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日本ハム本拠地 札幌移転part11

1 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/05/16 22:54 ID:juUiSdRT
早くも11スレ目でつ。。。
ローカルルール
ここは「札幌本拠地移転」について、議論するスレです。
sage進行推奨。E-mail欄に半角でsageと入れるだけ。
ageる奴は荒らしと同類です。
煽り、荒らし、AA等は放置で。
スレ内及びプロ野球板での決まり事については、自治スレッドを参照する事。
(よろず相談受付)プロ野球自治スレッド9
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1049989549/
公の試合結果、選手等については公本スレ参照。
5/16現在の公本スレ
日本ハムFighters☆Part48 頑張る2軍選手に光を!
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051287991/
よくある質問、決定事項、各方面のステータス、ループ質問などは>1-10を参照。

2 :代打名無し:03/05/16 22:55 ID:QxBpCW3K
3

3 :代打名無し:03/05/16 22:56 ID:juUiSdRT
現時点での整理事項
・確定していること
(1)2004年に札幌に移転すること
(2)チームを強くするには多額の資金が必要なこと。最低でも年間60億か。=プロ野球界の構造改革が行われないことを意味する
(3)メジャー流の球団組織を目指し、ダイヤモンドバックスと業務提携。さらにヒルマン監督、白石ヘッドが就任。
(4)札幌市内中心部(サッポロビール園の隣)に、練習場施設を目下建設中。今秋完成予定.。
また札幌ドーム敷地内の、コンサドーレと同じ建物内に球団事務所を設けることが決定。

・ほぼ確実なこと
(1)日本ハム本社の世論に変化が無いこと
(2)札幌移転後数年でオーナーが「辞任」すること
(3)北海道の自治体、経済界、民間いずれも、潤沢な資金を用意できないこと

各方面のスタンス
・日本ハム側
本社:既出のように、球団自体を処分したがっているのは明らか。中長期にわたる球団への

支援は期待できない。
地域密着の名の下に道内企業に売却できればもうけもの、か。
球団:高齢のオーナー一人に支えられている状態。
   
・北海道、札幌市側
札幌市:球団誘致したのはドームの稼働率上昇のため。
誘致実現でよしとしたのか、新生球団への出資や補助金拠出には否定的。
北海道:脱体制を掲げる女性知事が就任するも、北海道としての目立った動きはない。
経済界:長老が熱心になっている。
テレビやラジオ、新聞・雑誌のメディアでは、応援番組や企画、連載が始まっている。

4 :代打名無し:03/05/16 22:57 ID:juUiSdRT
札幌移転の問題点(名称関係除く)
(1)選手の生活の根拠地
「肉体的・精神的にベストを維持するのがプロフェッショナル」という考えを面すいた場合、生活の根拠地を札幌にするのがいいのか、それとも東京か。
選手会側への球団からの説明会などが開かれたとはいえ、移動距離・時間・遠征費等をを考慮すると東京が有利な気がするが、地域密着との折り合いはどのようにつけるのか。
(2)赤字補填は誰がするのか
新生チームの方針のひとつに「優勝を狙える強いチームを」という項目が入ることは想像に難くないが、当然のようにそれを支える資金が必要になる。
プロ野球業界から撤退したい日本ハム本社、体力のない道内企業…。いったいどうするつもりなのか。
(3)主催試合の配分
フランチャイズである札幌ドームが中心となるだろうが、道内の他球場や東京ドームで行う分の試合数の問題がある。
参考
道内の主要公式戦対応球場スペック(>3の3関連)
球場名、両翼、中堅、最大収容人員、過去の開催実績
札幌ドーム 100m 122m 43,000人 03.4.23 西武−オリックス
旭川スタルヒン球場 95m 120m 25,000人 00.7.29 日本ハム−ロッテ
函館オーシャンスタジアム99.1m 122m 20,000人 02.7.28 広島−横浜
帯広の森野球場 97.6m 122m 23,004人 01.7.15 横浜−ヤクルト
釧路市民球場 97.6m 122m 20,000人 01.7.14 横浜−ヤクルト
北見東陵公園野球場 98m 122m 12,000人 69.7.12 大洋−広島
※03.4.25 現在

(4)実際の観客動員
2003年度実績として、公式発表では最初の2試合
4月8日=18000人
同 9日=12000人
となっているが、実際に行った人からの情報によると、それより明らかに動員数は少ない。
まだまだ根付いたとは残念ながらいいにくい。視聴率も然り。

5 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/05/16 22:57 ID:juUiSdRT
札幌移転の合理的側面
(1)札幌市(この件に関しては、=札幌ドームであって、≠札幌市民)
第3セクターで経営している札幌ドームの稼働率上昇が期待できる。
初年度の昨年はドームツアーが予想以上の成果で、この種の施設では珍しく黒字を計上する

に至ったが、物珍しさが薄れる2年目以降は楽観はできない。
そのため、日本ハム誘致は有効である。
2003年度は、4月8日の試合を皮切りに、計10試合が行われる。
(2)日本ハムファイターズ
人気面では巨人、ヤクルトに押されっぱなし。全国での人気調査では最下位とか。
コンサドーレ札幌が観客動員で一応の成功を収めているだけに(平均2.2万人)北海道で勝

負をかけるのは間違いではなさそう。
経営面でも東京ドームの使用料がネックになっている以上、札幌移転には一応の合理性は見

出せる。
(3)日本ハム株式会社
北海道で大手の「雪印」が、不祥事の末に食肉業界から撤退した。
市場の空隙をつくのは当然といえば当然。

ハム新会社=北海道日本ハムファイターズ(仮称)へ出資を決めた企業
札幌ドーム(決定)
札幌商工会議所(決定)
北海道電力(決定)
北海道新聞(決定)
北洋銀行(前向き)
JR北海道(決定)
サッポロビール(前向き)
石屋製菓(前向き)
ホクレン(前向き)
ラルズ

6 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/05/16 22:58 ID:juUiSdRT
日本ハム所属の北海道出身(ドサンコ)選手
渡辺 孝男(捕手)元西武、社会人からプロ復帰
池田 剛基(内野手)鵡川からプロ入り

他球団所属の北海道出身(ドサンコ)選手
(所属球団、年数は2003年度)
投 手
佐藤 誠 (ダイエー)10年目
三井 浩二 (西  武) 3年目
捕 手
米野 智人 (ヤクルト) 4年目
杉山 俊介(ダイエー) 8年目
上村 和裕(オリックス) 3年目
内野手
佐竹 学 (オリックス)7年目
本間 満 (ダイエー)9年目
外野手
大村 巌 (ロッテ)16年目
佐藤 真一(ヤクルト)11年目
堀田 一郎 (巨人) 7年目
牧谷宇佐美(ヤクルト)5年目
コーチ・監督
若松 勉(元ヤクルト・現ヤクルト監督)
佐藤義則(元阪急・オリックス、現阪神投手コーチ)

7 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/05/16 23:01 ID:juUiSdRT
よくある質問FAQ
Q:札幌移転を機に、市民球団として「日本ハム」の名前を外したら?
A:企業名を外した場合、親会社の広告費計上(赤字補填)が難しくなる。
日本ハム以外の金銭的なバックアップを考えた上で発言する必要がある。

Q:他の球団の例は?
A:企業名を完全に外した横浜は身売りに至っている。
広島は慢性的な資金不足が言われて久しく、FA選手の流出を招いている。
千葉ロッテ、大阪近鉄、福岡ダイエーは企業名を残す形で妥協している。
一方で広島や福岡は、地元選手の登用、地方局の放送等で地域性を生
かしている。 札幌の場合はどうか。

Q:Jリーグや大リーグはチーム名=都市名だが?
A:そもそも日本には、プロスポーツが企業広告の
一環として行われてきた歴史がある。
欧米のような、企業がプロチームを保有するステイタスが理解
されていない。
Jリーグの理想は立派だが、スポンサーが集まらず苦しんでいるところが多い。
Jリーグよりも規模が大きい野球球団の場合はどうだろうか。

8 :代打名無し:03/05/16 23:07 ID:juUiSdRT
過去ログ(HTML化済)
日ハム本拠地 札幌移転
http://sports.2ch.net/base/kako/1016/10165/1016594308.html
日ハム本拠地 札幌移転 Part 2
http://sports.2ch.net/base/kako/1016/10166/1016635697.html
日本ハム本拠地 札幌移転Part3
http://sports.2ch.net/base/kako/1016/10167/1016721389.html
日本ハム本拠地 札幌移転 Part4
http://sports.2ch.net/base/kako/1016/10169/1016901330.html
日本ハム本拠地 札幌移転 Part5
http://sports.2ch.net/base/kako/1018/10184/1018454838.html
日本ハム本拠地 札幌移転 Part6
http://sports.2ch.net/base/kako/1020/10202/1020240214.html
日本ハム本拠地 札幌移転 Part7
http://sports.2ch.net/base/kako/1023/10239/1023992652.html
日本ハム本拠地 札幌移転Part8
http://dat2ch02.free-city.net/030322-1028963667.html
同上(sports3鯖分)
http://sports3.2ch.net/base/kako/1028/10289/1028963667.html
日本ハム本拠地 札幌移転Part9
http://dat2ch02.free-city.net/030322-1036603048.html

前スレ 日本ハム本拠地 札幌移転Part10(DAT)
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1046531214/

関連過去スレ(野球総合板)
日本ハムのどこが変な名前だ
http://piza.2ch.net/base/kako/966/966110623.html
速報 日本ハム本拠地移転しろ
http://salad.2ch.net/base/kako/981/981023743.html
【速報】札幌ドームの観客動員は正直
http://salad.2ch.net/base/kako/995/995121068.html

9 :代打名無し:03/05/16 23:08 ID:juUiSdRT
公の札幌ドームでの公式戦成績
2001年7月31日  対檻 ●
2001年8月1日  対檻 ●
2002年8月31日  対檻 ●
2002年9月1日  対檻 △
2003年4月8日  対檻 △
2003年4月9日  対檻 ●
2003年5月5日  対猫 ●
2003年5月6日  対猫
2003年8月18日  対牛
2003年8月19日  対牛
2003年8月20日  対牛
2003年8月22日  対猫
2003年8月23日  対猫
2003年8月24日  対猫

日本ハムファイターズの歴史(球団名)
セネタース   (1946)
東急フライヤーズ(1947)
急映フライヤーズ(1948)
東急フライヤーズ(1949〜54)
東映フライヤーズ(1955〜72)
日拓ホーム・フライヤーズ(1973)
日本ハムファイターズ(1974〜2003)
北海道日本ハムファイターズ(2004〜)


10 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/05/16 23:11 ID:juUiSdRT
04年ドラフト会議 道内出身注目選手
大学生
北道 貢 (駒大)内
石川 賢(八戸大)投

高校生
柴田 誠也(北海道尚志)投
白石 守 (駒大苫小牧)投
福田 和起(旭川工)投
渡辺 龍一(札幌一) 捕
三浦 哲也(室蘭大谷)捕
若狭 康之(駒大苫小牧)外
浜村 大和(北海道尚志)外

以上〜
本日の試合
猫 1−6 鷹
観衆 11,000人
時間 3時間10分
某AM局女子アナが逝ってきたと興奮していた(w

11 :代打名無し:03/05/17 00:06 ID:jius5HIk
オツです。

トレードとドラフトで北海道・青森出身の選手をどれだけ獲得できるか

12 :代打名無し:03/05/17 02:39 ID:ulSwzAdQ
昨日の札幌ドームの11000人はいくらなんでも寒すぎる。
猫屋敷なら金曜だし20000人は堅かったと思う。

13 :代打名無し:03/05/17 08:57 ID:iJ2Y1xYs
名称に日本ハム残すなら「ニッポンハム」とカタカナ表記か、
「日ハム」と縮めてほすい。

それと愛称の「ファイターズ」は
名称から日本ハムを外すなら残してもいいが、
できれば北海道に因む愛称を道民に公募し替えて一新してほすい。

14 :代打名無し:03/05/17 09:14 ID:jaYRAhw/
ベアーズとかにされそ

15 :代打名無し:03/05/17 09:14 ID:sU33tqF8
>>12
本当にね。
日ハムは一から始めなきゃいけないんだなぁと改めて思い知らされた。
松坂の今日もたいして入らないんだろうし、福岡とは状況が違いすぎる。

16 :代打名無し:03/05/17 09:55 ID:gWlK2lFl
もともとこの企画自体無理があったけどな>札幌移転

17 :代打名無し:03/05/17 10:48 ID:XAm2qxUm
まだ>>16のような虫ケラが蠢いているのか!


いい加減死滅しろや


18 :代打名無し:03/05/17 12:42 ID:SHTZF8/8
日ハム移転をプッシュしてる札幌マスコミのオヤジが本当にバカ。

コンサのサポをうまく取り込めば共存共栄も可能なのに、「日ハムと巨人があれば、サッカー
はいらない」などと広言して反感を買い、北海道日刊の「圧勝」記事でコンサドーレサポを完
全に敵に回した感じ。

地域密着で成功を目指すなら、敵はサッカーじゃなくて巨人なんだって!

19 :代打名無し:03/05/17 15:58 ID:xsH100+7
>>16
東京にいるよりははるかにいい企画だけどな>札幌移転

>>17
禿げ銅。
きっと>>16は狂公病=ZAWA44だろ


20 :代打名無し:03/05/17 16:39 ID:mj11yy9/
東京から札幌に行ったら観客動員数が減るのは当たり前。
それを覚悟での親会社の負担削減策なのだし。
球団名から「日本ハム」も「ファイターズ」も外しちゃっていいと思うよ。
同じイメージで球団存続ができるはずも無いんだし。
既存の球団イメージが濃い選手もみんな放出して道産子選手と
入れ替えよう。
小笠原とか井出とか金子とかみんな放出すべき。

21 :代打名無し:03/05/17 19:33 ID:Ke0iSsVJ
>>16逝ってよし

22 :狂公病 ◆4I.TA6RRCU :03/05/17 20:09 ID:Wdb8ib5w
>>19
思ってても今更いわんわ

23 :代打名無し:03/05/17 20:13 ID:Ke0iSsVJ
狂公氏 ナイス!

24 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/05/17 23:34 ID:2J0HPPoV
 糸 冬  了

 猫 1−3 鷹
 観衆 23,000 ←松坂効果??
 試合時間 3時間48分

戦前の予想と異なり、鷹が連勝!!よもや3タテは無い、と思うが。。。
 17日の試合
 猫 後藤光 - 鷹 杉内 13:00開始予定
 TV放送 HTB 15:30〜16:55(公檻戦と2元)
 ▽西武Xダイエー [ゲ]南原清隆 [解]東尾修 渡辺久信 [実]中山貴雄 
 ▽日本ハム×オリックス [解]栗山英樹 [実]古沢琢
 
 因みに超野球は17:15放送なのでハシゴ可でつ。(w

25 :代打名無し:03/05/18 01:27 ID:iXDu/GGe
実数18000〜15000の間ってとこだろうな、公より全然入ってるじゃん
公が来るんで応援しようかな、って人があまりいない事の証明でもあるが

東京みたいに金券ショップで外野席500円くらいで買えるようになればもっと入るだろ

26 :代打名無し:03/05/18 04:28 ID:o351UCDI
パだから興味無いってわけでもないんだな。
「移転しない西武」>「移転を決めた日ハム」じゃ、もうどうしようも無い。
東京は都心でアクセスがよかったから招待券も乱舞してたが、果たして
地方拠点であそこまで招待券が出まわるのかどうか。

27 :代打名無し:03/05/18 07:19 ID:HQRZSd7C
>>25
18000てほぼ半分の入りじゃん。
外野空席だらけ、内野スーカスカでそんないくわけないじゃん。実数だと10000前後だろ。

28 :代打名無し:03/05/18 09:37 ID:rlLcBh8Z
西武は来年以降も札幌ドームでの主催試合やるの???

堤のせめてもの嫌がらせ???

29 :代打名無し:03/05/18 09:41 ID:hsI+1UW0
札幌市民ですが西武ファンの松坂ファンでつ

30 :代打名無し:03/05/18 12:08 ID:ughNdw0u
29はダ埼玉出身 逝ってよし

31 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/05/18 16:36 ID:iVGnWJS5
>>24で書いた中継は現在放送中だが、先に結果を。。。

 猫 1−2 鷹 さ、3タテ(´・ω・`)
 観衆 18,000
 試合時間 

 公 8−5 檻
 観衆 16,000
 試合時間 3時間16分

なんつーか半端な中継。。。
1点差に追い上げた9回裏は流れてないし。
東京ドームの木元の満塁アーチなど、(゚д゚)ウマーな部分は見れたが。
観客数ではサポーロ>東京ドームだが、実際はどうなんだろ。。。
日曜のデーゲームだから、まあそれなりに入っている印象はあったが。

32 :代打名無し:03/05/18 20:54 ID:ZelZ2EGW
s

33 :代打名無し:03/05/18 20:59 ID:CF847FBL
つーか外野指定なんか無くして内野自由も設けろ>さぽろドーム

34 :代打名無し:03/05/18 21:14 ID:Y0TLaNRa
>>31
水増しスレよりコピペ

472 名前:代打名無し[] 投稿日:03/05/18 16:42 ID:zVxKBr5y
おい!10チャンネル見ろ!


東京ドーム(ハム-オリクス)の三塁側スタンド・・・・・・・・・・



20人ぐらいしかいなかったぞ!!!!いや、マジで・・・・


35 :代打名無し:03/05/19 00:57 ID:aQ0pdJ7V
札幌ドームで何故公鷹戦がないのか、と今までずっと思っていたが、
この3連戦を見て、公鷹戦を札幌ドームで組まなくて良かった、と思った。

36 :代打名無し:03/05/19 01:19 ID:GRQAjz2s
南北決戦として盛り上げる企画があったよね?
このままでは応援で圧倒されちゃうよなぁ。

37 :代打名無し:03/05/19 04:00 ID:4+Bs5E8g
サッポロドームから、電車料金片道500円のキャパってどれくらいあるのかな。
その範囲が、メインターゲットでしょ。


38 : :03/05/19 15:45 ID:5klWP3EV
札幌移転もうだめぽ

39 :代打名無し:03/05/19 15:51 ID:9Fr4RFGw
┐(´ー`)┌ <未だに移転だめぽ逝ってるんだな

┐(゚〜゚)┌<しょうがないさ・・公ファソの工作員だもん

40 :代打名無し:03/05/19 15:52 ID:8t/dWyni
札幌にプロ野球を!
てなムードが痛いほど伝わってこないんだが.

41 : :03/05/19 17:52 ID:eOEspSE8
>>37

・ 札幌ドーム所在地は札幌市南東の郊外(= ドーム周辺人口には期待しないでね)
・ 中心街から地下鉄で250円くらい(= 札幌までのアクセス半径は250円圏内)

札幌”市”は全国有数の大都市だけど、札幌”圏”となると広島や福岡に劣るところがある。
だからこそ「地域密着」でいかなきゃならないはずなんだけど・・・
人気のなさを人口でカバーするなら東京のほうがマシだったと思う。(ドーム以外の本拠地を見つけるとか)

42 :代打名無し:03/05/19 18:01 ID:MSzwpu11
東京でも三多摩地区や、あるいはかつて2軍が相模原球場や川崎市内の
多摩川でやってたんだから、神奈川と隣接した東京南西部を拠点に
できたらよかったんだけどな。駒沢あたりとか。

まあ札幌移転したら帯広だの旭川だのあまり手広くやろうと考えずに、
あくまで札幌市密着でいいんじゃないの。
道内の地方試合をやるくらいならむしろ東京での試合を残して、既存の
ファンの繋ぎ止めをした方がいい。
夏休みになったら2軍を北海道巡業に行かせりゃいいだろう。

43 :代打名無し:03/05/19 20:42 ID:ED06tZah
もう東京はいいよ。全部道内でやれ

44 :代打名無し:03/05/19 21:25 ID:5EZ2eUNB
てか円山だったら行くんだけどね。

45 :代打名無し:03/05/19 23:29 ID:o3wZEDLW
まだ>>38のような虫ケラが蠢いているのか!


いい加減死滅しろや

>>43
禿げ銅。




46 :代打名無し:03/05/20 00:42 ID:f3JxJ9QV
>>43
球団倒産するぞ

47 :代打名無し :03/05/20 01:57 ID:CwVkM+pT
不祥事もあったことだし、企業名を日本ハムから札幌ハムに
改名して、札幌ハムファイターズで行け。

48 :代打名無し:03/05/20 09:56 ID:TXNmYy7W
>>41 に補足すると、

札幌ドームは地下鉄東豊線終点の「福住」駅から徒歩10分くらい。
で、この地下鉄(札幌は3路線)が厄介で、
「*」マークみたいに中心部でしか路線の乗換えが出来ない。

交通の便は良いとは言えない。「まぁ時間掛ければ行ける」レベル。
終点なので、結局あの近辺に住んでいる人じゃないと、
仕事帰りにナイター見に行くって言う感じにはならない。

あと、北海道は完全に車社会なので(当然札幌も)、
札幌ドームの駐車料金\2500(しかもチケットは前売り)と言うのもいただけない。
前売りだから車通勤のお客さんがふらりと立ち寄ったり出来ないし、
料金そのものも高いと思う。

まぁ周辺に土地持ってる業者がインディーズの駐車場やってたりするけど、
やっぱり高い。

49 :代打名無し:03/05/20 12:39 ID:AATy0iSH
>>18
なんかコンサとファイターズが札幌政財界における若手組X長老組の、
代理戦争になってるような気もするな〜。
未だにこーやって足元乱してる場合じゃないのに。

弁当問題にしてもそうだが当局の本音が見えて来ないわけでもないね。 
結局ハコモノ維持の金蔓にしか見てないのかって思っちゃうよ。
もう時間がないんだからやるべき事はちゃんとやって欲しいだけど。
 
 

でもこのままの状態でズルズル逝っちゃたら、
4.5年後ファイターズが再移転しそうな気がするのは俺だけか?

50 :代打名無し:03/05/20 15:16 ID:fw+EvNxc
>>49
仙台のボールパーク建設計画にも同じような雰囲気がある。
ベガルタの躍進を面白く思っていない野球派(仙台の野球関係者、出身のプロ野球OB)の巻き返しというような感じだね。
札幌は兼用ドームだが、仙台は球場の老朽化と、仙台、宮城の両スタの建設だからね。



51 :代打名無し:03/05/20 16:54 ID:N8Yto4gW
>>40
参考までにドゾー

コンサドーレ札幌と日本ハムファイターズの共同のファンクラブをつくりませんか。
札幌らしくユニークに、明るく、楽しく、両チームを応援する会をつくろう。
ttp://www.kankou.ne.jp/sssc/

まちBBS
ttp://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1035059145

52 :代打名無し:03/05/20 18:24 ID:omt6/4sQ
札幌も仙台もプロ野球の球団を誘致してる一部が共存する気ゼロだからな
後ろ手に武器持ってる奴と握手するようなもんだ


53 :代打名無し:03/05/20 19:19 ID:lWycCKqn
「日ハムは44億円の黒字 〜 牛肉偽装事件から急回復」
だってな。


54 :代打名無し:03/05/20 21:21 ID:f3JxJ9QV
>>49
むしろ数年ごとに移転を繰り返す流浪の球団になっても面白いかもな。
2軍は鎌ヶ谷を拠点に安定させといて。
Vリーグのシーガルズが国体助っ人のために数年ごとに本拠地を
移転し続けてる。

55 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/05/21 00:08 ID:AQ2M8XM3
>>34
う〜ん、三塁側内野も少し映ってたが、確かにガラ空き…
しかし何故かサポーロドームほど空席が目立たない気が。

>35-36氏
解説してた東尾も、自分のページで
>最後のカズオの場面で、千葉マリンのロッテファンや福岡ドームのダイエーファンのような
>迫力ある声援がもしあったならば、相手投手にプレッシャーを与え、間違いなく逆転勝ちする事が出来たと思うよ。
>想像以上にお客さんの後押しっていうのは、ここぞという場面で効いてくるものだからね。
>甲子園なんか特にそうだと思うけれど、お客さんの声援やどよめきの迫力に鳥肌が立つ、そんな
>空気の中で選手にも野球を楽しんでやってもらいたい、って思っているんだ。

と、書いている。西武(ファソ)に対する意見だが。

>>41氏、>>48氏にさらに補足
野球などのイベント開催時には、周辺のJR・地下鉄駅との間にシャトルバスが運転されるのだが、
一律200円程度で、プラス駅からの交通費と考えると…。
>>48氏の書き込みの通り、ドーム駐車場は高い上に売り切れることが多いので、
周辺駅の駐車場に車止め→シャトルバスでドームへ、というパターンも少なくないらすぃ


56 :代打名無し:03/05/21 02:11 ID:94grl/v9
正直、8月の札幌ドームでの6試合までにある程度の成績を残しておかないと、
本当に道民からソッポを向かれると思うよ。ヒルマンはそこまで深刻に事態を
考えていないんだろうけど、実際は厳しい。
ヒルマンが悠長にしているほど、日本の野球は甘くないんだぞ。
ある意味、アメリカよりもドライなところがあることを肝に銘じて欲しい。

57 :代打名無し:03/05/21 09:48 ID:Oj22KN71
>>56
ある程度の成績ってもすでにAクラスは無理だろうし、最下位はオリでハムは4位か5位だろ。

58 :代打名無し:03/05/21 09:56 ID:sAFDLHZ6
札幌に行ってしまえば、あっという間に「おらが町のチーム」になると思うよ。


59 :代打名無し:03/05/21 12:38 ID:KDQkWKcw
>>58
甘い甘い

60 :代打名無し:03/05/21 14:00 ID:/mibnTij
>>49
> なんかコンサとファイターズが札幌政財界における若手組X長老組の、
> 代理戦争になってるような気もするな〜。
> 未だにこーやって足元乱してる場合じゃないのに。

漏れもそう思う、べつにファイターズ、コンサ両球団が共存共栄なんて考える必要は無い
そうなるべきなのは、バックアップする政財界だろう。両者が分断しているのは非常にもったいない
札幌市だけでも180マソ(周辺あわせて200)いるのだから、2球団養うだけのスペックは十分
にあると思う。

ただ政財界の長老組って公共事業みたいに、お貰い根性の集団なんだよね、
石屋の石水みたいに、コンサの練習場に30億出してくれるような気概は無い。

コンサだって今J2だけど、将来的にはJ1定着を狙ってるからやっぱりJ1の標準的な
運営費は欲しいが・・・そうもいってない。

ファイターズだって同じ悩みを持つようになり兼ねない、常に優勝争いするなら
それなりの運営費がなきゃねぇ・・・

61 :代打名無し:03/05/21 21:15 ID:WK+h9QCv
>>55
ドームの駐車場はキャパがないから、観客数の見込めるスポーツ開催時はわざと高くしているんだよ。

62 :代打名無し:03/05/21 23:51 ID:dzGyXVha
まずは、球団幹部を切らないと始まらないと思う。

63 :代打名無し:03/05/22 08:51 ID:uwg7xbTr
福岡ではダイエーくる前から、巨人戦以外のカードでもそれなりには入ってたぞ。西鉄の影響もあるだろうが。

札幌ドームはいつもスカスカじゃん。まじで日ハム札幌行って大丈夫なのか?


