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★冷遇されている選手・コーチ★

1 :代打名無し:03/06/02 01:10 ID:3YQSN1cn
実力はあるのに監督との確執で、見せしめに干されている選手
について語るスレ

(例)平成13年までのタイガース今岡・藪

2 :代打名無し:03/06/02 01:11 ID:543rZOXE
かつての今岡
現在の仁志

3 :代打名無し:03/06/02 01:11 ID:Y9lYevPU
西口

4 :代打名無し:03/06/02 01:11 ID:4OqO79C4
セゲヲ時代の清水

5 :代打名無し:03/06/02 01:11 ID:eZhqS0K6
川尻と桧山

6 :代打名無し:03/06/02 01:12 ID:X0aGzlm/
今の川尻

7 :代打名無し:03/06/02 01:13 ID:1sz6UE5e
佐伯

8 :代打名無し:03/06/02 01:15 ID:FBkj0eOp
>>2
仁志は実力不足

9 :代打名無し:03/06/02 01:17 ID:JLcR6sX7
広島の木村一

10 :代打名無し:03/06/02 01:18 ID:BpMJg19n
>>8
確かになんで今まで仁志が1番打ってたのかわからん。

11 :代打名無し:03/06/02 01:18 ID:QVwuAzuL
阪神 野口

12 :代打名無し:03/06/02 01:18 ID:QVdU2LLm
諸積

13 :代打名無し:03/06/02 01:21 ID:GsNSxiyg
カツノリ

14 :代打名無し:03/06/02 01:21 ID:/RI7z9Sx
中村武志

15 :代打名無し:03/06/02 01:24 ID:eZhqS0K6
ちのぱん

16 :代打名無し:03/06/02 01:24 ID:DvDis3Id
野村時代の川尻

17 :代打名無し:03/06/02 01:27 ID:543rZOXE
>>8
実力はともかく、性格が(ry

18 :代打名無し:03/06/02 01:30 ID:4W4yolej
1001時代の川尻

19 :代打名無し:03/06/02 01:34 ID:4W4yolej
本人に実力がないから干されてるケースが多いな。

20 :代打名無し:03/06/02 01:35 ID:JRkd/VSw
>>19
それは干されるとは言わんよな。

21 :代打名無し:03/06/02 01:35 ID:zTBFI7iq
>>11
正直矢野があんだけ打つんだからしゃあない

22 :代打名無し:03/06/02 01:41 ID:FcE+bagD
二死のどこに一億八千万の価値を見出せるのか
それを聞きたい

23 :代打名無し:03/06/02 01:41 ID:usVjKO7G
ビッグマウス

24 :代打名無し:03/06/02 01:42 ID:4W4yolej
土井時代のイチロー。1番当てはまるのはこれ。

25 :代打名無し:03/06/02 01:45 ID:FBkj0eOp
仁志はどっちかいうたら優遇されてたくちだよ。
さすがにもうレギュラーでは使えないと判断されたんだな

26 :代打名無し:03/06/02 01:46 ID:4W4yolej
オリックス時代のイチロー

年 球団 試合 打数 安打 本塁打 打点 三振 四死 盗塁 打率
1992 オリックス 40 95 24 0 5 11 3 3 .253
1993 オリックス 43 64 12 1 3 7 2 0 .188
1994 オリックス 130 546 210 13 54 53 61 29 .385
1995 オリックス 130 524 179 25 80 52 86 49 .342
1996 オリックス 130 542 193 16 84 57 65 35 .356
1997 オリックス 135 536 185 17 91 36 66 39 .345
1998 オリックス 135 506 181 13 71 35 50 11 .358
1999 オリックス 103 411 141 21 68 46 52 12 .343
2000 オリックス 105 395 153 12 73 36 58 21 .387


27 :代打名無し:03/06/02 01:47 ID:543rZOXE
>>25
あれは優遇されてたっつーか我がまま押し通してたとも言うんでは。
読売ではセゲオ時代の清水が一番か。

28 :代打名無し:03/06/02 01:49 ID:q230D2OW
1001って生えぬきべラテンを排除するの好き?
かつて大島、中尾、平野、谷沢、藤波
1次政権にあぼ−んされた人。

29 :代打名無し:03/06/02 01:51 ID:FcE+bagD
二死はかなり優遇されてたと思う
一番打者なのに何も考えずに打ってたし
だけど、この頃は自慢の守備も衰えが目立ってきたな
来年当たりはベンチ

30 :代打名無し:03/06/02 01:52 ID:GsNSxiyg
それらはみんな1001が現役時代チームメートだった選手たち。
監督になっても選手時代のような関係が続くのを心配したんだと

31 :代打名無し:03/06/02 01:54 ID:4W4yolej
>>1
今岡は平成13年は干されてないよ。干されてたのは平成12年。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/main/imaoka.htm

32 :代打名無し:03/06/02 01:59 ID:Z80I+bnG
セゲオ時代の原辰徳と駒田

33 :代打名無し:03/06/02 02:01 ID:JVrVw/gy
公の山田

34 :代打名無し:03/06/02 02:02 ID:sR8zTPUf
小林繁しかいない

35 :代打名無し:03/06/02 02:02 ID:Z80I+bnG
セゲオ時代の泡原

36 :代打名無し:03/06/02 02:02 ID:q230D2OW
>>30
谷沢は星野の事嫌いでしょ?
星野去った後の去年から倒壊テレビやラジオで解説の仕事(ドラホーム巨人戦除く)
しているし。
中尾は外野にコンバートされて88年の時はあんまり活躍していなかったし

37 :代打名無し:03/06/02 02:03 ID:4W4yolej
森時代のデーブ大久保




と言ってみるテスト

38 :代打名無し:03/06/02 02:10 ID:PBwDLPt8
デニーは何で伊原監督に干されていたの?

39 :代打名無し:03/06/02 02:11 ID:FcE+bagD
優遇されている選手として代表的なのは松坂
ヤツほど優遇されている選手はいない
あと海苔豚と清原かな

40 :代打名無し:03/06/02 02:13 ID:wi7EmEe0
>>33 楽しそうだったぞ。

41 :代打名無し:03/06/02 02:15 ID:Z80I+bnG
>>39
キヨハラは優遇されてるというか、気をつかいすぎ。
何でそんなにキヨハラに気を使う必要があるのか・・・

42 :代打名無し:03/06/02 02:16 ID:543rZOXE
>>41
清原ファソが怖いからです…

43 :代打名無し:03/06/02 02:24 ID:1sz6UE5e
>>28
馬鹿政モナー

44 :代打名無し:03/06/02 04:03 ID:ZO+JU7/s
三冠王のDNAを持つ漢

 カツノリ


45 :代打名無し:03/06/02 06:13 ID:6XfPSvwI
>>14
でも干しきれずに結局一番使われてるじゃないかw
山下も干す気満々だったんだがな

46 :代打名無し:03/06/02 08:06 ID:vVf6wi2z
仁志の最近の起用法は明らかに冷遇。
どう考えれば鈴木や福井以下になるんだろうか?
こんな冷遇続けてたら間違いなくチーム内に不協和音が起こると
思うのだが。

47 :代打名無し:03/06/02 09:00 ID:Vm1zmkQM
>>44
捕手の駒が足りてない球団に行けば、そこそこ活躍出来るタイプだと思うけどねぇ…
練習量は人一倍だし、バッティングだってそんなに悪くは無い

>>26
確か、土井が干してたんだっけか
監督代わって、改名してからは破竹の勢いだし

48 :代打名無し:03/06/02 09:53 ID:q+ey686Z
>>47
カツノリ獲ればもれなくサッチ-が付いてくるのでどこも欲しがりません

49 :代打名無し:03/06/02 11:17 ID:Bq4MrVmz
>>46
ポテンシャルはどうかはわからんが、
今年は鈴木と福井のほうが若干上。
それでもそこそこ使われてる仁志が冷遇されてるとは言えない。


50 :代打名無し:03/06/02 11:18 ID:dWQ2iOTI
>>49
同意。

51 :代打名無し:03/06/02 11:31 ID:EHbraDbj
2年前迄の斉藤宣
オープン戦で活躍しても、1軍には残ってなかった

52 :代打名無し:03/06/02 11:33 ID:EHbraDbj
>47
振り子が気に食わなくて干したというらしいが、真相はどうなんだろうかな
仰木に変わってなかったらどうなってたことやら

53 :代打名無し:03/06/02 12:21 ID:CYT5u6y0
Gの谷
二軍でいくら好投しようが上げられるのは防御率7点台の酒井や既に終わっている木村
鹿取たちは一軍で通用しないと見ているようだが、モチベーション維持の為にもせめて
敗戦処理役ぐらいさせてやれよと思ってしまう・・・


54 :代打名無し:03/06/02 17:06 ID:2qXjaU0z
セゲヲ時代の桑田
山Qになってからの山本昌
禿下になってからの石井琢

55 :代打名無し:03/06/02 17:07 ID:2qXjaU0z
野村時代の坪井

56 :代打名無し:03/06/02 17:07 ID:szn110ex
阪神川尻

57 :代打名無し:03/06/02 17:07 ID:nv4U2h+Z
セゲヲ時代の吉岡
セゲヲは吉岡の何が好かなかったのか

58 :代打名無し:03/06/02 17:09 ID:fW1Y8AQz
>>54
力が落ちてきた、ベテランには冷たいのね

59 :代打名無し:03/06/02 17:10 ID:fW1Y8AQz
>>57
顔らしい、スター性が無い顔らしい、セゲオ曰く、清水もそういわれてた

60 :代打名無し:03/06/02 17:11 ID:2qXjaU0z
>>54追加
仰木時代の藤井康雄
若松時代の池山

>>58
その山Qも現役最後の頃はエエデに冷遇されてた罠



61 :代打名無し:03/06/02 17:12 ID:2qXjaU0z
権藤時代の駒田、進藤(但し00年限定)

62 :代打名無し:03/06/02 17:14 ID:fW1Y8AQz
>>61
駒田は自業自得

63 :代打名無し:03/06/02 17:15 ID:nv4U2h+Z
>>59
なるほど。

冷遇したくても冷遇できなかった(実は冷遇されてた?)
セゲヲ時代の松井
レギュラーだったのに、金沢での試合のみ松井でなく四条を使ったセゲヲ

64 :代打名無し:03/06/02 17:20 ID:YOl0/1Bb
若松時代の飯田

65 :代打名無し:03/06/02 17:22 ID:YOl0/1Bb
山内一弘時代の宇野(特に1986年)

66 :代打名無し:03/06/02 17:24 ID:YOl0/1Bb
>>54
山Qになってからの井上一樹

67 :代打名無し:03/06/02 17:25 ID:YOl0/1Bb
>>38追加
伊原時代の鈴木健、垣内、中嶋

68 :代打名無し:03/06/02 17:26 ID:4W4yolej
藤田時代の鹿取

69 :代打名無し:03/06/02 17:29 ID:YOl0/1Bb
セゲヲ時代の三澤

70 :代打名無し:03/06/02 17:31 ID:EpNZrxbI
セゲヲが明らかに冷遇してた選手
桑田、清水、原辰、原俊?、吉岡、駒田、河原、松井?

71 :代打名無し:03/06/02 17:41 ID:uDTn94C0
>>70
逆指名とFA移籍選手以外全員

72 :代打名無し:03/06/02 17:44 ID:YOl0/1Bb
>>70
入来弟、三澤を追加

73 :代打名無し:03/06/02 18:17 ID:6nn9fDFp
トラッキーの中のh(ry

74 :代打名無し:03/06/02 21:58 ID:/IHnIiFV
星野時代の前原、清水

75 :代打名無し:03/06/02 22:29 ID:7o9DE/43
セゲヲってブサイクが伝統の四番を打つことが
生理的に嫌だったんだろ、一説によると。
原辰もセゲヲビジョンではお気に召さなかったのかな

76 :代打名無し:03/06/02 22:59 ID:133Krc3h
落合、●…

77 :代打名無し:03/06/02 23:02 ID:7SHZTwYS
セゲヲは陰険だからな

78 :代打名無し:03/06/02 23:10 ID:7SHZTwYS
セゲヲ時代の緒方耕一も>>70に追加だな

79 :代打名無し:03/06/02 23:19 ID:c7UbTxW5
ウエスタンの首位打者 斉藤秀光
何故彼でなく久慈沖原がageなんだ?
二遊間堅守なのに・・・2位だった永池は上に上がって結果出してるのに・・・

80 :代打名無し:03/06/03 00:36 ID:iEBOOwAA
ヤクルト時代の小倉(現在オリックス)
野村に徹底的にいびられていた。

81 :代打名無し:03/06/03 00:37 ID:FLGQWctm
セゲヲ時代の清水

82 :代打名無し:03/06/03 00:38 ID:C0q3JX9B
>>80
いまの小倉を見て
反省して欲しい>野村のじいさん

83 :代打名無し:03/06/03 00:42 ID:5y3g2MCA
>>53
ハゲド
使ってやって欲しい
一度くらいageてみなけりゃわからんじゃないか

84 :代打名無し:03/06/03 00:43 ID:WFQ2dQkW
ピンクごり井上はしねって って感じのスレが存在する。
みんな死しねしねいってた。
そんな嫌われてるとは、、

今年ゴリ出場機会はほとんどなさそうだ、、、

85 :代打名無し:03/06/03 00:46 ID:kVJNaj7B
>>67
中嶋は伊東や他の若手がいながら良く使われたと思うぞ。

86 :代打名無し:03/06/03 00:47 ID:SV/Od29E
元阪神現ロッテの井上。
阪神時代下でいくら成績残しても上では使ってもらえず。

87 :代打名無し:03/06/03 00:51 ID:vf0AQPut
ロッテの若手

88 :代打名無し:03/06/03 01:04 ID:zNGH9cPd
近藤貞雄監督下の金沢次男投手

89 :代打名無し:03/06/03 01:06 ID:SNRb93zS
野村がヤクルトに就任した時点で、捕手以外のベテラン全員、特に外野手

90 :代打名無し:03/06/03 01:18 ID:r60s9e77


91 :代打名無し:03/06/03 01:26 ID:i/Bze/Yn
ブレイザー時代の岡田

92 :代打名無し:03/06/03 01:34 ID:gre8UikY
クサ時代の阿波野、吉井

93 :代打名無し:03/06/03 01:45 ID:5vIq9w2e
成績から言ったらやっぱり清水でしょ。
ニシって去年からダメじゃん、二割そこそこの打率しかないし。


94 :代打名無し:03/06/03 02:03 ID:o+EIAxEs
神ファンから見ても、清水は冷遇さてたなぁ。

95 :代打名無し:03/06/03 03:52 ID:gre8UikY
巨人のレギュラーは顔で選考?
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Feb99/s_news3078.html

96 :代打名無し:03/06/03 04:14 ID:KtMwn3X4
清水はなんで冷遇されていたの?

