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●イラク日本人人質事件の自作自演説検証●その3

1 :軍板住人その一:04/04/15 21:34 ID:???
はじめに)
人質となった三人は無事解放されたとの情報が入りました。(4/15、21時現在での報道)
・フリーカメラマン郡山総一郎さん(32)=東京都杉並区在住=
・フリーライター今井紀明さん(18)=札幌市西区在住=
・ボランティア活動家高遠菜穂子さん(34)=北海道千歳市出身=

まずは三人ともご無事でなによりでした、心から解放をお喜び申し上げます。
しかしこの人質事件にはいささか腑に落ちない点も多々あります。
そこで、これまでの報道等での情報を整理し、皆さんでこの事件の不審な
点を再検証していきたいと思います。
ただし、以下の点にご注意下さい。
・あくまで論理的に推理し仮設を立ててください。
・ここは人質や家族を誹謗中傷するスレではありません、
 人の心を持たぬ輩は出入りを禁止します。
・想像も必要ですが脳内妄想だけで結論を先走らないでください。
・仮設には出来るだけ必ずその根拠となる情報を提示してください。

イラク人質事件詳細
読売)http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/
朝日)http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin.html

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081737861/

2 :名無し三等兵:04/04/15 21:35 ID:OkUftLXh
2get!


3 :軍板住人その一:04/04/15 21:36 ID:???
ゴメン、訂正)
誤)・仮設には出来るだけ必ずその根拠となる情報を提示してください。
        ↓
正)・仮設には出来るだけその根拠となる情報を提示してください。

なお、ここは被害担任スレではございません。

4 ::04/04/15 21:38 ID:???
仮設 −> 仮説だ・・・・首吊ってくるわ。


5 :名無し三等兵:04/04/15 21:45 ID:???
ねーねー今更だけど

それ以上にこのスレって「軍板」に立ってる必要性はないスレだよねえ

6 :名無し三等兵:04/04/15 21:50 ID:???
被害担任艦が飽和状態だから、落ち着いて話たい人はこっちを使えば?

sage推奨で。

7 :名無し三等兵:04/04/15 21:53 ID:???
ここか

8 :名無し三等兵:04/04/15 21:59 ID:???
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

警察庁が捜査指示 日本人人質解放受け
【21:47】 イラクの日本人人質の解放を受け、警察庁は15日、警視庁と北海道警に合同で捜査するよう指示した。

9 :名無し三等兵:04/04/15 22:01 ID:???
まずは解放報道の映像の中から不審点を列挙かな?

10 :名無し三等兵:04/04/15 22:02 ID:???
拘束者は逃亡 イタリア銃で逃走 プロ市民拘束した 肉付きのいい青年 
公安のポリスマン 左翼嫌い舌打ち 12日9時にネットでグロ映像見れたのに
ああ家族照らす カメラ フラッシュライト ああサヨ家族の エンジン 火を噴いた

11 :名無し三等兵:04/04/15 22:03 ID:???
当然、三人バラバラで尋問だろうな。何が出るかな・・・

12 :名無し三等兵:04/04/15 22:06 ID:???
服装が小綺麗だし、顔色も良い。
一週間、テロリストに銃を突き付けられて生死の境にいた人間にはとても見えない。
最初のビデオの余裕たっぷりな人質姿と相まって胡散臭い印象を与えるのは何故だろうか。

あまり論理的な説明ではないが、直感的に怪しいと感じさせるものがあるのは事実。


13 :名無し三等兵:04/04/15 22:15 ID:???
被害者として聴取 人質3人の帰国次第
【21:56】 警察当局は、人質の3人が帰国次第、逮捕監禁事件の被害者として事情聴取を求める方針を決めた。

・・・さてさて、素直に応じるかねぇ

14 :名無し三等兵:04/04/15 22:25 ID:???
>>13
事情聴取では人権団体の横槍が入りそうな。

家族の「イラクで酷い目にあったんです、もうそっとしておいて下さい」

で終わりかと。

15 :名無し三等兵:04/04/15 22:34 ID:???
マスゴミが揃って3馬鹿とその家族叩きに転じる直前のに解放劇

16 :名無し三等兵:04/04/15 22:45 ID:???
彼らが日本政府に不利な行動をしているのは確かだし、裏で共産系組織が活動しているらしき兆候は見られるが、
どのレベルの人間までに情報が下っているか、今の情報量では断定できない。

ぐだぐだ妄想垂れ流すのもいい加減にしとけよ?、と。

17 :名無し三等兵:04/04/15 22:48 ID:???
バイト先の休憩中、主婦のパートさん方が
"拉致事件どうなったかしらねぇ?"
"今井くんはほんと偉いわー、まだ18歳なのに。かわいそうねー"
と言っているのを聞いて、
居ても立ってもいられず、思わず
"あれ、自作自演っぽいすよね"
と言ったらお前は非国民か?! と言わんばかりの目で見られました。
その後、しばらく沈黙が続き 俺は無視された形になってしまいました。
やっぱり世間じゃ タブーなのか?

18 :名無し三等兵:04/04/15 22:51 ID:???
共産系が活動してる兆候?実際に家族にばっちり張り付いてプロモーションしてたよ(w

19 :名無し三等兵:04/04/15 22:55 ID:???
>>17
パートの婆が強酸だったりしてな

20 :名無し三等兵:04/04/15 22:55 ID:???
>>17
お前の話の持っ行き方が悪い。
タブー以前にいきなり”あれ、自作自演っぽいっすよね”と話しかけたら俺でも引く。
最初は当たり障り無く会話に入り、相手が”なるほど”と思うような矛盾点を提示して
から初めて”あれって、やらせの疑いあるんですよね”と持ちかければ良し。

だいたい”自作自演”は2ch用語と心得よ。

21 :名無し三等兵:04/04/15 22:57 ID:???
>>17はコピペ。あちこちのこの手のスレに貼ってある。

22 :名無し三等兵:04/04/15 22:58 ID:DpbdpoRc
そもそも、水が不足している地域なのに、どうしてあの連中、あんなに小奇麗な格好してんの?
シャワーだってままならないのに。

23 :名無し三等兵:04/04/15 23:00 ID:???
今回の件はみんな胡散臭いと思ってるよ。嘘だと思うなら近所の人にでも朝の
挨拶がてら話題を振って聞いてみればいい

別に何とも思ってないのは>>17のコピペを貼って回ってる馬鹿やヒッキーぐらいだぜ(w

24 :名無し三等兵:04/04/15 23:03 ID:???
郡山さんがカメラをチェックしていたところが映ってました。

期待して良いでつか?

25 :名無し三等兵:04/04/15 23:05 ID:???
ibookはハードディスク取り外しにくいんだよなー。現地において来るのかな。

26 :名無し三等兵:04/04/15 23:10 ID:???
ここは陰謀論者のスクツですね

27 :名無し三等兵:04/04/15 23:14 ID:???
100%ガチの確証も無いからな。

28 :名無し三等兵:04/04/15 23:15 ID:???
ネェネェ、今井君は何でにやけてるのカナ?カナ?

29 :名無し三等兵:04/04/15 23:17 ID:???
しかし、自分探しの二人と一山当てようとしたカメラマンが捕まっちゃって
助かりたい一心でテロリストに強力、機材も提供声明文も
日本国民に受けやすいように、後自分の主張も入れて考えて
人質がテロリストに結果的に協力した形となった

と素直に考えられんのかね。

30 :名無し三等兵:04/04/15 23:17 ID:???
>>14
警察庁が警視庁と道警に捜査を指示してんだからそんな連中の
言う事聞く訳がない。絞られるよ。

31 :名無し三等兵 :04/04/15 23:17 ID:???
無事を伝える映像の最初のところだけど、なんで目隠しされてるの?少なくとも、あの部屋に入った時点ではずしてるんじゃない?
「カメラデトルカラ、メカクシハズサナイデ・・・」なんてやってるんだったら、それこそやらせだ。


32 :名無し三等兵:04/04/15 23:18 ID:???
>>29
ここは被害担当艦なので、海の人には思う存分語らせてやれ

そうでないと雑談スレが荒れるぞ

33 :名無し三等兵:04/04/15 23:18 ID:???
加重人質強要容疑、か

34 :名無し三等兵:04/04/15 23:21 ID:???
被害担当艦よ、任を果たせ

35 :名無し三等兵:04/04/15 23:25 ID:???
やっぱ、予想どおりバーベキューは無しか・・・根性無し

36 :名無し三等兵:04/04/15 23:30 ID:???
>>31
付き添った坊さんから「事務所に着くまで目隠し外しちゃ駄目」
って言われたんじゃないの?人質に解放場所分かると犯人に
結びつく情報になると思ったんだろう。

37 :名無し三等兵:04/04/15 23:32 ID:???
三馬鹿はちゃんと捜査に協力するのかなぁ?w

38 :名無し三等兵:04/04/15 23:32 ID:???
>>36
思い込みイクナイ(・A・)

39 : :04/04/15 23:33 ID:6ybGg3x+
>>27
海の人は自作自演100%確定だと言っていたよ。
全然、弁明も謝罪もないけど。
こんな醜態をさらしてコテハンで投稿と続けられるかなあ?


40 :名無し三等兵:04/04/15 23:46 ID:???
徹底的に尋問して吐かせることだ。
かなりの口裏あわせをしているに違いないが・・・

41 :名無し三等兵:04/04/15 23:47 ID:???
ベンゼン警報発令w

42 :名無し三等兵:04/04/15 23:49 ID:???

海の人マダ〜?

映像分析マダ〜?



43 :名無し三等兵:04/04/15 23:51 ID:???


  海 の 人 必 死 で 逃 走 中!!


  軍 板 の 新 た な 歴 史 が ま た 1 ペ ー ジ 作 ら れ た!!

44 :名無し三等兵:04/04/15 23:54 ID:???
ベンゼンと
ベンジンは
よく似てる

◎ 5てん

45 :名無し三等兵:04/04/16 00:12 ID:???
いま拘束中とされる2人は自作自演なのかそうでないのか、
海の人の見解を知りたい。どうなんだろうか?
プロ市民含む3人とはやはり違うんですかね

46 :名無し三等兵:04/04/16 00:15 ID:???
191 名前:海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日:04/04/15 22:57 ID:???
>177
 素人同然のカウンターインテリジェンスがうまくいかないからって、まぁ、そうファビョるなって、工作員クン。
 こう、腰を落ち着けて、きちんと板の共感を得るような行動をとらないと。

47 :名無し三等兵:04/04/16 00:17 ID:???
便は本当に臭いな(藁

48 :名無し三等兵:04/04/16 00:18 ID:???
自演じゃないにしても、犯人とは仲良くやってたのはまちがいない

49 :名無し三等兵:04/04/16 00:19 ID:???
途中の声明文からして.............参拝やら....

50 :名無し三等兵:04/04/16 00:21 ID:???
海の人も、そうじゃない人も
こう、腰を落ち着けて、きちんと板の共感を得るような行動をとらないと。

51 :名無し三等兵:04/04/16 00:23 ID:???
>48
あれが自演に見えないとは、根拠を述べよ。
海の人によれば、解放されたばかりであんなさっぱりした格好してるわけないらしいからな。

52 :名無し三等兵:04/04/16 00:33 ID:???
思うに最初のビデオで弱そうに見えちゃったあたりに問題はなかったのか?
日本人に「どうも素人っぽい」とか言われて恥ずかしくないのか?

53 :名無し三等兵:04/04/16 00:34 ID:???
>解放されたばかりであんなさっぱりした格好してるわけないらしいからな

海の人は経験でもあるのかね

54 :名無し三等兵:04/04/16 00:39 ID:???
一人が元自だと「2馬鹿」+巻き添えかよ。
なんとも短絡的だなぁ。

55 :名無し三等兵:04/04/16 00:44 ID:???
>>52 って、自演派が、自分の分析の誤りを、イラクのテログループのせいにしてる
のかな?

根拠薄弱な段階で自作自演を主張したことに問題はなかったのか?
テログループが「どうも素人っぽい」とか言い訳して、恥ずかしくないのか?


56 :名無し三等兵:04/04/16 00:49 ID:???
>53
そうだね、海の人は人質にされて死ぬような思いをしたか、
人質の自作自演をしたことがあって、そのとき解放前にシャワー浴びるかどうかで悩んだ経験が
あるのかもね。そうじゃなかったら、ふつうあんなえらそうな態度で言えないよな。

なんか最近の海の人って、言いっぱなしが多くて、板の共感を得られてないと思う。
腰が落ち着いてないというか。前はいい事もけっこういってたのに、かなり幻滅した。

57 :名無し三等兵:04/04/16 00:52 ID:???
海に粘着するのやめれ。

58 :名無し三等兵:04/04/16 00:53 ID:???
今更海の人がいいことを言わないと嘆いてもしょうがない。
海の人の旬は何年も前なんだから。

59 :名無し三等兵:04/04/16 00:55 ID:???
ていうか、海の人がバシッと映像分析すれば、粘着野郎はすぐ黙るだろ

60 :名無し三等兵:04/04/16 00:58 ID:???
  , -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
        /爪  ヽ `ヽ、`ヽ、   \
       / / !lヽヽ  \  \ \  }、
.       / l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
      /! ll__l ヽ-‐' "┴/`  l/rヌ、ノ|
      !l/fri刀          >'〉} ノ!
         l ̄ 、 _      ,Lノノ |
            ',  ヽ'´ヽ    / | 「||l!,|  皇国の興廃この一戦にあり
            ヽ、  ー'    / .| | | |!|  各員一層奮励努力せよ!
           ``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!|
             __ノ /==三三ヽL
           / }ム/==ニ三-ァ-─‐ヽ
            」ll /○/ ニ, -'´ /    , -'´!
           i´{、/ //   /  , -'´_  |
        / ̄  ̄ ー─‐'´   l  | ●| .|、
       /l  /`ヽマコリンペン ノ   ̄ ̄/」ヽ
       / l/   l     、   ヽ    / /'iヽヽ


61 :名無し三等兵 :04/04/16 01:06 ID:???
解放か・・・ジサクジエン、ケテーイ!

62 :名無し三等兵:04/04/16 01:07 ID:k/5iajcX
また日本人が二人行方不明で、またもや高遠つながりの反戦ジャーナリストか!!!
いいかげんにしろ!!!どうせ2バカ開放の不自然さを側面から援護の目くらましだ。
明日の朝にはヒョッコリ現れ・・・・。


63 :名無し三等兵:04/04/16 01:09 ID:???
さっぱりしていたのは、農村に居たから見たいですよ。

共同通信 http://www.kyodo.co.jp/
00:02 今井紀明さんから「元気」と電話 兄洋介さんに
23:53 他の日本人2人の情報なし 聖職者協会
23:38 郡山さんが母に電話 このままイラクに残りたい
23:37 拉致問題解決を決議 国連人権委
23:18 高遠さんが「迷惑掛けた」 自宅に国際電話
 *      22:44 3人は一時は農村に 政府関係者
22:41 解放連絡は現地時間午後3時前 日本大使館に
22:40 復興支援毅然と 川口外相
22:39 イラク渡航絶対控えるよう勧告 川口外相
22:12 自衛隊撤退世論などが解放理由 聖職者協会
 *        22:02 無事確認は午後8時半 外務省
21:56 被害者として聴取 人質3人の帰国次第
21:47 警察庁が捜査指示 日本人人質解放受け
21:46 郡山さんの弟が会見 けがないようで安心
 *      21:37 日本時間午後9時10分に到着 日本大使館に人質
21:31 チャーター機派遣検討 自民党筋
21:22 15日朝、解放を連絡 武装組織
21:21 日本大使館で引き取りへ 自民党幹部明かす
21:21 政府も確認 日本人人質3人の解放
21:19 日本大使館に到着か 3人を乗せたとみられる車
21:16 日本大使館で引き取りへ 自民党幹部明かす
*     21:14 アルジャジーラが無事な映像を放映 高遠菜穂子さんが涙
21:09 聖職者の呼び掛けで解放
21:08  バグダッドで解放 日本人人質3人
21:05 アルジャジーラが3人の姿放映
20:57 バグダッドで解放 3人はイスラム聖職者協会事務所に
20:56 3人解放のもよう 政府高官
*      20:45 人質3人が解放 アルジャジーラ報道


64 :名無し三等兵:04/04/16 01:09 ID:???
>61

・想像も必要ですが脳内妄想だけで結論を先走らないでください。
・仮設には出来るだけ必ずその根拠となる情報を提示してください。


65 :名無し三等兵:04/04/16 01:09 ID:???
解放された人質の顔見たけどすごくきもい

66 :名無し三等兵:04/04/16 01:11 ID:???
>65

・あくまで論理的に推理し仮設を立ててください。
・ここは人質や家族を誹謗中傷するスレではありません、
 人の心を持たぬ輩は出入りを禁止します。


67 :名無し三等兵 :04/04/16 01:12 ID:???
>>64
プロ市民、必死だな(w

68 :名無し三等兵 :04/04/16 01:12 ID:???
やはりBBQは中止か(ツマンネ

69 :名無し三等兵:04/04/16 01:12 ID:5ypI3+BT
>>53
君は、どうやって生てんの?
何事も経験ないと判らないんだろ?

70 :週刊プレイボーイ編集部:04/04/16 01:14 ID:???
この人質は監禁の恐怖感も解放後の安堵感もないのな(w

71 :名無し三等兵:04/04/16 01:15 ID:???
膿はもう寝たのか
必死で自演シナリオ考えてるのか
膿 = >>67 ??


72 :名無し三等兵:04/04/16 01:16 ID:???
外国人に賞金がかかっているらしいが、誰が資金をだしているんだろう。

フセイン残党、アルカイダ

金を持っていそうなのはこれくらい?

73 :名無し三等兵:04/04/16 01:17 ID:???
>>60
殿下、おつむがずれておられますぞ。

74 :名無し三等兵:04/04/16 01:18 ID:???
人質事件、警視庁と道警が捜査へ 改正警察法を初適用
ttp://www.sankei.co.jp/news/040415/sha114.htm
イラク邦人人質事件で佐藤英彦警察庁長官は15日、改正警察法を初適用し、
警視庁と北海道警に事件を捜査するよう指示した。
人質3人が帰国し次第、拘束された前後の状況などについて被害者として
【事情聴取】する方針。

事情聴取は、やっぱり…

75 :名無し三等兵:04/04/16 01:18 ID:???

板の共感(プ

76 :名無し三等兵:04/04/16 01:26 ID:???
高遠、太ったナ。

77 :名無し三等兵:04/04/16 01:32 ID:d79oXrC2
金目当ての「強盗」狂言ではない。
おそらくそれなりの用意はしてるはず
日本の公安は期待できるのか?

78 : :04/04/16 01:33 ID:jbl7UVq/
外交官殺害事件時も捜査したよ。自作自演厨はホントに無知なんだね。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/news/0305-787.html
事件から約三カ月がたったが、真相は不明のまま。警視庁公安部は
五日にも、殺人容疑で鑑定処分許可状を取り、被害状況を検証。車体
の弾痕などを詳しく調べ、使われた銃の種類や数、容疑者の人数など
について解明を進める。
外交官殺害事件で公安部は事件直後から、昨年七月に改正された刑
法の国外犯規定に基づき捜査を開始。奥大使と井ノ上書記官の遺体
を司法解剖し、銃弾を鑑定した。

79 :週刊プレイボーイ編集部:04/04/16 01:36 ID:???
人質、CIAに引き渡せばよかったのになぁ

80 :名無し三等兵:04/04/16 01:39 ID:???
>週刊プレイボーイ編集部

↓糞プロ市民の矛盾を突いてくれ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

81 :名無し三等兵:04/04/16 01:42 ID:???
今さらながらの基本的疑問なんだが、イスラムの戦士があえて女まで人質にする必要はあったの?
男二人いればそれで十分なような気がするんだが・・・
女はかえってあしでまといになるんじゃないかな・・

82 :週刊プレイボーイ編集部:04/04/16 01:44 ID:???
>>81
接点が高遠だもん(w

83 :名無し三等兵:04/04/16 01:46 ID:???
>>51
ありがちだが、開放が報道される結構前から聖職者協会にいたとされているので、
食事と風呂はそこで提供して貰い、衣服に関しては人質の時は別の服を着ていて、
(荷物が焼かれたという話もあり、)捕まった時に着ていた服を開放の時にまた着た、
というのではどうか。

84 :名無し三等兵:04/04/16 01:48 ID:???
>>83
乾くかバカ!

85 :名無し三等兵:04/04/16 01:51 ID:oUYZ3Iaj
>>80
矛盾点は自分で突け。
9.11の時、イラク侵攻の時、軍事板は常に正確な答えを出してきた。
それはココが学問系の板である証拠だ。
学のない者は勉強しろ。
言っておくが、勉強というのは2chのROMではないぞ。

86 :名無し三等兵:04/04/16 01:52 ID:???
だから、服は後段の話だろ。開放を決めた後根は優しいけどイタリアンは残虐に
やっちゃったりする犯行グループが、洗ってくれてた可能性もないとは言えないし。

それに、報道されてたビデオだと髪は乾いてないようにも見えるしな。

87 :名無し三等兵:04/04/16 01:54 ID:???
>>86
覆面してかw

88 :名無し三等兵:04/04/16 01:54 ID:???
いや、ここは趣味板
少なくとも海の人が学問してるわけないだろう

89 :名無し三等兵:04/04/16 01:55 ID:???
>>85
趣味系の板です一応

90 :名無し三等兵:04/04/16 01:59 ID:TGXbigAo

人質解放後、高遠弟、お姉さんにまず伝えたいことは?と聞かれ、


高遠弟「最初に謝れと言いたい。
     おまえが必要で待っていた、『イラクの子供たちにまず謝れ』といいたいです。
     おまえがいなくなって困るのはイラクの子供たちだろう、と言いたいです」

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082041040.wmv


政府勧告無視しておいて、税金大量に費やさせておいて、最初に言うことがこれか…!


91 :名無し三等兵:04/04/16 02:00 ID:???
さっきから開放開放と、割と頭が開放気味だ…○ 解放

>>87
犯行グループじゃないけど、覆面してると思ったら取ったりしてるので、
洗う時に外して一緒に洗っている可能性だって有り得ないとは言い切れないかもしれない。

92 :名無し三等兵:04/04/16 02:02 ID:???
>>91
( ゚д゚) 、ペッ

93 :名無し三等兵:04/04/16 02:05 ID:???
まあ我々名無しは工作員だからな。

94 :名無し三等兵:04/04/16 02:05 ID:???
>>90
だから、そういう発言が自演説を強化し補強するものだとつけくわえないと、このスレでは
スレ違い。それで何? となってしまう。
あなたはそれを自演の証拠だと言っている、ということでよろしいですね?



95 :名無し三等兵:04/04/16 02:06 ID:???
自作自演じゃないと断言できる点を検証するのはどうだろう。

つまり、今回の誘拐の目的やら結果やら、解放に至るまでのプロセスとか。

96 :名無し三等兵:04/04/16 02:07 ID:???
>>94
( ´,_ゝ`)プッ   バカジャネーノ

97 :名無し三等兵:04/04/16 02:07 ID:???
>93 それも秘密組織のな…( ゚∀゚)

98 :名無し三等兵:04/04/16 02:09 ID:???
>>95
     ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =; 
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     人、 \   ̄ノ    バカジャネーノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、    
        ヽ | ;'     ヽ

99 :名無し三等兵:04/04/16 02:11 ID:???
秘密工作員同士まじめに検証しようぜ

100 :名無し三等兵:04/04/16 02:14 ID:???
…事件の全容解明へ

3人の解放を受け、警察当局は「人質による強要行為等の処罰に関する法律」違反の容疑で、拉致された経緯など事件の全容解明に乗り出すとともに、
連合国暫定当局(CPA)などと連携、「サラヤ・ムジャヒディン」(戦士隊)を名乗る武装グループの特定を急ぐ。
警察庁の佐藤英彦長官は、警視庁と北海道警に対し事件の捜査を指示した。

 警察庁は、特殊な広域組織犯罪に対し、管轄区域外で起きた事件に関しても主体的な捜査に乗り出せる警察法61条の規定を初適用。
外事部門の態勢が整う警視庁と、被害者の住所地を管轄する北海道警に捜査を指示した。

 警視庁などは、被害者からの事情聴取や鑑識活動の支援のため、現地やヨルダンに捜査員を派遣することも検討する。

 また、混迷するイラク情勢下における武装グループの特定は難しいことから、警察庁はCPAや英米の情報機関との緊密な連携を図り、
犯行グループの特定を進める。(読売新聞)
[4月16日1時17分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000115-yom-soci
>>99


101 :名無し三等兵:04/04/16 02:29 ID:???
いきなり報道されるとは、用意の足りない秘密工作員だな。
まあ警察庁は限りなく秘密性の薄い秘密結社ではあるが。

102 :名無し三等兵:04/04/16 02:40 ID:???
解放されたフランス人が「サラヤ・ムジャヒディン」の声明文を持ってたって本当?

103 :名無し三等兵:04/04/16 02:42 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-01763789-jijp-int.view-001
これやね

104 :名無し三等兵:04/04/16 02:54 ID:???
アメリカ人1万ドル、それ以外5000ドルか。
外国人を連れてきたタクシー運転手に賞金だしてるつー話が本当なら相当大がかりやねぇ。
ハズレもあるだろうし。

後ろで金を撒いてる奴がいたりして。
ファルージャ一帯で撒いてるとしたらえらい事だな。

105 :名無し三等兵:04/04/16 02:55 ID:+w+n6KNY
少なくとも極度の緊張状態に有ったとは思えない元気な姿だな。
確かに自作自演と思える。

106 :名無し三等兵:04/04/16 02:56 ID:???
解放後に聖職者協会で撮られたとされるビデオ(アルジャジーラ放映による)では、
郡山は自分のカメラ(おそらく)をいじくり、今井は拉致(w)される際に所持していたらしいバッグをシッカリと身に付けていた。
武装グループは追跡を断つために人質(w)をモスクに置き去りにするという知恵を働かせたが、そうした連中なら、
人質が連中の写真を撮ったり逃亡したりするのを防止するため、当然、カメラや携帯、時計その他の所持品を奪うだろう。
事情聴取では、拉致された時の所持品、拉致後に取り上げられた物、解放時に返された物が尋問のポイントのひとつになるはず。

107 :名無し三等兵:04/04/16 03:00 ID:wPJSPtyt
韓国人の牧師かなんかが日本人は荷物を燃やされてボーゼンとしていた
と言ってたのはウソ?

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :名無し三等兵:04/04/16 03:04 ID:???
本当に自作自演なら警察が調べてくれるだろうし、待ってればイイ。

問題はそうで無い場合なわけだが。



110 :名無し三等兵:04/04/16 03:04 ID:???
アルジャジーラ報道によると、
武装グループの名称が、いつの間にかサラヤ・ムジャヒディーン・アル・何とか(その州名)に変わってた

・・・アルジャジーラ、大活躍だな(w

111 :名無し三等兵:04/04/16 03:09 ID:???
証拠なんかどうでもいい。
この状況だったら百回中百回、ジサクジエンと判定する。
うさんくさい連中を敬遠することは賢明であり、証拠の有無など関係無い。

112 :名無し三等兵:04/04/16 03:12 ID:???
解放された外国人の話で
「途中で他のグループに引き渡されたかも」
てのがあったような

113 :名無し三等兵:04/04/16 03:13 ID:???
偉い人が外国人が関与してるって言ってたしなw

114 :名無し三等兵:04/04/16 03:17 ID:???
赤軍にすすめられたので有象無象な武装勢力に金を渡して誘拐をやらせてみたら意外に効果が
あったので当面はこの作戦を続行

などとアルカイダ系の中の人が考えていたりしたらとりあえずゴールデンウィークは安全そうなわけだが

115 :名無し三等兵:04/04/16 03:21 ID:???
>>111
もはや宗教だな。
プロ市民に対するジハードやってろ。

116 :名無し三等兵:04/04/16 03:22 ID:???
>>108

「祝電」とかってスレ違いだし、「喜んでくれるはず」と書いたところでいまどきの
裁判官は免責しませんよ。日経の責任にもならない、あなた自身の自己責任。
自作自演説を検証するのであって、ここは書きこみの自業自得度を競うスレではありません。

117 :名無し三等兵:04/04/16 03:32 ID:???
>>116には笑わせてもらったw

118 :名無し三等兵:04/04/16 04:11 ID:???
>>114
かつての超法規的措置は長い目で見るとかえって犯罪犠牲者を
増加させているという点で矢張り軍事的には失敗だったのであろうか
あるいは(ry

119 :名無し三等兵:04/04/16 04:32 ID:???
>>115
宗教じゃなくて生活の知恵ですが何か?
おまいは他人を見てうさんくさいと思ったことはないのかね?
うさんくさいと感じた人にこそ、腹を割って話し合い理解しあうべき人でつか?(プ
それとも、うさんくさいと思った時点で差別でつか?(プゲラ

120 :名無し三等兵:04/04/16 04:44 ID:???
しかしジサクジエン信じてる人多いんだな〜
解放後の3人の態度見て疑っている人多いだろうが
脳天気3人組にテロリストが「こいつらしょうがねえ」ともてあまして解放したとも考えられる

「こいつら殺しても糞の役にもたたん、ま、せいぜい利用させてもらうか」


121 :名無し三等兵:04/04/16 04:51 ID:???
テロリストは要求が通らなければ人質を殺します。
どうして3馬鹿は要求期限を過ぎても生かされてたんでしょうねぇ?
やさしいテロリスト?(藁

122 :名無し三等兵:04/04/16 04:56 ID:???
>>121
あきれてた

こいつら人質の自覚がない

123 :名無し三等兵:04/04/16 05:02 ID:???
自演否定派は>>120 >>122 みたいなことをマジで考えてるんだろうか?

124 :名無し三等兵:04/04/16 05:03 ID:???
>>123
むしろ自演派をおちょくるためのものだと思われ
ようは釣ろうとしていると思われ

125 :名無し三等兵:04/04/16 05:58 ID:4CFS/o0D
コピペのコピペ
あり得なくは無いけど、ヨルダンの脅迫うんぬんのソースが
全く無いのがなぁ。誰かこれを論理的に追証、もしくは論破出来る人いる?
---------------------------------------
コピペ、説得力有り。
86 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2004/04/15(木) 00:24 ID:Hkzmix14

3人は当初からイラクに入国せずにヨルダン国内で高遠の友人である現地左翼と共謀し
拘束事件を自作自演した。テロリストが持っていた兵器がイラク国内ではなくヨルダンで
流通している物である事、3人の出国記録が無い事実がこれを示している。

しかし自衛隊は撤退せず、国内世論を扇動する 事にも失敗、そこで当初の予定通り
解放宣言を出し『小泉は民間人を見殺しにした』とのキャンペーンを実行しようとしたが
FAXの送信記録をヨルダン政府に突き止められ身柄を確保されてしまう。

3人の身柄の確保を聞いた日本政府は命の安全が保証されたため一安心、一方高遠と
今井家族は現地との連絡が取れなくなったため取り乱す、3人の身柄引き渡しを
ヨルダン政府に交渉するがヨルダン側は3人の身柄と引き換えに2000億の債務免除を要求、
受け入れなければ事の顛末を世界に公開すると脅迫。


126 :名無し三等兵:04/04/16 06:34 ID:???
緊張感なく生きて解放されおめおめと生き恥を晒す方が
公然とはともかく自作自演の可能性を囁かれ続けるわけ
で、彼らが殺されるよりは国益に適った解決であったの
ではないだろうか。

127 :名無し三等兵:04/04/16 07:03 ID:???
ほんとにナイフ突き付けられて殺されかけた人が、残って写真を撮りたいとか言うか?

128 :名無し三等兵:04/04/16 07:17 ID:???
奈穂子タン、イラク人のことを嫌いになれないそうです

129 :名無し三等兵:04/04/16 08:05 ID:kWCL+tHd
>>127-128
べつにおかしい事ではないが?

130 :128:04/04/16 08:27 ID:???
>>129
おかしいって言ったつもりはないが?

131 :名無し三等兵:04/04/16 08:31 ID:???

これから生卵の嵐が彼らを待っている訳だが。

132 :名無し三等兵:04/04/16 08:32 ID:???
>>131
そういう、彼らを利する行動はするべきではないと思うんだがなあ

133 :名無し三等兵:04/04/16 08:37 ID:???
OFF板の動向はどうだ?せめてデモに留めて欲しいが・・・。
俺も彼らのシンパを利することにしかならないと思う。

134 :名無し三等兵:04/04/16 08:45 ID:???
静観しろよ。
もう証拠なんか出ないし何かすればそれを盾にとられるだけだ。
これからはCIAと警察の仕事だ。

135 :名無し三等兵:04/04/16 08:46 ID:???
「ああやっぱり、こんなに腹を立てている人がいたんだ」

というのもあるかな
行動するのが反日勢力ばかりと言うのなんだかなあ

136 :名無し三等兵:04/04/16 08:51 ID:???

報復をおそれるプロ市民の132は133,134を書くのに5分と8分
かかりました。

137 :名無し三等兵:04/04/16 08:54 ID:???
いやあ、デモはいいけど卵とかはねえ。
「心無い人が・・・」と報道されて同情が集まるのがオチ。

138 :名無し三等兵:04/04/16 08:57 ID:???
デモなんぞ起きたらそれこそが自作自演だろうに

俺が彼らのブレーンなら世論の分断の為にもそうする

139 :名無し三等兵:04/04/16 09:01 ID:???

プロ市民は彼らの「英雄」を見せしめにされる事を
きわめて恐れています。

140 :134:04/04/16 09:03 ID:???
検証は相手の動きを見てするものだ。
動くのは我々の役目ではない。

141 :132:04/04/16 09:07 ID:???
>>140
藻前って俺なの?

