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俺が指揮官だったら太平洋戦争は勝てた

1 :名無し三等兵:04/04/18 01:20 ID:???
まず大和、武蔵の建造をやめて潜水艦を造る。

2 :名無し三等兵:04/04/18 01:21 ID:???
>>1
うるせぇヴォケ

3 :名無し三等兵:04/04/18 01:21 ID:???
はい、次の患者さんどうぞ

4 :名無し三等兵:04/04/18 01:22 ID:FvTRWHOP
核でもないと無理!


5 :名無し三等兵:04/04/18 01:22 ID:???
漏れでも余裕だな。
ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう るるいえ うがふなぐる ふたぐん!

6 :名無し三等兵:04/04/18 01:22 ID:???
>>1
信濃と111号は造るのか。

7 :名無し三等兵:04/04/18 01:24 ID:???
真珠湾攻撃は山本五十六が直接指揮をとり、戦艦部隊も真珠湾攻撃に連れていく。
連合艦隊司令長官は俺。

8 :名無し三等兵:04/04/18 01:26 ID:FvTRWHOP
>>7
大丈夫?

9 :名無し三等兵:04/04/18 01:27 ID:???
>>4
おまえ歴史しらねぇだろ?
日本は最初は勝ってたんだよ!!

10 :名無し三等兵:04/04/18 01:27 ID:???
>>5
貴様は!!クシュリ丸の佐藤船長だな!

11 :名無し三等兵:04/04/18 01:27 ID:???
>1
おいおい、ベンゼン。
今度のオモチャは太平洋戦争か?

スターリングヤード並のネタがあるんだろうな?

12 :名無し三等兵:04/04/18 01:29 ID:???
太平洋戦争なんて勝てて当然。
しかし軍令部の長野や及川たちがバカだったから負けた。

13 :名無し三等兵:04/04/18 01:30 ID:???
艦長! このスレから強烈なノイズ反応があります! 警戒してください!!

14 :名無し三等兵:04/04/18 01:31 ID:FvTRWHOP
>>10
最初だけだろ!?国力度外視しすぎ!

15 :名無し三等兵:04/04/18 01:33 ID:???
>>11
銃殺だ!!

16 :名無し三等兵:04/04/18 01:34 ID:???
だからアメリカの底力が出てくる前に決着をつけるんだよ。

17 :名無し三等兵:04/04/18 01:36 ID:FvTRWHOP
>>16
どうやって!?

18 :名無し三等兵:04/04/18 01:36 ID:???
まずは、永野と前任者を何とか汁!
しかし、永野って奴にろくな奴はいねーな。

まあ、ロンドン会議中に、加藤友三郎がくたばれば、もうちょっと
マシだったかもしれん。
ロンドン条約から全てが狂い始めてるからなあ・・・。


19 :名無し三等兵:04/04/18 01:39 ID:???
日本はアメリカ太平洋艦隊が真珠湾の打撃から立ち直る前に徹底的にやれば勝てた。
機動部隊をオーストラリアにやったりインド洋に向けたりしていたのが悪かった。

20 :名無し三等兵:04/04/18 01:39 ID:???
ここはいいネタスレですね

21 :名無し三等兵:04/04/18 01:42 ID:???
おまえたち、昔を思い出せ!!
おまえらだって厨房くらいの時には>>1みたいな事考えてたろ。

ノートや教科書の隅っこに「俺戦艦」や「俺戦闘機」描いてたやつ、挙手しる。

22 :名無し三等兵:04/04/18 01:45 ID:???
>>21
現在進行形ですが何か?