64 :代打名無し:03/05/22 17:13 ID:oiP9mT0n
石屋は、菓子販売のために協賛はするけど、そこまでだろうな。
コンサの胸の「白い恋人」ほどインパクトはないしね。


65 :代打名無し:03/05/22 17:56 ID:RGrcbo3C
まあ2軍施設や合宿所も鎌ヶ谷に残したままだし、選手もみんな
東京に自宅を持ったままだから、札幌には3年くらいいてから
また移転すればいいさ。

66 :代打名無し:03/05/22 23:10 ID:1oUUdOX3
オープン戦は1試合だけでも全席完全無料でやってでも満員にした方がいいよ。

67 :代打名無し:03/05/23 20:53 ID:/55y7aWP
捕手。

68 :代打名無し:03/05/24 03:56 ID:jDaaaRY3
昨日みたいな試合を継続すれば、お客さんは必ず来ます。

69 : :03/05/24 04:14 ID:bYA+Lvej
>>60
>両者が分断しているのは非常にもったいない
外野からは投資効果を大きくできるチャンスが転がってるように見えるんだけど、
北海道の財界からすればファイターズだけになってくれた方が、
自分たちは金と時間を余計に使わずに済むと考えてるんだろうなあ。
で、貰えるものは貰おう、と。

70 :代打名無し:03/05/24 19:01 ID:lk76ldTv
昨日、今日みたいな試合を継続すれば、お客さんは必ず来ます。

71 :代打名無し:03/05/25 09:18 ID:Qcac9rvI
そう言えば、平均観衆2万人を目指してなかった?
このままの成績だと、8月の6連戦は全然お客さん来なくなるよ。

72 :代打名無し:03/05/25 09:21 ID:o+uKip2D
いざ札幌に移転してしまえば道民も知らん顔は出来なくなります。
すかしてられるのも今のうちですよ。

73 :代打名無し:03/05/25 09:38 ID:wegxlZCa
>>71
観客数を数倍に水増しして解決する気だろ。
で、秋には「目標の平均2万人超えましたぁ〜!」って発表するだろうな。

74 :代打名無し:03/05/25 12:23 ID:7ZETLqEz
既出だったらすみません。
札幌ドームで昼はサッカー、夜は野球という
変則ダブルヘッダーは可能でしょうか?

75 :代打名無し:03/05/25 12:33 ID:ofGbOkHl
天然芝の入れ替えに半日くらいかかるから
野球とサッカーのダブルヘッダーはまず不可能。

できたら面白そうなんだけどね。

76 :代打名無し:03/05/25 12:52 ID:CFR41WS8
>>72
あえて煽られてみるw
確かに来年、移転初年度は目新しさで客はそこそこ集まると思う。
ただそれ以降重要なのは、維持することだと思うね。
Jリーグはまさにその例だっただけに鹿島のように長期的な経営ビジョンが無いと駄目だろ。

ヤパーリ維持していくには、如何に有料入場者数を増やしていくかだから
基本となるシーズンチケット販売促進、チケットの販売網強化(特に平日ナイター)が大事ではないかと。

>>75
昼は厚別でコンサ→夜はドームでファイターズ
っていうコースもあると思う。こういうのも案外イイかもしれない。

厚別は一応、陸上競技場だけど風が強すぎて陸上関係者では不評の競技場
なんで完全にサッカー専用に改修するのも有りだと思う。

77 :代打名無し:03/05/25 12:56 ID:AekFsmJF
J弐にドームはでか杉だしな

78 :代打名無し:03/05/25 14:32 ID:xvjOsxD7
>>76
昼は円山でファイターズ→夜はドームでコンサ
もアリだと思う。

79 :代打名無し:03/05/25 17:03 ID:5OhKAYeu
一昨日、昨日、今日みたいな試合を継続すれば、お客さんは必ず来ます。

80 :代打名無し:03/05/25 17:22 ID:8JMhXgzU
コンサドォレも、もとわといえば東芝FCなんですから

81 :代打名無し:03/05/25 18:43 ID:Npe6C/So
>>76 実際、GWは厚別→ドームだったしな。
その時は大谷地からもシャトルバス出していいと思う。
どうせ地下鉄で1駅の南郷18丁目から出しているんだから、大谷地からも出しとけって。

ただ、最近コンササポのマナーの悪さ(檻戦で檻の応援を勝手に始める、西武VSダイエー戦他でコンサユニ着用)
が目立ってきていると思う。こういった点を注意してほしいよね。

82 :代打名無し:03/05/25 19:04 ID:cwquDK5i
>>81
コンササポは、札幌ポラリスの試合でも随分白い目で見られていたようだしね。
自分たちの応援スタイルを曲げないで、まわりから完全に浮いた存在になる。
これが原因で、ポラリスの応援団とコンササポの間でいざこざがあったらしいよ。

よっぽどコンササポに自制しない限り、こんな状況がドームで続いて絶対に軋轢が
起こると思う。
せめて、コンササポには「コンサユニ着用の禁止」「応援はハム応援団の指示に従う」
くらいは約束してもらわないと。
それができなければ、コンササポはハム戦に来るな…くらいの強い意思が必要。


83 :代打名無し:03/05/25 20:17 ID:/jRQiVF8
日本ハムのユニ着て、コンサのアウェーの試合に来る人間もいるけどね。
#新聞にも出ていたはず
もっとも、これはまったくトラブルにはなってないけど。

84 :代打名無し:03/05/25 20:43 ID:Npe6C/So
>>82 ポラリスの場合、アウェーに全くこなかったことも旧雪印ファソの心情を悪くさせたんだよな。

公の場合、すでに凍傷会が先手を打ったから応援乗っ取りという事態は起きないと思う
檻に関しては檻東京応援団が逝かなかったのがまずかった。
まがりなりにも来年以降は15試合以上は札幌に行かないといけない以上、
檻応援団は札幌に支部を作らないとそれこそコンササポに乗っ取られてしまう。

猫、牛、鷹応援団にはすでに札幌支部があるし、鴎に関しては全国ドコ逝っても奴らは来るw

>>83 そいつは関東人だから問題は起きないと思われ。
ただ新聞は彼を公の応援団と紹介したのは間違い。すぐ「応援団」って単語をマスコミは使いたがるけど
彼は一般ファソなんだから、「応援団」員ではない。ああいう表現だと彼が法被着た応援団と思われるから自重してほしい。


85 :代打名無し:03/05/25 22:02 ID:/Dfsp7Cb
今オフのドラフトで徹底的に北海道出身の選手を確保した方がいいよ。
石川の自由枠は当然として、北道、柴田あたりを必ず上位で獲るべし。
大体「北道」なんて名前からしていいじゃないかw
将来一軍で一番バッターに定着すると絶対人気出ると思うよ。
最近の記事では日ハムは、糸井とか牛田を自由枠で狙うらしいが、
俺的には自由枠=石川・北道、4順目=柴田、5順目=白石くらい
徹底的に北海道出身で固めた方がいいと思う。そっちの方が
「日ハム=北海道の球団」という印象を強烈に示すことが出来る。
北道自由枠に反対の声も聞かれるが、変に下位で取ろうとして他球団
にさらわれてもしらんよ。将来のスター候補なのに。




86 :代打名無し:03/05/25 23:27 ID:mSu186OO
北海道━━━━(゚∀゚)━━━━!!


87 :代打名無し:03/05/26 00:41 ID:OI8DrsdP
■金村、正田を降格!/我慢も限界、先発てこ入れ本格化

 不振が続く先発投手陣のてこ入れが、本格化してきた。10日に防御率6・69
と打ち込まれていた金村暁(26)を抹消。代わって隼人(27)を昇格させた。21
日には20日のダイエー戦で2回途中9失点で降板した正田樹(21)も2軍に落
とした。5月に入って結果の出ていないミラバル(30)シールバック(30)の2人も、
今後の内容次第ではローテーション落ちが検討されているほどだ。

 苦況にトレイ・ヒルマン監督(40)は「今までは平等にチャンスを与えてきたが、
これからは違う」と結果重視の姿勢を強調した。言葉通り、正田に代わるローテ
ーション投手には、2軍から昇格した選手ではなく、中継ぎで安定した投球をして
いる関根裕之(31)を抜てき。チームのムードメーカーではあるが、中継ぎで結果
の出なかった岩本勉(32)も降格させた。3連敗で6位オリックスには0・5ゲーム差
にまで詰められた。状況打破に、なりふり構ってはいられない。

 明るい兆しも出てきた。20日に2軍で登板した金村は、7回を2失点に抑えた。
直球がシュート回転する悪い癖が治まり、本人も「少しつかんだ」と手応えを感じている。
三沢球団取締役は言う。「金村も正田も中途半端では上げない。いい状態になって戻っ
てきて欲しい」。巻き返しへ、今が我慢のときといえる。

◆今季の日本ハム先発投手陣

 枠は5人で開幕からミラバル、金村、シールバック、吉崎、正田の順で回していた。
5月に入り正田の調子が出ないことから、ミラバルと登板順を入れ替えた。14日には
金村が2軍に降格、隼人が入った。正田は20日の登板を最後に2軍落ち。後がまに
関根が入ることが決まっている。今日23日からのロッテ3連戦以降のローテーションは、
シールバック、吉崎、ミラバル、関根、隼人の順。

http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/fsp052301.htm

88 :代打名無し:03/05/26 16:24 ID:BsSmHDgc
>>85
今のチーム事情を考えると「即戦力投手」の獲得に走るのも仕方がないかな。

89 :代打名無し:03/05/26 22:53 ID:8gSs0TZd
一昨昨日、一昨日、昨日、今日みたいな試合を継続すれば、お客さんは必ず来ます。

90 :代打名無し:03/05/26 23:24 ID:9yxDC4Qj
まだ>>59>>65のような虫ケラが蠢いているのか!


いい加減死滅しろや



91 :代打名無し:03/05/27 00:07 ID:AMHewN1V
>>90
そういっとかんと、うちのくそ営業が努力しねぇ

92 :代打名無し:03/05/27 00:47 ID:PTT2yZ33
シアトル50万<札幌180万
シアトルより人口多いから大丈夫
シアトル観客動員年間300万人以上だから心配無用


93 :代打名無し:03/05/27 07:50 ID:AMHewN1V
とにかく駐車場料金下げろ
福住の駅、拡張しろ
もしくは地下鉄を伸ばせ

94 :代打名無し:03/05/27 07:55 ID:Lh3xY+2m
駐車料金なんて500円までだろ。
なんで車停めるだけで2500円(>>48参照)も払わないといけないんだ?
しかも北海道は車中心社会だってのに。

球団は本当にお客さんに来て欲しいと思っているのか?

95 :代打名無し:03/05/27 08:00 ID:GP0IlDC2
>>92
シアトル都市圏の人口は約315万なんだが
http://www.seattle.us.emb-japan.go.jp/Japanese/Local/washington_data.htm

96 :代打名無し:03/05/27 09:28 ID:s1MjY5fF
>>94
東京ドームの駐車料金は1時間600円。1試合見ると3000円くらいかかるよ。
つーか日本で車社会じゃないのは都内中心部のみで、他はみんな車社会。
札幌だけが特別じゃ無い。
日本のプロ本拠地で車で見に行ける球場なんて千葉マリンくらいじゃないの?
あそこも早めに行けば500円の球場駐車場に停めれるが、普通に行くと900円
のメッセ駐車場だし。

97 :代打名無し:03/05/27 12:58 ID:tiCBcWl8
>>96 GS神戸が一日500円の駐車場が駅の裏にある。市営だからほぼ公認の駐車場。
あとは所沢が一日1000円だけど、すぐ埋まっちゃって近所の地主駐車場に止めることになるね。
けっこう所沢は武蔵村山、瑞穂、青梅方面から車の客が多いよ。

98 :代打名無し:03/05/27 20:03 ID:090ajaiE
ナゴヤドームも2500円

99 :代打名無し:03/05/27 23:59 ID:S71wxuq1
とにかく、8月の6連戦の時には優勝争いに絡まないと、お客さんは来ないぞ。

100 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/05/28 00:06 ID:4OAiF3LD
華麗に100ゲトー?(w
なるほど、各地駐車場料金は似たようなものなのか…
サポーロドームのは、結構スペースを取ってるように見えるのだが、それでも試合の日には売り切れたりするからねえ。

そういえば、北日刊だったかで、札幌移転を扱った本が出たとかっていう話だったので、
見た人、感想とかあればおながいします。

101 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/05/28 00:13 ID:4OAiF3LD
これ
札幌出身の作家佐野正幸(50)が
「札幌人よ!日本ハム移転で大きく変われ!」(日刊スポーツ出版社、税別1300円=写真)
を27日に出版する。
近鉄の内野席応援団長としてパ・リーグを見続けてきた経験から、さまざまな視点でプロ野球の見方を紹介。
「フランチャイズが誕生する北海道に、野球観戦文化を定着させたい」
との思いから執筆した。札幌ドームの施設内の問題点まで踏み込み、関係者らに苦言を呈している。

102 :代打名無し:03/05/28 00:45 ID:drfvZUG4
2500円なら4人乗ったら高くないよ。
交通費 バス+地下鉄で往復800円と考えるとね。

103 :代打名無し:03/05/28 00:55 ID:8HPRQhcq
地方は賃金水準が低いんだから安くしないと客来ないぞ
週末を家族4人が気軽に楽しく過ごせるような料金設定を考えるべきだね。
駐車料金は1試合せめて1000円〜1500円まででしょう。

104 :代打名無し:03/05/28 02:28 ID:4B8YZO7I
福岡ドームの場合2000円/1台。
ただし、4名以上乗車かつ試合開始3時間以上前まら1000円/1台。
ちなみに満車2000台です。

105 :代打名無し:03/05/28 07:28 ID:d+EFNd8d
>>101
佐野さんの近鉄10.19本を読んだことある。けっこう野球愛のある人で
東京にてファンの集まらない近鉄を応援し続けてきた困難とか、
けっこう面白かった。
でも札幌出身の人だったんだなあ。それは知らなかった。

106 :代打名無し:03/05/28 20:17 ID:JuhiVl1V


107 :代打名無し:03/05/28 23:15 ID:JuhiVl1V
日本ハム新球団 8月5日に設立総会
来春、札幌に本拠地を移す球団「北海道日本ハムファイターズ」(仮称)の発起人会が六月六日、設立総会が八月五日に開かれることが、二十七日までに決まった。
また、二十八日には道内企業が連携して「応援団」を発足させる予定で、道民球団誕生への動きが加速してきた。
新球団は資本金二億円。道民に愛される球団を目指す考えから、現・日本ハム球団が道内企業に資本参加を要請。
既にJR北海道や北電など五企業・団体が出資を表明しているほか、数社が出資を検討している。
現球団は十二月末で清算され、新球団に引き継ぐ。

 一方、道内企業による応援団「日本ハムファイターズを応援する北海道の会」は、JR北海道や札幌ドームが設立を呼びかけた。二十八日には趣旨に賛同した六社と球団が参加して、初の幹事会を開き、具体的な支援方法を検討する。





108 :代打名無し:03/05/28 23:58 ID:U4ng9OUx
>>107
既存の応援団は解散か?

109 :代打名無し:03/05/29 00:24 ID:+Po8zCXS
>>108
移転の抵抗すらしない応援団なんてイラネ。
球団愛があるならちっとは抵抗したり悩んだりするもんだろうに。

110 :代打名無し:03/05/29 01:20 ID:a9oHtQzS
応援団て支援する企業の集団のことで、べつにラッパ吹くわけじゃないだろ。

111 :代打名無し:03/05/29 20:34 ID:cCUn6Vio
!

112 :代打名無し:03/05/29 20:36 ID:sBp4s9fD
>>>101
ソースは???

113 :代打名無し:03/05/29 20:43 ID:cCUn6Vio
日本ハムファイターズを応援する北海道の会

114 :代打名無し:03/05/29 20:45 ID:cCUn6Vio
■日本ハムファイターズを応援する北海道の会

◆役員
8月5日設立予定の新球団「北海道日本ハムファイターズ」(仮称)に出資表明した
JR北海道、札幌ドーム、札幌商工会議所などの幹部7人。
事務局は札幌ドーム内。

◆共通テーマ
地元球団の誕生を「オール北海道」で盛り上げ、北海道を元気に !
「We Love FIGHTERS」
わたしたちはファイターズを応援しています。

115 :代打名無し:03/05/29 21:31 ID:ZJffzJE8
ファンを増やすような応援のできない公援団よりも、
コンササポに任せたほうが盛り上がるんちゃうん。

116 :代打名無し:03/05/29 23:00 ID:Za34e17X
野球を知らない人たちがどうやって応援するのかは興味がある。
まあ巨人主催試合の東京ドームライトスタンドでは日常なんだが。

117 :代打名無し:03/05/29 23:18 ID:6RMX4zdL
age

118 :代打名無し:03/05/30 00:59 ID:Dz4cwSYx
>>116 坪井のファンファーレも歌えない。
幸雄ジャンプもできない。
石本のメガホンは細かく叩けない。
当然、アカペラにはついてこれない。
SWIG SWIGもYMCAもついてこない。

これがGW時点での札幌ライトスタンドの現状。かなり悲惨だよ。
最低でも坪井くらいは知ってろよって。お前ら、去年まで阪神で散々聞かされただろ?って。
読売東京ドームの方がまだマシじゃない?タオル回したがる分だけでも。

119 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/05/30 01:10 ID:iy0b/0nD
ホント、「PL〜青学〜とうしば・つーぼーいー」
もわからんというのは…(鬱
虎だと、ビジターだが星戦なども毎年あるし、そうでなくとも全国中継で露出度は高いから
知っててもおかしくないんだけどね。。。

YMCAも、警備員とかドームスタッフはそこそこ盛り上がってた罠。

>>112
北日刊。

120 :代打名無し:03/05/30 01:24 ID:+/655UYT
YMCAなんかは、札幌でもコンサドーレの試合で
完全に定着してるはずなんだけどねぇ。

でも確かに、現状での札幌ドームのライトスタンドの雰囲気は寒かった。

サッカー応援に慣れてる札幌では、もしかしたらロッテ風の応援にした方が
定着するのがはやいのかも。

121 :代打名無し:03/05/30 02:37 ID:Dz4cwSYx
>>120 コンサでのYMCAもゴル裏ですらやってるのは少数派だよ。
そのコンサ自体もJFL時代からしたら相当熱が下がってると言えるし。

>>119 そういや、今年も星VS犯珍やるけど、
もしこっちの方がGWより盛り上がってたらかなり鬱だな。

122 :代打名無し:03/05/30 16:03 ID:6GCZ77vN
むしろ日本野球的応援もサッカー的応援も根付かずに
自然と拍手や口笛などで応援する文化が根付いたら・・・
と夢想してみるテスト

123 :代打名無し:03/05/30 16:43 ID:Ast6B8AZ
基本的に道民は淡白で雰囲気に呑まれ易いから・・・
サッカー応援に慣れてるってのもどうかな?
結構ゴール裏以外はよく判らんので合わせてるだけだよ(俺はそれでもいいと思うが)

別にいいんじゃないの、根が淡白なんだから無理に騒がしい応援しなくて
ヒット打ったら拍手とかさえちゃんと出来れば

124 :代打名無し:03/05/30 18:26 ID:Dz4cwSYx
>>123それすらできてないから問題なんだよ。
あまりにも冷めすぎている、球場内がよそ行きの雰囲気のまま。
年に一回招待券を貰っていくじゃ成り立たないんだよ。

125 :sapporo:03/05/30 19:35 ID:w9+c6VDI
up

126 :代打名無し:03/05/30 22:25 ID:flULwAor
一昨日、今日みたいな試合を継続すれば、道民はソッポを向きます。

127 :代打名無し:03/05/31 02:15 ID:JtdpFNvu
今じゃ札幌の人も巨人戦に限っちゃ嬉しがってタオル振ってるよ。植民地だなあ。

俺はどちらかといえば昔の円山の雰囲気が好きだから、
応援団自体いらない気もするけど幸雄ジャンプくらいは知っててほしいな。

128 :代打名無し:03/05/31 13:01 ID:HikjxFvL
そう言えば、公は3塁側を使用するらしいね。

129 :代打名無し:03/06/01 00:46 ID:TN5ma3ZQ
コンサドーレ勝ちますた

130 :代打名無し:03/06/01 09:09 ID:sdrhgkqz
で、それと同時に星VS犯珍のチケット発売があったそうだが、
ドームの販売所では3塁側の外野指定が10分で完売、バックネットも30分で完売したそうだ。
犯珍にも負けてるよ、どうするよ。

131 :代打名無し:03/06/01 10:14 ID:thr3+jNr
てかまじで「北海道日本 ハムファイターズ」なんてギャグみたいな名前にするんでつか?
人気でないだろうな。
「札幌ファイターズ」にすれ!

132 :代打名無し:03/06/01 10:14 ID:oBiToEwi
ってことは人気は
犯チン>ナベツネ球団>公、だな。
とはいえまだ移転してないから、地元人気も糞も無いわけだが、

元々、公自体に北海道で人気がないから、今はドームに1マソ入るだけでも良いんじゃないかな?

133 :代打名無し:03/06/01 11:01 ID:2Yi2sM4u
>>132
>今はドームに1マソ入るだけでも良いんじゃないかな?

どんだけ入ってるのなら御の字だろうが、実際入ってるわけがない。

134 :代打名無し:03/06/01 11:06 ID:Wr9T+1Y0
サッポロファイターズでいいじゃん

135 :代打名無し:03/06/01 11:11 ID:TBvFGR1p
サッポロビールファイターズでいいじゃん

136 :代打名無し:03/06/01 14:03 ID:aEK5p3yb
来年からのチーム名は「北海道日本ハムファイターズ」で既に決まっているので、
この話は終了。

137 :代打名無し:03/06/01 14:15 ID:3FQHJ2L8
来春のプロ野球日本ハム札幌本拠地移転に伴い、
8月に設立される新球団「北海道日ハムファイターズ(仮称)」に対して、
北洋銀行
北海道銀行
北海道ガス
の3社が新たに出資を決めた。
これまで
札幌商工会議所
札幌ドーム
北海道新聞社
北海道電力
JR北海道
が出資を決めており、
親会社の日本ハムを除いて7社1団体となった。


138 :代打名無し:03/06/01 16:20 ID:0qdl0rxm
佐野の「札幌人よ!日本ハム移転で大きく変われ!」読んだ。札幌(北海道人)の野球文化が、全く違うので、驚いた

139 :代打名無し:03/06/01 16:37 ID:5tpc/hKz
>>138
そもそも北海道って高校野球見てもわかるように野球盛んじゃないし、巨人は人気あるが、野球そのものの人気は。。。。

140 :代打名無し:03/06/01 17:18 ID:5DW+YI3B
セリーグ
ヤクルト=仙台ドーム 巨人=東京ドーム 横浜=横浜スタジアム 中日=ナゴヤドーム
新球団=北陸スタジアム 阪神=甲子園 広島=ボールパーク広島 新球団=沖縄スタジアム

 
パリーグ
日本ハム=札幌ドーム 新球団=お台場アスリートスタジアム ロッテ=千葉マリン
西武=長野オリンピックスタジアム 近鉄=大阪ドーム オリックス=ヤフーBB
新球団=松山坊ちゃんスタジアム ダイエー=福岡ドーム 
 

141 :代打名無し:03/06/01 17:22 ID:5DW+YI3B
>140
こうすればプロ野球人気拡大だ。


142 :代打名無し:03/06/01 17:28 ID:UYsQtrhs
>>140
これ以上球団増やしてどうするんだ!4球団消滅して8球団ぐらいがちょうどいいbyナベツネ

よって実現は困難。

143 :代打名無し:03/06/01 17:45 ID:J+ur9eAs
>>140
ってゆーか勝手に西武を長野なんかに移転させんなヴォケ
まだ所沢のほうがマシだろ

144 :代打名無し:03/06/01 17:47 ID:/AM8rdua
巨人中心構造からはありえない話。
ナベツネ後かねぇ

145 :代打名無し:03/06/01 17:56 ID:uFtTXFt3
北海道出身の選手を多く入団させるってダイエーのマネして言ってるようだが、>>6見たが大丈夫か?