142 :134:04/04/16 09:09 ID:???
>141
違うようだね。

143 :名無し三等兵:04/04/16 09:17 ID:???
しかし、イタリア人のかっこよさばかりが目立つ幕切れだな

144 :名無し三等兵:04/04/16 09:22 ID:???
>>138
プロ市民を糾弾するデモが起きたら自作自演???

145 :名無し三等兵:04/04/16 09:30 ID:???
>>130
べつに疑問にもつような事ではないって事だろう。


146 :名無し三等兵:04/04/16 09:48 ID:???
>イタリア人
今までヘタリアって馬鹿にしてごめんよ。
オマエらの仲間の男気には感動したよ。

147 :名無し三等兵:04/04/16 11:14 ID:VV9ayW3s
自作自演説を吹聴することも、イラクの問題に関わりたくないという態度が
見えて支持できないが、今回解放された人質とその家族に共感を抱けない
というのは理解できる。

家族の一人が「だれ一人犠牲になることなく解決してもらいたい」という
意味の発言を記者会見で行ったとき、その意を強くした。もしこの時、
イラクの困窮する一般市民と武装勢力を対比させ、「武装勢力はイラク市民
の敵、ヌッ殺してでも家族を返してもらいたい」と発言したなら、より多くの
賛同を得られたであろう。

もはや人の命はかけがえの無いものではないのだ。イラクでも、日本でも。

148 :名無し三等兵:04/04/16 11:17 ID:???
>>146
イタリア人は11人以下の集団なら世界最強

149 :名無し三等兵:04/04/16 11:26 ID:???
>147
人の命はかけがえの無いものだよ。

ただ犠牲の無い解決が困難になったのさ。
ときとしては命を天秤にかける事が必要なほどにね。

150 :名無し三等兵:04/04/16 11:32 ID:???
>>147
誰が生き残るのかの選択を強要してんのはテロルなんだよね。
家族もマスコミもこのことは言わないね。

151 :名無し三等兵:04/04/16 11:36 ID:???
公明党も怒ってるw

152 :名無し三等兵:04/04/16 11:40 ID:???
>>148
連中は義理人情に厚い。ファミリー意識を持ったイタリア人の集団は強い。

153 :名無し三等兵:04/04/16 11:56 ID:???

なんとも被害者に対して失敬な憶測ですね (by 週刊新潮)


154 :名無し三等兵:04/04/16 12:03 ID:???
>>153
後からとって付けたようなフレーズw

155 :名無し三等兵:04/04/16 12:04 ID:???
個人的には自演かどうかなんて、もうどうでもいい気分。
あの三人のキャラが濃すぎて観察してるだけで十分だ。

156 :名無し三等兵:04/04/16 12:07 ID:???
また一つ勝利宣言が出たな

>>155


157 :名無し三等兵:04/04/16 12:08 ID:???
【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1082044629/
自作自演3馬鹿トリオが帰国したらナニする?
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081651887/
拘束3人は【自己責任】と、はっきり言う集会
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081566866/
三馬鹿の家族に抗議するオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081672443/
3馬鹿に、賄った費用を支払えと請求するoff
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082030203/

158 :名無し三等兵:04/04/16 12:10 ID:???
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i    
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |  
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |   < 飴玉おいちーの 
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ・・
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''



159 :名無し三等兵:04/04/16 12:11 ID:???
お前らなんで自作自演なんていえるんだ!!
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたのかも知れないじゃないか!!

160 :名無し三等兵:04/04/16 12:13 ID:???
人質 「日本に帰りたくない。悪いのは自衛隊派遣だ」 と語る
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082076670.wmv

ニヤニヤ

161 :名無し三等兵:04/04/16 12:14 ID:???
>>155
>もうどうでもいい気分。

禿同w

162 :名無し三等兵:04/04/16 12:17 ID:???
どうでもいいとか言う前に、自演説の検証しないと。
もういいの?

163 :名無し三等兵:04/04/16 12:21 ID:???
アルカイダの巨大なテロの一環だ!

まちがいない!

164 :名無し三等兵:04/04/16 12:41 ID:???
まず、あの犯行声明と開放声明に日本人の手が入っているであろうというのは、
あの文面を見た人ならおそらく同意して頂けると思う。
となれば、実行犯の中に日本人がいるか、裏で糸を引いていると言うのを
前提条件にしても、 まず問題ないだろう。

となれば可能性は以下の三つ。
1)実行犯側の日本人と人質は無関係。人質が左翼運動家であったのはたまたま。
2)実行犯側の日本人と人質の間に密接な協力関係があった(所謂自演説)。
3)人質が拘束された後に実行犯のイラク人と目的が一致、文面作成に協力。

さあどれだ?



165 :名無し三等兵:04/04/16 12:47 ID:???
4)人質が実行犯で文章も自分たちが書いた。

を加えとくれ。

166 :名無し三等兵:04/04/16 12:52 ID:???
警視庁の捜査員をヨルダンに派遣したりヨルダンの首相が借款棒引きに
してくれろと言い出したりしてるのが気になるな。確か日本赤軍の公然
活動家がヨルダンにいなかったっけ?あと9.11の直後ごく短期間日本赤軍が
アメリカの指定テロ組織から外れた事があった。また拘置所にいる重信房子
をヨルダンに出国させるんじゃないか、という観測が有った。
ヨルダン王家と重信は個人的に親しい、というのが理由だったはず。

167 :名無し三等兵:04/04/16 12:53 ID:???
>>165
スマソ。

1)実行犯側の日本人と人質は無関係。人質が左翼運動家であったのはたまたま。
2)実行犯側の日本人と人質の間に密接な協力関係があった(広義の自演説)。
3)人質が拘束された後に実行犯のイラク人とたまたま目的が一致、文面作成に協力。
4)人質が実行犯で文章も自分たちが書いた(狭義の自演説)。

こう見てゆくと、自演説以外は偶然に頼る要素が大きいな。

168 :名無し三等兵:04/04/16 13:04 ID:???
とにかく面白い結末が見たい。
ネタフリが大げさな割に尻すぼみになるジャンプの連載みたいなのはやだ。

169 :名無し三等兵:04/04/16 13:08 ID:???

週刊新潮読みたいのにもう売ってない(涙
文春は山積なのに・・・

170 :名無し三等兵:04/04/16 13:09 ID:???
>>167
1)と2)の中を取る様な説で実行犯側日本人と人質には関係が有った、
しかし実行犯は人質に計画を明かす事はなく人質側は文章の作成
やビデオ作成に協力したが本人達は3)の様な事情だと思い込んでいる、
というのはどうだろうか?
実行犯側には事が露見するリスクを減らせる上万が一の際に切り捨てる
のにも都合が良い。この説で弱い点は現地に人質以外の日本人を
派遣しないと日本の状況とリンクが取り難い、というのがあるかな。

171 :名無し三等兵:04/04/16 13:10 ID:???
>>169
当該記事だけならうpされてたはずだが。

172 :名無し三等兵:04/04/16 13:23 ID:???
>>170
確かに二回目の解放声明を見る限り、日本の状況はかなりの精度で
リアルタイムに近い状況で、文案者に伝わっていると見るべきだろうね。

となると、1)か2)が有力だな。で、可能性の高さだけで言えば2)が有力。

173 :名無し三等兵:04/04/16 13:23 ID:???
>>169
たいした記事じゃねーよ(笑)

174 :名無し三等兵:04/04/16 13:26 ID:???
2回目の声明を作成した犯人は、3人の内の誰かとは面識があった
可能性があるかもしれないけれど、直接の共犯関係にはなかったと思う。
3人と声明を作成した犯人の目的がたまたま一致したという考えは、
自作自演の先入観に囚われた本末転倒的なみかたかもしれない。
同じような思想背景や目的をもっていたからこそ、日本人が関与した
別の左翼がここぞとばかりに誘拐事件に便乗したと犯行だと
考えたほうが総体的に見て無理がないような気がする。


175 :名無し三等兵:04/04/16 13:46 ID:???
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘したり、
軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りながら良い目的
のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思うべきだ。もし人質に
なったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきで
はない」と述べていました。

彼らに責任は無い、自作自演と言ってる奴は論外

176 :名無し三等兵:04/04/16 13:47 ID:???
>>175
誤解されてるな。
やるなとは云わんが、やるなら自己責任でやれ。と云うのが今の主旨だし。

そもそもアメリカじゃ自己責任が前提だし、こんな問題理解されないか?

177 :名無し三等兵:04/04/16 13:49 ID:???
「コリン」と名乗る香具師は、洋の東西を問わず(ny

178 :名無し三等兵:04/04/16 14:09 ID:???
>175
は、七分ずれコピペ
>176
も、七分ずれコピペ
何がしたいのでしょうか?いかに。

179 :名無し三等兵:04/04/16 14:13 ID:???
>>174
一回目の声明と二回目の声明を書いた奴が別人と言う線は?

180 :名無し三等兵:04/04/16 14:14 ID:???
5)武装グループの裏に日本人(日本赤軍?)が絡んでいるが、3人はこの事件とは無関係

つかあのお間抜け3人にこの絵をかけるとは到底思えないし、
仮に自演だとしてもあのお間抜けぶりじゃ準備している間に公安にパクられて終了の予感。

裏の黒幕と国内のプロ市民との間にどの程度パイプがあるかは不明だが、
武装グループ-NGO(コリン)-プロ市民というラインがあるのは確かだろうな。
あとイラク側協力者というか仲介者?がNGOとどの程度接点があるのかは不明。
放送された解放場面にはNGOは絡んでないような気もするがどうだろう。

解放直後に映像が入ってることから、政府のいう「報道関係者の仲介者?」
が解放に絡んでいるのかもしれない。

181 :名無し三等兵:04/04/16 14:14 ID:???
>>175

それはね「外交辞令」って奴だよ。
175は常識の無い奴だな。

182 :名無し三等兵:04/04/16 14:22 ID:???
日本赤軍にしてはやり方がぬるいという意見もあったが、
老獪になったと見るべきかもしれない。現にイタリア人は
殺されているのだし、手持ちの駒を最大限利用しているんじゃ
ないのかな。

あの3人を殺したところで世論が撤退論に傾くとは思えないし、
どちらかというと逆の方向に傾くような気もする。
生かして返してプロ市民に任すほうが損が少ないと踏んだのかもしれない。
プロ市民が黒幕と絡んでない場合だけど。

ともあれ、武装グループが共闘して拉致テロをやっており、
ある程度目的が一致しているところをみると、やっぱり
裏で指揮している香具師が居るんじゃないかと思う。
日本赤軍がそれとは思わないが、その一端を担っているのかもしれない。

で、武装グループの素人ぶりからすると、黒幕は最近になって
このテロを指導したしたのかも。サラヤ・ムジャヒディンも
新しいグループだし、残党をかき集めて作られたとされている。
また法学者は拉致実行犯をファルージャの普通の市民としている。

金が尽きたフセイン残党や海外テログループが方針転換して、
その中に日本赤軍またはその影響を受けた連中がいたのかも。

183 :名無し三等兵:04/04/16 14:31 ID:???
コピペだが、パウエルの発言、微妙に違うな。

356 名前:月の砂漠の名無しさん 投稿日:04/04/16 14:07 ID:y/FkWqN9
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

該当部分を訳してみました。
クオリティーには自信なし。

カネハラ:
近代国家の歴史の中で、国家は市民を守る義務があるとされています。日本人の中
には、「人質になった者達は進んでリスクを負ったのだから、その責任をとるべきだ」
という発言をするものがいます。あなたのコメントは?

パウエル:
危険な地域に行く者は、自分にかかるリスクを理解すべきです。しかし、誰も喜んでリス
クを負わないのであれば、前進することは決して出来ません。世界を前に進めることは出
来ないのです。

そして、私は日本人がよりよいものを求め、よりよい目的のために進んでリスクの中に飛
び込んでいくことを嬉しく思います。そして、日本人は、そのような市民がいることを誇
りに思い、また、その進んでリスクを負っている日本が送った兵士達を誇りに思うべきです。

184 :名無し三等兵:04/04/16 14:32 ID:???

「姉ちゃん、やべえよ。党の支持通りやったのに全部裏目で
総スカンだよ。日本に戻っても居場所ないかもよ」

185 :名無し三等兵:04/04/16 14:33 ID:???
>>183
つまり日本のマスコミが都合の良い様に誤解しやすい様に
添削して流したって事か・・・・・

186 :名無し三等兵:04/04/16 14:36 ID:???
で、この事件は武装グループを取り仕切る黒幕が起こしたもので
3人はこれに巻き込まれただけで、武装グループやイラク市民を
よく知るNGOが国内のNGOと連携を取りつつ解放に動き、
国内のNGOはプロ市民と連携して事件を最大限政治利用しようとした
ものじゃないのかな。

NGOの主張はプロ市民の一部と大差ないものだろうし、イラク人も
彼らが入って活動してる事もあり、対外的には似たような主張を
とるんじゃないだろうか。

拘束された連中の主張が似通ってるのも、今の時期にイラクに入る
ような連中は大体ああいう手合いだろうし。

187 :名無し三等兵:04/04/16 14:37 ID:???
いつもの事ですね。

188 :名無し三等兵:04/04/16 14:38 ID:???

今日テレでやっているが、見れば見るほど芝居に見えるな。

189 :名無し三等兵:04/04/16 14:40 ID:???
ttp://www.videonews.jp/index.php?itemid=24
> あらたに拉致されているお二人のためには、同じような努力が私たちには必要です。
>アルジェジーラ放送局は理想的な放送倫理を持っているとはいえないにせよ、中東社会
>への大きな影響力を持つメディアです。様々な働きかけをしましょう。

アルジャジーラ嫌われてるなw

190 :名無し三等兵:04/04/16 14:43 ID:???
しかしイラクから米軍やその協力国軍が撤退したら、さらなる混乱に見舞われる
だけだと思うがどうなんだろうかな。イラク人舐めすぎ?

191 :名無し三等兵 :04/04/16 14:45 ID:???
外貨をもたらす油田や鉄道・港湾をめぐって、内乱状態は必至だろうな。

192 :名無し三等兵:04/04/16 14:50 ID:???
サドル一派は煽るだけあおられてハシゴ外された状態か?

193 :名無し三等兵:04/04/16 14:55 ID:???
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040416AT2M1600R16042004.html
> 福田康夫官房長官は閣議後の記者会見で「すべての問題が解決したわけではない。
>すべてを明らかにする状況にはない」と、解放までの経緯や交渉経過への言及は避けた。
>政府の対応は「的確、適切だった」と総括した。

なにか情報が出るとしても2人が救出or解放された後かな

194 :名無し三等兵:04/04/16 15:28 ID:???
 福田康夫官房長官は16日午前の記者会見で、邦人3人が解放されるまでの犯行
グループとの交渉について「すべて解決したわけではない。他の国のこともあり、
すべて明らかにする状況にはない」と述べた。
 さらに「事実関係をよく聴かないといけない。被害者の立場から必要な調査を行う」
と述べ、3人の帰国後に事情聴取し、真相解明を図る考えを示した。錯そうする情報に
政府が翻弄(ほんろう)されたとの指摘については「混乱はなかった。的確、適切なる
対応をしてきた」と反論した。 
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000096-jij-pol

195 :名無し三等兵:04/04/16 15:35 ID:???
前スレ、イタリア人拉致ビデオ解析でお世話になりました、新ペイです。
5)案に、一票(+新赤い旅団)ご存じかと思いますが、
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_T.asp?id=153
(ここに、関係の感単な紹介が有ります。)
この方が、人質が解放されたわけがよく分かります。

*4/13日を、境に日本とイタリアの事件が微妙にリンクし始めます。
(必要であればURL張ります。)
*また、今回の二人もイタリア人と同じ地区アブグレイブで拘束されます。
*この3つが、(正確には、4つかも)絶妙に入れ替わります。

最後に、アメリカの9.11調査委員会?が、テルアビブ空港への、
日本旅客機突入テロの予定があったと、今日のNewsでいってた様です。
(これは、ソース何処だか忘れてしまいましたスマソ)
アメリカが、このタイミングで入れましたので、ソウユウことかも?



196 :名無し三等兵:04/04/16 15:39 ID:???
二人の拉致のほうは本物だからBBQの可能性大

197 :名無し三等兵:04/04/16 15:44 ID:???
>>195
漏れもその記事webで見た>テルアビブ

198 :名無し三等兵:04/04/16 15:46 ID:???
>196
おっしゃるとうり。
バリバリの(新平がいっていいのか)部隊、MP5サブマシンガンとG3分隊支援火器ですからね。
殺してるし。


199 :名無し三等兵:04/04/16 15:51 ID:???
>>186
NGO-プロ市民とイスラム法学者連中+報道関係者?-政府は別かも。

複数の情報元があったとかいってたし。

200 :名無し三等兵:04/04/16 15:54 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040416it03.htm
> 【ドーハ=新居益】イラクで15日解決した日本人3人の人質事件では、拘束から
>解放まで、カタールの衛星テレビ局「アル・ジャジーラ」が情報を独占、中東初の
>本格的ニュース専門局としての実力を改めて見せつけた。
>
> その強さは、犯人側からも“信頼”が寄せられたことによる。一方で、その報道が
>混乱を招くなど、情報寡占の危険性も浮き彫りになっている。
>
> 「日本人人質3人解放」――。ドーハにあるアル・ジャジーラ本社編集局に、バグ
>ダッド支局から一報が届いたのは、15日午後2時(日本時間同日午後8時)過ぎ。
>情報の確認などを経て、社内LANで速報が流されると、編集局内にいた数十人の
>記者らは、一斉に立ち上がり、肩をたたき合った。約40分後にはテレビ画面にテロッ
>プが流れた。
>
> 同局は、その後もイスラム聖職者協会の事務所にカメラを送り込み、解放の喜び
>にひたる3人の様子を放映。一連の報道は、まさに同局の独り舞台だった。

聖職者協会がアルジャジーラに便宜をはかってやったのかな。


201 :名無し三等兵:04/04/16 15:59 ID:???
ttp://www.asahi.com/politics/update/0416/006.html
> イラクでの日本人3人人質事件で、3人が解放される前日の日本時間14日午後9時ごろ、
>在京のカタール大使から「人質の解放がもうすぐだから準備を急いで欲しい」との情報が
>外務省に伝えられていたことが、関係者の話でわかった。15日未明には、仲介者を通じて
>犯行グループから「3人をどこに降ろしたらいいのか」との連絡が日本側に入ったという。
>
> 政府は、カタールにはアラビア語の衛星テレビ局アルジャジーラの本拠があることから、
>情報の確度が高いと判断していたが、この時には具体的な動きにはつながらなかったという。
>
> 一方、これとは別に15日夕、「3人は午後6時に解放されそうだ」との一報が米英の暫定
>占領当局(CPA)から政府に伝えられたことが関係者の話でわかった。
>
> 結果として、この情報が3人の15日夜の解放に結びついたとみられる。
>
> 一方、外務省幹部によると、解放された3人が犯行グループから渡された手紙に、人質に
>とられた状況などについて話したら殺害する、との趣旨の内容が記されていたという。3人は
>犯行グループから「サラヤ・ムジャヒディン・アンバル(アンバル州の聖戦士軍団)」の署名
>がある声明文を受け取っているとされる。

殺すって、のこり二人を?

202 :名無し三等兵:04/04/16 16:04 ID:???
>201
それは無いと思います。
彼等は、取り合えず(個人的にはアレですが)民間人ですし、
殺されているのは、明らかにアメリカ関係の傭兵だったりしますから。

203 :名無し三等兵:04/04/16 16:07 ID:???
>>159
一生懸命考えた文章だろうが、思い込み・勘違いでこの板の住人から見れば穴だらけだぞ。

204 :名無し三等兵:04/04/16 16:07 ID:???
ttp://www.sankei.co.jp/news/040416/sha055.htm
> イラク邦人人質事件で無事保護された高遠菜穂子さん(34)ら3人は、日本政府に
>対し「5、6カ所の民家を転々とした。銃を突きつけられたのは最初だけで、待遇は
>良かった」と話していたことが16日、分かった。政府関係者が明らかにした。
>
> 3人は人質生活の状況について「待遇は比較的良かった。食事はしっかり与えられた」
>などと説明した。
>
> 目隠しをされることもほとんどなかったという。

>>202
多分大丈夫だと思うけどね。まあ3人は自供じゃなかったいろいろ喋ってるようだな。

205 :名無し三等兵:04/04/16 16:12 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000315-yom-int
> 「占領軍に関与していない外国人は解放すべきだ」という同協会の呼びかけに、武装
>グループが応じて解放が実現したからだ。同協会は米軍のファルージャ包囲戦でも
>停戦交渉の仲介をするなど、存在感を増している。
>
> 同協会は、ムスリム同胞団、イスラム復興を追求するサラフィー主義者、神秘主義者
>のイラク・スンニ派主要3勢力のウラマー(イスラム法学者)約3000人(推定)を傘下に
>抱えるスンニ派本流組織。
>
> 1953年に設立され、68年以降のバース党体制下では事実上、休眠状態にあった。
>旧フセイン政権崩壊後に活動を再開。統治評議会に参画する同派政党「イスラム党」
>などと連携しながら、宗教政治勢力として勢力を拡大してきた。
>
> 米国の占領に強く反対する立場だが、「平和的抵抗」が原則で、武装闘争とは距離を
>置くのが特徴だ。

裏でつながってそうな気もしないでもないがどうだろう。

206 :名無し三等兵:04/04/16 16:21 ID:???
>>203

159はそこらじゅうに貼り付けている「ネタ」ですよ。


207 :名無し三等兵:04/04/16 16:25 ID:???
文春に書いてる、〜自作自演の証拠の如くネット上に飛び交った書き込みが「捏造物」だったことが明らかに〜ってあの人のことかい?

208 :名無し三等兵:04/04/16 16:30 ID:???
>>207
拉致前日だかに今井が掲示板に「すげーことが起きるぜ」とか書いてたとかいうコピペ?

どっかに残ってたその掲示板サイトのキャッシュで、去年の時点でレス番号が
300越えてたとかいうレスがあったと思う(今井のレスとされるものは270くらい)。

つかあんなネタ本気で調査してたんか(w

209 :名無し三等兵:04/04/16 16:31 ID:???
>207
URL希望ヨロ。

210 :名無し三等兵:04/04/16 16:44 ID:QdNO0Q9Q
イタリア人の人質も取られ撤退要求を叩きつけられた
この時点で自作自演はなくなっていると思うが
幾ら日本のサヨクでもイタリア相手に喧嘩を売ることはないだろう
やるとしたら北朝鮮はイラクとフセイン政権の時代からのパイプがあるから、北朝鮮が何らかの意図でイラクのゲリラを動かした可能性はあるが
どっちにしても証拠がない

211 :名無し三等兵:04/04/16 17:01 ID:???
>>210
自作自演はどーかわからんが、
日本とイタリアの反体制グループの
国際的繋がりも考えられる。
テロ組織となれば、双方共にやせ細って
るから、共闘なんてのもなくはない。
北朝鮮の場合は、バレたらタダじゃ
済まなくなるからあり得ない。
そこまでバカじゃないと・・・
とは断言出来ないw

212 :名無し三等兵:04/04/16 17:14 ID:???
まぁ、イタリア人を誘拐したグループと日本人を誘拐したグ
ループとが同一であるという証拠はいまのところ無いし…

213 :名無し三等兵:04/04/16 17:16 ID:???
模倣犯か作戦指導した奴がいるかどっちかだな

214 :名無し三等兵:04/04/16 17:35 ID:???
パレスチナで赤軍と赤い旅団が繋がるな。
イタリア人の誘拐で自作自演ではないとは断言出来ないと思う。
そもそも理由が不明。

215 :名無し三等兵:04/04/16 17:37 ID:???
人質に取られたイタリア人は、民間の警備会社の出身と言っても、軍に協力して警備を行う
何て言ったかな?
ともかくかなり特殊な会社の人間だったようだ。
それだから日本人と違い容赦なく殺されたようだな
日本の方は民間人で、しかも中にはイラクの支援活動を続けてるNGOもいる
だから解放したようだが、占領軍とそれに協力する民間人は容赦はしないというのが、イラクゲリラの方針のようだ。
そこで問題となるのは自衛隊だ。自衛隊は明かに占領軍と見なされている。
自衛官が捕虜となった場合は、今度は間違いなく殺害される可能性が高いよ。
今度はそのときの対処法も考えておかないと駄目だな

216 :名無し三等兵:04/04/16 17:43 ID:???
>>215

武装した傭兵

217 :名無し三等兵:04/04/16 17:56 ID:???
>>216
武装しない傭兵っているの?w

218 :名無し三等兵:04/04/16 18:00 ID:???
バチカンの衛兵も(スイスの)傭兵だが、
儀礼化されてるような例もあるが。

219 :名無し三等兵:04/04/16 18:03 ID:???
当時の基準じゃ武装してるんじゃねーの>バチカン
槍もってたような。

220 :名無し三等兵:04/04/16 18:05 ID:???
んじゃ流鏑馬のアレも武装の内に入るんか?

221 :名無し三等兵:04/04/16 18:06 ID:???
バチカンのスイス人傭兵は表にいるのは古色蒼然たる長物で武装しているが、物影にいるのはちゃんと自動小銃や機関銃持ってます。


222 :名無し三等兵:04/04/16 18:08 ID:???
>>221
あのミケランジェロデザインのユニフォームに自動小銃って組み合わせは
シュールだな。

223 :名無し三等兵:04/04/16 18:11 ID:???
外国人誘拐事件は、シーア派サドル配下の民兵組織マハディ軍団の一分隊の仕業。
実行犯は地元スンニ派武装勢力と抱合し、急増編成されたもの。

故に、運動靴を履いていたり、武器の扱いにおかしな点がある。

らしいぜ。

224 :名無し三等兵:04/04/16 18:16 ID:???
>>222
あのユニフォームを着るのってかなり勇気がいると思う。

225 :名無し三等兵:04/04/16 18:29 ID:???
バチカンの衛兵のユニフォームは着る人を選ぶ。


226 :名無し三等兵:04/04/16 18:31 ID:???
バカの家族がイラクに弁護士を派遣
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082106467/

なんで弁護士が必要なんでしょうかねえ?

227 :名無し三等兵:04/04/16 18:32 ID:???
実行犯がスンニだと余計疑問だな。
フセインの私兵が沢山居た地区だろ。
スニーカーなんか履くのか?

228 :名無し三等兵:04/04/16 18:35 ID:???
>>226
煽りじゃなくて単純な疑問なんだけどスニーカーだとなんか問題あるの?

229 :名無し三等兵:04/04/16 18:42 ID:???
特殊部隊だって音の出る軍靴よりスニーカー履いたりするようだけどね?

230 :226:04/04/16 18:44 ID:???
貧しいイラクでスニーカーが一般的だと思うのか?

231 :名無し三等兵:04/04/16 18:44 ID:???
>>229
最近のコンバットブーツって音しないよ。


232 :名無し三等兵:04/04/16 18:45 ID:???
日中の気温が30℃越えてるから、普段はスニーカーかサンダルだろ
単に撮影のために集められただけだろうし

ファルージャで市街戦やってるやつもスニーカーだったりする

233 :名無し三等兵:04/04/16 18:51 ID:???
>230

イラクっていつから貧しい国になったんだ?

>231

とは言え本物の軍靴は高くて買えなかったとか?

>232

以前TVで見たが、そういやイスラエル兵も後方ではサンダル履きだった。

234 :名無し三等兵:04/04/16 18:52 ID:???
スニーカーの語源は
スニーク=こそこそ歩き(忍び足)
をする人(又はに使う物)


って、正月の帰省で乗ったANAの機内放送で聞いた。

235 :名無し三等兵:04/04/16 18:54 ID:???
では人をつけ回す奴が履いているのは「ストーカー」?

236 :名無し三等兵:04/04/16 18:55 ID:???
>>215
PMC=民間軍事会社だな
イタリーは傭兵でもかなりの高給だったらしいな

237 :名無し三等兵:04/04/16 18:55 ID:???
眠っている奴が履いているのは「スリーパー」だよね

238 :名無し三等兵:04/04/16 18:57 ID:???
>>234
それは「スピーカー」だろ

239 :234:04/04/16 19:03 ID:???
>>238

いやホンダ

240 :名無し三等兵:04/04/16 19:10 ID:???
高遠父NHKのインタビュー
記者の質問:自衛隊は撤退せずに開放されたが?
高遠父:日本では反対デモもあって、アルジャジーラでも報道され...
インドからも電話が来たんです..いや、バグダッドから電話が

ここでNHK中継中止

で、このコメントをしゃべりだしたと単に高遠母の顔色が変わって
右手で高遠父にしゃべるな、と促すような動作をちょっとしたが無視されて
インドからのあたりから母は「しまった〜」というように顔を深く伏せてしまった。


http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php

upload4307.wmv NHKインド発言

241 :名無し三等兵:04/04/16 19:15 ID:???
>>240
高遠はインドを中心に活動して(一発キメテ)たので混同したトオモワレ

242 :名無し三等兵:04/04/16 19:31 ID:???
>240
これの内容の問題?それとも時間?
内容は、分かりませんが、時間は日本時間15日の15:00位に
解放されていると思います。
(昨日の深夜のNews Web)



243 :名無し三等兵:04/04/16 19:39 ID:???
イラク日本人人質家族記者会見映像(2004年4月14日・外国特派員協会)
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx

ストリーム式だがGetASFStreamを使えればダウソできます。
tp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9000/

<見所>
33分ごろ
「本当に僕たちが必要なものって何なのかって言うと、二人の命じゃないですか」
隣から指摘されて慌てて三人と言いなおす。
思わず本音が出た?

43分ごろ、支持政党はどこで前回の選挙ではどこの政党に
投票したかを質問されて回答を拒否。

全部で1時間会見しています(約150MB)

質問 「あなた方を支援している人たちの中に、
     北朝鮮拉致被害者を支持している人はいますか?」

家族らしばらく相談し、一言 「いません」

244 :名無し三等兵:04/04/16 20:07 ID:???
んで、今現在の自作自演説は大体どういうの?

245 :名無し三等兵:04/04/16 20:19 ID:???
全ては状況証拠(証拠と言えればだが)だしなあ

246 :名無し三等兵:04/04/16 20:25 ID:???
242はなにを思わせたいの?こういうのって。
意味ないような。

247 :名無し三等兵:04/04/16 20:40 ID:???
>>246
解放が現地時間の3時じゃなくて日本時間の3時だと思わせたいらしい。

248 :242:04/04/16 21:20 ID:???
>247
大変申し訳ない、勘違いしていました。

>  同テレビのバグダッド支局から「日本人三人解放」の一報がドーハの編集局に届いたのは、十五日午後二時十五分(日本時間同八時十五分)。同二時五十七分、イラク・イスラム聖職者協会のメンバーに付き添われた高遠菜穂子さんら三人の映像が飛び込んできた。
(共同通信社4/15)

249 :名無し三等兵:04/04/16 21:53 ID:???
ところで自演派が主張していた
「ヨルダンから出国していない、理由は出国記録が無いから」
は、結局はイラク国内にいたわけだけど、これについて自演派
からの釈明は無いの?

250 :名無し三等兵:04/04/16 21:54 ID:???
いずれ公安の取調べで自作自演が明らかになるんだから、もちつけって(w

251 :名無し三等兵:04/04/16 21:55 ID:???
>>249
それ言ったら「解放されたのはバグダッドだが、
それ以前にイラク国内に居た証拠はない」とか
言われるのがオチだぞ。

252 :名無し三等兵:04/04/16 21:58 ID:???
ファルージャ近郊の農村にいたと米軍と政府と聖職者協会が言わなかったっけ

253 :名無し三等兵:04/04/16 22:02 ID:???
まあ待てや。
はっきりするのはもう少し後だろう。

254 :名無し三等兵:04/04/16 22:04 ID:???
>>249
それ産経の記事以降続報ないねえ。

タクシーの運ちゃんが拉致現場見たという証言もあるし、
なんかファルージャ近郊を転々としてたらしいし、
拉致はあの辺で頻発してるわけだし、
結局バグダッドから出てきたし、

どうもイラクにいたっぽいねえ。


255 :名無し三等兵:04/04/16 22:07 ID:???
>>249
そりゃ後でなんか出てくるか有耶無耶になるかどっちかなんじゃないの。
そういう報道があったのは間違いないんだから。

256 :名無し三等兵:04/04/16 22:07 ID:???
クベイ師と武装グループの解放声明の主張ってほとんど一緒だな。
つか解放の電話ってこの人がうけたみたいじゃん。

257 :名無し三等兵:04/04/16 22:09 ID:???
犯人グループがイタリア製の自動小銃(ベレッタ)もってたのだって、結局はどっかの闇ルートで手に入れただけなんだろ?
それとも現地のイタリア軍からせしめたか盗んだか交換したか。

258 :名無し三等兵:04/04/16 22:10 ID:???
>>257
自衛隊も現地で89式を交換しないかと持ちかけられたらしい。
イタリア兵はそこららへん上手い事やっちゃいそうだね。

259 :名無し三等兵:04/04/16 22:16 ID:???
なぜ、事件が起きるかなど考えるな。

人が事件を起こすのではない。

事件が人を起こすのだ。

お前達は無意識の内に誘拐事件に動機と背後関係と反権力の思想を求めている。

お前達は勝手に犯人象を膨らまし、自ら霧のに迷いこんでいる。

お前は常識や思い込みを捨てて考えられないのか?