23 :名無し三等兵:04/04/18 01:46 ID:???
>>21
ノシ
あの頃は純朴だったのにな・・・・。

24 :名無し三等兵:04/04/18 01:50 ID:nVuTSYXr
戦争をしないという外交で勝利。
満州国を日本独占の市場とせずアメリカにも投資を促す。勢いあまってあげちゃってもいい。
これで中国とたった一国で戦争しなくてもよくなる。アメリカが味方となる。
あとはドイツが台頭してきたらアメリカの要求するままヨーロッパに派兵。
ドイツがだいぶ弱ってきたところで、ソ連へ侵攻。(もちろんアメリカの支援付)

で、大勝利。

25 :名無し三等兵:04/04/18 01:51 ID:FvTRWHOP
>>21
悪かった。反省

26 :名無し三等兵:04/04/18 02:38 ID:???
とりあえず 開戦前に長門の側面にある副砲を全て下ろして高角砲に変える。
全駆逐艦の主砲を高角砲に変える。

これだけでも随分違うかと。

27 :名無し三等兵:04/04/18 02:51 ID:???
水雷戦隊に対する嫌がらせか?

28 :kkk:04/04/18 03:23 ID:M+6C7/32
こんにゃくをたくさん植えておく。
風船爆弾の原料?であるこんにゃくいもさえあれば
勝てたにちがいない。


29 :名無し三等兵:04/04/18 03:51 ID:???
油圧式のカタパルト キボンヌ

30 :名無し三等兵:04/04/18 03:56 ID:QldhdRCw
軍縮条約下で空母予備艦を大量三十隻くらい作っておく、
当然ボイラーで

31 :名無し三等兵:04/04/18 03:56 ID:Ie2bb19F
風船爆弾→日本通過→世界一周→自爆
これしかない。

32 :名無し三等兵:04/04/18 04:38 ID:???
>>30
空母はそれほど不足してないんだが
むしろ、搭乗員の不足のほうがはるかに深刻

33 :名無し三等兵:04/04/18 11:14 ID:???
>32
乗員の不足は作戦でなんとか汁!
無闇に手を広げずに、トラック−セレベス−ジャワで防衛線を強化する。
ビルマやニューギニアには手を出さない。


34 :名無し三等兵:04/04/18 11:37 ID:???
>>33
>>31
昭和一桁の時期から大東亜共栄圏(予定)全域より、
義勇航空隊搭乗員・整備員募集するんだな。
身一つで来たれ、教育は全て帝国が持つ。
教育後に搭乗員資格に合格しなければ、他の兵科や軍属・軍需職域を斡旋する。
宣撫策としても強烈だろう。
あとは>>33が言うように、搭乗員が還ってこれる所で作戦を展開できる
作戦に絞るんだな。

35 :名無し三等兵:04/04/18 13:45 ID:???
そこまでイカレテマセン

36 :名無し三等兵:04/04/18 18:44 ID:???
>34
航空機の搭乗員より民間商船の乗員の方が良いような気がする。


37 :名無し三等兵:04/04/18 18:57 ID:???
とっとと高性能レーダーつくっちょればよかたい!

38 :名無し三等兵:04/04/18 23:48 ID:???
>37
高性能。
開発に手間取る。
間に合わない。

になる可能性が高いから・・・。

簡単な構造のものを
早く
沢山

造るのが良いと思われ。


39 :名無し三等兵:04/04/19 05:07 ID:???
>>1
抽象的な事しかレスしか書いてないけど、ハワイを占領しても維持が難しくない?
インド洋に出ないとイギリスの東洋艦隊を無視できる?
政治的にハワイをとられて講和結ぶとは思いにくいんやけど。
24が言っている事の方が納得しやすい。

40 :名無し三等兵:04/04/19 05:27 ID:???
そうだな、昭和14年に飛べて、日本の少なくとも軍事を一括できる立場になれれば、
後知恵があれば勝つことはできるだろう。

41 :名無し三等兵:04/04/19 05:32 ID:???
>>40
講和をどこでもちかけるかが肝心。どうする?