146 :代打名無し:03/06/01 18:21 ID:aJvACOD4
小笠原の黄色い旗振っている軍団も応援団?

147 :代打名無し:03/06/01 18:28 ID:86RfBU+2
>>140
8球団、8球団か。 80年代に作っておくべきだったかな。
いまは難しいでしょう。

148 :代打名無し:03/06/01 20:51 ID:thr3+jNr
>来年からのチーム名は「北海道日本ハムファイターズ」で既に決まっているので、
>この話は終了。
決まってるんでつか?だとしたらすごいネーミングセンス。J2のコンサ以下しか客こないのは確定か?


149 :代打名無し:03/06/01 20:54 ID:/AM8rdua
>>148
偉い人の都合でこれ以外はないよ。

150 :代打名無し:03/06/01 22:13 ID:Fb3pjf2T
チーム名に都市名(市町村名)を付けるならわかるが、
都道府県名を付けたりするのはセンス無さすぎ。
地域密着というシステムがわかってないのに地域に
密着できるものか。

151 :代打名無し:03/06/01 22:28 ID:cYaLD2Iu
>>148
ネーミングが悪いから見に行かないなんてのはよっぽどのヒネクレ者。
このチームが客を呼べないのは、成績と営業力の無さ。
本気で北海道に根付くつもりなら、他社に頼らず自前で営業展開をしろよ。


152 :代打名無し:03/06/01 22:31 ID:1MsZBgyV
>>146 黄色いのなら常連。横断幕と大旗なら凍傷会。

153 :代打名無し:03/06/02 00:09 ID:cbUMdtTm
まあ、早く首位争いに加わることが大事だね。
「今年は育成期間だ」みたいな悠長な事を言っているような奴はダメだな。
そんな期間はもう十分このチームに与えたはずだし。

154 :代打名無し:03/06/02 06:18 ID:NRuGmd1g
いつ育成期間が与えられてた?上田監督時代に優勝争いをした
戦力は、'00年を最後に下降しちゃって今は育成専用監督・ヒルマン
によって再び再構築され始めてるところだ。
育成期間にあまり勝て勝てと言うなかれ。負けてもいいとまでは
言わないが、負けの中から将来性を見出すような観戦をするべし。
開幕からたった2ヶ月だが、着実に選手は育ちつつある。

155 :代打名無し:03/06/02 06:52 ID:ZNk3FL6/
「ファイターズ」の名称は変えないの?
せっかくだから北海道に馴染んだのに替えればいいのに。

156 :代打名無し:03/06/02 09:12 ID:XEzocAfG
>>145
すぐには無理だろ、将来的には可能だろうが
育成次第だろうな、地元にトップのチーム居るのと居ないのじゃ
環境はかなり違うと思われ、

現実にコンサが出来てから北海道でもいい若手が出てきているから
方法次第じゃないかな?

ただハムがその辺をどの程度考えているかだな、
こればっかりは監督がどうのこうの出来る分野じゃない、フロントの仕事
でもプロが高校生とか指導しちゃいけない決まりじゃなかったっけ?ショボーン(´・ω・`)


157 :代打名無し:03/06/02 19:10 ID:D+SkYRXR
>>154 その通りだな。
ヒルマンは完全に今年のシーズンを捨てて戦っているとしか思えない。
その代わり、ひちょりや賢介、今投げようとしている武田辺りを一人前にしようとしていると思う。
ロッテとは大違いだよ、ベテランの使い方といい若手へのチャンスの与え方、2軍の落とし方が。


158 :代打名無し:03/06/02 19:23 ID:ziys/Uuy
     

159 :代打名無し:03/06/02 21:33 ID:Dl/IKfL8
「北海道日本 ハムファイターズ」と言うネーミングの時点で日本ハムが不祥事に反省してないのは明らかだな。

160 :代打名無し:03/06/02 23:52 ID:FSXTqT3V
東京最後のシーズンだということを忘れないで欲しい。

161 :代打名無し:03/06/03 08:17 ID:6dMPE8kZ
>>156
地元の高校生をとって育てる、という方針自体は賛成なんだけど、ファームが東京に残る
のがねえ・・・。北海道は広いから(九州の約2倍)、本当の出身地以外はなかなかピンと
きにくいかも。1軍入りまでに消えてく奴も多いだろうし。

2軍が傍にあって、おらが国の選手を常時チェックできれば、そいつらが1軍で活躍した
ときには一段と盛り上がると思うんだが。ダイエーは2軍にも熱心なファンがついてるよね。

162 :代打名無し:03/06/03 10:19 ID:uTQnpxo+
日本国外に移転するのに「日本」ハムファイターズとはいかがなものか

163 :代打名無し:03/06/03 10:43 ID:nj4u5LCw
>>161
武者修行して里帰り(1軍昇格)って感じじゃ、盛り上がらない?

164 :代打名無し:03/06/03 11:19 ID:MFfIsH6g
>>161
>2軍が傍にあって、おらが国の選手を常時チェックできれば、そいつらが1軍で活躍した
>ときには一段と盛り上がると思うんだが。ダイエーは2軍にも熱心なファンがついてるよね。

鷹ファソですが、2軍ファンは結構いますね 天気のいい休日には雁の巣球場の席が埋まります
2軍のデーゲームと1軍のナイトゲームを掛け持ちで見る人も多いです
1軍と2軍が近いので、2軍の試合で見た選手を夜の福岡ドームで見ることもよくあります

165 :代打名無し:03/06/03 15:25 ID:CqzP3tdf
移転後のチーム名
「北海道札幌日本ハムフライヤーファイターズ」でいいよ。

166 :代打名無し:03/06/03 20:02 ID:G2WBg9yJ
age

167 :sapporo:03/06/03 21:45 ID:0Lww5CFG
(⌒⌒l
(_ / ̄ ̄\,ヘ
  ( 、ノUJ人 フ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 C丿 |  | i ∨< ファイターズはカスミンも応援するね。
  `ヘ~ ワ ノ)   \_____________
   (  ̄`「  

168 :代打名無し:03/06/03 23:03 ID:e4pJX/bN
どさんこプロレス2003 in札幌

  ファイティーvsドーレ

    時間無制限1本勝負
      ※禁じ手無し


チーム同士の代理戦争ということで、これで手を打ちませんか?
                             byコンサドーレ札幌

169 : :03/06/03 23:15 ID:3gAxr83B
>>168
ドーレの内臓を知っているコンサドーレのフロントなら
間違ってもそんな提案はしないと思われw

170 :代打名無し:03/06/03 23:45 ID:dEMhh7fk
>>169 あの中身はものすごい身体能力の持ち主だしな。

171 :代打名無し:03/06/04 00:57 ID:/JaKaRtO
>>155に同意。「ファイターズ」っつー部分を何とかしてほしいぞ。

172 :代打名無し:03/06/04 05:28 ID:M2AP2wTB
札幌ベアーズ

173 :sapporo:03/06/04 06:03 ID:acxIMbTP
ドーレくんの中の人も大変だな〜

174 :代打名無し:03/06/04 10:47 ID:MHyiBYoU
速報

【野球/MLB】サミー・ソーサ、コルク入りバットで退場処分に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054689822/

175 :代打名無し:03/06/04 11:10 ID:EP/yHIyX
メジャーでは下手なメジャーのチームよりマイナーの方が客が多いって話も聞くしね。
2軍が近いと親近感が沸くのは確かかも。
俺の場合、福岡の雁ノ巣に2軍見に行こうと思っていったら、エスティマ軍団のオフ会か何だかに遭遇してびびって帰ってしまったがw

176 :代打名無し:03/06/04 15:15 ID:v0giTxvn
>>168
コンサ側は元ZIPANGのエル・コンサドーレにしるw

177 :代打名無し:03/06/04 16:29 ID:D9ZgMRl/
つまんねー糞ばっかだなここは

178 :代打名無し:03/06/04 23:49 ID:Y15OCJO5
何かいい話題はないのか?

179 :代打名無し:03/06/04 23:57 ID:dS0d2IER
大沢親分が「お前らファイターズって言うんだぞ。戦う集団だぞ。
ありがてえ名前じゃねえか。もっと闘志を見せようぜ」と選手たちを
鼓舞したというエピソードが好きなので「ファイターズ」の名前は
変更するべきじゃない。
つーか「日本ハム」と「ファイターズ」が気に入らないなら、お前ら
そっちで勝手にチーム作れ。岩本とクローマーくらいあげるから。

180 :代打名無し:03/06/05 00:29 ID:xvD70GwX
>>179
でもさあ、「ファイターズ」って抽象的すぎる名称じゃねえか?
例えば「ライオンズ」=”レオ”とか「バファローズ」=”猛牛”って新聞で表記
されることが多いけど、「ファイターズ」だと例えにくいから大抵”ハム”なんだよ。
それもなんだかなあ…っていつも思う。


181 :代打名無し:03/06/05 00:48 ID:LNb6U9VY
別に抽象的とは思わないけど、我が母校のグランドを使っていたリトルリーグの
平岸ファイターズみたいに気楽に使われやすい軽い名称な感はあるな。

182 :代打名無し:03/06/05 00:56 ID:bt9HgCE8
2軍の試合の醍醐味は
見ている選手が1軍に呼ばれて
1軍の試合に出るのを見るとき

2軍も北海道に来れるようになってほしいね
イースタンは首都圏に集積しているから試合の旅費(経費)の問題だろうね。

183 :代打名無し:03/06/05 01:13 ID:JaCVYFYV
俺は札幌・福岡の両方に行った事ありますけど、
市内の公共交通網の発達度や利用しやすさは札幌の方が数段上ですね。

福岡は地下鉄が発達してないので他の都市に比べてバス利用が格段に多くて、
渋滞が酷かった記憶があります。福岡ドームに行ったときも
あの観客をバスで運んでいるのには驚嘆しました。

札幌市は気候の影響もあるせいか、三大都市以外では
最も地下鉄が発達していますね。
ただ、札幌ドームのある福往駅は終点にあるので
新札幌方面や真駒内方面からは地下鉄では行きづらいんですかね。
豊平区に住んでる人以外は、仕事帰りに自宅と反対方向に行くことになるんでしょうか。

西武やオリックスは帰宅サラリーマンの流れと逆方向に球場があって
観客動員に悩んでますからね。

184 :代打名無し:03/06/05 01:56 ID:BlNC2YXv
>>181
リトルリーグに「ファイターズ」が多いのは、30年前に球団買収して
フライヤーズからファイターズに球団名変更した日ハムが、チーム名を
ファイターズにすることを条件に全国の少年野球チームに野球用具を
寄付したから。

185 :代打名無し:03/06/05 02:33 ID:nW3tHxlO
もし日本ハムの合宿所と練習場が今も多摩川近辺だったら、
移転も容易だっただろうが、90年代に鎌ヶ谷に巨費を投じて
合宿所と練習場を作ったから、札幌移転したとしても二軍は
当分ここで活動せざるを得ないかな。

186 :代打名無し:03/06/05 08:17 ID:BlNC2YXv
湘南シーレックスとかサーパス神戸とか二軍の独立化が進んでるから
せっかく立派な自前の施設を持ってる日ハム二軍は札幌に行かずに
鎌ヶ谷に残るのがいい。
二軍が一軍の付帯施設ではなく、独立したマイナーリーグとして地位を
築いて、12球団がみんな一軍と異なる地域に二軍を置けば、それだけで
日本のプロ野球所在地は24ヶ所になる。

187 :代打名無し:03/06/05 10:34 ID:cnHmceB4
MLBなんかだとマイナーは別の場所にあるのが当たり前なんだけど、
1軍でケガした香具師ですぐ治りそうな香具師はマイナーの中でも一番本拠地に近い
2Aとか1Aに落としちゃうんだよね。3Aではなく。
できれば、北海道の高校や社会人と練習試合するだけの3軍を作ってもいいんじゃないかな。
育成に時間がかかりそうな香具師、道内出身選手、軽い怪我をして調整中の1軍選手は
その3軍に落として実戦復帰だけはさせるっての。
そのほかに鎌ヶ谷でしっかりとしたチーム戦術などを学ぶ2軍があってもいいと思う。

188 : :03/06/05 19:51 ID:Osob5CLu
北海道ブリザード

189 :代打名無し:03/06/05 22:47 ID:+m0Br84E
暴論かもしれないけど金もってそうな社台ファームに何らかの形で関わってもらうというのはダメ?

190 :代打名無し:03/06/05 22:54 ID:bMv12oj/
社台は種馬業が大変だから余裕ないんでは。
馬以外には金を使わないと公言してるし。

191 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/06/06 00:09 ID:WFc5V9zc
ファームか。。。
時々、スカパーなどで放送してるが、彼らは貪欲というか、1軍の試合にはない緊迫感みたいなものを感じる。
毎年兎2軍などは、バス移動で長期の北海道遠征に来たりするね。
入場料も安いし。
今は…あれか、G+だっけ?兎系などしか放送していないが、鎌ヶ谷の試合もどんどん放送すると(・∀・)イイと思う。

ただ、ファイターズの場合はあれだけの鎌ヶ谷の施設があるので、そう簡単に移転しようにも…
ということなのか。
現在建設中の練習場は、内野ダイヤモンド分+宿舎にとどまっているし。
>>121
既にCMもやってますたね。虎が強いので今年は盛り上がりそうな悪寒。。。
てか>>130氏のレスの通りなわけか。。。

>>138
う〜ん、やっぱ冷めてるんだよねえ。。。こっちの人の多くの、野球に対する見方が。

>>183
俺が前に福岡に逝ったときには、地下鉄駅からカナーリ歩いた記憶が。。。
ドーム前の歩道橋からも、たくさんの路線バスが走る姿が見えたっけ。
仰る通り方向的には家のある方向と逆になってしまうので、ナイター観戦という文化が根付きにくいのかも。

>>189
社台か。。。
まあ社台は大丈夫と思うが、馬関係も破産申請とかあったからなぁ。。。

192 :代打名無し:03/06/06 01:17 ID:DAhbUNpo
本当に今年が東京最後の年だと感じないのだが。
地元の受け入れムードも殆ど感じられないし。
それに監督が代わってもいつも本当に緊張感の無い試合ばかり。
これじゃお客さんは札幌でも来ないよ。

193 :代打名無し:03/06/06 01:30 ID:X5so0IkB
漏れは鎌ヶ谷の近く在住で、こないだ札幌に行きましたが
やっぱ遠いですね(当然だけど)。
ただ、選手の移動に関してはそんなに問題ないと思います。
今でも朝に鎌ヶ谷を出発して夕方の福岡の試合に出るなんてザラですから。

問題あるとすれば、選手の心理的なものかな。
鎌ヶ谷にいて札幌を実感できるのかどうか、という。

194 :代打名無し:03/06/06 01:44 ID:PQvOnLv4
ベア-ズって言うな!サーモンズって言うな!
ついでにコンサドーレって言うな!


195 :代打名無し:03/06/06 08:39 ID:Dk5ct2jT
>>193
問題は選手の移動でなく、北海道住民が選手及び球団に感情移入できるかどうかだと思うが。

地元選手とる、ったって、即1軍に行けるようなのはほとんど居ないだろうし。それどころか、
2軍のまま北海道に帰って来れないケースの方が多そうな現状では、ファームを見れないのは
ハンデだと思う。

196 :代打名無し:03/06/06 09:24 ID:7zqn7wk2
上にも出てるけどさ、内地(と言うのかな、北海道の場合は)で
経験を積んできた選手が1軍入りすることで里帰りを果たすってのも
それはそれで面白いと思うけどね。故郷で見守る親の心境みたいな。
地元出身の2軍選手としても良いモチヴェーションになるのでは。

懸念される情報不足は球団が金を出して鎌ヶ谷戦に限ってでも
地元ケーブル局でフォローさせるとか。もちろんたまには北海道への遠征も。

197 :代打名無し:03/06/06 11:54 ID:/Lz7jbLT
2軍が大都会(東京)にあって1軍が田舎(と言う程ではないが)
というのは確かに不思議な感じではある。

198 :代打名無し:03/06/06 13:27 ID:bRBuEGHL
>>197
>2軍が大都会(東京)にあって

鎌ヶ谷はちょっと違うと思う。

199 :代打名無し:03/06/06 14:10 ID:QiOWagP5
日本の大きさからしたら北海道と関東に1軍と2軍が分けられるというのもなぁ。
ちょっと普通じゃないよな。

200 :代打名無し:03/06/06 15:55 ID:uu/gHPk5
恵庭市(札幌から車で約1時間)が練習場誘致に名乗り。鎌ヶ谷危うし?
ttp://www.city.eniwa.hokkaido.jp/shintyaku/nipponham/nipponham.htm

201 :代打名無し:03/06/06 16:00 ID:IU6uYfPO
>>200
それはサッポロビール園側のヤツに決まったんじゃないの?
別のもの?

202 :代打名無し:03/06/06 16:07 ID:3vcj9DUb
>>201

> 練習場等が誘致できることは、恵庭市のPRになるだけでなく・・・(以下略

> 平成14年7月30日

203 :代打名無し:03/06/06 16:50 ID:uu/gHPk5
あぁ、この記事か。すっかり見落としていた(´・ω・`)ショボーン
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/12/28/04.html

ってことは、二軍の新本拠地は円山球場(日没コールド有り)?

204 :代打名無し:03/06/06 16:58 ID:ATF7rIBv
練習場を北海道に作っても、冬使えないんだから無意味。
ファームは巨人と北海道を巡業するだけでいい、一軍より客入るし。

205 :札幌市民:03/06/06 21:35 ID:LPGnq7TD
>>183
真駒内、新札からは一度大通に出るから遠回りで不便ですね。
ただともにバスで10分ちょっとだから私はバス利用してます。
地下鉄利用より歩かなくて済むし。
だけど激コミイベントとかだとどうなるかわかりませんねえ。
路線的に渋滞はないんだけどバス自体追いつくのかどうか・・・
流れ的には人口規模考えると東区民が逆でつらいかも。
一応東豊線直通地域だから便利なんですけどね。

206 :代打名無し:03/06/07 00:23 ID:kGNvpK0A
>>187の言ってる3軍構想がいいと思う。
んで道内出身選手の獲得はそんなにこだわらない方がいい。
言っちゃ悪いがダイエーの九州と違って、高校野球とかもレベル的には
そんなに高くないんだし。
どうせFAやトレードなどで選手は入れ替わるもの。九州出身の幸雄でも
誰よりも東京のファンに愛されてるので、出身地は本当にどこでもいい。
たまに道産子で有望な選手が出てきたら、そのときだけ獲り逃さなければ
それでいい。

207 :代打名無し:03/06/07 00:56 ID:sBBPJTLz
8月の6連戦、一体どれくらいの人が来るんだろう

208 :代打名無し:03/06/07 01:17 ID:jFHht0OH
>>205 試合の日のバスはそんなに混みはしないし、
W杯の時も客のほとんどが地下鉄で帰っていたから
問題なく裁けると思う。
あと漏れの彼女が琴似なんだが彼女はJR白石駅逝きのバスを愛用してる。
その方が乗換が楽だからなんだそうな。そういう住み分けもできるよね。

特に野球の場合は大体7回過ぎたら段々と帰っていくからそんなに心配する必要はないよ。
所沢だって電車2本(しかも1本は3両の新交通システム)とバス1本で裁いているし。



209 :代打名無し:03/06/07 06:57 ID:yzZw74s0
福住から札幌ドームまで地下鉄は延ばせないものなのだろうか?

210 :代打名無し:03/06/07 11:29 ID:mwywvPmd
こんなのがあったんだね

http://www.sapporo-dome.co.jp

でも来年は、使わないんじゃないの???

211 :代打名無し:03/06/07 13:00 ID:1d9MDd7m
>>209
延長計画自体はあるらしいが、地下鉄を運営する札幌市交通局が
目下超赤字なので無理ぽ

212 :181:03/06/07 22:18 ID:U5QtOK5+
>>184
知らなんだ。80へーを進呈。

しかしビール園もドームもちょっとメンドクサイ位置にあるな。

213 :代打名無し:03/06/07 23:19 ID:6HZXzPJC
今日みたいな試合をすれば札幌ドームは連日満員間違い無し!

214 :代打名無し:03/06/08 00:50 ID:HccC1vXE
>>213

逆に疲れが溜まって、TV観戦が多くなってガラガラになるあるよ。

ドームまでママチャリ10分のファンの、おいらはヘタレでせうか?

215 :代打名無し:03/06/08 00:57 ID:ZrUjtRCh
まあ4強になればみんな興味盛ってくれるよ多分

216 :代打名無し:03/06/08 02:03 ID:ZULb+3TP
>>214
年を食うと、ママチャリ10分の距離を歩くのはつらい。

217 :代打名無し:03/06/08 08:46 ID:KTLxUEiO
北海道ベアーズに汁!
その方がカコイイ&ワカリヤスイ

218 :代打名無し:03/06/08 10:20 ID:E1VX1fVM
今日勝って、8月の6連戦の時は首位で札幌ドームに来て下さい

219 :代打名無し:03/06/08 11:04 ID:Ca0rhuEK
>>217
「ベアーズ」って愛称は決して悪くないのだが、
オリックス・ブルーウェーヴ
大阪近鉄・バッファローズ
横浜・ベイスターズ
と既に「B」の付くチームが3つもあるからね。




220 :代打名無し:03/06/08 11:22 ID:TdocIpEV
ファイターズのままの方がイイと思う。北海道に限らずどこかで熊が悪さしたらネタに使われる。

221 :代打名無し:03/06/08 14:49 ID:fkxuDffS
北海道フロンティアーズ

222 :代打名無し:03/06/08 14:55 ID:ew30I7rG
>>219
 一時期、阪急がベアーズ名乗ったことがあった(らしい

223 :代打名無し:03/06/08 15:10 ID:wlPPdnib
1947年の阪急ブレーブスは4月のみ阪急ベアーズでした。

阪急はチーム愛称を公募して、
決定したのが「ブレーブス」だったそうです。

224 :代打名無し:03/06/08 15:34 ID:K6gEyC4x
野球とサッカーを両方見てる人はそんなにいないよ(代表は別だろうが)
無理にコンサドーレのサポーターを取り込もうとは考えずに、
純粋に野球が好きな人や、今までスポーツにあまり縁がなかった人たちをターゲットにした方がよいと思う。

ところで、地元某スポーツ紙が、日公のセネタース時代からの球団史みたいなのを連載してるが、
球団関係者はあれをどう思ってるんだろう?
日公ってセネタースやフライヤーズ時代のことはなかったことにしてるはずだが。

225 :代打名無し:03/06/08 16:48 ID:zrQzvnkT
そういや間借りでない本拠地は東映時代の駒沢球場以来43年ぶりか。

226 :代打名無し:03/06/08 20:33 ID:K9L/ZaYr
保守

227 :代打名無し:03/06/08 21:20 ID:QigfP4qQ
>>217
阪急はベアーズに球団名を決定したものの、ベアーという言葉は
英語で悪い意味(詳細失念)に使われると聞いて、慌てて球団名を
すぐに変更した。

>>224
どこの球団も身売り前の歴史は載せてないけど、自社で責任を持てる
範囲内じゃないから触れてないだけで、別に歴史を抹消しようとしてる
わけじゃないと思うよ。少なくとも西武以外は。

>>225
札幌ドームだって別に日本ハムの持ち物じゃないでしょ。
他チームと同居じゃないという意味では、駒沢の後の神宮だって
そうだったわけだし。

228 :代打名無し:03/06/08 22:03 ID:zrQzvnkT
>>227
って言うか東映は64年に国鉄とホームグラウンド交換してたのか。
後楽園は61年まで3チームがひしめき合う悲惨な状態だったようだが。

229 :代打名無し:03/06/08 23:08 ID:ikoEnCW0
今日みたいなあからさまな捨て試合をすれば、北海道のファンは公を見捨てます。

230 :代打名無し:03/06/08 23:16 ID:8j4SvxP4
>>224
>日公ってセネタースやフライヤーズ時代のことはなかったことにしてるはずだが。

っなことはない。
OB会は、東映時代からの選手で構成されているし。
オリックスもヤクルトも同様。
ダイエーもプレス向けには南海時代のを載せているし。

確かに、西武だけは福岡時代を全く無視しているから、特殊というか偏屈というか
自己中というか...

231 :代打名無し:03/06/08 23:30 ID:Cj2ck100
>>224
年に何度かあるファイターズOBデーに東映時代の方も
招待されてるんだけど。

232 :代打名無し:03/06/09 01:19 ID:6rDdBxJT
>>228
東映が国鉄と本拠地を交換したのは大毎が東京スタジアムに移転して以降も
パリーグの試合を確保したい後楽園側の事情があったから?