97 :代走名無し:03/06/03 08:41 ID:7Y2gypIn
ヤクルトの若手

98 :代打名無し:03/06/03 10:48 ID:DgTbXSWm
見える 見える 手抜きに見える ゼブラ今岡

99 :代打名無し:03/06/03 10:54 ID:QtQR6o3X
>>96
柳田だと思われていたから

100 :代打名無し:03/06/03 10:56 ID:zLiov2w7
セゲヲが明らかに冷遇してた選手
桑田、清水、原辰、原俊?、吉岡、駒田、河原、松井?
入来、三澤、緒方

101 :代打名無し:03/06/03 10:59 ID:LBxX9BqZ
>>99
まむしかよ!w


102 :代打名無し:03/06/03 11:03 ID:V7xkGgQm
栗山・・・人気があったので野村が僻んだ。
清水・・長嶋が左ピッチャ-が打てない(実は苦手じゃない)&弱肩の清水を信用してなかった。

103 :代打名無し:03/06/03 11:05 ID:QtQR6o3X
>>101
まあ、冗談なんだが(本当に柳田と呼んだことはあるらしいが)

ボールを芯で捕らえる技術は清水>ヨシノブだと思うがな〜
ほとんど好き嫌いで選手使っていたとしか思えん>セゲヲ

104 :代打名無し:03/06/03 11:08 ID:zLiov2w7
>清水・・長嶋が左ピッチャ-が打てない(実は苦手じゃない)&弱肩の清水を信用してなかった。
そうではなく、セゲヲに盆暮れをやってなかったからというのが真相。

105 :代打名無し:03/06/03 11:10 ID:9MCk4lVh
>>103のいう通りですな。なんせ相手がサウスポーの時は左翼マルティネスとか・・・
ただ単にセゲヲがマルティネスを気に入っていただけかと。

106 :代打名無し:03/06/03 11:15 ID:NFCP9ftt
カツノリ

107 :代打名無し:03/06/03 11:17 ID:V7xkGgQm
>>104
なはは。
本当のところは、清水が中畑に嫌われてたとか?駒田みたいに。

108 :代打名無し:03/06/03 11:22 ID:QtQR6o3X
大森(G)も冷遇されてたなあ…飯田に

プロ初打席のあの左中間の打球、抜けてたら人生変わってたかもな

109 :代打名無し:03/06/03 11:26 ID:SJtjHRSz
セゲヲの好き嫌いは盆暮れしてるかどうかというのはマジらしいよね。
デーブが言ってた「長嶋さんは盆暮れをしっかりチェックしてる」と。
デーブは水戸の舟納豆をいまでもきちんと贈ってるってさ。
図抜けた力みせられない選手は盆暮れの差で決まってたのかもな。

110 :代打名無し:03/06/03 11:42 ID:7k9Y4J53
単に実力がないだけ、衰えただけの選手がよく上がっているなあ。

111 :代打名無し:03/06/03 11:47 ID:ytQjtxnR
デブは実力無いくせに世渡りが上手いな。

112 : :03/06/03 12:01 ID:C3690nPG
一般社会での2ちゃんねら

113 :代打名無し:03/06/03 12:31 ID:XNvhis+x
>>108
くだらない
おまけに栗山だろが



114 :代打名無し:03/06/03 12:37 ID:CTxGZuCY
まじで片岡
いつもいい場面で代打
不調ならまだしも、好調時でさえ代打
だったら檜山の時に代打出せつーの

115 :代打名無し:03/06/03 12:41 ID:2I0U7TOL
江藤

116 :代打名無し:03/06/03 12:47 ID:4uViIs4H
中日の捕手清水
一軍で使え!

117 :代打名無し:03/06/03 13:01 ID:gre8UikY
上田時代のハム広瀬、武田

118 :代打名無し:03/06/03 13:42 ID:tSkyEnba
>>114
冷遇というよりイジメだと思ふ

119 :代打名無し:03/06/03 15:12 ID:7RDnIQmv
露骨だったのは
セゲヲ時代の清水
V9さん時代のイチロー
月見草時代の今岡

120 :代打名無し:03/06/03 16:32 ID:gFm2V05L
妄想が多いが事実をあげると

上田と武田

野村と井上貴郎、権藤と田中敏(この二人は実力が足りないって言えば、足りないが
チーム事情や下での成績で一度もあがれないのもおかしい)




121 :代打名無し:03/06/03 16:52 ID:IUMThpL/
>>109
納豆で好まれるなら安いものだな。

122 :代打名無し:03/06/03 16:59 ID:7KgrHuPV
セゲヲはネクラで根に持つタイプだから、嫌われたらマジ辛いらしい
報知の記者が言ってたよ
まあその記者が嫌われて辛い思いをしたんだけどね

123 :代打名無し:03/06/03 17:22 ID:CLYSBW+n
>108 飯田じゃなく栗山な

124 :代打名無し:03/06/03 20:47 ID:TT8d0eFt
大村巌

125 :代打名無し:03/06/03 20:50 ID:phwl6X15
西武の西口でしょ。
前の日本シリーズでもチームの勝ち頭にして第4戦先発。


126 :代打名無し:03/06/03 21:10 ID:gre8UikY
エジリンの本によると、長嶋は守備の下手な選手には厳しいらしいが(清水、吉岡など)
一発で勝負を決められる大砲タイプには甘いらしい(清原、マル)

127 :代打名無し:03/06/04 00:55 ID:no1wxn1e
この人を忘れちゃいけません。
ポレ石毛宏典大先生。
松鶴家ちとせさんが監督に代わってから借金が膨大に増えていくのはどういう
ことだい?

128 :川尻:03/06/04 00:57 ID:rqixPAcq
       / ̄ ̄~ヽ
        l:.__T_l_
        |ミ/ ノ ヽ | 
        (6.  ,.., /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |:..  __ /  < お呼びマダ〜?
        |:.  ,ii, /    \______
        |:..  /
        |:..  /
        |:. /
        |:. /
        ノ:ノ
       (:(
        );)
       ((
        )
     。  (
    人  _
    ) (  ノ|
   (www)ノ
    )(
     ̄


129 :代打名無し:03/06/04 02:21 ID:rkl2ZuMy
>>128
あんたはまず下で勝ち星をあげろ

130 :代打名無し:03/06/04 11:26 ID:9HyiQNMO
東尾時代の佐々木誠

131 :代打名無し:03/06/04 11:27 ID:KXBSou3F
>>125
西口自分で初戦先発辞退したんだが。

132 :代打名無し:03/06/04 11:46 ID:48yWSPIs
監督というものは、現役時代の自分にはないものを求めるものなんや。
わしも自分にはなかった肩と足のある選手が好きだ。byノム

133 :代打名無し:03/06/04 12:04 ID:48yWSPIs
>>130
潮崎も追加。

134 :代打名無し:03/06/04 14:22 ID:IFbbKWIz
>>52
「あんな打ち方では3割なぞ打てない。あの打法をしている限り一軍では使わない」みたい
なことを言ったかと記憶している。
この一件だけでも「人を見る目のない監督」の殿堂入り確定かと思われ。

>>63
清原・落合と外様を四番に据えて、何とか松井を四番にしないようにしてたな。
あと、外野にコンバートして元木・仁志・江藤を三塁に使ってたな。高校時代確か松井は
三塁手ではなかったか?
やはり生え抜きの強打者の「四番・サード」に対する拘り、妬みかね。

135 :代打名無し:03/06/04 14:30 ID:11jKzeR3
月見草時代のとまぴょん
関根監督のときは新人王取ったのにねぇ。

136 :代打名無し:03/06/04 15:10 ID:jn3U2F0n
イチローが2年目、3割打って使われないとかだったら、
あきらかに干されたと言えるけど、実際1割台じゃん。
しかも45試合出場と結構出してもらってる。
イチローも2年間2軍で鍛えられたことが3年目につながったと言っている。

137 :代打名無し:03/06/04 15:29 ID:ayj1bRl+
新庄

監督が日本人嫌いなんだからしようがない
打てば打つほど嫌われる
早く移籍汁

138 :代打名無し:03/06/04 17:02 ID:3Mcs4xJd
イチローがホームラン打ったら
「大振りしすぎだ下行って来い」と二軍宣告
その夜、高校時代の監督だか寮長だかに電話をかけ涙したのは有名

139 :代打名無し:03/06/04 18:16 ID:48yWSPIs
伊原時代の鈴木健、デニー、金森コーチ

140 :代打名無し:03/06/04 22:05 ID:WEl+6txP
河原って冷遇されてんの?優遇されてんの?

141 :代打名無し:03/06/04 22:46 ID:ZjqShwTg
>>140
冷遇を通り越して、いじめられてるとしか思えない。

142 :代打名無し:03/06/04 23:56 ID:xE/4lnbt
>>120
どこの上田? 日ハム? なら同意。

143 :代打名無し:03/06/05 00:38 ID:8fAWbQem
>>142
日ハム上田監督時代の武田一浩のことじゃない?

144 :代打名無し:03/06/05 00:49 ID:Ax9Um+K2
泡原は晒しアゲなんでは?

145 :代打名無し:03/06/05 16:21 ID:em/BOFEa
福井敬治
自業自得だがな

146 :代打名無し:03/06/05 18:52 ID:BOEuO+jD
>>139
鈴木健は分相応の出番、デニーは怪我で二軍でもろくに投げれず、
金森は解雇された時に伊原が起こってたから監督には冷遇されてなかっただろう。

147 :代打名無し:03/06/06 03:24 ID:lLIHH62t
らjy

148 :代打名無し:03/06/06 09:25 ID:oS4DW42x
中日の井上が代表でしょう。可哀相に・・・。

149 :代打名無し:03/06/06 09:42 ID:84/LKMIf
G谷がついに2年ぶりの1軍へ
コーチ連中を見返してやれ

150 :代打名無し:03/06/06 09:50 ID:A2CFvWcQ
株式会社東洋カープ

151 :代打名無し:03/06/07 00:01 ID:G8AkHhAd
うp

152 :代打名無し:03/06/07 01:07 ID:J+kHghil
選手ではないけど球場で冷遇されてるのは
仙台宮城球場。もういいかげんに改築してドーム化すべき。

選手で冷遇されていたのは、暗黒コンビが監督コーチに就任した時の波留敏夫。
あの二人さえベイに来なかったら波留はジプシー生活をせずにすんだのに・・・
暗黒コンビのせいで人生を狂わされてしまった。

153 :代打名無し:03/06/07 01:16 ID:G8AkHhAd
>>152
知ってるのでは浜松球場も古いけど、まだフェンスが改修されたりしてるもんね
宮城スタジアム作る金があったら(ry

154 :代打名無し:03/06/07 01:34 ID:ppZ4doO3
なぜペタジーニの名前が出ないんだろう・・・・・。


155 :代打名無し:03/06/07 01:42 ID:NWXRZt65
ペタジーニは冷遇されても15億もらってたら問題なし
問題なのは生活にもろに影響が出る選手

156 :代打名無し:03/06/07 01:59 ID:KViFRUyu
>>154
今の巨人で本当に冷遇されてる選手っていったら
仁志・江藤・川相の3人だろう。

逆に実力以上に優遇されてる(チャンスを貰ってる)選手は
1 斎藤
2 鈴木
3 福井
の3人。斎藤なんて本来なら左の代打程度の選手だし、鈴木・福井に至っては
ケガ人さえいなければ1軍にも居られないレベルの選手。
にもかかわらず原は仁志が元気な時でもセカンドスタメンで福井や鈴木を使い、
江藤が脇腹痛がほぼ治っているにもかかわらずスタメンに戻そうとしない。
昨日やその前の広島戦だって最初から江藤をスタメン起用すべきなのに、後藤
(これも原のお気に入りかw)をサードで起用。
投手起用に対する批判ばかり出ているが、実は仁志・江藤(特に仁志)を冷遇して
いる原の起用法こそ問題。

157 :代打名無し:03/06/07 02:39 ID:mREOjHYl
斉藤が左の代打程度なわけないだろ。今の活躍見れば。
それこそ斉藤よりも仁志、江藤、川相を使う方がおかしい。
まあ仁志、江藤(特に仁志)はあくまで福井を使うよりは良い程度で、
普通ならあの打撃じゃそりゃ外されるよ。
ただこの打線の悲惨さの中でも使わない(打てなくても守れるぶん
福井よりはずっとマシだろうに)のはどうかと思うけどな。

158 :代打名無し:03/06/07 03:07 ID:KViFRUyu
>>157
でも正直、斎藤って数字はいいけど見ていて打席での威圧感というか
「打ちそう!」って予感があまり感じられないんだよね。
むしろ江藤のほうが相手投手から見たら一発がある分絶対に怖いはずだし
斎藤は打たれたもヒットくらいの感じしかしないんじゃないかな?


159 :代打名無し:03/06/07 16:03 ID:G8AkHhAd
川相はなかなか犠打させてもらえないよな、記録かかってるのに

160 :代打名無し:03/06/07 16:06 ID:F2e+FFGZ
山内泰幸

3軍コーチなんて聞いたことねーよ・・・・・・・・


161 :代打名無し:03/06/07 19:12 ID:yx93R9YL
王時代の斎藤雅樹

162 :代打名無し:03/06/07 19:13 ID:eCHQEN/F
>>160
山内はドラ1だから入閣できたんでしょう
厚遇じゃないかな

163 :代打名無し:03/06/07 20:38 ID:C2eds7XM
三軍ってのは、右も左もわからないルーキーにプロの精神・練習方法を叩き込む事や
リハビリ組のサポートとか、甘く見ないで欲しい!