42 :名無し三等兵:04/04/19 05:38 ID:???
政治的に主眼がドイツだとしても、先制奇襲をかけた日本に講和はしないだろうな。
アジアに対して利権を欲しがる米国に絶好のチャンスだろうしな

43 :名無し三等兵:04/04/19 05:42 ID:???
嫌味に思うほど、アメ公のすごいところは、欧州、太平洋で緒戦から中期に
かけてあれほど多数の搭乗員を失っているにも関わらず、その後も練度が一定
レベルに達している搭乗員をわさわさ補充して戦力ダウンしてないことだ。
なぜだ?不思議だ

44 :名無し三等兵:04/04/19 05:48 ID:???
>>41
いや、アメリカと中途半端に講和を持ち込むのはアメリカ側の意図を考えると無理。
ハワイとってカリフォルニア都市部とって、無差別爆撃やって無条件降伏に追い込むしかない。

そのためには、
陸軍に大陸での活動範囲を満州国付近のみと一部沿岸部まで縮小させる。
工業力の低下を避ける。
15年までに海上護衛力を整える。
航空機のエンジンは一部液冷を除き三菱で指定する。戦闘機以外には液冷エンジンは使わせない。
零戦も例外なく、三菱の発動機部門のケツをひっぱたいて「瑞星」を高性能化させる、あるいは「金星」にする。
絶対的性能は劣ってもPPIスコープを搭載した対空用電探の開発を急ぐ。陸軍と癒着していた日本電気にも競作させる。
ドイツからはDB601ではなくJumo211のライセンスを買う
本庄が一二試陸攻3発・4発案を出したら、直ちに認め、搭載力は中型のレベルでいいから、耐久力と防御火器の充実を頼む。
雲龍型空母などの簡易艦の建造を急がせる。ただし、大和・武蔵には戦艦として完成してもらう。
三菱に中島の「Z機計画」に協力させる。

などをしなきゃならない。だから、昭和15年以降に飛んでも無理。
あと、はっきり言って1人じゃ無理だな。でも、アシストは過去の人間でも良いのか。

45 :名無し三等兵:04/04/19 05:49 ID:???
早いうちから消耗の激しい爆撃機の照準士は女性がなったり、民間人
の飛行機の免許の保有率が他国に比べて高いつて事があるからじゃない?

46 :名無し三等兵:04/04/19 05:56 ID:???
>>44
まとをえてると思う。でも国力的に6発機の量産と信頼性がね…。
五大湖の工業地帯を無傷のままならアメリカ本渡空襲難しいんじゃないかな?


47 :40:04/04/19 06:05 ID:???
>>46
初期のうちに満州拠点の製造メーカーを育てておくことも必須だった。。
あと、陸軍は九七式の後継を策定するとき、チヘ車じゃなくチト車を選択させることも。

「富嶽」は、中島1社だと無理だけど、三菱が加われば充分可能性はできると思う。
たとえばエンジンは、火星をベースに気筒あたりの排気量拡大で4列にすれば4500馬力以上はなんとかなりそう。

48 :40:04/04/19 06:11 ID:???
あと、いろんな仮想戦記とかで「大和不要」ってのがまかり通ってるけど、

 大  和  な  い  と  苦  し  い  ん  だ  よ  !

ノースカロライナ型からアイオワ型に至るアメリカの戦艦がぞろぞろ沸いてくると、
航空機で沈めようとすると対空火器がきついし、条約前の長門型だとちょっと心もとない。
大和が悪く言われるのはその存在そのものじゃなくて使い方に起因してるってのが良くわかるんだよね。
逆に積極的に使うなら、航空機では簡単に沈まないし、火力は終戦まで最強だし、かなり使いである。

49 :名無し三等兵:04/04/19 06:14 ID:???
>>47
満州の工業化は実際に試したから納得できる。
金はどうする?いままで言っていたことはアメリカならてきるけど、日本の
国力的に限界を越えてるんじゃ…
44の話しで早いうちに戦力が整うとは思うけど、アメリカも黙っていると思えない。
早期の経済制裁やABCD包囲網がはやまるのでは?

