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★プロ野球監督格付け★

1 :代打名無し:03/06/01 22:53 ID:toiJztUH
プロ野球創設以来、
現在までの全球団の監督を格付けしてたいのですが。
このスレの皆さん、知見をお貸しくださいませ。。

<例>
AAA   ××監督・○○監督
AA    

BBB
BB    △△監督

CCC
CC
D     ■■監督


・・・こんな感じで。

2 :代打名無し:03/06/01 22:54 ID:61cNC4vF
AAA   ××監督・○○監督
AA    

BBB
BB    △△監督

CCC
CC
D     ■■監督


3 :代打名無し:03/06/01 22:54 ID:19pq05wT
>>1
氏ね

4 :代打名無し:03/06/01 22:54 ID:rRC314F2
CCC 長嶋茂雄
D   田淵幸一

5 :代打名無し:03/06/01 22:55 ID:uXUbff3I
なんか漏ればっか2GETしてるな・・・

6 :代打名無し:03/06/01 22:55 ID:HXyOW1Di
>>2
いいんじゃない?

7 :代打名無し:03/06/01 22:55 ID:WD2Dwobt
山本晋也のスレ

8 :代打名無し:03/06/01 22:56 ID:oAfTXTM/
Z 石毛
ZZ エカ
ZZZ山下

9 :代打名無し:03/06/01 22:56 ID:Yeqd+bcz
AAA   ××監督・○○監督
AA    

BBB
BB    △△監督

CCC
CC
D     ■■監督

10 :代打名無し:03/06/01 22:56 ID:JEk1Oi8i
AAA 野村with古田
AA  野村(選手兼監督)
C   野村(阪神)

11 :代打名無し:03/06/01 22:57 ID:Si5qPVDB
AAA   野村監督
AA     権藤

BBB    星野
BB    鼻毛山監督
B      長島
CCC
CC
D     ■■監督




12 :代打名無し:03/06/01 22:58 ID:ORS0u72N
とりあえず鶴岡御大と川上哲はSランクでいいな!
それ以外を語るスレにしよう。上2人は別格で万人共通の意思のはず

13 :代打名無し:03/06/01 22:59 ID:Nmish/VY
>>1 こんなスレ待ってたよ!!
俺が見てきた中では

AAA   ××監督・○○監督
AA    

BBB
BB    △△監督

CCC
CC
D     ■■監督

こんな感じかな

14 :代打名無し:03/06/01 23:01 ID:uXUbff3I
三原脩  ★★★★★
万年最下位の大洋を1年目で優勝させた日本史上最高の名監督

15 :代打名無し:03/06/01 23:02 ID:djTa0eJk
王監督はどうなんでしょう?

16 :代打名無し:03/06/01 23:03 ID:HXyOW1Di
村西トオルは、個人的には好きなんだけどな〜
嫁は、嫌いって言ってる!


17 :代打名無し:03/06/01 23:05 ID:p9p/O4WU
>>15
今年に限ってはパで一番良いかも

18 :代打名無し:03/06/01 23:06 ID:ORS0u72N
鶴岡>三原>>川上

よって三原もS入りですな、藤本定とか水原とか言われたらどうしよ。じつはあんま知らんしw

19 :代打名無し:03/06/01 23:10 ID:vyDg8zkS
色んなタイプの監督がいるから
どれだけ現在のチームにフィットしてるかで評価すると

AAA   
AA     星野
A      
BBB   原 伊原 若松
BB     ヒルマン 梨田 
B      王 山田
CCC    山本浩
CC     山本エカ 山下 (石毛)
D      

20 :代打名無し:03/06/01 23:12 ID:M50mPllo
無しだな死だ梨だな死だ無だ

21 :代打名無し:03/06/01 23:13 ID:XmynvySW
森監督もS。

22 :15:03/06/01 23:14 ID:djTa0eJk
>>17
レスども。
なんだか評価を聞かない監督さんなんで・・・

23 :代打名無し:03/06/01 23:15 ID:0EhFEzNU
この速さなら言える



星野は何かのはずみで一気に孤立するタイプ

24 :代打名無し:03/06/01 23:18 ID:vgZxdrVK
>>22
俺はあんますきじゃない。強くても弱くても同じことしかしない頑固者。
城島を育てたのは評価できる。…でも強くしてくれたからなぁ

25 :代打名無し:03/06/01 23:22 ID:ORS0u72N
まあ俺もあーだこーだ言わずランクつけると・・・

S 鶴岡 三原 川上
AAA 藤本定 水原 西本
AA 森 野村 仰木 上田 広岡
A 古葉 藤田 王 星野

王はともかく星野は現役で一番手の実力を認めた愛敬からAにした。
長島?巨人にいれば誰がやっても何回かは勝てるんだよ(藁

26 :代打名無し:03/06/01 23:32 ID:HXyOW1Di
村西>星野>レオン

27 :代打名無し:03/06/01 23:32 ID:djTa0eJk
>>24
確かにw
でも今年は例年より継投の決断早くないですか?

城島選手は王監督の下だから育ったのかも。
二人の言い合いは好きですねー。

28 :代打名無し:03/06/01 23:33 ID:yifQaPcM
CC  山田

29 :代打名無し:03/06/01 23:37 ID:iI2ZUykM
AAA   ××監督・○○監督
AA    

BBB
BB    △△監督

CCC
CC
D     ■■監督

30 :代打名無し:03/06/01 23:37 ID:ORS0u72N
>>27
それが胸座をつかむ騒動にまで発展したんだから・・・
これくらいになってもらわなきゃ王が困るでしょ

31 :代打名無し:03/06/01 23:57 ID:djTa0eJk
>>30
二人とも頑固そうだから
ガチンコ対決ですねw
いや、そういうの格好よくて好きなんですが。
監督として良い監督なのかは正直よく分からないです。
大きな補強をしたからでしょうか・・・

32 :代打名無し:03/06/02 00:00 ID:FBkj0eOp
ペドラザをスパッと見切った王は見る目ある

33 :代打名無し:03/06/02 03:14 ID:kFRm1Eyg
S王
S長嶋
Z川上

34 :代打名無し:03/06/02 03:18 ID:C1juaFMe
>>30
胸座をつかむ騒動って?