233 :代打名無し:03/06/09 02:04 ID:OS5GRHRk
>>228
当初は後楽園に5チーム(巨人、国鉄、大映、東映、毎日)なんてことも。
日本のプロ野球にフランチャイズ制は有名無実。


234 :代打名無し:03/06/09 02:25 ID:GnzoSU8D
後楽園といえば、「ドンチャック物語」だよな。
オープニングに後楽園球場が出てくると言っても、若いやつは知らんと思うが。

235 :代打名無し:03/06/09 07:26 ID:LGguBKHD
市長選で自民系候補が連合民主系に完敗したな。
これって何か影響ありそう?

弁当代の改善、いや持込規制の見直し等、いい方向に動きが行って欲しいんだけどね。

236 :代打名無し:03/06/09 11:00 ID:qGd5cHX1
>>233
後楽園に5チームあった時代はまだフランチャイズ制は無かったよ。
Jリーグが発足時に古河を市原に、読売を川崎に、三菱を浦和に割り振るような
振り分けをしたが、プロ野球はフランチャイズ制度開始時にそういうことを
しなかったから面倒なことになったと思う。

237 :代打名無し:03/06/09 18:37 ID:9I2FJxLO
北海道フロンティアーズ

238 :代打名無し:03/06/09 21:10 ID:qGd5cHX1
富士通フロンティアーズ(アメフト)は川崎のチーム。
FMW(フロンティア・マーシャルアーツ・レスリング)の聖地は川崎球場。
フロンティアーズって言われると川崎のイメージがあるな。

239 :代打名無し:03/06/09 22:39 ID:XhYOI78U
>>236
>フランチャイズ制は1952年から正式に敷かれることとなる。
> しかし、この時点で専用球場を持っているのは大阪、名古屋(中日ドラゴンズが改名)、
>阪急、南海の4球団だけで、野球場を確保できたのも松竹、広島、近鉄、西鉄
>の3球団だけであった。
>前述のように東京には読売、国鉄、東急、大映、毎日の5球団が混在していた
>が、いずれも後楽園球場を本拠球場としなければならなかった。

フランチャイズ制導入は1952年より。1954年から東映は駒沢へ。
いずれにしろフランチャイズ制のなんたるかを日本プロ野球界は理解してなかった(今も)。

240 :代打名無し:03/06/09 22:52 ID:3Ou1Cfg7
>>239
というか当時はプロよりも学生・社会人の方が人気があったし、
戦後すぐでは球団を支えられる都市は少なかったのである意味
仕方がなかったと思うが。

241 :代打名無し:03/06/10 00:13 ID:bSTxmUFZ
富士通ファイターズで東京に残す手もあったのにな。

242 :代打名無し:03/06/10 08:24 ID:wyOgF/5P
8月の6連戦、人が来そうにないね。このままだと。

243 :代打名無し:03/06/10 16:11 ID:SIMY3T5m
>>238
川崎フロンターレとも似てるし

244 :代打名無し:03/06/10 21:09 ID:X7Q/Wi+X
北海道ブリザード

245 :厚別区民:03/06/10 23:50 ID:BcnRB+YA
就活ついでに7日のホークス戦行ってきました。
乱闘、危険球退場、大差をつけられての延長サヨナラ勝ちと
盛りだくさんな内容でかなりいい試合だった。
近鉄ファンなんだけどこの試合でハムがかなり好きになったよ。
しかもドームの演出が色々工夫を凝らしていて面白かった。
ペン忘れてエチェバリアにサイン貰い損ねたのは後悔したけど・・・

246 :代打名無し:03/06/11 00:06 ID:VL6NcvZd
今日みたいな試合ばかりなので、おそらく北海道のファンは公を見捨てます。

247 :代打名無し:03/06/11 01:33 ID:GfAKR/X0
見捨てたかったらさっさと見捨てるべし。
俺らハムファンはこんなのを見ながらも、ずっとハムと付きあって来たんだ。
毎日勝たなきゃ罵声を浴びせたいというなら、どうぞ今まで通り巨人でも
応援してるといいと思う。

248 :代打名無し:03/06/11 08:08 ID:9bCK8TKZ
>>247
まあ、優勝争いには絡まないと興味はなかなか持てないと思うが

249 :代打名無し:03/06/11 10:42 ID:2IbWWwQp
「地元のチームを応援できればそれでいいんだよ!!
みんなと一体になって応援するのが楽しい!勝敗は二の次」ってファンが札幌は多そうだな

コンササポ見てると…。

250 :代打名無し:03/06/11 10:53 ID:Nom79oax
>>249
じゃ、ポラリスなんで応援しないんだよ…

251 :代打名無し:03/06/11 11:09 ID:/ccW3ubJ
札幌って野球人気ってより巨人人気じゃないの?
高校野球とか見てると、野球はあまり盛んではなく、それほど人気はない気がするんだが。。。

ダイエーのマネって考えてるみたいだけどハムはかなーり苦労するに1票。

252 :代打名無し:03/06/11 12:25 ID:XDK2LCuK
>>249 なんだかんだ言ってもコンサは2度優勝しているんだが。




J2とJFLだがな(激藁

253 :代打名無し:03/06/11 14:29 ID:uPfTxtiu
某w監督って、北海道出身プロ野球選手の代名詞みたいな存在じゃん。
なんか数年後ハムの監督やってそうな気がしてしょうがないのですが……。
あそこのチームは後釜がいることだし。

254 :代打名無し:03/06/11 14:37 ID:OC3i97w3
北海道出身者で固めるとなると、

若松監督
星野ピッチングコーチ
鈴木(貴久)打撃コーチ ←現近鉄2軍コーチのはず

...後は誰か居たかね。

でもはっきり言って意味無いような気がしますw

今ヒルマンが頑張ってるんだし、ヒルマンくらいファンサービスに尽力する人なら、
チームさえある程度強くなれば人気は着いて来るかと。

少なくとも無意味に首脳陣を道産子で固めて低迷するよりはずっといい。

255 :代打名無し:03/06/11 16:04 ID:GfAKR/X0
悲しいかな日本の野球はまだまだ西高東低。
九州出身者から人材を探すのと、北海道出身者から人材を探すのでは
レベルが違いすぎる。
地域性が高い球団である広島、中日、阪神あたりを見ても別に監督も
主力選手も地元出身ってわけじゃ無い。
地元出身者なんて投手に一人、打者の一人いればそれで充分。
あとは地元から全国区の逸材が出てきたときに取り逃さなければ
それでいい。

256 :代打名無し:03/06/11 17:38 ID:vtMpClZg
>>251
北海道の高校野球人気は絶大だよ。
野球総合板見てみればわかるよ。

257 :代打名無し:03/06/11 20:48 ID:upASmi5h
>>249

日公みたいな弱小は、そういう所に行った方がいいんだろうな。

258 :代打名無し:03/06/11 20:58 ID:wdDxwZIH
北海道日ハムファイターズ
コンサドーレ札幌
札幌ポラリス
王子製紙アイスホッケー部
日本製紙クレインズ

259 :代打名無し:03/06/11 21:01 ID:rQJH+sND
札幌メイプルス

260 :代打名無し:03/06/11 21:46 ID:oIqZtnPL
>>256
聞いたことないな

261 :代打名無し:03/06/11 23:32 ID:NSb9NCBW
>>260
何年か前に北海と札南が決勝戦やった時は円山は超満員で入れない人もいた程

262 :sapporo:03/06/11 23:47 ID:ED3DH2Fx
ま   た   ハ   ム  ヲ   タ   工   作   員  か  ?

263 :代打名無し:03/06/11 23:50 ID:4b8bYOCw
>>261
札南は札幌では人気あるからねえ。確かすげー久しぶりに甲子園出た年でしょ。


264 :代打名無し:03/06/12 00:16 ID:PqD3R+DK
>>256
>>261
本当に北海道の高校野球が絶大な人気なら、野球人口が増えて底辺が拡大し、レベルが上がるはずだけどな。

265 :代打名無し:03/06/12 00:44 ID:8Wy1QBNe
高校野球は地元メディアが取り上げるから、
一度事が起こればそれなりに注目は浴びるよ。少なくとも地元メディアのない東京よりはね。
まあたいがいの地方はどこも同じでは。
実力はリンクしないがね。

266 :代打名無し:03/06/12 03:01 ID:GiGcJ+y7
ポラリスって解散したの?
捲土重来狙ってほそぼそ生きてるとか?

267 :代打名無し:03/06/12 03:47 ID:++wesbIS
>>262
ハムヲタもいないような殺ポロが公球団欲しがるな
まぁ、知事も市長も代わったから、「何でこんなの引き取ったんだ」とか
言われてそう

268 :代打名無し:03/06/12 05:01 ID:I5QCLHmC
>>254
阪神佐藤義ピーコー。奥尻の英雄ですw

269 :代打名無し:03/06/12 05:08 ID:/Mja6wrV
259は花とゆめの愛読者

270 :代打名無し:03/06/12 05:53 ID:OcgZyBff
>>268
え、奥尻出身なの?凄い。

271 :代打名無し:03/06/12 06:15 ID:6teP/q9b
奥尻町・佐藤義則野球展示室

ttp://www.asahi-net.or.jp/~re4m-idgc/OKUSHIRISATOU.htm

272 :代打名無し:03/06/12 07:12 ID:Emjkcqbk
>>267
工作員必死だな(w

273 :代打名無し:03/06/12 08:50 ID:cfw+nYEM
>>268
うそくさいな

274 :代打名無し:03/06/12 10:26 ID:xSG7U0N6
>>266会社は解散はしていない。
しかし、選手はバラバラになったし、いくら復活目指してスポンサーを探していても
公が来たこととコンサと雪印の関係の悪さでつかなかった。その経緯は、
森永が先にスポンサーになり、雪印がスポンサーになることを拒否した
そのため、コンサについた他のスポンサー、および市民は
「なぜ雪印は札幌を代表する企業なのにコンサにつかないんだ?」
という疑念の元、雪印不信に至った。そのため、雪印アイスホッケー部が廃部→ポラリスになる
時に、どこもスポンサーに名乗り出なかった。

そういう理由の元、ポラリスは潰されてしまったんだよ。
なぜ、公とコンサが提携しようとしているか。
それはコンサが公を脅威に思っているからだろうね。
もし、大したことないと見切られたら石水=地元財界に潰されるよ。

275 :代打名無し:03/06/12 12:02 ID:FaCLUnan
札幌のプロ球団

コンサドーレ札幌
日公ファイターズ(04年移転)
札幌ポラリス(復活するのか?)
北海道ベアフット(J3入りが多分目的)
北電サッカー部(クラブ化でプロ化?)

他にもバスケがプロ化にともなって札幌にフランチャイズを
探してくるのではないかとは言われてるが、プロ化自体がまだ未定

276 :代打名無し:03/06/12 12:11 ID:9Gf8nO+2
すまん俺ドサンコだがポラリスって聞いたことねぇ

277 :代打名無し:03/06/12 13:26 ID:0zZTx+Q3
>>274
>なぜ、公とコンサが提携しようとしているか。
>それはコンサが公を脅威に思っているからだろうね。
>もし、大したことないと見切られたら石水=地元財界に潰されるよ。

意味不明でつ。。。


278 :代打名無し:03/06/12 13:29 ID:W08sWUN4
いくらドームでも開幕当初は外は寒い!日ハム選手はよっぽど健康管理
しっかりしないと風邪ひきます。 でも今日は札幌→明日は福岡なんて移動
はいくら飛行機でしんどい。

279 :代打名無し:03/06/12 13:39 ID:xSG7U0N6
>>277 どこが意味不明なんだ?
観客動員面や盛り上がり面で大したことない、別に道内になくてもいいと評価されたら
石水はじめ道内財界から不要論続出して追い出されるんだよ。

現にアイスホッケーは札幌財界で見切られた。
ポラリスがスポンサー探しに逝ってる先は本州の企業ばかり。
道内は石水などに仕切られ、スポンサーにはつかないからだ。


苫小牧の王子製紙ですら本当はクラブチーム化したがっている。
しかし、スポンサーがないことで踏み切れないんだよ。

ただ、一部ではコンサ不要論の方が先に出てしまうのでは?とすら言われてるがな。
石水を失脚させようとする一味のリークなんだろうが。


280 :代打名無し:03/06/12 14:24 ID:jCT3U3IS
既に北海道では確固たる地位を築いてるコンサが、新規参入の公を脅威に思ってる訳ねーだろ

281 :代打名無し:03/06/12 14:52 ID:v1KaNdTn
>>274
んなことは日ハム本社がファイターズを見限ってから言ってくれ。
ファイターズは本社の道内進出には必要だし、本社がついている
以上は道内企業が口をはさむ余地もないよ。

コンサと提携するのはコンサのサポーターを引き込もうってしている
からでしょ。パイを食い合うわけでもないから脅威なんて感じないと
思うが。

282 :代打名無し:03/06/12 14:57 ID:1xwrC5nN
>>278
実際乗ったことあるが(アクセスは市内-駅・空港間は車)
東京-新大阪のグリーンよか新千歳-福岡のスーパーシートのほうが全然楽。

283 :代打名無し:03/06/12 22:43 ID:yJ3j92Ei
( ´-`).oO( 石水ってそんなに北海道の財界で力を持ってるのだろうか…
        コンサドーレが本当の北海道有力企業をスポンサーにつけられない
        のは、財界重鎮と石水ら若手との間で確執があったからと聞いていたけど…)

284 :代打名無し:03/06/12 23:42 ID:pzdn7r8s
上田新札幌市長が脱G党宣言/「日ハムファンになる」
http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h061201_1.htm

285 :代打名無し:03/06/13 02:55 ID:f4qD0Nct
「日本ハム」外せばスポンサー増える。

286 :代打名無し:03/06/13 03:21 ID:5OqLUor+
別にスポンサーは欲しがってないよ。日本ハムはまだまだ余裕のある企業。
金を出せる企業があるならコンサに出しとけ。
日本ハムは企業のコネで観客動員が欲しいだけ。
観客欲しさに東京を捨ててまで移転するんだから、客が増えないと
シャレにならん。

287 :代打名無し:03/06/13 05:14 ID:F+gNWYXm
>>249
それはそれで経営が安定するよ。
福岡のように強いときだけ狂喜乱舞して
弱くなり出すとサッと引くような土地柄では
安定した経営は難しい。
関西の阪神のミニチュア版みたいになっていくんじゃないか。

288 :代打名無し:03/06/13 05:27 ID:WnE6M9Vp
>>287
わろた
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200306/sha2003061301.html

289 :代打名無し:03/06/13 10:33 ID:6qTVV+YB
>>288
似すぎだろ。

290 :代打名無し:03/06/13 11:33 ID:QLwqzSP1
>>283
ご指摘の通りですよ。札幌でJ参入の機運が盛り上がった際に、地元企業
クラブをベースにと財界長老連中主体のグループは考えていたんですが、
慎重に進めてたというか段取りが悪すぎたというかなかなか話が進まず、
それにしびれを切らしちゃった石水ら若手連中主体のグループが東芝のクラブを
誘致しちゃったものですから、長老連中は快く思ってません。
だからコンサがどういう状況にあろうが「石水たちの話でしょ?勝手にやれば」
って感じだし、公移転が決まってそっちの方に飛びつきそうな雰囲気ですしね。

石水と地元財界を「=」で結べて表現するのはなんかピンとこないですね。
もちろんそれなりの実力者ではありますけど、権力者じゃないです。

291 :代打名無し:03/06/13 11:39 ID:ZPqtkW6t
なんか共和-ホワイトドームの時と構図が似てますなあw

292 :コンサドーレと石水と長老:03/06/13 13:59 ID:ZmuxjyxC

*新聞の日付なので原則マイナス1日。敬称略

 JC・・・青年会議所。北海道財界の組織だから長老系
 SJ・・・若手経済人の勝手連。石水系

1993年
05.15 Jリーグ開幕
11月   JC 特別委員会設置
12.22 北海道サッカー協会会長樫原「5年後メドに」
      地元紙論評「母体都市決定でライバルの都市に明らかに出遅れ。Jリーグ誘致は厳しそう」

1994年
04.01 札幌市と有力企業協議 夏に”作る会”設置。99年メドにJリーグ入り
      *この時点で10都市以上がJリーグ誘致に名乗り上げている
04.19 札幌市 厚別競技場の改修検討(J規格に合わせるため)
      JC 署名運動中(札幌市のみ)
04.24 札幌市長とチェアマン会談
06.02 地元紙のアンケート(全道対象)で好意的な結果
06.11 JCの署名運動「予想以上に順調」 5月末で11万人。目標は8月末で30万人。(当時の全人口は170万くらい)
08.05 チェアマン「3−5年くらいかけてじっくりと」
09.22 署名31万突破。市長に報告
10.27 作る会(JC系)の予備会発足
12.01 作る会 1月に設立協議会を立ち上げる予定 早くて98年にチーム誕生の予定

293 :コンサドーレと石水と長老:03/06/13 14:00 ID:ZmuxjyxC

*新聞の日付なので原則マイナス1日。敬称略

 JC・・・青年会議所。北海道財界の組織だから長老系
 SJ・・・若手経済人の勝手連。石水系

1995年
01.21 市民組織(SJ)を30日に立ち上げる予定
01.31 SJ 会員募集
03.24 JC 設立総会
03.26 SJ JFL(Jリーグの下にあるアマチュアリーグ)のチームに打診
03.27 SJ 試算「98年のJ入り目指すなら20億必要」
06.17 JC 「誘致対象として東芝が浮上」と発表 *SJ,JCともに2月から接触
06.20 SJ 東芝の監督を札幌に招待。監督「厚別競技場は申し分ない」
      *この時点でのライバル都市は大分、福岡、郡山、仙台ら7都市
07.07 東芝 「移転に際し、東芝側には支障なし」
      JC 活動停滞。「資金集めの旗振り役いない」
07.13 SJ 北海道フットボールクラブ(HFC。コンサドーレの運営会社)の設立準備室旗揚げ
         「秋には正式に立ち上げる。3年後の98年にJ昇格を」
07.14 SJ 2日間で1.7億集める。北海道・札幌市通じて25社出資確約
07.18 札幌市 市長積極姿勢
11.15 JC拡大理事会 HFCの発足を報告
12.06 東芝 札幌への移転発表

その後・・・ 短期間のうちにクラブの目鼻が立つ

294 :代打名無し:03/06/13 16:10 ID:S6/qN3z9
飲食店、その他もろもろのドームへの参入に関して水面下の駆け引きが進んでいるんだろうね。
>>284の市長の発言も、関連ありだな。
>>29
以前のドーム構想は、汚職も絡んでだめになったと聞いたが。




295 :代打名無し:03/06/13 16:26 ID:tiDvf+ci
札幌での日ハム戦、客ぜんぜん入ってないじゃん。大丈夫なのか?

4月(だっけ?)の札幌での日ハム初戦の時に、北海道遊びにいったとき、ちょうどテレビでやってたけど、誰も客いなかったぞ。
解説の大沢親分が気の毒だった。

296 :代打名無し:03/06/13 16:53 ID:qM0lhN1M
>>295
日ハムじゃだめ。北海道日ハムにならなきゃ魅力無い

297 :代打名無し:03/06/13 17:54 ID:Dx8RtCGk
激しく既出かもしれんが、お客の足(無論それが1番大事だが)よりも
球団の足の心配は無いのかね?
福岡から札幌の最長移動の話題が来年は聞かれると思うが。
球団が移動するときの総人数って何人ぐらい?飛行機代もバカにならんでしょ。

オレとしてはビジネスジェットの比較的大型のを2機球団で”所有”して、
ハムだけじゃなくて相手球団の移動にもピストン輸送させる。
やっぱ一般路線に乗るか、どうしても必要な時だけチャーターするほうが
安上がりなのかなー。だれか詳しい人のレクチャーキボン。

いずれにしても米に比べりゃ屁みたいなもんだが。

298 :代打名無し:03/06/13 18:10 ID:wgGhFkvb
>>297
よく分らんけど
飛行機代は確かにバカにならんかもしれないけれど
自前で所有する方がバカにならないんじゃない。
小さい飛行機に乗っても選手が移動中にゆっくり休めないだろうし
球団も遠征費まで考えてそれでもメリットあるから
移転してるんだろうし。

299 :代打名無し:03/06/13 18:35 ID:Gf9l+Ywl
>>295
あれはひどかった
テレビで客が沢山入っています
北海道にも愛されてます
みたいな事いって無理矢理よいしょ
してるのが可哀想になって
始めてパリーグの公式戦みにいった
小笠原が目当てだったのに確か4タコ
試合もあんまおもしろくなかった

300 :代打名無し:03/06/13 22:15 ID:32dLq0r1
連敗が続けば、道民は公に興味を持ちません

301 :代打名無し:03/06/13 22:25 ID:38QYPDQK
>>296
じゃ興味を持つな。北海道ベアフットでも見に行ってろ。

302 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/06/13 22:49 ID:prz5BLDr
本日市長のところに、カルロス監督が訪問。
明日の湘南戦(厚別)で始球式(キックイン)を行う予定。
知事もやってる(更に始球式も予定)ということで似たような流れになるのか…?

少し上に出てたので、高校野球について
札幌地区では、麻生、円山などで試合するが、全校応援で学生で埋まる以外は…。
以前、母校の応援(2回戦)に円山に逝ったときに、バックネット裏の一番良い?席が全然空いてたし。

実力的には北海道尚志(しょうし)、札幌日大、北海、札幌南などが甲子園を争う。
参考スレ 北海道の高校野球 Part10
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054125436/

札幌−福岡間について(>>287氏など)
大体3時間だったか。以前乗ったことがある。
前スレでも出てたが、直行便は限られるので、定期便を使う場合関空なり羽田(名古屋)で乗り継ぎになるかも。

チームが移動する場合、選手(1軍登録)で大体28名、監督・コーチで12名前後、その他?と考えて
大体50名と仮定すれば、今の時期で32800円(割引き無し)X人数分か

4月の試合(>>295氏)
あれは非道いつーか。。。実況の大藤も、困りながら徐々に客が増えてきたと言っていた罠。
初戦こそ、粘りも見せたが、その後の試合はねぇ。。。
あとついでに、8月まで公の試合がなく、その間に例の黄泉戦とか、セリーグの試合ばかり組まれてるので
ねぇ。。。

303 :295:03/06/13 23:40 ID:gOH6RON9
>>299
>テレビで客が沢山入っています。北海道にも愛されてます。みたいな事いって無理矢理よいしょ

>>302
>実況の大藤も、困りながら徐々に客が増えてきたと言っていた罠。

こういったことは福岡ではアナウンサーがしょっちゅう言ってますw

304 :代打名無し:03/06/14 00:12 ID:RnT7z2df
>>300
そんなに勝ち負けにこだわるのなら、
巨人を見てればいいじゃない?

305 :代打名無し:03/06/14 00:36 ID:uJh672Vh
301と304はハムファソ工作員

306 :代打名無し:03/06/14 04:05 ID:8YNklNA/
せめて水道橋で胴上げしてから逝けと言いたい。
このまま逝っても道民から棄てられるだろう。
お荷物以外の何者でもない。

307 :代打名無し:03/06/14 07:28 ID:pQn8Ds6W
>>306
「神田川の底にも、ドームがありますよ。」と平家物語みたいに聞こえるぞ。

308 :代打名無し:03/06/14 12:41 ID:lgjVzymG
>>292-293サンQ!
俺、すなわち>>49が指摘してたコンサXハム財界代理戦争の構図が良く分かった。
地元企業、及び下部リーグからなんて甘い考え抱いていたら福島FCみたいに潰れていたかもね。

札幌財界長老派と>>50氏が指摘してた仙台新球場推進の連中にも共通して言えた事だが、

@地元で盛り上がるサッカー及び周辺界隈にジェラシーを感じている。
(個人的に、年寄りの嫉妬ほど醜いモノは無いと思っているが。)
A読売ブランドの『神通力』を盲信している。
(しかし昨今、特に今年に入っての凋落振りは周知の通り。)
B公共事業のノリで作るだけ作って呼ぶだけ呼んで、後は知らんと言う感覚
>>69氏指摘の通り貰える物は貰っておこう、負担は全て他所任せと言うアレか。)、
C苦し紛れの呪文のように唱える『ボールパーク』『地域密着』
(これは既存の他球団にも言えた事だが。)

サッカーとは、互いに仲良くしましょうなんて言うつもりは無いが、
同じプロスポーツなんだからさ、野球的な表現になっっちゃうけど、
長所を互いに『盗み』合う姿勢が欲しいものだけどね。
あと、良く言われる『地域密着』よりは生活に密着するレベルで考えた方がいい。
阪神・ダイエーがその例、ホーム圏もそうだが、アウェイのファンも熱い!
その為には何をすべきか、ってこれはテーマが大きすぎるかな?