50 :40:04/04/19 06:16 ID:???
>>49
中国での戦線を縮小すれば、アメリカは危機感を煽るだろうけど、
当面まん前にナチスドイツを抱えるイギリスとオランダは引っ込むと思う。

金も、中国戦線で垂れ流すのをやめればある程度は確保できるんじゃないかと。

51 :40:04/04/19 06:21 ID:???
あと、開戦前にメーカーを育てるなら、日本政府が直接ガンガン開発予算突っ込むより、
満州国に製造業の税率を一時下げてもらって、後は軍にライセンス機でもどんどん発注させれば、
勝手に資本が集まるよ。

52 :名無し三等兵:04/04/19 06:24 ID:???
>>50
大和は同じ考え。信濃もあればいいと思う。
ここまでは納得できました。ドイツはどうなるでしょうか?欧州戦線もかなりかわると
おもうのですが。

53 :40:04/04/19 06:46 ID:???
>>52
うーん、外交方策としては、イタリアに北アフリカに手を出させないこと、
未来情報としてユーゴのクーデターをチクることかな。

後は日本が太平洋で急進すれば、米の欧州侵攻はかなり遅れるだろうし、
そうなれば東部戦線にも余裕ができるはず。
必要なら満州で演習やってソ連を牽制する手もあるけど、
あまりやりすぎると米ソが共謀しかねないからここは天秤にかける判断力と度胸が要るな……

54 :名無し三等兵:04/04/19 07:08 ID:???
>>53
たしかに。欧州戦線しだいってところがあるから。
40さんのいったとおりアメリカに勝った場合、第二次大平洋戦争がおきるね。
アメリカが負けたままではおれんだろうから。
ドイツ・アメリカ・日本の三極化は正直のぞましくないね。
ヒットラーが死んだら政権争いが始まって第三次ってことも考えられるから。

55 :名無し三等兵:04/04/19 07:36 ID:???
つか軍板じゃなくて
厨板でやってくれんか


56 :名無し三等兵:04/04/19 07:45 ID:???
>>55
お前がいけや!

57 :40:04/04/19 08:12 ID:???
>>54
いや、アメリカは無条件降伏させたら、日本のポチにするしかない。
ただ、問題は、ソ連がどこまで持ちこたえて、ヒットラーが北米にどこまで興味を示すかと、
イタリアがそれにどこまで追随するかが問題。
もし、イタリア海軍が「アキュラ」「スパルヴィエロ」とリットリオ型2隻を大西洋に出すとなると、
欧州枢軸勢が西部大西洋でかなりの勢力を持つようになって、
アメリカは日独で分割ということになるかもしれない。
そうなると、結局戦後は日独で冷戦に……_| ̄|○

58 :40:04/04/19 08:21 ID:???
前から思うところあったんだけど、
飛行艇の大量集中運用ってのは無理があるんだろうか?

59 :名無し三等兵:04/04/19 08:27 ID:???
>>57
三極化はどうしてもそうなってしまうな。
日本が敗戦で終わらん事が勝ちつてことやし、57のようになったら日本が
まける可能性が高いそう…。
アメリカがモンロー主義になるのも問題やし…

60 :名無し三等兵:04/04/19 08:45 ID:???
>>58
陸上機でできることは爆撃機で、基地整備など問題があるところは、
飛行艇を使うのがやっぱりベストじゃないかな?
飛行艇は陸上機より弱いし。

61 :名無し三等兵:04/04/19 14:02 ID:???
そろそろ危ない線上に会話が移行しているぞ。

62 :40:04/04/19 14:18 ID:???
>>60
ところが、日本軍の場合、四発機を運用しようとすると、
陸上機だとどこも基地整備に問題があるってことになるわ、
飛行艇なのに陸上双発機よりはるかに頑丈な無体なのがあるわ、
(どれとどれだかいう必要もないと思うが……)
まぁもちろん、陸上(艦上)戦闘機の護衛は必須だけど……
そのあたりどうなんだろう?何10機も舳先並べて止めておけるものなのかな。<大型飛行艇

63 :名無し三等兵:04/04/19 14:22 ID:???
流用できそうなリソースは・・・。

艦船で
大和型
大鳳
潜特型

航空機で
富嶽
誉関連

ぐらいか?


