+t2Owd
すまん
打通を忘れたっぽ(ワラ

884 :名無し三等兵:04/04/27 20:32 ID:???
>>882->>883
いらない国民が集まったな。

885 :東日本国民:04/04/27 20:45 ID:???
>>884
レヴァイアサンに差し出して来い

886 :名無し三等兵:04/04/27 21:26 ID:???
屑コテの隔離所はここですね。

887 :名無し三等兵:04/04/27 21:39 ID:???
>875
そこで、先物取引、仕手戦ですよ。実体経済はゼロですよ。

つーか、大戦略の攻略本の名言を思い出したよ、たしか・・・
『中国10億人が中華鍋を持って走り出し、あとは廃墟』だっけ?


888 :ふみ:04/04/27 21:51 ID:???
>石油や天然ガスを掘り尽くす頃までには核融合は誕生してるし、太陽熱
>発電、風力発電、潮力発電、地熱発電、バイオマス発電もさらに発展してる
>だろう。

原油の可採年数が40年、液化天然ガスが60年くらいだったか。楽観的な見通
しでデモ炉が2030年、実用炉が2050年。商業展開はその先だな。
しかもコストの低減を図るための各種技術開発にもやっぱりコストがかかる
わけで「必要な量」を「払える値段」で確保できる事を代替エネルギーのバ
リエーションそのものが保証してくれるわけではないしね。

>核融合発電を実現すればいいだけの話じゃないか。
>100億200億どんと来いだ。

核融合ねぇ…水も食料も関係なしとは、愚劣指揮官は電気で動くのか。
電波発生器なんだから当たり前っちゃ当たり前か。


889 :あははは はぁっ:04/04/27 22:13 ID:???
881 :名無し三等兵 :04/04/27 20:23 ID:???
結局このスレの主旨って何なの?


882 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/27 20:28 ID:rE+t2Owd
某研 少佐 王子

役者は揃ったな(w


883 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/27 20:30 ID:rE+t2Owd
すまん
打通を忘れたっぽ(ワラ


884 :名無し三等兵 :04/04/27 20:32 ID:???
>>882->>883
いらない国民が集まったな。


885 :東日本国民 :04/04/27 20:45 ID:???
>>884
レヴァイアサンに差し出して来い


886 :名無し三等兵 :04/04/27 21:26 ID:???
屑コテの隔離所はここですね。


890 :少佐:04/04/27 22:33 ID:hYvEiBlh
遺伝子や心理学の研究も進んでるし、ニュータイプを創造できるのも時間の
問題なのだ。
すでに現在研究中の技術を見ても人類の未来は明るいと断言できる。


891 :名無し三等兵:04/04/27 22:39 ID:???
暗いのは少佐=王子の現在と未来だけですか。

あ、過去もかw

892 :少佐:04/04/27 22:51 ID:hYvEiBlh
>>888
核融合の開発に五兆円くらいブチ込めばいいじゃないか。
予算が不足してたらいつまでもできる訳が無い。

893 :名無し三等兵:04/04/27 23:00 ID:???
>>892
少佐が歴史を作るべきエリート達に掛け合ってお金を出してもらってください。

開発地の選定でさえ利権が絡んでどうしようもない状態なのに…

894 :名無し三等兵:04/04/27 23:25 ID:mqM9oPTD
どうも、一連の書込みを見ていると
少佐殿の大脳は理科系の教育が足りないな。

ステルスをローテク(?)と断言してみたり。

核融合って簡単に言うけど、それってアニメとかで
割りとイージーに出てくる言葉だから簡単に考えてない?

予算があれば解決できると思っているの?
あくまでも予算の『量』だと?


895 :名無し三等兵:04/04/27 23:27 ID:???
>>894
世の中総ての事に足りてません。
少佐の頭の中ではガンダムの実用が目の前です。

896 :名無し三等兵:04/04/27 23:28 ID:???
少佐にマジレス格好悪い

897 :名無し三等兵:04/04/27 23:31 ID:???
>>896
しかしこのスレ自体が少佐に対するマジレスか、からかうかのどっちかで
成り立ってるからな。良いのでは?

