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【身売】このチームのファンを辞めた【本拠移転】

1 :Lionsを永久欠名に:03/06/08 11:53 ID:kQRURuvk
長年、あるチームのファンをやっていたんだけど、何かのきっかけで
そのチームの応援をキッパリ辞めたという方、書き込んで下さい。

ちなみに自分は、同郷(神奈川県)の竹之内選手の大ファンだった
ので、クラウンライター時代までライオンズを応援していましたが、
西武の買収・本拠地移転以来、
@ライオンズOB会との関係断絶
Aオーナーによる旧ファン不要発言
B球団史の抹消
C竹之内、若菜、真弓、基らの生え抜き選手放出
などでファンを辞めました。

今は西武だけ大嫌いです(ライオンズ生え抜きの伊原監督は
好きですが)


2 :代打名無し:03/06/08 11:54 ID:CjmY7twS
2

3 :代打名無し:03/06/08 11:55 ID:fO3tByvR
                \ │ /    
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ジャンパーイアージャンパーイアー!
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ジャンパイア〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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              / /\_」 / /\」
               ̄     / /    2003.6.8ジャンパイア(不正審判吉本)に 「 喝 」 記念

4 :代打名無し:03/06/08 11:57 ID:69LfsPOK
阪急時代にファンになって、オリックスになってもしばらく応援してた
けど、土井が監督になってやめた。

5 :代打名無し:03/06/08 12:07 ID:dgMYQBos
在る震度が退団してから鹿嶋アントラーズのファンをやめました。

6 :代打名無し:03/06/08 12:09 ID:D2vYN0lg
同じく阪急ファンだったけどオリックスは応援できない。

7 :代打名無し:03/06/08 12:18 ID:nRpkaMRB
クラウン→西武、南海→ダイエー、阪急→オリックス
の時に応援やめたという人はよく聞くけど、
サンケイ→ヤクルト、大洋→横浜
やめたという人はあまり聞かないね。

8 :代打名無し:03/06/08 12:21 ID:Puu64KQn
関連スレ

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054912684/l50

9 :代打名無し:03/06/08 12:24 ID:/0iHDCC1
>>7
前2つに関しては移転ってのがでかいでしょ。
まぁ、西鉄-クラウン→西武の移転に関しては坂井さんが言ってたように、
ファン気質が荒い上に黒い霧事件のせいで人気も落ちてたことが
大きかったというか、ある程度は自業自得というか。
切り捨てるってのは仕方なかったと思うけどね。

阪急に関しては、まぁ相手が檻ってことでw

10 :代打名無し:03/06/08 12:26 ID:+lF4YKJG
松井が抜けた瞬間にアンチ巨人になりました。

11 :代打名無し:03/06/08 12:44 ID:/AE2Hica
元阪急ファンなんですが、今、オリックスのファンを
やめるかどうかで迷ってます。

12 :代打名無し:03/06/08 13:16 ID:5P2ld2gS
>>9
坂井氏の本には、昭和59年に平和台で開催された
ライオンズOB会主宰による「三原脩追悼試合」に西武が徹底
非協力だったことは一切触れられていない。
彼は当時、球団代表だったが。

13 :代打名無し:03/06/08 13:54 ID:Wtl46cb7
この10年間でファンが激減したチームってどこ?
檻か猫か黄泉か??

14 :代打名無し:03/06/08 13:58 ID:nJmtZTHu
オリックスはオーナーのM氏が勘違いの極地だと思う。

石毛を呼んだのも、経済界で名士になったもんだからいい気になってる
野球を知らないあのオジサンだし、金はあるくせに球団には投資しない。
何か根本的に間違っている気がする。


15 :代打名無し:03/06/08 14:11 ID:pdNpAVHV
>>14
ああ、あの人ね。
政府の規制緩和推進委員会の座長しているようだけど、
自分のチームの改善するほうを忘れるなよといいたい。

16 :代打名無し:03/06/08 14:31 ID:SYGEuLMd
>>11 ヤメルナ!俺もヤメナイカラ!! …カナスィーよ。

17 :代打名無し:03/06/08 14:51 ID:U133fB9A
俺も阪急残党組だが辞める気は無いな、檻は頃したくなる位超嫌いだが。

18 :代打名無し:03/06/08 14:52 ID:ew30I7rG
ダイエーが福岡に来てからもしばらく西武を応援していたけど、
やっぱ秋山がトレードでダイエーに来てから西武に見切りをつけた。
福岡ではオレみたいな香具師がけっこう多いと思う。


19 :代打名無し:03/06/08 16:12 ID:2hVV5khw
西武の試合を観ていたら「炭坑節」が聞こえてきたので驚いた。
堤のオッサンや球団に対する旧ライオンズ・ファンの意地を
見たような気がして嬉しかった。そういえば昭和30-40年代に
球場で歌を歌っていたのは西鉄ファンぐらいのものでした。
後楽園球場や大阪球場で「福岡県人会」の旗の下で歌った「炭坑節」。
それを南海ファンや東映ファンに「田舎者のバカ騒ぎ」とよくバカに
されたものでした。それが、今やどこの球場でもバカ騒ぎ。
時代は変わりました・・・。

20 :代打名無し:03/06/08 16:15 ID:0f+DWZT1
>>19
大阪ドームのダイエー応援団は、7回表に「南海ホークス球団歌」を熱唱してます。

ちなみにこの球場のネット裏の広告が「南海部品」とは泣かせます。

21 :代打名無し:03/06/08 16:20 ID:B6oz5j6a
>>19
ゴメン。オレ「炭坑節」で西武ファン辞めた。
西鉄時代を捨てて「所沢の球団」としてスタートした西武。
その歴史を知った時、地元民として大きな感銘を受けたのに
黄金時代が終わったら、斬り捨てたはずの物にすがって人気を呼ぼうとする浅ましさ。
当時リア厨だったオレの目に す っ げ ぇ 醜く映ったもんさ。

んで、ロッテに帰依して5年。
もう西武ファンだった頃なんて、遠い過去の出来事だなぁ…。

22 :代打名無し:03/06/08 16:32 ID:/cC2PtRo
>>21
「所沢の球団」としてスタートするなら、九州のファンから公募して命名
された「ライオンズ」の名もやめて、埼玉のファンから公募するのがスジだった。

南海→ダイエー、阪急→オリックスの時は「ニックネームの継承」が譲渡の条件の
一つだったらしいけど、西武の時はそれはなかったから、やれたのにやらなかった
のは「百獣の王」のイメージの良さと、レオマークの商標売上げがあったから。


23 :代打名無し:03/06/08 17:46 ID:2hVV5khw
>>20
大阪ドームのダイエー応援団は、7回表に「南海ホークス球団歌」を熱唱してます。

この間のダイエー戦で、それ聞きました。
ただ南海〜ではなく「ダイエーホークスさあ行こう」と聞こえたんですが間違いですか?

24 :代打名無し:03/06/08 18:50 ID:o+yTkffH
身売り以外でファンやめた人っていないのかねぇ?

25 :福岡では..:03/06/08 19:30 ID:ihakrvJd
35歳以上の人はほとんど西武ファンからダイエーに鞍替えしているよね。

26 :代打名無し:03/06/08 19:34 ID:EMdmoU9r
>>25
しょうがないよ。
西武は九州時代のすべてを消したいんだから。

27 :代打名無し:03/06/08 19:38 ID:EMdmoU9r
ついでに、言うと、あの「神様、仏様」の大投手・稲尾サンが付けていた
背番号「24」を三流外国人でしかも野手のミューサーに与えた時、
この球団のどうしようもなさに怒り心頭になった。

28 :代打名無し:03/06/08 19:38 ID:cm05f8de
11>>です。
あと少しのところでオリックス・ファンをやめるところでしたが
中沢がヘッド・コーチに、加藤秀が二軍監督に就任したので
思いとどまりました。
来年は長池打撃コーチに蓑田守備走塁コーチ、星野投手コーチの就任きぼん!

29 :代打名無し:03/06/08 20:02 ID:HiDAQQHw
>>24
>身売り以外でファンやめた人っていないのかねぇ?

ここ数年の檻は激減だろう

30 :代打名無し:03/06/08 20:20 ID:SIdpt+Le
15年前と比べたら、福岡の西武ファン率はものすごい減り方だろうな。

31 :代打名無し:03/06/08 20:39 ID:8QZd8h1i
江川事件で読売ファンやめた人ってその後も続いているのだろうか

32 :代打名無し:03/06/08 20:40 ID:/8MUv+LC
プルが死んでからガンダムファン辞めました

33 :代打名無し:03/06/08 20:42 ID:Bz8oeblx
清原が不調の時、清原が打席に応援をやめる応援団をみたとき、
俺はジャイアンツファンをやめた。ありゃひどかった。
何のための「応援」団かと思った。
例の事件の後、打席に入るサミー・ソーサをスタンディング・オベーションで迎えた
観客に、俺は感動した。
選手が苦しんでいるときに暖かく応援するのが、本当のファンだと思ったから。

34 :代打名無し:03/06/08 21:19 ID:Bz8oeblx
>>31
続くわけない、に一票

35 :代打名無し:03/06/08 22:07 ID:ruJdxVrj
フ『ッ

36 :代打名無し:03/06/08 22:07 ID:vgrgksDV
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

37 :代打名無し:03/06/08 23:12 ID:8j4SvxP4
>33
驚くには値しないと思われ..