64 :40:04/04/19 14:28 ID:???
>>63
誉よりは火星でしのいで、ハ43まで待つよ。
中島のエンジンは栄を頂点に後は落ちいてくばかり。

65 :名無し三等兵:04/04/19 15:54 ID:???
>64
金星:汎用
火星:大型機、局地戦闘機、重戦闘機

でしょ。
どうしても一つに絞る必要があれば、金星の方がつぶしが効く
と思われ。
で、新型エンジンは戦後開発(爆)



66 :名無し三等兵:04/04/19 15:56 ID:???
クソスレに駄レス連投して楽しいのか

67 :名無し三等兵:04/04/19 15:59 ID:???
>>63
同意
>>62
確かに日本軍で考えたら兵站にもんだいがあるから、飛行艇の方が良いと思う
でも二式や九七の量産生考えたら大量に投入はむずかしいかも…。
(カタリナのように陸上でも使えるわけじゃないから)

68 :40:04/04/19 17:01 ID:???
>>64
逆に、
金星:現存機種の性能向上、液冷機の予備発動機
火星:汎用

だと思うんだが。

ちなみに大口径、大口径っていわれているけど、

火星…………1340mm
光……………1375mm
誉……………1180mm
ハ43…………1230mm
Bramo801 …1304mm
R-1830………1224mm
R-2800………1320mm
ハーキュリーズ …1321mm
セントーラス ……1405mm

 火星っていわれるほど大きくないよ。

69 :名無し三等兵:04/04/19 17:38 ID:???
>68
火星を艦載機に載せて問題ないなら、馬力も発展余裕もある
から汎用で良いと思うんだが・・・。

金星:艦戦、艦攻、艦爆、艦偵、水偵、軽戦、司偵
火星:局戦兼陸式重戦、陸攻、飛行艇、重爆

の方が無難でない?

70 :40:04/04/19 20:52 ID:???
カタパルトも開発させないと無理か……

71 :40:04/04/20 04:15 ID:???
いくつか特定の兵器にこだわってみる。

艦攻
 一〇試艦攻はB6M採用。
 一四試艦攻は三菱・愛知・川西・渡辺・川崎に競作指示。
 要目 指定発動機:独ユ社製「Jumo211」改型 但生産隘路を考慮し国産星型発動機搭載を考慮のこと
    速力265kt以上 航続力巡航486海里+全力0.5時間 離昇風力:14米/秒以内
    全長12米以内 全幅14米以内 着陸時全高4米以内 但全幅10米超過しせるときは主翼折畳機構を用い収容時8米以内とすること
    兵装:魚雷1、爆弾二五番×4以上。恵式二〇粍前方固定銃1以上、後部旋回銃1以上(口径不問なれど既量産型とすること)
    急降下爆撃可能にして艦上爆撃機代用機足りえること 急降下制動板は格納可能なる形状とすること
    生産性考慮し煩雑な構造はなるべく避けること。沈頭鋲の採用は航空本部裁可の上とすること。なお全面採用は之を認めず
    乗員3名 但性能要求達成困難なる際変更に因り達成可能な場合に限り2名とす。その場合、後部乗員の下方視界良好なること