164 :代打名無し:03/06/07 20:42 ID:O+Lr0L5k
山内は親父がマツダの社員だし
地元の広島県人の選手なんだから厚遇されて当然

165 :代打名無し:03/06/07 21:17 ID:Hz8wPL5Y
大森、駒田、藤王、吉岡

166 :代打名無し:03/06/07 21:31 ID:PdoHDLKO
長嶋の時の清水
原の時の村田ヨシノリ(阿部を信頼しすぎ)
山本コウジの東出

167 :代打名無し:03/06/07 21:32 ID:Ty/pDglE
鬼平時代の新庄

168 :代打名無し:03/06/08 00:34 ID:+d5P6xCu
>>167
逆に桧山は鬼平時代にレギュラーに抜擢され厚遇されたけどね。
>>161
藤田がサイドに転向させる→王は開花させることはできず→藤田が開花させ大エースに


169 :代打名無し:03/06/08 00:50 ID:acK1cUZj
藤田時代の泡口憲治

170 :代打名無し:03/06/08 01:02 ID:dsvj9JUE
やっぱセゲオ時代の清水が一番印象に残ってるな。
左ピッチャーでも打ってるのに
2番広沢とかレフトマルオとかギャグみたいなオーダー組むし。
チャンスで清水→左ピッチャーに交代→代打広沢→あぼーん
ってのを何度も見せられた。

171 :代打名無し:03/06/08 01:07 ID:sVO6BaMb
ヤクルト時代の野口(捕手)

森時代のベイスターズ金城

172 :代打名無し:03/06/08 01:16 ID:+d5P6xCu
金城の場合は冷遇されたというより潰されかけたというのが正解。

173 :代打名無し:03/06/08 01:19 ID:+d5P6xCu
中日時代の矢野捕手

174 :代打名無し:03/06/08 01:22 ID:0Y+81Rt7
>>170
それだけならまだしも、
代打:斉藤隆之 の時はさすがにキレた
当方清水ファンだが

175 :代打名無し:03/06/08 01:24 ID:E1121r6t
小倉優子たんのコラを発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
(*´Д`*)つるつるワレメがっ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

176 :代打名無し:03/06/08 01:32 ID:dsvj9JUE
>>156
斎藤は3割2分も打ってるんですが?
それに対し二死は2割3分(最近は守備もあまりよくないし)、
江藤は2割5分。
過去の実績ではなく現在の実力で決めてもらわないと
選手も納得しないと思う。
個人的には江藤よりもこれからを担う若手にチャンスを与えて欲しい。

>>158
同じような(理不尽な)理由で長嶋時代の清水も使われなかったような気がする。

177 :代打名無し:03/06/08 02:13 ID:o4FbetT3
清水、外に出ればどこでも4番張れそうだよな。

178 :代打名無し:03/06/08 02:16 ID:+d5P6xCu
ジーコと長嶋の共通点

・神なので誰も批判できない
・イエスマンで固める
・大砲(攻撃の選手)ばかり揃える
・ピークを過ぎたベテラン偏重
・無策
・守備の選手や地味な選手を冷遇する
・育てようとしない
・意味の分からん選手交代
・外からの補強好き
(長嶋:他球団、ジーコ:外国人帰化)


179 :代打名無し:03/06/08 02:28 ID:k/O8/KC7
阪神にいる元広島監督の達川。
田淵の犬猿の仲という噂は本当か。

180 :代打名無し:03/06/08 02:46 ID:tbGFpTSx
>>161
斎藤自身、決して悪くなかったのに使ってくれなかったと
珍しく批判めいた事言ってたから、よっぽど納得いかなかったんだろう。
まあ王があと一年長くやってたら、内野手転向してただろうな。
もう転向するしかないのか…と思った時に、再任した藤田に
先発で使うと言われて驚いたというから。

コーチとしては結構優遇されてる感じはするが。
いきなり一軍投手コーチだが、基本的にはヘッドの鹿取の元で
勉強中という。同じくいきなり一軍コーチになり、瞬時に解雇
された大野よりは…すぐに結果残せたら苦労しないのにと
他ファソながらガッカリしたっけな。

181 :代打名無し:03/06/08 14:20 ID:KVvfSRpv
エカ時代の諸積

182 :代打名無し:03/06/08 14:31 ID:5YASDVD9
仁志は今オフにもトレードされそうな予感がする

183 :代打名無し:03/06/08 14:57 ID:bNlZBjhL
スレ違いだがオーティズは不気味なぐらい優遇されてる

184 :常勝:03/06/08 15:46 ID:emLn9vQW
吉永トレード出してあげて


185 :代打名無し:03/06/08 15:47 ID:0eNK3/hG
                \ │ /      
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ジャンパーイアージャンパーイアー!
                 \_/   \_________
                / │ \ 
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ジャンパイアジャンパイア〜〜!!
ジャンパイア〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |         
              / /\_」 / /\」         
               ̄     / /    2003.6.8ジャンパイア(6/5広島巨人戦3塁塁審吉本)に 「 喝 」 記念

186 :代打名無し:03/06/08 15:51 ID:z+hfZJdY
巨人時代の松井
いくら打っても4番の格は無い、清原のオーラにはかなわないと酷評され続けてた
毎年清原の3倍程度の成績残しといてそりゃねぇよと思ってた
人気だって圧倒的に清原が上みたいな扱いされてた、実際は松井のがあるのに


187 :代打名無し:03/06/08 16:00 ID:whYBWnxP
監督が誰かに拘らず、巨人の後藤
いい選手だと思うんですけど、あんまり試合で見ない。

188 : :03/06/08 16:23 ID:u17RVoSL
>186
>人気だって圧倒的に清原が上みたいな扱いされてた、実際は松井のがあるのに

自分が引き篭もりってことばらしてんの?w
球場行けばわかる。バッティング練習のときから清原の声援のほうが圧倒的。
特にオールスターのときなんか。

189 :代打名無し:03/06/08 19:51 ID:ueARzcZr
>>187
割と原には厚遇されてると思うけど?
今年は怪我が原因でしょう

190 :代打名無し:03/06/09 00:50 ID:HDGCd6n1
開幕戦の前日に飲み明かしたため、1001の怒りを買い開幕直後に二軍に落とされ干されている
阪神の選手って誰だろ?

191 :代打名無し:03/06/09 00:58 ID:p2g7RLNE
松井と清原の違いは
出来の悪い子ほどかわいいって事だろ

192 :代打名無し:03/06/09 01:03 ID:ABdzwOAb
>>188
清原にはとんぼを合唱する恥知らずなバカヲタが付いてるからなw
あれほどTVで見ていてみっともないものはない。

結論 清原ヲ=恥知らずのバカヲタ揃い


193 :代打名無し:03/06/09 01:13 ID:SVrZDb2D
>>183
warata

194 :代打名無し:03/06/09 02:07 ID:JwUdT4iN
オー様は育成を兼ねてスタメンで出しているらすぃ

195 :代打名無し:03/06/09 04:42 ID:5UHRuX4E
>>190
40:斉藤(内)元檻
45:平下(外)元牛
が速攻2軍行き喰らってるな?
こいつらか?
それより広沢は何してるんだ?(鳴尾浜でコーチ兼任か?)

196 :代打名無し:03/06/09 10:39 ID:VhjS3c1e
セゲヲは「松井には華がない」といい
小野には「短小包茎の童貞にはまだ任せられない」と言った。
セゲヲってバカだね。

197 :代打名無し:03/06/09 10:49 ID:VhjS3c1e
セゲヲはキャンプ中巨人の視察に来て清水のフリーバッティングを見た際、
清水が柵越え連発してたら、「うーん・・」と唸ってた。
そこで吉村が「パワーがついたし、絶好調だもんな」と清水に声をかけると、
セゲヲ「なにか細工でもしてんじゃないの?」と吉村に言った。
練習後、清水は荒れに荒れたそうだ。
セゲヲってバカだね。

198 :代打名無し:03/06/09 10:49 ID:gAMjHqaO
オリックス全員

199 :代打名無し:03/06/09 11:07 ID:KZy6PV5B
ID時代の栗山・トマシノ→顔が良く人気があったから
土井時代のイチロー→「あのバッティングフォームではどれだけ打っても使わない!」と迷言
ミスター時代の清水
井原のときのデニー→東尾と仲良いから出された(松坂への当てつけ)

ちなみに巨人の斎藤は古田が数年前から使えば3割打つのにねと言ってたらしい。
二死は自業自得。

200 :代打名無し:03/06/09 11:14 ID:VhjS3c1e
清水はセゲヲがかわいがったら、気持ち悪がって離れたから干されたという噂もある。
セゲヲはホモるつもりまではなかったのに、気持ち悪がられたもんだから、憎さ100倍だったそうな。
信憑性は高いと思います。

201 :代打名無し:03/06/09 11:24 ID:HDGCd6n1
1001時代の平野、前原、清水(平野は1001の嫌う闘志が表に出ないタイプ、前原、清水は守道派だったため)

202 :代打名無し:03/06/09 11:26 ID:M+erbFE3
中尾コーチ解任
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000005-nks-spo

203 :代打名無し:03/06/09 11:33 ID:aU47X4pW
広島の川端、もっと冷遇してください。って言うよりホントにいらん。

204 :代打名無し:03/06/09 11:35 ID:VRi5Z0pd
>>200
サダとシノはケツ差し出したんだよなw

205 :ああ:03/06/09 11:37 ID:zsT0l8zj
干されてる選手いたら球団はもっとトレード狙えよ。

206 :代打名無し:03/06/09 11:39 ID:dZ/kZ2KK
干されてるのか
実力か故障かが判断が難しい
干されてると思ってトレードで取ったら
致命的な故障があったって話も聞く。

207 :代打名無し:03/06/09 11:43 ID:VRi5Z0pd
明らかに干されてたのは、
ノム時代の今岡、V9さん時代のイチロー
明らかに冷遇されてたのは、
セゲヲ時代の清水

208 :代打名無し:03/06/09 11:46 ID:9XqZCXPk
近鉄の武藤は干されてるの?
去年も二軍で3割打っていたのに18試合しか使わないし。
要らないならくれよ。

209 :55:03/06/09 11:50 ID:zsT0l8zj
あの人のいい長島さんに嫌われていたなら清水はよほど何か問題が
あったんだろう。

210 :代打名無し:03/06/09 11:50 ID:dZ/kZ2KK
>>208
肩の故障で守れない
スイングも鈍くなったらしい
それでも浜名よりは使える

211 :代打名無し:03/06/09 11:55 ID:VRi5Z0pd
>>209
ギャグか皮肉だよね?

212 :代打名無し:03/06/09 12:05 ID:9XqZCXPk
>>210
しかも二軍で盗塁しまくってるのにな。
二軍で3割打てりゃ上等。
二塁空けて待ってます。

213 :代打名無し:03/06/09 12:06 ID:HDGCd6n1
>>206
後者の場合が多いよね。

214 :代打名無し:03/06/09 12:09 ID:0CcpjrCi
>>190
マジでそれ秀光っぽいんだけど・・・
初の開幕一軍だし横浜出身だから地元の友人と盛り上がったのかも
でもそれが二軍首位打者なのに上がれない理由なんてヽ(`Д´)ノウワァァァン!!!

215 :代打名無し:03/06/09 12:15 ID:eQPS65yO
今の二死

216 : :03/06/09 20:15 ID://1Ha4Zy
高波西武に行ってよかったね。
戦力っぽい

217 :代打名無し:03/06/09 20:31 ID:0FTodzVx
>>135
笘篠は2年目か3年目のキャンプで、ホームランを増やそうと打球を遠くへ飛ばす練習をしてた。
それを見て野村は「ホームランなんかいらんのや」ってあからさまに嫌ってたな。

218 :代打名無し:03/06/09 23:41 ID:CO1zjJ18
>>217
苫篠の2年目、つまりノムが就任した年のキャンプだね。まあノムの言ってることの
ほうが今思えば正しかったわけだが。
栗山もノム就任前の年は確か2割6分くらいしか打ってなかったし、広沢や池山の
ように不動のレギュラー扱いをしてもらえなくても仕方ない。
逆にそれまで埋もれていた飯田を抜擢してレギュラーに育てたことこそノムの
功績だと思う。

後半スレ違いでスマン

219 :代打名無し:03/06/10 00:26 ID:zGv81MZC
西武時代の谷中投手(現在阪神)

220 :代打名無し:03/06/10 09:38 ID:sf1WK7uL
中日の井上はいかに。あとはコーチの川又氏。

221 :代打名無し:03/06/10 10:03 ID:XlxOBv4F
長嶋時代の蓑田コーチ(一茂二軍落ちを進言したため疎まれ、解任)

長嶋時代の大野雄次(ファームでチンタラしていた一茂を怒鳴りつけたため疎まれ、解雇)


222 :代打名無し:03/06/10 10:11 ID:XlxOBv4F
野村時代の伊原コーチ(走塁のサインを巡って大もめ)

仰木時代の権藤コーチ(投手起用を巡って大もめ)



223 :代打名無し:03/06/10 10:14 ID:sf1WK7uL
星野がいた中日時代の中尾氏、大島氏、宇野氏。

224 :_:03/06/10 10:14 ID:E3QjA/+S
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

225 :代打名無し:03/06/10 10:17 ID:XlxOBv4F
>>223
その中で実際に星野と不仲なのは中尾だけだよ。後の2人は1001派。

226 :代打名無し:03/06/10 13:05 ID:yBheqcnW
星野は好き嫌いが多すぎ。谷沢、中尾、平野はその典型。
あそこまで好き嫌い多い人間も珍しいな。

227 :代打名無し:03/06/10 13:18 ID:C0CY0qUC
>>226
男気ですから

228 :代打名無し:03/06/10 13:31 ID:hHqx8in2
1001の場合は嫌いな選手は干すのでなく粛清するパターンが多いな。(平野、中尾、前原、清水、門倉etc)
次にやばいのは川尻、斎藤秀光あたり?