898 :名無し三等兵:04/04/27 23:33 ID:???
>>896
だまれ少佐

899 :少佐:04/04/27 23:36 ID:hYvEiBlh
>>894
核融合炉も作れないという予算では永遠にできる訳が無いではないか。
まず予算である。

900 :少佐:04/04/27 23:39 ID:hYvEiBlh
なんかロシアのプーチン君はロシアも参加して青森の六ヶ所村で核融合の
実験をやろうと提言してるようだが、下手したら青森が吹っ飛ぶというリスク
を日本に背負わせ、ロシアは成果を横取りするつもりが見え見えなんだよ。
軍事革命にもなる核融合をプーチン太郎に渡していいのか?


901 :名無し三等兵:04/04/27 23:41 ID:mqM9oPTD
『ゲーム脳』という言葉がある。
聞いた事が一度はあると思うので説明は省略。

同じ様に『アニメ脳』というのもあるのかも。
アニメで成長した頭脳が創り出す世界観は、
どうにも緻密さに欠け、幼稚で飛躍した結論を
いとも簡単に導く。

(本人はそれを常識に縛られないクリエイティブな思考と称するが)

やはり、理科系の基礎教育(=科学的教育)の重要性を感じるな。

例の2人の書込みを見ていると…。


902 :名無し三等兵:04/04/27 23:47 ID:???
>例の2人の書込みを見ていると…。

同一人物ですので生暖かく見守ってあげて下さい。

903 :少佐:04/04/27 23:54 ID:hYvEiBlh
>>895
ガンダムで実戦向きなのは次ぎのものだ。
宇宙空間、ビグロ、ジオング、
航空、無し
地上戦、ガンタンク、ドム
海中、グラブロ、アッガイ
まあこんな所だろう。



904 :少佐:04/04/27 23:56 ID:hYvEiBlh
>>901
はっきり言って俺は文系だ。


905 :名無し三等兵:04/04/27 23:57 ID:???
>>904
あなたは妄想系です,自覚してください。
文系でも理系でも有り得ません。

906 :名無し三等兵:04/04/27 23:58 ID:???
>>904
嘘つけ。夏系だろう。

907 :少佐:04/04/27 23:59 ID:hYvEiBlh
それから人工知能ももうじきできるだろう。
すでに心理学の発達によって人間の思考はかなり分析されてるので、それを
もとに人工知能を作ればいいだけだ。
だからガンタンクのような兵器ができても人工知能で動くことになる。
だがその前に砲弾やミサイルも人工知能で動くのでガンタンクの出番は無い
だろう。

908 :名無し三等兵:04/04/27 23:59 ID:???
>904
初心者スレ荒らしてんじゃねーぞ無職童貞

909 :名無し三等兵:04/04/28 00:03 ID:???
人口知能か,少佐も取り替えてもらえば?

910 :名無し三等兵:04/04/28 00:04 ID:???
少佐が人工知能のダメ試作品だろう。

911 :名無し三等兵:04/04/28 00:04 ID:???
少佐、mailto:ID:???は暇なの?

912 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/28 00:09 ID:LS2SB7LH
核融合なんてローテックだよ
大体日本の大学の研究室でやれてしまえることのどこがハイテックなの?

913 :名無し三等兵:04/04/28 00:12 ID:???
>912
あなたが理系の方ですか?

914 :名無し三等兵:04/04/28 00:15 ID:???
>909
イヌのフンで上等。


915 :名無し三等兵:04/04/28 00:16 ID:???
>>914
せめて生きてる味噌にしたら今より100倍くらいは
良くなるのでは?イヌのフンでは今と対して変わらんような気が。

916 :名無し三等兵:04/04/28 00:16 ID:???
少佐は人工無能みたいな奴だな、もうちっと作者も色々叩き込め

917 :名無し三等兵:04/04/28 00:19 ID:???
少佐、王子、mailto:ID:???は暇なの?
真剣に答えて!

918 :名無し三等兵:04/04/28 00:20 ID:???
>>917
意味が分からん?