38 :16:03/06/08 23:25 ID:KLJc1Dfg
>>17 亀レススマソ。今漏れも佐野しく同感だ。 加藤英司帰ってくるのは嬉しいが、あのバカオーナーはいくら恥かいたら気が済むんだ? 頼むから身売りしてくれ。

39 :代打名無し:03/06/08 23:54 ID:qLrvMcf1
オリックスがブレーブスからブルーウェーブに変えたのは何で?
オリックスブレーブスだと語呂が悪いから?

40 :代打名無し:03/06/09 00:16 ID:NsQT6oxI
>>39
詳しくは知らないが、
ブレーブス --> 阪急の黄金時代のイメージ強すぎ。
ブルーウェーブ --> オリックスのイメージカラーの青にコジつけた名前。
だと思う。

オリックスは阪急の買収当時はオリエントリースという社名だったが
オリエントファイナンス(オリコカードの会社:今はオリエントコーポレーション)
と間違えられやすいことを理由にオリックスと改名した。
球団のおかげでオリックスの名前だけは充分浸透したから、もう宣伝の意味は
終わったんじゃないかと思う。

ということで身売りを希望する。

41 :代打名無し:03/06/09 00:19 ID:VBDCfik8
>>23
>ただ南海〜ではなく「ダイエーホークスさあ行こう」と聞こえたんですが間違いですか?

ちゃんと「南海ホークス」って歌ってるyo

42 :代打名無し:03/06/09 00:54 ID:ExQisURs
オリックスは、ブレーブスを捨てたことで、ファンが離れたのかな。
でも、95年頃は客多かったよね。イチローブームの頃も。

43 :代打名無し:03/06/09 01:10 ID:NsQT6oxI
95年頃は、非常に不幸な出来事があって「がんばろう神戸」が
盛り上がったというのもあると思いますね。
(嫌な事を思い出した方がいたらゴメンナサイ…)

オリックス球団はイチローを活かしきれなかった。
メジャーへのポスティング移籍で得た資金も補強には充てなかった。
メジャーのやり方の下手なモノマネばかりで、本当に魅力ある球団に
しようというビジョンが欠けている。

金貸し・リース屋にエンターテイメントの視点がないのは、ある意味
当然ともいえるが。


44 :代打名無し:03/06/09 09:11 ID:/LCBPmAA
>>42
野球好きの阪急時代のファンが減り、にわかファン(言い方は悪いが)やイチローファンは増えた。
今はその反動を受けてるよ。

45 :代打名無し:03/06/09 22:53 ID:bqX7Co1D
加藤秀司、檻に復活でんな

46 :代打名無し:03/06/09 23:00 ID:g9v9P23W
西武の本拠移転に怒ってやめたよ。

47 :代打名無し:03/06/09 23:09 ID:vs38wuob
オリックスはイチローの時にキチンとしたチーム運営をやっておけば
神戸の市民球団になりうる可能性は十分にあった。それをあのバカ
オーナーは・・・。
おまいらグリーンスタジアムのスーベニア・ショップでメインの位置
に置かれている商品何だか知ってるか?
殿馬グッズだぞ!ファンを馬鹿にするにもほどがある。


48 :代打名無し:03/06/09 23:17 ID:3g+rADAS
>>47

ヤフーBBに名前売るぐらいだしなぁ・・・

49 :代打名無し:03/06/10 14:01 ID:8CHS38lV
もし横浜が、トヨタに身売りして仙台に移転ならイレコミ度は増すが・・・。
ホンダか日産に身売り、なおかつ仙台に移転なら、もうプロ野球見るのやめるね。

50 :代打名無し:03/06/10 14:08 ID:Li9/IANB
>>49
ホンダは絶対にない。
日本リーグ時代強豪だったサッカー部がプロにならなかったのは
「本業以外でプロには参加しない」方針によるもの。
日産も業績が回復したけどマリノスで手一杯だろう。
ただし横浜の身売りはあるような気はする。
TブーSにプロ野球経営ができるとは思えず第二の檻になる悪感。

51 :代打名無し:03/06/10 14:12 ID:KTsTn9Kc
アイフルベイスターズか

52 :49:03/06/10 14:13 ID:8CHS38lV
>>50
IDがテレビ朝日(ANB)

53 :代打名無し:03/06/10 14:14 ID:zLv6bcNX
>>52
そんなあなたはフジテレビ

54 :代打名無し:03/06/10 16:48 ID:/BPfX0KI
>>12この話は本当ですか?
西武ライオンズのファンブック
に当時の九州時代の戦跡記録を掲載していないとの話らしいのですが。
自分も、1990年頃の「週間ベースボール」の、開幕特集号?(選手
名鑑号?)に、現在の西武ライオンズの戦績記録欄に、かつての九州時代の
戦跡ともうひとつ別に、西武ライオンズの記録が出てましたが・・・・・
確か、球団設立年も確か、現在の西武ライオンズの設立年だったような
気がする・・・・・



55 :代打名無し:03/06/10 16:50 ID:NGAOWIyW
http://sports.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=302245
ガイシュツ?




56 :代打名無し:03/06/10 17:51 ID:o+CDmVyT
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1039540454/

57 :代打名無し:03/06/10 18:02 ID:fpIYQUG8
>>39
ブレーブスからブルーウェーブへのニックネーム変更は、
>>40にプラスしてマスコミに「オリックス」の名を売り込むため。
「ブレーブス」だと「オリックス」と同じな文字数なので、
企業名を嫌う報道機関が「オリックス」と書いてくれない事を危惧して
「ブルーウェーブ」という、とても真剣に考えたとは思えない長い名称を選んだ。
…ところが一部スポーツ紙がこれを「青波」と表現しているのは皮肉。

58 :代打名無し:03/06/10 20:01 ID:faG4pU0r
西武の球団史抹消に怒ってやめたわい

59 :代打名無し:03/06/10 20:18 ID:BgBXSdPq
>>58
漏れもだ。

60 :代打名無し:03/06/10 20:43 ID:jDoDEbUz
メジャーって身売りは日常茶飯事だけど、親会社が代わったからといって
球団の歴史を遮断させるようなところはないよね?
西武の堤オーナーって、ライオンズ買収直後「大リーグのようなチーム
運営をめざしたい」なんて言ってたけど。
ホント有言不実行もいいところだね。
だよ。

61 :代打名無し:03/06/10 21:01 ID:7yhh9Fif
>>60
彼は所詮、そんな人です。

62 :代打名無し:03/06/10 21:01 ID:njlsGa4m
ジャンパイア。

63 :代打名無し:03/06/10 21:45 ID:mJ8DJebh
>>7
だってサンケイグループはいまでもヤクルトと密接なつながりがある。
それに「サンケイ」としてのチームの歴史自体非常に短い。
大洋→横浜はスポンサーもかわっとらんし、ファンをやめる要素は何もないだろ。
マルハからTブーSにかわってファンやめた香具師はいるかも知れんけど★

>>28
いいねえその首脳陣。
いっそ蓑田監督にして、テレビ露出度数を増やしたら、おばさまファンが増えるかも。

>>60
親会社かわっても、そんなもん全く関係ないからねえ。
任天堂がマリナーズを買収した時、任天堂の社長が「球団名を任天堂に変える
つもりはない」とのたもうて米国で阿呆扱いされてたっけ。

64 :代打名無し:03/06/10 21:45 ID:6NLLDSE7
あげとこう

65 :代打名無し:03/06/10 21:46 ID:Z2XLg8hM
石毛を解任し、彼の涙の記者会見を見て
「オリックス負けろ!」と思っています

66 :代打名無し:03/06/10 21:50 ID:z1oS2i8U
阪神タイガースの選手を全員オールスターにだそう。
これが達成されると史上初です。メディアにも取り上げられること
間違いなしです。
現在中継ぎ部門いがい全部阪神が1位に選ばれているが
あと中継ぎだけが2位です

阪神タイガース中継ぎ 安藤に投票しましょう。
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/
16 安藤 優也に投票お願いします。

67 :代打名無し:03/06/10 21:52 ID:7quXJJvS
阪神ファンなので安藤に投票します。

68 :代打名無し:03/06/11 08:34 ID:Gwiy4lxr
あげときます

69 :代打名無し:03/06/11 08:44 ID:BA5Cx4fk
澱は福本の永久欠番案を蹴った経緯があるので
ファンをやめました。
南海のカラーの上に新生球団としてのイメージ付けを
成功させたダイエーはなかなかやるなと思った。

70 :代打名無し:03/06/11 09:03 ID:rYYN0ctT
中日ファン辞めて阪神ファンになった人ってやっぱ多いのでしょうか?

71 :代打名無し:03/06/11 10:20 ID:vZcya179
ダイエーの次期監督がチャイさんならファンに戻る。

いや、親会社化わっとるか?

72 :代打名無し:03/06/11 10:23 ID:4iX1Excl
巨人 マスコミのえこひいきっぷりがムカついたから辞めた

73 :代打名無し:03/06/11 11:02 ID:nJn9+S/n
>>60アメリカメジャーの場合は、
身売りされても、チーム名は変わりませんしね。
本拠地移転は全体の70パーセント以上の賛成票を獲得しないと駄目な
筈。
だから、かつてのドジャース、ジャイアンツが東海岸のNY周辺から
西海岸に移転の際大変じゃなかったかな?