 こんなとこかしら

72 :40:04/04/20 04:36 ID:???
艦戦
 一二試艦戦は三菱「瑞星」発動機のままとする。
 一四試艦戦は三菱・中島・愛知・川崎に競作指示
 要目 指定発動機:三菱MK4
    速力303kt以上 航続力巡航正規584海里+全力0.5時間 離昇風力14米/秒以内
    全長12米以内 全幅14米以内 着陸時全高4米以内 但全幅10米超過しせるときは主翼折畳機構を用い収容時8米以内とすること
    兵装:恵式二号二〇粍固定銃2以上、七・七粍固定銃胴体2、その他翼内固定銃2以上(口径不問なれど既量産型とすること)
    第二過荷時爆弾二五番×4以上。
    翼面荷重150kg/u以内を基準とす。但滑走距離75米以内可能な場合はこの限りに非ず
    生産性考慮し煩雑な構造はなるべく避けること。沈頭鋲の採用は航空本部裁可の上とすること。なお全面採用は之を認めず
    燃料層は防弾を最大限考慮しインテグラルタンクの使用は之を認めず
    乗員1名

73 :名無し三等兵:04/04/20 21:37 ID:???
量産可能そうな飛行艇

九九式飛行艇  双発 自重7362kg 航続距離4730km 
二式練習飛行艇 双発 自重4900kg 航続距離2150km

ちょいと大きいけど九九式でいくか、二式で量産するか・・・。
二式で量産だな(爆)
 

74 :名無し三等兵:04/04/20 21:45 ID:qz0iKXb2
必要なものとして、優秀な海軍大臣、軍令部総長、GF長官。

海軍大臣   米内タソ
軍令部総長  豊田副武タソ
GF長官    古賀タソ

こんな寛治?






75 :名無し三等兵:04/04/20 23:45 ID:???
田中光二おもしろいよね>>1

76 :40:04/04/21 01:53 ID:???
うーん、アスペクト比を高くして、STOL性の高い陸上四発機(一式陸攻)を作るべきか、
それとも二式飛行艇の開発ピッチを上げるのか……

誰か教えてエロイ人。

77 :名無し三等兵:04/04/21 13:20 ID:???
>76
エロくはないですが、陸上四発機でしょう。

陸上四発機開発。

設営隊強化。

海軍戦車開発。

陸軍も対抗して戦車強化。

一石二鳥でウマー。








78 :名無し三等兵:04/04/21 13:31 ID:???
あほか

79 :名無し三等兵:04/04/21 17:51 ID:???
78はナガーノ。

80 :名無し三等兵:04/04/21 18:08 ID:???
自作自演も大変だな

81 :40:04/04/22 01:10 ID:???
九七式チハタンから砲塔下ろしてブレードつけたらドーザになるかな?
九五式タンでは無理かな?

82 :40:04/04/22 01:13 ID:???
>71はともかく>72は実現可能やろか……

83 :名無し三等兵:04/04/22 14:28 ID:???
>81
小松謹製G13型トラクタでそ(嘘)
チハタソをトタクタにするのは陸助的に贅沢なので、TKタソをトラクタに(爆)

>82
ゲンダーがいると72はムリそうだな。



84 :名無し三等兵:04/04/22 16:34 ID:???
このスレ思いっきり隔離スレになってるの気づいてる?

85 :名無し三等兵:04/04/22 17:29 ID:???
特に気にはならんな。
他のスレに書きこみできないとか、読めないというわけで無し。


86 :40:04/04/24 02:32 ID:???
当時の日本の技術力でカタパルトが作れるか?

87 :名無し三等兵:04/04/24 05:27 ID:???

一式陸攻は従来の双発・インテグラルタンク方式でイイと思う。陸上四発機がいらないとは言わないが。
数発で火を噴かないよう防弾ゴム装備にすればいい。といっても南方資源をおさえた17年後半以降になりそうだが…
ただソロモン諸島の航空消耗戦に間に合うかどうかは微妙といえば微妙


88 :40:04/04/24 06:30 ID:???
>>87
せめてセミインテグラルにしないと……
(でも、セミインテグラルはF4Uコルセアとかも使ってたんだよな)

89 :名無し三等兵:04/04/24 15:58 ID:???
>86
無理でないかい(爆)

>87
ソロモンで大消耗戦するのは敗戦への片道切符でつ。


90 :40:04/05/07 01:51 ID:???
ドイツにおねだりするしかないか。<カタパルト

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