35 :代打名無し:03/06/02 03:26 ID:1tn6NYVM
単純計算で、選手総年俸÷勝ち星数 の値が低い順からS,AAA、AA・・でどうだ。
つまり、巨人の監督は最初からD


36 :代打名無し:03/06/02 04:24 ID:4W4yolej
監督の正確な評価方法。

ヘンリー理論「得点の自乗を、得点の自乗 プラス 失点の自乗で 割ったのが妥当な勝率になる」 と いう もの
コーチ理論「年間の得点と失点の差が 10点あれば、勝率5割プラス 1勝に相当する」 と されるもの。

500勝以上の監督で二つともプラス評価なのはわずか8人。

野村克也(ヘンリー理論.505 実際の勝率.509)(コーチ理論34.4 実際の勝敗差48)
別当 薫(ヘンリー理論.506 実際の勝率.517)(コーチ理論50.9 実際の勝敗数81)
仰木 彬(ヘンリー理論.541 実際の勝率.554) (コーチ理論152.4 実際の勝敗数181)
星野仙一(ヘンリー理論.518 実際の勝率.530) (コーチ理論70.9 実際の勝敗数94)
白石勝巳(ヘンリー理論.411 実際の勝率.442)(コーチ理論−160.7 実際の勝敗差ー153)
根本陸夫(ヘンリー理論.455 実際の勝率.465)(コーチ理論−92.3 実際の勝敗差−89)
石本秀一(ヘンリー理論.486 実際の勝率.488)(コーチ理論−25.2 実際の勝敗差−25)
藤田元司(ヘンリー理論.5876 実際の勝率.5884)(コーチ理論139.6 実際の勝敗差155)

ちなみに500勝以上の監督でどちらともマイナス評価だったのは、以上の方々。

水原茂、長嶋茂雄、川上哲治、古葉竹識、王貞治、大沢啓二、松木謙治郎、浜崎真二





37 :代打名無し:03/06/02 04:28 ID:8lyZbT2g
星野仙一(川藤理論・優勝優勝周りで騒ぐな!お前らは黙っといたらいいんや!)

38 :代打名無し:03/06/02 04:33 ID:4W4yolej
まあ表向きの数字だけで評価するなら、川上か鶴岡が最高のランクの監督ということに
なるんだが、あの巨大戦力だからねえ・・・

39 :代打名無し:03/06/02 09:18 ID:p0A1qEKe
戦力のあるチームを勝ちに導いたのと、
戦力のないチームを勝ちに導いたのとでは、
同じ勝ちでも価値が違うのかなあ、なんつって。

40 :代打名無し:03/06/02 09:20 ID:l0X3ZMo0
若松は凄いぞ
毎年4番とエースが居なくなるんだから

41 :代打名無し:03/06/02 09:24 ID:FHFBD8aa
まぁヤクルトは主力級がいなくなると、それをカバーする戦力が出てくるし
実際の監督は違う人だからな・・・

42 :代打名無し:03/06/02 09:28 ID:pLh49Otx
俺的には
AAA   ××監督・○○監督
AA    

BBB
BB    △△監督

CCC
CC
D     ■■監督


43 :代打名無し:03/06/02 09:29 ID:buqJTGJp
>>38
同意。てゆうかリアルタイムで見てないのでなんとも評価しづらいな・・・
たしかに残された数字見れば凄いんだとは思うけど、当時をリアルで見ている
わけではないので、数字だけで見ちゃうと結局はいい面ばかりしか見えて
こなくなっちゃうんだよな。
例えば将来的に長嶋なんかも数字だけで見ちゃうと「それなりに凄い監督だった
のかなあ」と受け取っちゃう人もいるかもしれないけど、リアルで見てきた自分
にとっては名監督には程遠いってのがわかるしね。


44 :代打名無し:03/06/02 10:03 ID:v+h2zNMs
広岡、野村

45 :代打名無し:03/06/02 10:12 ID:3JopXKiO
>>36
別当が入ってるのがわからん。

46 :代打名無し:03/06/02 10:14 ID:sKjCES1x
1001は、日本一こそないが通算での勝率は結構いい。
868勝757敗。

47 :代打名無し:03/06/02 10:16 ID:Hvj0Wul/
未だに権藤が横浜を二年で辞めたのが理解不能だ
契約期間の問題とかじゃなくて

48 :代打名無し:03/06/02 10:25 ID:ICsILr1R
育成面では評価高かったのに1年目で成績不振で解雇されて
ダメ監督の烙印を押された奴も多数いるんだろうな。特に弱いチームに


49 :代打名無し:03/06/02 10:33 ID:OsDOq9bX
新監督レオンさんはどうですかー?

50 :代打名無し:03/06/02 15:37 ID:IJEKXueQ
>>45
別当は成績が伸びなかったけど育成に関しては素晴らしいと思うよ。毎日・大毎時代に
山内・榎本を指導して不動の名バッターにして近鉄に移って清原が師と仰ぐ土井正博を
清原と同様19歳で4番として育てたのがこの別当薫なのだから。ここに清原・土井・別当
の繋がりがあると言うわけだがこれだけでない。
その後大洋で松原と言う4番を育てたのも別当だ、一旦大洋を離れ広島に移りそこで山本浩・衣笠らを
指導して再び大洋に戻ると今度は田代富雄と言うバッターを育てたのだ。
(往年の大洋ファンならこの二人はご存知かと思うが)
この監督生活の間別当は一度も優勝できなかったが選手育成と言う点では
球界への貢献度は大きいものがあったのではないかと。

51 :代打名無し:03/06/02 15:46 ID:IJEKXueQ
ついでに言っておくと36の計り方はヘボ故に相手にしなくていいと思うよ
なんたら理論だか知らんけど鶴岡と三原を入れてないし水原とか川上の位置が
あきらかに置くとこ違うし・・・。まあ一つの評価だろうが無意味なもの貼るなよと。
45みたいに困惑するヤシが増えるだけ。それでも別当が優秀な選手・監督であったことには
変わりないがね

52 :代打名無し:03/06/02 16:32 ID:UGrMU3rC
>>36
へぇ。そんなのあるんだ。
俺にとっての監督ランクとはぴったりあうから妙に納得した。
まだ短い期間しか監督してない人はよくわかんないね。
原監督とか。

53 :代打名無し:03/06/02 17:00 ID:PRThCiNc
>>51
こっちなら川上とか鶴岡も載ってるぞ。
http://cat.zero.ad.jp/~zak87581/nomura.html

なにがヘボなのかはわからんが、こういう見方もあるってことで
酒の肴にすればいいだろ。

54 :代打名無し:03/06/02 17:26 ID:3JopXKiO
まさか、そんな大監督はいないとは思うが、負けそうな試合で、よりボロ負けになる手を打つと当然得失点差は悪化するから...