74 :代打名無し:03/06/11 12:18 ID:PL64ww5G
今の檻を見てると筋肉少女帯の「タイアップ」という曲をなぜか思い出す。

75 :代打名無し:03/06/11 14:44 ID:+DCUAfuJ
>>73

> だから、かつてのドジャース、ジャイアンツが東海岸のNY周辺から
> 西海岸に移転の際大変じゃなかったかな?

それは、大リーグ全体の政策的な西海岸進出だった、と聞いた。

76 :代打名無し:03/06/11 15:11 ID:51Zj8Tqf
>>75
それには、航空機の発達が深く影響してるわけで
まだ陸路移動だった頃は時間的に東海岸近辺しかできなかった
それが飛行機移動が可能になったおかげで4千`離れた西海岸も同一リーグで試合できるようになった

77 :代打名無し:03/06/11 20:22 ID:BjfRYBCB
>>73
大変だったどころか今でも怨恨を引きずっている罠。
ニューヨーク、とりわけブルックリンではドジャースを買収した
ウォルター・オマリーをヒトラーやスターリンと同列に並べて
「20世紀の三悪人」とこき下ろしていたりするし。

78 :代打名無し:03/06/11 22:17 ID:jYIksiwu
>>77
日本で言えば堤か?


79 :代打名無し:03/06/12 08:36 ID:JDfsQgl0
おい立花、立花義家!おまえだけはやめるなよ!
といってもやめさせられるのかな、やっぱり

80 :代打名無し:03/06/12 16:55 ID:5/vJ3IJi
>>77
アメリカでも同じような事が在るのですね。
確か、野茂がドジャースでの一年目の頃かな?
アメリカ上院議員の氏(誰だっけ?)
わざとらしく、「ブルックリンドジャースに良い日本人が居るらしいと聞いた
が、誰?」のたまってましたし・・・・・

20世紀初頭から、移転の連続のアスレチックスの場合はどうなのだろうかな?

81 :代打名無し:03/06/12 17:09 ID:z77LswBW
>>22
実際本当かどうかは判りませんが、1989年に漫画家の手塚治虫氏が
亡くなられた時、堤オーナーが「地元の西武電車沿線に御住まいの手塚
先生の、ジャングル大帝レオのイラストを拝借したいと思い、
手塚先生に直談判したのです。ペットマークに是非と!
手塚先生は、是非ご使用くださいと公認を頂きました。
若し、手塚先生からの公認を頂けない場合はペットマーク変更も
検討をしてました」と、コメントしたことが在りましたが・・・・
それが本当でしたら、ペットマーク変更も視野に入れていた筈ですね。


82 :代打名無し:03/06/12 18:12 ID:wjcWsEVg
南海がダイエーになった時、南海ファンはしばらくの間近鉄、オリックス
を代わりに応援していたが王監督が就任してからダイエーに戻ったという
話をよく聞くが・・・。

83 :代打名無し:03/06/12 19:01 ID:cpAxV/XR
>>82
逆じゃない?王が監督になって離れたファンの方が多いと思うが(南海ファンに限定すれば

84 :代打名無し:03/06/12 19:05 ID:Zef2FDu7
>>82
南海はダイエーにはなっていない

85 :代打名無し:03/06/12 19:11 ID:PHmj64tn
近鉄やオリックスでは南海の代わりは務まらん
南海はただ一つの浪速の球団阪神を含めた3球団は関西の球団南海とは比べものにならない

86 :代打名無し:03/06/12 19:15 ID:LV6tb0FN
>>85
近鉄は大阪の市民球団だって言ってるぞ
役人とゼネコンと電通の結束の結晶・大阪ドームも
大阪市民の税金で救済するんだろ
大阪の市民球団そのものじゃないか


                ちょっとかわいそうだけど

87 :代打名無し:03/06/12 19:19 ID:8CS83d/o
中日から星野1001が去ってから、中日ファンになりました。

88 :代打名無し:03/06/12 19:22 ID:/+pLz8rC



89 :代打名無し:03/06/12 19:35 ID:Pj08Fq14
>86
少なくても大阪の球団というと南海だろ
ダイエーになんか身売りせず大阪球場を本拠地にした市民球団になればよかったんだよ
少なくとも近鉄やオリックスより愛される球団になってたはずだよ

90 :代打名無し:03/06/12 19:43 ID:xGwVQsHn
檻糞も一応は市民球団なんだろ(w

91 :代打名無し:03/06/12 20:49 ID:wjcWsEVg
近鉄もオリックスも阪神というものがあるから明らかに不利な条件にある。
日ハムも同様だったので札幌にいくんだが・・・。


92 :代打名無し:03/06/12 20:56 ID:wvg7gaU4
ナゴヤドームになって中日ファンを辞めた人の気がわからない人は、
おそらく東海地区以外にはかなりいると思う。


93 :代打名無し:03/06/12 21:03 ID:vQ6rakpx
南海ヲタでした。ダイエーになってもファンでした。
タブチでも王でも、なんとか続けていました。
加藤とドラさんの放出で、全てが変わりました。

あれから何年経ったんやろか。
もう福岡の球団を見ても、何にも感じなくなりました。
今は大阪ドームで、加藤と豊彦に夢中になってます。
最近、昔の連れが、周囲にどんどん増えてきました。



94 :代打名無し:03/06/12 23:10 ID:gTLS89Jc
野村とカツノリが来て新庄が渡米してから球場には足を運んでない
今年優勝して球団が年俸をケチったりしなければ足を運ぶかもな

今はたまーに坪井を見に東京ドーム行ってる

95 :代打名無し:03/06/12 23:29 ID:LV6tb0FN
>>94
優勝争いしてるから見に行った方がいいと思うよw
ファンやめたんじゃないなら…

96 :代打名無し:03/06/13 00:13 ID:H1wgc275
ここは平均年齢の高いインターネットですね。
日本ハムファンの俺は、小笠原がいなくなったら多分ファンをやめると思う。
一応、年に何試合かは東京ドームでやってくれるらしいけれど
過去の例を見ると次第にフェードアウトしていきそうで悲しい。

97 :代打名無し:03/06/13 01:04 ID:OAXo774Y
中日から星野1001が来てから、阪神ファン止めました

98 :代打名無し:03/06/13 02:01 ID:26CnpWbI
このスレタイを見て思ったが一番最近の本拠地移転を経験したのが南海ファンなんだよね。
ダイエーに買収されて福岡に球団は移転当時の南海ファンはどう思ったんだろうね。
やっばりダイエーファン辞めたのかな?
でも好きな球団が買収されて遠くに移転するのってファンから見たらとんでもない苦痛だね。
阪急と大洋は球団名は変わっても本拠地はそのまま日本ハムは球団名はそのままで本拠地移転ダブルでショックを経験したのは南海ファンだけなんだよね。

99 :代打名無し:03/06/13 02:44 ID:tMhAJNpK
>>54
それは本当です。
ついでに、西武ドームに来る機会があれば、
球場そばの展示コーナーを御覧になってください。
移転以前の記憶はなかったことになっています。

100 :代打名無し:03/06/13 03:56 ID:lKNn1diS
名古屋出身なのだが、ナゴヤ球場からナゴヤドームに本拠地が変わってから、中日ファンをやめた。
それまでの、ピッチャーはへたれだけど恐竜打線でカバーする、みたいな野球が好きだった。
大好きだった今中もいなくなってしまったし、もっと好きだった落合も既にいなくなってしまっていた。
あんなにチームカラーを一気に変えられたらなあ・・・。
今は東京に住んでて公ファン。なんとなく昔の中日っぽさがただよってる?感じがする。
でも札幌行っちまうんだよな・・・。

101 :代打名無し:03/06/13 07:42 ID:xVFOvcMZ
東映→日拓→公。あれから後楽園には一度も行ってない
大下・張本・金田留・大杉・白・・
よくもまあ放出したもんだ

102 :代打名無し:03/06/13 07:54 ID:6eioRMvy
俺は太田幸司がプロに入ったころから近鉄ファンで、
近鉄子供の会にも毎年入ってたけど、藤井寺球場から近鉄が去って
応援する気をなくした。それに今は金満デブがウザイし。

103 :代打名無し:03/06/13 08:37 ID:NKBd1uHU
西京極で試合をやらなくなって、京都周辺の阪急ファンは、やめた?
西京極では阪神がたまにやるぐらいだね。

104 :代打名無し:03/06/13 08:44 ID:aYIBZ4eL
阪急が一番多いんでないかい?
俺も

105 :代打名無し:03/06/13 10:19 ID:WVHspcLq
>>18
うちの親父がそう。で、俺も今ダイエーファン。
俺が物心ついた頃にはもう西武ライオンズで、その頃はプロ野球チームは西武しか知らなかった。
西武を応援しながらもだんだん熱がはいらなくなっていた親父が、地元球団のダイエーに乗り換え
しばらくは違和感を感じながらぼちぼち応援してるって感じだったな。
当時は野球のことはあんまりよくわからなかったけど工藤と秋山が好きで
この二人が移籍してから二人してすっかりダイエーファンになった。

10年前くらいはよく、知り合いのダイエーファンと西武ファンが喧嘩してたなw
当時は圧倒的にダイエー不利で、いっつも西武ファンにバカにされてたけど。
今はダイエーファンが多いよなあ。俺の周りは、パリーグではダイエーが好きって奴がほとんど。

106 :代打名無し:03/06/13 16:51 ID:1Qbb397o
>>100
私は関東出身で名古屋にもいたことあるが>>92の部類。
球場が広くなるという趨勢についてけないとか、
東京ドームをはじめとして持ってるクリーンさがない球場でやってるとか、
そのようなチームに甘んじてるのが、そもそも嫌い。

107 :代打名無し:03/06/13 16:54 ID:cNSCGh8F
>>98
横浜もやがてそうなるよ。>身売りで名称変更と移転

108 :代打名無し:03/06/13 17:48 ID:cnz/TgM/
>>107
詳細キボンヌ

109 :代打名無し:03/06/13 18:16 ID:sHiyfITu
仙台トヨタ厨はスレ違いだから出て行ってくれ

110 :代打名無し:03/06/13 19:17 ID:0oU4bgYF
阪急ファンも本拠地移転と球団名変更は経験してる訳だが・・・
しかも親しまれたブレーブスと言う名前をゴミ出すみたいに捨てられたよ、親会社さんに。

111 :98:03/06/13 19:49 ID:hikBuIH6
>>110
すまんオリックスが西宮からグリンスタジアムに移転したの忘れてた

112 :代打名無し:03/06/13 20:49 ID:lbSenjmt
西武球団の出しているガイドブック見て驚いた。
前史を完全に抹殺しているのだから..