まだ、分からないのか?お前達が複雑にしているだけだ。

260 :名無し三等兵:04/04/16 22:19 ID:???
>>259
踊るのコピペ、御苦労

261 :名無し三等兵:04/04/16 22:41 ID:???
ttp://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040416213300/20040417M40.104.html
> 【バグダッド斎藤義彦】イラクの日本人人質事件で、犯人グループは15日の人質解放時、
>犯人3人で2台の車に分乗し、バグダッドのモスク(イスラム礼拝所)前に乗り付けていた
>ことが分かった。解放に立ち会った「イラク・イスラム聖職者協会」の幹部、アブサラム・
>タイド・クバイシ師(54)が16日、毎日新聞に証言した。また、犯人側との解放交渉に関与
>した別の人物は、人質3人がイラク中部ファルージャ周辺の民家を転々とさせられながらも、
>比較的丁重に扱われていた、と証言した。
>(略
> また、同様に解放に立ち会った別の人物によると、解放時、周囲には米軍兵が展開して
>いたが、犯人グループの存在に気付かなかったという。この人物は「(犯人グループは)
>ファルージャ周辺で民家を転々とし、人質に手錠や目隠しをすることもなかった」「人質は
>食事をきちんと与えられ、時には豪勢なイラク料理も出された。解放直前にも山盛りの
>フルーツを振る舞われた」と語った。
>
> 高遠さんら3人は解放後、健康状態は良好とされている。一方、「サラヤ・アルムジャヒディ
>ン(イスラム戦士軍団)」と名乗った犯人グループの実態は依然不明だが、大方の見方通り、
>ファルージャ付近を拠点としていた模様だ。

マジ客人扱いだな

262 :名無し三等兵:04/04/16 22:50 ID:???
> また、同様に解放に立ち会った別の人物によると、解放時、周囲には米軍兵が展開して
>いたが、犯人グループの存在に気付かなかったという。この人物は「(犯人グループは)
>ファルージャ周辺で民家を転々とし、人質に手錠や目隠しをすることもなかった」「人質は
>食事をきちんと与えられ、時には豪勢なイラク料理も出された。解放直前にも山盛りの
>フルーツを振る舞われた」と語った。

>別の人物
見てきたようなものいいだな。一味じゃねえの?

263 :名無し三等兵:04/04/16 22:51 ID:???

「なぜ太っている?」「髭が伸びていない?」という疑問に対する
ツジツマ合わせでしょう。

264 :名無し三等兵:04/04/16 22:51 ID:???
別スレで自演疑惑を否定する最大の根拠はあの3人のバカさ加減だ・・って意見が出てますが
この点はどうしょうか?

とてもこんな大事件をイラク国内で企画して現地人を操作出来る器ではないと。

265 :名無し三等兵:04/04/16 22:53 ID:???
>>264

だからあの3人の裏に「市民団体」のバックがあるだろうと
言われています。

266 :名無し三等兵:04/04/16 23:21 ID:???
ttp://www.asyura2.com/0403/war52/msg/846.html
>今日昼に放送されたテレビ朝日の「ワイドスクランブル」で、今回の「イラク人質事件」に
>おいて、犯行グループに解放を呼びかけたり、解放された3人を客人として迎えたりして
>イラク側の表舞台に立った人物であるイスラム法学者協会のクバイシ師に電話取材した
>様子を報じた。
>要点を列挙すると、
>
>● 解放の呼びかけはしたが、自分から犯行グループに接触したことはない。
>● 解放呼びかけ後に、犯行グループのほうから電話で連絡してきた。
>● 家族の思いなどを汲み取り解放を決意したそうだ。
>● 日本政府とは一切接触していない。
>● 自衛隊撤退要求の声明を出したのは、犯行グループそのものではなく別のグループである。

事実かどうか知らんけど、だったら政府はどこと交渉してたんだろうな。
報道関係者ってやっぱアルジャジーラ?

たしかどっかのweb記事でも政府と交渉してないとあったような。

267 :名無し三等兵:04/04/16 23:43 ID:???
邦人誘拐事件に関する声明テキスト分析 - 中東調査会
ttp://www.meij.or.jp/information/Country%20Profile/iraq.files/20040413iraq.PDF


268 :イラク:邦人誘拐事件に関する声明テキスト分析 1/4:04/04/16 23:49 ID:???
イラク:邦人誘拐事件に関する声明テキスト分析
中東調査会研究員高岡豊

1.イラクでの邦人誘拐事件に関し、これまでに犯行グループが発表したとされ
る2 種類の文章が報道されている。これらの文章については、既に各報道機
関や専門家が指摘した通り宗教的言辞、引用を欠いており、この文章の分析
を通じて犯行グループの思想・信条的背景の手がかりをつかむことは極めて
困難である。他方、2 つの文章の全訳(文末に添付)を通じ、以下の印象が
得られた。

(1)サーラヤー・アル・ムジャーヒディーン??
本件について第一報を報じたジャジーラTV は、犯行グループを「サラーヤ
ー・アル・ムジャーヒディーン」(「イスラーム戦士の諸中隊」を意味する。)
を名乗ると報じたが、いずれの場合も実は「サラーヤー・アル・ムジャーヒ
ディーン」ではなく「サラーヤー・リ・ムジャーヒディーン」(「イスラーム
戦士のための諸中隊」を意味する。)と記されていることが判明した。犯行
グループの名称がいずれの場合であれ、これまでイラクの武装勢力関連の声
明、報道を見る限り「サラーヤー・アル・ムジャーヒディーン」との表現は
一般名詞として用いられた例しか観察されず、「サラーヤー・リ・ムジャー
ヒディーン」という表現の場合は一般名詞としての性質が一層強くなると思
われる。中東調査会が2003 年夏以降作成したイラクの武装勢力に関するデ
ータには当該団体は含まれておらず、その範囲において、犯行グループは過
去の活動実績や思想・信条的背景が不明な無名団体、或いは新規の団体であ
る可能性が高いと言える。

269 :イラク:邦人誘拐事件に関する声明テキスト分析 2/4:04/04/16 23:50 ID:???
(2)文章中に見られる字句、表現
人質を24 時間以内に解放すると表明した声明(以下「解放声明」)で、「広
島」、「長崎」を意図すると見られる記述があったことが注目されたが、いず
れもスペルミスであり、「核爆弾による集団殺戮」という表現によってかろ
うじて広島、長崎を指すらしいと認識できる程度の文章である。一般に、ア
ラブ諸国では第一次、第二次世界大戦や近代の民族運動に関する歴史教育が
熱心に行われているため、イラクの人々が広島、長崎と核爆弾について何ら
かの知識があっても奇異なことではない。しかしながら、例の文章は発音を
反映しないスペルミスを犯しており、Hiroshima をHurshima、Nagasaki を
Nazaki と表記している。このため、アラビア語を母語とする者が書いた文章
としては不自然な文章かもしれないとの印象を受ける。また、「解放声明」
では、ファッルージャの状況について米国が「国際的に禁止された爆弾」を
通じたより激しい方法で集団殺戮を行っていると主張しているが、「国際的
に禁止された爆弾」との表現からは劣化ウラン弾が強く想起される。但し、
2004 年4 月以降ファッルージャでの討伐作戦が激化して以降、少なくともハ
ヤートやシャルク・ル・アウサトのような汎アラブ紙でイラクの戦闘状況が
報じられる場合、「国際的に禁じられた爆弾」の使用や使用の疑いよりも、
モスクに対する攻撃やイラクの一般市民の犠牲者数に対する関心の方がは
るかに高いことが伺われ、「国際的に禁止された爆弾」の問題がイラク人や
イラクの武装勢力にどの程度認識されているかは疑問である。尚、これまで
に発表されたファッルージャでの戦闘に関する武装勢力の声明で、「国際的
に禁止された爆弾」や劣化ウラン弾の使用に関する言及は皆無である。

270 :イラク:邦人誘拐事件に関する声明テキスト分析 3/4:04/04/16 23:52 ID:???
2.犯行グループが発表したとされる文章

(1)脅迫状(4 月8 日付)

友人である日本人民へ
我々イラク・ムスリム人民の子弟は、あなた方に対し友情、尊敬、友愛を持
っていた。
しかし、非常に残念ながら、あなた方は我々の友情と友愛を拒否・拒絶によ
って迎えた。そして、あなた方は不信仰で不品行な米軍が我々の聖域を犯し、
聖地、領土を汚し、我々の尊厳を侵し、子供達を殺すために、米軍を装備、人
員の面で支援した。
従って、我々にはあなた方に対し(あなた方がしたのと)同様に反応し、報
復する義務がある。我々はあなた方に、「我々はあなた方の友情や友愛を歓迎
しない」と言いたい。あなた方は、既に(米軍を支援するという)立場をとる
ことによって我々に宣戦を布告したのである。
我々はあなた方に、既に3 名のあなた方の子弟が我々の手中に落ち、我々が
あなた方に2 つのことのうち1 つを選択させると言いたい。1 つは、あなた方
の軍隊を我々の国から引き上げさせ、あなた方が自分の故郷へ戻ることである。
もう1 つは、我々が彼らに生きたまま火を放ち、彼らをあなた方の血肉に飢え
た戦士達の餌にし、我々が彼らに対しファッルージャでユダヤ人に対してした
ことよりも激しいことをすることである。あなた方には、このテープの放映か
ら3 日間の猶予が与えられるだろう。これが我々の宣告であり、あなた方の回
答を熱望する。
サラーヤー・リ・ムジャーヒディーン・フィー・イラク
2004/4/8

271 :イラク:邦人誘拐事件に関する声明テキスト分析 3.5/4:04/04/16 23:56 ID:???
(2)「解放声明」(4 月10 日)

我々は、日本政府がその兵士3 名の捕獲に対してコメントしたものを大きな
痛みによって聴いた。日本政府は、その国民の魂を軽蔑してコメントした。こ
のことは、我々がしたことに十分な程度の正当性を与え、我々の国民の魂を日
本政府の嘘から保護した。日本政府は、その国民や、我々の国民の魂がいかに
日本政府の長の傲慢な発言を拒否しているかについて最低限の尊敬も与えて
いないようである。しかしながら、我々はこれらの政治家達が彼らの人民の鼓
動と願望を代表していないとの確信を持っている。彼らは、ブッシュ、ブレア
の両戦争犯罪人を支援するために(人民から)遠ざかっている者であり、我々
に日本の大衆の叫びを聞かしめた。我々は、この大衆について、米国がHurshima
とNazaki における核爆弾を用いた集団殺戮によってあなた方に被害を与えた
ことを記憶している。米国は、ジハードを戦い抵抗しているファッルージャに
対し同じことをしているが、それは国際的に禁じられた爆弾を通じたより苦痛
を与える野蛮な方法によって行われている。全世界に対しイラクの抵抗は宗教
的、民族的、宗派的帰属のいかんにかかわらず平和的な外国民間人を標的とし
ないこととイラクの抵抗が責任感の水準にあることを確かに示すため、そして
イラク・ムスリム・ウラマー協会の原則、清廉さ、勇敢さに対する我々の完全
なる信頼と、我々自身の諸情報源によってこれらの日本人達が占領諸国に属し
ていないことが確認されたことにより、我々は以下のことを決定した。ウラマ
ー協会は本日夕刻に報道機関を通じて呼びかけを行った。これらの日本人達は、
イラク人民を助けた。(我々は?)彼らの家族の叫びを鑑みると共に、本件に
対する日本人民の立場を祝福する者である。

272 :イラク:邦人誘拐事件に関する声明テキスト分析 4/4:04/04/17 00:00 ID:???
(決定事項)
1.イラク・ムスリム・ウラマー協会の要請に直ちに応じ、3 名の立派な日本人
を24 時間以内に解放する。
2.依然として米国の不正により苦しんでいる友人である日本人民に、可能な方
法で日本政府に対し日本の軍隊をイラクから撤退させる圧力をかけること
に貢献するよう求める。なぜなら、日本軍の存在は非合法なものであり、米
国の占領の長期化に貢献するからである。アッラーは偉大であり、アッラー
は勝利までジハードに与する。
1425 年シフル月19 日(h)
2004 年4 月10 日(m)
サラーヤー・リ・ムジャーヒディーン

273 : :04/04/17 00:05 ID:bpEN8Anu
海の人のアホな自作自演確定発言もたそがれセイベイな
公務員の悲哀だと考えたら仕方がないな。

人質事件:「家族への暴言」とともに流布された「自作自演説」の浸透も政府=
官邸が主導 [フライデー4・30]

人質事件:「家族への暴言」とともに流布された「自作自演説」の浸透も政府=官邸が主導 
[フライデー4・30]

「フライデー4・30」から「自作自演説」に関する部分を引用:(閣僚や外務事務次官そし
て小泉首相のそれぞれの「家族への暴言」を紹介したあと)

P.10〜11
『 なぜ、こんな耳を疑うような暴言を政府首脳が連発するのか。そこには不可解極まる、
ある政府内の動きがあった。
 「事件が発覚した直後のかなり早い段階から、『3人と、その家族の素性を洗え』とい
う動きが一部のメディアにありました。同時にネット上には、3人があたかも事件を前も
って計画していたかのような情報が氾濫しだした。誰が煽っているのかと情報源を辿って
みると、どうやらそれが、官邸周辺なのです。小泉首相の側近や警察の公安担当部門が、
記者たちに『調べてみろ』と圧力をかけていたという形跡がある」(全国紙政治部記者) 

274 : :04/04/17 00:07 ID:bpEN8Anu
 実際にこの頃、ある政府首脳を囲んだオフレコ懇談で、記者たちとこんな
やり取りが交わされていたという。
政府首脳「○○新聞さん、なんか新情報ないの?」
記者「実は、人質に△さんはですね・・・」
政府首脳「(知っていたという態度で)ふうん。それは××新聞さんに教え
てあげれば。すぐ記事になるんじゃないの」
 記者が告げたのは、人質とその家族の中に、共産党の関係者がいるという
情報だった。だがそれが、今回の事件に直結する明かな証拠など、何も確認
されてはいない。しかし、政府首脳はこの情報を、「記事にしろ」と示唆し
たのだ。はっきりいおう。これこそ、政府による「情報操作」「世論誘導」だ。
 現実に、こうした政府側の動きに基づき、一部のメディアは、「今回の事
件は3人の自業自得」との論調を強めた。同時に、ネット上などではあたか
も事件に「日本人」が関与しているというような“証拠”が溢れ始めた。
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/838.html




275 :名無し三等兵:04/04/17 00:17 ID:???
まあ。今度の問題は政府と国民の関係を問い直す。良いきっかけになったと思うよ。
国民は国家が憲法の保障する基本的人権に基づき守られる権利があるが。
国民はその権利に相応した義務があるってことだ。
いままで納税と教育くらいしか国民義務は問われてこなかったからな、今度の問題は国家に対する国民の義務を新たに問いなおした。

お調子者のテレビでも、人質解放を受けてこの問題は問い直されて来たから、今後の憲法改正論議でも、国家に対する国民の義務が問題とされるのではないの。
その点では有意義な事件だったと言えるだろうね

276 :名無し三等兵:04/04/17 00:19 ID:???
>誰が煽っているのかと情報源を辿ってみると、
>どうやらそれが、官邸周辺なのです。

馬鹿ですか?官邸が何をしているのがしらんがあのビデオ見りゃ
常識人なら「怪しい」と感じますよ。

277 :名無し三等兵:04/04/17 00:29 ID:???
 【バグダッド16日共同】イラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は16日、記者会見し、
日本人人質事件での日本政府の対応について「われわれの方が日本政府よりも人質の
ことを考えていた」と批判した。
 同師は特に「日本政府は、日本人人質が置かれた状況を知るためにわれわれと接触
しようとはしなかった」と指摘した。
 これについてバグダッドの日本政府関係者は「各方面への協力要請の一環として、
聖職者協会にも協力をお願いしてきた」と反論している。
 一方クバイシ師は、バグダッド郊外で拉致された恐れが強まっている安田純平さん(30)
ら日本人2人について「情報はない」としながらも、同協会の下部組織に対し、2人の情報
があれば報告するよう指示したことを明らかにした。
ttp://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040416222940/Kyodo_20040416a344010s20040416222948.html

278 :名無し三等兵:04/04/17 00:41 ID:???
パウエルは自演を否定

「日本では人質になった市民にたいして、自己責任を問う批判があるが」という
記者の質問に答えて、

パウエル米国国務長官
「危険をおかすものがいなければ、われわれは前進できない。より良い目的のため、みずから
危険をおかした日本人がいたことを私はうれしく思う」
「日本の人々は彼らを誇りに思うべきだ」

279 :名無し三等兵:04/04/17 00:45 ID:???
まあ、あの三人と家族と政府とマスコミを見て

なんかヘンだ

と思った国民が大勢いることだけは確かだ

280 :名無し三等兵:04/04/17 00:46 ID:???
>>278
都合のいいところだけ抜き出すなよ。

■正確なパウエル発言と翻訳

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
for a greater good, for a better purpose.

ですから、私は日本の民間人が進んで、偉大な善とより良い目的のために 身を呈したことをうれしく思います。

And the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that,
and very proud of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

日本人はこのように自ら行動した民間人がいることを誇りに思うべきです。
また、イラクに自ら危険を引き受けている兵隊達を派遣したことも誇りに思うべきです。


281 :278:04/04/17 00:49 ID:???
>>280
バレたか!
キミのことは尊敬する

282 :名無し三等兵:04/04/17 00:51 ID:???
TBSが最初に工作した時に、既にバレてたような?

283 :名無し三等兵:04/04/17 00:55 ID:???
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

284 :名無し三等兵:04/04/17 01:20 ID:???
>>278
その前に
リスクを理解したうえで
ってなかったか?

285 :名無し三等兵:04/04/17 01:23 ID:???
284
実際の発言のほうのことだけどね。


286 :名無し三等兵:04/04/17 01:24 ID:???
つか>>183で既に出てるんだから…

287 :名無し三等兵:04/04/17 01:26 ID:???
183 :名無し三等兵 :04/04/16 14:31 ID:???
コピペだが、パウエルの発言、微妙に違うな。

356 名前:月の砂漠の名無しさん 投稿日:04/04/16 14:07 ID:y/FkWqN9
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

該当部分を訳してみました。
クオリティーには自信なし。

カネハラ:
近代国家の歴史の中で、国家は市民を守る義務があるとされています。日本人の中
には、「人質になった者達は進んでリスクを負ったのだから、その責任をとるべきだ」
という発言をするものがいます。あなたのコメントは?

パウエル:
危険な地域に行く者は、自分にかかるリスクを理解すべきです。しかし、誰も喜んでリス
クを負わないのであれば、前進することは決して出来ません。世界を前に進めることは出
来ないのです。

そして、私は日本人がよりよいものを求め、よりよい目的のために進んでリスクの中に飛
び込んでいくことを嬉しく思います。そして、日本人は、そのような市民がいることを誇
りに思い、また、その進んでリスクを負っている日本が送った兵士達を誇りに思うべきです。




288 :名無し三等兵:04/04/17 01:26 ID:???
183だったか。どっかで見たなと思って。

289 :名無し三等兵:04/04/17 01:29 ID:???
しかし、既に指摘を受けてながら、
それをそのまま流してるTBSってのは、
一体何なんだ?

290 :名無し三等兵:04/04/17 01:30 ID:???
>>289
ま、TBSのやることですから

291 :名無し三等兵:04/04/17 01:43 ID:???
>>266
>解放された3人を客人として迎えたりして
>イラク側の表舞台に立った人物であるイスラム法学者協会のクバイシ師に電話取材した

>● 自衛隊撤退要求の声明を出したのは、犯行グループそのものではなく別のグループである。

これ、却って怪しいんですが。最初のビデオで「NO小泉」って言ってて、CD-Rと一緒に
声明文は届いたはずだよな。そこには、「あなた方の軍隊を我々の国から引き上げさせ」
と明確に自衛隊の撤退を要求している。 これを否定するのか?

解放文が本物かどうか情報が錯綜していたような気がしたけど、それのことを言いたいの
だろうか。 だとしたら、日本で起きた「自演疑惑騒動」で、都合が悪くなって、取り消そうと
していると邪推されてもしかたがない。

>● 解放呼びかけ後に、犯行グループのほうから電話で連絡してきた。
解放直後に、日本語通訳がいたことは驚きだった。しかも、日本からわざわざ交渉の
ために飛んできたという専任通訳。
 ・犯行グループは、クバイシ師のところに通訳がいるのを知っていて便宜を図ったか、
 ・犯行グループが関係があったか。

どちらにせよ、クバイシ師の言うことに、いいかげんさを感じる。
これが、小池百合子のいう「アラブ人50人に道を聞くと、50通りの答えが返ってくる」か。

292 :名無し三等兵:04/04/17 01:47 ID:???
ところでNO小泉ってどこでいってたんだ?
漏れは落とした動画あるけど確認できなかった。

ノージャパンは聞き取れたけど。

293 :名無し三等兵:04/04/17 01:54 ID:???
>>292
俺も落とした動画じゃ聞き取れなかったが、TVじゃテロップ付けて
がんがん流してたみたい

294 :291:04/04/17 02:05 ID:???
>>291
そういや、解放時も自衛隊撤退要求してるじゃん。
もうわけわかんねぇよ。犯行声明は、どっかの日本人がかってに出してるって
匙投げてんのか。

サラヤ・ムジャヒディンが3人解放時に声明手渡す
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404160132.html
 「サラヤ・ムジャヒディン」を名乗る武装組織は15日、3人を解放した時に
声明を手渡していた。内容の要旨は次の通り。

 日本人と世界の人々へ。日本の市民が行ったデモと、神をたたえたことを
評価する。(イラクに駐留する自衛隊の)部隊の撤退を強く求め、とどまる
ことを主張し続ける日本政府の政策を拒否するという道義的な立場に立つ
日本人に共感する。我々は人質3人の解放を決断した。これを機に、日本人
が政府に対し、その部隊の撤退とともに、イラクへの敵対行為に加担している
残りの(外国軍の)部隊も立ち去るよう、圧力をかけることを呼びかける。

295 :名無し三等兵:04/04/17 02:16 ID:???
そういや「アッラー・アクバル」と書かれた横断幕をもって日本人がデモしたって
ことを解放の理由に挙げてたけど、一体誰がどこでそんなことやってたの?
動画なり静止画なりあったらうpもしくはURL貼り付けキボンヌ。

あと、キリスト教徒でもない日本人が欧米人の前で”Oh, My God!”って言うと、
場合によっては相手の気を悪くするとかっていいますけど、(多分)イスラム教徒
でもない日本人が「アッラー・アクバル」って使うのはイスラム教徒的にはOKなの?

296 :名無し三等兵:04/04/17 02:36 ID:???
「ノーコイズミ」は日本マスコミの捏造だったの?

297 :名無し三等兵:04/04/17 02:53 ID:???
捏造てか聞き違い?
まあ漏れもどこで逝ってるのか聞き取れないんだけど。

298 :名無し三等兵:04/04/17 03:06 ID:???
 イラクの日本人人質事件で、無事解放されたボランティア活動家の高遠菜穂子さん
(34)ら3人が、バグダッドの日本大使館で日本政府に対して説明した拉致の経緯や
人質生活の詳細が16日分かった。政府関係者が明らかにした。
 「ファルージャ手前で拉致され、近郊を転々」「ビデオ撮影は農家の小屋」「待遇は
次第に良くなった」などと詳しく証言している。
 高遠さんらは武装集団が「ファルージャへの攻撃でたくさんの犠牲者が出ている」
として、今月5日から本格化した米軍の掃討作戦を繰り返し非難していた、と強調。
サマワにいる陸上自衛隊への批判はほとんど聞かれなかったという。
 解放前日の14日夜(現地時間)にはカタールの衛星テレビ局、アルジャジーラで
自分たちが拉致されているニュースも見せられたという。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041601004957

299 :名無し三等兵:04/04/17 03:15 ID:???
チェコ人記者3人解放 新たに米国人ら拉致
 【バグダッド16日共同】ロイター通信は16日、チェコ外務省の話として、イラクで
行方不明となり、武装勢力の拘束下にあるとみられていたチェコ人記者3人が解放
されたと伝えた。
 また、中部ナジャフで拘束されたカナダ人男性1人が同日、解放された。同時に
拘束されていた東エルサレム出身の男性については解放されたかどうか伝えられ
ていない。
 イラク・イスラム聖職者協会は同日、国内で拘束されていた中国人男性1人が新
たに解放されたと発表した。
 一方でAP通信によると、南部バスラでは16日、米国人実業家1人が警察官を装っ
た犯人グループに拉致された。
 バグダッド北郊ではデンマーク人の男性1人が行方不明になり、デンマーク国営
テレビは男性が拉致されたと伝えた。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004041601004949

300 :名無し三等兵:04/04/17 05:18 ID:???
>>291
>声明
確か解放声明が違うグループからと聞いたような気がするがどうなんだろう。

最初の声明からして違うというのなら拉致犯は声明出した香具師らで、
たらい回しにされるうちに最終的なグループにいったってことかな?

>通訳
その通訳って日テレだかのじゃなかったっけ。
クバイシ師が知ってて呼んだんじゃないのかな。
ついでにアルジャジーラ?も。
政府が言ってる報道関係者って彼らかも。

しかしクバイシ師は政府から交渉依頼は無かったって行ってるんだっけ。
でも政府は依頼したって言ってるようだが…ようわからんな。

301 :名無し三等兵:04/04/17 05:50 ID:???
クバイシ師側もメディア利用したれってのがあったのかも試練
あの通訳のおっさんもやたらと喋ってたし。

NGO -- 国内NGO -- 家族 -- 民青 -- 共産党?
 |
イラク側組織(有力部族?)
 |   |
 | 犯人グループ -- 武装勢力指導部?
 |   |(直接接触なし)
イスラム聖職者協会 -- アルジャジーラ?
 |
 |  アラブ系政府
 |   |
日本政府 -- アメリカ政府 -- CPA


302 :名無し三等兵:04/04/17 06:03 ID:???
ttp://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20040416170505&nc=Fuji_EN_320040416001
> イラク人質事件の「解放の瞬間」で3人の通訳などを務めたイラク人男性が日本テレビの
>報道番組「プラス1」の通訳スタッフだったことがわかった。
>
> 男性は、16日朝の情報番組「ズームインスーパー」などの人質解放の瞬間映像で、3人に
>「(解放されて)良かった」「今日本大使館に連絡した」などと話していたイラク人のキデル・
>ディア氏(37)。
>
> 同局によると、キデル氏は湾岸戦争後に来日、イラク関係の通訳を務めていたが、「大好
>きな日本人のために何かしたいと、6日にイラクへ一時帰国した。帰国の際に、何かあった
>ときのためにと、ビデオカメラを持ち込んでいて、このスクープに結びついた」(報道局幹部)
>と話す。
>
> キデル氏は「日本人の役に立ってよかった」と話しているという。

イラクで何をするつもりだったんだろう

303 :名無し三等兵:04/04/17 06:10 ID:???
>>300
ttp://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040416122700/20040416E10.042.html
> 日本政府は三邦人の解放を実現するため、イラク国内の聖職者や部族長はもちろん、
>数え切れないほどの国々や勢力と接触、協力を呼びかけてきた。小泉純一郎首相は、
>来日したエルドアン・トルコ首相、ハムダン・アラブ首長国連邦(UAE)副首相らと会談し、
>執拗(しつよう)に協力を要請した。
>
> また、ヨルダンの首都アンマンに設置された現地緊急対策本部の本部長となった逢沢
>一郎外務副大臣らは、中東諸国の政府当局者らと会談を重ね、イラク国内の情勢や、
>イスラム圏に関する最新情報を取り入れた。
>
> 外務省高官らは、日本と同じように国民がイラクで人質になったイタリアや韓国政府と
>情報交換。断片的な情報から事件の背景や全体像をつかもうとした。
>
> 自衛隊がイラクで展開するのを前に関係構築を図ったイラク国内の部族長らにも、
>さかんに接触した。

部族とも接触してたみたいだね

304 :名無し三等兵:04/04/17 06:11 ID:???
>>261

>ファルージャ周辺で民家を転々とし、人質に手錠や目隠しをすることもなかった」「人質は

軍板的にはここに突っ込んだほうがいいのかな?

305 :名無し三等兵:04/04/17 06:14 ID:???
> 「イタリア人人質の殺害には驚いたが、イタリア首相の発言にも驚いた。
>米国を喜ばすため、自国の民間人の血を流させるのか…」

>クバイシ師は、小泉首相らが犯行グループを、占領軍への抵抗勢力でなく
>「テロリスト」と呼んだことを批判はしたが、自衛隊撤退を否定した発言について
>不快感は示さなかった。

>「平時でも戦時でも、日本人と共有できる点が数多くある。今ファルージャで
>起きていることは、ヒロシマ、ナガサキで起きたことと全く同じだ。米国は国際的
>に禁じられた爆弾を使っている」と語った。
>
> この後半の言葉は、三人を拉致した「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」が、
>今月十日にアルジャジーラに送った声明文の一節と重なる。

> 「われわれは(戦士旅団と)交渉していない」と繰り返してきたクバイシ師。だが、
>同師の一連の発言は、聖職者協会が今回の解放劇に深く関与していることをう
>かがわせた。人質解放時に犯行グループが同師と直接接触するなど厚い“信頼”
>を得ており、聖職者が“盾”になって米軍の介入を防いだ格好だ。

少なくとも武装グループとはかなり関係してるような気がする

306 :名無し三等兵:04/04/17 06:19 ID:???
> 「イタリア人人質の殺害には驚いたが、イタリア首相の発言にも驚いた。
>米国を喜ばすため、自国の民間人の血を流させるのか…」
>
> バグダッドのイスラム聖職者協会幹部のアブダルサラーム・クバイシ師は
>十五日午後、本紙の電話取材にこう語った。
>
> イタリア人四人が人質に取られた後、イスラム教への侮べつ発言もした
>イタリアのベルルスコーニ首相がイラクからのイタリア軍撤退を否定したことを指している。

> 「拉致したグループは日本人三人が民間人と分かった時点で解放する
>つもりだった。ただ、安全上の理由で遅れた」

つまり

>米国を喜ばすため、自国の民間人の血を流させる
>日本人三人が民間人と分かった時点で解放

>イタリア人四人が人質に取られた後、イスラム教への侮べつ発言もした
>イタリアのベルルスコーニ首相が

傭兵?だからじゃなくて、イスラム教を侮辱したから殺された?