55 :代打名無し:03/06/02 18:11 ID:4W4yolej
長嶋茂雄(ヘンリー理論.558 実際の勝率.538)(コーチ理論166.1 実際の勝敗差145)
川上哲治(ヘンリー理論.624 実際の勝率.590)(コーチ理論336.0 実際の勝敗差325)
王 貞治(ヘンリー理論.538 実際の勝率.528)(コーチ理論103.9 実際の勝敗差95)


56 :代打名無し:03/06/02 18:31 ID:X1Si1xbE
55の三人を擁護するとしたら
その指標はいずれも弱いチームで勝てるのがうまい采配みたいな見方がちょっとあるから
勝つ試合は何もしなくても無意味にがんがん点をとるし
負ける試合は何しても負けるよ、みたいな強いチームだと
何も采配しないのが一番いいよってことになる。
名采配は目立たない。+何か采配すると勝つ試合を落としてしまう。
大量得点差で勝ちまくって
接戦で負けたら監督の評価がさがるからな。

57 :代打名無し:03/06/02 18:35 ID:6Fk62g/L
関根が一番

58 :代打名無し:03/06/02 19:23 ID:KugJzWad
ところで、ヘンリー理論って何よ?
「最後の一葉」?

59 :代打名無し:03/06/02 19:29 ID:O5Z5/HlT
>>58
お前はそのヘンリー氏と野球が何か関係あるとでもいうのか?

60 :代打名無し:03/06/02 23:05 ID:EVVuhIcX
つうか55みたいなヤシを野球の歴史を知ったかしてるクズって言うんだろうな
川上が巨人の監督だからV9ができたみたいな、55は牧野茂って人間について調べてこい

61 :代打名無し:03/06/02 23:09 ID:S18y0Fs7
AAA   長嶋茂雄
AA    長嶋茂雄
A     長嶋茂雄



62 :代打名無し:03/06/03 01:06 ID:C0q3JX9B
実績以上に愛された監督を愛してほしい

63 :昨日までの成績で今シーズンを評価:03/06/03 01:23 ID:gre8UikY
星野仙一(ヘンリー理論.653 実際の勝率.673)+
原 辰徳(ヘンリー理論.537 実際の勝率.540)+
山田久志(ヘンリー理論.435 実際の勝率.519)+
若松 勉(ヘンリー理論.585 実際の勝率.510)−
山本浩二(ヘンリー理論.405 実際の勝率.444)+
山下大輔(ヘンリー理論.363 実際の勝率.300)−




64 :代打名無し:03/06/03 01:25 ID:xvzGO46y
>>64
山田と若松の誤差激しいな

65 :代打名無し:03/06/03 01:28 ID:gre8UikY
>>62
例えば誰よ?長嶋か?
>>58
チームの総得点と総失点を基に、そのチームの妥当な勝率を計算し、
実際の勝率との比較によって監督の貢献度を出すという評価方法。

算出方法は「総得点の自乗/(総得点の自乗+総失点の自乗)」

66 :代打名無し:03/06/03 01:31 ID:Wthh/F5x
中日の監督長嶋さんにならんかな。

67 :代打名無し:03/06/03 01:34 ID:daNRd/Cd
>>62
マスコミに愛された監督と、
野球ファンに愛された監督には開きがありそうだな。

68 :代走名無し:03/06/03 10:10 ID:7Y2gypIn
>>63
若松はハゲと一緒か・・・
どうりで混戦から抜け出せないわけだ。

69 :代打名無し:03/06/03 10:14 ID:HT/ON4EO
パリーグはどうなのよ?

70 :代打名無し:03/06/03 10:15 ID:irNBr5C2
AA ルーツ 
A 古葉

B 
CCC  阿南・達川
CC 山本浩二・ 
C 三村


71 :代打名無し:03/06/03 11:23 ID:mxnHH68f
S川上
AAA水原

A藤田 王




D長嶋


72 :代打名無し:03/06/03 11:49 ID:j0pfCejV
>>71
藤田と王が同列ってのもなー。
いまの王だとAやってもいいが
巨人時代の王はCだな。

73 :代打名無し:03/06/03 11:53 ID:hd3Nxwlv
>>72
今の王は何もしてないだけでしょ。
客寄せという意味ではAクラスなんだけど、采配は相変わらず

74 :代打名無し:03/06/03 11:59 ID:LBxX9BqZ
王は助監督ということで。

75 :代打名無し:03/06/03 12:03 ID:O2Htt++B
王が監督にいるだけでダイエーホークスに箔がつく

76 :代打名無し:03/06/03 12:06 ID:Y8bnQdnG
史上もっとも弱い戦力で優勝したのは
大洋(秋山土井コンビ)の三原?