309 :代打名無し:03/06/14 12:44 ID:lgjVzymG
閑話休題
@福島FC。学生の頃、コンサドーレとの試合見に郡山開成山競技場逝ったの覚えてる。
ペレイラが居た頃かな?ホームなのにコンサポの方が多かった。(W
オレも札幌応援してた。ペレイラのFKが見たかったし。
スコアも4‐1がファイナルだったかな?無論コンの圧勝。
福島FCはまさにサンドバッグ状態だった。『名無しポンコツ共が!潰れてしまえ!!』
ってサポでは無い一般ファンが野次ってたのを覚えてる。そしてホントに潰れた。(藁
岩代界隈のローカルだったけど、TVCMもやってたよ。激ショボだったけど。
あと…………、カネ持ち逃げした幹部はその後どうなったんだ?
A仙台新球場。仙台と聞いて思い出したが、
ブランメル時代に出資撤退して叩かれた某ハウスメーカーはどうなった?
まさか新球場・球団誘致に回ってたりして。(w
基地外研修社員洗脳が有名だったから俺があっちに住んでた頃は『関東軍』
と呼ばれていたけどね。
B読売ブランド。でも今の読売ってのはカネにならないと東北・北陸遠征を切り捨て、
本音を言えば札幌・福岡遠征も止めたがってる人が実験握ってるのに…
収支のイイ水道橋で稼げと言う事で。とあるイベント設営のバイトの際、
これは読売系の某地元紙の営業担当者から実際に聞いた噺。
あの時の担当者の寂しそうな眼が忘れられん。そんな読売を未だに信じているってのは、
なんかもう松山千春とか中島みゆきの歌に出てくる薄幸の女みたいだな〜。
客が来なくなり初めたら、『やっぱり巨人じゃなければ』なんて騒ぎ出すぞ。
前も言ったけど、今の流れでダラダラ逝ったら数年後再移転になりそうだね。
ヤクルトが噂されてるお台場新球場移転後空いた神宮に滑り込むとか、
横浜仙台移転後にハマスタに転がり込むとか、荒川区に予定されている新球場に入り込むとかね。

とかくここまで書いたが、俺は別にハムが水道橋出る事には反対していない。
むしろ出なければ座して滅ぶを待つだけと思っていたくらい。
でもなんで札幌なんだ?と言う、怒りに果てしなく近い疑問が湧いているのよ。
周囲の状況を知れば知るほどに、今でもそれが増幅され続けている。
関係各位にはやる気をみせて欲しいものだが。

310 :代打名無し:03/06/14 17:37 ID:f9vAQLUU
がんばれ北海道ファイターズ

311 :代打名無し:03/06/14 17:48 ID:bH0ehRfq
ここに書き込んでいるのは北海道の人ですか?
試合がない日に札幌ドームへ行って
今シーズンまだやっていない試合の
チケットって買えますか?

312 :代打名無し:03/06/14 19:23 ID:FnxWvW+N
ダイエーのマネって考えみたいだけど、ダイエーの客の入りってここ数年だいぶ減ってきてるしな。。。

48000人、年間300万人なんて大嘘ついているんで、客はたくさんはいってるなんて錯覚おこしそうだけど。。。

313 :代打名無し:03/06/14 22:03 ID:FwFiOFck
「ファイターズ」っていう名前がダサイよ。
ついでに「日本ハム」ってのもイマイチだな。
将来的にはサッポロあたりに球団を買い取ってもらって
「北海道サッポロ 〜ズ」ってなるのが1番しっくりくるなw

314 :代打名無し:03/06/14 22:25 ID:+rTIMe9h
>>297
めちゃくちゃ適当な計算。
遠征75試合、平均2.5連戦でありえないがすべて札幌発着で30往復。
すべて最大見積もりの繁忙期福岡3泊正規料金で15万くらい。
1軍+スタッフ計40人として合計1億8000万。その他もろもろ入れても
小笠原の年俸には程遠いかと。
チャーターやリース所有がどれくらいかかるか知らないけど、さすがにこれ以上は
かかるんじゃないの?

315 :297:03/06/14 22:37 ID:mvfsaPal
ありがとう。
相手チームの移動にも使うとしても微妙だよね。
遠征でも東京〜大阪への移動なんてのもあるだろうし
逆に言うと札幌って遠すぎて東京・大阪・福岡へも毎日複数便が
あるから通常路線に問題ないってのはあるね。

316 :代打名無し:03/06/14 22:52 ID:xVLTjghY
>>313
たしかにサッポロビールが買い取ってくれれば、サッポロファイターズになるな。

企業名だけど、地域名、って感じか


317 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/06/15 01:33 ID:ZaeJxoMB
>>311
(=゚ω゚)ノ<北海道の人でつ(w

現在サポーロドームで発売中(未開催)のチケット
7月13日    フレッシュオールスターゲーム
7月19・20日 ヤクルトスワローズ−中日ドラゴンズ
8月12・13日 横浜ベイスターズ−阪神タイガース
8月18〜20日 日本ハムファイターズ−近鉄バファローズ
8月22〜24日 日本ハムファイターズ−西武ライオンズ

318 :297:03/06/15 02:03 ID:5MGiOzDa
>316
西武と阪神も企業名だけど地域名だね。

中日と近鉄は却下(w

319 :代打名無し:03/06/15 02:44 ID:N4OyieqJ
>>313
「ファイターズ」も変えて「日本ハム」にも降りてもらって、ついでに
その名前だった頃のイメージが強い小笠原・金子・奈良原・金村・
正田・吉崎・芝草・井出・上田・石本・西浦・・・などは放出だな。
ヘタレと評判だったフロントも総入れ替え、コーチングスタッフも。

つーか北海道の出資で勝手に球団作ってろや

320 :代打名無し:03/06/15 03:34 ID:wJruNDQB
そんなムキになるなよw

321 :代打名無し:03/06/15 05:35 ID:AQ2FdjeV
>>318
TOYOTAドラゴンズで

322 :代打名無し:03/06/15 05:47 ID:WnZMr/zU
サッポロビールって、4大ビール会社で1番劣勢なんじゃないのか。


323 : :03/06/15 09:21 ID:hGyDnQyU
>>322
全国シェアではそうなんだけど、
北海道ではトップシェアを持っているのが強み。

実際、北海道ではサッポロ以外は飲まないって人多いし。

324 :代打名無し:03/06/15 09:36 ID:Sv4rb2za
ベテラン選手を集めて
「サッポロクラシック」でいいだろ

325 :代打名無し:03/06/15 10:55 ID:hSGvpcjo
>>322
ヱビス黒で巻き返しを図ります。
いっそ、チーム名「札幌ヱビス」にしたらどうだ。

ってインパクト弱いな・・・


326 :代打名無し:03/06/15 17:24 ID:bt+EdsiV
8月の6連戦で優勝争いに絡んでくれればな

327 :代打名無し:03/06/16 14:09 ID:oPOP/zGn
>>326
無理

328 :代打名無し:03/06/16 14:41 ID:Rh6L7rxy
移転後は、年に数試合でいいから円山球場でデーゲームやってくれないかなぁ。
野球に色々有れど、やっぱり屋外のデーゲームに勝るものなし。

ダイエーの北九州興行(3連戦の日曜だけとか)程度でも構わないんで、是非。

...まぁ旭川とか帯広とか釧路とか函館とかでデーゲームは組むんだろうけど。

329 :代打名無し:03/06/16 14:44 ID:JRPzYtoX
ナイター施設造って
円山球場フランチャイズにしよう
どうせ札幌ドームは堤御殿だし

330 :代打名無し:03/06/16 14:48 ID:plCBirhP
ヱビス黒コクあり杉

331 :代打名無し:03/06/16 14:49 ID:nZAuAFep
>329
マジレスすれば円山球場の隣は、動物園のため
ナイター設置は不可。

332 :代打名無し:03/06/16 14:51 ID:0JzjQc9i
>>328
6、7月の北海道のデーゲームは最高ですよ!
一度来てみてください!

333 :代打名無し:03/06/16 15:03 ID:F0BVk+qY
>>331
そう考えると円山の球場も陸上競技場も中途半端な施設だな
球場はナイター不可、陸上競技場はサブトラック無いため第二種。

あの狭い範囲に色々詰め込みすぎたせいか、全てが中途半端

334 :代打名無し:03/06/16 20:52 ID:Gzb6R3YU
札幌スノーデビルズ。


335 :代打名無し:03/06/16 21:17 ID:k6t42FL0
明日の巨人対広島ってどれくらい人はいると思う?

336 :代打名無し:03/06/16 21:20 ID:sARokvUR
>>335
ほぼ満杯じゃないの?
前売りチケットはまだ残ってたみたいだけど。

337 :代打名無し:03/06/17 01:25 ID:bDgVE+KF
>>335
何人入るか?よりも何人と発表するのか?の方が気になる。
札幌ドームの(水増ししての)観客数って年々増えてるんでしょ?

338 :代打名無し:03/06/17 02:07 ID:BcvTqOLW
札幌出身で近鉄応援団長だった佐野正幸氏の著書みたが、
>>138の言うとおり驚いた。ぶっちゃけいえば札幌人の気質と
「ナイター観戦」の環境に慣れてない。
この二つを克服しない限り難しいな。ちなみに佐野氏は「あやや」ヲタで
アイドルにも造詣が深く、札幌出身の「zone」、「w-inds」、飯田圭織、
紺野あさみ、藤本美貴あたりが台頭し、「西友騒動」の対応などもみて
若者を中心に「札幌人」の体質を変えつつあるので、今後に期待が持てるとも書いている。

339 :代打名無し:03/06/17 02:11 ID:G5Bs2eBV
>>337
え?満員は4万4500じゃなかった?

340 :代打名無し:03/06/17 05:47 ID:vDaQrS0n
>>339
ありえないはずだが、どんどん増えていってるw

341 :豊平大通藻岩薄野中の島:03/06/17 10:01 ID:0FVaxgni


     ∧_∧_∧_∧__
    /(*゚ー゚)(*゚д゚)/)/|  人が一杯並んでるな・・・何時チケット獲れる?
    | ̄U U ̄U U ̄| .|
    |          |/
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    今日も仕事サボってる香具師居るな・・ホラ・・アレ

342 :代打名無し:03/06/17 10:03 ID:TWvJWMqO
札幌ドームの公式ページには
当日券無しって書いてあるけど
実際どうなのよ?

343 :代打名無し:03/06/17 16:14 ID:dSgchvDz
来年からは、札幌ドームの3塁側がホームになるらしいです。
鎌ヶ谷もホームは3塁側なので、日ハムファンはどこの試合でも3塁側観戦w
かなり異例だが、メジャーではそんなに珍しいことではないらしい。

理由として、どうやら1塁側にいろいろホーム用の常設設備を追加できるほどの
スペースが無いらしい。まぁなんともお粗末な話ではあるがw

でも、札幌ドームは観戦にしても3塁側のほうがメリットが多いので
(正面入口が3塁側に近い&ビジョンが凄く見やすいなどなど)
まぁいいかも。

344 :代打名無し:03/06/17 16:18 ID:lLYbkYB4
>>343
>まぁなんともお粗末な話ではあるがw

別に粗末でもなんでもないと思うが。
もともと可動部分だからしょうがないよ。
機転利かさず一塁側にこだわるよか全然いいし。

345 :代打名無し:03/06/17 16:23 ID:04RrZueR
函館や旭川でも3塁側なの?

346 :343:03/06/17 16:23 ID:dSgchvDz
>>344
確かに野球専用の球場じゃないしね。

サッカーでホーム側から見やすい位置にビジョン置いてあるわけなので、
ライトスタンドの真上になっちゃうのはしょうがなかったし。

先述のビジョンの位置&正面ウィングが3塁側と、
徹底して1塁側に優しくない造りだったので、英断です。


347 :343:03/06/17 16:26 ID:dSgchvDz
>>345
どうなんだろう。

札幌Dの1塁側に設備が問題なく設置できれば、そのまま1塁側になってたんだろうし、
年に数試合レベルの道内地方球場なら普通に1塁側じゃないかなぁ。

348 :代打名無し:03/06/17 16:31 ID:04RrZueR
>>347
少し安心した。オーシャンの3塁側は西日がきついので。
まあ、その前に函館で試合やるのか?と言ったところだが…。

349 :代打名無し:03/06/17 17:34 ID:ogtGwGPo
常に3塁側ってのも面白いと思うよ。
東京ドームも3塁側にしてもらいたいくらい。ライトスタンドからだと
オーロラビジョンが見にくいんだよね。レフトからFsメモリアルを
見たとき、こんな見やすかったのかと驚いた。
リスクと言えばガッツのホームランをゲットしにくくなるところか。

350 :代打名無し:03/06/17 17:58 ID:qcpRKspC
チーム名はもう決定?
変更可能なら「サッポロ・ハムスターズ」はどう?
サッポロビールから広告料とれるし、一応「ハム」の名も残る。
で、マスコットキャラは当然「とっとこハム太郎」ね。これで子供も集客と。

351 :代打名無し:03/06/17 18:00 ID:BLYudS5X
>>350
決定済み。
覆すには億単位の金が必要です。

352 :代打名無し:03/06/18 00:09 ID:906PYKXX
>>350 とか、自分で面白いとでも思ってるんだろうかね。バカじゃないの。

353 :代打名無し:03/06/18 04:44 ID:41BptNkx
TVで見たけど巨人戦はやっぱり札幌ドームでも日ハム戦と違って観客
目一杯入ってたね
声援も凄かったし
やっぱり北海道では巨人人気は変わりそうにない

354 :代打名無し:03/06/18 14:13 ID:aifbpgpH
つかぬことをきくけど、
プロ野球人気と巨人人気って同じ? 違う? 違うとすればどう違うの?

ガイシュツだったらスマソ

355 :代打名無し:03/06/18 14:15 ID:0PCXb1NI
違います。
プロ野球人気=巨人人気+アンチ巨人人気です。

356 :代打名無し:03/06/18 14:37 ID:qaN3/Gwh
阪神人気もアンチ巨人人気の中に含まれるってことね?

357 :代打名無し:03/06/18 16:19 ID:0hUSi8kq
今時、アンチ巨人て。。。はずかし。。。

358 :代打名無し:03/06/18 17:01 ID:QYrv4jRh
別に無理して巨人人気を引っぺがそうとせず当分は「セは巨人・パは日本ハム」的な
ファン層を構築して行けば良いのではないかと思われ。そう言うファン層が増えれば、ナベツネが
いつもの調子でパリーグ不要論をぶち挙げるたびに道内での巨人人気が落ち込む可能性も
無きにしもあらず。

359 :代打名無し:03/06/18 17:09 ID:IA4IRXw9
札幌ドームが命名権を売りに出して、「麒麟スタ」とか「アサピースタ」とかになったらどうなるかな。



360 :代打名無し:03/06/18 17:54 ID:bU5Iu3ed
>359 別にどうもならん

361 :代打名無し:03/06/18 18:19 ID:WyDFPlEz
福岡はダイエーがくる前から、巨人戦以外でもそれなりに客入ってたが、北海道はな〜

正直、日ハム西武戦とかは東北中国四国の地方球場で試合した方がよっぽど客入るように思える。

362 :代打名無し:03/06/18 18:40 ID:m5c9PCsm
>>358
テレビで毎日のように無料の巨人戦をやってるのに、お金と時間をかけてドームまでハム
戦を見に来てくれるファンがどれだけ育つか、と考えると、長〜い道のりだと思う。

阪神やダイエーのように、裏の巨人戦よりハム戦中継のが視聴率が取れる日は果たして
来るのだろうか・・

まあ、がんばれ!

363 :代打名無し:03/06/18 20:08 ID:VWqUyPjN
「反撃ののろしは、愛札幌から」
「札幌ドームで3連勝、原巨人V2」
マスコミが96年の優勝を札幌のおかげだと喧伝した成果だな。
公も最初は相当冷遇されるだろうな。

364 :代打名無し:03/06/18 20:12 ID:QYrv4jRh
>>362
恐らく、来年からラジオはHBCが日本ハム・STVが巨人と棲み分けを図ることになると思うが、
HBCには聴取率至上主義でなく長期的なビジョンに立ってチームとファンを育てる実況をやって欲しいと
本州から願っている。

365 :代打名無し:03/06/18 20:13 ID:xF4JHhvk
ダイエーのようになる可能性もないわけではない。
ひょっとすると阪神のようになるかもしれない(無理だと思うが)。

だが、東京ドームのなんら変わらない可能性もあるわけだし、オリックスのようになる可能性だってある。



俺は東京ドームの時となんら変わりない。に10000ハム。

366 :代打名無し:03/06/18 20:17 ID:SfXEvDqQ
東京Dより悲惨だったり・・・

367 :代打名無し:03/06/18 20:22 ID:VWqUyPjN
道民にとっては「国民球団」の巨人が支持の対象であって、今更「市民球団」なんか必要ないんだな。
この後ヤク中戦、ベイ虎戦が組まれてるけど、どれだけ入ることやら。
ましてパの試合なんか。

368 :代打名無し:03/06/18 20:28 ID:fDDeCA1Z
確かに道民として巨人戦ならちょっとくらい高くてもいい席でみたいと思うけど、日ハム戦なんかタダ券もらってもいきたいと思わない

369 :代打名無し:03/06/18 20:34 ID:kiUeTPQR
>>349
ガッツは流してHR打てるから無問題です。

>>359
キリンやアサヒに命名権を売ることは100%ありえないから安心汁。

>>365
漏れは 大洋が川崎→横浜 に移った時程度の増加率が見込めるに30000公。
1.5倍くらいになり、ヤクルツくらいの動員数になるん違うかな。希望的観測。。

370 :代打名無し:03/06/18 20:45 ID:OXKBwRcE
>>369
巨人戦、阪神戦、がないパリーグでヤクルツ程度の動員数になったら大成功だろ思うが。

371 :代打名無し:03/06/18 21:21 ID:n9/jjXl6
>>367 ベイ虎は参考外だろ。今年の虎人気はおかしいから、
現にすでに3塁側指定は発売所によっては完売だし。



372 :代打名無し:03/06/18 21:22 ID:kiUeTPQR
>>370
でもダイエーは水増しあるといいながらもヤクルツ以上は入ってるしなぁ。
西武もそれに近いくらいはある。
せめて西武に肩並べるくらいになって欲しいと思う。

まあ「希望的観測」ということで免じてくれや。

373 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/06/18 22:27 ID:Tik0M1pp
きょう、きのうの巨人戦について。

なんて言うか、ライトファソが多い。
一例だが清原の「とんぼ」にしても、東京ドームだと合唱があるところ、音楽が鳴り止むとそれでシーンとしてしまう。
かぷ側の応援が寂しくなってしまうのは、券の売れ方などで仕方無い面はあるにせよ、
月曜の公猫戦(東京ドーム)の三塁側などは、ホームが近いこともあってレフトも結構埋まり、応援も熱が入っていたりしたので、
そういう落差というか、文化は発展途上、というか。。。

ちなみに券だが、即日完売などと言っているアナも居たが、
確かに売れたところは完売した(外野とか)が、発売2週間後の5月末に、e+でA指定席が普通に買えたそうでつ。(w

一旦分けます

374 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/06/18 22:41 ID:Tik0M1pp
サポーロドームの満員の数について(>>335-337氏)
01年(開業時)41,500(座席数が大体このくらい)
02年      42,000
今年      43,000(43500←昨日、今日)
立ち見とかを入れるとこのくらいなんだ、と言われそうだが。

三塁側使用について(>>343氏他)
確か、一塁側主催チームにこわだってるのは、日本ぐらいだと聞いたことがあるし、
レスにあるように、南側ゲートよりは北側ゲートのほうが道路沿いにあり、マルチビジョンもライトスタンドの頭上に
あって一塁側からだとカナーリ見辛いので、適切な方法かも。

セパの共存(>>358>>364氏)
んー。OP戦とはいえ、巨人・公戦はけっこう盛り上がっていたし
(池田の凱旋出場も大きいが)、共存自体は可能かも。
ただ、別スレで見た話だが、現在の讀賣フロントが、金のかかる遠征を抑制したい、みたいな意見が
あるらしいので、2〜3年は札幌で行われると思うが長期的には。。。

放送、特にラジオでは、明確に分けられれば望ましいんだが。。。
関東の文化放送とラジオ日本、みたいな…
和美氏のような、公アナ的な人が出てくれないかねえ。


375 :道民公ファン:03/06/18 23:50 ID:906PYKXX
まず今年からの準備として、とりあえず月曜だけでも良いからハム戦をラジオで中継してくれ。
なぜか月曜も西武近鉄ダイエー絡みのカードばっかり。>月曜の北海道ラジオ中継
で、他の日はSTV&HBC両方とも巨人戦中継。意味有るのかねこれw

どうも北海道人は「野球はテレビで観るモノ」って言うイメージが強い。だから必然的に巨人ファンが多い。
まぁ、公式戦が頻繁に開催される場所じゃないから、来年から55試合有るって言われてもピンと来ないのもしょうがないけど。

だからみんな球団問わず応援の方法知らないし。応援歌の歌詞なんか論外。みんな歌わないし。
みんな「かっ飛ばせ○○」しか声出しませんw

376 :代打名無し:03/06/19 16:40 ID:WNjY7Ub7
移転後の応援は従来どおり、それともメジャー流に組織的応援をなくすつもりなのかな。


377 :代打名無し:03/06/19 21:19 ID:DtZCjBzl
ハム的には最悪の展開だな。
巨人ファンがますます増えた。

378 :代打名無し:03/06/19 21:21 ID:WeWLhxER
いくら西武戦で松坂が投げても、スタメンに池田(北海道出身)が出ても
道民のほとんどは「松坂?誰?」、「池田?あ、鵡川で甲子園でたね」程度だと思う

379 :代打名無し:03/06/19 22:59 ID:rGzNaWb6
>>378 松坂、誰?はいくらなんでもないよ。
去年の開幕戦と第二戦のライトスタンドの入りを見てれば、松坂や中村ノリの知名度はある。
でも小笠原の知名度は悲しいほどないね。顔と名前が一致するのは20%くらいかも・・・

380 :代打名無し:03/06/19 23:04 ID:gP73Yb6b
ハム対西武・ダイエー・近鉄はみたいけど
ハム対オリックス・ロッテはあんまりみにいきたくない

381 :代打名無し:03/06/19 23:26 ID:CtIbxDOD
>>379
今の活躍が持続すれば、あっという間に知名度上がる。小笠原にはその素養が
十分すぎるほどある。

ちょっとは長い目で見てやれ〜。

>>380
いや、漏れはロッテ(の応援)は見たいぞ。

382 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/06/19 23:36 ID:yzhTdf+q
札幌シリーズ 糸 冬  了
知人は、試合終了から約1時間半近く掛かって帰還とのこと(市内某区)
相変わらず?北ゲート〜歩道橋〜福住駅の流れが滞ったそうな。

で…いきなりだが、他スレから
ID446名前:代打名無し [sage]投稿日:03/06/19 19:41 ID:6o0nRXpn
札幌ドーム、選手名の間が数ドット空いてれば縦に読みやすいのに。
あと、イニングと選手名のサイズのバランスがいまいち(ナゴヤドームと似ている)。
チーム名のマスコット表示、確かに見事だが少しうるさい感じ。
地元札幌のアナなのに、巨人偏向騒がしい。

ID447名前:代打名無し [sage]投稿日:03/06/19 19:53 ID:VOYrKRAU
というより、札幌のアナだから巨人偏向なんだと思う。

ID448名前:代打名無し [sage]投稿日:03/06/19 20:41 ID:scLza9xL
>>446―447
来年からおそらくハム戦中継もやるんでしょうに
大丈夫かいな


 う〜ん(汗

元ネタはこちらから↓ 良スレでつ。
【電光】スコアボードについて語ろう!【掲示板】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054016910/

383 :代打名無し:03/06/19 23:43 ID:gP73Yb6b
俺はちゃりで10分だから何だかんだで通うよ
ビジターの応援に回るかもしんないけど
プロの試合マジでおもしろいし

384 :代打名無し:03/06/20 01:46 ID:wRtI2RVX
>>380
ハムとしてみればロッテ戦がいちばんいいんじゃないの。
ロッテファンの熱い応援を見物するのと、ここ数年ハムがロッテを
カモにしてるから勝ち試合が見れる可能性が高めだし。
近鉄戦なんて必ず長引くから、東京と比べて観客の帰宅距離が
流そうな札幌じゃ要注意だ。

385 :代打名無し:03/06/20 08:38 ID:doPaDBUJ
>>378
それはない。一応松坂は地元(稚内)だぞ

386 :代打名無し:03/06/20 08:39 ID:9XjyYRZj
うぇw


387 :代打名無し:03/06/20 10:00 ID:sx0MpUp8
>>384
札幌ドームまで(゚A゚;)アッツーなロッテファンくるの?もしくは北海道に応援団あるの?

388 :代打名無し:03/06/20 11:06 ID:XwNYAbNu
>>387
ロッテは千葉以外全国どこでも真っ黒けでオーオー
言ってる。


389 :代打名無し:03/06/20 11:27 ID:C6hEhMr1
>>387
函館にきたロッテファンは熱かったぜ!