229 :代打名無し:03/06/10 16:52 ID:k4mGyCc1
>>217
キャンプで「長打力を伸ばしたい」とフリーバッティングするケージの後ろで
「年間3本のホームランが8本に増えたところでそれが何だと言うんや」と堂々と
ノムは酷評してたな。

230 :代打名無し:03/06/10 17:04 ID:tiOEtk/C

>>197
セゲオって鬼だな

231 :代打名無し:03/06/10 17:42 ID:nw0DMo+T
苫篠を中途半端に干したおかげで
今に至るまでセカンドに困ってるぞ。
高卒メガネの土橋の方が好みだろうが。

232 :代打名無し:03/06/10 18:18 ID:mNQ+CJuB
関川

233 :代打名無し:03/06/11 00:35 ID:DNnaNcla
>>231
今は確かに困ってるけど、土橋は数年前は十分機能してたじゃない。

234 :代打名無し:03/06/11 00:48 ID:rhwY6RnY
月見草は、おとなしい大卒エリートの選手を徹底的にいびっていた。
今岡・藪が典型的な例。
しかし、古田は例外。

235 :代打名無し:03/06/11 00:51 ID:Ir+x48e0
>>234
古田を干すわけにはいかんもんな。そんなことしたらただのバカってことになるもんな。

236 :代打名無し:03/06/11 00:52 ID:GH2wdLJV
藪と今岡を干した時点でただの馬鹿決定なわけだが

237 :代打名無し:03/06/11 00:54 ID:ANc1y10s
しげおの清水に対する仕打ちはあまりに酷かった

238 :代打名無し:03/06/11 00:56 ID:GH2wdLJV
今思えば他球団はしげおの間に清水をトレードで取っとけば良かったと思ってるだろうな

239 :代打名無し:03/06/11 00:58 ID:0u6azyBf
同じリーグ同士ではあり得ないが、もしハメに行っていたら・・・。
レフトタコ、センター清水、ライト佐伯・・・・・・・・・・・。
ファンタジスタ勢ぞろい。

240 :代打名無し:03/06/11 01:00 ID:Ir+x48e0
>>238
清水を出す気は絶対になかったよ。よそ行って活躍されたら困るじゃん。
活躍するとセゲも思ってたはずだし。
セゲにとっては冷遇してることに意味があったんだよ。

241 :代打名無し:03/06/11 01:01 ID:GH2wdLJV
清水はしげおのおかげで年俸一億は損してる

242 :代打名無し:03/06/11 01:08 ID:+G1pyGWu
>>236
藪は干してないだろ。一、二年目はエースとして扱われていたじゃん。

243 :代打名無し:03/06/11 01:12 ID:vMpa2VqL
巨人時代の吉岡。

244 :代打名無し:03/06/11 01:16 ID:+G1pyGWu
>>243
巨人時代、ただ単に結果を出さなかっただけ。
>>234
矢野は?広沢は?稲葉は?赤星は?こいつらも大卒だけど使われてたぞ。

245 :代打名無し:03/06/11 01:29 ID:Ir+x48e0
>>244
いや、結果を出してた時期もちょっとあったよ。
でもすぐに干されて、結果出す機会を与えてもらえなくなった。

246 :代打名無し:03/06/11 01:32 ID:Ir+x48e0
>>244
大卒だからって、全員干してたら試合できないよ。
おそらくちょっと好かないやつで、そいつが大卒だったら、余計にむかついて干してたんだと思われ。
それと、前出の古田のように、圧倒的な力見せ付けられたら、干したくても干せないというのもあるよね。

247 :代打名無し:03/06/11 01:47 ID:OV3JZ3c9
>>235
古田は「こんな打てない奴使うな」の批判の中使い続けたんじゃなかったか?
他の捕手候補をコンバートして外野に追いやってまで。
何でアンチ野村は捏造するかね?

248 :代打名無し:03/06/11 01:51 ID:Ir+x48e0
>>247
古田が干されてたなんて言ってないけど。

249 :代打名無し:03/06/11 01:52 ID:+G1pyGWu
しかし、藪は自業自得だろ。エースとしての働きなんてろくにしてなかったんだから。
むしろ最初はノムにかなり過大評価されていた。1001みたいに最初から谷間の投手と認識してれば
良かったのに。

250 :代打名無し:03/06/11 01:53 ID:OV3JZ3c9
>>248
そう干されてない。
「優遇して優先的に使われた」んだよ。

251 :代打名無し:03/06/11 01:55 ID:OV3JZ3c9
>>248
古田自身が「圧倒的な力をみせつけ」る前にな。
お前みたいな奴は後年、「赤星は大卒だったが圧倒的な力を見せ付けられて仕方なく使った」
とか言い出すんだろ?

252 :代打名無し:03/06/11 02:00 ID:+G1pyGWu
つーか、野村=大卒選手嫌いなんて噂を妄信してる方がヴァカ。高卒だろうが
大卒だろうが嫌いなタイプの選手は干されてるだろーが。

253 :代打名無し:03/06/11 02:00 ID:Ir+x48e0
>>251
なんなんだ?何怒ってるんだ?
野村が大卒が嫌いというのが気に入らないのか?
使う使わないは置いといて、大卒嫌いは有名じゃん。
息子が大学出て少しは考え変わったかもしれんけど。
俺は別にアンチ野村ってわけではないよ。好きでもないけど。


254 :代打名無し:03/06/11 02:03 ID:Ir+x48e0
>>252
嫌いでも使ったほうがどう考えても得策の場合は使うし、
使ったほうが本当はいいんだけど、使わなくてもなんとかなるなと思えば、
使わないという感じじゃないの?
古田は前者で今岡は後者だったと思うんだけどね。

255 :代打名無し:03/06/11 02:05 ID:4vfPOF1o
>>252
大卒の岡林なんか酷使してぶっ壊したし
先発の柱が7回から登板して延長15回まで完封なんて現代野球じゃありえん事を平気でしてたし

256 :代打名無し:03/06/11 02:05 ID:+G1pyGWu
>>253
>大卒嫌いは有名じゃん

別に有名じゃない。どうせアンチ野村派が流したデマだろ。長嶋は「顔のいい選手しか
使わない」と同じレベルのな。

257 :代打名無し:03/06/11 02:07 ID:+G1pyGWu
>>255
そんなの関係ないだろ。高卒の投手も酷使してたろ、野村は。

258 :代打名無し:03/06/11 02:10 ID:Ir+x48e0
>>257
要は野村は嫌いな選手はすぐに干したり潰したりするってことか?

259 :代打名無し:03/06/11 02:12 ID:+G1pyGWu
それにしてもアンチのレベルの低さには呆れるよ。別に野村は好きでも何でもないが
ここまで妄想が入ると逆に気の毒になってくるよ。

260 :代打名無し:03/06/11 02:14 ID:+G1pyGWu
>>258
違うって。好きとか嫌いとか関係なく基本的に野村は投手を酷使するタイプなんだよ。1001と一緒で。


261 :代打名無し:03/06/11 02:16 ID:diVci1zd
>>253
俺はむしろしったかぶりするお前が嫌い。
お前に野村を語る資格はないな。

262 :代打名無し:03/06/11 02:18 ID:MBYaK/Wv
>>253
>なんなんだ?何怒ってるんだ?

それは、あなたの>>248の的外れなレスで怒ってるんだと思われ・・・

263 :代打名無し:03/06/11 02:20 ID:Ir+x48e0
>>262
的外れですまんね。
でもそれくらいで怒られちゃかなわんな。
>>261
しったかはほとんどのかきこみがそうじゃん。

264 :代打名無し:03/06/11 02:30 ID:tFTgrIFo
アンチ野村が暴れてるのはこの板のいつもの光景なので驚きはしないが、ほ
んとに試合どころか記録も見ないで思いこみだけで書き込んでるんだな
今岡が干されていたと言うが、00年は拙守に大事な場面でのポップにバン
ト失敗、正直一軍で使える状態ではなかった
本気で干す気ならこのまま二軍に押し込め続けるところだが、翌01年は怪
我で欠場した試合もあるが、6番サードを定位置としてかなりの試合に出場
している
坪井については、新庄が突然の退団、すでにタラスコは解雇と外野のレギュ
ラーが坪井しかない状況だったのにキャンプ中に故障してしまい、十分な調
整ができないまま強行軍で開幕に望んだためにバッティングを崩してしまっ
たという事情がある
もっとも、その結果として赤星、濱中の台頭、桧山の復活があったのだが

265 :代打名無し:03/06/11 02:31 ID:+G1pyGWu
仮に高卒であっても今岡は干されてただろうな。野村は今岡の技術的な面と
野球に取り組み姿勢に不満を持ってたんだから。高卒とか大卒とか
関係なしに嫌いなタイプだったから干した。それだけの話。
http://osaka-nikkan.com/lib/otr/02ren/kiseki15.html



266 :代打名無し:03/06/11 02:38 ID:+G1pyGWu
>>264
まあ今岡が干されていた?のは2000年のシーズンだけだよね。この2人が相性が悪かったのは
事実なんだろうけど。

267 :代打名無し:03/06/11 02:48 ID:QB4H2/lN
開幕投手断ったために藪は二ヶ月二軍暮らしだったね。

268 :代打名無し:03/06/11 02:57 ID:+G1pyGWu
>>267
自業自得でしょ。今までかなり我慢して使ってもらってたんだから。1001だったら
とっくに粛清されてるよ。

269 :代打名無し:03/06/11 03:10 ID:+G1pyGWu
それに当時の藪は右ヒジが痛いと言って首脳陣からの一軍昇格の要請を拒んでいた。
たぶん仮病だろうが。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_06/s2001060501.html

270 :代打名無し:03/06/11 07:50 ID:Q0ECdMXU
>231
土橋が衰えるころには苫篠は内野手不足の広島ですら現役が務まらずに引退
していたわけだが。

271 :代打名無し:03/06/11 13:50 ID:7nfwqC1Z
“嫌われていた”というのなら、今岡と藪と坪井は野村に嫌われていた。
栗山と苫篠も野村に嫌われていた。
野村はほとんどの選手に嫌われていた。

272 :代打名無し:03/06/11 14:21 ID:N+5oYBak
>>271
そんなこといったら長嶋も松井以外のほとんどの選手に嫌われてたし、森や広岡もそうだよ。
選手に好かれている監督が必ずしも有能な監督とは限らんしな。

273 :代打名無し:03/06/11 15:15 ID:cTqKXbKh
山下へのあてつけか

274 :代打名無し:03/06/11 15:25 ID:N+5oYBak
野村は鶴岡に嫌われていた。長嶋と広岡も川上に嫌われていた。江川と中畑は王に嫌われていた。

275 :代打名無し:03/06/11 15:33 ID:LZz5Q1K6
野村の好きな大卒
広澤=カツノリの先輩
稲葉=カツノリに見に行ったついでに目に付いた
副島=同上+ムース出身
矢野、古田=捕手だから仕方なし
松田=タニマチのシダックス出身だから

嫌いな大卒
栗山、トマシノ、真中(打撃フォームが大嫌い、飯田の故障で仕方無しに起用)
今岡、坪井、冨田(法政三羽がらすもエリートだからとあっさり放出)

276 :代打名無し:03/06/11 17:33 ID:Q0ECdMXU
故障する前の飯田を差し置いてまで使う価値のある外野手なんぞ当時のセリーグ
全体を見渡してもほとんど存在しないわけだが。
嫌い以前に同ポジションにもっと凄い選手がいれば使うことは不可能。そんなの
まで干してるって言われちゃかなわんだろうな。

277 :代打名無し:03/06/11 17:45 ID:yywjORJv
のむは日本シリーズで真中が際どい球を捕れなかったとき、
「真中も下手じゃないが、飯田だったら」
とかいってたような。
つまり真中の力は評価してたが、飯田以上とは思ってないと
いうことだ。
のむの力量評価眼の是非はさておき、
これは干してるとはいわんだろ。


278 :代打名無し:03/06/11 17:47 ID:3D+bsyVT
>そんなこといったら長嶋も松井以外のほとんどの選手に嫌われてたし、森や広岡もそうだよ

1001は選手達から恐れられている。
人間は嫌っている人間には反抗的な態度を取るが
恐れている相手にはむしろ取り入って機嫌を取ろうとする。

そういう心理をよく知っている1001のコワモテの操縦術はうまい。

279 :代打名無し:03/06/11 17:51 ID:Q0ECdMXU
全盛時の飯田はマジで凄い選手だったからなあ。
苫篠を使わなかったのだって最初は飯田をセカンドにしたからだし。その後
飯田が外野にコンバートされてから土橋とポジション争いして負けただけだ
な。

280 :代打名無し:03/06/11 18:04 ID:ANc1y10s
しげおは清水に謝罪・賠償しる!

281 :代打名無し:03/06/11 18:46 ID:N+5oYBak
>>275
好きな大卒に赤星と高津を忘れてるよ。

それにしてもここはいつからアンチ野村の牙城になったんだ?

282 :代打名無し:03/06/11 18:48 ID:GH2wdLJV
どうでもいいが
あれだけ金使って今岡潰して三年連続で最下位だったら誰でもアンチになるけど

283 :代打名無し:03/06/11 19:06 ID:g8/WSkyP
>>282
今以上に金使ってたの?
今岡は潰れちゃったの?今いる今岡は誰?
今主意独走なのはそのおかげじゃないの?
アンチじゃない阪神ファンがいるのはどうして?
自分を基準にしないと物事を考えられない人は一般的に馬鹿と言いますよ?

284 :代打名無し:03/06/11 19:11 ID:yO7RPY1s
1001は選手の奥さんには好かれてるらしい。
誕生日や結婚記念日に花が届いたり、その他奥さん連中にいろいろ気を回しているかららしい。


285 :代打名無し:03/06/11 19:20 ID:N+5oYBak
珍オタってホント痛いな。広岡や西本が監督就任を渋ったのも良く分かるよ。

286 :代打名無し:03/06/12 00:27 ID:Ikqz/R2l
まあ、今岡については野村監督が二番打者をやらせたために自滅したという
のはあるわな
あのバントの下手くそさは今思い出しても失笑もの
つか、プロのレベルに達してない
ここらへんはベイの金城も同じで、権藤のときはあくまで「二番目の打者」
で打つだけだったから結果を残したけど、森監督は二番打者にしようとして
自滅させてしまった
まあ、プロなんだからそんな体たらくでは困るのだが・・・

287 :代打名無し:03/06/12 00:45 ID:67AKFtOz
結局は森とか野村が監督をやると悲惨ないじめが発生するっていうのが証明
されたわけやね。
もうこの二人が監督をやることは永久に無いとは思うが・・・

288 :代打名無し:03/06/12 01:10 ID:SkSnoWQ/
適正のない選手にそれをやらせるほうが無茶なんだよな。
プロだからとかいったらお終いだが、
適正のない選手に無理やりやらせてあぼーんさせる監督等の指導者の能力も疑うよ。
今岡金城にバントなんて、古木村田にゴールデンクラブ獲れと言ってるようなもんだ。

289 :代打名無し:03/06/12 01:19 ID:sV5SxwQI
バントなんて適正じゃなくて練習量の問題だろ。
別に川合レベルのバントなんか求めているわけじゃないんだし。
バント練習なんかする気ありません、っていうような選手のことをバントの
適正がないっていうのならそれはそれでしょうがないけどな。

290 :代打名無し:03/06/12 01:32 ID:OFTpSsos
長嶋時代の清水を言う人は多いが、
長嶋時代なら石井浩郎だろ、清水よりずっと冷遇されてたぞ。

291 :代打名無し:03/06/12 01:36 ID:SkSnoWQ/
バント練習量=技術向上とは限らないよ。
守備と同じ、場数を踏ませなければいけない。
それも何年も。人によっては十年位かかるかもしれない。
相手の内野のプレッシャー、フィールディング、投げてきた球のコース,球種、
何処に転がすか等を一瞬で判断するんだぞ?
PL、東洋大と主砲だった今岡や打つだけしか考えていない金城にいきなりそこまで求めたんだぞ?
そりゃ、いきなりやれというのは無理だろうに。
練習したり、場数を踏んだとしても上手くなるとは限らない。
バントを多様しそうな中日の井端もバントは下手だぞ。ドラスレでも常識だ。
川合はバントしか生きる道がないと判断したからあそこまで上手くなった。