113 :代打名無し:03/06/14 08:59 ID:9rOK6F2L
>>112
本当だったのですか!!
マジ!!ソース希望です!!

114 :代打名無し:03/06/14 09:13 ID:B1CDOfmU
>>112
>>113
去年までは、「1978年10月12日“ライオンズ球団”が誕生」となっていた。
今年になって「1978年10月12日西武ライオンズ球団が誕生」となった。

どちらにしてもそれ以前の歴史には一切触れていない。もちろん「ライオンズ」が
1950年に公募で九州のファンから命名されたという歴史的事実も記載はない。



115 :代打名無し:03/06/14 09:24 ID:5zF3AmFj
私は松竹ロビンスのファンでしたが、大洋ホエールズと合併してホエールズファンになりますた。
そんなお茶目な67歳2ちゃんねらw

116 :代打名無し:03/06/14 09:26 ID:9rOK6F2L
>>98
確か、1988年に対近鉄との大阪球場最終戦後のセレモニーで、
当時監督でした、杉浦忠監督が「ファンの皆さん九州へ行ってきます!!」
と、スピーチしてましたけど、やはりやりきれないもが有ったと思いますよ。
しかし、その杉浦忠氏も・・・・・・

確か、南海ホークス身売りの原因は、当時オーナーでした川勝氏が
亡くなられたのをきっかけで、身売りに加速を掛けたとの話でしたよね?
かつての東映フライヤーズと同じ理由ですね。

117 :代打名無し:03/06/14 09:53 ID:CxPCjUj0
>>115
乙です

118 :98:03/06/14 12:36 ID:dncGbkNC
>>116
当時野球に興味を持ち始め南海ファンになったばかりだったので身売りの詳しい経緯までは覚えてませんが号泣する門田と杉浦監督の挨拶は覚えてます。

しかし大阪の人たちひ大阪の象徴である球団を失ったわけだが近鉄を大阪の球団と認めてるのかな?

119 :代打名無し:03/06/14 12:41 ID:XCGdx+UG
横浜
これを見てから
ttp://210.132.253.1/yb_mania/

120 :代打名無し:03/06/14 13:01 ID:bvqdzmpb
近鉄がちょっとかわいそうになるなぁ。
「近鉄は浪速の球団じゃなくて河内の球団」て言う意見も昔どこかで見たけど。

なんだかんだ言ってパリーグじゃ唯一親会社が変わっていない球団なのに。

そんな漏れは北海道に住んでる公ファンです。
来ると決まって驚喜しておりますが、東京のファン離れが進んじゃうとなんか複雑..


121 :代打名無し:03/06/14 13:03 ID:bvqdzmpb
あ、西武も親会社変わってないか。西鉄−太平洋−クラウンライターとは全く別の球団だから。
でも、

 絶 対 に 認 め ま せ ん が


122 :代打名無し:03/06/14 16:34 ID:9bJKxu1/
>>120
昔、(1960年代頃)のパリーグの別名。
九州福岡の「西鉄ライオンズ」
大阪難波の「南海ホークス」
東京下町北千住の「大毎(東京)オリオンズ」
大阪河内の「近鉄バッファローズ」
東京山の手駒沢の「東映フライヤーズ」
大阪北新地の「阪急ブレーブス」
だったかな?

123 :代打名無し:03/06/14 17:21 ID:KzdQqgQl
>>122
昔は
バファローズにッがあったんですか、
ッの存在の歴史キボン

124 :代打名無し:03/06/14 17:26 ID:BYLLUEGk
>>123
ご指摘ありがとう御座います。
自分も、うろ覚えでしたので・・・・・
御免なさい。

125 :代打名無し:03/06/14 17:28 ID:D9b8wXNy
しかし阪急と南海身売りの要因は4球団も大阪兵庫に集中しすぎたのも大きい気がする
各親会社の路線から考えると阪神兵庫、南海大阪、近鉄三重、阪急京都とうまく分散してれば共存共栄も可能だったと思う
政令指令都市でもない西宮に阪神と阪急がいたのもおかしい
まあ今現在も兵庫に2球団あるわけだがオリックスの前途を考えると本拠地移転を考えたほうがいいかもしれんな

126 :125:03/06/14 17:35 ID:jIyk0DMq
書き終わってから思ったがオリックスは阪神大震災後がんばろう神戸のキャッチフレーズでリーグ優勝したくらいだから震災復興のシンボルなんだから移転はないな

127 :代打名無し:03/06/14 17:35 ID:0+fHndKl
南海ファソでしたが、移転の時はこれを機会にもうファソを止めようかと
厨房ながら本気で悩みました。結局、「ホークス」である事には変わらんと
自分を無理やり納得させて応援を続けました。

99年の優勝時には、本 気 で 泣 き ま す た

128 :代打名無し:03/06/14 17:39 ID:8Nu0eTsP
近鉄は河内のイメージとよく言われるが、それは藤井寺にナイター設備が認可された80年代からの話じゃないかなぁ。
70年代までは大阪城にも近い日生球場がメインだったから、飽くまでも地理的には近鉄は阪急や阪神よりも「大阪のチーム」ぽかったのではないかな。




129 :代打名無し:03/06/14 17:39 ID:UOXTEewV
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1055063892/l50

130 :代打名無し:03/06/14 17:54 ID:2gqGkeko
>>116
阪急もオーナーの死が原因だよ
前のオーナーはブレーブスが息子で宝塚歌劇団が娘だと公言してたのに
娘婿の新オーナーにやられました・・

131 :代打名無し:03/06/14 19:14 ID:CswJ+/Is
昔のオーナーさんは侠客を囲う諸侯を
気取ってそこに喜びを見出していたっていうのは
わりと通説ですかね。

今の時代体を張って球団を守れるオーナーがどれだけいるか・・・。
すぐにでも逃げ出しそうな檻や浜と比べると
球団を手放したら新聞の部数に影響の出る黄泉瓜や
廃線になりかねない犯珍あたりは必死さが違います。

132 :代打名無し:03/06/14 21:27 ID:2z2xSHRA
だけど、ニックネームの「いいとこ盗り」している西武は、変やろ?

133 :代打名無し:03/06/15 00:37 ID:hSGvpcjo
>>98
お前はロッテという球団があることを知らんだろ。

134 :代打名無し:03/06/15 01:17 ID:fStTQT/g
>>133
確かに移転は移転だが…
正直、ロッテが川崎に根付いていたとは考えにくいし、
そもそも川崎と幕張って、そんなに離れてないやん。

135 :98:03/06/15 01:26 ID:8LbZ/8O/
>>133
すまん完璧に忘れてた
川崎から千葉に移転しておまけにオリオンズの愛称まで変更したんだよな

136 :代打名無し:03/06/15 01:27 ID:D2ojSbLp
人大杉状態になってしまいます・・・・・・

137 :代打名無し:03/06/15 02:12 ID:HtmWT9oF
俺も「あれ?なんか違くない?」と思いつつ
>133の指摘まですっかりロッテのことを思い出さなかった。
思い出したところでなぜか半笑いになってしまう・・・。

138 :代打名無し:03/06/15 04:23 ID:JU5Yg504
>>115
松竹って大阪球場が本拠地だったんでしたよね?
2リーグ分裂後最初のセ・リーグ優勝チーム。

しかし合併存続した大洋の大移動は半端じゃなかったんだな。

下関→大阪→川崎→横浜

ロッテ

後楽園→東京スタジアム→仙台→川崎→千葉マリン

日本ハム

後楽園→駒沢→神宮→後楽園/東京ドーム→札幌ドーム(予定)

139 :代打名無し:03/06/15 08:13 ID:0907HWlI
ロッテは経営母体自体変わっていないけど
川崎に落ち着くまでジプシー球団だったよね。

140 :代打名無し:03/06/15 10:09 ID:hSGvpcjo
>>134
ロッテを「本拠地移転」と呼ばずしてなんと呼ぶ?単なる球場立替か?
近い近くないというより、神奈川県→千葉県と 東京都を挟んで移動してるんだぞ。