390 :代打名無し:03/06/20 23:40 ID:WPRjYQEw
やっぱ新庄獲得ぐらいしないと。

でもやっぱり強くなるのが1番いい。それしかない。

391 :代打名無し:03/06/21 00:12 ID:DuxabEON
>>387 去年の開幕戦は見事にホームジャックしてました。
しかし、空港でも黒ユニでうろついていてマナーは最悪ですた。
変に騒いでいたしな。集団心理なんだろうが。同じロッテファソとして情けない。

漏れの憶測だが、今年札幌ではロッテだけが開催がない。
それはロッテのファソが大量に遠征してあの応援をしてしまい、
公のファソになるべき人間を奪ってしまう可能性があるからではと妄想している。

>>384 でも近鉄ファソのタオル踊りと扇子踊りは見て損はないと思う。
そういう展開になると言うことは公がピンチという諸刃の刃だが。

>>382 実は歩道橋から駅に行く時に国道を通らず、裏の道を通った方が早く着ける罠。
そして、イトーヨーカドーの入り口から駅に入らず、そのまま北上し北側の入り口から駅に入ると
券売も空いていて、電車も前の方が空いていてウマーなんだな。

392 :代打名無し:03/06/21 01:53 ID:Xj63mPD3
>>361
福岡の場合、「西鉄ライオンズ」からの土壌があったからな。

393 :代打名無し:03/06/21 02:17 ID:Xto2APrh
札幌シリーズ見に行ってきたよ。
応援団(っていうのかな?旗とか振ってる人たち)
のおじさん何人かと話したら、セは巨人 パは日ハム
応援するぞ!って張り切ってたよ。
地元球団ができるのは素直に嬉しいって言ってた。
(生で観戦できる事が多いから?)
札幌は巨人ファンだけどアンチ多球団ではない人が多いみたいだから
地元マスコミがそうゆう方向でもっていけば
ファンも増えるんじゃないかなとオモタ。

394 :代打名無し:03/06/21 02:40 ID:etu4QzRD
お前ら試合は無視か?今年は諦めたのか?
薄情な奴らだ!!試合が終わっても札幌持ち切りかYO!
まあ、俺もだけどな

395 :代打名無し:03/06/21 06:11 ID:+ohDvfhS
>>394
ここの連中は最初っから今年無視。


396 :代打名無し:03/06/21 06:55 ID:QjB6j7/k
>>390
井出がいるから新庄獲得は無理。
新庄と同等かそれ以上に肩と足があり、打率が低めだがパンチ力が
あるのも一緒。
井出が新庄に劣るのは、あの卓越したファッションセンスを井出は
持ってないことくらいだが。

397 :代打名無し:03/06/21 07:41 ID:9wS7XeBC
なんとプロ野球の世界では1位阪神と2位巨人のゲーム差が9.0もあるのにまだまだ諦めていないと
マスコミ各社言ってます。日ハムも1位ダイエーとまだ9.5差です。リーグは違えど、同じプロチーム。
日ハム選手、ファンの皆様まだ諦めるのは早いですよ。

398 :代打名無し:03/06/21 10:57 ID:3I4tZZVv
松坂が札幌ドームのマウンドがいい。なんて言ってるから来年はマウンドの傾斜を変えんとな。お願いしますよ!札幌ドームさん

399 :代打名無し:03/06/21 17:03 ID:p2YkBled
>>393
口だけ口だけ、本当にそう思ってたら今年の公の試合ももうちょっと客くるはず
でも実際はこないんだよ、地方の巨人ファンは8割が野球ファンではない

400 :代打名無し:03/06/21 19:01 ID:TmGkO3e0
道民は絶滅しろ By ひひだ 道民は絶滅しろ By ひひだ
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401 :代打名無し:03/06/22 11:50 ID:nm1aJNu/
尚志学園・柴田投手
駒大苫小牧・白石投手

捕手 札幌一・渡部、
室蘭大谷・三浦

駒大・北道
八戸大・石川



402 :代打名無し:03/06/22 12:03 ID:mMteF2RO
>>398
東京ドームのマウンドに近づければ西口が投げないしねw

403 :393:03/06/22 14:03 ID:6mtaGBuD
>>399
そっか(´・ω・`)
まだ日ハム戦見た事ないから
一回行ってみようと思ってるんだけど…
もうちょっと安かったらなぁ

404 :代打名無し:03/06/22 15:58 ID:cTuE0pU0
巨人のファンなんかと一緒に日ハムの応援したくありません

405 :代打名無し:03/06/22 16:24 ID:b75pt4U0
>>396
知名度、人気が団地だろ・・・

406 :代打名無し:03/06/22 17:24 ID:wHKVcm+m
>>405
そんなことないよ

407 :代打名無し:03/06/23 01:12 ID:LZOZTuQp
公が札幌移転後に優勝した時に、スポーツ紙で
「日本ハム優勝おめでとう!」
というコメントを載せる有名人は伊集院光以外に誰かいるかね?
今まで公を応援してもいないのに、北海道出身の有名人が
その時だけ調子よくコメントするのだけ早めて欲しい。
佐藤藍子のようにね。

408 :代打名無し:03/06/23 01:30 ID:DV5oj9RV
北海道を知らないアホが北海道を語るというのは頭の体操だけで中身がネーでガスな。

409 :代打名無し:03/06/23 01:50 ID:+IlNgMqN
>>407
えのきどいちろう

410 :代打名無し:03/06/23 02:23 ID:twCIQAIy
ステラプレイスのワールドスポーツプラザ行ってきたんだが、
サッカーやMLBグッズは置いててもプロ野球グッズは皆無だった。

411 :代打名無し:03/06/23 07:41 ID:+aMRRygN
>410
「正直、スマン」Tシャツは売ってるのにね・・・ ┏┓


412 :豊平大通藻岩薄野中の島:03/06/23 08:53 ID:xR+ttT0P
⊂⌒~⊃;。Д。)⊃ もうだめぽ・・・来年はハム公式でお会いしましょう

413 :代打名無し:03/06/23 10:17 ID:VPiM1P0/
>>410NPB関連はドームで…ということなんだろうな。
実際、札幌ドームのグッズ売り場は日本一の公グッズ販売所だよ。
悲しいことに。

414 :代打名無し:03/06/23 14:50 ID:AuEeASw6
>>391
> それはロッテのファソが大量に遠征してあの応援をしてしまい、
> 公のファソになるべき人間を奪ってしまう可能性があるからではと妄想している。
↑憶測でも妄想でもなくほぼ正解でつ。
来年のロッテ戦は内地からのツアーが組みにくくなるよう、
平日ばかりになりそうな悪寒。

現状ではツアーが来なけりゃ、ロッテの応援も悲惨ですよ。
初期の福岡よりも酷いかも。今から気が重いです。

415 :代打名無し:03/06/23 17:42 ID:rR5RPuRd
>>407
あと代表的な日本ハムファンとして「えのきどいちろう」氏もいる。

416 :代打名無し:03/06/23 17:58 ID:1mQrByuH
来年の目玉として巨人の仁志と水面下で交渉中。
奴は目玉になるのか?

417 :代打名無し:03/06/23 17:59 ID:L4necn13
はじまた

418 :代打名無し:03/06/23 18:02 ID:Y+x56O/W
>>416
北海道には巨人ファンが多いから
馴染みのある巨人選手獲得は重要でしょうなあ。

419 :代打名無し:03/06/23 18:43 ID:l0CqmQP3
>>416
そんな話でてるのか?
俺仁志ファンで巨人ファンではないから
来てくれたら最高∩(・∀・)∩キョジンオサラバ

420 :代打名無し:03/06/23 18:53 ID:RehF67sz
>>419
お前珍しいやつだな。
漏れは腐れ虚塵を最も象徴する選手が清原元木仁志だと思っている。

421 :代打名無し:03/06/23 21:35 ID:PzRi2em5
>>415
えのきどいちろうの顔知ってる人,何人?

422 :代打名無し:03/06/23 23:29 ID:JMmMRCBh
>>421
作家は顔を知られてなくても名前だけ知られてりゃいい

423 :代打名無し:03/06/24 00:19 ID:1LXrk4+/
>>414 やはりそうか。
ロッテファソだが関東からツアーがある遠征だけは避けているからね。
別にツアーなくても漏れはできる限り逝くつもり。
逆にその方が本当に好きな連中だけでやるから質だけは良くなると思う。

そういえば来年は内野自由席パスポートとかやるのかな。
外野パスとかでもいいから残して欲しいんだけど。

424 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/06/24 01:09 ID:FS3qNYfP
今日のような試合をすると(略
3連勝か。。。

>>383
この前の知人談でつが、ドーム脇の歩道橋には、チャリやらバイクがカナーリ試合後に並んでたらすぃ。
近所の人がやっぱ多いのかな?
引っ越すか(w

今期の日程(>>391氏など)
たしかに檻、猫(準フラとかの都合)、牛、で
鷹、鴎のカードがない。
ヤパーリ、千葉マリンの応援風景は、中継で見ていても惹かれるものがるというか、
一体感と言う意味では凄いと思う。

>>391さん、なるほど!逝き方の解説ありがdです。

北海道の野球ファソの現状(>>399氏など)
う〜ん、知人の逝ったのは3試合目なんだが、周囲のおばさんとかは、外野に合わせてメガホン叩くだけ。
前の親父達も「鈴木って誰?」程度の知識だったそうな罠。
4月の2試合目だったか。1万2千くらいしか入らなかった品…

425 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/06/24 01:20 ID:FS3qNYfP
激しくまちがた罠…訂正
X今日のような→昨日のような
X惹かれるものがるというか、→惹かれるものがあるというか、

優勝コメント(>>407氏)
イナダ氏…は、北日刊でもコラム書いてる品。
広瀬は解説者だし…

グッズショップ(>>410氏)
>>413氏の通り。
グッズジャムは、道内でも随一の取り揃えで、サポーロドーム限定グッズも一番置いてる。

巨人仁志獲得?(>>416
今故障中だ品…
仁志の意表をつく守備とかは面白いと思うんだが。
本人のモチベーションとかの問題はあるが、ドラ2戦士を簡単に手放すかねえ。。。

来期以降(>>423
もう少し格安になればいいでつね。。。ビジターチームにも優しいような。<チケット
飛行機代も含めた、格安パックとか作れば、遠征のファンも増えるヨカンだが…
ハイレベルな応援期待してます!(・∀・)

426 :代打名無し:03/06/24 02:02 ID:31XKX8d/
えのきどいちろう、伊集院光 を除いて公優勝時に祝福のコメントを
くれそうな有名人・・・・。

安部なつみ、安部麻美、藤本美貴、TERU、ZONE(4人組として)、
大黒摩希、北島三郎、松山千春、吉田美和、玉木浩二、加藤浩次、

こんなところだろうか?この人達が公を応援している事をTVで堂々と
宣言すれば、公はかなりの人気球団になるはずなんだが。

それ以外にいるか?

427 :代打名無し:03/06/24 02:05 ID:4u0niy0f
>>426
大泉洋を忘れてはいけない

428 :代打名無し:03/06/24 02:27 ID:zBOeJhT5
>>427
奴はコメントの必要なし。
どうせ「優勝すれば○○○」のたぐいのキツイ企画を藤村Dが用意してくれる。

429 :代打名無し:03/06/24 02:55 ID:DSlkve6O
むしろ大泉をメインに「応援になってない応援番組」を立ち上げて欲しいな。
もう野球無死で悪ふざけで終わっちゃうくらいの。
正攻法じゃパ球団なんてなかなか人気出ないし、違った角度から盛り上げて。

430 :代打名無し:03/06/24 09:01 ID:KyKpCrxt
無理っぽいけど
中島みゆき

431 :代打名無し:03/06/24 09:08 ID:10L4sHtI
>>423
よろしくお願いします。
毎試合なんとか50人でも集まることができれば、
公ファン1万人までなら対抗できるかもしれませんね。
逆に少ないといろいろできるので、それはそれで面白いかも。

その前に良い試合してほしいのが先ですが。

ところで公さんの応援手法って移転後も変わらず
あのままなんですかねぇ。
個人的には嫌いじゃないんですが。

432 :代打名無し:03/06/24 09:14 ID:AiKPTamN
広島解散の危機を乗り切った話に続くプロ野球ネタとして
札幌移転計画をプロジェクトXで取り上げる。これ最強。

433 :代打名無し:03/06/24 09:29 ID:mC3anIJe
>>432
どこにも美談がない。本社はタイミングズドンで不祥事だし・・・

434 :代打名無し:03/06/24 09:41 ID:HLEf476R
>>427

大泉洋って誰?

435 :代打名無し:03/06/24 09:55 ID:zYOuSUle
>>434
北海道で人気のローカルタレント(パパパパパフィーにも出てたけど)。
ロッピーで買える「水曜どうでしょう」という番組のDVDがあるのでよろしければどうぞ。

436 :代打名無し:03/06/24 10:01 ID:M7G3rLJw
>>434
あの千と千尋〜にも出演したムービースター。

437 :代打名無し:03/06/24 10:06 ID:zYOuSUle
>>436
そういや出てたな。すっかり忘れてた(w
回線切って早起きクマさんにエビチリ喰わせてきます。

438 :代打名無し:03/06/24 10:36 ID:HLEf476R
>>435
>>436
情報Thanks!
ひょっとしてTVKの「どうでしょうリターンズ」に出ている香具師?
香具師のリアクションは面白いな。下手な芸人よりイイよね。

スレ違いになりそうなので、話を元に戻そう・・・

昨年、北海道ファンクラブに仮登録したはずなのに、先日送られてきた
グッズの中に「札幌限定タオルマフラー」が入ってなかったんだが・・・。

439 :代打名無し:03/06/24 10:51 ID:QoVWgdn3
二死なんか獲ったら公ファソやめる

440 :代打名無し:03/06/24 11:21 ID:1iAw88BJ
ロッテもさあもの凄い連敗したから逆にファン増えたじゃん
ハムも20連敗ぐらいして知名度アップしてみてはどうよ?

441 :代打名無し:03/06/24 13:00 ID:1LXrk4+/
>>438 下手な芸人って…一応芸人なんですがw

442 :代打名無し:03/06/24 13:27 ID:ffbgZF0e
>>439は虚塵ヲタ

443 :代打名無し:03/06/24 16:30 ID:BdMbHJgV
>>433
そりゃハム側には無いだろうが誘致を進めた地元側には
少しぐらいあるんじゃない?

地元政界や経済界の確執はそれ以上にドロドロしてるのかも知れんが。

444 :代打名無し:03/06/24 21:05 ID:yyPvm7p+
まあ福岡のように、親会社にジャブジャブカネつぎ込んでもらって
地元民は試合を楽しむだけ、地元企業は文句を言うだけ、
というのが一番楽ではあるけど、
果たして日公本社はそこまでサービスをしてくれるだろうか。

445 :代打名無し:03/06/24 21:52 ID:7rwNEy1M
FDHのHPは見ていて何か痛いものを感じる

446 :代打名無し:03/06/24 21:57 ID:UsL+VAS/
こないだ札幌行ってきました。
有名なクラーク博士像がある羊が丘展望台に行った後、
地下鉄最寄駅(ドームの最寄駅でもある)の階段降りていったら
巨人戦に行く人がぞろぞろ。まだ試合開始の2時間以上前なのに・・
果たしてこの中の何人がファイターズの方を向いてくれるのか、
と思いながら地下鉄に乗り込みました。

それにしても、札幌はスマートな街ですね。大阪や福岡を男性的とすると
札幌は女性的な感じがする。東京の山の手地域に似てるかなあ。
どことなくファイターズのイメージとかぶるんじゃないだろうか。

447 :代打名無し:03/06/24 23:02 ID:mFcbwNlS
>>445
別に痛くないけど? そこまでして貶したい?

448 :代打名無し:03/06/25 08:23 ID:GpJvfljR
3塁側ホームは違和感ありすぎ

449 :代打名無し:03/06/25 08:27 ID:7psz3RsS
ホーム、ビジターを問わず3塁側から
戦うことで何かプラスになったりしないかな?
試合の度に位置を変える必要がないから、
より集中して臨めるとか、そんな感じの。

450 :代打名無し:03/06/25 08:34 ID:ryXtZ6s/
>>449
あ、考えもしなかった。そういや全試合3塁側になるんだな。
早々に選手が慣れて、毎試合同じリズムでやるのはいいことかも。
まあたまにしかいかないファンには違和感あるだろうが、そんなもん
どーでもいいし。

451 :代打名無し:03/06/25 08:37 ID:FNkwEs5x
勘違いして一塁の席買う公ファソがいそう

452 :代打名無し:03/06/25 17:57 ID:1F20ivy3
>>446
札幌在住から見れば「東京に憧れるミーハー女子」って感じかな
小奇麗だけど、どっか本質的に真似しきれてない
巨人ファンが妙に多いのもそういう中央に憧れる気質があるからだと思う
よさこいなるクソ祭りもオサレぶってるミーハーの象徴的な感じがする

とにかくミーハーな婦女子率の高さは半端ではない
大阪あたりとは対極に位置されるであろうね。

453 :代打名無し:03/06/25 21:15 ID:CTFLApWl
北海道サッポロベアーズ 萌え

454 :代打名無し:03/06/25 22:33 ID:Y2lryjpb
相変わらずつまんないですね。この擦れは

455 :代打名無し:03/06/25 23:29 ID:Pp6cyMtP
阪急は戦後、ニックネームを公募し「ベアーズ」に決定したが、
「ベアー」が証券用語で「弱気」(強気は「ブル」)を指すと聞いて
再検討して「ブレーブス」になった。

456 :代打名無し:03/06/26 00:03 ID:0qe3Psop
>>433

確かにプロジェクトXのネタには中途半端かもな。

それほど極端に悲惨だったわけでもないし。

457 :代打名無し:03/06/26 00:39 ID:S0T90K9j
今年結果だせば少しは来年の観客につながるかもね

458 :代打名無し:03/06/26 01:53 ID:b6mNpDv0
ん?昨日今日と小笠原出てないみたいだけど何かあったの?
最近忙しくて毎日チェックできないんで・・

459 :代打名無し:03/06/26 02:11 ID:HcX4T518
>>458
23日の鷹戦で、右太もも裏を痛めて
欠場<小笠原

…って寧ろ本スレ向けか、スマソ

460 :代打名無し:03/06/26 08:21 ID:kb3uRxbz
>>457
8月の6連戦で優勝争いに絡んでいる事が最低条件かと思う。
厳しい意見かもしれんが、そうでないとなかなか興味を持てないのが現実。

461 :代打名無し:03/06/26 18:22 ID:3Tg3Oj5L
ざわが札幌に異動

462 :代打名無し:03/06/26 22:38 ID:bp52XWh0
今季中はミラバルしか外国人がいなくなりそうだね。

463 :代打名無し:03/06/26 22:58 ID:8CoM1Avq
汁ばっくは?

464 :代打名無し:03/06/26 23:22 ID:5nN3k4sl
>>1 嫁
公の試合結果、選手等については公本スレ参照。


465 :代打名無し:03/06/27 01:01 ID:CIxykyzI
>>462
ヒルマン監督は留任するだろ。
優勝争いには加われなくても話題性には貢献してるし。

466 :代打名無し:03/06/27 20:14 ID:RsgAoOE4
ざわ

467 :代打名無し:03/06/28 00:37 ID:x6secYoa
>>461>>466
ストーカー発見!

468 :代打名無し:03/06/28 10:28 ID:RmYRFRVc
道内での公人気が上がる手っ取り早い方法
巨人札幌シリーズ撤退

ただ福岡ですらなくならないので永遠に続くのか!?

469 :代打名無し:03/06/28 10:45 ID:tYcALYDl
http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/fsp062705.htm
イナダ氏ね
こんな糞にコラム書かせるなヴォ毛

470 :代打名無し:03/06/28 11:12 ID:sDQ/CF5b
イナダって誰?マジ知らん。

471 :代打名無し:03/06/28 11:20 ID:tYcALYDl
>>470
北海道にいないからわからんが大泉のおかげで人気あるんじゃね絵の


472 :代打名無し:03/06/28 11:21 ID:K4K3ZxPP
>>471
ごめん。北海道に住んでてもしらない。

473 :代打名無し:03/06/28 12:03 ID:drWIj3GT
「うてねーど投法」に一票

474 :代打名無し:03/06/28 19:27 ID:8mq4Dftv
>>469
確かに首位と10ゲームも離れてれば、文句も言いたくなるだろ。
監督采配だって、メチャクチャなんだし、当たり前の事を書いてるだけじゃん。

475 :470:03/06/28 22:15 ID:Np/5f0Kr
>>471
レスありがと。

476 :代打名無し:03/06/28 22:15 ID:KkZ4MMwY
>>474
クローマーや岩本のことならまだしも
一生懸命やって好成績残している
小笠原や坪井、石本の悪口かいてどうすんだよ


477 :代打名無し:03/06/29 01:02 ID:gh1zNblj
というか何でこの人はこんな陳腐なコラムしか書けないのかね。

ま、どんな立場にせよまともに野球語れないヤツにコラムを
書かせる方も悪いが、安易に受ける方も悪いってことで。

478 :代打名無し:03/06/29 22:59 ID:2XDrbjvN
このままだと8月6連戦は寒くなりそうだぞ。マジで。
今日みたいな状況が続けば、道民も確実にソッポを向くよ。

479 :代打名無し:03/06/29 23:02 ID:gh1zNblj
>>478
アンタ、そっぽ向くの好きだなw

480 :代打名無し:03/06/29 23:04 ID:56vosy7v
57 :代打名無し :03/06/29 21:07 ID:CCgTFjO6
ざわが転職



481 :代打名無し:03/06/29 23:11 ID:2XDrbjvN
>>479
いやいや、こんな試合ばっか続いていると、本当に辛いよ。

482 :代打名無し:03/06/29 23:28 ID:CpJjUrkM
札幌以外の北海道では何試合やるんだろ?

483 :代打名無し:03/06/29 23:52 ID:gh1zNblj
>>481
いやいや
アンタの語彙のなさっぷりに驚嘆しているんです。
気づいてくださいよ(汗

484 :代打名無し:03/06/30 08:17 ID:yFij3iZm
>>482
2,3試合程度ではないのか?

485 :代打名無し:03/06/30 20:55 ID:dblwgK3B
しかし、移動がタイヘンになるよね
交通費だけで結構かさみそう。
節約で夜行列車使用とか???

486 :代打名無し:03/06/30 22:49 ID:Hu3wFLW+
だれかひちょりのスレッドたててくれんか?
漏れは無理なんだ。
今日、1000を越えて終わったんだが
part2を待望しててな。

487 :代打名無し:03/06/30 23:13 ID:8/0cisxm
62 :代打名無し :03/06/30 22:04 ID:/hzTbqhu
ざわがリストラ



488 :代打名無し:03/07/01 01:09 ID:6cx865lu
>>466>480>>487

全て基地外 kimla_takuya のレスです。
彼はヒキコモリで可哀想な奴なので、ここでしか愚痴が書けないそうです。

489 :代打名無し:03/07/01 02:12 ID:4Hnx/F+e
310 :名無しさん :03/06/27 09:33 ID:n87w2RoJ
北海道各局では、来年の日ハム戦の中継権が
「取り合い」じゃなくて「押し付け合い」になっている。
結局発言権が弱く、巨人戦ともかぶらないTVHが、
ほとんどの試合を引き受けることになりそうだ。

北海道、最低。
球団を受け入れる資格なし。


490 :豊平大通藻岩薄野中の島:03/07/01 02:27 ID:FdvvHw3T
またハムヲタ工作員が来てるのか・・・

491 :代打名無し:03/07/01 06:54 ID:L+UB/2Lf
>>489
ダイエーだって福岡移転直後はそんなもんだったでしょ。
10年後もそんな状況が続いてるとは思わないけどな。

492 :代打名無し:03/07/01 07:02 ID:+15zW9pD
じゃあ北海道に日ハム来て、道民はファンになるのかと。
コンサの場合は日本では歴史の浅いサッカーで、ポンとチームが出来て
元々サッカーにあまり興味の無かった人も入っていけたけど
野球は歴史が違う。少しでも好きな人は必ず贔屓のチーム持ってるし
そのチーム捨ててまで、日ハム好きになるかと・・・。
ウチの親父は虎基地だけど、例えリーグが違っても、まず公の応援はせんぞ。

493 :代打名無し:03/07/01 07:39 ID:IuX7Vgvt
俺は我が町に野球チームがくるんだから在住している間は応援するぞ
引っ越したら辞めるかもしれないkじぇどな

494 :代打名無し:03/07/01 10:43 ID:VKvmk6Q6
>>489
TVHってどこの系列?

495 :代打名無し:03/07/01 10:52 ID:BG3VcplD
ttp://www.tv-hokkaido.co.jp/
ページの右下を見ると
テレビ東京の系列のよう。

超野球も北海道ではここで放送し始めたらしいし。

ハム戦の放送には合うかもしれない。


496 :代打名無し:03/07/01 13:06 ID:BG3VcplD
公式にも登場。
http://www.fighters.co.jp/hokkaido/index.html


497 :代打名無し:03/07/01 13:17 ID:5NFdEquO
TVHは全道をカバーしてないという罠。
道央、道南、道北の旭川近辺のみ。

498 :豊平大通藻岩薄野中の島:03/07/01 13:19 ID:VJUbrXTO
北海道日糧パンで「ガンガレ!ファイタース」パン第二段登場

「勝利のハムマヨネーズデニッシュ」

499 :代打名無し:03/07/01 13:21 ID:ZQ6Op3Cj
ヒルマン監督になって強くなっているので
札幌移転早々に優勝争いを演じれば北海道も盛り上がると思う。

500 :代打名無し:03/07/01 13:25 ID:TLk5le87
500


501 :代打名無し:03/07/01 13:43 ID:pXM77piU
>>497
それで十分w
そもそもテレ東自体人口比率重視のネットワークだからしゃーないし。

502 : :03/07/01 17:04 ID:+6Z6Hxsd
秒刊コンサドーレ245日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056896471/

こいつら邪魔だな

503 :代打名無し:03/07/01 18:36 ID:AkTnhEJ+

74 :代打名無し :03/07/01 17:05 ID:+6Z6Hxsd
秒刊コンサドーレ245日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056896471/

ライバルをどうする?