77 :代打名無し:03/06/03 23:34 ID:RBC900pO


78 :代打名無し:03/06/03 23:35 ID:N3u4LSUA
バカでもできるゴミ売の監督(w

79 :代打名無し:03/06/04 01:28 ID:hs+fmwsU
>>63ではないが、パリーグバージョンをつくってみた。

王 貞治(ヘンリー理論.601 実際の勝率.596)−
梨田昌孝(ヘンリー理論.588 実際の勝率.584)−
伊原春樹(ヘンリー理論.545 実際の勝率.538)−
ヒルマン(ヘンリー理論.519 実際の勝率.470)−
山本功児(ヘンリー理論.391 実際の勝率.440)+

オリックスは、ヤフーの日程表から4月23日(石毛解任)以前とそれより後の成績を出し、計算した。

石毛宏典
 7勝12敗1分 得点77 失点100 ヘンリー理論.372 実際の勝率.368 −
レオン
 10勝19敗1分 得点125 失点176 ヘンリー理論.335 実際の勝率.345 +

80 : ◆RnT7jL2CQw :03/06/04 04:15 ID:l+yw4wYA
知将とはほど遠い監督は長嶋

81 :代打名無し:03/06/04 13:15 ID:48yWSPIs
>>63
山田>浩二>星野>原>山下>若松?
>>79
レオン>石毛なのは間違いないな。パの監督ってエカとレオンを除いて皆マイナス評価なのか。

82 :代打名無し:03/06/04 17:30 ID:SnUPpXKn
>>80
長島は知障

83 :代走名無し:03/06/04 17:32 ID:J9Bm4YS0
>>81
監督の実力が最下位なのにそこそこ健闘しているのは
やっぱり古田様のおかげだなぁ。
早く監督交代しる!

84 :代打名無し:03/06/04 19:48 ID:d9g1CS0f
古田が事実上の監督ってのはソースあるの?
イメージじゃないのか?

85 :代打名無し:03/06/05 03:38 ID:ev0PmWpb
野村・森・上田
キャッチャー出身はやっぱりいいね

大矢は微妙 田淵はDHだな 梨田はまあまあ 達川はr

86 :代打名無し:03/06/05 13:12 ID:c9qv6WQE
age

87 :代打名無し:03/06/05 13:58 ID:XTD0fYY7
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /     山下     \
   /                 ヽ /
    l:::::::::               | <  わたしは神を越えた!!
    |::::::::::   (●)    (●)   |  \ 
   |:::::::::::::::::   \___/    |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ


88 :代打名無し:03/06/05 14:49 ID:mxlVGMCZ

S 鶴岡 三原 川上
AAA 藤本定 水原 西本 森 野村
AA 仰木 上田 広岡
A 古葉 藤田 王 星野
BBB 伊原 原 
BB ヒルマン 山田 若松 
B以下 山本浩 山下 梨田 山本功 レオン 
? 長嶋
 



89 :代打名無し:03/06/05 14:53 ID:sCcEJ76h
クサは?

90 :代打名無し:03/06/05 15:13 ID:mxlVGMCZ
>>89
88を参考にしてもヘンリー理論を参考にしても最悪の境地にたどり着くと思われ

91 :代打名無し:03/06/05 16:33 ID:m2v/KLsv
Jランクくらいじゃねー?>クサ

92 :代打名無し:03/06/05 16:38 ID:em/BOFEa
草はBB

93 :代打名無し:03/06/05 17:15 ID:uEsUTvPF
すぐれた監督、またはコーチの資格として、アル・カンパニスの『ドジャースの戦法』は、
つぎの五つを数えている(と渡会洋一は書きはじめていた)。(注:海老沢泰久『監督』より抜粋

一 選手とチームとを統率する能力   
二 すべての場合に、選手たちにベストをつくさせる能力   
三 野球の基本を教える能力   
四 ゲ−ムと作戦とに対する十分な知識   
五 その上に勇気、すなわち自己の信念なりインスピレーションなりを実行にうつす勇気



94 :代打名無し:03/06/06 02:09 ID:02RH4P1h
2球団以上を優勝させた監督(2リーグ制以後)

三原 脩(西鉄・大洋)
水原 茂(巨人・東映)
西本幸雄(大毎・阪急・近鉄)
広岡達朗(ヤクルト・西武)
野村克也(南海・ヤクルト)
仰木 彬(近鉄・オリックス)
王 貞治(巨人・ダイエー)

もし、今年阪神が優勝すれば星野もここに仲間入り。


95 :代打名無し:03/06/06 02:11 ID:VzFTLOJR
バレンタインは好きなんだけどな

96 :代打名無し:03/06/06 11:19 ID:02RH4P1h
武上、クサ、石毛、土井あたりはDランクか?








97 :代打名無し:03/06/06 11:27 ID:mkDYNjjH
控えの選手を多用に使った原は
主力選手に嫌われそうだな

98 :代打名無し:03/06/06 16:23 ID:Xn7Jugc+
同じチームで何度も優勝してる監督って
過大評価しすぎなんじゃない



99 :代打名無し:03/06/06 16:38 ID:02RH4P1h
>>98
鶴岡とか川上ね。この2人が別の球団で指揮を執ってたら果たして優勝できたか
どうか。俺の中では川上、鶴岡より3球団を優勝させた西本の方が格上
なんだが。

100 :代打名無し:03/06/06 17:11 ID:cqBqkA9f
しかも西本は弱いチームを引き受けて,
常に優勝争いをするまでに育て上げてきたからな。
鶴岡とか川上みたいに即戦力選手をとってもらえる
バックアップもあまりなかったと思う。



101 :代打名無し:03/06/06 21:53 ID:uXdczuoN
>>99
鶴岡はサンケイの監督になる予定だったが、蔭山の死でオジャンになったわけだ
もし、蔭山の死が2日遅れて、サンケイの監督就任を発表してたらどうなってたんだろう?

ところで史上最低の監督は
中、大下、藤井勇、鈴木警視、土井正三、石毛、有藤、金田正泰
この辺り?

102 :代打名無し:03/06/06 21:55 ID:+B9aU7Xh
最低は鈴木に決まり、田淵もいいかな

103 :代打名無し:03/06/06 21:58 ID:Nt+IT3kE
鬼平は?