ファン層もかわっているだろ、スタンドで流しそうめんやったり麻雀してた香具師らが
千葉マリンで大声張り上げてるとも思えんのだが。

檻も西宮からGS神戸(ヤフーBB)に移ったけど、こっちの場合は同一県内だし
移転というには難しいかと思うけど。

141 :代打名無し:03/06/15 10:43 ID:mFGwIlgr
>>140
>>134
> ファン層もかわっているだろ、スタンドで流しそうめんやったり麻雀してた香具師らが
> 千葉マリンで大声張り上げてるとも思えんのだが。

川崎球場のファンとマリーンズの応援のファンを比べてどうする。

142 :代打名無し:03/06/15 11:10 ID:fJuNFaMD
石毛(現、阪神)の9回フォアボール連発 で、あっさり巨人ファンから
足を洗えました。

143 :代打名無し:03/06/15 16:55 ID:PqWzpbsC
南海ファンだったがダイエーは大嫌い
福岡でのオリックス戦で門田にブーイングしてるダイエーファンを見て愛想がつきた
ホークスファンなら長年の功労者である門田にあんな行為はできない
球団もファンも南海とダイエーでは別物だよ
この行為がホークスファンを辞めたきっかけ

144 :代打名無し:03/06/15 22:06 ID:jD4Dt7Ty
3;;l

145 :代打名無し:03/06/15 22:37 ID:/YB/Dr6G
まさに人それぞれ。
ファンになったきっかけもやめたきっかけも。

146 :代打名無し:03/06/15 22:39 ID:Uf9QcCiZ
494 :公共放送名無しさん :03/06/15 22:26 ID:lP2gvv4M
■大阪日刊スポーツ速報(抜粋)■
先日、長良川球場で起きた催涙スプレー事件で実行犯として
大阪府在住の少年A(17)を特定した。
 〜〜〜省略〜〜〜
少年Aは熱狂的な阪神ファンで部屋はグッズであふれていた。
少年Aによると、「観戦の時は毎回催涙スプレーを持っていた。バカにされたのでやった。」
と供述していると言う。
さらに「阪神ファンはみんな凶暴だけど、もう懲りた。
今度は近鉄ファンになって、真面目に応援する。」
とも語ったと言う。   
  

147 :代打名無し:03/06/16 18:32 ID:cwVRcL+Z
身勝手な親会社丸出し主義に喝!

148 :代打名無し:03/06/16 18:37 ID:prs+Ms3c
七色ユニフォーム萌えで日拓ファンでしたが、身売りされて阪急ファンに

149 :代打名無し:03/06/16 18:39 ID:8ne5q1G/
>>148
半年程度か

150 :代打名無し:03/06/16 18:44 ID:6bo2YV6w
ダイエー 

151 :代打名無し:03/06/16 18:47 ID:nVs9H3ck
西武

152 :代打名無し:03/06/16 18:49 ID:9wBuHDNi
>>138
>しかし合併存続した大洋の大移動は半端じゃなかったんだな。

>下関→大阪→川崎→横浜

やがて、
下関→大阪→川崎→横浜→仙台
になるな。

153 :代打名無し:03/06/16 21:10 ID:6n/e0j6c
オーナーが阿呆だからファンやめました。

154 :代打名無し:03/06/16 22:14 ID:MtRDR+mY
盲目な香具師らがおおいから

155 :代打名無し:03/06/17 07:12 ID:Q+G3Qkbi
あげ

156 :代打名無し:03/06/17 11:04 ID:OxvkPVeW
>>135
ユニホームに「オリオンズ」と記載せず、ホームもビジター用の
ユニホームに「LOTTE」付ける様じゃ、実質お終いです。

157 :代打名無し:03/06/17 23:44 ID:eDkCBoqd
ヤクルトと広島の話をききたい

158 :代打名無し:03/06/18 03:44 ID:IMYMEevs
>>130
小林公平オーナーね。
確か、梅田北部の再開発の絡みで、資金調達のネタ代わりに、
ブレーブスをうっぱらったじゃなかったか?
さあーこれで梅田を再開発して、阪急グループを復活しようと思った矢先
1995年のあれで・・・・・・・・

確か、ブレーブス売却の時は確か伝説の「10.19」の試合前か何かでしたよね?
記者会見の際、小林公平オーナーは(確か)「もう阪急としての使命は終わりました。
これからはオリエントリースさんにお任せいたします」と、コメントしたのかな?
でも、一番印象に残ったのが、当時の球団代表氏がワンワン泣きまくっていたのが
今でも記憶に残っている・・・・・(確か、土田さんって人かな・・・・)
この後、宝塚ファミリーランドか何かの支配人をされていた筈。
しかし、その宝塚ファミリーランドのアボーンしましたし

159 :書き間違えた!!:03/06/18 03:47 ID:IMYMEevs
>>158
宝塚ファミリーランドもアボーンしましたしです。
スマソ!!

160 :代打名無し:03/06/19 00:01 ID:CtIbxDOD
>>141
御託はいいから、いい加減認めろよ。この精神薄弱者が。

161 :代打名無し:03/06/20 21:51 ID:e/OGp59c
良スレage

162 :代打名無し:03/06/21 01:40 ID:1C8AuS0V
ライオンズ問題はえのきどいちろう氏もかつて文化放送で批判していた。
球団グッズに“since 1979”と表記されていたことに対して
「sinceというのも大学の体育会みたいでセンスに欠けるけど
1979とはどういうことだ。福岡時代を尊重していない。」と
ここの住人さんと同じ意見だったのを覚えている。

163 :西武ファン:03/06/21 01:55 ID:z36SWYQV
経過を聞けばライオンズの命名で福岡の人が怒るのはわかるが
球団が所沢に来てから出来たファンにとっては
物心つく前の話で西武をさんざ非難されてもね・・・・・・

164 :代打名無し:03/06/22 02:28 ID:wPNJFTah
いや、好きなチームの過去の歴史って
本で読んだり関心持ったりするもんだろ。
そういうことに目が届かない>>163みたいなのが
西武スレでヲタ話を展開してんだろなw

165 :代打名無し:03/06/22 20:31 ID:pr+wh3VV
>>163
だから何なの?

166 :代打名無し:03/06/23 21:18 ID:7OFxwvtb
>163
批評家・バーナードショウの名言を贈る。

「過去にこだわるのは無意味である。
だが、過去を無視するのは犯罪である。」

167 :代打名無し:03/06/23 21:50 ID:aymyybJj
阪急、南海身売りの際、週間ベースボールで「企業名ではなく、都市名(今のJリーグみたいに)
を付けたチームにしてほしい」との、投書が相次いだ事を思い出します。
自分は、サカヲタではありませんが、川渕さんも日本のプロ野球をかなり研究して
現在のJリーグの経営理念を考えたはずですね。
一社のみ(実質ね)の経営運営のプロ野球に対して、複数の企業によって運営される
Jリーグ。
運悪く身売りされても、極端な事態にならない限り、都市名の場合だとチーム名も
変わりませんからね・・・・・

これで思い出しましたが、以前読売のナベツネ氏が、当時所有していた
ベルディー川崎を、正式の「読売ベルディー」したいと、川渕氏に要請した所
見事に断られた事が有りましたが・・・・・


168 :代打名無し:03/06/23 21:50 ID:1a28/DDB
タケさんこと竹之内雅史選手が阪神に移籍してから西武ファンをやめました。

169 :代打名無し:03/06/23 22:02 ID:3TUr8SP/
>>87
俺も1001が阪神いってから中日ファンになった。
従って99年の優勝は知らない。

170 :代打名無し:03/06/23 22:24 ID:f6JETjHU
当然、やめるしぺ

171 :代打名無し:03/06/23 23:03 ID:U0LedbLF
確か阪急が身売りした時に球団譲渡の条件って
1.西宮球場の継続使用
2.ブレーブスの愛称を継続使用
3.上田監督の続投
この3つが条件じゃなかったっけ?
テレビで見たのを覚えてたんだがもしそうなら数年のうちに3つとも変更したオリックスっていったいなんなんだろうな

172 :代打名無し:03/06/24 00:06 ID:swtInkQf
>>171
球界のゴミ。

173 :代打名無し:03/06/24 00:33 ID:wK6bPd8/
まぁ西宮球場の断念は仕方ないとしても、ブレーブスの名前は
そのまま使って欲しかったな。


174 :代打名無し:03/06/24 00:39 ID:/mlePTtX
檻が球団経営に本気を出すとしたら、
宮内の球団買収以来の夢を実現するしかないだろう。

東京移転。

公もいなくなるし、ちょうどいいかもな。

175 :代打名無し:03/06/24 00:43 ID:902yAmUT
>>174
でも石原都知事が東京ドームでの競輪開催を計画している
ようだね。ドーム側も乗り気らしい。
ご存知のように競輪のトラックは用意されているわけで…。

東京ドームにすんなり収まるというわけにもいかないんじゃ
ないかな。

176 :代打名無し:03/06/24 00:43 ID:XHw+59SX
西宮球場を本拠にした阪急ブレーブスが好きでした・・・

177 :代打名無し:03/06/24 00:52 ID:e+FEgJB/
>164-166
だから、
「球団に代わってファンが謝ります」とか
「こんな球団のファンやめます」って
俺らが言うべきなのか?そうではないと思う

球団の性格を考えれば「そんな過去はあり得るだろうな」とは思う
過去無視はせんが、西武球団が憎いから今の選手や今のファンまでに
誹謗中傷する>164みたいなのが結構居るのがな・・・

178 :代打名無し:03/06/24 01:17 ID:k9AxEqNI
>>173
西宮球場の断念は仕方ないってなんで?