307 :名無し三等兵:04/04/17 06:32 ID:???
>>304
おそらく銃持った監視くらいはあったろうし、
元レンジャーといえど武器もない上中年女とガキもいるし、
下手なことできないんじゃないのかな。

武装グループも素人に毛が生えたようなもんみたいだし
その辺はアバウトなのかも。

客人扱いの待遇も悪くないみたいだから、
部族のお偉いさんが絡んでるのかもね。
だとしたらあんまりな状態にはできんのでは。

308 :名無し三等兵:04/04/17 06:35 ID:???
米兵拘束、捕虜交換要求 アルジャジーラが放映
 【バグダッド17日共同】カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは17日未明
(日本時間同日早朝)、イラクの武装勢力に拘束されている米兵の様子を収めた
映像を放映した。
 ビデオには、覆面をして銃を持った6人の武装勢力が、米軍の制服を着て床に
座らされている男性の姿が映っている。
 グループの1人は「この米兵と、イラク駐留連合軍に拘束されているわれわれ
の仲間との交換を求める」と述べた。米兵は英語で「自分はイラクに来たくはなかっ
た」などと話した。
 アルジャジーラは、ビデオの撮影場所や入手時期、入手した経緯などについて
は触れていない。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041701000055

309 :名無し三等兵:04/04/17 06:49 ID:???
>>271より
>これらの日本人達は、イラク人民を助けた。(我々は?)彼らの家族の
>叫びを鑑みると共に、本件に対する日本人民の立場を祝福する者である。

>24 時間以内に解放する。

>2004 年4 月10 日(m)

>>305-306のソース
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040416/mng_____kakushin000.shtml
> 「拉致したグループは日本人三人が民間人と分かった時点で解放する
>つもりだった。ただ、安全上の理由で遅れた」

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1082035990/830
>小泉に対して「私たちは、あなたより日本人の命を大切にする」とか
>広島・長崎がどうたら言ってたし、長崎をナザキって発音してた
>(ナザキはFAXの中でスペルミス指摘された言葉)

1.解放声明は実はクベイシ師が書いた
2.あの辺じゃ長崎をナザキと発音する

310 :名無し三等兵:04/04/17 06:57 ID:???
なぁ、誰も言わないようだが・・

この件で一番名を挙げたのはアルジャジーラだろ。
事件で一番トクをした香具師が怪しいという原則に従えば
「アルジャジーラこそ黒幕で自作自演の主」つう説はどうよ。

311 :名無し三等兵:04/04/17 07:01 ID:???
いろんな事件について「爆発的に怪しい」とは確実に言える>アルジャジーラ。
関与の度合いはともかく、反米サイドのスポークスマン的な位置だからなあ。

312 :名無し三等兵:04/04/17 07:04 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040417it01.htm
> イラクで3人の日本人を拉致した武装グループ「サラヤ・ムジャヒディン(戦士隊)」
>が、3人の監禁場所を数回、移していたことが16日明らかになった。
>
> 政府関係者によると、人質になった3人は7日にイラク中部のファルージャ近郊で
>拘束された後、民家らしい場所に監禁された。その後、15日に解放されるまでの間、
>目隠しをされて数回、別の民家と見られる場所などに移動させられたという。
>
> 政府は「武装グループが拘束場所を突き止められるのを警戒し、ファルージャ
>近郊の自分たちの支配領域内で人質を移動させたのだろう」と分析している。
>
> 同じ「サラヤ・ムジャヒディン」と名乗るグループに拉致され、14日に解放された
>フランス人記者は、「7回も別の場所に移動させられた」と話しているとされ、政府は
>両事件の関連を調べている。

やっぱあのへんの部族にかなり影響力持ってる偉い人が絡んでるのかな

313 :名無し三等兵:04/04/17 07:07 ID:???
>>311
なんだよねー
情報が最初から最後まで、アルジャジーラからしか出てこなかった
つうのが凄く怪しい。



314 :名無し三等兵:04/04/17 07:09 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040416_10.htm
> 日本人拘束実行グループ「サラヤ・ムジャヒディン(戦士隊)」の正体は結局、
>アンバル県出身のスンニ派の過激派らしいとしかわかっていない。解放に尽力
>したイラク・イスラム聖職者協会幹部アブドルサッタル師も本紙に対し、「どんな
>組織かは見当もつかない」と述べている。
>
> 確かなことは、米軍包囲下のイラク中部ファルージャで住民に多数の犠牲者
>が出る中、同県一帯で4月以降、ほぼ連日のように外国人が武装グループに
>誘拐されているという事実だ。
>
> 特徴としては、〈1〉イラク戦争への支持、不支持にかかわらず、無差別に外国
>人が誘拐されている〈2〉誘拐実行集団は複数存在すると見られるが、人質の
>母国政府に対し、派遣部隊撤退を要求するケースが多い〈3〉人質を殺害するか
>解放するかの対応は極めて恣意(しい)的で、統一行動がみられない――など
>があげられる。

> そうした中で邦人3人が解放されたのは、イラク・イスラム聖職者協会が、
>強い親日感情を持ち尽力したという要素が大きく、現地では「善意の解放だ」と
>表現される。

うーん

315 :名無し三等兵:04/04/17 07:11 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040416_14.htm
> 【ドーハ=新居益】アラブ首長国連邦の衛星テレビ「アル・アラビーヤ」は
>15日、イラクの「サラヤ・ムジャヒディン(戦士隊)」を名乗る武装勢力から
>「拉致の第一の標的は米国人と占領に参加する国の人間」などとする声明文
>が寄せられたと報じた。
>
> 声明文は、アラビア語で手書きで書かれ、14日にバグダッド近郊で解放
>されたフランス人記者に託されていたという。

これも手口が似てるな…

316 :名無し三等兵:04/04/17 07:33 ID:???
通訳の6日イラク帰国が計画的なものだと考えた場合、
聖職者協会の一部と武装グループというかそのへんの部族が
日本人を拉致って解放する際の演出に使おうと考えていた?
だとすると日本人はよほどの場合を除いて初めから解放するつもりで、
しかも劇的に行うことで何らかの効果を狙っている?
日テレは関係あるのかな

6日 ファルージャ周辺で戦闘開始・通訳イラク帰国?
7日午前11時(日本時間午後5時)ごろ 邦人3人拉致?
 ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040409_43.htm
8日午後1時(日本時間午後6時)ごろ 政府に第一報入る
10日午前9時(日本時間午後3時)半ごろ 家族アルジャジーラ出演
 ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040410_42.htm
10日午後9時(日本時間11日午前3時)ごろ 24時間以内に解放との声明
11日 米軍、ファルージャ停戦合意
 ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040416_11.htm
12日 ファルージャ周辺で戦闘激化
    イタリア外務省、スタッフ4人行方不明と連絡を受ける
 ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040414_02.htm
13日 米軍、ファルージャから部分撤退開始
    武装グループ、イタリアへ撤兵要求
14日 米軍、ファルージャ空爆
    イタリア人殺害のビデオと声明がアルジャジーラへ届く
15日午前零時 犯人から聖職者協会へ引き渡し場所の電話
15日昼過ぎ(日本時間午後6時くらい?) まもなく解放されるとの電話
 ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040416_19.htm
15日午後3時(日本時間午後9時) 邦人3人解放

317 :名無し三等兵:04/04/17 07:47 ID:???
7日午前11時頃? 拉致

8日午後1時以前作成? 最初の声明
 ・自衛隊は撤退しろ

10日午前9時半頃 アルジャジーラに家族出演

10日午後9時頃 解放声明のFAX
 ・24時間以内に解放する
 ・日本国民は政府に自衛隊撤退の圧力をかけろ

14日夜 人質にアルジャジーラをみせてやる

ところで解放声明が武装グループのものじゃないのか、
ドレイミが言ってた解放条件が武装グループのものじゃないのか
どっちだっけ?


318 :名無し三等兵:04/04/17 07:54 ID:???
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1082035990/528

元日本赤軍の足立によると2人のほうはレバノンのイスラム教関係者が
武装グループに拘束されたとみているらしいけど、聖職者協会は
何か言ってたっけ?

319 :名無し三等兵:04/04/17 08:35 ID:???
8日午前10時半ごろ? 韓国人拉致
11日朝? 中国人拉致
14日午後2時ごろ? 邦人2人拉致?
 ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040415_45.htm

中国人は日本人に間違えられたのではという指摘もあるが、
 ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040413_08.htm
もし邦人拉致したグループと同じ系統のグループだとしたら、解放する旨
発表したあとに新たに拉致する必要もないと思うし、
だとしたら別系統のグループか別目的(単に外国人ならなんでも)
の可能性が高いかな。

邦人2人拉致は別系統のグループか盗賊の可能性が高いかもしれない。

320 :名無し三等兵:04/04/17 08:43 ID:???
>>317
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/04/13/01.html
> また、共同電などによると、ドレイミ氏は、自衛隊撤退などをめぐり「交渉が
>大きく前進した」と断言。犯行グループ側が日本政府に要求した自衛隊撤退の
>期限は、12日午後5時(日本時間同10時)であることなど「新情報」を次々に
>提示した。唐突に登場したドレイミ氏の発言について、人質解放を呼び掛けた
>イラク・イスラム聖職者協会は「信ぴょう性は低い」と打ち消した。

ドレイミの条件みたい

321 :名無し三等兵:04/04/17 08:53 ID:???
>>318
>>277

322 :名無し三等兵:04/04/17 11:13 ID:???
あげ

323 :名無し三等兵:04/04/17 11:35 ID:???
不浄

324 :名無し三等兵:04/04/17 11:58 ID:???
自作自演に賛成しないのはプロ市民の工作員だ
自作自演に反論すろのはよく訓練されたプロ市民の工作員だ

by海の人

325 :名無し三等兵:04/04/17 11:59 ID:???
声明文のFAXの送信元調べてるらしいからそのうちいろいろ判明するかもね。

326 :名無し三等兵:04/04/17 12:38 ID:???
>>324
もうちょっと日本語勉強してから書き込もうね^^

327 :中東調査会:04/04/17 12:40 ID:???

「聖職者協会」とは最近できた数名規模の組織らしいです。


328 :名無し三等兵:04/04/17 12:44 ID:???
拘束状況が判明して来るに従ってもう自演説は無しと思った方が良いかと。

329 :名無し三等兵:04/04/17 12:46 ID:???
>>328
詳しく

330 :名無し三等兵:04/04/17 12:50 ID:???
イラク邦人人質事件で、解放された人質三人のうち一人が
解放直後に移送された在バグダッド日本大使館内で、今回の事件の責任はイラク人
にあるのではなく、イラクに自衛隊が派遣されていることにあると批判し、自衛隊の
イラクからの撤退を求めていたことがわかった。政府関係者が十六日明らかにした。

人質三人はバグダッド市内で解放された後、身柄を引き取りに来た上村司駐イラク
臨時代理大使とともにいったんバグダッド市内にある日本大使館に入った。大使館内
では、日本政府の担当者により、拘束されていたときの状況など簡単な事情聴取が
行われたもようだ。

このなかで人質の一人は「イラク人は悪くない。悪いのは自衛隊だ」などと述べた
という。さらに、人質事件解決のためバグダッド入りしていた警察庁の「国際テロ緊急
展開チーム」のメンバーに対し、「どうして警察の人がいるのか」と不快感を示していた
という。

引用元(ソース)Sankei Web(http://www.sankei.co.jp/main.htm
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm


331 :名無し三等兵:04/04/17 12:51 ID:???
つか、自作自演か否かが状況に影響を与える時期は過ぎたとオモワレ

332 :名無し三等兵:04/04/17 12:51 ID:???
>>327
バクダッド周辺のスンニ派のための組織って事かな。
そう言えばあのクバイシって人は人質事件には必ず顔出すね。
武装勢力の広報担当って見た方がいいのかな。

333 :名無し三等兵:04/04/17 12:53 ID:???
>>328
拘束状況って3人の供述だけしか出てきてない。

334 :名無し三等兵:04/04/17 12:53 ID:???
>>328
一カ所じゃなくて点々と隠れ家変えてたみたいね。
その都度、住民に目撃されている。
この住民に目撃された様子が自演じゃなそうって感じなんだけどね。

335 :名無し三等兵:04/04/17 12:54 ID:???
昨日だか、1960年位にできたみたいな事いってたとオモタが

336 :名無し三等兵:04/04/17 12:56 ID:???

警察がいると不快感、弁護士を連れてドバイへいく家族・・・・

賢明なる軍板の皆さんならこれが何を意味するか分かりますね

337 :名無し三等兵:04/04/17 14:14 ID:???
クバイシ師インタビューと通訳キデル氏の喋った内容の動画ないの?

338 :名無し三等兵:04/04/17 14:43 ID:???
後から拘束された日本人2人は、バグッダト市内の親派に、
マークされていたとオモワレ。(憶測)
拘束時、『後方より来た車に止められた』と言う様なことが、
タクシー運転手が、言っていたと思います。

339 :名無し三等兵:04/04/17 14:45 ID:???
 【バグダッド17日共同】イラクで行方不明になっているフリージャーナリスト
安田純平さん(30)=埼玉県入間市=と非政府組織(NGO)「米兵・自衛官
人権ホットライン」の渡辺修孝さん(36)=栃木県足利市出身=2人の拉致
現場を目撃したとするイラク人の知人が17日、このイラク人が日本大使館側
と直接接触し、拉致の模様を証言したと明らかにした。
 日本政府は2人が何者かに拉致されたとの判断を強めているものの、外務
省幹部は17日午前「もう少し情報を確認したい」として、情報の分析を急ぐ
方針を示した。
 このイラク人は、日本のNGO関係者に送った電子メールで、安田さんら2人
は緊急着陸した米軍ヘリコプターの現場を取材するため向かったバグダッド郊外
のアブグレイブ付近で14日午後(日本時間同)、何者かに武器で脅され拉致
されたなどと証言していた。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm

340 :名無し三等兵:04/04/17 14:50 ID:???
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti001.htm
> 一方、十六日の米紙USA TODAYによると、イラク・ムスリム・ウラマー協会
>のクベイシ師は同紙に対し、「日本政府は多額の金を申し出たが、(三人を拘束
>した)聖戦士旅団は金がほしいわけではない」と述べ、日本政府が金銭で解決
>しようとしていたことを明らかにした。

それはそれは高潔なことで

341 :名無し三等兵:04/04/17 15:10 ID:???
あれ?日本政府からの接触はなかったとか言ってたの誰だっけ?

342 :名無し三等兵:04/04/17 15:16 ID:???
ttp://www.sankei.co.jp/news/040416/morning/16pol002.htm
> また「三人には後日、ファルージャを訪れ(米軍の)クラスター爆弾で爆撃
>された住民の被害状況を伝えてほしい。米軍機に攻撃されたイラクの子供
>たちの支援に貢献してほしい。ファルージャには光が当たり始めた。世界中
>にファルージャ支援を呼び掛ける」とも述べ、事件の背景にファルージャでの
>米軍と武装勢力の交戦があったことをにじませた。

343 :名無し三等兵:04/04/17 15:34 ID:???
>>277
>イラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は16日、記者会見し、日本人人質
>事件での日本政府の対応について「われわれの方が日本政府よりも人質の
>ことを考えていた」と批判した。
> 同師は特に「日本政府は、日本人人質が置かれた状況を知るためにわれわれ
>と接触しようとはしなかった」と指摘した。
> これについてバグダッドの日本政府関係者は「各方面への協力要請の一環
>として、聖職者協会にも協力をお願いしてきた」と反論している。

クバイシ=クベイシ=クベーシー?


344 :名無し三等兵:04/04/17 15:40 ID:???
しかし聖職者協会と有力部族が黒幕なら捜査は難しいんじゃないのかな。

345 :名無し三等兵:04/04/17 15:56 ID:El292kRc
アルジャジーラ、身元不明の人間がポンと置いていったCD映像が、なんで本物だとわかるの?
ただの捏造かもしれないじゃん。


346 :名無し三等兵:04/04/17 16:00 ID:???
アルジャジーラは放映するだけ。判断するのは視聴者。

347 :名無し三等兵:04/04/17 16:31 ID:???
アルジャジーラが存在するなんでどうしてお前等に判るですか

348 :名無し三等兵:04/04/17 16:36 ID:???
そこでプラグ切断ですよ

349 :サハフ:04/04/17 16:37 ID:???
アルジャジーラの中の人などいない!

350 :名無し三等兵:04/04/17 16:53 ID:???
ここは酷いインターネットニダね…

351 :名無し三等兵:04/04/17 16:56 ID:???
クベイシ師の発言はコロコロかわるな。
情報が錯綜してるのかいい加減なのか・・・

352 :名無し三等兵:04/04/17 17:02 ID:???
イラクで不明の日本人2人保護
アルジャジーラが伝える

NHKニュー速より

353 :郡山です:04/04/17 17:07 ID:???
朝日に無茶を言われてむしゃくしゃしてやった
本当に拉致されるとは思っていなかった
今は反省している

354 :名無し三等兵:04/04/17 17:22 ID:???
>>330
さすが。

でもこのアフォさ加減からして、自作自演説はないのかな?
と思い始めてきた。
こいつらは頭の弱い単なるピエロかもしれんなあ。

355 :名無し三等兵:04/04/17 17:32 ID:???
ネット上の「迂闊に見えるな書き込み」こそが仕掛けだったりして・・・
共産党系の弁護士による大量の名誉毀損の訴訟が起こったりしてな





356 :名無し三等兵:04/04/17 17:34 ID:???
漏れ片方で陰謀説煽って片方じゃ突っ込んでるんだが不味いかな。


357 :名無し三等兵:04/04/17 17:38 ID:???
膿の何とかさんなんかもやってそうだし別に良いんじゃね?
訴えられなければ。

358 :名無し三等兵:04/04/17 17:41 ID:???
コストなんかを考えなければ裁判を起こす事はできる罠

359 :名無し三等兵:04/04/17 17:52 ID:???
日テレの通訳って怪しくないの?

360 :名無し三等兵:04/04/17 17:55 ID:???
なんだかさっぱりわからんのだが、
誘拐した連中が日本の市民運動に物凄く期待してるというのだけはよーくわかった。

361 :名無し三等兵:04/04/17 18:16 ID:???
ここはプロ市民工作員の牙城だな。

362 :名無し三等兵:04/04/17 18:29 ID:???
>>361
あまりにプロ市民工作員共の妄言が非道すぎるのでみんな諦めちゃったんですよ。

363 :名無し三等兵:04/04/17 18:31 ID:???
人工無能マルクス1号の仕業との噂もw

364 :名無し三等兵:04/04/17 19:10 ID:???

さあて公安はどこまで証拠を掴んでいるのかな。楽しみだね。
考えられる罪は:

・外患援助罪(死刑または無期も疾駆は2年以上の懲役)



365 :名無し三等兵:04/04/17 19:12 ID:???
>>364
法律素人ハケーン!

366 :名無し三等兵:04/04/17 19:17 ID:???
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404170118.html
> イラクで武装集団に拘束、解放された北海道千歳市出身の高遠菜穂子さん
>(34)の著作「愛してるって、どう言うの?」が注目を集めている。世界各国を
>回った体験をつづった、いわば行動の原点。出版元の文芸社(東京都)には
>注文が殺到し、「持ち込み原稿の出版」としては異例の3万部の増刷が決まった。

救出費用の一助にでもすんのかね

367 :名無し三等兵:04/04/17 19:20 ID:???
ガイシュツかもしれんが、リマ症候群ってことも考えられない?

368 :名無し三等兵:04/04/17 19:32 ID:???
>>367
それは人質が「高潔で尊敬出来る人物」の場合に限る。

369 :名無し三等兵:04/04/17 19:36 ID:???
第八十一条
 【 外患誘致 】
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。

第八十二条
 【 外患援助 】
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、
その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。

しかし、なんでこんな条文を今回の件に持ち出す香具師が
出てくるのかねー?
日本語が読めない香具師?

370 :名無し三等兵:04/04/17 19:37 ID:???
たぶん、正解。
ハングルの方が詳しいかも(いや、朝鮮語だと言い張る人々かな w)

371 :名無し三等兵:04/04/17 19:42 ID:???
>366
サイババ・ブーム復活の悪寒……

372 :名無し三等兵:04/04/17 19:42 ID:???
>>369
アンニョン〜

373 :名無し三等兵:04/04/17 20:29 ID:???
>>355
今、流行の10万円訴訟(w

374 :サハフ:04/04/17 21:35 ID:???
>>373
支払いは30万じゃないの?

375 :名無し三等兵:04/04/17 22:16 ID:boCmmapG
キデル・デイア説
http://hobby.2log.net/zk1/
イラク人質事件の「解放の瞬間」で3人の通訳などを務めたイラク人男性が
日本テレビの報道番組「プラス1」の通訳スタッフだったことがわかった。
キデル氏は湾岸戦争後に来日、イラク関係の通訳を務めていたが、「大好きな日本人
のために何かしたいと、6日にイラクへ一時帰国した。帰国の際に、何かあったときの
ためにと、ビデオカメラを持ち込んでいて、このスクープに結びついた」(報道局幹部)と話す。
(夕刊フジ)
--------------------------------------------------------------------
犯行当日に危険地帯「アリババ街道」で日本人見た
 キデル・デイアさん:「(ヨルダン国境160キロの地点から)出発しようとした時、
4台の日本の車を見つけた。私の運転手が『このグループは日本人グループだと思う』と言った。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:wkz_JEk12DwJ:www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news.html%3Fnow%3D20030427223537+%E3%82%AD%E3%83%87%E3%83%AB&amp;hl=ja&amp;ie=UTF-8
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http://members.jcom.home.ne.jp/kashii-ke/babel/detailed_index.htm
のバックナンバーをチェック。読めば明らかに『サヨ』思想。
反戦運動家の『牧師』
---------------------------------------------------------------------
http://members.jcom.home.ne.jp/kashii-ke/babel/03-05/editorial.htm
在日イラク人ディア・キデルさんの実家、バグダッドから南に60キロの田園地帯に住む
キデルさんの兄サファさんの言葉である。その他にも「イラク人の略奪というが、米軍が無知な
人をけしかけているのが実態だ」という住民の言葉もある。
(後略)

376 :名無し三等兵:04/04/17 22:23 ID:???
共産党は金と人はいっぱい持ってるらしいからのう
その気になれば訴訟の絨毯爆撃くらいはできるわなぁ

377 :名無し三等兵:04/04/17 22:51 ID:???
>376
既にこんなことやっとる也。

ttp://www.jrcl.net/web/frame040329z.html

こいつらは、自分らが裁判所にアホほど糞訴訟持ち込むおかげで他の
人間の裁判に支障をきたすことをなんと心得てやがりますか?

378 :名無し三等兵:04/04/17 22:55 ID:???
>377
この件でやるとしたら、2ちゃんねるが標的だろうなって事

379 :名無し三等兵:04/04/17 23:18 ID:???
6日 通訳キデル・ディア、イラク帰国

?日 ヨルダン国境から160kmの地点(アリババ街道)でキデル・ディアが
    4台の日本の車に乗った日本人グループを見かける。
    そのうちの1人は3人組の1人と似ている?
 ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:wkz_JEk12DwJ:www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news.html%3Fnow%3D20030427223537+%E3%82%AD%E3%83%87%E3%83%AB&amp;hl=ja&amp;ie=UTF-8

7日午前11時 イラク人タクシー運転手アブドルバシットがファルージャ近くで
 武装勢力に取り囲まれた3人の日本人を見かける。
  ・3人は黄色いタクシーの外
  ・タクシー以外の車両は周囲には見あたらなかった

 しかしこれによると3人はタクシーの中みたい。
 ttp://www.chunichi-tokai.co.jp/00/kok/20040410/eve_____kok_____003.shtml

3人の東洋人は男2人に女1人というweb記事を読んだ気がするがアドレス失念。

キデル・ディアが目撃した日付が7日だとしたら、3人組は4台の日本車で
バグダッドへ向かっていた事になるが、もう一つの目撃証言では車は1台のようだ。
3人はイラク入りする連中と車列を組んで行ったのだろうか?
 

380 :名無し三等兵:04/04/17 23:21 ID:???
あ、キデル目撃証言は運転手が日本人グループでは言っただけで日本人
グループと確定したわけじゃないのか。

381 :名無し三等兵:04/04/17 23:23 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000116-yom-pol
> 安田さんらは同事務所で、拘束中の模様について、「とても良い扱いだった。
>毎日、いい食事を出された。目隠しをして毎日、家を移動させられた」と語った。

他の解放された人間のメシはどうだったんだろう

382 :名無し三等兵:04/04/17 23:40 ID:???
3人を乗せたタクシー運転手
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000001-yom-int
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081737861/842
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040414it01.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040414it02.htm

男2人女2人が襲われているところを目撃したタクシー運転手?
ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/e11iti001.htm (リンク切れ)

>ttp://www.chunichi-tokai.co.jp/00/kok/20040410/mng_____kok_____000.shtml
> 【アンマン=共同】拘束された日本人三人が乗ったとみられる車が七日、イラク
>中部ファルージャ付近で武装グループに包囲されているのをイラク出身のタクシー
>運転手らが目撃していたことが、九日分かった。運転手がアンマンで共同通信の
>取材に証言した。
>
> 運転手はアブデルバセットさん(29)ら二人。七日正午(日本時間同日午後五時)
>ごろ、客を乗せてバグダッドからヨルダンに車二台で向かう途中、ファルージャと
>ラマディの中間付近のサバアルブールで目撃したとし、「顔つきから東洋人に
>間違いない」と話した。
>
> 路上に停止したオレンジ色の車の中に、日本人とみられる男性二人と女性一人
>がいて、車の前方には覆面をした三人が自動小銃を持って立っていた。車の右側
>にも四人が自動小銃を突きつけるようにして立っており、車は取り囲まれた状態だっ
>た。車の運転手は外で座らされていたという。

383 :名無し三等兵:04/04/17 23:45 ID:???
「大好きな日本人のために何かしたいと、6日にイラクへ一時帰国した」

キデルはイラクで日本人のために何をしたかったんだろう?

384 :名無し三等兵:04/04/17 23:53 ID:???
>>383
日テレの特ダネ映像の撮影。

385 :名無し三等兵:04/04/18 00:09 ID:???
>>382
あれ〜?
ガソリンスタンドで拉致 3人の証言判明 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/iraq_bill.html?d=17kyodo2004041601004957&cat=38

もしパーキングとかガソリンスタンドだったら
運転手も含む計画的かなあと、走ってる途中(道路)では
特定の車を拘束はかなり難しくって考えてたんだけど、
先に予想書いておけば良かった(_ _||)

386 :名無し三等兵:04/04/18 00:29 ID:???
ファルージャ付近のガソリンスタンドで検問してたんじゃないの?



387 :名無し三等兵:04/04/18 00:36 ID:???
>>383
香具師にできることといっても通訳くらいだろう。

国内で仕事も少ないし、イラクでドンパチはじまりそうで
自衛隊も行ってるし…って感じで行ったんじゃないのかな。

カメラも元日テレスタッフってことで何かあると面白そうだから
持って行ったのかもしれない。

388 :名無し三等兵:04/04/18 00:40 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040418_09.htm
犯人像
 2邦人拉致グループの正体は依然不明で、3邦人を人質にしていた犯行グループ
との関連も未解明だ。

 しかし、スンニ派の権威である聖職者協会の呼びかけに応えたこと、また、「解放」
にあたり、2邦人に口頭で「米英は敵なので今後も戦う」とした上で、「自衛隊に撤退
してほしい」などとする「メッセージ」を託していることから、アブグレイブ周辺に拠点を
置くスンニ派反米武装勢力である可能性は高い。

 また、2邦人に危害を加えず食事面など寛大な処遇をしたこと、メッセージで「日本
人は友人」としていることから、国際テロ組織「アル・カーイダ」傘下の外国人テロリ
ストではなく、親日感情の強いイラク人であることがにじむ。

389 :名無し三等兵:04/04/18 00:44 ID:???
>>387
そういえばイラクバブルとか言ってたっけ。

390 :名無し三等兵:04/04/18 00:49 ID:???
 与党幹部は「拘束されている間に、武装勢力との間に奇妙な仲間意識が
生まれることもある」と指摘した。武装勢力が人質の心理を利用して、自衛隊
撤退などの主張を広めているという見方を示したものだ。

 17日に保護された日本人2人について、外務省筋は「行動に非常に問題が
あった」と指摘した。「具体的にはわからないが、あまりに無謀で拘束されても
仕方がないということだ」と語った。

 自民党の中川秀直国会対策委員長は17日、広島県呉市での講演で、「もし
イラクに行くのなら、自分にはどんなことがあっても、国や国民の助けは一切
借りない。その一筆だけは書いてほしい」と厳しい口調で指摘した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040418_06.htm

391 :名無し三等兵 :04/04/18 00:53 ID:???
テレビで、解放された渡辺氏のご両親の会見やってた
「ご迷惑をおかけした」「世界中の方々にお礼をいいたい」

・・普通だよな。
普通の日本人は、他所様に責任がどうのとか言い募ったりしないよな。



392 :名無し三等兵:04/04/18 00:58 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040418_07.htm
> また、外務省は水面下で、バグダッドにいる上村司・駐イラク臨時代理大使や
>大木正充イラク担当大使ら中東専門家の人脈を活用。スンニ派に強い影響力を
>持つイスラム聖職者協会など宗教指導者に対し、情報収集や武装グループへの
>働きかけなどの協力要請を重ねた。
>
> 3人の人質事件で、「このルートの有効性が確認された」(外務省筋)ためだ。
>17日に上村氏がイスラム聖職者協会幹部に面会に行ったのも、3人の解放に
>対するお礼と、2人の救出への協力要請が目的だった。
>
> 外務省幹部は17日、「イスラム聖職者協会が、バグダッドやファルージャ周辺の
>武装グループから強い信頼を得ているのは間違いない。不要と判断した人質を
>解放するルートとして定着してきた」と語った。11日にファルージャ近辺で拘束
>された中国人7人も、イスラム聖職者協会の管理するバグダッドのモスク(礼拝所)
>で解放されている。
>
> ただ、同協会と武装グループがどう関係しているかについてははっきりしていない。
>政府内では、「きちんと検証するには時間がかかるし、明らかにできないことも多い
>だろう」との指摘が出ている。

さすがに疑われてるなw

393 :名無し三等兵:04/04/18 01:10 ID:???
●聖職者協会の陰謀説
 聖職者協会が有力部族と彼らが擁する武装グループと組み、同時多発
外国人拉致テロを行う事で各国政府に揺さぶりをかける、または切り崩す
のが目的ではないかという説。

・6日のイラク人通訳キデル・ディアのイラクへの帰国は
 聖職者協会の要請に答えたもので、目的は日本人拉致を行い
 それを解放する際の演出に参加するためではないか?

・日本人拉致テロの演出に特に力を入れたのは、日米欧から日本を切り崩す
 ことで、キリスト教vsイスラム教の構図にしたかったのではないか?

・ビンラディンが欧米離反を目的とした警告を発している。
 アメリカを孤立させてアメリカ(とイスラエル?)vsイスラムの構図を
 作り出したかったのではないか?

・邦人2人拉致テロの実行犯は服装などからワッハーブ派とみられており、
 アルカイダと関連している可能性がある。

394 :名無し三等兵:04/04/18 01:18 ID:???
>>393
それキデル・ディアの帰国理由で崩れるじゃん。

まあ聖職者協会は何らかの形で同時多発拉致テロに絡んでるかもしれないけど、
キデルを入れるのはどうかと思う。

395 :名無し三等兵:04/04/18 01:22 ID:???
解放直前にプーチンと森が会っているッ!

これはッ!

ロシアとなんらかの密約がッ!

あったにッ!

ち・が・い・な・いッ!

あぼーん。

396 :名無し三等兵:04/04/18 01:25 ID:???
家族は民青とは切れたのかな。

言うこと聞いたら人質帰ってきますよ大丈夫日本国民全員が応援してくれます
とかいわれてその通りにしたら叩かれまくってショボーン?

とりあえず人質も帰ってきたしもう人前には出たくないのかな?

397 :名無し三等兵:04/04/18 01:32 ID:???
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20040417212600/20040418M40.083.html
> 2日前の3人解放の際も同席した「イラク・イスラム聖職者協会」の幹部、アブサ
>ラム・クバイシ師がいる。同師は「日本人に喜んでもらえるよう、昨日から連絡を取っ
>ていた。解放され、非常にうれしく思う」と語った。

なんか狙ってる気もしないでもないが穿ちすぎかな

398 :名無し三等兵 :04/04/18 01:45 ID:???
>>396
今は、疲れきってるしだろうし・・。
でもアレだけ悪目立ちした以上「周囲」が放っておくまいよ。

399 :愚考:04/04/18 01:59 ID:???
こうなったら、
北鮮陰謀説でどうだ?

400 :名無し三等兵:04/04/18 02:04 ID:???
北鮮もだが、日米同盟分断で利を得る勢力は少なくないからな・・

401 :399 愚考:04/04/18 02:06 ID:???
スマヌ、
ハン板では当然のこと、すでにスレができていた、、、

ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082069099/

402 :名無し三等兵:04/04/18 02:24 ID:???
で、自演説の趨勢はどうよ

403 :名無し三等兵:04/04/18 03:57 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040417id24.htm
> 聖職者協会は、一連の外国人誘拐事件で、日本人だけでなく、ロシア人や中国人
>の解放でも大きく貢献しており、新生イラクでのまっとうなスンニ派宗教政治勢力と
>しての確固たる地位を確保したことは間違いない。6月末に予定される主権移譲の
>受け皿となる暫定政府樹立プロセスでも、一定の発言力を持つことは確実だ。

国連主導になるのを見越して存在感をアピールしていた?

404 :名無し三等兵:04/04/18 05:57 ID:???
15日に3人が解放されたイラク邦人人質事件で、武装グループが
人質にナイフを突き付けて「ノー小泉」と言わせた映像は、
犯人側が人質に強要した上での演出だったことが17日、分かった。
政府がビデオを解析し、未放映部分に事前に演技を振り付けたような
動きを発見。3人はやむなく従ったとみられ、事実関係をおおむね認めたという。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

405 :名無し三等兵:04/04/18 06:22 ID:uUPnWmmY
ブッシュくんに勝ちたい!とケリーくん→民主党→マスメディア→テレビ・映画会社
                                 ↓
自衛隊撤退!←バ家族←三バカ←日本人←国軍・警察←ヨルダン国王←スタートレック
  ↓
撤退していればブッシュくん大変、なはずだったが…。

まあ単なる自作自演よりも、こんなんでいかがな?

406 :名無し三等兵:04/04/18 06:23 ID:???
聖職者協会が次々と解放に関与。最後はアメリカ人まで解放される?

旧政権、親フセイン派のイラク暫定政府メンバー入りを要求?
国連への暫定政府メンバー入りを人質解放された国々に打診させる?

地位があるとはいえ、活躍しすぎですね。

407 :名無し三等兵:04/04/18 08:16 ID:???
       ★★★緊急!! 今日18日午後です★★★

□ 今日18日、3馬鹿が帰国します。首都圏の人は渋谷から羽田に
□ かけてOFFに参加しましょう! バ家族&3バカトリオは帰国後
□ 謝罪記者会見する予定無し。よってこのまま雲隠れ。
□ 主張するなら帰国直後の抗議運動しかない!
□ 天気もいいし、今日はOFF会といこうぜ!

■ 詳細:http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082104083/l50

−−−−−−−−−−−抗議OFF概要−−−−−−−−−−−−−−−
18日14時にモヤイ像前。解散は16時から17時を予定しています。
(・∀・)←“集合目印”
分かりやすいように黒系の衣類を着用。
持ってくるもの:主張したい事を書いた紙
ペンとはさみ等文具と沢山のカメラマンよろしこ
活動はハチ公前予定です。その後羽田空港に流れます。
羽田直行組は18時出会いの広場・北です。よろしく!

また、この抗議に今日来る予定の人は、その旨を書いて
(と言っても、よぅ、位の勢いで良いですよ)ichiiken@hotmail.com
へメールください。捨てアドですので、遠慮なく送ってください。
人数がどれ位になるのかも知っておきたいのです。
みなさんどうかご参加&宣伝よろしこです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


408 :名無し三等兵:04/04/18 08:16 ID:???
デムパ必死だな

409 :名無し三等兵:04/04/18 09:15 ID:WyCHPC2f
宗教者委のアルクベイシ師、自衛隊派遣への不満伝える
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404170288.html
>「私たちは日本国民ではなく日本政府を責めているのです。
>自衛隊をイラクに派遣したことで憲法に反する行動をとったからです」と話したという。
------------------
こいつで決定な気がする。

410 :名無し三等兵:04/04/18 09:19 ID:???
人質と家族と犯人と交渉者が声を揃えて日本政府を批判
という構図はどう思う?

411 :週刊プレイボーイ編集部:04/04/18 09:26 ID:???
>>410
もちろん ジサク(・∀・)ジエン だよ(w

412 :名無し三等兵見習い:04/04/18 11:18 ID:???
自演っぽいけどね

もしかしたら数万分の一の確率で本当に拉致された可能性もあるとおもうよ。
確たる証拠はまったくないんでソース無し、あくまで確率論でつよ。
自演の確率70%って感じだけどね。

413 :名無し三等兵:04/04/18 11:54 ID:???
それを確率論と呼ぶのか?