504 :代打名無し:03/07/01 19:29 ID:AkTnhEJ+
449 :  :03/07/01 18:57 ID:Dj75DVOg
日本ハム本拠地 札幌移転part11
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053093292/ より

502 名前:  投稿日:03/07/01 17:04 ID:+6Z6Hxsd
秒刊コンサドーレ245日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056896471/

こいつら邪魔だな


505 :代打名無し:03/07/01 19:47 ID:RVXLPZlv
>>489
東京なんか公戦年に数試合しか放送しないじゃん
それよりいいよ

TVHは夜の7〜9時でも平気で放送できるからむしろいいと思う

506 :代打名無し:03/07/01 19:52 ID:RVXLPZlv
>>503
どっちも弱いからな〜
公は最下位、ウンコドーレ2部下位なんてありえそうだな

507 :代打名無し:03/07/01 22:31 ID:+7K5jDB+
札幌関連の最近の動き。
・日曜(29日)に、札幌ドームでOB選手が、道内女子選手対象の野球教室を開催。
・以前出てた、「応援する北海道の会」の参加受付開始
(参照http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/nh070101.htm

レス
イナダ氏のコラム(469氏〜)
う〜ん。紙面で読んだときは( ´_ゝ`)フーン程度だったんだけどな…
広瀬の元選手らしい話や、伊集院の熱烈ファソ的文章は(・∀・)イイと思ってるんだけどね。
オレもあんま知らんのよ。イナダ氏については。(w)大泉の所属する劇団の座長程度しか。

試合数(>>482氏)
以前、予想が出てたが、年間主催65試合として
札幌ドーム 45
東京ドーム 15
釧路市民   2
帯広の森   2
函館オーシャン 1
とか…?

放送権(>>489氏)
まあ、中継を見聞きする限り、ズームインでドラ番だった大藤を据えたり親分を呼んだり、気合は感じられたんだが<Tvh
STVは、マンデーパリーグでも西武戦だし(提供が『プリンスホテル』だ罠)Gメインだろうし。。。


508 :代打名無し:03/07/01 22:36 ID:+7K5jDB+
ひいき(>>492氏)
はっきり言うが、俺は西武ファン 通称猫ファソです。
森AK黄金時代から、トソビ〜イハーラ時代と。
サポーロドームの試合も逝ったことある。
しかし…微妙だねぇ今は…、どっちも応援したいが、そうはいかんとなったら、どっち取るか。

ファイターズパン第2弾(>>498氏)
Σ(゚Д゚;)探してみまつ。

で…公 9−5 鴎
藤島勝ち越しアーチ、田中幸連続ホムラン…こんな試合を札幌で(略

509 :ハイドラ ◆hyDRAPwAGM :03/07/01 22:37 ID:+7K5jDB+
抜けた
>506-507 ですた。(w

510 :代打名無し:03/07/01 22:38 ID:+7K5jDB+
誤爆スマソ…逝ってきまつ

511 :代打名無し:03/07/02 00:55 ID:Ljpk5YQb
まだ>>488のような虫ケラが蠢いているのか!


いい加減死滅しろや




512 :代打名無し:03/07/02 02:13 ID:eCrtTrtR
>>508
仮定の話として聞いてみたいが、移転するのが日ハムじゃなくて
西武だったら、もっと盛り上がったと思う?
いまさら言っても不毛な論議ではあるが。

513 :代打名無し:03/07/02 08:22 ID:eeVzwoZ5
>>512
間違いなく「もっと」盛り上がったと思う。

・元々北海道への布石は打っていた
・強豪チームのイメージが強い
・松坂、カブレラ、カズヲなどの全国区の選手がいる
#ガツーは今ひとつ知名度が…まいどは実績が不足
・三井という北海道出身選手が活躍している。

 これだけの理由でな。

公より盛り上がるってだけで、さほどたいしたことないって気もするが

514 :代打名無し:03/07/02 08:42 ID:6nQ1IH+q
>>507
札幌ドーム 45
東京ドーム 15
釧路市民   1
帯広の森   1
函館オーシャン 2
旭川スタルヒン 1

515 :代打名無し:03/07/02 11:33 ID:eCrtTrtR
>>513
やっぱり西武が移転すべきだったなあ。まだまだ世の中じゃ
パは西武vsダイエーの優勝争いで盛り上げたいって風潮があるし、
札幌vs福岡という南北対決は話題性があった。
東京発祥のファイターズと違って、福岡から所沢に移転した
ライオンズは移転に関する対応策の経験もあるし。
自社鉄道沿線から離れるのは近鉄もやってることだし、空いた
西武ドームは西武色を薄めた球場にして、日ハムやヤクルトに
貸し出せばいい。

後ろ向きなひとりごとでスマン。

516 :代打名無し:03/07/02 13:27 ID:Zhx8EVEY
そんな妄想してどうすんだろ…
日公だから来てくれるんだろ

517 :代打名無し:03/07/02 16:13 ID:0uY/G0D5
まだあったのか……(;´Д`)
http://www.asahi.com/national/update/0702/014.html

518 :代打名無し:03/07/02 16:58 ID:eCrtTrtR
>>516
いやゴメン、俺は東京で日ハムを見たいファンなんだ。
今はもう北海道で今以上の人気が出ることを祈るしか無いけどさ、
パの地位向上のためには西武の方が、北海道の巨人ファンを
転向させれたかなって思って。
東京はマニアが多いからハムでも通用したが、北海道で
ハムが今更マニア向けから一般向けに転身できるのか不安。

519 :代打名無し:03/07/02 20:27 ID:lRRfpQCQ
>>>518
東京はマニアが多いから…  ワロタ 人口が多いから の間違いじゃねえか???

520 :代打名無し:03/07/02 21:15 ID:sKlhk3NE
>>514
札幌から釧路・函館への移動は飛行機?
旭川・帯広へはバス?

521 :代打名無し:03/07/02 21:21 ID:NrlpJ5XP
>>508
ダイエーが大阪から来る直前の福岡のライオンズファンの心境と同じで砂。

522 :いまさらですが:03/07/02 22:42 ID:9hZfJSTd
札幌人よ!日ハム移転で大きく変われ!
を読んだ



がんばれ札幌。

523 :508:03/07/03 00:35 ID:ARRRlNR9
>>512
>>513>>515氏も書いているが、以前から西武は
円山でほぼ毎年試合を組むなど(松坂のリリーフというのもあったし)北海道でのファン拡大ということに熱心だという感じがしていたし、
サポーロドームでのOP戦でも、ファンクラブ案内を流したりしていたし。
札幌VS福岡が、西武VSダイエーになっていたら、面白かったかも。
当然、ファンとしては大歓迎していたと思うが…。

公が来るからには、練習場やファン向けの活動など、もっとアピールしてファン拡大、観客増加に繋げてほすぃ。


524 :代打名無し:03/07/03 02:03 ID:qaR3dRJ2
来季公式戦主催試合を67試合と仮定したら、

札幌ドーム 46
東京ドーム 15
釧路    1
帯広    1
函館    2
旭川    2

が妥当なラインだろうね。

525 :代打名無し:03/07/03 02:10 ID:0tTXQ87e
まあ札幌に誘致出来なかったという点では完全に西武の負け。
そのかわりハムが札幌に行って成功するという保証もないけど、
西武は札幌という地盤を完全に失ったのは間違いない。


526 :代打名無し:03/07/03 10:09 ID:tAdGwBKv
西武?
いくら強豪でも埼玉のそれも西武沿線ローカル色の強いチームだからな。
完全移転のチームが現れた時点で、終わりだな。
西武もセコイよ。
地元西武沿線に特化して首都圏の一ローカルチームとしてやってればいいものを
長野、北海道と、
コクド系のホテル等があるところも地盤にして
全国規模の人気チームなろうとしても端から無理だって。



527 :代打名無し:03/07/03 10:11 ID:z/KIpkxv
西武は全部計算済み
コクドが1%株持ってるサポーロドームでもプリンスホテルが弁当担当
ハムが北海道でこけたらこけたで最終段階も用意

あまり悪く近くと狭山湖に沈むのでここらへんでやめたい

528 :代打名無し:03/07/03 11:02 ID:tTErCsnX
現状だと最終段階まで順調に推移しそう

529 :代打名無し:03/07/03 14:28 ID:Crvu7Vr8
やはり、地元の局がハム応援番組を制作するわけ?
司会は伊集院?

530 :代打名無し:03/07/03 15:44 ID:gTvNBvMl
>>529
地元以外でどこがやるというんだ?w

531 :代打名無し:03/07/03 15:45 ID:p4ZT3KfV
伊集院は「とにかく野球に関係した仕事なら何でもいいから、野球関係の
仕事をしたい」とマネージャーに頼んで、名古屋のラジオ局のドラゴンズ番組が
入ったからその仕事をやったってくらいなので、元々好きだったファイターズの
番組なら北海道局の番組にだって出るだろう。
ファイターズが北海道に馴染んだら地元に人でもいいけど、まず最初は
古くからファイターズを知ってる伊集院みたいな人にやらせるのがいいと思う。


532 :代打名無し:03/07/03 16:01 ID:tYW49OGF
応援番組は鈴井貴之が企画

533 :代打名無し:03/07/03 17:05 ID:vFqyOOuy
なんかダメっぽいね

534 :代打名無し:03/07/03 17:14 ID:9IVoHIL5
>>532,523
我々的には禿しくダメっぽいけど
HTB23時台の自社製作枠でやったら
ライトなファンは増えるんじゃないかな。
まずは公に興味を持ってもらわないといけないし。


535 :代打名無し:03/07/03 19:12 ID:uxZKZ2PP
コンサなんて深夜とかに細々とやってるだけだからねえ
鈴井がやるなら高校生くらいのファンは増えそうだが・・・果たして

問題は公が華が無いことだと思うがな、露出度とか人気とかじゃなく
2ちゃんですらどうも選手のキャラが薄い感じ(特にネタ方面)

536 :代打名無し:03/07/03 19:16 ID:76oa+Zpv
仁志が原から干されているみたいだからハムが獲得して
少しでも活性化して欲しい。巨人の墓場だった近鉄みたいに

537 :代打名無し:03/07/03 21:14 ID:hd3sQDOr
「どうでしょう」の番組でプッシュしていく地道な
活動ってのもいいな

チームNACKsフル動員

538 :代打名無し:03/07/03 21:40 ID:p4ZT3KfV
コンサと合わせてスポーツ総合番組に汁
鈴井でいいから

539 :代打名無し:03/07/04 00:17 ID:/uR6Zq+V
>>536
仁志は公に来ても守る場所が無い。
ベテラン内野手は奈良原だけで十分だよ。

540 :代打名無し:03/07/04 00:35 ID:BYfFY7bz
北海道で深夜の馬鹿力やっててよかったな
伊集院経由で少しは関心もってくれる

移転についてはあまり話さないけど

541 :代打名無し:03/07/04 00:53 ID:cHeGduJa
>>538
HBCではすでにやってるぞ
水深夜



542 :代打名無し:03/07/04 00:56 ID:y+dQowvJ
地元に野球チームができるっていってもピンとこないな
周りでも全く話題にならないし・・
実際きたらまたちがうのかな?
でも来年になっても話題にならなそう

543 :代打名無し:03/07/04 04:13 ID:GH7uvty8
まあ期待薄だな

544 :代打名無し:03/07/04 08:14 ID:8jZgGLWw
俺、公の応援よく知らないしいきなりユニホーム買って
スタンディング応援していいのかって遠慮してしまう。

545 :代打名無し:03/07/04 12:07 ID:XY6v469W
>>535
片岡復帰したら凄いことに

546 :代打名無し:03/07/04 13:21 ID:UYs2gqj8
そもそも鈴井はサカヲタだからな。

547 :代打名無し:03/07/04 16:06 ID:jSaaW+G2
>>544
ハムの応援は特殊な部分があまりないし、札幌で現行の応援を
続けるのかどうかもわからん。刷新するかもしれないし。
スタンディングしてる人は一人でも多い方がいい。
習うより慣れろ。無理やり盛り上げないと。

548 :代打名無し:03/07/04 17:04 ID:BYfFY7bz
来年ュニフォーム変わるんだろ?
かっこよくなればいいね

549 :代打名無し:03/07/04 20:08 ID:rR0NxiJP
>>547 そうか?アカペラ歌えないとハズイぞ〜
幸雄ジャンプもできないと「何立ってるの?」と思われるかもな。

と、脅しておくテスト。
とにかく応援団が歌詞のコピーとか配ってるんだし、それ持ちながらでもいいから立って応援!
見た目が大事よ、立って熱狂的にね。

>>546
CUE関連で言えば、オクラホマが野球ヲタなので、オクラホマ売出しついでに公番組をやらせるとか。
そうすれば、CUE側も中途半端な存在であるオクラホマをなんとか一人前にできるかも知れないし、
CUEタレってことで少しは若年層に影響できるかも知れない。


550 :代打名無し:03/07/04 21:09 ID:bpOJo5Fl
正直、アカペラ応援は廃止した方がいいと思う。
その代わり、アウトコール&贈る言葉(相手投手KO時)を復活させて欲しい。

551 :代打名無し:03/07/04 22:23 ID:E2vkqg24
鳴り物禁止に!という意見が強まる→声援中心、鴎チックな応援→コンササポとの掛け持ちが応援乗っ取り→公ファン淘汰


とかポラリスみたくならなきゃいいけど

552 :代打名無し:03/07/05 08:07 ID:FN8ONWuR
現公ヲタは淘汰されるべきだが。

応援スタイルはメジャー風で行くのがよい。新しく創るしかない。

今の応援団はいらねー。

チームのセレクトカラーは赤黒白でまとめてほしいね



553 :代打名無し:03/07/05 18:00 ID:YJmd4Gff
現在のファンを捨ててまで札幌色に染まるほどに札幌って
パ球団が根付く土壌があるのか。
そこまでの自信があるわけでもなければ、現在のファンは
切り捨てるべきではない。

でも今の応援団がいらないって点だけは反対しない。
ロッテ・近鉄・ダイエーの応援団に比べると、遥かに見劣りする。
投手が投げてる間に裏の通路に座り込んでタバコ吸って
野球を見てない応援団はいらない。

554 :代打名無し:03/07/05 20:14 ID:lAH28RgQ
>現公ヲタは淘汰されるべきだが。

確かにいらんやつもいるな。
札幌ドームでへたなペット吹くのはゆるさん

555 :代打名無し:03/07/05 20:16 ID:BaT99p6l
8回の踊りは
全部の回やるべし

かっとばせかっとばせ エンジェル
かっとばせかっとばせ エンジェル
かっとばせ〜エンジェル

556 :代打名無し:03/07/05 20:33 ID:DZAB8fWa
>>550
確かに、アウトコールと贈る言葉は復活してほしいね
>>555
8回に、あの応援団の人がやるから面白いんじゃ?
あれを、若手が真似しても面白くないと思うが・・・


557 :代打名無し:03/07/06 07:44 ID:53CI3Oiq
巨人ファン大杉

558 : :03/07/06 10:05 ID:qbBd4HZR
捨てるも何も捨てるだけの土壌すら今の札幌にはない訳で。
移転を期にホームゲームだけでも一新しちゃったほうがいいと感じるが。

幸雄ジャンプを知らないのは恥ずかしいから来るなとか言ってるような奴は
ファン拡大の邪魔になるだけだからいらないよ。

559 :代打名無し:03/07/06 10:31 ID:K1aRhT8h
sage

560 :代打名無し:03/07/06 12:02 ID:Aq7kmfau
>>526
それでいてコクドの地盤が薄弱の、かつてのライオンズの本拠地・福岡には
すごく冷たい。西武は。

561 :代打名無し:03/07/06 20:46 ID:Mj62aUPz
来年、公に来る新外国人選手はどんな人なんだろう?
少なくとも、ミラバル以外の選手は今季限りでクビ確実だし。

562 :代打名無し:03/07/07 00:29 ID:SwsvOtCu
誰が来てもいっしょ

563 :代打名無し:03/07/07 12:36 ID:teyoXDjE
鎌ヶ谷市民で、球場までチャリで10分。
日ハムには最初全く興味のない横浜ファンでしたが、今はすっかりハム大好きでつ。
2軍の試合でよく見ていた人が1軍に上がっていると本当に嬉しい。
地元のおじいちゃんおばあちゃんとかと、のんびりと応援してたりします。

ですんでもし2軍まで北海道に行ってしまう場合は寂しいなと思いますが、
1軍と2軍が思いっきり離れているというのもどうかと思うわけです。
こういうのにあまり詳しくないのでわからないんですが、実際1軍と2軍が思いっきり離れている
環境というのはどうなんでしょうか。
過去ログの経緯を見るに、取り敢えず今はメインが札幌移転という話でいいんですよね?



564 :代打名無し:03/07/07 19:59 ID:y/Lit1sC
ヒルマン専属通訳の岩本通訳は元メッツ職員。新庄の専属通訳。旭川出身。
北海道にプロ球団ができるのが夢だった。

565 :代打名無し:03/07/07 23:08 ID:eLOxJh7d
1軍と2軍は離れてていいと思うよ。2軍選手に危機感を持たせるためにも。
僻地とはいえ東京近郊の鎌ヶ谷で厳しさが出るかどうかはわからんけど。

昔、西鉄ライオンズが2軍を大阪に置いてたことがある。
対戦相手が大阪ばかりなので経費削減のため。
日ハムも2軍が北海道に行っちゃったら経費がかかっちゃって大変でしょう。
鎌ヶ谷の設備だってかなり先行投資してるんだし。

566 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/07/07 23:33 ID:1tG1Tdgg
マンデーパリーグ(なんだか、プレーオフ導入でなくなるとかどうとか…)の、STVアタックナイター 猫公戦を聞く。
結果は猫 1−5 公
エチェバリア、木元の一発などで加点して勝利。
で、その中で、「レオアナ」一美氏が、冒頭のほうで
「アカペラ応援!ファイターズ先制のチャンス!」
てな具合で、やっぱ聞いていてもポイント的に思えた。
が、ここでの話を聞く限り…、なくしたほうがいい、のか?

もっとも、応援ということについて知らない人は多いと思うので、とりあえず今年は
>>547氏の言う通り「習うより慣れろ」にイピョーウ
真似ることから、札幌流のスタイルを作りあげていくことも必要だと思う。

鈴井企画・応援番組(>>529>>537>>546>>549氏他)
HTB系深夜とか、北海道の自社枠は凄い。

オクラホマか…前に1X8で試験を解いていた(w
NACKs>>>>オクラホマだ品…、売り出すには(・∀・)イイチャンスかも。
HBCのは「スポーツどーむ」だね。水曜1時前後に放送してる。
コンサ・公の一週間の試合結果、選手インタビューなど。

1軍と2軍(>>563氏)
乙です。
前に鎌ヶ谷で移転についてインタビューしてる映像があったが、あんな感じでまったりとスタンドで観戦…か。
鎌ヶ谷の施設は立派だ氏、それを残して1軍だけ…となると、やはり距離的にも遠くなってしまうし。
個人的には、鎌ヶ谷メインで、2軍は時々北海道で試合するようなスタイルが望ましいと思う。
黄泉2軍の恒例・北海道遠征で対戦するとか。
因みに今年は、紋別・旭川・そしてサポーロドームの3試合と、
8月末に猫・黄泉が富良野・栗山の道央2試合だそうな。

話題…はまあ、スレタイどおり「札幌移転」および資金面とか、球団名とか、付随する部分までよろず的なので。(w

567 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/07/07 23:43 ID:1tG1Tdgg
↑の補足。
アタックナイター、正確には21時でいきなり切られて
(それも、番組の途中ですが…とか、特に断らないでいきなり)
8〜9回は、ネットライブで聞きますた。

途中打ち切り、もっとも毎週22時できっちりオールナイト入れるので切っているというのは、これはいかんねぇ…(´・ω・`)

568 :代打名無し:03/07/08 01:51 ID:cVFFQylM
コンサを追い落とせ!!!!!!!!

569 :代打名無し:03/07/08 07:42 ID:z5kxz/46
フレッシュオールスターって当日券あると思いますか?
満員になると思いますか?

570 :代打名無し:03/07/08 07:49 ID:Pjiv7D7L
>>569
ならない。楽勝。

571 :代打名無し:03/07/08 07:57 ID:z5kxz/46
>>570
ですよね 無理に急いで買う必要ないっすよね

572 :代打名無し:03/07/08 09:38 ID:b42y57BL
>>569
たぶんヤフオクあたりで格安ででるだろ

573 :代打名無し:03/07/08 10:34 ID:E8Bg/qZC
東京ドームや横浜スタジアムなどでのフレッシュオールスターも
かなり席は余ってたよ。

574 :代打名無し:03/07/08 14:19 ID:Nk7Oo4wN
ゴウキたん活躍して欲すぃ

575 :代打名無し:03/07/08 19:03 ID:06Y0fBXd
だめぽなのか?

576 :代打名無し:03/07/08 20:59 ID:N15l1PPC
てゆうかパリーグ自体もうダメポ

577 :代打名無し:03/07/08 23:49 ID:7xGVQK15
今日の負けで完全に今シーズンは終わったな。
来月の札幌6連戦は寒いものになりそうだ。

578 :代打名無し:03/07/09 20:45 ID:Ux0T5nzN
札幌イーガビーバーズキタ

579 :代打名無し:03/07/10 00:25 ID:Hoqv6SiI
UP

580 :代打名無し:03/07/11 00:57 ID:hVR3JvH7
ヒルマンの次の監督は白井一幸で決まりですか?

581 :代打名無し:03/07/11 11:10 ID:4md3Vlx3
北海道に移転すればダイエーに並ぶパの人気球団になるなんて、ただの妄想
ロッテ、檻に大きく水をあけられ球界ブッチギリの不人気球団に

582 :代打名無し:03/07/11 20:27 ID:a+VDsyc+
札幌ドームってコンビニ弁当や吉牛持ち込んでも(・∀・)イイ?

583 :代打名無し:03/07/11 20:29 ID:YsQ7JAHF
>>582 シミスポがうるさくてダメ。
コンサではOKなのにおかしいよ。

584 :代打名無し:03/07/11 20:34 ID:a+VDsyc+
>>583
持って行ったら没収でだめぽなの?(・3・)エェーそれっておかしいよ!