ちなみに西宮球場って収容人員どれくらいだったのかな?
まだ現存してるの?

179 :代打名無し:03/06/24 01:34 ID:2flc85qY
>>178
再開発の対象になってる。
収容人員は知らない。せいぜい3万では?

180 :代打名無し:03/06/24 08:27 ID:NqwWmChB
>>177
俺はこんな球団のファンやめたよ。
ライオンズ時代に熱烈に応援してて今も西武を熱狂的に応援している人って
いることにはいるだろうが、少なくなっただろう。
特に、著名人は。だれがいる?

吉永小百合や渡辺美里、中川充四郎らはみんな西武になってからの
ファンだろ?

ま、チェッカーズの高杢とかCHAGE&ASKAみたいにダイエーが
福岡来てから遅くなって鞍替えした連中は別にしても、「ライオンズ
東京地区応援団」みたいに買収直後の西武球団の言動見たら解散した
のは偉いと思うヨ。



181 :代打名無し:03/06/24 09:29 ID:Fni5Ofcf
>158 10.19て何?

182 :代打名無し:03/06/24 10:19 ID:e4p2VXNI
>>180
牧瀬里穂(佐賀、公表してねえ)は?

183 :代打名無し:03/06/24 10:22 ID:FoqCH7nK
某関西の人気球団のファンだったがそれ以上に野球ファンな俺。
あいつらと同じと思われるのが嫌でパリーグ見るようになりますた


184 :代打名無し:03/06/24 11:42 ID:om322DtZ
いまだに,「好きな球団はどこ?」と聞かれると
「ぼくは東映フライヤーズのファンです」と答えてしまいますが,
なにか?

185 :代打名無し:03/06/24 12:44 ID:jGrpdy6b
>>180
元チェッカーズの高杢禎彦が癌告白。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030624-00000006-sks-ent


186 :代打名無し:03/06/24 14:08 ID:iEJzVfuH
>185
漏れ的には、西城が脳梗塞入院に驚いた

187 :代打名無し:03/06/24 15:47 ID:JTwYT4jz
>>186
いや、俺は名古屋章が亡くなったと聞いてショックだ。

188 :代打名無し:03/06/24 15:52 ID:CtbTgxI6
>>187
ワシは昔、12chの深夜にやってた『勝ちぬき相撲』の解説者だった
小島貞二氏が死亡されたニュースの方に驚かされた。

189 :代打名無し:03/06/24 16:18 ID:uOVyT4AZ
本当に西武のやり方は、それまでライオンズを応援していたファンの気持ちを
ズタズタにした。それに比べれば、南海ファンはまだマシなほうよ。
移転の際は、門田を除いて、ほとんど同じ選手だったし、歴史もねじまげて
いない。それより、そんなに浪速のチームって言うなら何で阪神なんかに
母屋を乗っ取られてたんだ。

190 :代打名無し:03/06/24 18:14 ID:nAAF1NcP
>>189
ファンだけでなく、OBや福岡時代のフロント、裏方さんの気持ちも
ズタズタにしたんだよ、西武は。

191 :158じゃないけど:03/06/24 20:06 ID:MFXZLTX8
>181
1988年(南海と阪急の身売りが決定した年)、近鉄が公式戦最終日のロッテオ
リオンズとのダブルヘッダーに連勝したら優勝。
1勝1分以下なら全日程を終了している西武が優勝するという状態だった。
緊急のテレビ中継も放映され、いつもはガラガラのロッテオリオンズの本拠地
川崎球場が満員になり、結果、1勝と時間切れによる引き分けで優勝を逃した。

これが、158の言ってた「10.19」の伝説です。
その第1試合の開始直前に阪急身売りのニュースが報道されました。

192 :代打名無し:03/06/24 20:13 ID:GhBnY2jF
オリックスの経営陣(特にM氏)は宣伝のためにイチローを本気でリースしたかったらしい。
また、同じく宣伝のために球団ごとリースしようとしてナベツネに怒られたらしい。
以上、社員から聞いた噂です。

193 :代打名無し:03/06/24 20:30 ID:+gEASYlB
ABCのようにセは阪神、パは近鉄のファンでした。仰木さん、野茂が去り、大嫌いな草魂が監督になってもなんとかファンでした。しかし石井が、追い出されてからブちぎれました。今では、パにお気に入りの球団がなくていまだにパリーグが楽しません。

194 :代打名無し:03/06/24 21:06 ID:9THw6GWU
パ・リーグは西武以外
セ・リーグは読売以外
のチームに優勝して欲しい。

195 :代打名無し:03/06/25 01:00 ID:vxeYHXJA
ダイエー初年度、平和台のダイエーvs西武戦
西武ファンのあまりの多さに、萎え萎えでした
本当のライオンズファンなら応援できるはずがない

196 :代打名無し:03/06/25 08:31 ID:18tPqZvH
>>195
今は福岡では絶滅寸前ですが..

197 :セネタース:03/06/25 08:41 ID:5w80yCdR
皆さん、西鉄の前身東京セネタースを知って
いますか。

198 :セネタースにつして:03/06/25 08:51 ID:7VYuY4QI
>>197
知ってるよ。西武鉄道が出資した野球チームだよね。
でも、戦前はフランチャイズ制がなかったのと、これを買い取った戦前の西鉄と
戦後のパイレーツは全く別モノになっているのも知っているよね?
同じ西日本鉄道が親会社でも選手やスタッフは全く別物だし。
西鉄・太平洋・クラウンライターライオンズを西武が買収した時とは比較にならないでしょ。


199 :代打名無し:03/06/25 08:53 ID:rmpVGxh+
>>197
>>198
セネタースって今の日本ハムの前身なのでは?

200 :代打名無し:03/06/25 09:23 ID:VG1EXuNn
>>197-199
年表があるよ
ttp://comm.hum.ibaraki.ac.jp/ibunka/1999/41.htm

201 :代打名無し:03/06/25 11:12 ID:8UhSGlQ2
>>200
サンクス
>>197
ってどうよ?

202 :Man and Superman:03/06/25 11:50 ID:fF3Jd15p
>>166
G.B.ショーのことを普通は「批評家」という肩書では紹介しないよ.
(ま,作品や言行が文明批評的という意味では間違いじゃないがね)
たいていの場合,劇作家というんじゃないか?

203 :代打名無し:03/06/25 13:19 ID:uc/afmpC
法人税をロクに払わぬゼネコン鉄道ホテルの複合企業は嫌いだ。

204 :代打名無し:03/06/25 14:47 ID:HYhBjfnt
江川事件で読ヲタやめた。
ついでに読売新聞もやめた。

205 :代打名無し:03/06/25 15:30 ID:Gx6F4NzC
あげ


206 :代打名無し:03/06/25 16:28 ID:/2fYiXgp
日本の球団は親会社の宣伝としか考えていないのがほとんどだからね。

207 :代打名無し:03/06/25 18:10 ID:7EqRIHfP
>>203
歴史を捏造すんなよ!西武。

208 :代打名無し:03/06/25 20:08 ID:hhcKa88c
森慎二

209 :代打名無し:03/06/26 02:10 ID:uUtdeJBg
>>189
そんなに浪速のチームって言うなら何で阪神なんぞに母屋を乗っ取られんてたんだ?

>答えは簡単!!
巨人が居る、セントラルリーグだから!!!

210 :代打名無し:03/06/26 02:24 ID:uUtdeJBg
>>173
あれは確か、西宮球場の年間使用料が高かった筈。
阪急さんからお借りしているからね。
GS神戸に移転したのも其の為じゃないかな?

よく、プロ野球チームを所有している企業を見ると、
時代、時代の傾向がよく出るらしく、
映画全盛時代は、「東映、大映、松竹」
地域開発的事業ですと、鉄道系の「阪急、南海、近鉄、国鉄、東急」
ここ最近は、流通系の「西武、ダイエー、オリックス」ですね。
しかし、ここ数年のデフレ経済のお陰で、この手の流通系もぜっ不調
西武グループ系企業は、実質解散状態だし、
若しかしたら、ライオンズ事態やばくないですか?
噂に拠ると、オリックス自体も四国に移転の噂があるそうですが・・
(これをきっかけに身売りか?)

211 :えいりかん:03/06/26 02:40 ID:nOOZQ6oz
ダイエーは、根本陸雄が亡くなって今の馬鹿にしになってから、嫌いです

212 :代打名無し:03/06/26 10:59 ID:oMgwgHD9
>>210
鉄道系  大阪近鉄、阪神、西武
流通系  福岡ダイエー
食品系  ヤクルト、日本ハム、千葉ロッテ
マスコミ系  中日、読売、横浜
その他  広島東洋、オリックス

いまはこんなもんか?

213 :代打名無し:03/06/26 16:08 ID:LKilr2qm
ナベツネが氏んだら「消費者金融系」がカテゴリに加わりそうな予感。
ファンの抵抗で企業名は外させるとかはあるかも知れないが。

214 :代打名無し:03/06/26 22:00 ID:++VYWez7
ワシは、九州から

215 :代打名無し:03/06/26 22:29 ID:9DY5613T
>>212
西武はコクドの方がメイン。よってゼネコン。

216 :代打名無し:03/06/26 22:32 ID:G1hee56w
今、プロ野球の親会社になれそうな景気のいい業界はあるのか?