104 : :03/06/06 21:59 ID:uXdczuoN
俺は
中>>>鈴木
なんだがな

中に比べれば鈴木の方がマシ

105 :代打名無し:03/06/06 22:00 ID:n4nqoOcB
長島 Y

106 : :03/06/06 22:01 ID:uXdczuoN
>>103
鬼兵は西本監督が1975末に解任されたみたいなもんだろ
あまりに可哀想

107 :代打名無し :03/06/06 22:04 ID:rbkmNC+r
別所毅に一票

108 :代打名無し:03/06/07 01:11 ID:oIGYBeYp
最低監督は流島で決まり
奴を勝たせるため、NPBに不公平な制度が
二つも同時期に導入された


109 :代打名無し:03/06/07 03:34 ID:rh2SnMB0
野村克也に一票>史上最低

110 :代打名無し:03/06/07 10:06 ID:D8effFYA
>>101
ヤクルト武上四郎を忘れてる。


111 :代打名無し:03/06/07 11:41 ID:qey5GEil
レオンは前任者があまりにヘタレだったから非難を浴びない点で恵まれているな。

112 :代打名無し:03/06/07 19:15 ID:eCHQEN/F
>>111
BSで解説していた草曰く
「外国人監督だから批判がダイレクトに来なくて、得している」

113 :代打名無し:03/06/08 02:06 ID:R46/Y441
>>108
選手時代の長嶋に勇気付けられたオヤジどもが幻を追い続けたがために起きた悲劇だな。

114 :代打名無し:03/06/08 03:11 ID:QwdFRErb


115 :代打名無し:03/06/08 05:51 ID:mVXzcNni
阪神ファンとして推挙したいのは藤田平。
あいつが暗黒の時代を長引かせた。

116 :代打名無し:03/06/08 07:02 ID:31KqUvSJ
>>109
阪神では、だろ?
気持ちはわかるが弱小ヤクルトを常に上位に食い込ませるようにした功績は認めてやろうや

南海の選手兼任時代はよう知らん

117 :代打名無し:03/06/08 11:28 ID:+d5P6xCu
>>116
南海時代もリーグ優勝一回、Aクラス入り6回とそこそこ良かった。
>>115
むしろ中村勝広だろ。6年間も監督を務めたわりにほとんど何もしてない。
まだ藤田のほうがチームを強くしようという意欲が感じられた。

118 :代打名無し:03/06/08 11:29 ID:Cj2ck100
>>101
土橋も入れておいてくれ。

119 :代打名無し:03/06/08 11:39 ID:+d5P6xCu
千葉茂=昭和の土井正三

120 :代打名無し:03/06/08 17:30 ID:mdBROAEv
>>117
藤田平は「放任主義」と「休養」のイメージしかない…

ま、今になって思えば桧山を多少無理やりにでも長距離砲として育てたのが功績といえば功績か
ちゃんと開花してるし

121 :代打名無し:03/06/09 00:58 ID:ROz40xMO
長島はなぜ監督をやっていたんだろう。なんか今になって疑問に思えてきた。

122 :代打名無し:03/06/09 02:12 ID:HDGCd6n1
監督のタイプには選手を育てるのがうまい選手育成型と、選手のやりくりがうまい
選手運用型がある。

別当、西本、上田は前者、星野、仰木、森は後者だと思われ。

123 :代打名無し:03/06/09 14:20 ID:UneqWbqf
A 野村克也
B 星野仙一
C 山下大輔
D 長島茂雄

124 :代打名無し:03/06/09 14:23 ID:nSgvwa0d
A 吉本塁審
B 谷球審
C ナベツネ
>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>
Z 原辰則


125 :代打名無し:03/06/09 14:30 ID:lszq30Ji
広岡

126 :代打名無し:03/06/09 14:32 ID:ROz40xMO
バレンタイン監督しょ。

127 :代打名無し:03/06/09 14:57 ID:ftQbduNk
武上

128 :代打名無し:03/06/10 19:33 ID:OG1lflNE
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129 :代打名無し:03/06/10 19:34 ID:bF+dLkK1
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136 :代打名無し:03/06/10 19:41 ID:OtyXj5Jp
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137 :代打名無し:03/06/10 19:42 ID:OtyXj5Jp
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139 :代打名無し:03/06/10 20:00 ID:2ovdiXDO
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140 :代打名無し:03/06/11 00:05 ID:w7FaV7GD
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141 :代打名無し:03/06/11 00:06 ID:w7FaV7GD
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142 :代打名無し:03/06/11 00:07 ID:w7FaV7GD
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143 :代打名無し:03/06/11 00:22 ID:w7FaV7GD
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144 :代打名無し:03/06/11 00:45 ID:w7FaV7GD
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145 :代打名無し:03/06/11 00:46 ID:w7FaV7GD
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146 :代打名無し:03/06/11 04:31 ID:45mVhjdg
晒しage

147 :代打名無し:03/06/11 14:33 ID:FLXTH7PV
          

148 :代打名無し:03/06/11 21:14 ID:8KuwQdvr
r

149 :代打名無し:03/06/13 00:21 ID:heY+ZF9t
あげ

150 :代打名無し:03/06/15 01:39 ID:/Rth6+Ub
明日から出張だ(鬱

151 :代打名無し:03/06/15 02:49 ID:x0RGG8yk
やっぱり レオン>>>>石毛 なのか

152 :代打名無し:03/06/16 13:26 ID:8nAWsepM


153 :代打名無し:03/06/16 13:51 ID:yPM5lMdg
名監督の条件とは良い参謀を持つことである。

(川上巨人の牧野茂、鶴岡南海の蔭山和夫、広岡ヤクルト・西武の森昌彦、星野中日・阪神の島野育夫)

154 :代打名無し:03/06/16 14:02 ID:iBbjlzwS
やっぱ2球団以上でリーグ優勝をさせないとな。
三原、広岡、西本、王、仰木とか、他に誰かいた?