414 :名無し三等兵:04/04/18 12:02 ID:???
ビデオは武装グループ「戦士旅団」が犯行直後の
8日にカタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」に送付。
頭をつかまれたフリーライターの今井紀明さん(18)が
刃物を突き付けられて「ノー、小泉」と言わされ、NGO
活動家の高遠菜穂子さん(34)が手て覆う
場面などがあった。

政府筋によると、政府は放映直後から外交ルートを
通じてビデオを独自入手し、専門家による解析を進めた。
その結果、未放映の冒頭部分に明らかに事前に演技を
つけたような動きを発見。このほか悲鳴を上げさせる
シーンなどで人質3人が犯人側の動きを予知して
いたかのような動作が数カ所あったという。

人質3人は政府関係者の事前聴取に、犯人側に事前に
説明された上で、おびえたような演技をするように強要
されたことを大筋で認めたという。

この事実を政府側がビデオ分析から早い段階で把握
したことで、政府の緊急対策本部は「武装グループが
人質3人を即座に殺害するような状況ではない」と判断。
人質解放に向けた交渉を有利に運ぶことができ、15日の
解放につながった。
−−引用元−http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html−−
−−やらせ写真−http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/image/04041801iraqAP504408.jpg−−

415 :名無し三等兵:04/04/18 12:07 ID:WyCHPC2f
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000105-mai-int
>17日、日本の平和活動団体「ピースボート」メンバーのイラク人から、人質3人の
>解放を成功させたことへの感謝状を渡された同師は、相好を崩し人なつっこさを感じさせた。

416 :名無し三等兵:04/04/18 12:15 ID:???
これは公安の陰謀です。
バカ3人、その家族、支援団体は狼狽していることでしょう。
彼らは自作自演を敢行していたつもりですが、やらされたんですね。
誰がやらせたかと言えば、支援団体に潜り込んでいる公安のスパイ。
スパイにおだてられ、その気になって、やっちゃった。
「豚もおだてりゃ木に登る大作戦」です。

417 :名無し三等兵:04/04/18 12:31 ID:???
で、自演派は詫びの準備は出来たの?

418 :名無し三等兵:04/04/18 12:32 ID:???
これで、一連の人質事件やファルージャの武装蜂起が
反戦とかわけわかんない事言ってるヴァカどもの自作自演で
あることが明らかになったな。そのうち共産党本部に米軍が侵攻してくるだろう。

必死に自作自演否定してた工作員は、もう契約切れたのかな〜(w


419 :名無し三等兵:04/04/18 12:39 ID:???
これで、一連の人質事件やファルージャの武装蜂起が
反戦とかわけわかんない事言ってるヴァカどもの自作自演で
あることが明らかになったな。そのうち共産党本部に米軍が侵攻してくるだろう。

必死に自作自演否定してた工作員は、もう契約切れたのかな〜(w

420 :名無し三等兵:04/04/18 12:39 ID:???
これで、一連の人質事件やファルージャの武装蜂起が
反戦とかわけわかんない事言ってるヴァカどもの自作自演で
あることが明らかになったな。そのうち共産党本部に米軍が侵攻してくるだろう。

必死に自作自演否定してた工作員は、もう契約切れたのかな〜(w

421 :名無し三等兵:04/04/18 12:42 ID:???
これで、一連の人質事件やファルージャの武装蜂起が
反戦とかわけわかんない事言ってるヴァカどもの自作自演で
あることが明らかになったな。そのうち共産党本部に米軍が侵攻してくるだろう。

必死に自作自演否定してた工作員は、もう契約切れたのかな〜(w

422 :名無し三等兵:04/04/18 12:46 ID:???
これで、一連の人質事件やファルージャの武装蜂起が
反戦とかわけわかんない事言ってるヴァカどもの自作自演で
あることが明らかになったな。そのうち共産党本部に米軍が侵攻してくるだろう。

必死に自作自演否定してた工作員は、もう契約切れたのかな〜(w

423 :名無し三等兵:04/04/18 13:01 ID:???
自費出版本も解放、薬物にも染まった青春時代

ベストセラーになりそうな勢いの高遠菜穂子さん著「愛してるって、どう
言うの?」。「嫌なことされたけど、イラク人が嫌いになれない」と
解放後に心境を語ったボランティア活動家の高遠菜穂子さん(34)。
「イラクに残りたい」とも語り、「自己責任」の欠如に非難轟々となるなか、
冷静さを取り戻し、反省の色をみせる。だが、ストリートチルドレンの支援に
かけた彼女の情熱は感動を呼び、一昨年7月に出版した本の注文が殺到する。
現地でも、「母」と慕う子供たちが「ナホコ、お帰り」「また僕らを訪ねて」
と情勢安定後の再会に胸を膨らませている。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041701.html

424 :名無し三等兵:04/04/18 14:21 ID:???
なんで冒頭にわざわざ映像を入れてやったんだろうね。

425 :名無し三等兵:04/04/18 14:34 ID:???
所詮素人テロリストだから。

郡山が指導&編集してやればもっとマシだったんじゃないの?

426 :名無し三等兵:04/04/18 14:38 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000105-mai-int
> 人質事件が相次ぐ以前は、イラクでもそれほど知られた存在ではなかった。シーア
>派がシスタニ師やサドル師を仰ぐほどにはスンニ派が個人を崇拝しないことも背景に
>ある。しかし、中国人7人、ロシア・ウクライナ人8人、フランス人1人に続き、今回日本
>人計5人の人質救出で大きな役割を果たしたことで、注目度は世界的に上がった。
>人質を抱える各国外交筋からの接触も急増しているという。
>
> イラク・イスラム聖職者協会の広報責任者であると同時に、スンニ派の金曜礼拝演説
>を若手の宗教指導者に伝授する。専門はコーランで、「コーランにおける安全保障論」
>で博士号を持つ。イラクのスンニ派で最も権威があり現在、アラブ首長国連邦・ドバイ
>を中心に活動するアハマド・コバイシ師とは親類関係にあたる。
>
> 舌鋒鋭く米国を批判し続ける一方、解放された人質には、必ず飲み物と軽い食べ物
>を用意して心を和ませる。先日、解放された高遠菜穂子さんには満面の笑みで「もう
>大丈夫です」と語りかけ、高遠さんは涙を流した。

この事件で一番得をしたのは・・・

427 :名無し三等兵:04/04/18 14:39 ID:???
ヨルダン

428 :名無し三等兵:04/04/18 14:50 ID:???
810 :番組の途中ですが名無しです :04/04/17 15:46 ID:dAjq/C1k
自作自演かどうかは分からないけど、自分は立命館慶祥高校で1年のとき今井と
同級だっただったので、そのころの実話を少し。高校生活が始まって2ヶ月くら
いたったときHRでいきなり今井が「○○君が学校にマンガを持ってきています!!」
と先生に向かって突然言ったんです。
「○○本当か?」「はい・・・すいません。」「そうか、これからは気をつけろよ。
ところで今井。」「はい先生(得意げ)。」「○○に注意をして、それでも改めな
いから俺に言ったのか?」「はあ?」「○○に直接に注意をしたのかと聞いている。」
「いえ、していませんが。」「そうか。お前が本当にクラスメートのためを思って
言っているなら、まず○○に直接言うべきだな。それとHRで言う必要もない。」
「・・・・・。」
俺はこの先生が本当に大好きになった。しかし今井はかなり根にもっていたよう
です。ちなみに○○君は勉強は苦手でしたが明るくて早くもクラスの人気者でした
ので彼にしてみたら目障りだったのかもしれません。

429 :名無し三等兵:04/04/18 14:56 ID:???
今井、小学生じゃないんだから…

430 :名無し三等兵:04/04/18 15:09 ID:???
そういう香具師が活動家になるのさ・・・

431 :名無し三等兵:04/04/18 15:14 ID:???
信じるなよ。

432 :名無し三等兵:04/04/18 15:20 ID:???
「おお! わたしの ともだち! おまちしておりました。 うっているものを みますか?」
>はい
>ひとじち
「おお! おめがたかい!200000000000 ゴールドですが おかいになりますよね?」
>ふざけんな
「おお おきゃくさん かいものじょうず。 わたし まいってしまいます。
では 100000000000 ゴールドに いたしましょう。 これなら いいでしょう?」
>おいおい
「おお これいじょうまけると わたし おおぞんします! でも あなた ともだち!
では 50000000000 ゴールドに いたしましょう。 これなら いいでしょう?」
>もうひとこえ
「おお あなた ひどいひと! わたしに くびつれといいますか? わかりました。
では 25000000000 ゴールドに いたしましょう。 これなら いいでしょう?」
>はい
「おお かってくれますか? わたしたち いつまでも ともだち また きっと きてくださいね。」

433 :名無し三等兵:04/04/18 15:40 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000128-mai-pol
> クバイシ師ら聖職者協会の狙いは、はっきりしない。同協会はスンニ派の中でも
>反米的な組織として知られ、同師本人も舌ぽう鋭く米国を批判する。協会そのもの
>が武装勢力に極めて近く、いわば「政治部門」と「軍事部門」の関係にあるのでは、
>との憶測もある。
>
> クバイシ師は人質解放に貢献すると同時に、反米的なメッセージを広報し、国内
>で注目を集めている。それはイラクで多数派のシーア派に対抗する戦術の一つとも
>受け取れる。

かなり疑われてるみたいだな

> 日本人2人を解放した犯人グループは、人質にメッセージを託して「反米英」と
>「自衛隊の撤退」などを訴えた。最終的にイスラム教スンニ派の聖職者指導部と接触
>したことから、スンニ派の反米武装勢力の一部の可能性が強まっている。
>
> 安田純平さんら2人が拘束されたのは、バグダッド郊外のアブガリブで、スンニ派
>住民が反米武装闘争を繰り返すファルージャと近い。アブガリブにもスンニ派の過激
>派組織が存在することが分かっており、ファルージャの反米勢力に同調する形で
>安田さんらを誘拐したのでは、とみられている。
>
> ただ、拘束中に犯行声明を出しておらず、自衛隊の撤退要求を出した日本人人質
>事件の犯人グループとみられる「サラヤ・アルムジャヒディン」などファルージャ系の
>武装組織とは一線を画すとの見方もある。

434 :名無し三等兵:04/04/18 15:43 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000443-jij-pol
> 一方、2つの誘拐事件で拘束された日本人5人の解放に尽力したイラク・イスラム
>聖職者協会に高額の謝礼が渡ったという憶測については「払っていない。そういう
>もので動く人たちではないらしい」と否定した。

武装勢力とつながっているとしたら資金供給のためにも身代金をとっても
いいような気もするが、さすがにあからさま過ぎて止めたのかな?

435 :名無し三等兵:04/04/18 16:35 ID:???
7日午前11時に拉致され、
8日午後1時にアルジャジーラにビデオが届けられ、拉致の第一報が政府に入る。

確定事項
・撮影は拉致から24時間以内
・冒頭の映像に人質に演技を付けているような動きが入っている
・人質3人は犯人側に事前に説明された上で、怯えたような縁起をするように強要された
・政府はこの事実をビデオ分析によって早い段階で把握しており、即座に殺害される
 ような状況ではないと判断していた

未確定事項
・3人の拉致は偶発的なもの?
・国内の反米デモの動きは計画的なもの?
・キデルの帰国は偶発的なもの?
・マスコミの自作自演説の出所は政府?

436 :名無し三等兵:04/04/18 16:39 ID:???
・マスコミの自作自演説の出所は政府?

2ちゃんだったりして・・・

437 :名無し三等兵:04/04/18 16:53 ID:???
聖職者教会=(イスラム)法学者協会でいいの?


438 :名無し三等兵:04/04/18 16:57 ID:g7izzqkj
仮に自作自演とわかったところで日本政府としては公表はしないんじゃないかな
外交上のデメリットにしかならないし。

439 :名無し三等兵:04/04/18 17:00 ID:???
てか恥ずかしいし

440 :名無し三等兵:04/04/18 17:05 ID:???
「自作自演説」を誰か解説してくれよ。
誰々がどういう風に自作自演してると主張してくれないと
さっぱりわからん。

441 :名無し三等兵:04/04/18 17:12 ID:???
考えるんじゃない、感じるんだ!

442 :名無し三等兵:04/04/18 17:22 ID:???
赤軍とあちらさんの合同演技なのです

443 :名無し三等兵:04/04/18 17:27 ID:???
仮に国内のプロ市民(が具体的になんなのかよくわからんがとにかく)が
描いた絵だとすると、おそらくあまり多くの組織は関わっていないと思われ。
特に国内過激派に繋がるような組織と事前に連携して準備するにしても
公安にばれるだろうし、それが大事になるのが予見されるとすれば
泳がせるなんてことはせずに摘発するんじゃないだろうか。

よって絡んでたとしても海外NGOと繋がる小規模な組織がいくつか位と思われ。
今井所属する団体とか。

444 :名無し三等兵:04/04/18 17:50 ID:???
連合赤軍(国内拠点.国内活動)
日本赤軍(海外拠点.海外活動)
と言う認識なのだが?、エロイ人訂正ヨロ。

445 :名無し三等兵:04/04/18 17:51 ID:???
自作自演ではなかった。
マジに誘拐されたんだが、犯行グループがそこいらの金目当てのゴロツキ犯罪者じゃなかったらしく
それなりに政治的な信念を持ち、また、国際世論の動きを見ながら考えて動く頭もあったらしくて
短絡的に人質を殺害したり危害を加えるグループではなかったので助かった。

この手の誘拐事件で暴行もされず、事実上、交換条件も無しに一方的に解放されたのは本当に運が
良かったの一言に尽きる。
・・一部の人質はその事をまったく自覚していないようであるが。



446 :名無し三等兵:04/04/18 17:55 ID:???
>>445
そんなことをここで書くと工作員認定されるよ

447 :名無し三等兵:04/04/18 17:59 ID:???

 題名 :「イラクからNo koizumi」
 監修 :某市民団体
 主演 :高遠/今井/郡山
 助演 :聖職者協会
 協力 :社民党
 ロケ地:イラク周辺

448 :名無し三等兵:04/04/18 18:00 ID:???
民青 -- 国内小規模NGO -- NGO -- 聖職者協会 -- 武装勢力 -- 赤軍系



449 :名無し三等兵:04/04/18 18:05 ID:???
おい、義烈空挺隊はどうしたんだ?アサダ卵をそうびしてるんじゃないのか?

450 :名無し三等兵:04/04/18 18:05 ID:???
>>409
こりゃもう少なくとも日本人で入れ知恵したやつがいるよなあ
普通にありえねえw

451 :名無し三等兵:04/04/18 18:15 ID:???
バンキシャやってるから、なんとなく

452 :名無し三等兵:04/04/18 18:16 ID:???
「日本大使館に引き渡さないでください」
         ↑
   これって、本当に言ったの?

453 :名無し三等兵:04/04/18 18:33 ID:???
なぜ「怯えるよう演技」する必要があったのか。
喉にナイフをあてたり銃をこめかみに突きつけるだけでも
普通は充分怯えるし、脅しになる。

3人が怯えない、特殊な事情があったのかなぁ?(・∀・)

454 :名無し三等兵:04/04/18 18:36 ID:???
そもそも、イラクの武装グループが自衛隊の撤退を要求して、
彼等に何のメリットが有ると言うんだ、自己満足以外に。
米軍ならともかく、自衛隊なんて水汲みしてるだけだし。
この点を説明できんと、自演説は崩れんと思うが。

455 :名無し三等兵:04/04/18 18:39 ID:???
日米欧から日本を切り崩すことで、キリスト教vsイスラム教の構図にしたかった

456 :名無し三等兵:04/04/18 18:40 ID:???
友好国から崩すってのも考えられんこっちゃ無いだろ一応。

457 :名無し三等兵:04/04/18 18:44 ID:???
>>453
何か引っかかるよね。
演技指導するより、AKを足元に一連発砲すれば充分だろうに。充分怯えさせる事が出来ると。
演技指導で「NO!小泉」?何か細かいと言うか詳細というか。

458 :名無し三等兵:04/04/18 18:45 ID:???
>AKを足元に一連発砲
あぶねーなー。

459 :名無し三等兵:04/04/18 18:48 ID:???
カメラの後ろでAKだかしらんけど何発か発砲してたよね。


460 :名無し三等兵:04/04/18 18:49 ID:???
日本のことをよく調べて、反自衛隊感情というものを利用したとすると、
かなり勉強熱心なテロリストだな。
そこを付けば反米に持ち込めるかも…と狙ったんだろう。

充分あり得ると思うけど、日本情勢を現地武装グループに詳しく説明した
黒幕みたいな日本人がいるのは、当然予想しても良いことだろうね。
その黒幕と今井らに接点があっても全然おかしくない(主張が一緒だし)。

461 :名無し三等兵:04/04/18 19:05 ID:???
>>457
>演技指導するより、AKを足元に一連発砲すれば充分だろうに。充分怯えさせる事が出来ると。
こんな事を書くから自演派も無知だって言われるの。
足下に一連射って自殺でもする気か?

462 :週刊プレイボーイ編集部:04/04/18 19:07 ID:???
>>461
映画じゃ兆弾しないからねぇ(w

463 :名無し三等兵:04/04/18 19:09 ID:???
 別に日本人じゃなくても、在日アラブ人の人たちに情報収集させたんじゃない?
 声明文とか行動が変に偏ってるのは、収拾した情報が偏ってたとか・・・。

464 :名無し三等兵:04/04/18 19:12 ID:???
そこでキデル・ディアですよ

465 :名無し三等兵:04/04/18 19:13 ID:???
火曜日発売の男性誌見て勉強したんですが、間違ってましたか。
再勉強します。

466 :名無し三等兵:04/04/18 19:14 ID:???
>463
それだ!!。

467 :名無し三等兵:04/04/18 19:34 ID:???
そこだ!

468 :名無し三等兵:04/04/18 19:38 ID:???
当たれぇ!

469 :名無し三等兵:04/04/18 19:43 ID:???
ク.クルシ〜ワロタ。

470 :名無し三等兵:04/04/18 20:09 ID:???
>充分怯えさせる事が出来ると。

関空の彼らの方がよっぽど自然に怯えているように見えるのですが・・

471 :名無し三等兵:04/04/18 20:51 ID:???
>>453
いいとこに気づいたね。
それ以外に理由ねーよな。

472 :名無し三等兵:04/04/18 21:00 ID:???
>>454
はぁ?
新聞ぐらい見なさい。

473 :名無し三等兵:04/04/18 21:11 ID:???
>>463
あっ,思い出した。
湾岸戦争のときにさかんにTV出演していたイラク駐日大使が空自の事情に詳しかったな。
あの時は難民輸送のためにC−130を派遣しようという話が出ていたんだけど,その人は
「C130を故意にイラク軍に撃墜させて,その報復でF15が参戦するのが日本のネライ」
ってはっきり言ってたよ。 結局難民輸送は社会党などが「ベストの方法」としたバスだった。

474 :名無し三等兵:04/04/18 21:23 ID:???
>「C130を故意にイラク軍に撃墜させて,その報復でF15が参戦するのが日本のネライ」
すげえw

475 :名無し三等兵:04/04/18 21:52 ID:???
旧軍ならそのくらいはやってのける

476 :戦務長 ◆fPm8KcKFQM :04/04/18 21:57 ID:???
>>474
代替でスペクターを購入する予定と言ってみる。

477 :名無し三等兵:04/04/18 22:09 ID:???
ケトラ〜

478 :名無し三等兵:04/04/18 22:10 ID:???
>473
それは自衛隊の自演ですか?

479 :名無し三等兵:04/04/18 22:11 ID:???
>>475
一時期の関東軍くらいだろ流石に。

480 :戦務長 ◆fPm8KcKFQM :04/04/18 22:11 ID:???
導入したスペクターで尖閣諸島辺りを飛ばすして不審船を拿捕するのに使おう。

481 :名無し三等兵:04/04/18 22:14 ID:???
ガンシップで如何なる方法を用いて拿捕するのか、詳細に説明を乞う。

482 :戦務長 ◆fPm8KcKFQM :04/04/18 22:25 ID:???
>>481
見つけたら即発砲、哀れ不審船は海の藻屑に・・・
邪魔なマスゴミもプロ市民も見てないからOKと

483 :名無し三等兵:04/04/18 22:28 ID:???
>>482
それは拿捕ではなく、撃沈。

484 :名無し三等兵:04/04/18 22:30 ID:???
>482

それの何処が「拿捕」なんじゃ?

485 :戦務長 ◆fPm8KcKFQM :04/04/18 22:32 ID:???
>>483
どうせ自爆するのだから武士の情けで先に介錯しちゃダメでつか?

486 :名無し三等兵:04/04/18 22:34 ID:???
なりませぬ
腹を切る前に首を落とされては武士の面目が立ち申さん

487 :名無し三等兵:04/04/18 22:38 ID:???
(こっちの方が良いかな)
せめて扇腹でもせぬうちに首を落とすは武士の風上にもおけぬぅ〜

488 :戦務長 ◆fPm8KcKFQM :04/04/18 22:40 ID:???
あいやーダメあるか
じゃあ誰かスペクター導入の理由考えてちょ

広いものの燃料投下、
ttp://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1069.jpg
ttp://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1070.jpg
ttp://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1071.jpg
ttp://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1072.jpg
ttp://www.pandora.nu/kansai/gko/src/gk1073.jpg
こっれてソースは矢張り2ちゃんねる?


489 :名無し三等兵:04/04/18 22:43 ID:???
まず尖閣諸島付近で見つかる不審船とは何か?
そしてそれは何故自爆するのか?

490 :戦務長 ◆fPm8KcKFQM :04/04/18 22:45 ID:???
>>489
ネタなのに...(´・ω・`)ショボーン

491 :週刊プレ編集部:04/04/18 23:03 ID:???
3馬鹿ショックで会見できず、だと?
なめてんな。

492 :名無し三等兵:04/04/18 23:07 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha100.htm

弁護士増殖中

493 :名無し三等兵:04/04/18 23:09 ID:???
相関図が本当なら金も人も持っている組織が後ろにいるって事だ罠

494 :名無し三等兵:04/04/18 23:13 ID:???
えええええ、イラクに留まりたいとか言ってた人がなんでPTSDなの?
もお分けわからん。


495 :週プレ編集部:04/04/18 23:18 ID:???
特にフリーカメラマン!それで勤まるんか(w

496 :名無し三等兵:04/04/18 23:18 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha094.htm
イラクに入国したことへの自己責任を問う声があることについて、睦雄さんは「危険な国には人を行かせな
い措置の徹底が必要ではないか。私も妻も退避勧告が出ていると知らなかった。もし知っていたら相当強
く止めた」と述べ、政府の渡航規制に関する対応に不満ものぞかせた。

・・・

497 :名無し三等兵:04/04/18 23:21 ID:???
>>496
普通それくらい調べるだろうに

というかそれ以前の問題か…

498 :名無し三等兵:04/04/18 23:22 ID:???
PTSDか・・・
Q熱何とかとか言って会見ブッチしたオウムの教祖みたいだ

499 :名無し三等兵:04/04/18 23:23 ID:???
逃避と言い逃れか。

苦しい立場に追い込まれたようだな!!

500 :名無し三等兵:04/04/18 23:27 ID:???
APDS?

501 :名無し三等兵:04/04/18 23:28 ID:???
時間稼ぎしているうちに再出国させて身を隠す気かな?

502 :戦務長 ◆fPm8KcKFQM :04/04/18 23:32 ID:???
これから背負う借金の額を機内で聞かされたのでショックを受けたに100000ペリカ

503 :名無し三等兵:04/04/18 23:33 ID:???
厨度の高いコテもいますね

504 :名無し三等兵:04/04/18 23:34 ID:???
別に帰国してすぐ記者会見させ必要はないだろう。
2〜3日ゆっくりさせてからやればいい。
基本的に拉致された被害者で犯罪者じゃないんだ。
それぐらいは大目に見てやれよ。

505 :名無し三等兵:04/04/18 23:35 ID:???
可哀想だから相手してやりなさんな。
そんな彼でも難民板行きゃそれなりに扱って貰えるんだから。

506 :名無し三等兵:04/04/18 23:35 ID:???
いや、請求されるのは「エコノミークラスの切符代相当額」では無かったですかね?

507 :名無し三等兵:04/04/18 23:36 ID:???
ほとぼりが冷めるまで大人しくしてるつもりなんでしょ、きっと
ま、週刊誌記者やワイドショーのレポーター辺りに死ぬほど追い回されてあることないこと
書き散らかされて本当にPTSDにでもなって下さい(w


508 :名無し三等兵:04/04/18 23:36 ID:???
本人達の言動だってマスコミのフィルターを通じて伝わるわけだ。
誇張もあれば足りない部分もあるだろう。

マスコミから流れてくる本人や取り巻き達の言動にいちいち過剰に
反応しないで、もう少し落ち着いて見たらどうだ?

509 :名無し三等兵:04/04/18 23:37 ID:???
>>504
そん位なら大目に見るつーか当然だとは思うけど「PTSD」だもんね。
なんか変なとこで見栄張ってる感じ。

510 :戦務長 ◆fPm8KcKFQM :04/04/18 23:38 ID:???
>>506
それだけなのか?


511 :名無し三等兵:04/04/18 23:38 ID:???
ふん、この期に及んでまた馬鹿擁護の工作員かね?w

512 :名無し三等兵:04/04/18 23:38 ID:???
グレートサスケもPTSDになって
すべてが怖かった過去があるとかいってた

513 :名無し三等兵:04/04/18 23:39 ID:???
この期に及んでデムパの工作員ですね?ワクワク

514 :名無し三等兵:04/04/18 23:39 ID:tgZF3MJ2
>>496

海外に5回ほどしか行ったことのない私が教えてあげよう。

旅行する前に「外務省のホームページで安全情報を確認する」のが普通じゃない?

515 :506:04/04/18 23:40 ID:???
>510

確か参詣新聞にそう出ていたと記憶しているが。

516 :名無し三等兵:04/04/18 23:40 ID:???
あのさぁ、
外国で被害者のフリしてテロ活動しても起訴されない
というのは可笑しくない?

めっちゃ深刻な問題だと思うんだけど…。

517 :週プレ編集部:04/04/18 23:40 ID:???
日本に戻るまで3日くらい余裕があったのだが・・・

518 :名無し三等兵:04/04/18 23:41 ID:???
>>509
一週間テロリストに拘束されたんだ。
拘束中や解放直後は気が張ってても、家族と会って落ち着けば
それでいままで抑えてきた恐怖が湧いて出てくる事もあるだろう。

状況的にはPTSDと診断されてもおかしくはない状況にはいた
事は事実なんだから、べつだんおかしくはないだろうが。


519 :名無し三等兵:04/04/18 23:41 ID:???
なんちゃ師っていうのが、一番アヤシイ。

520 :名無し三等兵:04/04/18 23:42 ID:???
>>514
それは始めていく人でも確認すると思うが

521 :名無し三等兵:04/04/18 23:42 ID:???
>>517
自分の家でゆっくり寝るぐらいはさせてやれよ、この鬼畜が。


522 :名無し三等兵:04/04/18 23:42 ID:???
それよりも開放してくれた親切な賊が人質のせいでPTSDに掛かっていないか心配してやろうぜ。


523 :戦務長 ◆fPm8KcKFQM :04/04/18 23:43 ID:???
>>515
さんくす・・・

他所でも書いたけど
危険で帰りたいのに便とか予約で戻れない人もいるつうのに
こいつらだけ特別扱いってのもなんだかなぁ・・・

524 :名無し三等兵:04/04/18 23:43 ID:???
何で急に人質を擁護しだす人が現れるわけ?
軍板って変だよね。
工作員でも常駐してんじゃないの?

525 :名無し三等兵:04/04/18 23:44 ID:???
記者会見で弟が「10日ほど友人にも会わせない様医者から言われた」
とか言ってたが実は取り調べが10日ほど続くんじゃないか、と言って見るテスト

526 :名無し三等兵:04/04/18 23:44 ID:???
自分の家でなんてゆっくり寝られるわけねえだろうがよ(藁
イラク人なんぞよりも怖いマスゴミの恐ろしさを思い知るのが目に見えてるな

527 :名無し三等兵:04/04/18 23:44 ID:???
常駐しているかは判らないけど、随時やって来る様な気もしなくも無い。

528 :名無し三等兵:04/04/18 23:45 ID:???
>>524
結局は、タイーホも出来ないし、現行法では想定してない事件だから、放置するしかないんだよ。

外国で被害者のフリしてテロ活動しても起訴されない

からね。

529 :週プレ編集部:04/04/18 23:46 ID:???
>>521
ペルー日本大使館人質事件では救出後いく日もせず会見したはずだが?
あの事件は今回より長く監禁され、救出自体も激烈だったはずだが?
この事件だけは別な何かがあるのか?

530 :名無し三等兵:04/04/18 23:47 ID:???
>>527
そりゃ軍事板だからでしょ。
この板の住人がたまりかねて時たまスレに介入してくるだけでしょう。

531 :名無し三等兵:04/04/18 23:48 ID:???
イラク国内での犯罪なのだからイラクの現行国内法でどうにかならんのか?

532 :名無し三等兵:04/04/18 23:48 ID:???
>>529
大使館員じゃないっしょが。


533 :週プレ編集部:04/04/18 23:49 ID:???
>>532
へぇ〜大使館員は特別に訓練された人間だとでも?
むしろフリーカメラマンはそんなに柔?

534 :名無し三等兵:04/04/18 23:50 ID:???
>>527
軍板の住人はニュー速的な考えを基本的に嫌いますから。

535 :名無し三等兵:04/04/18 23:50 ID:???
>>533
じゃなくて立場が。

いい加減に子供みたいな事言わないで。

536 :名無し三等兵:04/04/18 23:50 ID:???
PTSDの診断には1ヶ月掛かるんだと。
PTSDだと診断した医者はどんなヤブだ。
会見したくないだけなのに(それ自体は別にかまわん。マスコミに追いかけられるのは嫌だろうし)
「話題の病名つけりゃ俺らの立場も良くなるだろ」とか考えてテキトーぬかしてる様でアホくさい。

537 :戦務長 ◆fPm8KcKFQM :04/04/18 23:51 ID:???
ワラタ・・・

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/mainichishinbun.htm

538 :名無し三等兵:04/04/18 23:51 ID:???
てか、子供に道理を説く方が無駄ってもん。

539 :名無し三等兵:04/04/18 23:51 ID:???
>>531
それなら、強制送還でおしまい…。
それに政権移譲がなされてないから、裁けない…。
フセイン時代の法なら死刑だと思うが・・・。

540 :名無し三等兵:04/04/18 23:51 ID:???
>>533
まあ3日以内に殺すとまでは言われていなかっただろうな

ところでそのコテ名は中の人と一致するの?

541 :名無し三等兵:04/04/18 23:52 ID:???
>>536
誰にそんなウソ聞いた?


542 :名無し三等兵:04/04/18 23:52 ID:???
>>533
その派遣された国に置いては自らの国家の代表として振舞わねばならぬ国家公務員と、
好き勝手し放題な馬鹿を比較するという行為に些かの躊躇を覚えるのは私だけなのだろうか。

543 :名無し三等兵:04/04/18 23:53 ID:???
>>541
本当はどうなん?
http://ww4.enjoy.ne.jp/~sudo.h/PTSD-dsm-4.htm
ここだと確かに「症状が1ヶ月以上持続」とある。

544 :週プレ編集部:04/04/18 23:54 ID:???
>>535
立場もなにもPTSDだぜ?病気だと。フリーのカメラマンがこの程度でだ(w

545 :名無し三等兵:04/04/18 23:54 ID:???
>>534
軍事板は年寄りが多いそうだから頭の回転が鈍くて若い人間の話に付いていけないだけでは?

546 :名無し三等兵:04/04/18 23:55 ID:???
まだ診断出たわけでもないのに騒ぐためのスレですね?

わあ大変だ、どうしよう

547 :名無し三等兵:04/04/18 23:56 ID:???
>>544
絶対に100%ならないって保証はないと俺は思うのだが。
まあ、あんたが絶対に100%今の時点ではならない筈だと
言い張るなら無理に反論はしない。

548 :名無し三等兵:04/04/18 23:56 ID:???
>>545
頭の回転数が少ない人の話に付いていけないだけでは?

549 :名無し三等兵:04/04/18 23:56 ID:???
>>545
頭の鈍い工作員ハケーン!

550 :名無し三等兵:04/04/18 23:56 ID:???
>>545
うんまったくきみのいうとおりだね

551 :名無し三等兵:04/04/18 23:56 ID:???
映像の世紀で見た、一次大戦後の砲弾病にかかっていた兵士たちの
映像を思い出してしまったよ・・・

552 :名無し三等兵:04/04/18 23:56 ID:???
>>546
だから一週間ぐらい様子みればいいのに・・と思うだけど。

553 :名無し三等兵:04/04/18 23:56 ID:???
自作自演を検証して例えそうでも裁けなかったら、どうしようもないだろ…。
現行法で裁けない以上、たとえダークグレーでも奴等は白になってしまうんだよ。
今日、関空行ってわかった。サヨの勝ち誇った顔見てね。
これから、似たような事件起こらないでほしんだが、裁けない以上、次もあり得るだろうね。



554 :名無し三等兵:04/04/18 23:56 ID:???
むしろ家族がPTSDになってそうだ。

555 :名無し三等兵:04/04/18 23:56 ID:???
工作員必死だなw

556 :週プレ編集部:04/04/18 23:57 ID:???
>>540
しかし突入は覚悟だよ。フジモリ政権だったからね。
それに突入のほうが精神的ショックは強くないか?
撃ちまくりだったぜ(w
一致はしないよ。柘植スレの関係でこれを使ってる(w


557 :名無し三等兵:04/04/18 23:57 ID:???
>自作自演を検証して例えそうでも裁けなかったら、どうしようもないだろ…。
そりゃ脳内検証じゃリアルじゃ裁きようがないわな。

558 :名無し三等兵:04/04/18 23:58 ID:???
>>553
全ては自分達(君らの事ね)の妄想だった発想は出ないの?