217 :代打名無し:03/06/26 22:55 ID:C6ljwRdU
ヤフーBBブレーブス

218 :代打名無し:03/06/27 21:21 ID:ChJtVIye
やめましょう

219 :代打名無し:03/06/29 15:50 ID:PPrQiNu+
>>216
正直、サラ金かソフトウェアビジネスしか思い浮かばないが…
どっちもナベツネに嫌われてるのが難点だな。

220 :代打名無し:03/06/30 01:41 ID:cQY0VaCo
age

221 :代打名無し:03/06/30 20:58 ID:XrM90ofX
たしかリーグ加盟料が数十億かかるんでしょ???

222 :代打名無し:03/06/30 21:36 ID:91byg5cq
西武がライオンズを買収した1979年に
「神様・仏様」の稲尾さんの背番号24をこともあろうに無名の三流
外国人のミューサーに与えたのに呆れてファンをやめた。
(ミューサー自身には全く罪がないのだが)

223 :代打名無し:03/06/30 21:38 ID:Bp9U12EE
優勝に目がくらんで広島から金本を金の力で奪い取っちゃった・・・
チームは強くなっても何か大切なものを失ったような
巨人が先だといいながら巨人と同じ過ちを犯してる・・・
プライドを捨てて勝利を優先した阪神

そして私は涙を流しながらファンをやめた

224 :代打名無し:03/06/30 21:41 ID:M4xEFi5x
>>223
IDくらい変えなさい

225 :代打名無し:03/07/01 11:13 ID:8je+Q6js
阪神はそのうち選手に金払えなくなってどっかに身売りしそう
元々親会社は単なるローカル線だし(まあ西武もそうだが)

226 :代打名無し:03/07/01 12:20 ID:uv6Xv7z0
>>221
確か、20から30億だろう?
今のこのご時世、そんな金は一社では無理!!
確か、このようにしたのには理由があった筈。

227 :代打名無し:03/07/01 16:38 ID:pOlBYhTk
>>222
以前、玉木正行氏がコメントしてましたね。
中西太の「6」、大下弘の「3」は、正に「永久欠番」に相応しいと。
しかし、球団身売りしてしまったからね・・・・

旧阪急(現オリックス)も、山田久志の「17」、福本豊の「7」も、
永久欠番じゃないからね

228 :代打名無し:03/07/01 21:28 ID:HMuzlX6S
あげ

229 :代打名無し:03/07/01 21:30 ID:yZxLKZEr
福岡ホークスなら親会社どこだって知っちゃいない。
身売りなんてメジャーじゃしょっちゅうじゃん。

230 :代打名無し:03/07/01 21:31 ID:yZxLKZEr
「まるはじゃなきゃやだ」なんて思ってたベイファソなんていたんか?
まあ今のTBSみたいなやる気ないクソ会社に買われても困るわけだが。

231 :代打名無し:03/07/01 22:10 ID:3BlPh85D
>>225
一応、梅田から姫路まで直通特急走らせるようになったが…。

>>226
加盟金制度は89年ごろに出来たはず。
南海・阪急の身売りを受けて「これ以上安易に身売りされては困るから」と
最もらしい理由をつけてはいたが、結局はリーグ統合への布石だったと思ふ。

>>229
ところが、企業の側はそうもいかんのよ。
親会社の名前がつくか否かで、球団運営費にかかる税金が変わるから。
>身売りなんてメジャーじゃしょっちゅうじゃん。
あっちは、球団持ったりして「儲けた金は社会に返す」事を第一義に考えるからね。
集金マシーンor広告塔にしか考えていない日本とは対照的。

232 :231:03/07/01 22:14 ID:3BlPh85D
>>225
西武がローカル民鉄?とんでもねぇ凸(゚∀゚#)
単体で営業距離日本第4位、地下鉄にもしっかり乗り入れてるし、
腹違いの兄弟である西武セゾングループも含めれば、その業務規模は莫大だぞ。

233 :代打名無し:03/07/02 20:46 ID:NrlpJ5XP
>>232
伊豆箱根鉄道、近江鉄道も系列。

234 :代打名無し:03/07/02 20:50 ID:k6KBVj3+
>>230
トヨタやソニー等に身売りを薦めてください。受け入れてくれますよ。
ただし横浜にいる可能性は限りなく0ですが・・・。仙台が移転先ですので。

235 :代打名無し:03/07/03 21:04 ID:xOwXWHDu
@日拓→日本ハム
Aクラウン→西武
B南海→ダイエー
C阪急→オリックス

のうち一番辞めたファンが多かったのは何番なんだろうか。

236 :代打名無し:03/07/03 21:09 ID:XvjTDD0f
>>235
> @日拓→日本ハム
> Aクラウン→西武
> B南海→ダイエー
> C阪急→オリックス
> のうち一番辞めたファンが多かったのは何番なんだろうか。

@は東映→日拓→日本ハム、とでもしないと、ちょっとね。
直後にやめるのと、数年のうちにやめるのとで、ちがうかも、、
あと、率と実数でもちがうかも。

237 :代打名無し:03/07/03 22:03 ID:19oeBfKC
>>235
AとCかな。
南海はファンの間にも「ああ、ついに来てしまったか,この日が」
という一種の諦めみたいなものがあったから。
阪急の場合は、本当に「なぜ?しかも突然に」という感じで
言葉を失ったし、しかも昔からのOBやファンを無視するようなやり方
をしてきたから、辞めたファンは多いと思う
イチローのおかげで少しは戻ってきたが、今や・・・。
(そのツケが観客動員に現れてる)


238 :代打名無し:03/07/03 23:39 ID:aQ4TqvPn
>>237
AはCの比ではないと思う。
Cの場合はホームグランドも選手もほとんど同じだったが
Aの場合は球団そのものが、地元からなくなった上に、
生え抜きの選手がほとんど放出された。挙句の果てには
「西武ライオンズは新しく出来た球団で、福岡にあったライオンズとは
関係ない」だって。もう言葉すらありません

239 :代打名無し:03/07/04 00:23 ID:Ml2UVgqA
>>238
九州のライオンズファンは消滅すべきだったんだけど、意外に残ってたんだよね。
なんでファンで居続けられるのか、オレには不思議だったが。

240 :代打名無し:03/07/04 00:54 ID:sVVIHyMr
>>239
実はあんまり残ってないと思う
ほとんど、西武が強くなって、勝ち馬に乗ったヤツが
大半だったんじゃないの?

241 :代打名無し:03/07/04 06:48 ID:bLJf8YGt
あげ

242 :代打名無し:03/07/06 05:05 ID:UbqvroOw
前史を完全否定する西武には呆れたわい。

243 :代打名無し:03/07/06 05:06 ID:g/a2FvgA
>>242檻もね

244 :代打名無し:03/07/06 05:28 ID:ieRjWo6r
オレはもともと中日ファンで、星野の野球にうんざりしたから92年のシーズン
途中で阪神ファンになった。阪神が2位になった年だね。
よっぽど面白い野球をしてると思った。名古屋の野球は選手も球場も球団もファンも
泥臭く中途半端で、離れてみたらいちばん嫌いな球団になった。

阪神はその後最下位街道をばく進したが、不器用なくせに華があって不思議と
ますます好きになった。
そして野村→星野のせこい野球が阪神に帰ってきた。中日と違って阪神の選手が好きなので
今のところ阪神ファンだが、星野はあと1年ぐらいで辞めて岡田に譲ってくれないか
と思っている。その為なら来年最下位でも構わん。

245 :代打名無し:03/07/06 05:51 ID:hCuzRaNw
>>243
いや檻はまだマシ。
一応、ブレ−ブスOB会とは合同で運営しているし、ファンブックでも
球団の創設を「1936年の宝塚野球協会を..」と記載しているぞ。

それに比べて西武の方は、ライオンズOB会とは無縁だし、ファンブック
での球団史には福岡時代の記載を全くしていない。西武ドームの球団史
展示品もすべて西武になってからのものしか置いていない。

愛称「ライオンズ」だけはそのまま引継いでいるだけに西武の方が悪質だよ。

246 :代打名無し:03/07/06 07:18 ID:02MYKoZ1
>>130
サンケイのオーナーは病気を理由にヤクルトにスワローズを売却したらしい

しかしどーして今年のニッポン放送はヤクルト戦殆ど放送せんのだ
去年までとの報道姿勢に落差ありすぎ・・・まさか・・・そろそろ・・・

247 :代打名無し:03/07/06 12:07 ID:a/50WpiL
>>130
横浜ベイスターズの筆頭会社のTBSでも、ラジオ放送のメインは
対、巨人戦ですからね。
皮肉なのは、日本テレビ系列のラジオ日本は(今はどうかな?)
巨人がある試合でも、放送をさせて貰えず、
セリーグのほかの試合とか、パリーグの試合を放送してましたからね。


248 :代打名無し:03/07/06 13:35 ID:N4za+250
檻のグリーンスタジアムは好きだけどね・・・
どっかの海辺スタジアムよりずっとイイ・・・

249 :代打名無し:03/07/06 16:24 ID:O8bA8tek
南海からの生え抜き系と西武からの転向系のダイエーの応援団って
仲がよくないらしい。

250 :代打名無し:03/07/06 16:59 ID:UbnG5yKh
>>249
なぜなの?