919 :名無し三等兵:04/04/28 00:22 ID:???
つーか少佐、王子、mailto:ID:???は何歳?

920 :名無し三等兵:04/04/28 00:24 ID:???
自分もID:???になってるが解ってないの?
少佐,王子は無職だから暇だが他は同じ人間じゃないぞ。

921 :名無し三等兵:04/04/28 00:28 ID:???
王子様は早稲田の政経に通っているので文系ですね。

922 :名無し三等兵:04/04/28 00:29 ID:???
>>921
電波を受信してるだけです。

923 :名無し三等兵:04/04/28 00:32 ID:???
>>920頑張れ!

924 :少佐:04/04/28 01:38 ID:2jnamLIH
中国人の不法滞在者が日本に密輸してる武器が時折押収されてるが、カラシニコフ、
重機関銃、対戦車ロケットとやたら重火器志向なのだ。
すでに彼等はこうした重火器を日本に持ち込む蒋介石ルートを構築してるんじゃないか?
日本の犯罪社会や3K労働はほどなく彼等のものになると思うがどうだろう?
警察が一斉取締りなんかした日には長征を開始するかもしれない。



925 :名無し三等兵:04/04/28 02:10 ID:???
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: : >>884
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 冒険猊下にあやまれっ!!
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:  あやまれよぉぉぉーーー!!
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :  
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :  
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:   
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
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926 :名無し三等兵:04/04/28 07:14 ID:???
蒋介石ルートも長征も言葉の使い方間違ってるよ

927 :名無し三等兵:04/04/28 09:07 ID:???
>926
中学生なんだからしょうがないよ。

928 :名無し三等兵:04/04/28 10:53 ID:???
四十過ぎたオッサンでしょ?

929 :名無し三等兵:04/04/28 11:01 ID:???
>>879
遅くてすみません。
少佐殿、その核融合をどこに作るかで今もめてるのですよ。
>太陽熱、発電、風力発電、潮力発電、地熱発電、バイオマス発電もさらに発展してる
>だろう。
電力だけでなく、化学物質を作るには原油が必要です。
>核融合の開発に五兆円くらいブチ込めばいいじゃないか。
>予算が不足してたらいつまでもできる訳が無い。
同意です。必要なお金は必要ですが5兆円でそれが完成するかは分かりません。


930 :少佐:04/04/28 12:52 ID:2jnamLIH
>>929
だが核融合炉も作れない予算では永遠に完成しない。
核融合炉も作れない予算枠で完成させろと言ってもそりゃ無茶だろう。


931 :名無し三等兵:04/04/28 13:02 ID:???
>930
基礎研究って知ってる?妄想の文系だったけ?

932 :名無し三等兵:04/04/28 13:19 ID:???
>>930
少佐殿の表現は分かり辛いですね。

>だが核融合炉も作れない予算では永遠に完成しない。
意味がくみ取れません。

>核融合炉も作れない予算枠で完成させろと言ってもそりゃ無茶だろう。
それってどんな予算?
少ないの?多いの?予算だけの話し?
すみません、学生にも分かりやすくお願い致します。



933 :少佐:04/04/28 14:14 ID:2jnamLIH
>>931
そもそも偉大な科学の発展というのは文系によってなされたものだ。
ヒトラー、ルーズベルト、スターリンはいずれも文系(暴力系?)だが
科学を大発展させたではないか。



934 :名無し三等兵:04/04/28 14:41 ID:???
>>933
科学を発展させたのは理系だし、
別に文系がいなくても出来たんだからヒトラー、ルーズベルト、スターリンは
いらないですね。

935 :名無し三等兵:04/04/28 14:58 ID:???
文系ねえ・・・・

982 :名無し三等兵 :04/04/15 21:20 ID:???
>、ハッキリ言って私のほうがよっぽど「攻殻機動隊」や「アップルシード」みたいな
>ことを書いてる。いやすでにそうした作品すら私の世界観は軽く超越している。
>ほとんど手塚治虫の「火の鳥」の世界だろう。

ええ、こういう人、昔っから多いですよ。
私は某ゲーム会社で企画と人事を担当している者ですが、
この少佐のようなことを言って、応募書類を送りつけてくる
新人さん(若い人ばっかりじゃないですw)が毎年居られます。

・・・えっ? 採用したことがあるかって?