292 :代打名無し:03/06/12 01:46 ID:Hh/rkNK4
>>290
広沢もね、まあ広沢の場合は1塁に落合がいるのも関わらず、
巨人に来たから、自業自得といえばそれまでだが

293 :代打名無し:03/06/12 08:43 ID:Gm/PkdQw
age

294 :代打名無し:03/06/12 16:55 ID:dl/qIkLU
広沢はまだマシだよ。それよりも清水が可哀想だった。一時期、
対左投手ではいつも広沢が外野守備というファンタスティックな
場面が見られた。

セゲオは清水が左相手では打てないと言っていたが、データ上は
そんなことはない。むしろ左相手の方が良く打っていた記憶がある。
本当に嫌っていたから、難癖つけて使わなかったんだろうな。

295 :代打名無し:03/06/12 17:03 ID:6RNl7C0K
左右病と言えば中日の山田も結構こだわっているな。

296 :代打名無し:03/06/12 17:39 ID:FZ0lO1aS
今岡は吉田の時に2番やって普通にバント決めてたぞ。

297 :代打名無し:03/06/12 19:14 ID:zKQNNubZ
1001に替わった後も割と無難にやってるぞ>今岡のバント
少なくとも赤星よりはうまい・・・というか赤星のバントは一昨年のノム時代の今岡と重なるな。

どうでもいいが福井のFULL JUMPが無ければ最悪〜赤星最悪〜になってたんだろうな

298 :代打名無し:03/06/13 00:50 ID:s+AH5qRG
昔の「パンチ佐藤」いじめはひどかったなあ。あの根暗な土井にねちねちと
私生活のかとまで突っ込まれて・・・

299 :代打名無し:03/06/13 20:11 ID:QPG7sDMr
ロッテの大村は女性問題でエカと喧嘩して干されているらしい。
まぁ素の実力でも(ry

300 :代打名無し:03/06/13 20:19 ID:QPG7sDMr
高木大成は伊原の寵愛を受けていなければ今頃西武にはいない。

301 :代打名無し:03/06/13 21:40 ID:fgCt+LRO
>>295エカもかなり左右にこだわってるよ

302 :代打名無し:03/06/13 22:21 ID:m8vsc24J
中日時代の山崎って佐々木とも悪かったの?

303 :代打名無し:03/06/13 22:38 ID:pMyHlgwv
あいかわらず
しろはた信者うざいな

304 :代打名無し:03/06/14 03:50 ID:BG+OiotU
>>299
少し前に日テレの「HAMASHO」で風俗の女の子がロッテの外野手とどうたらこうたらと言ってたことがあったんだけど、あれも大村のことだったのかね?
なんとなく男前だし、そんなもんかも

305 :代打名無し:03/06/14 13:26 ID:C3EclnLG
>303
包茎君登場

306 :代打名無し:03/06/14 13:36 ID:tgaqSAAg
中村・吉田・野村時代の八木。
十分スタメンで行けたのでは??

野村時代の矢野。

307 :代打名無し:03/06/14 13:49 ID:VuGuK1e5
>306
矢野は野村時代に正捕手を獲った選手じゃないか?
古田は「矢野は野村に期待されているんだなあ」って言ってたし。

308 :代打名無し:03/06/14 14:03 ID:roREIlHa
>>306
中村時代は十分スタメンだった、年々成績は落ちて、守備も悲惨だった。
藤田になって干された、つーか実力と故障
吉田の時に代打で復活

309 :代打名無し:03/06/14 15:02 ID:tgaqSAAg
>>307
井川−カツノリ  以上

310 :追加:03/06/14 15:04 ID:tgaqSAAg
>>307
矢野は吉田が連れてきた捕手。
野村には「最下位捕手が正捕手ではない」といわれ続けた。
今年のシーズン前の「矢野はセーリグ1の捕手」という首脳陣のコメント知ってるかな?

311 :代打名無し:03/06/14 20:56 ID:pXuL0Eqi
 

312 :代打名無し:03/06/14 21:13 ID:L+hRYaS4
冷寒は冷遇されている。

313 :代打名無し:03/06/14 22:02 ID:L+hRYaS4
矢野は代走or外野の守備固め&急場の捕手要員。

314 :代打名無し:03/06/15 13:49 ID:G+H63LlC
>>309
冷遇しだしたのはカツノリをとってから。


315 :代打名無し:03/06/16 03:05 ID:AqytnyXI
上田監督下の広瀬哲朗

316 :代打名無し:03/06/18 10:36 ID:o431Few9
俺が言おうとしたことは>>2が的確に述べてた。

317 :代打名無し:03/06/19 00:23 ID:IkQRuP8n
>>297
今の今岡しか見ていないかと思われ

野村時代の今岡は調子のいいときと悪い時の差が激しいし、
簡単な仕事が出来なかったので見放すのは仕方ないかと思えたが。


318 :  :03/06/19 00:25 ID:EUjqWUhM
金村は球団側から追い出された

319 :代打名無し:03/06/19 00:26 ID:t9cURL1V
>>317
2年前には野球板最高のネタキャラだったしな

320 :代打名無し:03/06/19 00:45 ID:w0OgaRYT
二死は実力どうりが世間一般の常識
シゲオ時代に優遇されまくっていたからそう見えるだけ

321 :代打名無し:03/06/19 22:59 ID:NZULDSUy
長嶋時代の緒方。

322 :代打名無し:03/06/19 23:01 ID:/bzHQ1ce
>>319
イマオカモナーだね。

323 :代打名無し:03/06/19 23:02 ID:IRc9SOvO
>>321
川上哲治と食事したことを知ってから冷遇したんだな。
高校の先輩ということで誘ったんだよな。
その後自分のせいで冷遇されてると知った川上は、
緒方を食事に誘うことを控えたそうな。でも時すでに遅し。

324 :代打名無し:03/06/19 23:10 ID:NZULDSUy
>>323
原監督とは?
コーチになっていてビックリ。

325 :代打名無し:03/06/19 23:16 ID:IRc9SOvO
>>324
原は緒方とは格が違うじゃん!
まあ原も長嶋に冷遇されてたけど・・・。

326 :代打名無し:03/06/19 23:17 ID:dO81bha9
緒方は実力じゃん。
93年に期待されて成績ぼろぼろで見放された。

327 :代打名無し:03/06/19 23:18 ID:IRc9SOvO
ごめん。意味取り違えた。
今緒方巨人にいるんだったね。
原とはそれこそ川上つながりでいい関係なのでは?

328 :代打名無し:03/06/19 23:19 ID:IRc9SOvO
>>326
冷遇もされてたよ。間違いなく。
実力不足もあるだろうけどさ。

329 :代打名無し:03/06/19 23:20 ID:dO81bha9
まあ緒方と井上は川上の後輩って事で藤田に優遇されてたからな
てより直接ドンから使えって指令があったって話もあるが。

330 :代打名無し:03/06/19 23:25 ID:NZULDSUy
>>327
いえいえ。
そんなに活躍もなかったのにコーチしていたので。
人気はものすごかったけど。

藤田の時は1番定着してませんでした?

331 :代打名無し:03/06/19 23:27 ID:dO81bha9
>>330
篠塚と併用。

332 :代打名無し:03/06/20 00:47 ID:Pe14y/Dn
冷遇されてたからかはわからんが、
巨人が日本一になったとき、緒方だけがなんかつまんなそうにふてくされてた。
確かシリーズでホームラン打ったのに、外されたんだったかな?


333 :代打名無し:03/06/21 01:10 ID:1yA5eBqo
野村は人の好き嫌いが激しいからなあ
今岡は野村が生理的に受け入れられなかったという噂もある。

334 :代打名無し:03/06/21 01:26 ID:iOd4vSUv
野村と今岡の話題になるとよく干した干さないになるけど、
野村はあまり干すっつーことはしない。
ただ気が合わない・もしくは自分の戦略に合わないと
判断した選手は他の選手に比べ異常に厳しい発言と起用法を繰り返す。

今岡の例

・猛打賞お立ち台後に謎のスタメン落ち
(2安打以上打つと次の日は下げる起用法が多かった)
・ポジション一定させず試合中にたらい回し
・代打に出して初球エンドラン→失敗→戦犯発言
・決勝ホームラン後のコメント「全然期待していなかった」

今岡の起用法は彼がダメだったってのはあるけど、
彼の特徴を理解せず、ダメなようにしかならない起用法をしていたとも言える。

335 :代打名無し:03/06/21 01:35 ID:0zv7E5N1
それを干すと言うのだと思うが

336 :代打名無し:03/06/21 01:47 ID:iOd4vSUv
>>335
干すというのは使わないこと
だから野村は特に干す干さないで言い合いになる
いびるならOKかな?

よく使ってたじゃんって意見があるけど
どういう使われ方してたかまでは覚えてる人少ないからね。
そうなると成績が悪いから仕方がないって意見もあるだろうけど、
確実に他の成績が悪い選手より扱いが悪かったことは言える。
とりあえず野村の構想外の選手はペナントにおける手順の踏ませ方が
他の選手と全然違うからちょっと見てればすぐ分かる。

337 :代打名無し:03/06/21 01:55 ID:FRUArZuK
今岡は今の1001の子供の躾のような指導で実力を
発揮する典型的な現代っ子、選手を大人扱いする
野村ではへこむだけだったのだろう。
清水に対するセゲオとは違って、野村は常に今岡のセンスに
関しては絶賛していた。

338 :代打名無し:03/06/21 02:04 ID:iOd4vSUv
>>286も間違い

就任時まず野村がやったのは
前年の坪井今岡の1・2番コンビをキャンプで解体したこと。
開幕時は6番今岡。ちなみに3番大豊、7番佐々木。
以後あまり今岡が2番に入ることはなかった(もちろん入る時はあったけど)。

339 :代打名無し:03/06/21 02:25 ID:iOd4vSUv
>>337
俺の説なんだけど、野村の場合、心底嫌うって感じじゃないね。
どっちかというと潜在レベルで強い拒否反応を起こしてて、
本人も知らず知らずの内に・・・頭では理解しているけど・・・って感じか。
だから特定選手に対する起用法が微妙な感じで差になって表れてくる。
同じタイプ、もしくは違うタイプで影響力がそう変わらない選手がいて、
どっちを取るかという時に、必ず自分に合う傾向の選手を使ってしまったり
タイプ無視した作戦を取ってしまいがちになる。
負けが込むとその面が特に顕著に表れて来て、ドツボにはまってしまう(森もこの傾向が強い)
どの監督もそうかもしれんが、若手を使おうとかヒット打ったからとか
周囲のステレオタイプな意見に左右されない分だけ(もちろんそれが正しい時もある)
野村の起用法は我が強く、また性格面も我が強いため、その傾向が強いと見てる。
(上記はカツノリ除く。カツノリは意図的)

340 :代打名無し:03/06/21 09:11 ID:0zv7E5N1
>>339
野村は性格が陰湿で、しかも、頭も回るので
334の様な起用法をとり、完全に潰しにかかっていると思われ


341 :代打名無し:03/06/21 12:37 ID:jDaSPFo4
今岡の話しなんて次元が低いな。W

342 :代打名無し:03/06/21 15:17 ID:sWh06rZf
リアル岩鬼と呼ばれている今岡。

何でも理論で語るノムに使いこなせるわけない罠。

343 :代打名無し:03/06/21 17:21 ID:+e0g+JkI
>>342
岩鬼は男気大好きだもんな。

344 :代打名無し:03/06/22 00:39 ID:ACqI0OFG
343 :代打名無し :03/06/21 17:21 ID:+e0g+JkI
>>342
岩鬼は男大好きだもんな。

    ↑に見えた人→(256)

345 :代打名無し:03/06/22 00:50 ID:ZbYS64G/
今岡ってそんなに人に嫌われるタイプなの?
でも、1001が監督になって本当に良かったわ

346 :代打名無し:03/06/22 19:27 ID:WwvVATHL
元西武のマルチネス
東尾の麻雀のことをバカにしたら解雇させられた

347 :代打名無し:03/06/22 19:45 ID:+pbxGvl4
仁志は干されてるのが明らかだけど、トレード先が何故か思い浮かばない。

348 :代打名無し:03/06/22 20:34 ID:7aPsljQm
他いくなら野球やめるかもな仁志は

やめないでくれーヤクルトきてくれー

349 :代打名無し:03/06/23 01:24 ID:p+54fh/1
>>348
年俸考えたら絶対に損だよ
引退で桶

350 :代打名無し:03/06/23 03:55 ID:bSXBeSBJ
仁志は日ハムに来てセカンド守れ。
金子との常総コンビ二遊間は絵になると思うぞ。
あるいは江尻・荒井と早大トリオと名乗っても可。
交換要員に藤島を巨人に送ろう。

351 :代打名無し:03/06/23 15:13 ID:zpJF4Vd0
仁志みたいな大して力もないくせに、わがまま生意気したい放題のたわけものは
冷遇されて当然だろう。


352 :代打名無し:03/06/23 16:41 ID:fDYwgDi0
>>345
単純に野村と合わなかっただけでしょ。
意外性がありすぎるんで成績が読めないから、
何でも型にはめて管理する野村野球では使いにくい。
1001は「3割打てばええやないか」ってことで単純に割り切ってるんでしょ。

野村は薬時代の池山や広沢も嫌ってたと思うよ。
三振が多すぎて作戦が立てられないから。
干さなかったのは当時の戦力であの二人干すと負けるから渋々使わざるを得なかったって所だろうね。

353 :代打名無し:03/06/23 16:43 ID:lXrmidut
今日発売の雑誌にも載ってるね、仁志

354 :代打名無し:03/06/23 17:46 ID:BBLM6iLG
東尾時代の伊東

355 :代打名無し:03/06/23 17:52 ID:WaUgh7j6
トルシエ時代の中村

356 :代打名無し:03/06/23 17:55 ID:gPgf4lRA
巨人でのペタジーニ

357 :代打名無し:03/06/24 00:21 ID:2K8eD8Ne
石毛監督。
なんで借金5の状態で首にされなきゃ阿寒の?

子門正人さんに監督が替わってからボロ負けが多くなったし・・・

358 :代打名無し:03/06/24 10:12 ID:NiLlnwei
在日同士?