251 :代打名無し:03/07/06 17:53 ID:8CWiE0Xk
オレは,後楽園球場を本拠地にしていた日本ハムが好きだった。
東京ドームが本拠地になってから,しばらくは日本ハムが好きだったんだけど,上田監督が来てから,冷めてしまった。
昔の阪急になってしまったみたいで違和感を感じた。
最近は,あまり興味がなくなっているんだけど,まだ日本ハムの勝敗はちょっと気になる。
日本ハムが東京から札幌に移転したら完全にファンをやめちゃうかも。
球団の移転って特に出て行かれる方にとっては違和感を感じるし,ファンをやめる転機になると思うよ。
やっぱりさみしいからなあ,出て行かれると。

ちなみに,ライオンズのホームページを見ると,球団史は西武ライオンズになってからしか掲載されていないよ。
1978.10.12 ライオンズ球団の誕生だって。



252 :代打名無し:03/07/06 18:02 ID:fdRfYntf
>>251
そうだね。西武ってこういうの平気でやるんだよね。


253 :代打名無し:03/07/06 18:55 ID:cavViUi/
>>251
>>252
西武の前史無視については、えのきどいちろう氏も怒ってました。

254 :代打名無し:03/07/07 02:38 ID:DiyVOUo/
>>138
自分は下関市民だが、下関に球団があったとは知らなかった・・
移転したっていうのは良く分かるよ。
遠方からの交通の便は悪いし、あんなボロ下関球場で野球をやっても客は集まらなかったんだろうね

ちなみに自分は広島ファン→ダイエーが福岡に来てダイエーファン

255 :代打名無し:03/07/07 04:11 ID:Ijk4ge+1
>>180
そういうことじゃねえだろ。
>>177が言ってるのは
「なんで西武が嫌いだからって今の選手やファンを誹謗中傷するのが正当化されるの?今のファンが誤らないといけないのか?」
ってことでしょ。
西鉄→他球団転向組は怨念がこもりすぎなんだよ。
歴史に怒るのは勝手だが、怒りの矛先を「西武になってからのファン」に向けないでくれ。

256 :代打名無し:03/07/07 04:20 ID:JybqPScK

阪神応援団 東京岡田会はマナー、ルール無用のDQN集団!
http://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/31637/1.html


257 :代打名無し:03/07/07 21:38 ID:r4xPqJJ8
>>255

その通り!
西武ファンには全く罪がないし、事実、西武を応援していても
球団の歴史認識には怒っている連中も少なくない。(俺もそのうちの一人)

悪いのは、ファンではなく、西武球団とオーナーの堤義明。
怒りの矛先を間違えてはいけない。

258 :unmyada_18:03/07/07 21:58 ID:D9NoPwMK
彼女いない歴35年、つまり生まれてからずっと..。

俺は人間辞めたいよ..。

259 :代打名無し:03/07/07 22:42 ID:rtLj6yzJ
>>257
別に西武になってからのファンには何の罪はない
ただ俺が頭にきてたのは、福岡の西武ファンだった
弱かった頃は平和台に足を運んだ事もなかったくせに
西武が強くなってから突然、ライオンズ=元九州をアピールしだした
旧ライオンズファンの人なら、広岡や森の西武がライオンズだなんて誰も
思ってなかったぜ。しかも7回のときは炭鉱節など歌ってたしね
ところであの人たちどこ行った?まさか今はダイエーファンって事ないよねw

260 :代打名無し:03/07/07 23:09 ID:chaqtyh0
>>259
九州大学のライオンズ研究会のメンバーは、クラウン時代まで平和台での
ライオンズの主催ゲームには毎試合足を運び応援してました。
また、ライオンズ東京地区応援団とライオンズ狂団のメンバーもライオンズが
上京して後楽園や川崎球場で試合するたび熱烈に応援していました。

そして、西武への身売りとその後の西武球団がとったファン斬り捨て、応援団と
ライオンズOB無視、ライオンズの歴史の改竄に抗議してそれぞれが解散、
以後「打倒西武」「ライオンズの永久欠名」をスローガンに活動し続けたのは
ご存知ですか?

261 :代打名無し:03/07/07 23:57 ID:rtLj6yzJ
>>260
あなた方の活動は当時から存知あげております
実際、西武に身売りした53年秋の九大の学園祭で、ライオンズ身売り反対の
署名までした者です。私が言いたかったのは、そのとき一緒に涙を流し
、途方にくれてたはずの福岡のファンが、強いかなんだか知らないが
広岡、森の手によって新盟主といわれるまでになっていた西武に
ぶらさがっていた姿が、あまりにも情けなくて、くやしかった。
お前らは本当のライオンズを知らないなと。

262 :代打名無し:03/07/11 02:18 ID:fHO35TmA
>>254
大洋は現存する下関球場でなく自前の「大洋球場」を本拠地にしていた。
今は取り壊されてるけど。

緑豆に潰される以前の大洋漁業(現・マルハ)はかなり金回りのいい企業で、
中部オーナーは「鯨を1匹余計に捕れば選手の10人や20人すぐに集まる」なんて
実にナベツネちっくな発言をかましていたそうでつ。

263 :代打名無し:03/07/14 18:52 ID:Srp3HsRJ
>183
あなたとは気が合いそうです

264 :代打名無し:03/07/14 19:10 ID:Nn7vFtU2
ナゴヤドームには情緒がない。マジで。
野球みなくなっちまった。すまん。

265 :代打名無し:03/07/14 20:00 ID:nmknLhRh
>>261
>>261



266 :代打名無し:03/07/15 21:05 ID:/XCQk4/t
あげ

267 :代打名無し:03/07/17 20:56 ID:Xnkl57PQ
しかしなあ、よくやるよロッテファン
「L!O!TTE! ロッテ!!」
なんて応援、たとえわしがマリーンズファンであってもできんよ

268 :代打名無し:03/07/18 00:45 ID:lF90zNDA
阪急→オリックス: なんてこったい!
ブレーブス→ブルーウェーブ: _| ̄|○
土井監督: 土井が神戸の出身?巨人やろ!!
馬場・本西放出: 補弱してどうするねん
イチロー大リーグへ: 。・゚・(ノД`)・゚・。 頑張れよ〜
石毛監督: ・・・
進藤7番 戸叶17番: エー加減にせんかい!!!
オー(ry :_| ̄|○  _| ̄|○

でもやめられません。。。


269 :代打名無し:03/07/18 21:55 ID:LttS2MXN
>>261
そういう人たちの大半が今は臆面もなくダイエーのファンになっていたりするんだろうなぁ


270 :代打名無し:03/07/19 15:48 ID:3NPZ/gts
返せ!西鉄ライオンズ

271 :みなと:03/07/19 16:02 ID:ADZzT5yX
クラウン応援してました。堤は、今でもキライです。

272 :代打名無し:03/07/19 23:49 ID:TdFW+IGM
おレも堤は嫌いじゃ

273 :代打名無し:03/07/20 15:03 ID:1HMlkXLI
松竹って規約上は京都府(西京極)を本拠地にしてたんだな。
実際はほとんど大阪球場で試合していたようだが。

274 :代打名無し:03/07/20 17:48 ID:QsMO9jTc
西武の死球攻めには呆れるな。
昨日が坪井で今日がエチェバリアだとすると、次回は小笠原が危ない。
しかも死球を与えておきながら、ニヤニヤしながらクチャクチャやっている
張の野郎の態度もムカツク。


275 :代打名無し:03/07/20 22:46 ID:XUhwWiJE
辞めたいわ..

276 :代打名無し:03/07/21 07:56 ID:FPnNbezQ
やめようぜ!

277 :代打名無し:03/07/21 10:15 ID:QVRwxh9c
辞められるかい!

278 :代打名無し:03/07/21 13:31 ID:8/AIQZS2
>>261

よく言った!エライ!!

279 :代打名無し:03/07/21 21:34 ID:izUPbM8I
fyx@ewg、age

280 : :03/07/21 22:10 ID:MeKk2Dn+


281 :代打名無し:03/07/22 02:25 ID:Yx+Y2uSc
来年は札幌で読売→公という流れはできるのだろうか。
読売札幌シリーズの熱狂ぶりを見ると当分無理だなーと思う

282 :代打名無し:03/07/22 02:28 ID:ayA37f5v
全くTVを見ないと、どこファンとかではなくなった。
巨人ファンだったが、どうでもいいって感じ。
最近は馬鹿ヤフーで試合結果チェックするだけで
阪神と横浜の快進撃が微笑ましい今日この頃。

283 :代打名無し:03/07/22 02:29 ID:ZVxk111l
札幌って野球自体盛んかどうかも不明じゃない?
高校野球も弱いし。
ダイエーの時みたいに地元が誘致盛んだったというより
ハコがあるからとりあえず行ってみるかって感じにみえる。
相当苦戦するだろな。

284 :代打名無し:03/07/22 02:31 ID:pL0pH+9F
ハムにはぜひがんばって根付いて欲しいがね。。。
ちなみに私は三年前まで巨人ファンでしたが、
ちゃんと野球を見るようになってからやめました。

285 :代打名無し:03/07/22 05:14 ID:73VEoYVQ
>>273
松竹が西京極を使えなかったのは米軍に接収されていたから。
阪神も同じ理由で甲子園が使えず、しばらく南海と合わせて3球団が
大阪球場を使う事態に陥っていた。

286 :代打名無し:03/07/22 17:44 ID:2ynSH4CT
>>268
おいおい、3行目までは同意。
4行目はこうだろ。

松永不良債権を阪神に押しつけ、右の大エース野田を獲得→ウマー

おいらは3行目で完全に愛を失った。
で、他の在阪球団(元同市内本拠地、同リーグ、両方)を応援している。

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