うちも商売なんで。


983 :少佐 :04/04/15 21:24 ID:j8UhHFcy
>>982
君ね。
もうじき中国に取られる産業の会社で企画と人事をやってるとか嘘を
言っても、私はなんのプライドも傷つかないのよ。



984 :名無し三等兵 :04/04/15 21:26 ID:???
思いっきり釣られてるぞ、少佐。

936 :名無し三等兵:04/04/28 16:27 ID:???
ゲラゲラゲラゲラゲラ

937 :名無し三等兵:04/04/28 17:45 ID:xGjZsb3F
中国に抜かれるってのも予想というよりは妄想だよねー。
言うだけならただだし

938 :名無し三等兵:04/04/28 18:38 ID:0LbdcFhq
少佐って中国人? (あったま悪い)
引きこもり? (デブヲタ)
インテリぶってる知障?


俺からのお願いだ。 死んでくれ。なぁ頼むよ。

939 :名無し三等兵:04/04/28 22:04 ID:???
元中国人の俺から見ても

た だ の 池 沼 なわけだが。

940 :名無し三等兵:04/04/29 00:20 ID:???
池沼?中国語ですか?少佐の歴史観とかは中国人に似てると
思ったのですが一緒にされたくないでしょうね。

941 :名無し三等兵:04/04/29 01:06 ID:???
>940です
チショウだったのか,スンマセン。

942 :名無し三等兵:04/04/29 15:18 ID:7BL5jJaF
>>939
元中国人って今はちがうの?

943 :名無し三等兵:04/04/29 15:35 ID:???
中国人を辞めたんじゃない?

944 :名無し三等兵:04/04/29 15:36 ID:7BL5jJaF
行け沼見るといつもウロヤケヌマ思い出す。

945 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/04/29 16:05 ID:yLa5eFyo
帰化ゴキはシナゴキよりもたちわるい ってのは総連を見ればわかるだが

よって シナゴキ>>>>>>>>帰化ゴキ

946 :名無し三等兵:04/04/29 16:07 ID:w/3MUgDc
http://homepage2.nifty.com/nyanpara/tobeKIM.htm

947 :帰化人@早稲田政経:04/04/29 17:38 ID:???
>>玉子様

まぁ何よりもタチが悪いのはお前だ。
そういや同じ政経なんだってな?
世織の映像文化論はちゃんととったのか?
あれくらいしかないぞ、お前が単位取れるのは。

948 :少佐:04/04/29 18:14 ID:X/BAK1Xp
ここで私の意見に反対する者の意見をまとめてみよう。
世界的な食料や資源の枯渇により、中国の成長は必然的にストップするというのが
反対者の意見だ。
しかし世界中の資源や食料を枯渇させるほどに中国が成長したとしたら、その時点
で凄い超大国になってるのではないか?

949 :地空海川 p2174-ipad11gifu.gifu.ocn.ne.jp水石谷気:04/04/29 18:18 ID:???
はっ はっ はっ
はっはっひひひひ くくうふふ おい あんた何故だ!?
何故 オレはまだ生きてるんだ!?

ひひひ うふふ
あ… グジョ ボド

950 :少佐:04/04/29 18:57 ID:X/BAK1Xp
私は中国の手先みたいなことを書いてるが、中国には認めざるを得ない底力がある。
例えば中国には今でも気功ジェット噴射で人を吹き飛ばす人がいる。
気功ビームでガンを治したり、紙に火を付けたりもできるらしい。
いずれもテレビで見たことだ。
これは0,01ミリを指先で探知できる日本の町工場の中卒爺さんより
凄いのではないか?
いくら町工場の中卒爺さんでも気功ジェットで吹き飛ばされたら手も足も
出ない。
中国4千年の英知は今でも生きてるのだ。


951 :iwsjnf:04/04/29 19:50 ID:FnDQE9ot
>>950
マジで聞きます。
あんたはバカなんですか?