155 :在任中の成績だけでいうなら:03/06/16 14:19 ID:S/t3g+y/
 例えば故 根本睦夫(ライオンズ>>ホークス)の評価は最悪だろうな
けど、両チームの球団・ファソとも頭があがらない人物であるのは確か

ついでにいえば、この人を必要としている球団は
セ・パ問わずまだまだいっぱいあるような・・・

特に港湾都市系のこの球団とあの球団・・・・


156 :代打名無し:03/06/16 16:56 ID:5/+S4iR+
>>154
水原、野村

157 :代打名無し:03/06/16 17:44 ID:/+1eD7Zr
星野も今年優勝したら、2球団以上でリーグ優勝した監督となる。

158 :代打名無し:03/06/20 20:35 ID:c5wL2nuo
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159 :代打名無し:03/06/21 02:59 ID:pd62lw76


160 :代打名無し:03/06/22 20:09 ID:P1eUJaqb
>>120
放任主義の人間が
チーム一のアイドル選手に正座させたり
「親の教育がなってない」といって当の親を激怒
させたりするのでしょうか?(w

161 :代打名無し:03/06/24 23:49 ID:gdFl9Ej0
>>160
いや、イメージっすから、イメージ
ていうか入団当時から新庄キライです
正座させられようがムチ打たれようがどーでもいいです

正直阪神から出て行ってくれてほっとしました
スレ違いスマソ

162 :代打名無し:03/06/25 01:21 ID:g186xG9Z
>>120
つーか、桧山が長距離砲として開花してるかどうか疑問だが。

163 :代打名無し:03/06/27 00:38 ID:/7UAyLjO
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164 :代打名無し:03/06/27 15:13 ID:yYQYLKj/
古葉はどうよ?

165 :代打名無し:03/06/27 16:58 ID:y/JBPTAB
古葉が大洋で結果を出せなかったのは戦力不足もあるが、参謀の田中尊ヘッドがいなかった
というのもあるんじゃないか?星野が阪神に移籍する際、島野を呼ぶことを絶対条件にした
こと、森を失った後の広岡がなぜか監督を絶対引き受けなかったことを考えると
監督にとって参謀の存在はかなり大きいよ。

166 :代打名無し:03/06/27 17:23 ID:yYQYLKj/
なるほどなぁ。星野みたく外様だと考え方のわかってる人が傍にいるって
のは心情的にもありがたいだろうしなー。

古葉の後輩だからちょっと聞いてみた。

167 :代打名無し:03/06/28 13:27 ID:wWICYRpE
>>162
ノムが中距離打者として再認識させたのがヒヤーマの
復活のきっかけと思ってるが。(ヒヤーマ本人はそう思ってるかは
疑問だが)

ヒヤーマはブタマンに長距離打者として
ムリヤリしたてられ、ヨサーンによって2番打たされて
混乱してたからな。

168 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/06/28 13:28 ID:TzNBumBW
横浜・中日・巨人・ヤクルト・巨人ときて、
次は阪神か。
セリーグって、結構疎らに優勝しているな。
巨人だけ、抜きん出て金を使っているけどさー。


169 :代打名無し:03/06/28 13:32 ID:DO52ihJV
>>162
東京ドームや浜スタでは結構ホームラン打ってるし
ラビット全盛の最近では長距離打者に入るんじゃないの?

170 :代打名無し:03/06/28 13:54 ID:Jxt8L6ub
最低 クサ、平ら

171 :代打名無し:03/06/28 14:05 ID:zc9ZdyfF
>>167
甲子園じゃなかったら、それなりに何とかなったかもしれないがな。

172 :代打名無し:03/06/30 21:24 ID:dblwgK3B
プロ野球番付だと思った

173 :代打名無し:03/07/02 01:14 ID:Nj9yOXHy
史上最低監督は野村。
結果がそれを表してる。

174 :代打名無し:03/07/02 01:19 ID:1mUzLPpV
2つの球団で優勝5回、日本一3回の監督が史上最低ですか?
この世にプロ野球チームは阪神しかいないと思い込んでる妄想ちゃんですか?w

175 :代打名無し:03/07/02 01:35 ID:Nj9yOXHy
>>174
実質的に監督だったのは阪神のみ。

176 :代打名無し:03/07/02 01:48 ID:1mUzLPpV
>>175
で、誰が監督だったの?サチヨが采配振るってたのかw

ちなみに過去三年連続最下位になった監督は野村以外にもたくさんおる。
不勉強で無知丸出しですな。






177 :代打名無し:03/07/02 01:56 ID:Nj9yOXHy
>>176
三年連続最下位監督は稲尾和久やらおりますが、彼らは選手潰しも八百長もスパイ野球も身内贔屓も脱税もしてませんが?

178 :代打名無し:03/07/02 02:00 ID:2no8Ky9V
BBB 三村 東尾 高木

179 :代打名無し:03/07/02 02:06 ID:es1k6iGV
Nj9yOXHyの珍ヲタウゼーよ。
巣に帰ってね♥

180 :巣に帰ったらしいw:03/07/02 02:12 ID:1mUzLPpV
182 :代打名無し :03/07/02 02:09 ID:Nj9yOXHy
広岡は野村暗黒時代のことを言ってるのだろう。
そもそもプロ野球選手の実力のないカツノリがヒット打ったりとか。
八百長なのは明らかだし。

181 :代打名無し:03/07/02 02:15 ID:R7dGpHIm
正しいレスをしているのは
>>2>>9>>13>>29>>42
5人しかいない

182 :代打名無し:03/07/02 02:20 ID:rMIH9SR7
今年一番の監督はスパイの育成に力を入れた星野

183 :代打名無し:03/07/02 02:23 ID:y5ARCXKr
野村叩いてる香具師が理解できん・・ ヤクルトの監督やってたの知らないだろw

184 :代打名無し:03/07/02 02:28 ID:YX1USMtj
>>183
ヤクルトの実質監督は古田。
野村は西村・伊藤智・高野ら選手を潰しただけ。

185 :代打名無し:03/07/02 02:34 ID:1mUzLPpV
ID:YX1USMtj=ID:Nj9yOXHy

なーるほど。ということは中日の実質監督は島野。
星野は与田、森田、近藤ら選手を潰しただけ。
という見方もできるなw


186 :昨日までの成績をヘンリー理論で評価:03/07/02 19:33 ID:zJLWaNEK
星野仙一(ヘンリー理論.683 実際の勝率.704)+
山田久志(ヘンリー理論.476 実際の勝率.528)+
原 辰徳(ヘンリー理論.502 実際の勝率.514)+
若松 勉(ヘンリー理論.571 実際の勝率.514)−
山本浩二(ヘンリー理論.419 実際の勝率.462)+
山下大輔(ヘンリー理論.338 実際の勝率.278)−

山田>山本>星野>原>若松>山下


187 :代打名無し:03/07/02 21:31 ID:GXAZo0M5
とりあえず今のセでは星野が一番喧嘩強そう

188 :代打名無し:03/07/03 06:20 ID:CYQN7isf
>>187
むしろ星野よりも島野コーチが怖い

189 :代打名無し:03/07/05 21:12 ID:oWx7Y5ZE


190 :代打名無し:03/07/06 03:29 ID:2ZVlGRXZ
>>189
つまらん! おまえのかきこみはつまらん!