585 :代打名無し:03/07/11 20:38 ID:jaQjdtGi
>>581
このまま東京にいても人気球団になる確率0%
可能性が1%でもあればやってみようと思うのが当たり前なんじゃないか
少なくとも賃貸料が半分になる、テレビの放映権が増えるのは確実なんだから
今と同じくらい入れば大成功だろう


586 :代打名無し:03/07/11 21:26 ID:hOSowidz
やっぱり伊集院はいいこと書くね

587 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/07/11 22:23 ID:AEMbOvQR
今週は伊集院コラム&フレッシュオールスター凱旋の池田インタビューで、1ページの半分近くを割いた
北日刊(・∀・)

フレッシュオールスターの券(>>569氏)
北日刊によると。「当日券は多少、余裕がある」
となってたが、まあ当日で無問題でせう。

札幌ドームの飯について(>>582氏)
前回、黄泉戦に行った知人によると、入場前に
「次回から持ち込まないでくださいね〜。今回はいいですけど」
~~~~~~~~~
と、入場整理のヤシが口うるさく喧伝していたそうな。
なんで、次回は規制が入ると思われる。
法外までは言わないが、中の飯は高い品…1食抜くか(w

588 :代打名無し:03/07/11 22:34 ID:0l4Fl6y7
>>583
コンサでもダメだった気がするが…

589 : :03/07/11 23:14 ID:chtHdzYm
>>583
コンサドーレも札幌ドームだとダメ。
厚別だとOKだけど。

590 :代打名無し:03/07/12 17:14 ID:Tum/+F87
ttp://www.toshima.ne.jp/~tomy/ramuni.htm
こんなの見つけた
ファー泣けるなぁ

591 :代打名無し:03/07/13 00:03 ID:LbhPV+dz
>>586
しかし追伸はちょっとね・・・

>>590
このへぼい絵描きは何者?

592 :代打名無し:03/07/13 01:14 ID:b8uKWJg2
>>590
いかにも痛いサイトだな、おいw
移転反対署名が痛いとはいえな

593 :代打名無し:03/07/13 07:23 ID:y77rii0c
カクテル光線って何ですか?

594 :代打名無し:03/07/13 07:28 ID:H/42+WSX
球団名はどうなるんだ?
「北海道日本ハム〜〜〜〜〜」とかか?

595 :代打名無し:03/07/13 21:01 ID:MaoJ5oyl
フレッシュオールスターsage

596 :代打名無し:03/07/14 02:30 ID:8ydBqLD5
ゴウキくん活躍した?

詳細キボンヌ

597 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/07/14 02:35 ID:wr6dxWwN
きのうはフレッシュ球宴観戦!!

…が、眠いんで詳細は明日(w
1つだけ。
>>596
池田…7回表、2アウト一、二塁で米野の代打で登場した
…が、三信に倒れた罠(つД`)

598 :代打名無し:03/07/14 17:47 ID:BqDYxlh3
テレビによるとヒルマン監督が札幌市役所を訪れ
上田札幌市長に始球式を依頼したようだ。

ヒルマン札幌に来てたのね…


599 :代打名無し:03/07/14 20:20 ID:uQK1yqZA
ヤパーリ始球式は知名度つうかアイドル関連じゃなきゃツマラソ
上田がやってもおもしろくないよ。まだ大泉の方がマシ

600 :代打名無し:03/07/14 20:21 ID:uQK1yqZA
600も貰っとくか

601 :代打名無し:03/07/14 20:28 ID:lcv+XEU2
>>599
ぞねとかありそうだな。
あとはハロプロ。北海道出身多いから。

602 :代打名無し:03/07/14 20:28 ID:aAIuD66d
はるみタンが太田房江みたいににわか全開でウザがられる始球式キボン
って言うか太田は大阪ドーム開幕時の始球式蹴ったんだが。

603 :代打名無し:03/07/14 20:35 ID:uQK1yqZA
>>602
はるみは虚人対鯉の時やってたぜ

604 :代打名無し:03/07/14 20:35 ID:egAqMNb0
片岡に始球式

605 :代打名無し:03/07/14 20:37 ID:aAIuD66d
>>603
それならなお一層、日公の開幕戦で始球式やったらイタさ全開なこと請け合い。

606 :代打名無し:03/07/14 20:39 ID:uQK1yqZA
>>605
はるみ(゚д゚)マズー

ミキティ(゚д゚)ウママママー

607 :代打名無し:03/07/14 20:43 ID:egAqMNb0


608 :鷹ファソ:03/07/14 21:13 ID:EOejgAiw
北海道の皆さん、球団の札幌移転おめでとうございます!!

1〜2週間に1度は福岡ドームに野球観戦に行っているけど、オールスター&遠征で
しばらく試合が無く寂しいなと思った時、 「ホークスがライオンズのように福岡を
離れてしまったらどんなに悲しいだろう・・・」と考えてしまった。
春夏は野球観戦! というのは生活に定着してしまってるから・・w

だから北海道の人たちもこれから沢山の野球の試合が観れて
盛り上がっていくんだろうと思います。 きっと仕事帰りの娯楽とか変わると思うよ。
自分もいつかお金貯めて札幌に日ハム-ダイエー戦を観に行きたいっす! !







609 :鷹ファソ:03/07/14 21:28 ID:EOejgAiw
  >>444
>まあ福岡のように、親会社にジャブジャブカネつぎ込んでもらって
>地元民は試合を楽しむだけ、地元企業は文句を言うだけ、
>というのが一番楽ではあるけど、

親会社は決して金持ってないw 
(選手にはかけてるかもしれないけど少なくともファンにはかけてないよ・・・)
地元民は楽しむだけじゃなくて、応援しないとライオンズみたいに
移転しちゃうのは嫌!ってのが頭にあってとにかく盛り上げようとしている。
自分も、なるべく球場に足運ぶようにしているし・・・。
学生の頃からホークス応援していて、メチャ弱い時期も続いたけど
客足はホントに落ちなかった。

チケットも安くなくて大変だけど平日でも4万人来ているというのは、ファンも
努力していると思うよ。(逆にダイエー側がそれに甘えているかも?!)

同じ理由で(ライオンズ移転のショック)、ダイエー設立当時から
中継の放映権なんかも最初から積極的に放送していたよ。
(親世代の人たちは球団がなくなったことをすごくショックだったみたい)
                             
だから北海道でも日ハム人気盛り上がって欲しい !!
親会社うんぬんよりファンの努力が一番だよ。
                             
マジレスしますた。うざかったらゴメン(;´Д`)

610 :代打名無し:03/07/14 21:35 ID:uQK1yqZA
田中健介

611 : :03/07/15 00:55 ID:9kVsKP8g
>>609
>チケットも安くなくて大変だけど平日でも4万人来ているというのは、ファンも

4万って…ネタだよね?

…まあ、公もダイエーに負けず劣らずの水増しっぷりなんだけど。_| ̄|○

612 :代打名無し:03/07/15 08:27 ID:OlA5W9Zq
>611
カードによっては4万もあったよ。
ただ1万席くらいは年間指定になっていたと思う。
平日6時位はまだ仕事があるから内野席は少ないが
回が進むと結構は入ってくる。
プロ野球ニュース見てると平日はパの他所より多いと思うけど。

年間指定席は、うちの会社も買っていて
取り引き先に差し上げたり社員で回したりしている。
個人で買う人も結構多いよ。 自分の友達も・・・w
確か日本シリーズの時に席が確保できるみたい。

札幌ドームは東京ドームみたいに2階席あるの?



613 :代打名無し:03/07/15 09:21 ID:E37M4rjx
>>609
>>612
ダイエーの嘘を信じるなよ。。。

614 :代打名無し:03/07/15 09:30 ID:+mk2+O8a
>>609
>平日でも4万人来ているというのは

プロ野球の観客水増しと、ダイエーがとんでもない水増しをしていることを知らないのか。。。
ダイエーの嘘とその嘘を平気で報道するマスコミに騙されてるって考えれば>>609は被害者でもあるわけだがな。

こういう奴を見るとはよ実数発表にしろってつくづく思う。


615 :代打名無し:03/07/15 09:40 ID:ANPjyFZX
>>609
>>612
ダイエーは平日はもちろん、週末の西武戦でも、ゴールデンウィークでも、開幕戦でも、優勝の決まる試合でも、4万人入らないよ。

なぜなら福岡ドームの定員は36000人〜37000人前後だから。

616 :609:03/07/15 10:20 ID:jF8uMOug
ふーん、そうなんだ。
勉強になったyo ! ! ありがd (・∀・)

別に福岡ドームは沢山人が来るって自慢したかったんではなく
札幌ドームも地元ファンが盛り上げて欲しいなと思っただけですた。

たくさん人が入るといいね!


617 :343:03/07/15 10:24 ID:4UUscOjJ
>>612
2階席は無いよ。

上の方には立ち見できる外周通路があるけど、
客が入りまくるカード(いわゆる巨人戦)じゃないと開放されない。
立見席自体のキャパはたいしたこと無いけどね。

立見席を準備させられればハム人気も安泰でしょう。
...無理だろうけどね(涙


618 :代打名無し:03/07/15 10:29 ID:NhFbfRKV
>>616
実際ダイエーは客はいってるんだけどね。。。セと違って阪神や巨人もないのに。
水増し発表なんざやめて、実数発表にすりゃいいのに。

619 :609:03/07/15 10:31 ID:jF8uMOug
あっ、もうひとつ質問していいでつか?
よそのチームの平日又は日曜のホーム球場の
平均入場者は大体どの位かわかります?

どこも水増ししてんのかな・・?!


620 :代打名無し:03/07/15 10:39 ID:NhFbfRKV
>>619
それに対する答えは。。。残念ながら一般人にはわからんが正解w少なからず全球団水増ししてるから。

ただ満員になった日本シリーズ(オールスターはだめ)の観客数を見れば、その球場が見た目満員になればだいたいどれくらい入ってるのかを推測することは可能。
満員にならない試合の観客数を知るには、見た目で推測するか球団職員になるしかないだろうな。


あとは↓このスレでどの球団がどんくらい水増ししてるのかとか、実数予想とかしてたりするので見てみるぐらいしかないな。
  観 客 水 増 し p a r t 9  
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057477204/



621 :代打名無し:03/07/15 12:05 ID:o9Bzxmkr
ついにハムも新庄獲得に動き出したね

622 :代打名無し:03/07/15 12:37 ID:Kl9YTnsw
>>617 GWの猫戦の時は招待券ばらまきすぎて、ライトスタンドだけは立ち見が出てしまった。
しかし、オペレーションが悪く、途中で立って応援してる連中に「座れ」などとシミスポが言い出し、
応援している人の感情を思いっきり逆なでさせていたな。
とりあえず、移転した際にはシミスポを外すべきだと思う。彼らの運営の悪さは酷すぎるから。

623 :代打名無し:03/07/15 21:49 ID:Ud8Kz9Th
安芸

624 :代走ピロシキ ◆PIROp8czIk :03/07/16 00:27 ID:j7DCsFmT
フレッシュオールスターの感想とか

…子供多杉(w
全パ 3−4 全セ
観衆 15,000
米野、上村とスタメンで登場し、池田が>>597の通り
公選手では紺田、田中賢介などが活躍。
客数は実数じゃないな…、1軍のオールスターは実数発表なんだが。

ヒルマン監督 来札(>>598氏)
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/nks/20030715/spo/09121600_nks_00000000.html
そのあと、家探しや学校探しをしていた模様。

始球式(>>599氏)
んー、はるみ知事の始球式は、少なくともウチでは( ´_ゝ`)と…(w

ホークス・観客数(>>608氏他)
俺が前に、福岡に逝ったときに、デイゲームだったのだが
当日券で三塁側の外野寄りのみ、というのを聞いて、楽勝で内野指定を当日で買える札幌からしたら凄いと思った。
(それこそシーズンチケット分で埋まってたのかも)
満員の4万8千はアレだが、あの試合に関しては4万近く入ってたのは間違い無い。

前後してしまうが、フレッシュオールスターは1万くらいだよな。。。

625 :代打名無し:03/07/16 00:31 ID:aZ6QLr7i
★☆小笠原 道大☆★ Part5
名前: 安部なつみ
E-mail: 室蘭出身
内容:
★☆小笠原 道大☆★
http://sports.2ch.net/base/kako/1006/10068/1006839781.html
★☆小笠原 道大☆★ Part2
http://sports.2ch.net/base/kako/1019/10199/1019974754.html
★☆小笠原 道大☆★ Part3
http://sports.2ch.net/base/kako/1029/10290/1029031429.html
★☆小笠原 道大☆★ Part4
http://ex2.2ch.net/base/kako/1041/10415/1041579145.html

立ち上がれ小笠原 この世のために 島国が生んだ 和製大砲
http://homepage3.nifty.com/mitoma/object/musics/fighters/Fs_ogasawara.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~winters/chakumero/ogasawaraff-p.html
http://gaisuke.tripod.co.jp/ogasawara-ff2.mid

626 :代打名無し:03/07/16 22:28 ID:oqDJASHJ
鰆マンセー

627 :代打名無し:03/07/17 00:56 ID:zCYJm38t
まだ>>581のような虫ケラが蠢いているのか!


いい加減死滅しろや






628 :_:03/07/17 00:56 ID:/IzWY4G7
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

629 :代打名無し:03/07/17 03:19 ID:oTO5lo17
>>627
いっぱいいるよ
そう思ってる人

630 :豊平大通藻岩薄野中の島:03/07/17 10:46 ID:5BqrPIy3
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030717&j=0037&k=200307177619

道新より抜粋、予想以上の関心度だ

631 :代打名無し:03/07/17 10:50 ID:S63wTkM5
>>630
一方で、移転後に札幌ドームなど球場で応援する回数は「シーズン中に数回」が49%と最多で、次いで「シーズン中に一回」が30%。集客力アップも球団定着への課題となりそうだ。

 また最も好きなプロ野球チームの質問では巨人が49%と最も多く、日本ハムは1%で六位。パ・リーグでは西武に次いで二位だった。


この辺がまだまだつらいな。

632 :代打名無し:03/07/17 12:49 ID:DxWKT3Jy
いま人気がなくてもしょうがない
日ハムだもん
10年後にどうなってるかだよ

>>631
日ハムが6位ってすごいと思う(w

633 :代打名無し:03/07/17 12:50 ID:yGPq4pGO
田中賢介・・・。

634 :代打名無し:03/07/17 12:58 ID:RykAxGfe
>>632 もし同じ質問を大阪や千葉県民対象に行っても同じような答えになると思う。
そう考えたら、すごいことだと思うんだけどどうかな。

635 :代打名無し:03/07/17 13:54 ID:k2OQrJY9
しかし、この道新のアンケート、
サンプルの抽出方法や母集団の内容が全く示されていないな。
読者をバカにするにもほどがある。

有効回答数や電話の時間帯、世代や男女別にムラなくサンプルが
得られているのかどうかなど、一切記載が無いもんな。
さすが道新。

・・・ま、だからといって結果はそんなもんだろうけどさ

636 :代打名無し:03/07/17 13:59 ID:S63wTkM5
>>632
マジレスすると1%じゃ6位も12位も変わらん罠。
500人中5人じゃあなぁ

637 :代打名無し:03/07/17 14:37 ID:h1Tskp2f
>>635
俺もこの手のアンケートってあんま信用しない。情報操作簡単だしな。

638 :代打名無し:03/07/17 14:43 ID:k2OQrJY9
>>637
情報操作といえば、
巨人に優勝の芽がなくなったこの時期にアンケートやること自体、
何だかねぇ・・・と。

639 :代打名無し:03/07/17 16:00 ID:k2OQrJY9
自己レス、スマソ
>638は
読売ファソの割合はその時点での成績や雰囲気にかなり左右されるだろうから、
「意外に巨人ファンの割合って少ないんだな」と思わせるには格好の時期だな、
という意味ね。

640 :札幌NHベアーズ:03/07/17 18:08 ID:PCNEDIIt
はじめまして。2チャンの公版始めてのカキコです。今25歳公ファン暦
16年公ヲタですw
さて、来年から札幌移転のわけだが俺なりの16年で培った意見を
ここでぶちまけたいと思う。まず来年に向けての補強だが前レスで
二死、新庄はいらないという意見があったが、俺はこの二人を
絶対に補強すべきだと思う。新庄に関してはマスコミのねたにも
なるだろうし、ファン(特に女性)を増やす鍵になると思う。
野球の方も広い札幌Dでは守備力にかなり期待できるだろう。
打力の方も意外性がある部分も魅力だしな。井出や石本なんかより
は確実にチームにとってプラスになるはずだ。
二死に関しては、あのプライド高い性格に問題あるが、おとなしい
選手が多い公にはいい刺激になるだろし、いつまでもみんな仲良し
チームではつよくなるわけもない(いいかげんそういうのは見飽きたw)
つづく

641 :代打名無し:03/07/17 18:12 ID:ABVvLvWy
今からでも

642 :札幌NHベアーズ:03/07/17 18:15 ID:PCNEDIIt
つづき
その他の補強についてだが、ドラフトでは前レスにもあったとおり
北海道出身の若手を中心に採っていけばいいと思う。まあ、これは
即戦力ではなくて将来性に期待してってことだ。
二死、新庄以外の即戦力として、ぜひとって欲しい選手を以下に書いておこう。
堀田(G)、三井(L)、入来(G)、西山(G)、大村(M)を出血覚悟でなんとしても
獲得して欲しい。いずれも、北海道出身選手(入来、西山除く)か公がかつて
獲得に乗り出したことがある選手を書いておいた。いずれもフロントのやる気
次第で獲得可能な選手ばかりなはずだ。もちろんこれだけの、選手を獲得
するのだから、出血は覚悟っていうことだ。
つづく

643 :札幌NHベアーズ:03/07/17 18:22 ID:PCNEDIIt
つづき
放出してもいいと思うのが、井出、岩本、藤島、清水、井場、金子
隼人だ。(プラス金銭になるだろうけどなw)
次に、外人の補強だが、ミラバル、エンジェル以外はアボンでOK(当たり前だろうがなw)
外野と投手に一人ずつ新外国人を取って欲しい。外野の新外人については長打はなくてもいいから守備が
うまく、足が速い中距離バッターをとって欲しい。ピッチャーの新外人については絶対的に抑えをまかせ
られる、以前のペドラザ、ギャラードみたいなタイプをとって欲しい。視野を
広げて、韓国、台湾あたりで獲得してもいいと思う。
つづく

644 :代打名無し:03/07/17 18:33 ID:p3GwzAb0
つづき
次に応援について語ろう。昔から変わりばいの無いあの12球団
の中でもださい1位か2位に入る今の応援はもう止めて欲しい。
やっぱり、野球知らない人は応援を見てかっこいいから又、こよう
って奴もいるのは事実だし、あの応援じゃ選手も覇気が下がるし
気合も入らないと思う。俺の周りにはあまり野球知らなかった奴
がロッテ戦を見にいって応援をみてかっこいいからロッテファンに
なったって奴もいるしな。俺てきには、ロッテの応援が一番
新鮮に感じられるし、一番かっこいいと思うからアレンジ版
みたいのを公ファンにはやってほしい。まあ、フロントも俺達も
これくらいやらなくちゃ、優勝できないどころか、ファンも集まらない
だろうし、今までとチームも変わんないと思う。これ以上ストレス
たまるの限界だしなwまあ、俺の考えを長々と書いて悪かったが
これくらいしないといいちーむは出来ないと思う   つづく

645 :つづき:03/07/17 18:39 ID:p3GwzAb0
それで俺が考える来年の戦力はこれだ!!
打順
一番 センター 新庄
二番 ショート   奈良原
三番 サード  小笠原
四番 レフト   新外人 
五番 ライト  坪井
六番 DH    エンジェル
七番 セカンド 二死
八番 ファースト 木元
九番 キャッチャー実松
ローテーション先発ピッチャー
ミラバル 吉崎 三井 関根 金村 (入来)
中継ぎ 
芝草 武田 西山 立石 建山 (入来)
抑え
新外国人



646 :代打名無し:03/07/17 18:40 ID:p3GwzAb0
俺の話は以上だw

647 :代打名無し:03/07/17 19:23 ID:PLMz+jEz
俺的には・・・
広島の木村(一)を岩本(または井出)で獲り、
弱点である捕手を補強する。

1 右 坪井
2 中 石本
3 一 小笠原
4 指 (外人) ・・右の大砲
5 左 (外人) ・・左の大砲
6 三 田中(幸)
7 二 田中(賢)
8 捕 木村(一)
9 遊 奈良原

控えは、実松・金子・木元・上田あたりを中心にして、
守備要員の古城、代打要員の藤島あたりを絡める。

648 :代打名無し:03/07/17 19:41 ID:DxWKT3Jy
漏れも新庄はとってもいいと思う
客寄せとしてはこれ以上ないんじゃねえか?



来てくれないと思うけど

649 :>647:03/07/17 20:26 ID:eU3+tIrp
たしかに、現実はあなたのオーダーみたいになる可能性大だけど
それで優勝できると思いまつか?観客呼べると思いまつか?


650 :代打名無し:03/07/17 20:57 ID:730QbgIz
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053093292/645

651 :代打名無し:03/07/18 05:25 ID:TLG6EKrs
>>642-644
別に地元選手にこだわる必要はないと思うけどなあ。
ロッテが地元にこだわって、福留を指名せずに澤井を指名したなんて
こともあったし、こだわりすぎは危険。
いい選手がいたら優先する、程度でいいと思う。
あと西山や大村は出血覚悟じゃなくても取りたきゃ取れそう。

岩本の放出はかまわんけど井出と藤島は交換相手次第だ。
井出は新庄が取れるのならともかく、そうでなければ森本が
一人前になるまではキープしておきたい。
金子は出せるわけ無かろう。打てないとは言っても、内野に
金子がいるといないじゃ大違い。奈良原さえも持ってない
力を金子は持ってる。

外国人のスカウティングは昔から定評があるから、韓国・台湾を
見なくてもアメリカ3Aあたりからいい掘り出し物を連れて来て
くれると思うよ。
あと応援がダサいのは反論の余地なしだな。そこは変わってもいいよ。
でも今更ロッテの真似も3番、4番煎じって感じでダサい。

652 :代打名無し:03/07/18 12:43 ID:JIPRRrSP
>>651 少なくとも巌は金銭でも何でも引き取ってもらえるのなら、
ありがたい限りだとロッテフロントは思ってるかも知れない。

653 :代打名無し:03/07/18 15:30 ID:FljM1npo
>>651
地元選手はいた方がベターだけど、確かにそんなに多くは要らないかもしれませんね。
他の出身でも札幌に融和すれば地元選手とみなされるかもしれませんよ。
例えば正田あたりが札幌でお嫁さん見つけたりすると・・・


>>609
ダイエーの場合、親会社が長年お金使ったのが今日につながってるんでしょう。
水増しどうこう以前に、優勝する前は衛星放送で見ても
たいてい今の半分も入ってなかったですし。
選手にお金をかければファンの楽しみは増えるし、
結局はファンにお金かけてるのと同じではないでしょうか。

654 :代打名無し:03/07/18 20:49 ID:ZVAlKPEJ
ダイエーの場合、親会社のアジア進出の基点として福岡の地盤が欲しかった。
韓国や台湾に乗り出すには福岡の地がちょうどいい。そのためアジア人気の
高い王さんを監督に招いた。
野球だけのためにあれだけの先行投資はできない。

日ハム本社は特に北海道という土地を手に入れたいとは思ってないだろう。
野球の赤字が減ればそれで満足なはず。
赤字削減のためだから、投資も渋ること間違い無い。

655 :代打名無し:03/07/18 23:06 ID:exLMIjCU
>>654
移転表明の頃に
雪○乳業が精肉部門(雪○ハムだっけ?)とともにあぼーんしたので
日本ハムが北海道進出の足がかりにしたいってニュースが
流れていた。


656 ::03/07/19 02:54 ID:Ury4kl5C
ダイエーは福岡県が誘致しただけ。じなきゃあんな田舎いかないよ

657 :代打名無し:03/07/19 07:38 ID:/TGntmTC
>>656
「誘致しただけ」でドーム球場やらホテルやら会社の金で建ててくれるなら
自治体はラクでいいな。

658 :代打名無し:03/07/19 14:18 ID:XZ3zVJTS
しかし他ファソから見てもファイターズはいい親会社に恵まれてますね。
球団移転するときに「札幌の選手寮はどうするの?」ということが
このスレでも話題になって、誰もが「地元自治体がお金出すのかな?」と思ったら
あっさり親会社が建設の意思を表明。
つい数年前に鎌ヶ谷タウンを作ったのにまた新たに寮作るって言うんですからね。
今の御時世、ここまでやってくれる親会社あるでしょうか。

大社オーナーは既に退任したにも関わらず、今回の寮建設表明。
日公本社の球団経営意欲はまだまだビンビンと見るべきではないでしょうか。

659 :代打名無し:03/07/19 16:03 ID:gd72LQAf
来年から地元にプロ野球球団が本当にできるなんて夢みたい
暇あったら何度でも見に行くよ

660 :代打名無し:03/07/19 16:14 ID:eZwTd+bb
道民球団ファイターズ

俺は応援するよ

661 :代打名無し:03/07/19 18:12 ID:F4Vrnz2L
>>659
ロッテが来たとき同じ気持ちだった・・・・。
ここ4年間一度もマリンに行ってない。

662 :代打名無し:03/07/19 18:19 ID:ZDfETvo0
そういえば、鎌ヶ谷の寮と球場はどうなるんだろう。
たまには使うのかな?

663 :代打名無し:03/07/19 20:44 ID:8gL83Wq+
若い選手にとって自分の部屋が3つあるわけだね(実家・鎌ヶ谷・札幌)

664 :代打名無し:03/07/19 21:10 ID:F4Vrnz2L
鎌ヶ谷は2軍用じゃないのかな。
サーパスみたいに切り離すんじゃないの。

665 :代打名無し:03/07/19 21:17 ID:yyF72SLa
柏原コーチにすれば新庄来るかも。
(↑ちなみに明日始球式)

666 :代打名無し:03/07/19 21:21 ID:h02upcTn
札幌ファイターズって名前決まったの?

667 :代打名無し:03/07/19 22:02 ID:F4Vrnz2L
北海道日本ハムファイターズ だっけ

北海道のあのエアドウのロゴ使えるのかな
略称は相変わらず公

668 :代打名無し:03/07/20 15:50 ID:ByWSSYSP
御意見番スポーツで新庄は北海道に行けとか好き勝手に言ってたけどな



669 :代打名無し:03/07/20 18:57 ID:WbBWhtAh
8月の札幌ドーム6連戦の時には首位と5ゲーム差以内にいないと客来なそう。

670 :代打名無し:03/07/21 11:55 ID:rT1REarU
保守

671 :代打名無し:03/07/21 20:28 ID:U0Gq+xux
こんな試合してたんじゃ期待持てないよ

672 :代打名無し:03/07/21 23:51 ID:MYTTu3yC
吉崎はこの重要な試合の意味を理解してなかったみたい

673 :代打名無し:03/07/22 05:42 ID:7SUnkMvj
自力優勝消滅で道民の関心がなくなるよ

674 :代打名無し:03/07/22 05:43 ID:7+pHuU8w
>>673
っていうか
なぜか今、テレ朝実況板で糞スレたて放題だぞ。 規制0状態
立ててみ?
すげえw
http://live5.2ch.net/liveanb/   

675 :代打名無し:03/07/22 07:03 ID:73VEoYVQ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/base/1058134245/256

このアイデア良くない?
遠征時に球場の外で札幌ラーメンの屋台。他球団のファンはもちろん、
野球にあんまり興味無い層の客足も牽引出来てパ・リーグ活性化につながると思う。
日本ハムは自社製品を売りたいだろうけど「地域性重視」を謳うなら
他球団(近鉄ならタコ焼き・ダイエーなら豚骨ラーメンと言った感じで)も
巻き込んで、是非とも検討して欲しい。

676 :代打名無し:03/07/22 08:08 ID:vcndfpbU
>>675
一見くだらなくて効果薄そうだが実際デパートで一番人気は
物産展と駅弁大会なんだよなw 大いにやってもらいたいね。

あと
>日本ハムは自社製品を売りたいだろうけど


まあこんなチンケなこと考えてるようでは話になりませんな。
今年のドームの最初の試合で「ピザ先着500名」ってあったよね。
そんなまるで関連性もない冷めたら食えねえもん申し訳程度に配るなら
シャウエッセン10万本バラ撒きくらいやれやと思ってますた。
茹でて通路に置いとけば喜ばれると思うんだけどねえ・・・


677 :代打名無し:03/07/22 08:12 ID:7604HH/J
鎌ヶ谷のファン感謝デーで日ハム商品の出店がずらっと並んでたが、
実際美味そうだった。

678 :代打名無し:03/07/22 18:33 ID:YZzQpbdA
新庄は無理みたいだから
二死と入来を獲るべき

679 :代打名無し:03/07/22 18:42 ID:nfyB4Xw0
>>678
入来兄じゃないよな?

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