359 :代打名無し:03/06/24 10:43 ID:qt6iIm8V
今くる巣

360 :代打名無し:03/06/24 10:46 ID:nt2rVHN4
>>357あれ指紋正人だったん?

361 :代打名無し:03/06/24 11:09 ID:ZSMlXgmr
もんでしー

362 :代打名無し:03/06/24 11:09 ID:ZSMlXgmr
田口

363 :代打名無し:03/06/24 11:15 ID:iLgg3Soa
大ちゃん

364 :代打名無し:03/06/24 11:24 ID:83jIx/Gf
さんざんがいしゅつだが巨人清水だな。

茂雄時代、98年だったか、左投手の時にスタメンレフト村田善ていうのがあったし。


東尾時代の伊東も冷遇だったな。
高木大成やら中嶋やらやたら捕手を取ってきたし。

365 :代打名無し:03/06/24 11:31 ID:aqs/2h7l
>>364
キミは「清水は左投手が打てない」と長嶋に決め付けられて干された
と言いたいなのらもっと詳しく書け。
>98年だったか、左投手の時にスタメンレフト村田善ていうのがあったし
99年。しかもそのときの先発投手は清水が最も苦手な山本昌だったしな。
これだけじゃ冷遇された理由にならんぞ。



366 :代打名無し:03/06/24 11:37 ID:aP36OOU5
>>365
セゲヲは清水の肩を抱いていやらしい態度を取った時に、
うわさを聞いていた清水が露骨に嫌がって離れたから、
それ以降清水を冷遇してたんだよ。
長嶋好きは信じたくないんだろうな。

367 :代打名無し:03/06/24 11:41 ID:aqs/2h7l
>>366
>長嶋好きは信じたくないんだろうな。
それ誰のことだい?

368 :代打名無し:03/06/24 11:45 ID:aP36OOU5
>>367
俺は長嶋好きじゃないってか。すまんね。
長嶋好きで長嶋はバカだけど人はいいと思ってる人のことだよ。
全員が信じたくないんだろうと決め付ける気はないけど、
長嶋のネガティブな情報を信じたがらない人は多いよね。


369 :こんなの見つけた:03/06/24 11:48 ID:NiLlnwei
18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 08:21
三上○史  黒人専門
宮本○門  白人専門
長島○雄  K山雄三(ヅラ)とできていたとか、故J・馬場とヤっていたとかの噂
      又、古くはS岡、S塚。今はM木、T橋。
西川○教  売れない時代のホモビデオがあるとの噂。
北島サブ  北島ファミリーは親爺の言うことを聞かねばならない



370 :代打名無し:03/06/24 11:56 ID:aqs/2h7l
>>368
お前はなにがいいたいわけ?
俺が>365で
>左が打てないと長嶋に決め付けられて干されたと言いたいなのらもっと詳しく書け。
って言ったのは「清水の苦手な山本昌のときに村田善を起用した」だけじゃ
干された理由にならないから、もっと詳細を書けと言っただけだぞ?
「左投手に相性いいのに使われなかった」とか、お前が>366書いたこと
そういうことを書けといっただけだぞ?
なんでキミは「長嶋好きは云々」という
わけのわからん方向に話持って行きたがるんだ?

371 :代打名無し:03/06/24 11:59 ID:aP36OOU5
>>370
だからすまんて。
二行目以降(長嶋好きで長嶋は・・・・・)
は「それ誰のことだい?」と質問してきたから、それにたいする返答だよ。
368ではあなたのことは何も書いてませんが。

372 :代打名無し:03/06/24 12:01 ID:jrH5l+pA
>>364
レフト二死も1試合あった

373 :代打名無し:03/06/24 12:02 ID:ru1yhiU6
衣笠はなんで指導者にならないのだろう?

374 :代打名無し:03/06/24 12:06 ID:aqs/2h7l
>371
スマソ。
>368よく読んでなかった。
てっきり俺に言ってるもんだと思って・・・。


375 :代打名無し:03/06/24 12:39 ID:bVHZTYmQ
>>373
確かに解説とか聞くと良いコーチになりそうだがな
(現役時のバッティングスタイルとコーチは別物ってことで)

376 :代打名無し:03/06/24 14:09 ID:JEdcKL83
長嶋が馬場とホモったというのは嘘だと思うよ。
長嶋は篠塚以外とはホモってないと思う。
長嶋は清水に対して別にホモろうと思って、近づいたわけではないのに、
清水が過剰反応しちゃったらしいね。
それだから長嶋としては許せないんだろうよ。
元巨人担当の記者が言ってました。


377 :代打名無し:03/06/24 14:35 ID:5z70XK3v
長嶋は石原裕次郎とお互い若い頃にアメリカ旅行したのがテレビで流れていたね。
長嶋の全身毛だらけの立派な体を見てる裕次郎の笑顔が印象的。

378 :代打名無し:03/06/24 14:46 ID:JEdcKL83
裕次郎は酒飲むと男だろうが女だろうが見境なくやりまくってたからなあ〜(もちろん女中心だが)。
長嶋ともやってると言われてるね。
梅毒移されてなければいいけどね。
山下しくスレ違いの話題でスマソ

379 :代打名無し:03/06/24 14:52 ID:Y0fqRYSu
>>373
国民栄誉賞だから

380 :代打名無し:03/06/24 15:37 ID:+JeHVjmq
サインくれる人スレを見ると清水は結構むごいらしいので
ファンを大切にするセゲオは許せなかったのでは・・・
と妄想を働かせてみる

381 :代打名無し:03/06/24 18:17 ID:EkwG3QvQ
>>380
清水よりむごい二岡の事は気に入ってたんじゃないの。

382 :代打名無し:03/06/24 18:23 ID:TS1WL92Y
>>381
>>380はシャレだって

383 :原と二死か?:03/06/24 19:06 ID:u5Gr6oQL
東スポ・岩田暁美コラムより。

・・あれは昨年の暮れ、通りすがりに聞くともなしに某監督の声が私の耳に飛び込んで来たのであった。
「オレはちゃんと通っていたからネ。出席だけはしているから卒業しているヨ。
間違いないヨ。でも○○は一度も授業に出ていないって言ってたゼ。
つまり○○大学卒業じゃなくて、野球部卒業ってコトになるんだヨ。
だから大学卒業後、社会人に進んだけど、アソコは厳しいからネ。
プロに指名されてなかったら、絶対に出世していないだろうナ。
アソコはそういうトコロがウルサイからねエ」
表情をのぞき込むと勝ち誇った顔をしていた。口元に笑みすら漂っていた。
自軍の主力選手の経歴について語っていたのだが、肝心の本業の技量をさしおいて、
どうでもイイ部分でその選手の本質を決めつけてしまっているようで恐ろしくなった。
間の悪いコトに次の瞬間、その監督と目が合ってしまった。
少なくとも「聞いてはイケナイ会話のはずだ」と信じてやまない私は、
さも「聞こえていません」とアピールするかのように目を伏せたのだが、
その監督は全く悪びれることもなくごく当たり前のように違う選手に変えて
話題を続けて私をさらに驚かせたのであった。
言葉にすればたったコレだけの出来事である。だが、よくよく考えてみれば、
今シーズン、ここのチームの不振、その原因、その他モロモロがこの一件から
透けてみえてくる。そういえば、この監督はドコのどのチームの監督さんよりも、
出身校に興味がおありで、初対面の記者に対しては是非モノの質問になるのは有名な話だ。
そして、私は野球を少しずつ嫌いになっていく。ちなみにダメ出しをくらった選手は
現在ファームで調整中である。


384 :代打名無し:03/06/24 19:27 ID:vMhFo/g1
選手を干していると言われるくらいがいい。
干されて拗ねたり潰れたりしたらそれまでの選手、
反骨心で這い上がれればより成長できる。
干したらチャンスを与えるのが最低条件だが。

385 :代打名無し:03/06/24 19:50 ID:NIbU0zMW
思うんだけど中日の正津は山田さんになってからパッタリ
出なくなりましたネ?毎年50試合前後登板していたのに・・
二軍ではチョクチョク出てるみたいだからケガはもう治ってる
はずだが・・・


386 :代打名無し:03/06/24 20:01 ID:TS1WL92Y
川崎憲次郎
二年以上も試合に出してもらえず、
オールスターファン投票で晒し者にされて、
これぞ冷遇されてる選手代表。

387 :代打名無し:03/06/24 20:35 ID:uQHrnYPS
>>385
正津二軍防御率 7.59

388 :  :03/06/24 23:11 ID:hoVx7Nun
ダイエーの王は自分が監督になる前からチームにいた選手が嫌いらしい。
(ただし小久保は除くらしい)
自分で勝手に「負け癖がついて闘争心がない」とからしい。
トレードに出した吉永や浜名はその例。(あまり感情をそのまま出さないだけ)
村松が盗塁王とった年もある試合で大事なときに村松が盗塁失敗したとき、
「盗塁王は成功率も考慮しろ」といったらしい。自分のとこの選手だよ!

389 :代打名無し:03/06/24 23:31 ID:H9D/mjx+
冷遇されてると言えば東京ドームの日本ハム戦。
お客さんがいっぱいくるお盆、GWは毎年のようにドームは巨人戦。
巨人戦が無くても都市対抗、コンサートなどで使わしてくれない。
日程決めるのも巨人が最初に決めて残りの日程をハムが組む仕組み。
しかもウグイス嬢の姉ちゃんはしょっちゅう間違うし、スコアボードも間違えてる。
ってゆーか来年からはもうおさらばじゃ!ヴォケ!!


390 :代打名無し:03/06/25 00:47 ID:1ZkO3IL0
>>389
日ハムは、吉崎、高橋憲、佐々木のおもろい左腕トリオが好きだ。
Gファソだけど、ひちょりが楽しみでつ。
正直言って、ナベツネとかすまんかった。

391 :代打名無し:03/06/25 00:52 ID:s1Cwb4fn
ダイエーの王は自分が監督になってからの選手も嫌いだよ
どうしてズレータに守備をさしてあげたいの。
たった一日で見限るなんて(・A・)イクナイ!!





by日ハム一同

392 :代打名無し:03/06/25 00:52 ID:xyqCg1Zz
東スポ時代の江尻

393 :代打名無し:03/06/25 00:54 ID:s1Cwb4fn
守備をさしてあげたいになってた。
華麗な守備をもう一度みたいという願望が
俺のタイプミスを誘った・・・

394 :代打名無し:03/06/25 04:13 ID:EVziuRLK
中日の谷沢、阪神の掛布、巨人の森、広島の衣笠

なぜか古巣で監督にもコーチにもなれない。

395 :代打名無し:03/06/25 04:58 ID:cW4f6P6t
広島の浅井と町田はそれほど冷遇されてるわけじゃないと思うが
かなり無駄な使われ方をしてるような気がする。

396 :代打名無し:03/06/25 09:24 ID:EVziuRLK
>>383
単なるガン黒オバハンの原に対する難癖としか思えんな。そんなにシゲヲが恋しいか(w
二死が使われないのは学歴うんぬんではなく実力の問題だろ。

397 :代打名無し:03/06/25 12:43 ID:oFab6jWf
長嶋時代の中畑(コーチ)はどうでした?
すぐ辞めたような。

398 :代打名無し:03/06/25 12:48 ID:EVziuRLK
>>397
自分から辞めたんだよ。選手から総スカン食ってたから。

399 :代打名無し:03/06/25 12:48 ID:BL6BYmj6
>>397
そりゃそうだろ。
冷遇ではないだろ

400 :代打名無し:03/06/25 12:59 ID:/89HkRbK
星野監督時のカツノリ?

401 :代打名無し:03/06/25 13:11 ID:BL6BYmj6
>>400
冷遇より首になってないので厚遇といえる

402 :1001が川尻を嫌う理由:03/06/25 18:31 ID:EVziuRLK
星野監督 川尻発言に怒ッ!
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/02/14/06.html

403 :397:03/06/25 22:50 ID:eKgekSrb
>>398、399
そうでしたか、ありがとう。
しかし総スカンて・・・。
好きだった選手なのでちょっと悲しい。

404 :代打名無し:03/06/25 23:27 ID:4C3z57Eb
日ハムの中村隼人

ヒルマンに監督が替わってから冷遇されているのは明白

405 :代打名無し:03/06/26 10:51 ID:o9B6GM/S
ベイの田中一徳

山下に監督が代わってから冷遇されているのは明白

406 :代打名無し:03/06/26 11:06 ID:MVd26pK9
仁志敏久くんだね。
来年は西武の松井がメジャーリーグに行くから
トレードされるね。多分。

407 :代打名無し:03/06/26 13:08 ID:uQgyMdLo
巨人のレギュラーは顔で選考?
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Feb99/s_news3078.html

>長嶋監督は、二岡のようにマスクが甘く、華のある若手選手が好きで、重用する傾向がある。高橋しかり、仁志しかり、元木しかり。

二死って甘いマスクか?