559 :名無し三等兵:04/04/18 23:59 ID:???
>>556
ケース・バイ・ケース

560 :名無し三等兵:04/04/18 23:59 ID:???
>>556
まあ3日以内に突入するとは言われていなかっただろうな

561 :戦務長 ◆fPm8KcKFQM :04/04/18 23:59 ID:???
>>558
いつも妄想ふりまいてますけど

562 :名無し三等兵:04/04/19 00:00 ID:???
>>555
漏れは、軍板の拉致スレで無理矢理にでもタイーホ汁と主張して集中砲火喰らって、
自分なりに考え直してそうなったんだよ。

563 :週プレ編集部:04/04/19 00:00 ID:???
>>551
確か一週間くらい昼夜立て続けで砲撃したからね。>シェルショク

564 :名無し三等兵:04/04/19 00:00 ID:???
>>553
2chが有志による自作自演であることに気づかず、IP晒しながら空気も読まないでカキコする藻前はどうなのよ?

565 :名無し三等兵:04/04/19 00:00 ID:???
絶対自作自演だ。絶対自作自演じゃない。というのはどうかと。

566 :名無し三等兵:04/04/19 00:01 ID:???
>>561
自覚があるなら医者いった方がいい。

567 :名無し三等兵:04/04/19 00:01 ID:???
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040418233833.jpg

検閲したらダメだよ 高遠弟w

568 :週プレ編集部:04/04/19 00:01 ID:???
>>560
君ら、「それでもイラクに残りたい」セリフはもう忘れたのか?

569 :名無し三等兵:04/04/19 00:01 ID:???
家族に同行した弁護士がPTSDだって叫びまくったからそういう事になったんだろ、きっと

570 :名無し三等兵:04/04/19 00:02 ID:???
>>563
ひいいいい・・・・

571 :名無し三等兵:04/04/19 00:02 ID:???
先ほどから気になっていた。
週プレは一体何の略なのか。
週刊プレイガイドジャーナルか?
む。こら。誰が頭の固いおっさんだ!貴様!ここに直れ!いいかそもそも(ry

572 :名無し三等兵:04/04/19 00:02 ID:???
>>565
絶対自作自演だと口角泡飛ばしてる人と、それに突っ込んで工作員認定される人

573 :名無し三等兵:04/04/19 00:02 ID:???
>>557
検察も、警察も起訴できないんだよ。罪名がないんだもん。国家反逆罪が…。
だから、捜査して、証言得て、国際指名手配しておしまい。

574 :名無し三等兵:04/04/19 00:02 ID:???
>>568
一体それが何の関係が・・・?

575 :戦務長 ◆fPm8KcKFQM :04/04/19 00:03 ID:???
つうか、若いのは今井だっけ?
ほかの二人に比べて目が拉致されたときと同じような気がするのは勘違いかなあ

576 :名無し三等兵:04/04/19 00:03 ID:???
2ch自体が自作自演であることに気づかない椰子はイタイですね

577 :週プレ編集部:04/04/19 00:04 ID:???
>>571
最初は「週刊プレイボーイ編集部」だったが長いので週プレ編集部にしたのだ(w

578 :名無し三等兵:04/04/19 00:04 ID:???
>>573
「疑わしきは罰せず」

579 :名無し三等兵:04/04/19 00:04 ID:???
>>558
そこが陰謀脳の陰謀脳たるゆえん。
ムー民やプロ市民と同じ論理展開をやるわけですよ。

580 :名無し三等兵:04/04/19 00:04 ID:???
>>573
アマ市民なみの頭の悪さだな(w

581 :名無し三等兵:04/04/19 00:06 ID:???
>>580

っていうか多分本人じゃ。あの坊や泣きやまない赤ん坊なみにうるさいなw

582 :名無し三等兵:04/04/19 00:06 ID:???
まあ、相変わらず革マルと民青は仲が悪いって事が確認できただけで良しとしますかねぇ(w

583 :名無し三等兵:04/04/19 00:06 ID:???
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081639601_1.jpg

結局、誰が一番得したんだろう?

584 :週プレ編集部:04/04/19 00:06 ID:???
>>574
3日以内にバーベキューにすると脅されても「残りたい」のに日本にもっどてきてから
PTSDにおなりなったのですか?

585 :名無し三等兵:04/04/19 00:07 ID:???
>>577
「週刊プレイボーイ編集部」
ちなみにこのハンドルの意味・意図はなんなの?

586 :名無し三等兵:04/04/19 00:07 ID:???
>>573
希望や憶測、先入観で物事を見たり
断定してはいけない。

…拉致スレでも言った事だけど。


587 :名無し三等兵:04/04/19 00:07 ID:???
>>577
そうか。あの卑猥な表紙の雑誌群の一誌だな。
先日一大決心の元立ち読みをしてみたが、なかなか普通の雑誌だったではないか。
とりあえず立ち読みリストには入れておいたが、購買する気にはなれないな。
そうかそうか。まぁ適当に頑張りなさい。

588 :名無し三等兵:04/04/19 00:07 ID:3j2nZlMX
なんか軍事板の人間って事態を冷静に見るのがカッコイイとか勘違いしてない?

589 :名無し三等兵:04/04/19 00:08 ID:???
>>584
話が繋がっていないが・・・
「恐れがある」とも報道されている訳だが

590 :名無し三等兵:04/04/19 00:08 ID:thUQnjbq
>>579
ムー民とは学習研究社から出ている科学雑誌と関係しているかね!

591 :名無し三等兵:04/04/19 00:09 ID:???
どっちにしても自演確定して何が出来るわけ?
何もできんかったら、自演としないほうがいいよ。
国家反逆罪を復活させるとかしかないよ。

592 :名無し三等兵:04/04/19 00:09 ID:???
>>588
冷静に見ることができないのがカッコイイというのは歪んでいないのか?

593 :名無し三等兵:04/04/19 00:10 ID:???
>>588
違います。真面目な話の最中に突然食い物の話題を振るのをカッコイイと思っている人々、それが軍板住人です。

594 :名無し三等兵:04/04/19 00:10 ID:???
>>588
カッコいいとか悪いとかそういう問題じゃないと思うけど。
少なくとも個人的には感情論剥き出しよりは冷静に見れる方が良い。

595 :名無し三等兵:04/04/19 00:10 ID:???
いえ、騒いだところで誰(どこ)の為にもならないかと。

596 :週プレ編集部:04/04/19 00:10 ID:???
>>585
柘植スレにおいて、彼を作り上げたコミネ一派やノビーの意見をネタ半分に擁護する意図で。

597 :名無し三等兵:04/04/19 00:11 ID:???
>>593
違います。真面目な話の最中に突然「脳の重さ」の話題を振る某研をカッコイイと思っている人々、それが軍板住人です。

598 :名無し三等兵:04/04/19 00:11 ID:???
>>588
なんかニュー速の人間ってお祭り騒ぎすればとりあえず格好が付くと勘違いしてない?

まぁ、皆プラグマティズムのかけらくらいは持ち合わせているからな。
阿呆みたいな騒ぎ方はせんよ。

599 :名無し三等兵:04/04/19 00:11 ID:???
>>584
まあ、新潮や2chでの叩かれっぷりを知ればPTSDくらいにはなるかもしれん。

600 :名無し三等兵:04/04/19 00:11 ID:???
>>588
ファビョって妄想しながら暴れるのがカッコイイんですか?

601 :週プレ編集部:04/04/19 00:11 ID:???
>>589
それで逃げるか(w

602 :名無し三等兵:04/04/19 00:11 ID:???
週刊新潮、買えなかったなぁ…

603 :名無し三等兵:04/04/19 00:12 ID:???
>>588
どんな大事件でも客観的かつ冷静に余計な感情論などにとらわれずに話し合えるのが
この板の売りでございましたが何か?(ただしもはや過去形だけど…)

604 :名無し三等兵:04/04/19 00:12 ID:???
>533

>大使館員じゃないっしょが。

在ペルー日本大使館の主な人質は「祝賀パーチーの賓客」で有ったと言う事を思い出させてくれが、そういう意味ではないのか?



605 :名無し三等兵:04/04/19 00:12 ID:???
冷静に見てるつもりだけど端から見ればまるで冷静じゃねえ所が物哀しい
本当に冷静な奴ならこんなスレは綺麗にスルー、んでもって自分の好きなことを
自分の好きなスレで存分に語り合ってるだろうよ

606 :名無し三等兵:04/04/19 00:13 ID:???
>>586
現行法の盲点突かれたら、そうなるね。
でも、囲まれてサヨに言われた一言が
「疑わしきは罰せずじゃ。ヴぉケ」
だぜ。
解ってても言いたくなる…。

607 :名無し三等兵:04/04/19 00:13 ID:???
んじゃ御飯のお供の話でもするか

608 :名無し三等兵:04/04/19 00:14 ID:???
記者会見のせいでPTSDになるから、記者会見を断ったんでしょ

609 :名無し三等兵:04/04/19 00:15 ID:???
>>601
話をすり替えつつ逃げようとし、
論破されそうになると「逃げた」と勝利宣言を出すのは考えないで済むので楽ですね

610 :週プレ編集部:04/04/19 00:15 ID:???
>>570
それでドイツ軍が全滅したと思って悠然と前進したイギリス軍だったがドイツ兵の猛反撃を受けた。
人間って凄い・・・

611 :名無し三等兵:04/04/19 00:15 ID:???
>>605
拉致関連スレここしか知らないんで…

612 :名無し三等兵:04/04/19 00:16 ID:???
>>605
冷静の定義が所詮相対的なものであるのにそれについてぐだぐだ言っても仕方が無い。
土台冷静と不感というのは似て非なるもの也。

613 :名無し三等兵:04/04/19 00:16 ID:???
>>605
冷静にネタスレにする可能性を探るっている人々、それが軍板住人です。

614 :名無し三等兵:04/04/19 00:16 ID:???
>>605
だから綺麗にスルーしている人は沢山いる。
ウソだと思うなら人質事件以外のスレを見てみれ。


615 :名無し三等兵:04/04/19 00:16 ID:???
だ、だ、誰が必死だゴラア!

616 :名無し三等兵:04/04/19 00:16 ID:???
軍板は情報がある程度出てきてから、一部の人がこの事件は〜と語り始めるんですよ。
というか、次の事件が数年後起きた時、イラク人質事件sの教訓は云々と薀蓄をたれると。

617 :名無し三等兵:04/04/19 00:17 ID:???
>>610
じゃあ、大丈夫な兵士のほうが多かったと・・・
昔の人の頑丈人間鰤には頭が下がりますな・・・

618 :名無し三等兵:04/04/19 00:17 ID:???
>>610
あれで勉強して準備砲撃は攻勢開始直前にしかやらなくだったんだよね?

619 :名無し三等兵:04/04/19 00:17 ID:???
>>615
おまえだ!おまえだよ!!

620 :名無し三等兵:04/04/19 00:18 ID:???
>>618
ちがうよw

621 :名無し三等兵:04/04/19 00:18 ID:???
別スレも一杯になったけど、今回の人質事件も旬を過ぎたし、そろそろ「中東情勢総合スレ」でも作って
イラク関連で乱立しているスレも一本にまとめましょうか?



622 :名無し三等兵:04/04/19 00:19 ID:???
みんなイラクが好きなんだよ

漏れなんかまだサハフを愛しているぞ

623 :名無し三等兵:04/04/19 00:19 ID:???
そういえばサハフの息子が留学してたがどうなったんだ

624 :名無し三等兵:04/04/19 00:19 ID:???
>>621
話題をそらすのに必死な工作員

625 :名無し三等兵:04/04/19 00:19 ID:???
>>620
え?カイザーの戦いでは準備砲撃はあまりしなかったと
「名将の戦場」では解説されていたが…

626 :名無し三等兵:04/04/19 00:19 ID:???
好きなスレで語りながら
このスレでもネタ化を目論んで書き込む。

これ最強。

627 :名無し三等兵:04/04/19 00:19 ID:???
別スレが一杯になって書けなくなったのでここに貼っとこう。

混ぜご飯はオカズが無い時にシーチキンの缶を開けてお酢と醤油を加え混ぜ込んじゃうような、喰うと侘びしい奴だな。

628 :名無し三等兵:04/04/19 00:20 ID:???
>>621
「イラク」の字が入った被害担当艦はもう少し必要であるような希ガス

629 :名無し三等兵:04/04/19 00:20 ID:???
シェルショックか。

戦闘によるPTSDの研究と治療は、イスラエル軍が進んでいるんだそうな。
80年代から自爆攻撃とか、戦車への無茶な肉薄攻撃とかを体験しているから、PTSD対応が急務だったのだそうな。

んで、面白い事に9割は、きれいに直る。そして、ニ度と発症しない。
しかし残りの一割は、けっして直らず、部隊に復帰できないのだそうな。

630 :名無し三等兵:04/04/19 00:20 ID:???
しかしまあ過去スレも見てないとおぼしき冷静な奴が多くて本当に困るねぇ
何度も何度もここはネタスレ、自作自演説はあくまでネタだって繰り返されてるのねぇ

631 :名無し三等兵:04/04/19 00:21 ID:???
>>627
シーチキンにはやっぱりマヨネーズを入れるんですよ。

632 :名無し三等兵:04/04/19 00:21 ID:???
>>625
一つの事例を全ての事例にあてはめちゃあダメだよw

633 :名無し三等兵:04/04/19 00:21 ID:???
ジサクジエンが確定した場合、どうなるぽ?


634 :名無し三等兵:04/04/19 00:21 ID:???
>>626
自演を駆使してスレの方向性を制御するのもまた一興。

635 :名無し三等兵:04/04/19 00:22 ID:???
>>629
洗脳とか併用してそうだな

636 :週プレ編集部:04/04/19 00:22 ID:???
>>609
よっしゃ。
じゃあ
何の訓練も受けていない大使館員は重責を担っているという精神論だけで、
長期間拘束された上、予告もなしに行われた激しい銃撃戦においても平静と保つことができるのに対し、
百戦錬磨のフリーカメラマンとNGOのおば犯は3日という短い期間は恐れたが
後、解放が決まり、安心してチョコレートをもぐもぐ食ったあげく、「残りたい」と発言し
日本に戻ったらPTSDになるのか?

637 :名無し三等兵:04/04/19 00:23 ID:???
>>634
コテに粘着して荒らすのもなw

638 :名無し三等兵:04/04/19 00:23 ID:???
家族がイラクにいる者については
国家が公示や宣伝やNGO各組織方面に徹底的に呼びかけて彼らの
命が現地で守られるように事前の配慮をしてから自衛隊の人道支援は
派遣すべきであったし、邦人を守るよりもアメリカの戦争の後始末
をすることを優先した場合には国家は国民に対して信頼を裏切ったこと
になると思う。今回は、日本人を日本政府が率先してすぐに特殊部隊や
自衛隊部隊を新規投入し本来任務として邦人に対し警護と輸送をすべき
ところを積極的に進めず、アメリカに日本に何かやってくれるんじゃ
ないかと命運を託すかのような対応をし、国民の政府への信頼と期待を
裏切ったのではないかと危ぶんでいる。日本政府は自国民にリアルタイム
で生じている深刻な問題に対して躊躇なく国家全力を挙げて北朝鮮問題
よりもイラク問題よりも優先して解決してゆくべきところ、アメリカが
占領しているイラクだから・・などと遠慮したのかどうか知らないが、
実際にやった事は口先だけのマスコミ対応だったというような印象さえ
受ける事件の顛末であった。邦人の退避命令もしくは邦人警護体制を
敷かずして敵国軍隊と認識されかねない自衛隊をたとえどんな大義名文を
かざしたとしても派遣して良いわけがあるまい。物事は順序が正しく
なければ失敗するのだし、まさに今回のイラク戦争に始まるすべてのことは
順序を踏まえていない。人質が軽率な行動をしたのではなく政府の行動が
無思慮で国民を危険にさらす事態を招いたこと、それが大きな要素であり
人質個人の責任は何も問われるべきではないと感じている。

639 :名無し三等兵:04/04/19 00:23 ID:???
>>630
結論を出すにはまだ早い!さあ熱くても冷静でもいいからネタを語れ!

640 :名無し三等兵:04/04/19 00:23 ID:???
>>630
炊き込み御飯の話の続きがしたくてここ来たんで
過去ログ読んでませんw

641 :名無し三等兵:04/04/19 00:23 ID:???
やっぱ、この事件のスレを食い物スレにする場合は「焼肉スレ」だろうかね?

642 :名無し三等兵:04/04/19 00:23 ID:???
       〉. ̄ヽーニ_)
      /ー- __....!
    /│       >‐- 、
  <   ヽー----- '"  /
   `ー- ....____....ィi
    {^:| く.( ・」 l・ ノ|/
    l.h| r' "^. l.^" 〉i
__,.─/ヽ| |   `ー'  |l\─,
  /   | |∠ニ三i三i>lゞ \ ~^ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \   ~V        〉   > 〈 < 奴等はとんでもないものを盗んでいきました。我々の税金です
  _>  ヽ.........へ- '  /  |  \__________________________



643 :名無し三等兵:04/04/19 00:24 ID:???
>>637
まあコテが荒らすことは無いとでも言いたげであろうか


644 :名無し三等兵:04/04/19 00:24 ID:???
>>632
ベルダンでは撃ちまくって、ペタンに攻勢がばれたんだった…。
思い出した。すんまそん。浸透戦術編み出してからかな?準備砲撃を
攻勢開始直前までしなくなったのは・・・。

645 :名無し三等兵:04/04/19 00:24 ID:???
>>635
いや、安全な場において、食事や睡眠をとらせたり、部隊長が親身に禿ましたり、プロフェっショナルカウンセリングとかを受ける。
んで、自分は安全なんだ。対処できるんだって事を、自分から納得して行く行程だったとおもう。
うろ覚えなんで、まあ割り引いてくれ。

646 :名無し三等兵:04/04/19 00:24 ID:???
>>636
なりたてフリーカメラマンを歴戦の戦場ジャーナリストと一緒にするなかれ!

647 :名無し三等兵:04/04/19 00:25 ID:???
>>636
キャリア2年の駆け出しじゃん。

648 :名無し三等兵:04/04/19 00:25 ID:???
>>644
戦術と兵器の世界史の見解では、奇襲効果のためだったとあった>準備射撃の短時間化

649 :名無し三等兵:04/04/19 00:26 ID:???
専務が名無しで紛れてるぞ

650 :週プレ編集部:04/04/19 00:27 ID:???
>>625
正しいよ。事前砲撃が長いとかえって敵に主攻軸を教えてしまうことになり、
敵に対応策をとらせてしまうので、直前に行うようになった。
そしてそれが浸透戦術につながっていく。

651 :名無し三等兵:04/04/19 00:27 ID:???
>>645
おお本格的じゃん。やっぱ現場はすごいな

652 :名無し三等兵:04/04/19 00:27 ID:???
やっぱ炭火で豚串を塩で焼くのが一番ええ
タレだと焦げるわ手は汚れるわ煙は出るわとろくな事にならん

653 :名無し三等兵:04/04/19 00:27 ID:???
>>636
考えてやっと捻り出したのがそれでは頭が痛いコテですね

654 :名無し三等兵:04/04/19 00:28 ID:???
>>640
だから炊き込みご飯と混ぜご飯は違うと小一時間(ry

655 :名無し三等兵:04/04/19 00:28 ID:???
うーん無数の話題がぐにょぐにょ交じり合って、なおそれなりにレスが交わされている。
(・∀・)イイ!

656 :名無し三等兵:04/04/19 00:28 ID:???
あぁ、牛の焼肉が食いたい…

657 :名無し三等兵:04/04/19 00:28 ID:???
>>650
ちがうよw

658 :名無し三等兵:04/04/19 00:29 ID:???
>>652
そこで串カツですよ

659 :名無し三等兵:04/04/19 00:29 ID:???
煽るしか能の無い、兵器のスペックシートを暗記してるのが知性の証だと思ってる
冷静な奴が居るみたいだな

660 :名無し三等兵:04/04/19 00:29 ID:???
>>657
え?それじゃ、どうなのよ?

661 :名無し三等兵:04/04/19 00:29 ID:???
>>656
アメリカが条件付きで検査に応じるらしいし、あと数か月の辛抱だ。

662 :名無し三等兵:04/04/19 00:30 ID:???
>>661
仙台の牛タンはどうなってんの?

663 :名無し三等兵:04/04/19 00:30 ID:???
>>659
それはものすごく矛盾した存在じゃないか?

664 :週プレ編集部:04/04/19 00:30 ID:???
>>646
おっ香具師は成り立てホヤホヤだったのか。ならフリーカメラマン名乗るなよ(w
おば犯は歴戦だろ?
まぁ今井君だけはPTSDになってもいいよ(w

665 :名無し三等兵:04/04/19 00:30 ID:???
>>659
冷静に煽るのが得意なんですね!感動しますた!

666 :名無し三等兵:04/04/19 00:30 ID:???
>>660
軍ヲタなら知ってるのが普通と思うがw

667 :名無し三等兵:04/04/19 00:31 ID:???
>>662
オーストラリア産を使えば大丈夫なんじゃないか?

668 :週プレ編集部:04/04/19 00:31 ID:???
>>653
最初からずっとそう言っているんだってば。
君が分からないだけだ。

669 :名無し三等兵:04/04/19 00:32 ID:???
>>664
糞専務のレスを読めヴォケ!

670 :名無し三等兵:04/04/19 00:32 ID:???
>>657
PTSDで記者会見止めて、1ヵ月後開いても相手にされなかったら、どうするんだろう家族達…。

671 :名無し三等兵:04/04/19 00:33 ID:???
>>666
その邪悪なレス番と態度。(・∀・)イイ!

672 :名無し三等兵:04/04/19 00:34 ID:???
そろそろその辺のプロ市民をテキトーに拉致って農水省を脅しても良いですか?
イラクからの自衛隊撤退と米国牛肉輸入再開を迫る内容の脅迫状をアラビア語風ローマ字で
したため、マルイの電動銃で人質を脅して「ノービーエスイー」とでも叫ばせたビデオを
作成してテレビ東京にでも送りつけようと思ってるんですけど

673 :名無し三等兵:04/04/19 00:34 ID:???
>>672
国内でやると、威力業務妨害だと思います。

674 :名無し三等兵:04/04/19 00:35 ID:???
>>672
是非おやりなさい。
なんなら私が人質役を演じてもいいですよ。

675 :週プレ編集部:04/04/19 00:35 ID:???
>>660
興味があるなら「一次大戦スレ」にいくことを奨める。

676 :名無し三等兵:04/04/19 00:36 ID:???
>>673
国外で外人雇って拉致されたフリをすれば、もしかしたら英雄で帰還できまつ。
家族の対応さえしっかりしていれば・・・。

677 :名無し三等兵:04/04/19 00:36 ID:???
>>675
なにいってますねん編集長。
とりあえず食いついて荒さナ、事件は起きませんよ。
紙面をどうやってうめますねんな?

678 :週プレ編集部:04/04/19 00:37 ID:???
>>672
政府が本気にしたら、SATか特殊作戦群が踏み込んでくるかもネ(w

679 :名無し三等兵:04/04/19 00:37 ID:???
>>675
リンクぐらい張っときなさいって。

【塹壕】第一次世界大戦【機関銃】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1080909812/

680 :名無し三等兵:04/04/19 00:37 ID:???
>>675
池沼は黙ってろよ。

681 :名無し三等兵:04/04/19 00:38 ID:???
>>676
何のために今回新法適用したんですか

682 :週プレ編集部:04/04/19 00:38 ID:???
>>677
おおっスマンかった、編集君(w

683 :名無し三等兵:04/04/19 00:38 ID:???
>>676
家族が「どうして政府は牛肉輸入を再開してくれないんですか?」と訴えれば、
全国のB級グルメは吉牛喰いたさに署名でも何でもするだろう。

684 :週プレ編集部:04/04/19 00:39 ID:???
>>679
多謝!

685 :名無し三等兵:04/04/19 00:40 ID:???
一般的な価値感

米国産牛肉>越えられない壁>三馬鹿

世間は常に非情である

686 :名無し三等兵:04/04/19 00:41 ID:???
>>681
それはね、タイーホしてからの話だよ。現実むりぽだもん。
>>683
そうだね。サラリーマン牛丼層は進んで署名するだろうね。

687 :名無し三等兵:04/04/19 00:44 ID:???
>>685
在日がふぁびょーんになるのも時間の問題?
「コスト高くてやってらんねーよ」
とか言いそうだもんね。

688 :名無し三等兵:04/04/19 00:46 ID:???
焼肉は豪州産でも問題ないような気もするがどうだろう。

689 :名無し三等兵:04/04/19 00:47 ID:???
>>688
豪州産は血が多くてあかんみたい…。

690 :名無し三等兵:04/04/19 00:48 ID:???
そういやなんでアメさんはあんなに全頭検査を嫌がってたんでしょう?

691 :名無し三等兵:04/04/19 00:49 ID:???
牛丼ねぇ。
全頭検査云々もそうだけど、吉野家の社長の姿勢や牛肉業界の話なんかみてると食いたくなくなってくる。

692 :名無し三等兵:04/04/19 00:49 ID:???
>>690
コストがかかりすぎるから。

693 :名無し三等兵:04/04/19 00:49 ID:???
>>690
コストが高くなるからでしょ。安いから売れる米国産ですから。

694 :名無し三等兵:04/04/19 00:50 ID:???
別スレ…昨日はあんなのに電波呼ばわり?されたのか。

ntvかどこかで、「警察が捜査している」のは海外で誘拐などが行われた場合でも、
誘拐の実行犯を日本の警官が処罰できるため、聴取が行われているのですとか
わざわざ言っていたのは笑ったが。

695 :名無し三等兵:04/04/19 00:50 ID:???
ttp://www.sankei.co.jp/news/040418/sha100.htm

18日、3人の家族らと記者会見した精神科医の所見は次の通り。

【3人について】
起こったことを3人で話し合うのが一番いい。
これから1人ずつになるので心配だ。
本格的な心的外傷後ストレス障害(PTSD)の発症があるかもしれない。
薬剤はドバイで10日分処方されていたので処方しなかった。



696 :名無し三等兵:04/04/19 00:51 ID:???
>>690
1、狂牛病が蔓延しているのが発覚すると困るから。
2、大手パッカーはかなり機械化が進んでおり、検査の過程を導入するにはかなりのコストがかかる。
  これらの業者でつくる団体は米国内でもかなり強力な圧力団体である。

697 :名無し三等兵:04/04/19 00:52 ID:???
空気読んでないな。正直すまんかった。

ステーキは赤身派はどれぐらいいるのだろうか。
それを1ポンドぐらいむしゃむしゃ食べたりとか。

698 :名無し三等兵:04/04/19 00:52 ID:???
【高遠菜穂子さん】
ドバイではMODERATE PTSDと診断された。
何度も泣いている。
時々、他人の話を聞き取れない。
感情まひがあり、急性のストレス障害時に見られる他人との接触を避ける様子がある。
特に新しい接触を避けた方がいい。

【今井紀明さん】
ドバイではMILD PTSDと診断された。
一見元気そうだが、脈が微弱で速く、応急の診察ではよく分からないが、まだ悪夢がある。
17日が一番ひどかったようだ。
一見したところ健康そうだが、問題がある。

【郡山総一郎さん】
元気そうだが、ドバイではそう状態でマイルドPTSDと診断された。



699 :名無し三等兵:04/04/19 00:52 ID:???
>>681
新法適用して何かメリットある?

700 :名無し三等兵:04/04/19 00:53 ID:???
サルどもに食わせたところであれ以上頭悪くならねえだろ?
え、悪くなる? ま、サルだからいいじゃん(ワラ

701 :名無し三等兵:04/04/19 00:53 ID:???
>>697
俺、赤身の方が好き。

702 :690:04/04/19 00:53 ID:???
成程。やはりコストが一番の要因ですか…
自主検査ならいいじゃんとか思ってましたが、なるほど。どうも。

703 :名無し三等兵:04/04/19 00:56 ID:???
>>702
自主検査をはじめようとしているのは中小の業者が多い。
自主検査を認めてしまうとよりコストがかかる大手業者が困るため、全頭検査を認めないよう農務省に圧力をかけている。

ちなみに牛丼に使う肉はアメリカでは屑肉扱いで激安で手に入る。
安いものにはワナがある。

704 :名無し三等兵:04/04/19 00:56 ID:???
>>698
3バカってそれが素なんじゃ・・・

705 :名無し三等兵:04/04/19 00:56 ID:???
米国産でも美味しい牛は美味しいよ。当たり前だけど。
肉も果物も野菜も、薬漬けで船積みしたり冷凍したりするんだから当然だけど
鮮度も落ちるし、一番美味しいのは国内消費されてしまう訳で…

706 :名無し三等兵:04/04/19 00:56 ID:???
>>701
漏れは赤身はチョット…。凄い交通事故見た後に女と会って、レストランの
お勧めコースで出てきたのが赤身のステーキ…。あれ以来…。

707 :名無し三等兵:04/04/19 00:57 ID:???
人質にナイフの脅迫映像は演出 政府分析、早期に認識

ttp://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

708 :名無し三等兵:04/04/19 00:57 ID:???
プロ市民必死

709 :名無し三等兵:04/04/19 00:59 ID:???
■PTSD(心的外傷後ストレス障害) 
凶悪犯罪や大規模災害、戦争など強い恐怖を伴う体験後に発症する精神的な後遺症。
不眠、悪夢、孤立感、情緒不安定といった精神的な症状のほか、
頭痛や吐き気、ひどい場合には錯乱やうつ病を伴うケースもある。
米国の精神疾患分類基準(DSM−IV)では、こうした症状が少なくとも1カ月以上続いた場合に初めて診断される。
3カ月以内に治まれば急性、それ以上続けば慢性。
阪神大震災や地下鉄サリン事件で注目されるようになった。

710 :名無し三等兵:04/04/19 00:59 ID:???
しんあいなる大日本帝國皇帝陛下へ

日本人を拉致しますた
この要求を三日以内に受け入れないとバーベキューにして食っちゃいます
ついでに味についても報告しますのであしからず

1.米国産牛肉の輸入再開
2.「マリアさまがみてる」の原作に忠実なアニメ化、及び全国ネットでのTV放送
3.公道における自動車の制限速度の引き上げ、都道府県警による悪質な速度取締りの廃止
4.防衛庁を防衛省に格上げ
5.佐藤大輔に年2回必ず新刊を書かせろ
6.自衛隊のイラクからの撤退(無理なら別にいいです)

追伸、人質を食って食中毒になった場合には更に要求が増えます

711 :名無し三等兵:04/04/19 00:59 ID:???

産経さん、これ出したら、アサピーとまたやりあうのにね…。

712 :名無し三等兵:04/04/19 00:59 ID:???
俺は米軍のBXで、やたらデカいだけで大味なステーキを食って以来、
連中は肉の味を全く知らないと思っているが。

713 :名無し三等兵:04/04/19 01:00 ID:???
>>709
1ヶ月も続いてないんじゃ、PTSDと言えないのでは・・・。

714 :名無し三等兵:04/04/19 01:02 ID:???
>>710
原作至上主義者は去ね

715 :名無し三等兵:04/04/19 01:03 ID:???
豪州産は一頭買いが原則だからというのもあるラスイ
たとえばタンだけまとめ買いなんてのはダメポだと

716 :名無し三等兵:04/04/19 01:04 ID:???
>712
それは松屋の牛飯とかを食べて、日本人は肉や米の味を(ry
と言うのとあまり変わらないだろう。

717 :名無し三等兵:04/04/19 01:04 ID:lHsNETb1
コリン・コバヤシなる人物が、左翼にイラクでの自衛隊撤退を煽っておる。
http://www.creative.co.jp/top/main1398.html


718 :名無し三等兵:04/04/19 01:05 ID:???
>>716
そこでシャブスキーですよ

719 :名無し三等兵:04/04/19 01:05 ID:???
>>715
丸ごと買って、国内で捌くのは?

コストが高くなるから駄目なのか?

720 :名無し三等兵:04/04/19 01:05 ID:???
>>715
豪州は頑なにブランド守ってるからね…。イオンは乗っかっちゃった。



721 :名無し三等兵:04/04/19 01:06 ID:???
オーストラリアじゃモツや骨なんかは使うのかな?

722 :名無し三等兵:04/04/19 01:06 ID:???
オージービーフってなんかうまくないんだよな

723 :名無し三等兵:04/04/19 01:06 ID:???
>>720
61 :国連な成しさん :04/04/17 10:03 ID:v154qfFw
損害賠償の請求ねぇ・・・
そもそもなんでこうなったのかわかってほしいね
自衛隊をイラクに持ってったから原因じゃないの?
それがなければ、3人は拉致されなかったし
逆に3人の日程と旅費が無駄になった

これについてはどうお考えですか?皆さん

64 :国連な成しさん :04/04/17 10:06 ID:v154qfFw
>>61
確かにそう言われるとそうかも^^;
どちらにしても、税金はみんなのお金だから
こういう時の為に使うんじゃないの?