191 :代打名無し:03/07/07 15:29 ID:0Zl1kh+E
>>187
どう考えても山本浩二

192 :代打名無し:03/07/07 15:33 ID:rxAvbg7Z
現役時代で比較したら浩二喧嘩No.1だろうけど、
今デブったしな。運動してないからだめじゃないか。

193 :代打名無し:03/07/07 16:10 ID:Wsj/oCYK
>192
実はキレたら怖い若松最強。

194 :代打名無し:03/07/07 16:18 ID:YPp/CGfy
4日付の米ニューヨーク・タイムズ紙が、阪神の大躍進を運動面のトップ記事で伝えた。
「レッドソックスかカブスがワールド・チャンピオンになろうという熱気」と、
人気のある伝統球団ながら、ワールドシリーズ制覇から遠ざかる両球団を引き合いに出し、
日本の阪神ブームを紹介した。
記事では、元ヤンキースの伊良部秀輝が10勝(実際は9勝)をマークし、
メジャーからのもう1人の“亡命者”元ドジャースのジェフ・ウィリアムスは
抑えとして活躍していると報じた。
記事はまた、星野監督を「日本球界でたぶん、最高の監督」と褒め、
オリオールズを率いたかつての名将アール・ウィーバーにたとえる。
「けんか早い一方で、賢い。(熱血漢の)ウィーバーと同様(抗議で)審判には足で砂を引っかけ、
選手に対しては金切り声を浴びせる。ファンが好むリーダーシップのブランド品」と紹介している。

記事の引用元:http://www.daily.co.jp/society/2003/07/06/088147.shtml

【野球】「星野監督は日本球界でたぶん、最高の監督」NYタイムズがトラ旋風を紹介
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1057476641/

195 :代打名無し:03/07/07 16:39 ID:/BY2L5Be
日本シリーズで勝つかどうかで決めるのはどうか。

弱いチームを率いていたらペナントレースを制するのは大変ではあるが。
何度日本シリーズに出ても日本一になれないのは最悪。

パからセへのFA移籍でパの戦力低下は著しい。
しかし今年はパが日本一になりそう。



196 :代打名無し:03/07/07 16:55 ID:mKQRy8vt
Sランク  バレンタイン監督 
AAランク バレンタイン監督(with広岡GM)

これロッテファンの常識

197 :代打名無し:03/07/07 17:01 ID:BLz2M5Xi
バレンタイン監督の件の時2ch有ったらえらいことになってただろうなw

198 :代打名無し:03/07/07 18:49 ID:uqJlPDWb
山田監督の必死度S

199 :代打名無し:03/07/09 00:07 ID:4I/H3lEl
>>196>>197
なんで広岡GMは叩かれてたの?


200 :代打名無し:03/07/09 03:40 ID:hdIwdb2X
自分が見た限りでもブレイザー、藤田、西本、広岡、野村など
名将は多くいるが、野球の世界だけではなく
他の一般社会でも必ず頭角を現すだろうと容易に予想できるのは
1001だけだと思われ。
いわゆる「成功する男」の条件をすべて満たしている。

201 :代打名無し:03/07/09 04:02 ID:P2RoEpED
やべーすげ痛いよ上のレス

202 :代打名無し:03/07/09 04:03 ID:vy8nYcMD
>>200は夜釣り

203 :代打名無し:03/07/09 04:03 ID:vy8nYcMD
>>201はED

204 :代打名無し:03/07/09 04:06 ID:0IHcMreq
>>203はMD

205 :代打名無し:03/07/09 04:06 ID:smenBzFa
監督の一番重要な仕事ってなに?

一見ピッチャーのかえどきやバントさせるかどうかが重要視されそうだけど
有能なコーチがいれば済む問題だし
やっぱりどの選手を使うかを考える事かな

素人判断だけではいい監督は決めづらいね

206 :代打名無し:03/07/09 04:08 ID:2EO6MPqO
阿南でしょ!!



207 :代打名無し:03/07/09 04:08 ID:2WWLK5xJ
1001の行動力はすごいよ。
何がなんでも勝つチーム作るぞって感じ。

208 :代打名無し:03/07/09 07:30 ID:zL77ejxg
1001は野球選手というよりは政治家タイプ。伏魔殿のような阪神の改革にはうってつけだろう。

209 :代打名無し:03/07/09 07:36 ID:s5tWcwm5
1001がそんなにすごいならもっと中日時代優勝していたよw

210 :代打名無し:03/07/09 07:46 ID:qRdK04A8
>>209
仙一はドーム向きのチームに作り替えて成功した点を高く評価したい。
かなり有能だとは思う。もっとも、アクが強すぎて上手くいかなくなったときの
チーム状態は最悪になるようだな。野村にも言えることだが。

211 :代打名無し:03/07/11 21:01 ID:N9LOA4ae
1001は「行動力」と言うよりは「政治力」の人間という感じ。


212 :代打名無し:03/07/11 21:03 ID:cuCnakK2
1001は球界離れたら政治家になった方がいい。
政治家になりたくて政治家になった奴よりはるかにマシ。

213 :代打名無し:03/07/11 21:20 ID:W+qg38xG
星野が政治家になったところで暴言とか素行関係で1年もたねえだろ。
まあ江本の長嶋総理大臣論よりはよっぽどマシだが。

214 :代打名無し:03/07/11 23:51 ID:dKQwCagq
あの暴言は計算づくだよ
岡山にキャンプ持ってきたのも、観光誘致のポスターに出たのも
選挙の為の準備だろw

215 :代打名無し:03/07/12 01:20 ID:A1BtvVjY
Zランク  田淵・藤田・中村・クサ・ヨッシャ・ボレ 他多数
乙ランク 長嶋

216 :代打名無し:03/07/12 01:27 ID:ICTf9Dnx
でもあの阪神をたった2年で優勝させるなんて、
他の地球人にできる奴いる?