408 :代打名無し:03/06/26 15:53 ID:IePlNa4J
>>407
ヨシノブはいいとしよう。元木もまぁまぁ。
だが二岡と仁志は


絶  対  に  違  い  ま  す


…チョーさんもお年をめされてるからだいぶキてるんでしょうね

409 :代打名無し:03/06/26 16:05 ID:IePlNa4J
あと冷遇とは違うだろうけど、
ベイの辻・森の両コーチ。
何となくだけどね。

410 :代打名無し:03/06/26 17:22 ID:/xZWKvT0
>>407
顔で決めてるってうそ〜ん
だってうなぎ犬(ry

411 :代打名無し:03/06/26 17:50 ID:9CwxpDjI
>>409
森監督が解任された時点で自ら辞任を申し出たんだよね、その2人
フロントに慰留されて残ったんだけど

412 :代打名無し:03/06/26 18:05 ID:GUnm8Hjo
>>411
へー!!そうだったんだ。
あれだけ西武人脈で固められてたから
大ちゃんに替わった時に居づらくないかな?とは
思ってたんだけどね。
まぁ、辻なんかは選手時代の功績が凄すぎるからかなぁ>留意

413 :代打名無し:03/06/26 19:12 ID:gP1sxC1m
>>403>>397 中畑ファンさん)
じゃあ、少し慰めになる情報を。
確かに、駒田あたりとは、完全に対立してしまったけど、篠塚あたりとは、関係は悪くなかった。
篠塚の著書『ミスターがくれた19年』を読むと、篠塚は「打撃不振は中畑さん一人の責任ではないのに、
責任感のある性格ゆえ一人でそれをしょいこんでしまって、ガリガリにやせてしまったのを見て、気の毒に思った」
という感じの捉え方だったようだ。篠塚は、中畑に対しかなり好意的な捉え方をしている。

414 :代打名無し:03/06/26 23:05 ID:ozMHlDuc
ベイの中野渡と竹下。

415 :代打名無し:03/06/27 00:16 ID:XfqSQzrS
田淵は厚遇されてるけど仕事は無さそうだね。

416 :代打名無し:03/06/27 00:40 ID:zUFR16RQ
>>413
篠塚は裏表が(ry

417 :403:03/06/27 08:25 ID:Pwak3lTY
>>413
ありがとう。
かなり慰められました。
野球を好きになったキッカケの選手でしたので
気になっていたのです。
今の解説している姿はどーでもいいんですが。(w


418 :代打名無し:03/06/27 10:00 ID:TgwUIx1k
篠塚は現役時代に中畑と一緒にオートバックスのCMに出てたり
仲良くしてたからな。
余談だが2人とも原入団の年に原のせいで冷遇されてたな。
(最初は原セカンド、中畑欠場時に原がサードに回って篠塚が
セカンドを奪回、復帰した中畑はファーストに回される)

419 :代打名無し:03/06/27 10:50 ID:Gx4li8sS
1年目のイチロー。振り子打法やめろって言われても拒否して当時の監督ブチキレ。翌年のオーギ監督まで二軍暮らし。

420 :代打名無し:03/06/27 11:19 ID:z7CmzMu6
>>419
当時のオリックスの外野陣の状況を考えると、
必ずしも冷遇されていたという説明が適切とは思えない。
http://cat.zero.ad.jp/~zak87581/puro08itiro-.html

421 :代打名無し:03/06/27 12:05 ID:v1gbfD4x
巨人時代の大橋勲。正捕手・森の狡猾な策略にまんまと(ry

422 :代打名無し:03/06/27 12:14 ID:C1l/Qm0Q
>(最初は原セカンド、中畑欠場時に原がサードに回って篠塚が
セカンドを奪回、復帰した中畑はファーストに回される)

ファーストだった山本功はロッテにトレード。
ロッテで活躍して現在は監督なので、冷遇されたのかどうかは疑問だが。

423 :代打名無し:03/06/27 12:41 ID:v8dNdsVp
>420
まあ、今でこそ土井はイチローを干していた監督として有名になったけど、当時
はイチローなんてほとんどの人は知らないころからヘボ監督の名を欲しいままに
していた人間なのでイチローの扱いが適切だったとしてもやっぱりヘボ監督だと
思う。

424 :代打名無し:03/06/27 12:43 ID:EI5Sxt+P
二死、後藤、あたりは他球団いけばいのに。

425 :代打名無し :03/06/27 12:48 ID:jfahik3c
後藤は結構おいしいポジションじゃん


426 :代打名無し:03/06/27 12:54 ID:DnBHoDH+
オリックス・土井正三と近鉄・鈴木啓示の育英出身コンビは最低最悪だよね。
そういえば、後輩のオリックス・戎と近鉄・大村も冷遇されてたような。

427 :代打名無し:03/06/27 16:08 ID:I4s6lcag
>>424
後藤は監督の邪イアンツ愛をうけている
二死、入来あたりは愛情不足
あと原選手もそうかも

428 :代打名無し:03/06/27 16:13 ID:xrnJy0cs
阪神川尻
たった1試合(しかも1イニング)でsageになりました。
これ以上の冷遇はありえません。

429 :代打名無し:03/06/27 16:36 ID:y/JBPTAB
>>428
>>402

430 :代打名無し:03/06/27 17:08 ID:v8dNdsVp
>428
その代わりに誰がsageられるべきだったと思う?

431 :代打名無し:03/06/27 17:29 ID:o1rBxv7P
仁志はネタじゃなくホントに原に嫌われてんの?
仁志が原を尊敬してるのは有名なのに・・

432 :代打名無し:03/06/27 18:25 ID:tcFnKCxN
>>430
金沢

433 :代打名無し:03/06/27 18:38 ID:82plsF2z
>>431
初恋は実らないものなのですよウェーッヘッヘ

434 :代打名無し:03/06/28 00:07 ID:bDabF8sf
オリックスの佐野。
ベンチにいるだけで明るくなるんじゃないの?

435 :代打名無し:03/06/28 00:12 ID:o+NKcRrh
Aさん…

436 :代打名無し:03/06/28 00:35 ID:+Dl/wYZi
>>431
まあ贔屓はされてないと思うが、年齢、打てなくなったのを
考えると冷遇されてるというのは仁志を欲目で見過ぎでは?

437 :代打名無し:03/06/28 06:50 ID:RqDwdP2U
>>428
本人が、sageを、報道陣から知らされたってのが、凄いよね。
冷遇大賞モノだ。

438 :代打名無し:03/06/29 06:07 ID:ziAoLFDw
>>434
テカテカしているのと明るさとは別物だと思う。

439 :代打名無し:03/06/29 23:40 ID:vwQz32p/
nb

440 :代打名無し:03/06/30 01:13 ID:a5oa4Hyt
オリックス佐野は横浜に行かせて山下監督をもっと励まそう。

441 :代打名無し:03/06/30 10:17 ID:MySqeeJt
んじゃ横浜に和田(L)とか福浦(M)とか松中(H)とかも逝かせてやってもっと禿げまそう

442 :代打名無し:03/06/30 10:19 ID:ZE8OmIiM
>436 二氏ってまだ2軍?

443 :代打名無し:03/06/30 13:39 ID:Ud4aLg1Y
オリックス、どうせ最下位なら思い切って佐野を先発で投げさせてやれ!
プライドも失い、戦意も失い、髪の毛も失い・・・

444 :代打名無し:03/06/30 16:00 ID:5VPI3l1P
>441
それだけ加入すれば、結構強そうな気がする。
守備の不安はあるが。

445 :代打名無し:03/06/30 17:22 ID:ux9VIfW9
投手コーチにナベ久を呼んでもっともっとはげまそう。

446 :代打名無し:03/06/30 19:07 ID:+WpkT2uj
打撃コーチに衣笠

447 :代打名無し:03/06/30 19:23 ID:sLeZ4fNM
バッテリーコーチに木戸

448 :代打名無し:03/07/01 00:38 ID:+i5x6d1H
ヘッドコーチに倉持 明

449 :ハマファン:03/07/01 01:54 ID:rIKVjg67
>>440-441 >>445-448
なんか、普通に楽しみな気分にナタヨ(w

450 :代打名無し:03/07/02 00:18 ID:AVHdphi4
阪神の吉田篤史。せっかくロッテからやってきたというのに一度も1軍
で投げさせてもらえない。

451 :代打名無し:03/07/02 16:10 ID:HvWjaiPG
オリックスの佐竹

452 :代打名無し:03/07/02 16:21 ID:uvYOlLYx
>>450
2軍でめった打ちだもん。


453 :代打名無し:03/07/03 00:57 ID:gdISsC9u
広島の小林幹英

454 :代打名無し:03/07/03 13:45 ID:aP1ayqx2
広島の浅井・町田

455 :あぼーん:03/07/03 14:00 ID:95U/VfjS
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030703/20030703-00000023-ykf-spo.html

456 :代打名無し:03/07/03 14:08 ID:rwGnJFwG
二死は実力の問題。あんなに出塁率の悪い1番打者はいなかった。

457 :代打名無し:03/07/04 00:22 ID:lZvifykC
中日の正津。
1001が辞めたとたんに干されてしまった。

458 :代打名無し:03/07/04 00:25 ID:IuBBdlXc
吉田義男の愛人。


459 :代打名無し:03/07/04 00:31 ID:cAjTEx4K
>>456
99年前後はそうでもない気が。相変わらず感情的なレス多いね。
アンチスレの伸びも今ひとつだから、相手される方にくるのかな?

460 :代打名無し:03/07/04 00:33 ID:HfeE2WeU
仁志の実力はセカンドの守備という点において、12球団No.1だよ。
むしろ、守備の良い仁志を中心にチームを作っていけば、安定して勝利を
得られると思う。打率も1番打者として3割打ってたわけだから、140
試合出るべき選手だと思う。平均以下の肩の弱さの清水を外野に置くより、
試合が引き締まること間違いなし。

461 :代打名無し:03/07/04 00:37 ID:m1cVwCyf
小山田も冷遇されてるよね。


462 :代打名無し:03/07/04 00:38 ID:iLni6BkF
>>460
かなり、はてなな内容 通算打率2割7分しかない。いままで年間最終打率3割は1回も無い



463 :代打名無し:03/07/04 00:51 ID:cAjTEx4K
>>462
釣り

464 :代打名無し:03/07/04 00:54 ID:QUqkwUtu
>>459
別にアンチ仁志じゃないけど、出塁率が1番というポジションを
考えたらかなり悪かったのは事実だと思う。
一昨年はワースト1だったわけだしな。
だから原が就任当初、仁志1番をやめたのはまあ分かる。
だがもっと向いてそうにもない2番にしてしまったのが
現在の仁志に繋がってしまったのかもと思う。
最初から下位打線にしとけば…まあ俺は原の計算違いの犠牲者と思う。
でも使われない事が干されてるとは思わない。

465 :代打名無し:03/07/04 01:02 ID:cAjTEx4K
>>464
干されてるかどうかを判断するのは住人の勝手だからいいけど、
スポーツ紙や週刊誌が「干されている」と書くところだけを無視して
放出論だけを信用する奴がいるとしたら、それはおかしいでしょう。
それに、出塁率が常に良かったとは、漏れは書いてないぞ。
だが、それほど悪くなかった時期もあった事もまた事実。

466 :代打名無し:03/07/04 01:08 ID:fbJytt0Z
一番下ろされたのは本人の一番打者としての力量不足。
小技が苦手なやつに二番をやらせたのは不憫でならないし
それは監督が仁志の性格や性質・スタイルを把握しないまま
二番仁志に夢を見すぎただけ。
その結果スタベンに回されたりしたわけだが
それを全て監督のせいにするのはどうかと思うぞ。
己のスタンスを頑なに守り続けてしまった仁志にも責任はあるから。
八番ではやることが無いと言っているうちは、彼の本来の力は出せないだろうね。

467 :代打名無し:03/07/04 01:10 ID:fbJytt0Z
守備面だけで考えたら、干されているととれなくもないけどね。
巨人のセカンドは現在隙だらけなので
やりたい放題打たせて頂きます。





                      みーたーいーな〜

468 :代打名無し:03/07/04 01:14 ID:cAjTEx4K
>>466
だからさあ、全てを原のせいにしてる奴って煽りでなくているの?
具体的に何番のどの辺か言ってみてよ。それに、すぐに性格
なんたらに結びつけるのが感情的だと思うんだけど、どうよ。
8番ではやる事がないというのを、造反ではなくて自己反省と
とらえるつもりがないのはわからなくもないけどさ。

469 :代打名無し:03/07/04 01:17 ID:fbJytt0Z
いや待て。俺がいつ感情的になった。
感情的という言葉すら出しちゃいないんだが、どうよ。

470 :代打名無し:03/07/04 01:19 ID:cAjTEx4K
>>469
あんた一人の事じゃないし、漏れから見て仁志の事になると
感情的なレスが多いって事なんだけど・・・。なんだかな・・・。

471 :代打名無し:03/07/04 01:20 ID:cAjTEx4K
追加。全てを原のせいにしてるレスってどれ?>>466

472 :代打名無し:03/07/04 01:24 ID:lq6XSJv5
仁志って開幕当初はバンバン打ってたでしょ。んで原の無謀な采配のツケで
ケガ。それから目に見える様に調子が悪くなってスタメン落ち。さらに
守備固めに入った時にデッドボールで登録抹消。そのままトレード要員。?
お払いいった方がいいな。女なら本厄の年だしな。原やナベツネがひっくり返る
程の復活したら面白いのにな。

473 :代打名無し:03/07/04 01:37 ID:ZG9C1kXG
>>470-471
そんなに感情的だったかな。みーたーいーな〜がいけなかったのか。
まあ俺のレスが感情的だかそうでないかは兎も角として、
仁志の扱いを原のせいにしているようなレスは
仁志トレード要員・放出関連の話題が出たスレで何度か見た記憶がある。
巨人本スレだったかな。とりあえず読売系で、とりあえずこのスレではなかった。
岩田コラムのはどうでもいいとして。
記憶なだけで一語一句覚えているわけではないので
やっぱり感情的ととられてしまう罠なんだろうが…
もし俺のレスが感情的だと思えるなら、恐らくその理由は
放出するならうちんとこに来て欲しいから、だろうな。マジ欲しい。

474 :代打名無し:03/07/04 01:41 ID:cAjTEx4K
>>473
漏れは、全てを原のせい、仁志の守備は12球団bPなどと
書いているのはほとんどが釣り、煽りだと思ってるよ。
あんたを名指しで感情的と言ったのではないので、その点はスマソ。

475 :代打名無し:03/07/04 02:09 ID:QUqkwUtu
>>470
正直、君も感情的だと思うけどな。
アンチ視線で見てるか、贔屓視線で見てるかの違いだけでしょ。
感情的というのは。

言えるのは
原がそれこそ感情で仁志を使わないわけでもないと思うし
仁志は使われなくて当然という選手でもない。

476 :代打名無し:03/07/04 07:50 ID:cAjTEx4K
>>475
つーか、実際荒れるでしょ仁志の事になると。今回はこの手のスレが
最初から立ってくれていたおかげで大荒れしていないとは思うけど。
本スレや他選手のスレが仁志の話題で荒れると、感情的なレスが
多いと見るのが普通だと思わない?そもそも、真に公正な立場で
トレード話なんてできないとも思うし。トレードスレでマターリ、は別として。
このスレの事だけじゃなくて全体の印象で語ってしまったのはスマソ。

477 :代打名無し:03/07/05 00:53 ID:17sdyYVX
横浜のローズ、森が監督をやってなかったら今頃まだベイでプレイしてたね

478 :代打名無し:03/07/05 01:01 ID:iFCAXuzV
>477
それはないだろ。TBSが親会社になるのが後1年早ければまだベイでプレイして
いたかもしれないけどな。

479 :代打名無し:03/07/05 01:03 ID:UbhhWZ//
ローズ退団は森就任前だった気が…
石井義人は森に干されたな。権藤晩年期はレギュラーだったのに森になると代打に降格
守備の悪さもあったが、三割打ってもエラーが原因で二軍落ちした事も