今回は政府はよくがんばったと思うし
これで終結でいいじゃない
もう無意味に論議するのは辞めましょう。

66 :61 :04/04/17 10:10 ID:v154qfFw
>>64
ID同じやんワロタw
ケーブルですか?

70 :64 :04/04/17 10:12 ID:v154qfFw
>>61
そうです
それと同じマンションの住人の可能性もあるかもしれませんね
どちらにしてもどうでもいいことですが

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082155464/

724 :名無し三等兵:04/04/19 01:07 ID:???
イスラム生殖者協会のジサクジエン(・∀・)デシタ!!

725 :名無し三等兵:04/04/19 01:08 ID:???
>>721
漏れ、イオンの生鮮加工センターで管理してた事あるけど、
多分、トサツ段階であぼーんぽ。

726 :名無し三等兵:04/04/19 01:08 ID:???
>>723
誤爆?
そのレスアンカーにはなんの意味が?

727 :名無し三等兵:04/04/19 01:09 ID:???
>>723
なんかそんなプロバイダあったな。
近畿とか四国とか地域ごとにIPが振り分けられるとこ。


728 :名無し三等兵:04/04/19 01:09 ID:???
ここで3馬鹿を擁護やスレ違いの話をしている人は市民団体の人ですか?
カルト宗教となんら変わりが無いって事がよくわかりました。
まともな活動をされてる方々も多くいらっしゃるのでしょうが、
オレはもう先入観抜きに見ることは困難です。

729 :名無し三等兵:04/04/19 01:10 ID:???
食べ物の話になるのは軍板ではごくごく普通のことなのでお気になさらずに。

730 :名無し三等兵:04/04/19 01:10 ID:???
わーい、プロ市民認定されちゃった♪

731 :名無し三等兵:04/04/19 01:11 ID:???
話が煮詰まってループしてきたら、食い物の話になるのは軍板の伝統です。

732 :名無し三等兵:04/04/19 01:11 ID:???
三馬鹿の話をするぐらいなら牛肉の話をする方がまだ有意義だろう

733 :名無し三等兵:04/04/19 01:12 ID:???
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

映像の“首にナイフ”は演出だった!…3邦人人質事件

 15日に3人が解放されたイラク邦人人質事件で、武装グループが人質にナイフを突き付けて
「ノー小泉」と言わせた映像は、犯人側が人質に強要した上での演出だったことが17日、分かった。
政府がビデオを解析し、未放映部分に事前に演技を振り付けたような動きを発見。3人はやむなく従ったとみられ、
事実関係をおおむね認めたという。〔写真:8日にAP通信が配信した「首にナイフ」の映像。
未放映の冒頭部分に演技をつけたような動きがみつかった=AP〕


ビデオは武装グループ「戦士旅団」が犯行直後の8日にカタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」に送付。
頭をつかまれたフリーライターの今井紀明さん(18)が刃物を突き付けられて「ノー、小泉」と言わされ、
NGO活動家の高遠菜穂子さん(34)が手て覆う場面などがあった。
政府筋によると、政府は放映直後から外交ルートを通じてビデオを独自入手し、専門家による解析を進めた。
その結果、未放映の冒頭部分に明らかに事前に演技をつけたような動きを発見。このほか悲鳴を上げさせる
シーンなどで人質3人が犯人側の動きを予知していたかのような動作が数カ所あったという。
人質3人は政府関係者の事前聴取に、犯人側に事前に説明された上で、おびえたような演技をするように強
要されたことを大筋で認めたという。
この事実を政府側がビデオ分析から早い段階で把握したことで、政府の緊急対策本部は「武装グループが
人質3人を即座に殺害するような状況ではない」と判断。人質解放に向けた交渉を有利に運ぶことができ、
15日の解放につながった。


734 :名無し三等兵:04/04/19 01:12 ID:???
認定来たわぁ。
>>728
誰であろうが先入観は抜きようがないから別に良いよ。
というかアマ市民?

735 :名無し三等兵:04/04/19 01:12 ID:???
コカマオ?

736 :名無し三等兵:04/04/19 01:12 ID:XY/EB4FO
そりゃ、ショックでPTSDにもなるだろ





バレちゃったらさ

737 :名無し三等兵:04/04/19 01:13 ID:???
>>728
どうしようもないよ…。ジサクジエンでもどうすることも出来ないからね。
流行語大将にジサクジエンが選ばれる事くらいしか先入観もてないよ。
調べたら、どうすることも出来ないからね。

738 :名無し三等兵:04/04/19 01:13 ID:???
赤身肉だと米国産より豪州産の方が臭みが無くてイイと思うけどなぁ

739 :名無し三等兵:04/04/19 01:14 ID:???
>>734
漏れだよ。

740 :名無し三等兵:04/04/19 01:14 ID:???
俺、豪州牛好きなんだけどなあ。国産より。

741 :名無し三等兵:04/04/19 01:14 ID:???
>流行語大将にジサクジエンが選ばれる事くらいしか先入観もてないよ。
それって「先入観」なんですか?

742 :名無し三等兵:04/04/19 01:14 ID:???
すき焼き何かだと旨味のある霜降りのが美味しいのは確実だな。

そこで、すき焼きに卵はつけますか?漏れはつける。

743 :名無し三等兵:04/04/19 01:15 ID:???
>>742
卵をつけるのは邪道だ。

744 :名無し三等兵:04/04/19 01:15 ID:???
豪州肉の輸入大手の業者って一昨日逮捕されたひとだっけね。

745 :名無し三等兵:04/04/19 01:16 ID:???
>>743
(・3・)エェー

746 :名無し三等兵:04/04/19 01:16 ID:???
米国の肉牛はオーストラリアのそれよりも日本人の好みに近い出来な気がします

747 :名無し三等兵:04/04/19 01:17 ID:???
>739
正直な所、無理に軍事板に来ないでイクラ板に居た方が良いんじゃないかと。
最近は安いと思うと人口物ばかりで
じゃない、その調子でも乗ってられるから負担も少ないだろうし。

748 :名無し三等兵:04/04/19 01:17 ID:???
ジサクジエン説に賛同しないのはプロ市民だ
ジサクジエン説に反論するのはよく訓練されたプロ市民だ

749 :名無し三等兵:04/04/19 01:17 ID:???
>>740
販売方法が問題だね。一頭買いは、日本の小売・外食産業では馴染めない。

750 :名無し三等兵:04/04/19 01:17 ID:???
卵付けないすき焼きなんて随伴歩兵がいない戦車のようなものだ!

751 :名無し三等兵:04/04/19 01:18 ID:???
肉の旨みを決める要素の一つは脂質であります
よって赤いところで味云々を語っても無意味じゃねーかなと思います

752 :名無し三等兵:04/04/19 01:19 ID:???
おいおい!卵付けないすき焼きって一体何よそれ?
んなの食ってうまいんか?
つーか明らかにおかしいだろ、それは

753 :名無し三等兵:04/04/19 01:19 ID:???
>>742
醤油と砂糖で味を調節しながら
卵つけて食うのが美味い。

754 :名無し三等兵:04/04/19 01:19 ID:???
高遠父、「避難勧告は知らなかった」
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha094.htm

イラクが戦争状態とは認識していなかった、と?
高遠一族はおヴァカばっかり?

755 :名無し三等兵:04/04/19 01:19 ID:???
>>750
いや、あの生卵の食感は許せん。
それに卵を入れると、野菜の微妙な味が消えてしまう。

756 :名無し三等兵:04/04/19 01:19 ID:???
焼肉だと内臓系が好きなんだけど、最近は売り切れか程度の悪いやつかでもうダメポ

757 :名無し三等兵:04/04/19 01:19 ID:???
>コリン・コバヤシ

>日本政府はイラクにおける三人の日本人拉致に対して、人命の尊さを表明しないばかりか、自衛隊という軍隊による名ばかりの人道援助によって,本当の救援活動に従事している日本人活動家を危機にさらした。
http://www.creative.co.jp/top/main1398.html

危険にさらしたのはおまえらだろ!!!!!!!

758 :名無し三等兵:04/04/19 01:21 ID:???
卵業界の工作員必死だな(藁

卵に漬けると折角の肉が冷めるだろう。そのままを食うのが旨いんだ。

759 :名無し三等兵:04/04/19 01:22 ID:???
半端な知識しか持ち合わせてない香具師に限って食い物ネタに持っていくのナ。

760 :名無し三等兵:04/04/19 01:22 ID:???
牛丼に卵はかけますか?

761 :名無し三等兵:04/04/19 01:22 ID:???
>>747
例の書き込みしたのは漏れじゃない。
>>737
もれは>>728の書き込みはしてないといっているんだ。
つまり、>>739は漏れだと主張していたんでつ。ID表示されないから
信じてもらえるか解らないが・・・。


762 :名無し三等兵:04/04/19 01:23 ID:???
サシの入った肉はそのまま、赤身は卵を付けて食すのが好きであります。

763 :名無し三等兵:04/04/19 01:23 ID:???
>>761
下手な自作自演にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

764 :名無し三等兵:04/04/19 01:23 ID:???
>>737
>>739
が漏れでつ。

765 :名無し三等兵:04/04/19 01:24 ID:???
なんだ、もう食い物ネタに走ってたのか。
もしかして、あのナイフ映像を信じてた連中なのかな?

766 :名無し三等兵:04/04/19 01:24 ID:???
Sir!
すき焼きはタマゴはつけずにそのままの甘辛い味付けで
食すのが自分は好きであります!
Sir!

767 :名無し三等兵:04/04/19 01:24 ID:???
>>764
下手な自作自演ですね(ケラケラ

768 :名無し三等兵:04/04/19 01:25 ID:???
>>765
食い物の話しに来たから
過去ログ読んでない

769 :名無し三等兵:04/04/19 01:25 ID:???
それより隊長殿。自衛隊の食堂のメニューで、「すき焼き風煮」というのが
あったのでありますが、これはいったい何ものでありますか?
すき焼きとどう違うのでありますか?
除隊して4年以上になりますが、未だに判らないのであります。

770 :名無し三等兵:04/04/19 01:25 ID:???
お、殺伐としてきましたな♪

771 :名無し三等兵:04/04/19 01:26 ID:???
>>768
荒らし認定シマスタ。

772 :名無し三等兵:04/04/19 01:26 ID:???
酒は日本酒ならば岐阜の三千盛の大辛口がすき焼きに合うと思うのであります

773 :名無し三等兵:04/04/19 01:27 ID:???
>>768
別スレで中途半端に終わってしまった、たけのこ飯vsまつたけ飯のログぐらいは目を通しているのだろうな?

774 :名無し三等兵:04/04/19 01:28 ID:???
あああああああああ!
牛肉食いてぇえええええええ!

775 :名無し三等兵:04/04/19 01:28 ID:???
>>773
荒らしに認定シマスタ。

776 :名無し三等兵:04/04/19 01:28 ID:???
>>774
牛肉が食べられないのなら、フォアグラを食べればいいじゃない。

777 :名無し三等兵:04/04/19 01:29 ID:???
>>763
>>767
自演ではないが、3バカの気持ちが始めて理解できたぜ…。


778 :名無し三等兵:04/04/19 01:29 ID:???
>>771
うふへ
>>773
sir! yes sir!


779 :名無し三等兵:04/04/19 01:29 ID:???
>769
すき焼きだと思ったら豆腐がネギが白滝が入っていない。
と思ったらそもそも肉が羊だったー
けど、味付けはすき焼きっぽければ風とついていても良いのではないか。

いや、実際の自衛隊におけるそれがどういう物か知らないけど。
鍋じゃなくて、まとめて煮たのを皿に分けるとすき焼きとは言い難い面もあり、
と言う複雑な政治判断によってそのような名称が付けられたのかもしれない。

780 :名無し三等兵:04/04/19 01:30 ID:???
松茸御飯など9割が出汁の味なるレスに怒り心頭であります

781 :名無し三等兵:04/04/19 01:31 ID:???
香りの飛んだ松茸ご飯はヤバイ

782 :名無し三等兵:04/04/19 01:31 ID:???
漢なら銀シャリに筋子!!
炊き込み御飯?んなもん爺婆に食わせとけやw

783 :名無し三等兵:04/04/19 01:31 ID:???
すき焼きはマロニーちゃん入れないとすき焼きといえないよ。


784 :名無し三等兵:04/04/19 01:31 ID:???
>>780
松茸のお吸い物って良いよね。

785 :名無し三等兵:04/04/19 01:31 ID:???
私見ではありますが、味はタケノコ、香りは松茸に軍配が上がると思うのであります

786 :名無し三等兵:04/04/19 01:31 ID:???
>>780
だって事実じゃん。まつたけそのものは匂いだけで大して味しないんだし。

787 :名無し三等兵:04/04/19 01:33 ID:???
おまえら鼻つまんでメシくってみろおおおおおおおお!

香りは重要な要素なんだよ!

788 :名無し三等兵:04/04/19 01:33 ID:???
この時期に山菜取りに逝くと冬眠明けの熊に遭遇する可能性がある訳だが

789 :名無し三等兵:04/04/19 01:33 ID:???
>>786
マツタケは昔は食い放題であまり価値なかったらしいからね。

790 :名無し三等兵:04/04/19 01:34 ID:???
>>782
筋子ぉ? そんなブルジョワな物を喰うなぁ!
白いご飯にはワサビふりかけさえあれば十分!

791 :名無し三等兵:04/04/19 01:34 ID:???
重要な要素

見た目>味>香り

792 :名無し三等兵:04/04/19 01:34 ID:???
関東の「すき焼」は砂糖醤油で肉と野菜を鍋底でつけ焼きにする鉄板焼の一種。
関西の「すき焼」は肉と野菜を醤油出汁で煮て溶き卵をからめて食べる鍋料理。

たまたま名前が同じと言うだけの、まったく別種の料理なのであります。
正統とか邪道とかの論争は不毛であります。

793 :名無し三等兵:04/04/19 01:34 ID:???
>>780
エリンギを割いて、松茸のお吸い物で炊き込みご飯を
作れば松茸ご飯と同じ食感が味わえるであります

794 :名無し三等兵:04/04/19 01:35 ID:???
筍ご飯で、筍の灰汁が抜けてないと泣けますよ?
あと、>>783マロニーって何だかマカロニみたいな名前ですね?

795 :名無し三等兵:04/04/19 01:35 ID:???
エリンギってゴムみたいな触感で嫌い

796 :名無し三等兵:04/04/19 01:36 ID:???
>>794
取れたてのたけのこを使えば、灰汁抜きの必要はないよ。

797 :名無し三等兵:04/04/19 01:36 ID:???
そういえば、3人はクーリギ?やったかな?のイラクの焼きそば食ってたらしいでつ。


798 :名無し三等兵:04/04/19 01:36 ID:???
>>794
タケノコを米の研ぎ汁で茹でるか、タケノコの水煮を
買って作ればいいであります

799 :名無し三等兵:04/04/19 01:37 ID:???
>>794
最近の新兵はマロニーを知らんのか?
ttp://www.malony.co.jp/

800 :名無し三等兵:04/04/19 01:37 ID:???
糠を少量混ぜた水で茹でつつアク抜きしてもいいよ

801 :名無し三等兵:04/04/19 01:38 ID:???
>>797
Sir
食欲はPTSDと関係ないでありますか?
Sir

802 :名無し三等兵:04/04/19 01:38 ID:???
すでに公安に話は聞かれてるだろうし、今後警視庁や道警の事情聴取も予定されてるから
会見で下手な事を言って言質を取られるのを恐れてるんだろ。

外患誘致はともかく、詐欺や恐喝の未遂罪には問える可能性はあるだろう。
ただ、始めからの自作自演ならともかく、当初の拘束・拉致は事実であったとするならは、
それを人質事件にデッチ上げたのが「人質」達が事件を積極的に利用して自分たちの政治的
主張を達成しようとしたのか、単に自分達の身の安全の為に犯人に媚びるような行動を取った
のかは判断しずらい。
「犯人」側の事情が聞けない以上、立件は難しいかもしれない。
しかし強制捜査 = 逮捕は可能なはず。
捜査の結果、立件可能と判断して起訴するかどうかはまた別の問題だからね。

「人質」サイドが会見で虚偽の発言をしたり、口裏を合わせて証拠隠滅を図るような動きを見せ
れば、速、強制捜査に踏み切る理由になる。
それが嫌なら会見や任意の事情聴取で真実を包み隠さず話すしか無い。

まあ、いずれにしろ真相は遠からず明らかになるだろう。


803 :名無し三等兵:04/04/19 01:38 ID:???
>>798
市販の筍の水煮は邪道です。
鮮度落ちすぎてる。

804 :名無し三等兵:04/04/19 01:39 ID:???
>>794
糸こんにゃくみたいなもの
>>799
新兵でありますが、自分は知っておりました。

805 :名無し三等兵:04/04/19 01:39 ID:???
>>803
竹林に潜入して朝掘り筍を掘るといいであります

806 :名無し三等兵:04/04/19 01:39 ID:???
☆★☆ 軍板的結論 ☆★☆

ズッコケ三人組の自作自演話なんぞよりも食い物の方が大切である

以上

807 :名無し三等兵:04/04/19 01:40 ID:???
>>806
「腹が減っては戦は出来ぬ」

808 :名無し三等兵:04/04/19 01:40 ID:???
>>805
タケノコの残酷焼き、一度試してみたいんだが、やらせてもらえるところはあるんだろうか?

809 :名無し三等兵:04/04/19 01:40 ID:???
すき焼きはやはり白滝だと思うのであります。
自分は新宿高島屋の地下で売ってる白滝が好きであります。

810 :名無し三等兵:04/04/19 01:41 ID:???
>>802がスレ違いに見える軍板の恐怖

>>803
大豆も水煮より、一から戻したほうが好みであります。
どうせ出勤前に鍋に放り込んでおくだけであります。
安いし。

811 :名無し三等兵:04/04/19 01:42 ID:???
>>809
すき焼きの具はくったくたのネギ これ最強

812 :名無し三等兵:04/04/19 01:42 ID:???
白滝のそばに肉を入れる奴は腹切って氏ね

813 :名無し三等兵:04/04/19 01:43 ID:???
残酷焼き?どんな料理だろうか…。

814 :名無し三等兵:04/04/19 01:43 ID:???
白滝を入れるのは肉と反対側の位置に
これ常識

815 :名無し三等兵:04/04/19 01:43 ID:???
誰か緑豆春雨とマロニーとしらたきの区別を教えてください

816 :名無し三等兵:04/04/19 01:43 ID:???
トリアエズツウホウシテオイタ。

817 :名無し三等兵:04/04/19 01:44 ID:???
>>813
まだ地面に生えたままの筍の周りを掘って、そこに火のついた薪を放り込むの。
究極の取れたて新鮮。

818 :名無し三等兵:04/04/19 01:44 ID:???
釣り師もプロ市民も食い物談義してたら介入の余地はなさそうでつね。


819 :名無し三等兵:04/04/19 01:46 ID:???
>>817
旨そうだけど、山火事心配…。


820 :名無し三等兵:04/04/19 01:47 ID:???
>815
白滝の原料はこんにゃく芋であります

821 :名無し三等兵:04/04/19 01:47 ID:???
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 いわく、
他にすることは
ないのですか?


822 :名無し三等兵:04/04/19 01:47 ID:???
>>791
ところがグロいものほど美味かったりする。

823 :名無し三等兵:04/04/19 01:49 ID:???
臭いものも旨かったりするであります。クサヤとか。

824 :名無し三等兵:04/04/19 01:49 ID:???
このスレはこれで終わりでつか?

825 :名無し三等兵:04/04/19 01:51 ID:???
>>824
まだマロニーちゃんと白滝の区別が解明されていない

826 :825:04/04/19 01:52 ID:???
失礼、マロニーちゃんと春雨の区別であった

827 :名無し三等兵:04/04/19 01:55 ID:???
昔は戦時中に雑木林を一旦切り尽くして、燃料用に赤松をメインに植え直した
痩せた山地がけっこう有ったのよ。だからマツタケなんぞ珍しくもなんとも。
その後、林業は燃料用の薪取りや炭焼から建材用の針葉樹の育成に主力が
移り、マツタケが生える松の混じった雑木林は極端に少なくなった。

戦中生まれのうちのオヤジのマツタケに対する認識は「香りは悪くないがスジ
っぽく味が薄くてマズイ茸」というものだった。またシメジと偽って養殖ヒラタケ
を売ってるスーパーは何で処罰されないんだと憤るシイタケ農家でもあるw

828 :名無し三等兵:04/04/19 01:56 ID:???
>>826
くずきり(マロニー)・はるさめという商品がある・・・。
http://www.cosmo-shopping.com/daily/096daily04.html


829 :名無し三等兵:04/04/19 01:56 ID:???
Q マロニー、春雨、ビーフンの原料を教えてください。

A マロニーはマロニー(株)の商品名です。原料はジャガイモでん粉、コーンスターチです。
春雨はもともとは、中国の緑豆という豆のでん粉から作られていましたが、日本で市販されているものの中には、ジャガイモでん粉を原料としているものもあります。ビーフンはうるち米が原料です。


830 :名無し三等兵:04/04/19 01:56 ID:???
餡マンと肉マンを買ってきた(゚Д゚)ウマー

831 :名無し三等兵:04/04/19 01:58 ID:???
>>830
漏れは冷食の横須賀海軍カレーだよ。

832 :名無し三等兵:04/04/19 01:59 ID:???
食べるときに注意しないと、あんまんは口の中をやけどしちゃうんだよねぇ

833 :名無し三等兵:04/04/19 01:59 ID:???
白滝を大量に食うと翌日スゴイことになるぞ…

834 :名無し三等兵:04/04/19 01:59 ID:???
麺の世界は深いな……

835 :名無し三等兵:04/04/19 02:00 ID:???
>>833
白滝って糸こんにゃくだろ?
なんでまずいことになるの?

836 :名無し三等兵:04/04/19 02:03 ID:???
また、やっちゃった支援者のサイト…。
http://www.creative.co.jp/top/main1401.html
みたら、呆れて口が塞がらないかも・・・。

837 :名無し三等兵:04/04/19 02:05 ID:???
椎茸の美味いのは旨いね。
生なら焼いてカボスと醤油をたらしても良いし、
澄まし汁にしても最高に良い。

838 :名無し三等兵:04/04/19 02:06 ID:???
>837
それイイ!
日本酒でウマー

839 :名無し三等兵:04/04/19 02:07 ID:???
>>835
純粋な胆汁の色がわかりまつ

840 :名無し三等兵:04/04/19 02:08 ID:???
燃料投下されても、食い物には勝てないみたいだね。

841 :名無し三等兵:04/04/19 02:09 ID:???
>>840
「衣食足りて礼節を知る」

842 :名無し三等兵:04/04/19 02:10 ID:???
>>840
「食い物の恨みは恐ろしい」

843 :名無し三等兵:04/04/19 02:15 ID:???
さっさと洗濯しないと衣が足りない。

844 :名無し三等兵:04/04/19 02:17 ID:???
支援者サイト
http://www.creative.co.jp/top/main1401.html

>あの3人は病院の中で洗脳されたのか。それとも強迫か。
>あるいは薬物でも投与されたのか。いずれにしても、
>1日ちょっと後の様子は絶対におかしい。
>本当なら、そのおかしさをジャーナリズムが追求すべきなのに、
>どこのテレビも全くそれには触れていなかった。
>おかしいことをおかしいと言わない時マスコミなんて、
>堕落もいいところだ。

これは「もうゲロッちゃえよ」と言っているのでつか?w

845 :名無し三等兵:04/04/19 02:24 ID:???
松茸ご飯を食べないから…いや、エビ天の衣が大きすぎたからか、
そのような歪みが出てきているのだと思いますね。

846 :名無し三等兵:04/04/19 02:26 ID:???
まぁ、食い物には勝てませんよ。

847 :名無し三等兵:04/04/19 02:28 ID:???
シイタケって昔嫌いだったんだけどこのごろめちゃ好きになってきたYO

848 :名無し三等兵:04/04/19 02:30 ID:???
>>847
ピーマン食えるようになったか?

849 :名無し三等兵:04/04/19 02:31 ID:???
椎茸はその椎茸味の強さで他の味が虐げられるのが嫌だ。

850 :名無し三等兵:04/04/19 02:33 ID:???
ベンゼンにしちゃマトモナ埋め方、いや荒らし方だなw

851 :名無し三等兵:04/04/19 02:34 ID:???
Sir
ピーマンは半分に縦割りして種を取り、マヨネーズを
くぼんだところに一本ぐそのように塗って生齧りすると
美味いであります
Sir

852 :名無し三等兵:04/04/19 02:35 ID:???
>>850
ベンゼンてなんでつか?

853 :東日本国民:04/04/19 02:37 ID:???
>>844

>ニュースで見た3人の映像は、
>まるで逮捕された犯人のようでした。
>解放されたのだから喜んで当たり前のことなのに、
>なんかおかしいですね。

>解放直後には、あんなに自然な表情を見せていたのに、
>全く違ってしまってます。
>きっと、あれからの間に、なにかひどいことをされたのだと思います。

>これも政府の仕業ですね。
>この先のことが心配です。

なんというか・・・リアルMMR?

854 :名無し三等兵:04/04/19 02:42 ID:???
>>853
夢の国の住人のサイトだよ。

855 :名無し三等兵:04/04/19 02:47 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000553-jij-soci

「3人はストレス障害」=特に高遠さん心配−邦人人質診察の精神科医

 イラクで人質となった3人を診察した精神科医で家族機能研究所(東京)代表の斎藤学氏(63)が
18日、家族らの記者会見に同席し、「3人は急性ストレス障害で、しばらく他人との接触を避ける
べきだ」と述べた。
 斎藤医師は高遠菜穂子さん(34)について、「情緒不安定で何度も泣いており、時々他人の話が
聞き取れない。感情のまひが多少あり、他人との接触を避ける傾向がある」と指摘。
 今井紀明さん(18)についても、「低栄養状態で、脈が微弱で早い。きのうあたりまでナイトメア(悪夢)
があるようだ。一見元気だが、問題がある」と話した。 (時事通信)

PTSD(心的外傷後ストレス障害)からASD(急性ストレス障害)に病名が変わりますた

856 :名無し三等兵:04/04/19 02:49 ID:???
上裕ギャルズならぬ今井ギャルズ集合の予感

857 :名無し三等兵:04/04/19 02:56 ID:???
■ことば PTSD(心的外傷後ストレス障害)とASD(急性ストレス障害) 
犯罪や災害など非日常的な体験から、心にダメージを受けて発症する精神障害。
発症直後は、ASDとされ、症状が1カ月以上続くとPTSDと診断される。
どちらも不眠や食欲不振、情緒不安定のほか、被災時の感覚や光景、恐怖体験が
よみがえる「フラッシュバック」などの症状がある。

>食欲不振 情緒不安定
(゜д゜)ハァ? チョコもぐもぐ、カメラいじりしてましたが?ナイフの脅しは演出だったんでしょ?

858 :名無し三等兵:04/04/19 02:58 ID:???
躁→鬱→ASD→PTSD

859 :名無し三等兵:04/04/19 03:02 ID:eciernNc
>>853

凄いですね。こういう世界観の中で人生を送っている人もいるんだ。
本人はそれなりに幸せなんだろうけど、不謹慎ながら自分はこうな
らずに済んで良かった・・、と正直思ってしまう。無知と幸せは表裏
一体。

860 :名無し三等兵:04/04/19 03:05 ID:???
斎藤学って、なんでも病気にしちゃうんで有名な人じゃなかったっけ?

861 :名無し三等兵:04/04/19 03:16 ID:???
駄ジャレ


昼でもヨルダン。
肉マン食べてもアンマン。

862 :名無し三等兵:04/04/19 03:23 ID:???
今井君の書いた文面の日付が 13(or93?).4.18 としか
読めない イスラム暦の日付?w

http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105.htm

863 :名無し三等兵:04/04/19 03:26 ID:???
>>862
73にも見える・・・犯人よりイスラム勉強してるのか?w

864 :名無し三等兵:04/04/19 03:33 ID:???
イスラム暦は>>272によると
2004/4/10->1425/シフル/19、
今日は2004/4/18(19)->1425/2/28(29)
らしいyo

865 :名無し三等兵:04/04/19 03:36 ID:???
2通目だったかな?
大野氏が「日付間違ってます」と冷静に分析してなかったか?

866 :名無し三等兵:04/04/19 03:37 ID:???
>>862-863
で、13やら73やらはどこから出てきた数字なのかな?

867 :名無し三等兵:04/04/19 03:38 ID:???
>>864
すると何なんだ、あの日付は???
リアルで可哀想な子に思えてきた・・・

868 :名無し三等兵:04/04/19 03:38 ID:???
>>866
普通に今は平成13年と思い込んでる、と

869 :名無し三等兵:04/04/19 03:39 ID:???
今井は今年が2003年だと思ってたに1000点

870 :名無し三等兵:04/04/19 03:40 ID:???
>>866-869
warata

871 :名無し三等兵:04/04/19 03:43 ID:???
ζ3.4.18

872 :名無し三等兵:04/04/19 03:47 ID:???
BだよB ・・・で、Bってなんだ?

873 :名無し三等兵:04/04/19 03:50 ID:???
B=1011=11
11+3=14
つまり今井はイスラム暦1400年代の4/18に起こる大異変を予言していたんだよ!!

874 :名無し三等兵:04/04/19 06:15 ID:yZdPxMsD
今井は凍結した観念のお化け状態。
他者を受け入れられない幻覚世界にいる。


875 :名無し三等兵:04/04/19 06:19 ID:???
>>385-386のガソリンスタンドで検問
に何か異常を感じていない軍事板にちょと失望気味な
他板の住人でOFPは好きだった漏れ(´・ω・`)ショボーン

876 :名無し三等兵:04/04/19 06:30 ID:???
カウンセリングで心のケアをするまえに
三人とその取り巻きの精神分析を急いだほうが良い。

877 :名無し三等兵:04/04/19 06:33 ID:???
亥洛崩塵(いらくほうじん)人質事件

かつて唐の時代、洛陽と並ぶ都・亥洛(いらく)であった事件。
この都の維馬偉(い・まい)、田香董(た・かとう)、江李病(こう・りやま)の3人は
大道芸人として日々修練を積んでいた。
しかし彼等は極めて才能が乏しく、皿回しをいつも失敗して割ってばかりいた。
やがて金が尽き、皿を買う金がなくなってしまった。
そこで彼等は恐るべき策略を考えた。
何と彼等はいつも皿を購入している皿屋の牟蛇緋殿(むじゃひでん)に押し入り、主人を人質にとってしまった。
そして彼等は「我々はよこせと言っているのではない、永久的に皿を貸して欲しいだけなのだ。」と要求した。
牟蛇緋殿の者は一計を案じ、小麦粉を固めて皿に似せ、要求に従ったと見せて偽の皿を渡した。
3人がそれを受け取り手に取ったところ、たちまち皿は崩れ去り、粉塵となって舞い上がった。
これにひるんだ隙に3人は役人によって取り押さえられ、事件は解決した。
この解決策とその塵のようにあっけなく終わった3人の策略をかけて、人々はこの事件を亥洛崩塵人質事件と呼んだという。

現在某国で邦人3名が人質にされるという事件が起こっているが、
この故事とは異なり人質にする側とされる側が逆であるため、巷では自作自演説、
あるいは故事と同じく3人のその浅はかさから自業自得説などが飛び交うなど諸説紛紛である。
なお、いずれも犯人側、人質側、さらには人質の家族までが揃って「自衛隊撤退」を訴えているが、
これはその時人質になった牟蛇緋殿の主人が「辞永代徹貸!」(永代にわたって徹底的に皿を貸すのは辞めてくれ)
と叫んだ故事に基づくものであり、決して政治的意図はなく、反日・左翼・プロ市民云々とは一切の関わりがないことを厳重に付記しておく。

民明書房刊「阿琉蛇爺羅伝承録 ―坊主頭と森三中―」より


878 :875:04/04/19 06:36 ID:???
あ、やっぱり>>875は漏れの思い過ごしだと思うので
無視でおながいします。

初期のビデオ解析で銃の種類の事とか、
側にあった銃に付いて(マガジンetc)のとか
やはり軍事板は凄いとかなり唸らされたので。


879 :名無し三等兵:04/04/19 06:39 ID:???
>に何か異常を感じていない軍事板にちょと失望気味な
まで言っておいてそれで済ますんだ

880 :名無し三等兵:04/04/19 07:00 ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  よいこの諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ ` ⌒)  人生にリセットボタンはないが
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~  /|   電源ボタンはあるんだ!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    メンド臭くなったら押してみるのも一興だな。
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

881 :名無し三等兵:04/04/19 07:46 ID:???
これは既出?
映像の“首にナイフ”は演出だった!…3邦人人質事件
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

882 :881:04/04/19 07:48 ID:???
   ↑は
番組板からお借りしたものです

883 :875:04/04/19 08:02 ID:???
>>879
?いや漏れ的にちょと失望気味にはなったので(;´Д`A
ガソリンスタンドってどれぐらい安全なんでしょ?