952 :名無し三等兵:04/04/29 20:12 ID:???
>>951

こいつは半年くらいまえからいる基地外なので
無視するのが軍板のマナーです。


953 :名無し三等兵:04/04/29 20:15 ID:???
ttp://jp.chinabroadcast.cn/1/2004/04/27/1@13174.htm

>国家統計局の責任者は「低い出産は中国の経済建設の促進、社会進歩、人民生活レ
>ベルの向上にとって、重要な役割を果たし、全面的かつ、調和の取れた持続可能な科学
>的発展のための基礎を築き上げただけではなく、世界人口の急速な伸びを緩和させるこ
>とにも寄与した。」と語りました。

ま、ようするに「何事も人海戦術じゃもうダメぽ」ってことだな。中国自身がソレを認めている。

954 :名無し三等兵:04/04/29 20:22 ID:???
>>947
俺は社学だが、正直早稲田の恥だと思う

955 :名無し三等兵:04/04/29 21:02 ID:???
>954
早稲も妄想です。単なる引きこもってる中年オヤジの
少佐の別の顔です。in中国みたいですが。

956 :名無し三等兵:04/04/29 21:08 ID:???
>>951
「勤勉な馬鹿」と呼ぶのももったいないほどのアレです。

957 :名無し三等兵:04/04/29 21:23 ID:???
少佐、mailto:ID:???どれだけ書き込めば気が済むの?

958 :名無し三等兵:04/04/29 21:52 ID:???
  {二 ニニ ーヽ
   ヽ \    \
    ヽ \    \
     ヽ  \     \
      ヽ  \     \                             _ ,,. - 、、
    r-ュ、ヽ______ ,,.. .. `''ー- 、、== =、==ー        r、__ ,,.. -‐''ニ´_ヽ<ヾ,(´i} ノヽ、
     {===ー  __     _ ,,..    ``'' ー--``- -― '' "´´           ̄``ー^――`''ー- 、、
    ,.二,.-''T !´ |                                     _ __ ,,..    ,!   ` >ー
     ̄i- ''´| |  ! __ ,,..   -‐  ''' "´´              ,.r-ー ''' ´ ̄__  > ̄`` `  ''' '' "゙ ´
    ┌┴' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/-‐‐ '''' "\              /      _,.二 ノ
    l、        /ー―‐┬ー――y\    (´_,)    /`  ̄ ̄ ̄ ̄``ー`
      `' 、.___,/       L _   /  \       /
                     ``   ー'- = = ===='===ー


959 :名無し三等兵:04/04/29 22:03 ID:???
  {二 ニニ ーヽ
   ヽ \    \
    ヽ \    \
     ヽ  \     \
      ヽ  \     \                             _ ,,. - 、、
    r-ュ、ヽ______ ,,.. .. `''ー- 、、== =、==ー        r、__ ,,.. -‐''ニ´_ヽ<ヾ,(´i} ノヽ、
     {===ー  __     _ ,,..    ``'' ー--``- -― '' "´´           ̄``ー^――`''ー- 、、
    ,.二,.-''T !´ |                                     _ __ ,,..    ,!   ` >ー
     ̄i- ''´| |  ! __ ,,..   -‐  ''' "´´              ,.r-ー ''' ´ ̄__  > ̄`` `  ''' '' "゙ ´
    ┌┴' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/-‐‐ '''' "\              /      _,.二 ノ
    l、        /ー―‐┬ー――y\     ★    /`  ̄ ̄ ̄ ̄``ー`
      `' 、.___,/       L _   /  \       /
                     ``   ー'- = = ===='===ー

960 :名無し三等兵:04/04/29 22:04 ID:???
  {二 ニニ ーヽ
   ヽ \    \
    ヽ \    \
     ヽ  \     \
      ヽ  \     \                             _ ,,. - 、、
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    ,.二,.-''T !´ |                                     _ __ ,,..    ,!   ` >ー
     ̄i- ''´| |  ! __ ,,..   -‐  ''' "´´              ,.r-ー ''' ´ ̄__  > ̄`` `  ''' '' "゙ ´
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                     ``   ー'- = = ===='===ー