217 :代打名無し:03/07/12 01:30 ID:/9dFcG18
あの巨人をたった1年でBクラスにしちまう腹もすごいけどな

218 :代打名無し:03/07/12 01:33 ID:qhQTQJCQ
仙一は名将というより演出家タイプ。
名将であるなら、もっと優勝してる。
それでも阪神を再建したのは十分評価に値するけど。

219 :代打名無し:03/07/12 01:45 ID:Vo4cFH1s
>>218
普通14-1なら藪完投のところ、わざわざ背番号47の佐久本 昌広をリリーフに使うw
M47の演出はお見事?

220 :代打名無し:03/07/12 02:43 ID:P/DLfsd1
>>219
「普通なら完投」っていうけど、14-1だから
信頼の置けない投手に調整登板をさせることが出来るって面もあるので。

221 :代打名無し:03/07/12 10:34 ID:/qKWRHa2
でも星野って中日・阪神・巨人・ダイエーあたりだったら優勝できるんだろうけど、
広島とかオリックスみたいな金使わない(持ってない)球団じゃ優勝できないよな


222 :代打名無し:03/07/12 14:51 ID:vDjyiBSw
>>221
オリは誰がやっても無理だろ

223 :代打名無し:03/07/12 16:29 ID:/qKWRHa2
>>222
いや、別に今の戦力の話でなく。

224 :代打名無し:03/07/12 22:32 ID:qE9YYRtW

 


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225 :代打名無し:03/07/12 22:33 ID:qE9YYRtW

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  (ミノT     //     ノ
  ( ̄ ソ、______ /    勝ーち勝ーち勝ち勝ち♪
.  O-、 ヽ ヽ ̄ ̄ \
   ヽ ー<―v__ / ヽ
    `ー.v_,  ヽヽ    ヽ
       ヽ C A R P  ヽ
        ヽ ヽヽ     )

226 :代打名無し:03/07/12 23:48 ID:PXfCpMLq
>>221
ある程度は勝てるだろうよ。
1001は選手の精神面を建てなおすのと
緊張感のある、引き締まったチームにするという功績が大きい

227 :代打名無し:03/07/13 00:37 ID:oCBu5yHx
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    `ー.v_,  ヽヽ    ヽ
       ヽ C A R P  ヽ
        ヽ ヽヽ     )     

228 :代打名無し:03/07/15 14:10 ID:XkGT4r+W

   |⌒| ___
   | .|      ,`ニ、、
   | |    <.(二.-,ヽ___
   | |     `'フ´ ̄ V   )
   | .|  /  \   /ヽ く
   | |_./― ( ●  ( ● ヽ.)
.  ├.(O`´    ´/ニ/ ´ .ヽ 燃える赤ヘル 僕らのカープ
  (ミノT     //     ノ
  ( ̄ ソ、______ /    ぼくらーのカープ♪
.  O-、 ヽ ヽ ̄ ̄ \
   ヽ ー<―v__ / ヽ
    `ー.v_,  ヽヽ    ヽ
       ヽ C A R P  ヽ
        ヽ ヽヽ     )


229 :代打名無し:03/07/16 18:10 ID:CmB82e/2
>>200
釣りかマジレスか知らんが野村も自著で似たようなこと言ってたな。
なんでも「戦国の世に生まれたら一国一城の主になっていた男」だそうな・・・

230 :代打名無し:03/07/16 18:11 ID:CmB82e/2
ついでにageとくか

231 :代打名無し:03/07/17 04:08 ID:AAYiFSrV
監督抜き打ち期末テスト
ttp://no.m78.com/up/data/up027026.jpg


232 :代打名無し:03/07/17 05:10 ID:qbt3w5tG
>>226
その刺激もある時期を過ぎると単なる負担になるのだろうね。
確かに中日も星野の1、2年目は元気だったが段々落ちていった。


233 :代打名無し:03/07/18 16:44 ID:7Jcb/jtm
七大駄監督

長嶋
土井
クサ
石毛
山本エカ
山下
レオン

234 :宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :03/07/18 20:12 ID:z7ef3woD
(俺的には・・・)
七人の悪魔監督

土井正三
鈴木啓示
山本功児
土橋正幸
田淵幸一
藤田平
有藤道世

悪魔将軍=長嶋茂雄

235 :代打名無し:03/07/19 11:31 ID:hiTzQcHN
土井正三 →イチローの素質が見抜けなかったバカ監督
鈴木啓示 →走り込みが大好きな原始人監督
長嶋茂雄 →豪華戦力の中で指揮をしたため実際の采配は分からない勘ピュータ
山本功児 →開き直りガ鼻につくベテラン好きな監督
藤田平  →監督に向いていない監督

236 :代打名無し:03/07/19 19:01 ID:0/M6e4T/
土井はイチローだけじゃないぞ・・・。

237 :代打名無し:03/07/19 22:50 ID:DRxaM2aE
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238 :代打名無し:03/07/21 02:59 ID:kHlvYTRF
平成十五年度プロ野球監督番付
   東   番付   西
原  辰徳 横綱 星野仙一
若松  勉      王  貞治
伊原春樹 大関 梨田昌孝
T.ヒルマン 関脇 山田久志
山本功児 小結 山本浩二
山下大輔 前頭 レオン.リー

239 :代打名無し:03/07/21 10:39 ID:tc46rpI3
>>238
なんかチャレンジングだなあ・・・

240 :代打名無し:03/07/21 10:43 ID:2C5ZfjNG
山下>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>レオン=ヒルマン=W山本>>=若松=山田=梨田>>>原=王








          神=     星野    伊原

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