884 :名無し三等兵:04/04/19 08:41 ID:???
高校生活が始まって2ヶ月くら いたったときHRでいきなり今井が「○○君が学校にマンガを持ってきています!!」
と先生に向かって突然言ったんです。
「○○本当か?」「はい・・・すいません。」「そうか、これからは気をつけろよ。
ところで今井。」「はい先生(得意げ)。」「○○に注意をして、それでも改めな
いから俺に言ったのか?」「はあ?」「○○に直接に注意をしたのかと聞いている。」
「いえ、していませんが。」「そうか。お前が本当にクラスメートのためを思って
言っているなら、まず○○に直接言うべきだな。それとHRで言う必要もない。」
「・・・・・。」
俺はこの先生が本当に大好きになった。しかし今井はかなり根にもっていたよう です。
ちなみに○○君は勉強は苦手でしたが明るくて早くもクラスの人気者でした ので彼にしてみたら目障りだったのかもしれません。


885 :名無し三等兵:04/04/19 09:33 ID:???
寝てから150以上もスレが進んでるから何かと思ったら軍板名物の食い物談義かよ(笑)。

886 :名無し三等兵:04/04/19 10:28 ID:???
>>885
食欲と並ぶ二大欲望、「性欲」と「権力欲」に流れないだけマターリとしていて良いのでは。w

887 :名無し三等兵:04/04/19 10:33 ID:???
【社会】帰国の3人、都内のホテルで静かな朝
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082329817/
193 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/04/19 10:07 ID:eFtD9Hzn
今井紀明が直筆メッセージで93.4.16と書いた日付が何をさしているのか
何故04.4.16や16.4.16でなく93.4.16という北朝鮮の暦を用いているのか
本当に気になる

???

888 :名無し三等兵:04/04/19 11:10 ID:???
あれが93に見えるってのは無理がある。けど一万回ぐらいコピペすれば信じる香具師も
出るかもな。秘密の大作戦みたいに。

889 :名無し三等兵:04/04/19 11:12 ID:???

885=886=朝鮮人

890 :名無し三等兵:04/04/19 11:28 ID:???
…なんか、889ってどっかで見たような。
よそで普通に発言して(るつもりで)いても色々言われるだろう。

891 :名無し三等兵:04/04/19 11:30 ID:???
日本のマスコミってか世論ってか、なんで一方向の物の見方で論調が突っ走る
んでしょうか。
確かに「こんな時にイラクに行く方も悪い」・・これはこれで真なんですが
今回の事件は基本的には政治的な要求を果たす為に民間人を拉致するって
テロ行為である事に変わりはないのです。

まず非難されるべきはこの卑劣な行為をしたテロリスト達である事を政治家も
マスコミも世論も2chネラーも念頭に置いた上で、個人の責任や自己管理の
あり方を論じて欲しいと思います。
ただただ「行くのが悪い」って論調はあまりにも短絡的な考えですよ。
(全ての論調がそうだとはもちろん言いませんが)
「君子危うきに近寄らず」ってのはテロリスト達の思うつぼです。

なんか様子が三人質に対するイジメの様相を呈して来ているので、もう
ちょっと落ち着いて事の善悪を考えて欲しい思う軍板住人の一人です。


892 :名無し三等兵:04/04/19 11:36 ID:???
家族がいきなり自衛隊撤退しろとか言うから反論されただけだろう。
世間をなめすぎ。

893 :名無し三等兵:04/04/19 11:37 ID:???
>>890

食い物の話はどうした?鮮人w

894 :名無し三等兵:04/04/19 11:39 ID:???
>>まず非難されるべきはこの卑劣な行為をしたテロリスト
なはずがなぜか政府批判にまわったご家族の方々への政府による報復なんですよ

895 :名無し三等兵:04/04/19 11:47 ID:???
>>889

自分の都合の悪い話になると自作自演で食い物のカキコを
する奴ね。こいついつまでいるつもりなんだろうね。
早く死ねばいいのにね。

896 :名無し三等兵 :04/04/19 11:49 ID:???
>自衛隊がイラクに居るから、日本人がされわれる

雪山があるから遭難する香具師がでるんだな。
パンツからコカインがでてきたからパンツが悪いんだな(w

897 :軍事板住人:04/04/19 11:52 ID:???
次スレです。
人質達の記者会見でも行われれば、また祭りになるでしょうから
早めに用意しておきます。
このスレを使い切ってから新スレに移動してください。

イラク武装勢力日本人拉致事件総合スレVo.13
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1082342903/

898 :名無し三等兵:04/04/19 11:53 ID:???
>>891
政府、被害者及び家族、犯行グループの中で一番影が薄いのが犯行グループだからな。
日本人の興味は結局イラク情勢には向けられていないのかもしれない。
イラク情勢にかかわる話も自衛隊撤退論という国内政治問題に止まっていたし。

俺も家族の発言に気を取られてたから偉そうなことは言えないけどね。

899 :名無し三等兵:04/04/19 11:53 ID:???
彼らは日本大使館で何を言われたのだろうか、興味がある
2004-04-19

http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/1236.html
投稿者 てるじ 日時 2004 年 4 月 18 日 13:08:32:pZeqKd1TpfUOc

密室の中で、ネチネチと、いろいろとお説教されたんでしょうか。
読売新聞の記事など読まされながら。
当然100万単位の費用負担の話もされたんでしょう。
帰ったら警察の事情聴取があるから、とも言われているでしょう。
週刊新潮の記事など読まされながら。

帰ってきた3人が、暗い眼をして、貝のように口を閉ざし続ける様子が目に浮かぶようです。

下々の連中がお上の言うことを聞かず勝手なことをしたらどうなるかを、
国民の前に効果的に見せるよう政府及びマスコミは最大の努力を払うでしょう。

★これは帰国前に書き込まれたコメントですが、予測がずばり的中してしまいました。
http://www.creative.co.jp/top/main1409.html

 この「三馬鹿の行動が日本でどの様に報道されたか」とか、「これから警察の事情聴取が行われる」とか、
「自分たちの軽率な行動のおかげでどれほど多くの人間がその尻拭いにかけずり回されたか」なんてのを政府関係者から言われるのは当たり前でしょう。
 少なくとも、無謀な登山で遭難した挙げ句に大勢の救援隊を投入して救助されたり、台風の日にサーフィンをやって遭難する様なアホは、後で警察や消防からみっちりお灸を据えられるのは当たり前なんですが。

900 :名無し三等兵:04/04/19 12:06 ID:???
>>893
別にやってないし。鮮人とか言われてもな…人は自分が言われたくない事を
罵倒する時に使うと言うが。

あと>>895は自演のつもりだったりするのか?

901 :名無し三等兵 :04/04/19 12:16 ID:???
>>900ゲットを忘れているぞ(w

902 :名無し三等兵:04/04/19 12:29 ID:???
   .______
   |         |  殺伐としたこのスレに救世主が!
   |  ,.==-..   =. |
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
   |    ̄  i  ̄ . |
   |     r _ j   |
   |.   'ー-=ゝ.  |
   |.      ̄   |
   |__________|  劣化ウランマン
      |   |       

903 :名無し三等兵:04/04/19 12:51 ID:???
>>889

 気にいらん奴に「朝鮮人」とレッテルを貼ると、心が安まりますか?w

904 :名無し三等兵:04/04/19 12:52 ID:???
>>893

 気にいらん奴に「朝鮮人」とレッテルを貼ると、心が安まりますか?w

世の中は公平であらねばならん。
こんな奴でも救出のために日本政府はがんばらなくてはいけない。
世の中不合理なものだがしかたがない。

905 :名無し三等兵:04/04/19 12:53 ID:???
>898
そちらへ目を向けさせたく無い人達もいるとオモワレ

906 :名無し三等兵:04/04/19 13:02 ID:???
たとえ覚悟が充分にあったとしても、結果として人質になってしまい、要求が
出てくればそれに対して氏ねとは言えないものだろうし。

今回の3人が不用意とか政府や自衛隊に対する認識がアレだったのはともかく。

907 :名無し三等兵:04/04/19 13:11 ID:???
と、いうかストリートチルドレンに金と物を持って行くだけのプロ市民的やり方が、アレだと思う。
それを胸張って、人道に対する貢献と言い張るのもアレだが、その程度の貢献で、あれほどの危険を冒す価値判断もアレだな、と思った。
結果として大迷惑を導いたのは、すごくアレだ。

908 :名無し三等兵:04/04/19 13:15 ID:???
3人にたいしてかかった費用をイラク支援に向ければ・・・というのはヤボだ。

だが、3人への費用は確実に税金から使われているわけでありますよ。
世間からアレコレ言われるのは当然だな。

909 :名無し三等兵:04/04/19 13:25 ID:???
>>908
と、いうか本来、調整任務についてしかるべき、外務省なりの官僚を、人質救出に転用せざるをえなかったわけで、とてもアレだと思うのだが。

910 :名無し三等兵:04/04/19 13:29 ID:???
アレコレのレベルを越えちゃった奴は覚悟が必要かもな

911 :名無し三等兵:04/04/19 13:31 ID:???
>>902
気分悪いわっ!

912 :名無し三等兵:04/04/19 14:20 ID:???
次スレが上がっちゃってるんで、こっちをage。

913 :名無し三等兵:04/04/19 14:26 ID:???
今回の救出費用はイラクへの復興援助金のなかからさっ引けば良いと思う私ですが。

914 :名無し三等兵:04/04/19 14:28 ID:???
自作自演の可能性が無くなったせいか、だいぶ書込みが少なくなった気がする。

海の人あたりはまだ自演だと言い張るつもりだろうかw



915 :名無し三等兵:04/04/19 14:36 ID:???
>>914
このままなら、あと三日ぐらいでマスコミもこの件をデイリーで取り上げなくなると思う。
後は週刊誌あたりで色々と暴露話が掲載される程度でしょうか。

再燃料投下は記者会見での今井坊やの爆弾発言ぐらいでしょうw

916 :こぴぺ:04/04/19 14:42 ID:???
旅券法
(返納)第19条 外務大臣又は領事官は、次に掲げる場合において、旅券を返納させる必要があると認める
ときは、旅券の名義人に対して、期限を付けて、旅券の返納を命ずることができる。

4.旅券の名義人の生命、身体又は財産の保護のために渡航を中止させる必要があると認められる場合
5.一般旅券の名義人の渡航先における滞在が当該渡航先における日本国民の一般的な信用又は利益を
著しく害しているためその渡航を中止させて帰国させる必要があると認められる場合

917 :名無し三等兵:04/04/19 14:45 ID:BrqIpkwD

【未だに改心されない高遠弟・帰国後記者会見の醜言 メディア放映せず】
             *******コピペ推奨********

4月18日夜中頃スカパーにて帰国後記者会見をノーカットで放送
そしてその一場面にまたもや高遠弟、醜言。

フリーの記者が高遠弟を指名。
記者:「開放時の菜穂子さんの態度や様子から見るとPTSDとは考えられないが、
これに関してコメントして下さい」
高遠弟:・・・・・(下にうつむき無視)
すると弁護士が割って喋りだし弁護。
記者(負けじと):「今までの貴方の勢いはどうしましたか?
あんなに声を荒げて主張していたんだからこれくらいのことコメントしてもいいでしょう?」
高遠弟:・・・・(さらに無視)
また弁護士が割り込もうとし、
記者:
「答えられないんですか、別に耳が聞こえないとか質問がわからないとかなら答えなくてもいいですが」
そこで高遠弟、弁護士の方を見ると弁護士がサインを送りマイクを持つ。

高遠弟:「今、言われた事が(耳が聞こえない云々)気に入らないので答えない。」続いて
弁護士:
「三人やご家族は、犯罪被害者です。マスコミ・メディアスクランブルがかからないようにして欲しい」

この部分はメディアは全カットまさにまたもや情報操作真っ只中。
どなたかこれキャプった方是非うpおながいします。



918 :名無し三等兵:04/04/19 14:56 ID:???
政府の渡航自粛勧告を無視したのであっても、自国民保護の義務が政府にある以上は、彼らを救出するのは政府の義務だ。
これまでも若王子さんやらペルー大使館占拠事件やら、同じような邦人拉致事件は前例があるが、自己責任との批判を受けたことはない。
彼らが特に問題されるのは、彼らの主張があまりにも一人よがり過ぎるということだろうな。
政府の勧告を無視して渡航しておきながら、責任をひたすら政府に求め、さらに「自衛隊撤退要求」などの政治的な利用とも取れる発言を繰り返した。
さらに莫大な費用を投じての救出されたにも関わらずそれを自覚してないようは発言の繰り返しだ。
いい加減に辟易するな

919 :名無し三等兵:04/04/19 15:01 ID:???
>>917
脳内記者会見の模様はご遠慮下さい。
>*******コピペ推奨********
作り話でコピペ推奨とはもっての他です(怒

920 :名無し三等兵:04/04/19 15:09 ID:???
なんか自演派一気にトーンダウンしたけど、もうギブアップするの?

921 :名無し:04/04/19 15:12 ID:DicAj1bQ
日本政府は、結局多額の税金使って、あたふたしてただけでしょう。
それで、お金かかったって・・・小泉さんの指揮がまずいんじゃない?
飛行機チャーターとか、必要あった?寝食忘れて、あたふたして、
「大変な仕事でした」って、何言ってんの?

922 :名無し三等兵:04/04/19 15:13 ID:???
バグダッド空港から出る便ってあんまりないんじゃないの?>チャーター

923 :名無し三等兵:04/04/19 15:18 ID:???
>>920
なんか自演否定派一気にトーンダウンしたけど、もう3バカギブアップするの?

924 :名無し三等兵:04/04/19 15:26 ID:???
>>921
てかさ、3人のDQNっぷりに隠れてしまっているけど、今回の政府・外務省の対応ぶりも
相当に海外での危機対処能力の無さをたっぷりと晒してくれたと思うわけで、そっちも
ちゃんと糾弾しとかないとマズいんじゃありません?

人質解放は結局は他力本願で犯人が割と良い人達wだったから良かったようなものの、
情報収集してま〜すって繰返す割に「24時間以内に解放、確度は高い」なんて誤報
を垂れ流すは、仲介者でドレイミなんてペテン師にひっかかるわで。

結局、外務省なんかも現地に対策本部置いたって、どうしていいか分からずに右往左往
しているうちに、なんとなく解放してくれたってのがホントの所ではと想像するのですけど。

それを隠すのに、3人への自己責任追及に話題を転嫁されるのは、それはそれで話し違う
だろうと思うのですよ。

今回の事件について三馬鹿にきつくお灸をすえる以外に政府・外務省の危機対応能力にも
問題がなかったのかの検証も必要だと思います。

925 :名無し三等兵:04/04/19 15:27 ID:???
>>923
その手の骨髄反射レスは今後禁止します。

926 :名無し三等兵:04/04/19 15:28 ID:???
>>923
> >>920
> なんか自演否定派一気にトーンダウンしたけど、もう3バカギブアップするの?

私は自演派ではないが、この人達を論ずるのはアホらしくなった。
ここまで来ても、自衛隊が悪いとか言い出してくれたピントのずれた連中には何を言っても無駄でしょう

927 :名無し:04/04/19 15:28 ID:DicAj1bQ
大体ね、自衛隊派遣なんて、膨大な税金使って、他国の土地に銃を持って入るから
こんな事になるんだろ。イラクの国民が本当に望んでたかっての。
理由は、アメリカのご機嫌取りしかないじゃないか。一番の税金無駄遣いだろ。
918>みたいに、自分は何もしないくせに人の批判するやつがいるからさ。
アメリカがイラクに対し何をしたか、考えたことあるか?
お前みたいなヤツこそイラク行って、爆撃受けてイラク国民の気持ちになってみな。
家族は殺され、焼け跡に次々に建つ他国のテント、銃を持ってうろつく他国の兵士。
その時、アメリカを恨まないか?他国に怒りを感じないか?



928 :名無し三等兵:04/04/19 15:28 ID:???
>921
おまえが何言ってんのだよ。
秘密裏の交渉だから表向き何もやってないよう見えるのあたり
まえだろ。
チャーター機だって一週間監禁された被害者の体力的精神的
状態を考えれば、たくさんの人が乗り合わせる民間機は好まし
くないでしょう。


929 :名無し三等兵:04/04/19 15:29 ID:???
>>923
小学生かオマエは?

930 :名無し三等兵:04/04/19 15:29 ID:???
>>921
その場にいて、ニュースを読み、情報を集め、整理し、淘汰し、分析し、結果をまとめ、
しかるべきところに報告し、通知し、連絡する。
また、不備があった場合それを確認し、分析し、訂正する。
常にリアルタイム情報に接する。

たったこれだけで、どのくらい大変な作業になるかわかりますか?
結果として何も出来なくても、これだけにかかるマンアワーは、全て国庫負担ですよ。
この大変さを、結果だけで判断するのですか?

指揮官の持って行きようで、この仕事は無駄かもしれないがどんどん大きくなる。
小泉の指揮が悪いというなら、軍事板で語る資格なし。

931 :名無し:04/04/19 15:30 ID:DicAj1bQ
小泉さんが、何やったんだよ、言ってみろよ、このばか

932 :名無し:04/04/19 15:31 ID:DicAj1bQ
お前の方がガキなんだよ、いくつだ?この社会を知らない平和ボケしたやつ?

933 :名無し三等兵:04/04/19 15:31 ID:???
>>928
秘密裏の交渉をやってた結果の今回の成果なら文句は言いませんが・・・
いまいち信用出来ないと思う私です。

934 :名無し三等兵:04/04/19 15:31 ID:???
>>927
ならば君は、戦時下の国へ国際貢献する時に、武器なしで脳天気にタクシーで行くのか?

935 :名無し三等兵:04/04/19 15:32 ID:???
なんかドレイミにとりあえず金払ってそうだな。

金はドレイミルートでいただき、人質は聖職者ルートで解放し、拉致は部族の下っ端テロりん

こんな構図が浮かんだ。

936 :名無し三等兵:04/04/19 15:33 ID:???
>>931-932

ひとりごとでつか?w

937 :名無し三等兵:04/04/19 15:34 ID:???
>>934
戦時下ってもレベルがあります、気安く乱用しないで下さい。


938 :名無し三等兵:04/04/19 15:35 ID:z/o/AQL0
>>935

ありうる。
国際取引として、やっているかもしれない。

否定はできないし、状況によっては非難をする気もないが。

939 :名無し三等兵:04/04/19 15:36 ID:???
>>936
ついうっかりって奴です、私も経験があります、暖かい目で見てやりましょう。
昼下がりの眠い時間帯はつい注意力が散漫になってやってしまうのです。
今頃、モニターの前で顔真っ赤にして反省している筈です。

940 :名無し三等兵:04/04/19 15:37 ID:???
「ありがとう浜村淳です」かなり辛口批判が聞けます。
今朝の放送分ですので、聞いてみて下さい。BGM代わりにどぞ

http://mbs1179.com/arigato/

941 :名無し三等兵:04/04/19 15:37 ID:???
>>938
そしたらテロリストに金を払って人質を取り返したって最悪のケースになるんですけど?


942 :名無し三等兵:04/04/19 15:38 ID:???
>935
つーか、ドレイミのおっさんに関しては政府ははなっから信用度が低いと切り捨てていましたが。
マスコミぐらいですよ最後まで付き合っていたのは。

943 :名無し三等兵:04/04/19 15:39 ID:???
いいお客さんだよね、日本人って。
こんなんじゃ、これからも海外で狙われるよ。

944 :名無し三等兵:04/04/19 15:40 ID:z/o/AQL0
>>941
難しいことだが、ケースバイケースじゃないかなぁ。
状況がわからないから、単純にこれを最悪とは言い切れない。

日本の外交下手はわかっているが、しかるべき人が長年の経験により
判断したのなら、一律に否定はできない...

ま、結果良ければ全てよしなんだけど。

945 :名無し三等兵:04/04/19 15:41 ID:???
外務省によると聖職者協会にとりあえず金払おうとして拒否されたとさ。
「どうやらそういう事で動く人たちではないらしい」

そら機嫌も損ねるわ。

946 :名無し三等兵:04/04/19 15:42 ID:z/o/AQL0
>>945

・・・つまり日本の外交下手か。w

947 :名無し三等兵:04/04/19 15:43 ID:???
「テロリストとは交渉せず、ただし金なら払う」

これが今後の基本方針になると。

948 :名無し:04/04/19 15:44 ID:DicAj1bQ
政府が何をリアルタイムで報告した?状況が全くつかめなくて、報告することも
なかったんじゃないか?飛行機のチャーターも絶対必要ではないと思う。
水面下で不要な努力を幾らしても、お金をほとんど使わず、解放に働きかけた
人が結果として大きな力になったんだよ。
全く日本とは異質の世界だから、何が本当に必要なのか政府は分からなかったん
じゃないの、それは仕方ない事だけどね。アメリカの力が必要だと判断したのが
小泉さんでしょう。
こんなことの税金批判するパワーあるなら、もっと政府は税金を多額に無駄使い
してるはず、そのことに怒りはないの?
国家予算は税収の倍だよ、国は赤字経営、国民に借金してるんだよ。
そんな中、多額の費用かけて自衛隊派遣なんてして、結果イラク国民に感謝されてるか?
喜んでるのはアメリカだろ。


949 :名無し三等兵:04/04/19 15:45 ID:???
>945
でもそれは彼らの建前で、実際には聖職者協会、部族長に1〜3億払ってるそうです。

950 :名無し三等兵:04/04/19 15:48 ID:???
>>949
その分はイラクへ払う援助金から引けばいいのですよ。

951 :名無し三等兵:04/04/19 15:48 ID:z/o/AQL0
>>948
だれに言ってるの?(爆笑)

政府の役人は、少なくとも君ごとき民間の無責任児童に「報告」する義務はない。

「報告」とは、上司の命令を受けて行う連絡である。

日本語の勉強をしましょうね。

952 :名無し三等兵:04/04/19 15:50 ID:???
>>949
思ったより安いね

953 :次スレご案内:04/04/19 15:51 ID:???
イラク武装勢力日本人拉致事件総合スレVo.13
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1082342903/

番号は間違いでホントは17みたいです。

954 :名無し三等兵:04/04/19 15:52 ID:???
>>948

政府が、民間に通達(むろん、報告ではない)せずに何を行ったかは
わからない。
無関係な民間人の立場で、

「漏れに知らせてくれない政府は無能だ!
  小泉は馬鹿だ!」

と叫んでも、お利口には見えませんよ。w


955 :名無し三等兵:04/04/19 15:53 ID:???
>>951
揚げ足取りは楽しいかい?坊や。

956 :名無し三等兵:04/04/19 15:53 ID:???
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040419k0000m040122000c.html
> 2人によると、拘束された4日間に民家3カ所、学校のような施設1カ所の計4カ所
>を目隠しして移動させられた。食事は鶏肉やライス、トマトやヨーグルトなどを1日
>3回、武装グループと一緒に食べたという。この間に見かけた武装グループは、実行
>犯を含めて約50人に上った。銃を持った成人男性から5歳程度の子供までいる部族
>集団だったという。銃を持った若い男には「お前はFBIかCIAか、アメリカと一緒に働い
>ているのか。そうなら殺す」と詰問され、スパイ容疑をかけられたと感じたという。武装
>グループは銃の安全装置を外すこともあったという。

フレンドリーだか恐ろしいんだか

957 :名無し三等兵:04/04/19 15:55 ID:???
948が言いたいのは結局は最後のこの三行か。
#国家予算は税収の倍だよ、国は赤字経営、国民に借金してるんだよ。
#そんな中、多額の費用かけて自衛隊派遣なんてして、結果イラク国民に感謝されてるか?
#喜んでるのはアメリカだろ。


958 :名無し三等兵:04/04/19 15:56 ID:???
>>957
このネタだけなら、論ずる価値はあるな。

959 :名無し三等兵:04/04/19 16:02 ID:???
いくら自衛隊がサマワの人々のために人道援助してるからといっても、

(サマワの人々からの感謝)<<(サマワ以外のイラク人からの反感)
とかなったら、目も当てられんからな

960 :名無し:04/04/19 16:02 ID:DicAj1bQ
別に自分に知らせてくれないと言ってないでしょう。
でも現実国民に知らせる程、具体的な事はしてないと思うけど。
誰かが書いていた通り、メディアへの報告、情報収集、多額なお金を使って
高官の現地派遣、連絡のやり取り、アメリカへの依頼、現地部族へ依頼
そんなものじゃない?まぁ寝食忘れたが、結果ほとんど役立たなかったって事だろ。

961 :名無し三等兵:04/04/19 16:03 ID:???
こうなると、国も意地だからねぇ

962 :名無し三等兵:04/04/19 16:07 ID:???
まぁ、言える事はタイーホも法体系的にむりぽ。(こういう事件を想定した法律が無い)
故に自作自演を証言したとしても、何をする事も出来ない。
検証してそれが確定しても意味がないんだよ。
PTSDに彼らがなった地点で
心神喪失という手段が使えるからね。
外国で被害者のフリしてテロ活動しても法律的に裁けない以上、3人は白となりまつ。
これが現実とオモワレ。

963 :名無し三等兵:04/04/19 16:07 ID:???
>>960
相変わらずだれに話をしているのかわからない。
とはいえ、もしかして君は、


   結果として無駄だったから価値はない


と言いたいのかな?

964 :名無し三等兵:04/04/19 16:08 ID:???
>>914
自演説を否定するだけの明確に材料が無い以上、自演説の可能性を捨て去る事は出来ない。
もし自演でないと言い張るなら自演否定派は今回の事件が自演では無いとする明確な根拠
を提示すべきである。


・・・開き直るに一票。

965 :名無し三等兵:04/04/19 16:10 ID:???
>>964
自作だが、自演しきれなかったというのはどうだろう?

シナリオは書いてみたが、幼稚すぎて役者はそれ以上の演技をしてしまったとか。



この場合、ジサクジエンで非難することはできないなぁ。w

966 :名無し三等兵:04/04/19 16:11 ID:???
>>965
で、誰の自作なんだい?

967 :名無し三等兵:04/04/19 16:11 ID:???
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/hostages_in_iraq.html?d=17kyodo2004041601004957&cat=38&typ=t

こんなニュースもあるけど・・・。

968 :名無し三等兵:04/04/19 16:14 ID:???
こっちの証言の方が3馬鹿より生々しく感じるな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040419i302.htm

しかし解放された翌日に現地で記者会見なんだよね、こちらは。
これが本当だろうね。

ちなみにこの2人への批判はあんまりここでは出ないね。
無謀さではこっちも大同小異ではあるんだけど。

969 :名無し三等兵:04/04/19 16:16 ID:???
いまの情勢で現地の自衛隊を増強しよう(警備隊を増やそう)って動きがないのはいかがなものかと。


970 :名無し三等兵:04/04/19 16:16 ID:???
>>966
最初のシナリオは3馬鹿だろうな。

971 :名無し:04/04/19 16:17 ID:DicAj1bQ
誰にって、物事の原因を無視するあなた達だよ。小泉さんも、「迷惑かけて・・」
って、問題の本質を見ないね。
結果として無駄だったのは事実でしょう。多額の費用は政府があたふたする間に
消えていったんだよ。その費用がうんぬんなんて、よく言えると思って。

972 :名無し三等兵:04/04/19 16:17 ID:???
>>970
その根拠は?

973 :名無し三等兵:04/04/19 16:18 ID:???
>彼らは「イタリア人1人が殺されたのは、銃を持っていたからだ」と言った。

974 :名無し三等兵:04/04/19 16:18 ID:???
>>968
そうだね。しかし、3人を見た医者はPTSDとかASDにしたのかな?
裁判を視野に入れてるとしたら、確実に逃げだぜ。ジサクジエンと言われても仕方ない部分はある。


975 :名無し三等兵:04/04/19 16:19 ID:???
 安田さんは「私はイラクにとどまるようなことは言っていません」と語った。渡辺さんは
「どうしても残りたかったわけではなく、可能性があるなら残りたいと思った。しかし、
大使館員から『危険で無理だ』と言われ、従った」と話した。

 「日本大使館に連絡しないでほしい」と言ったことについて、渡辺さんは「犯人たちが
『解放されたら、大使館の調べにどうせ話すだろう』と言い、私たちに危機感を与えた
からだ」と話した。

 渡辺さんは「日本の政府が自衛隊を派遣していることによって、自分たちボランティア
までこういう目に遭う。複雑な思い」とも語った。

976 :名無し三等兵:04/04/19 16:19 ID:???
>>971
#結果として無駄だったのは事実でしょう。
結果として見るなら無事に5人が解放された。
全然、無駄では無い。
百歩譲っても、君のその台詞は救出に失敗して5人が亡骸で帰国した場合に吐く台詞だよ。

977 :名無し三等兵:04/04/19 16:21 ID:???
金稼ぎに行ってるだけだからな。文句のつけようも無い自己責任だよ。
ボランティアだからエライとか勘違いしてるどっかの家族とは大違いってことだ。
政治に利用しようとしたりな。

978 :名無し三等兵:04/04/19 16:22 ID:???
>>975
> 渡辺さんは「日本の政府が自衛隊を派遣していることによって、自分たちボランティア
>までこういう目に遭う。複雑な思い」とも語った。
これは本音でしょうね、理解では出来ます。


979 :名無し三等兵:04/04/19 16:24 ID:???
あのさぁ、
この種の事件を防ぐには渡航時の書面による自己責任の確実な明文化
3バカ事件を防ぐために、いかなる場合でも内外で司法を無視して国家に対して要求する行為を罪とする法律
くらいしかないだろ。教訓はさ

980 :名無し三等兵:04/04/19 16:26 ID:???
>いかなる場合でも内外で司法を無視して国家に対して要求する行為を罪とする法律
タイソンが来日できなくなるじゃないか。

981 :名無し三等兵:04/04/19 16:26 ID:???
この人たちは昔からイラクにいてそこでボランティアしてたんだろうか。
それなら話はわかるけど。



982 :名無し三等兵:04/04/19 16:27 ID:???
>978
イラクに派遣してない国の国民も次々に拉致されてますが。

983 :名無し三等兵:04/04/19 16:27 ID:???
>>980
日本国籍を有するものと限定すれば、タイソンは来日できまつ

984 :名無し三等兵:04/04/19 16:33 ID:???
これもあるが、
(政治的目的のための騒乱の罪の予備)第40条 政治上の主義若しくは施策を
推進し、支持し、又はこれに反対する目的をもつて、左の各号の罪の予備、陰謀
若しくは教唆をなし、又はこれらの罪を実行させる目的をもつてするその罪の
せん動をなした者は、3年以下の懲役又は禁こに処する。
1.刑法第106条の罪
2.刑法第125条の罪
3.検察若しくは警察の職務を行い、若しくはこれを補助する者、法令により
拘禁された者を看守し、若しくは護送する者又はこの法律の規定により調査に
従事する者に対し、凶器又は毒劇物を携え、多衆共同してなす刑法第95条の罪

現実にはむりぽ。こんなことしたら、プロ市民が火病起こすから・・・。

985 :名無し三等兵:04/04/19 16:54 ID:???
『自己責任』を、明文化したからといって
国が自国民を、救出するのは、当たり前。
(書いたからといって、拉致事件はおこるトオモワレ)
>3バカ事件を防ぐために、いかなる場合でも内外で司法を無視して国家に対して要求する行為を罪とする法律

は、自分から言論の自由を、捨てるのか?
ソウデスカ。


986 :名無し三等兵:04/04/19 16:55 ID:???
ところで救出用のC-130には搭乗拒否されたのでつか?

987 :名無し三等兵:04/04/19 16:59 ID:???
>>986
無理に3人の移送に使う必要ないでしょ、民間機のチャーターで
済むならそっちを使って欲しいですよ。
C-130はたたでさえ機材のやりくりが苦しいのだから。


988 :名無し三等兵:04/04/19 16:59 ID:???
>>985
当たり前だけど、家族の今回の発言を正統的に捉えさせないようにする為だよ。
人命は地球より重いとニュートンの法則を無視できる連中にわからせる為だよ。
>いかなる場合でも内外で司法を無視して国家に対して要求する行為
これってテロ活動に当らないかな?それを規制する法を作る事が言論の自由を放棄する事ですか?
日本人にはテロをする自由があるとでも?

989 :名無し三等兵:04/04/19 17:00 ID:???
>>862
遅レスだが、北朝鮮の暦(主体紀元)を使用したって話まであるらしい(w

西暦2004年=主体紀元93年

990 :名無し三等兵:04/04/19 17:01 ID:???
>>985
下手に今回の事例で国の責任を免責か軽減してしまうと
結果的に将来の自分に跳ね返って来かねない部分もある
ので、それはそれで慎重になりたいですね。

991 :次スレ:04/04/19 17:02 ID:???
イラク武装勢力日本人拉致事件総合スレVo.13
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1082342903/


992 :名無し三等兵:04/04/19 17:04 ID:???
>>862
>今井君の書いた文面の日付が 13(or93?).4.18 としか
>読めない
強酸家族の中で育った彼が平成を書くはずが無い
ということで、主体紀元説に一票

993 :名無し三等兵:04/04/19 17:05 ID:???
>>992
金正日元年でつか?

994 :名無し三等兵:04/04/19 17:07 ID:???
>>993
>>989がネタで無いならそう読むのが妥当ではないか?というだけの話だw

995 :名無し三等兵:04/04/19 17:10 ID:???
・西暦2004年=主体紀元93年

これは事実

>>992
電波だな

996 :985:04/04/19 17:12 ID:???
>988
>人命は地球より重いとニュートンの法則を無視できる連中にわからせる為だよ。

は、『思想.信仰の自由』
彼等は、これからさらに社会的制裁が、まっていると思う。
それ以外の世論には、十分含めたと思うが、どうか?
>内外で司法を無視して国家に対して要求する行為

は、刑法に関しては、同意しても可。
と、漏れは思う。

997 :名無し三等兵:04/04/19 17:13 ID:???
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/image/04041902demoNK225418.jpg

GJ

998 :名無し三等兵:04/04/19 17:13 ID:???
>内外で司法を無視して国家に対して要求する行為

要するにデモ禁止令ですか

999 :名無し三等兵:04/04/19 17:13 ID:???
>>995
あ、なるほど…。
どこの国の住人かわかりませんね…。
なにか、日本赤軍が書かせたとも取れますが…。

1000 :名無し三等兵:04/04/19 17:14 ID:???
2!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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