961 :名無し三等兵:04/04/29 22:05 ID:???
  {二 ニニ ーヽ
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    ,.二,.-''T !´ |                                     _ __ ,,..    ,!   ` >ー
     ̄i- ''´| |  ! __ ,,..   -‐  ''' "´´              ,.r-ー ''' ´ ̄__  > ̄`` `  ''' '' "゙ ´
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      `' 、.___,/       L _   /  \       /
                     ``   ー'- = = ===='===ー

962 :名無し三等兵:04/04/29 22:09 ID:???
ウザイのだが。

963 :名無し三等兵:04/04/29 22:12 ID:???
mailto:ID:???はどれだけ書き込めば気が済むの?


964 :名無し三等兵:04/04/29 22:15 ID:???
mailto:ID:???はどれだけ書き込めば気が済むの?

965 :名無し三等兵:04/04/29 22:17 ID:???
はっ はっ はっ
はっはっひひひひ くくうふふ おい あんた何故だ!?
何故 オレはまだ生きてるんだ!?

ひひひ うふふ
あ… グジョ ボド

966 :名無し三等兵:04/04/29 22:21 ID:???
図に乗るなよもまえら
























      __
    ヽ|・∀・|ノ
    |__|
     | |
      .図



967 :名無し三等兵:04/04/29 22:22 ID:???

    ,.、  ,r.、
    ,! ヽ,:'  ゙;.
.    !  ゙;;  }
     ゙;  ii ,/
    ,r'      `ヽ、
   ,i"   _    _ :
   !.  ・     ・,!
   ゝ_    )-( . ,!_
    /`''''''''''''  .ノ∀・|ノ
   .!    二つ__|
    ゙''::r--、::---|-|
      ゙'ー-‐゙ー-゙'




968 :名無し三等兵:04/04/29 22:24 ID:???
         _,,r-‐''"´ ^ `N /l/               `ヽ
        彡        N! l                   `、
   ,, -‐- ,,-彡       l ヽ                     l` ´ ``‐ 、
 彡´      |    ,,w,,wヽヽ              ,,      |      `ヽ‐‐-- 、
_彡          |  //レ/ハl/ハ\ヾー        _,, ,,r,,/lヾ    |         }    `‐、
ハl/   ,/ハlヾヾ,l、 /三f、,,_   _,ヾニ_ ____彡ノノノノノ_ヾヾ   | ,l、 、     l、_ ,、-‐、  |
/レ  /l,,_/__ヽ lヾ ヽモ-ヽl ´fモチ7ヽ={ r‐ィッヾ ヽ-r'´〒fデF`lェr‐、ハlヽヽヽ   l     ヽ |
 l`=l fモチ)_{´ヽl!l     :l     l ll !l  `┴ー/ソl⌒ッ`┴┴' }//l l、 ,,、ァtッヒヽ、rゥ _,,ェヒ‐ l,-、
 ヾ}弋_シl弋 ヽl    ヽ-    ヽl lゝ__,ノ |  ゞ___ノl/l / l  `~゙´  lァノl 、fモチ lヾ;|
  ヾl   `'  `''´lヽ  ──   /l\l        l、,      l_ノ 〈 _     l!ノ l、,    lソ
   }\  ̄ ̄ ,ィl \   ̄  / l  l    ___    /  ──   丿 ─‐    丿
  ,/\ \__// \ \___/ ,,-''\|\    _       /|\  -   / |、  `  / ,|、
-‐'   \_,,-‐'\  `ヽ、  ,,r'   /|  \       / .|  \__/  ,,rヽ‐-‐ '' / l`ヽ
   ,,-‐''       \  /\/\  / \.  \____/  /\    ,,-‐''  /\ ,/  l  ヽ
-‐''´         \/  }゙ _,,,‐''\   \        /   /l\‐''    /  `ヽ、_ l
              _,,-‐''    ヽ   \      /    / l  ''‐-、,/       `‐-、_
          _,,-‐''´        ヽ    /V<´     / l      `‐- 、,,_