480 :代打名無し:03/07/05 09:29 ID:bXnKO5qp
>>477
無知な権藤信者発見

481 :代打名無し:03/07/05 09:35 ID:lhsDyWkQ
権藤時代石井義人がレギュラーだなんてって聞いたことねーぞ

環境変わって西武行っても2軍なんだから実力だろ

482 :代打名無し:03/07/05 09:36 ID:us0Bof/a
後藤

483 :代打名無し:03/07/05 09:41 ID:G4I4/sci
仁志は原に嫌われてるというよりチーム全員から嫌われてるはず。
かなり発言が過激だし。生意気だし。つるまないし。
ベテラン陣にも遠慮せず何でも言うからね。

484 :代打名無し:03/07/05 09:46 ID:9c9V0Fie
>>481
義人は00年終盤から多村との併用(どちらが出るかによって金城がサード又はセンター)でスタメン、41試合出場で.328
去年の終盤の古木なみにつかわれてたよ。

485 :代打名無し:03/07/06 04:18 ID:/xVpqw2t
>>457
正津、故障していたからな

486 :代打名無し:03/07/06 04:22 ID:1aVo2qLY
カツノリは可哀相だよな。才能あるのに前監督の息子ってだけで現監督に冷遇されてる、、、

487 :代打名無し:03/07/06 11:02 ID:mgAFQvcb
にちはむにくれ



488 :代打名無し:03/07/06 13:59 ID:krzN1ZpK
>>486はカツノリ本人。
クビにならないのは厚遇されてる証。


489 :代打名無し:03/07/06 19:41 ID:xP+5qMou
日ハムの大島監督時代の西浦。
あからさまに大島に嫌われて、あの3年間はまともに試合さえ出れなかった。

490 :代打名無し:03/07/07 02:24 ID:gsSybrp1
>>457
アフォか?
正津みたいな使い勝手のいい投手を干すわけないだろ。1001時代の酷使で
ガタガタなんだよ。

491 :代打名無し:03/07/07 14:10 ID:qJ/JDkxv
age

492 :代打名無し:03/07/07 22:37 ID:fdqPmM3v
クロマティが書いた著書に巨人在籍時代の嫌いなコーチの名前を包み隠さず書いて
あった。

493 :代打名無し:03/07/08 00:42 ID:zZY2BODZ
ロッテの小林宏之。ある意味冷遇されているかも?
本当に選手のことを考えるのならあんな無茶な使い方はしないはず。

494 :代打名無し:03/07/08 07:07 ID:B/cGMEwt
横浜のベテラン選手全般

高確率で強制的に解雇かトレードにだされる

495 :代打名無し:03/07/11 15:07 ID:YrVm58VO
やっぱ仁志だな

496 :代打名無し:03/07/11 15:21 ID:R0mXOoAV
>>492
教えて

497 :代打名無し:03/07/11 15:46 ID:h5v8Ulm2
>>494
それは西武にも言えることだな。

498 :代打名無し:03/07/11 22:10 ID:8Fm/2QrB
外木場や池谷は何で広島の監督になれないの?


499 :代打名無し:03/07/12 01:24 ID:cLccZTt7
>>498
外木場、池谷とも広島監督のコースから外れている。
(広島県出身でもないし、大卒でもない)

500 :代打名無し:03/07/13 01:38 ID:dUFrZoNw
あげ」

501 :代打名無し:03/07/14 22:10 ID:eAZPHIeD
大道
オールスターDHなのに外人が来たらあっさりスタメン落ち
いまこそスパイの意趣返しか?

502 :代打名無し:03/07/15 00:12 ID:3AfoL/Xt
>>501
ズレータがまともに守れたら、大道は今でもDHだったはず

503 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/15 00:17 ID:N+bAi1lY
>>492
良く、君は英語読めたね?

504 :代打名無し:03/07/15 00:21 ID:Zt70XNFB
鈴危険が来たことであと5年は干されそうなヤク畠山

505 :代打名無し:03/07/15 07:03 ID:ueFhgFRS
>504
そりゃ干されているとは言わん。単に実力が足りないだけだ。


506 :代打名無し:03/07/16 00:12 ID:cGJ7vIF7
やっぱり、鈴木平かな?仰木監督だけには受け入れられたが、
残りは生理的に受け付けられなかったらしい。
特に月見草に至っては、ベンチで鈴木平の顔を見た瞬間に戻していたし

507 :代打名無し:03/07/16 00:15 ID:AIA2lyCn
>502

IDが Afo

508 :代打名無し:03/07/16 01:25 ID:G7R9Xks8
おおぎ時代の吉井。優勝決定試合に阿波野をストッパーとして起用。
これに憤慨した吉井は胴上げ拒否という行動に出る。

509 :代打名無し:03/07/16 22:32 ID:zjgzFhTi
>503
漏れもその本をよんだが、どう思い起こしても日本語だったぞ。
あれが英語に見える香具師がいたとはゆめゆめ思わなかった。
内容は基本的に王監督マンセーで長嶋派の悪口が多かったな。

510 :代打名無し:03/07/18 00:00 ID:3rIq27iV
月見草は結局は人を潰すのが得意な偏屈じいさんなんだよね。
ヤクルトが優勝できたのは月見草のおかげではなく「のび太くん」の
おかげなんだよね。
「のび太くん」はどんなDQNな上司が来てもそつなく対応できる能力が
あるけど、こういう人はサラリーマン社会でも希有な存在である。

511 :代打名無し:03/07/18 19:51 ID:Jc4j5PgM
ダイエー時代の佐久本・下柳。

512 :代打名無し:03/07/18 20:17 ID:Dqzi8qd8
長島時代の松井も冷遇されてたんじゃないか?
サードだったのを外野に回されたし、本人がどれだけ希望しても次々に四番を取ってくるし
千日計画とか言って、結局六年間四番には据えてもらえなかった。
高橋は二年目にいきなり四番に入ったりもしてたのに。

513 :鷹ファン:03/07/19 00:25 ID:oFZxcz7C
佐久本はダイエー時代冷遇されてねーよ。
チャンスは時々あったけど、そのチャンスを自らつぶした奴だ。
こいつが好投したとこを見たことがない。

514 :代打名無し:03/07/19 02:47 ID:OhjqQTPK
>>512
セゲヲは大嫌いだったが、それはちと違うんじゃないかな?
落合を連れてきたのは、松井を不動の4番として成長させるための
いわばお手本的要素だったと思うし、実際、この時の松井はまだ
4番には早かったよ。
セゲヲ引退の時、ベンチで松井は泣いていた。
冷遇されてる、と松井自身が思ってたら泣けるわけがないよ。
高橋は二年目でいきなり4番になったこともあったというが
高卒と大卒の即戦力度は大きく違うと思うしね。

515 :代打名無し:03/07/19 03:12 ID:lCYX0shi
>>512
落合よりも石井、広沢、岸川、江藤あたりが四番打ってた時期だな。

516 :代打名無し:03/07/19 03:14 ID:pAqikvKy
江藤は1度も4番になってないぞ?

517 :代打名無し:03/07/21 02:05 ID:qEHeDA6m
ダイエーで冷遇されてたといえば、ピッチャーの土井
今はオリックスに移って勝ち試合を任されてるようだけど

518 :代打名無し:03/07/21 02:18 ID:AdIt4i91
セゲヲが松井を冷遇するなら付きっきりでバッティング指導なんかしないだろ

519 :何でだろう?:03/07/21 08:47 ID:HoCBN2nQ
阪神・川尻、日ハム・西浦、ヤクルト・城石
結構いい選手だと思いますが・・・・

520 :代打名無し:03/07/21 09:25 ID:YXzX865h
阪神・川尻はもう衰えたみたい・・
2軍でもけっこう打たれてるしなぁ

521 :代打名無し:03/07/21 09:31 ID:DIMdC9S2
仁志はいいやつっぽいなあ
だから基地外集団で嫌われるんだろ
元木とか後藤とか

522 :代打名無し:03/07/21 09:33 ID:OoP9VGRy
柴原。

523 :代打名無し:03/07/21 10:06 ID:sjOcdwo7
東スポにも少し前に「仁志放出決定」みたいなことが1面で書かれてたな。
仁志って確かに性格はキツい面があるし、言いたいことは腹の中にしまっておけない
タイプらしいけど、言ってることは正論だし、それも単なるワガママではなく、チームの
為を思っての発言だって。
でも原をはじめとする首脳陣から見たら扱いにくい存在で、チームの和を乱す存在に
しか見えないらしい。だから干されているって書いてあった。

考えてみると原監督ってのは現役時代から優等生だったし、晩年長嶋から屈辱的な扱いを
受けても(代打に一茂を送られたりetc)「チームの為なら我慢する」という考えからグチ一つ
言わない選手だったから、そういう自身の美学というか信念に反する仁志のような選手は
認められないんだろうね。

524 :何でだろう?:03/07/21 10:30 ID:0r7/mMlN
>>523
同感です。

525 :代打名無し:03/07/21 11:12 ID:nCI+HRF0
ダイエー田之上。

まあ故障は自業自得だけどな。

526 :代打名無し:03/07/21 11:27 ID:CY8CBu2w
>>523
しまっておけないんでなく
野球のプレーのことに関しては
しまっておかないようにしているんだとよ

という話をしていたと母校の関係者らからきいた

527 :代打名無し:03/07/21 11:50 ID:N3/YL0aN
俺は二死を支持する。
言いたいことを言い合ってギスギスしてるくらいでいいんだよ。
原の甘ちゃん野球では高みに昇ることはできない。

528 :代打名無し:03/07/21 12:28 ID:B8Xlv/kL
>>519
西浦は怪我が多い。

529 :何でだろう?:03/07/21 13:13 ID:0r7/mMlN
西浦は怪我が多いそうですが、数年前に野球雑誌で
(西浦はメンタル面があまり強くない)
という記事を読んだ記憶がありますが真偽の程はどうなんでしょうか?


530 :代打名無し:03/07/21 17:55 ID:4jaIXs2/
日ハム西浦は大島に徹底的に冷遇されてた

531 :代打名無し:03/07/21 18:03 ID:P3rxKi8T
>523
「イチローはパだから高打率残せた」
「パなら4割打てる」
「イチローの守備は高橋由伸以下」
「イチローは真のスターじゃない、真のスターは松井秀喜だ」
「イチローがメジャーで首位打者といっても内野安打ばかりでたいしたことない」
「巨人はメジャーへいっても優勝できる」
「ヤクルト選手の車をバットでぼこぼこにしてやりたい」

なるほど、あなたにとってはこれが正論なわけですか。

532 :代打名無し:03/07/21 18:30 ID:EsVLcIc3
「イチローの守備は高橋由伸以下」
「イチローは真のスターじゃない、真のスターは松井秀喜だ」
「巨人はメジャーへいっても優勝できる」

ここらへんは巨人にいるからしかたなかろ。
その他はなんつーかソースの存在そのものがカゲロウ。
本人の存在も既にカゲロウだがな。

533 :代打名無し:03/07/21 19:17 ID:CGW8uDFH
>>488
しかも「2年間代打の勉強をして八木の後釜になれ」指令だろ?
めちゃくちゃ優遇だと思うが。

534 :代打名無し:03/07/21 22:48 ID:5T6vKdy6
まあ仁志の干されてる原因は言いたいこと言うせい、という
庇い方はどうかと思うが。原ヲタじゃないけどね。
原がズケズケ言う仁志が嫌いだから使わん、というのが全てなら
所詮仁志はそこまでの選手だったということ。
まあこれからの鈴木とベテラン仁志のどっちを使うかは難しい判断で
その判断を好き嫌いに任せてるとこはあると思うけど
どういう理由であれ使わなくても済む選手ということでしょ。
「巨人はメジャーでも優勝できる」という言葉はまあいいが
イチローを貶すのは巨人選手だからというのは通用しないよ。
巨人選手だからって自軍の選手を持ち上げるために、他球団選手を貶すのは。

仁志はちゃんとした主張もしてる。ただ、イチロー批判のような
余計な一言があるから、誤解されてる。
なんにせよ、正直なところもう巨人じゃ日の目は見ないと思う。

535 :何でだろう?:03/07/22 01:58 ID:9kbXaLjY
G仁志は判断が難しいですね。
他球団のファン(因みに私はDファン)から見ると
『何で使わないの?』
とも感じますが、仁志はD戦で結構活躍するので
Dファンとしては現状のままでいて欲しい・・
(でも確かに仁志は性格にかなりクセがありそう・・良くも悪くも)

536 :代打名無し:03/07/22 02:25 ID:UdDrxqS8
うーん…仁志か。ベテランで衰え始めた時に若手が出てきて
そいつと併用されるようになってきた、というのは珍しい事でもないかと。
去年今年は干されてると言えるような成績は残してないからね…

537 :何でだろう?:03/07/22 03:08 ID:9kbXaLjY
つまり(干される)と〈衰えた)の判断が難しいとこですな。

538 : :03/07/22 03:55 ID:eCvUMi1f
坪井は野村から「振り子ヤメレ、やめないと試合で使わないぞ」
と言われたけど拒否して干された、って本人が日刊ゲンダイで言っていたよ。
野村さんには忍耐というものを学びました(笑)と皮肉も言っていた。

ダイエーにいた浜名(今はヤクルトかな?)も同紙で王を批判していた。
3年間口聞かなかったらしいよ。
王は城島みたいに気性が荒く、気迫を全面に押し出すタイプが大好きらしい。
自分は三振して内心悔しがっても、表情は変えないので嫌われたんだろう、って言っていた。

539 : :03/07/22 03:57 ID:eCvUMi1f

振り子ヤメレっつーか、フォーム改造しろ、って言われたんだわ(いっしょか)。

540 :代打名無し:03/07/22 05:08 ID:XvPY7JQf
河     原      純      一

541 :代打名無し:03/07/22 09:22 ID:R7jqKQAn
>>王は城島みたいに気性が荒く、気迫を全面に押し出すタイプが大好きらしい

王さん、仁志を拾ってやってください。城島とも仲良くやってゆくでしょう。



542 :代打名無し:03/07/22 15:39 ID:u91m2ZG9
仁志は横浜かオリに行けば神様扱い

543 :代打名無し:03/07/22 16:57 ID:4ULTsAg5
>>517
>>525

ダイエーの投手の場合、「冷遇」というより
監督の力量とみた方が無難かと、、、。
王は一度投手の起用法がうまくいくと、
同じパターンでしか投手起用ができません(T-T)
(↑好調な選手は潰される)。

田之上、土井雅もケガをする前はそれなりに使われてました。


544 :543:03/07/22 17:00 ID:4ULTsAg5
>>501

ただし、大道に関しては明らかに「冷遇」されていると思います。
鷹ファソからすりゃ、あれほど便りになる打者はいないのに、、、。

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