969 :名無し三等兵:04/04/29 22:25 ID:???
        ;::;:;;i   "  ____:::ヽ   /::::____    .i;:;;'
       i´`;;;i.   <.◎_>;::  .:::;く_◎>- 、 i;:;'⌒i
.       i` i;;;     `ー'''''" ::;  :::`''ー'''’   ヽ;;/ |  
..       |i ;;´        ノ   :、       、;; ;i    
.       ! ; i       /´   ; ヾ       ;;ソ/      
       ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、      i,ノ    
               
           ―人間としての輝きの道を―

970 :名無し三等兵:04/04/29 22:26 ID:???
     ∩___∩
     | ノ    u ヽ
    /  ,_;ノ   ● | 
    |   ‖( _●_)  ミ      ,..-──- 、     <
   彡、u ●|∪|  、`ヽ    /. : : : : : : : : : \    <  参加せよ!!
  /  ,    ヽノ /u|  |    /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ  <
  |  |      /  |  |   ,!::: : :: :,-…-…-ミ: :: ::',   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
  |  | u    /   | u|   {:: : : : :i  ヽ  .,,-i: : :}                         _. -‐‐''''''''')
  |  |     /   |  |   {:: : : : |  ェェ  ェェ|:::::}                    ァ=r‐'' "´ __. ‐'' "
  |  | u   u/    |  |   { : : : :|    ,.、 |::: :;!               _. ‐'"´  l l    r} } }l
 /|  |     /    |  |   .ヾ: :: :i  r..-ニ-っ::ノ    __      . - ' "´       l ヽ  、 ヽ_ノノ
/丿 ノ  u /      |  \   ,ゞイ  ヽ 二゙ノイ′ゞ‐′-‐ ' ´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´     ヽ、`ーテヽJ
-(_ノ-------------- _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´  '' /   /            _..  -'-
             . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l    l             .‐ '"´
            /  /    / |  | / ` <´       ',    _.. - ' "´
                 .| /    / iニニニ}   、   _ ,. - '


971 :名無し三等兵 :04/04/29 22:26 ID:???
建てました。こちらに移動よろしく。

中国に対抗するためにパート6スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1083245161/


972 :名無し三等兵:04/04/29 22:39 ID:JECWLYkH
>950
要約すると…
中国には認めざるを得ない『底力』があり
その根拠として、テレビ放映で見た
・例えば今でも気功で人を飛ばす人がいた。
・気功でガンを治した。
・気孔で紙に火を着火させた。
の3点を挙げ、 
何故か同列の比較対象(?)として
日本の熟練工の職人技を選び
それよりも凄いぞ!と力説する。
その理由として、
『気功ジェットで吹き飛ばされたら手も足も出ないだろ』と述べる。
そして最後に
『中国4千年の英知は今でも生きてるのだ!』と誇らかに結ぶ。
__________________________________________________________

吉本興業さん江

これを少し手直しすれば、ネタに使えますか?


973 :名無し三等兵:04/04/29 23:18 ID:???
>972
     没

974 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/01 09:31 ID:qH/Il+a9
http://www.asahi.com/business/update/0501/007.html
中国、世界2位の自動車大国へ 調査会社が08年と予測

975 :帰化人@早稲田政経:04/05/01 11:50 ID:???
>>974
中国オリジナルのブランドの車見たことある?

976 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/01 13:43 ID:qH/Il+a9
漏れが2月ころ上海へ行ったときの動画あるけど
喪前らみたい?(・_・)

>>975

漏れは免許すら持ってない厨なので
見たことない
しかし外資でない中国(中華系)ブランドの普通乗用車はここ数年だけで3つ以上は出てるはず

977 :ふみ:04/05/01 14:14 ID:???
>漏れが2月ころ上海へ行ったときの動画あるけど
>喪前らみたい?(・_・)

見たいな。アップできるなら愚劣指揮官とは別人かもしれない可能性が
当事者以外にも認識できる。なにせ愚劣指揮官はアップができないから。

>しかし外資でない中国(中華系)ブランドの普通乗用車はここ数年だけで3つ以上は出てるはず

特許料払わずにやっていけてる? コピって無視というのも選択肢ではある
けど、将来自由貿易体制に参加するときに邪魔者にされる。
身内に潰されそう。


978 :名無し三等兵:04/05/01 14:44 ID:???
広大な国土に異常なほど多い人口、しかも一人っ子政策やめればいつでも人口補充が可能
世界中にいる5000万人の華僑、、、日本には中国に対抗することはできませんな。
日本はこれから異常なスピードで人口が減っていく老人だらけの国家になる。

979 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/01 14:56 ID:qH/Il+a9
http://www.geocities.jp/jinxaoming2002/04-02-08_16-36.3gp

クイックタイムを使えば再生できるよ
ついでに2ちゃんのURL転送窓からじゃ直接YBBのファイルへアクセスはできないので
普通にIEを開き コピペして落とせ

980 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/01 14:57 ID:qH/Il+a9
かと思いきちゃ
できたっぽ(w
普通に開けたっぽ(ワラ

981 :名無し三等兵:04/05/01 15:10 ID:Tf2SUoWO
>>978
老人だらけっていうと中国もそうだが・・・

982 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/01 15:32 ID:qH/Il+a9
平均寿命の差で
中国の老人は増えない罠 っぷ
大体65前後で自然あぼーん

983 :名無し三等兵:04/05/01 15:35 ID:Tf2SUoWO
>>982
笑かしてもらったw
ところで上のファイルがクイックタイムで開けんが、何かプラグ印がいるんかね

984 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/01 15:47 ID:qH/Il+a9
>>983

クイックタイムを最新のにしる!
MPG4のプラグインがクイックタイムでカスタマできるはずだから
うpしる!

985 :帰化人@早稲田政経:04/05/01 16:30 ID:???
>>玉子
書き方が悪かったな。
「中国系ブランドの車なんて見たことあるかw」って意味なんだが。

 あのね、中華ブランドでも(華利集団等)エンジンはトヨタだったりして肝心な部分は作れないのよ。
 二、三あっても、中国で人気はない。早い話が開発能力ゼロなのよ。外観もオリジナリティゼロ。
 売れ筋は現地生産のアコードやセフィーロ。小型車ではシトロエンとか。トヨタも中国専用モデル
を作った。上海GMも頑張ってSail(オペルのコルサ)とか言うのを出してるがいまいち不評。
 まぁ上海VWが長らく時代遅れのサンタナで暴利貪ってたから車見る目無いんだろうね。
新しいパサートはバカに割高だし。
 金のない田舎のやつは成都の時代遅れの軽自動車やヘボ国産車で満足してる。
 自動車大国と言っても車が多いだけで、自分で生産もろくにできない。
 そもそも12億人もいりゃ車が多くて当たり前。自慢にならん罠。

 あとお前下らん上海観光の仕方してるなぁ。南京東路の歩行者天国歩いて、お決まりの観光スポットを回る。
 アホみたいに吉野家映して何が楽しいw。どうせなら黄浦江クルーズで艤装中の軍艦でも撮って来いよ。
 あとビデオのショールームは「東昌汽車 進口汽車展示庁」=「東昌自動車 『輸入』自動車展示場」
 そんなに中国好きならちゃんと中国語くらい勉強しろ。

 ちなみに映ってた車は自分の見た限り
  VW、腐れKIAモーターズ、アウディの手先のFAW(幸福使者とかいう奴)、上海GM
 オリジナル中国車なんてあったかなぁ?

986 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/01 17:16 ID:qH/Il+a9
お前それでも2ちゃんねらか!
ちゃんねらなら当然外国で吉野家を見かけたら映すだろ!

987 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/05/01 17:32 ID:qH/Il+a9
http://www.geocities.jp/jinxaoming2002/04-02-04_18-12.3gp

新しいファイルをうpしたよ(・∀・)ニヤニヤ

988 :名無し三等兵:04/05/01 18:01 ID:???
ブラクラ貼るなボケ

989 :名無し三等兵:04/05/02 08:48 ID:???
>>972
上海吉本ならガチ

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