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★★育成のウマイ球団ってどこ?★★

1 :代打名無し:03/06/09 18:48 ID:VZyGlN92
どこ?

2 :代打名無し:03/06/09 18:49 ID:VXHofjFa
22222222222222222222222222222222222222222222222

3 :代打名無し:03/06/09 18:51 ID:y4vWlC+L
下手・・・ダイエー、巨人

あとは全部普通で

4 :小さな大打者:03/06/09 18:52 ID:JD+J4Syc
ウチか?

5 :代打名無し:03/06/09 18:52 ID:MJVKTsJC
広島じゃないの?

6 :代打名無し:03/06/09 18:53 ID:dZ/kZ2KK
近鉄は打者
西武とロッテは投手
広島は外野手
の育成が上手い

7 :代打名無し:03/06/09 18:53 ID:YOLZDyLq
育成上手と言えば広島以外思いつかん。
阪神ファンから見ても、正直うらやましい。

8 :代打名無し:03/06/09 18:53 ID:y/UfrLKH
檻くす

9 :代打名無し:03/06/09 18:54 ID:X5m9QR8K
広島ファンだけど、正直最近の広島は育成が上手いとはとても思えん・・・。

10 :代打名無し:03/06/09 18:54 ID:jt3DQDSN
復活ならヤク

11 :代打名無し:03/06/09 18:55 ID:2/5Tk82j
ダイエーの育成が下手といっても、近年騒がれた選手では、奇病の山村を
除いて全員一軍にいるわけだが。育成能力自体はどこの球団も大差はないだろう。
差が出るとすれば起用法だろう。

12 :代打名無し:03/06/09 18:56 ID:kPNNNhMt
巨人OB会副会長の広岡達朗氏(71)が8日、ジャイアンツ球場で2軍調整中の河原に緊急指導した。
「原監督と電話で話をして『ちょっと見てほしい』ということだった」とし、フォーム矯正に乗り出した。
河原には下手からも投球させた。
上手投げも下手も、ひじと手首の使い方は共通という持論を伝え「正しいフォームを確認させた」と約1時間、熱血指導。
返す刀で「教育が大事」と指導者に言及。「他球団はカスを戦力に育てている。
今の投手コーチも弱いチームに行けばいい」と“指導力不足”を指摘した。

カスだってさ

13 :代打名無し:03/06/09 18:57 ID:VZyGlN92
2ちゃんねらーはこーゆー奴がいるんだって思いました。悲しいです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000003-vgb-sci

14 :グレートイノキ:03/06/09 18:57 ID:Nl+6jHEV

巨人 買収
ヤクルツ 教育
中日 ?
広島 シゴキ
阪神 芸能
横浜 放牧

15 :代打名無し:03/06/09 19:00 ID:VZyGlN92
>>11
バーカ

16 :代打名無し:03/06/09 19:03 ID:MMYt3dNY

    /´      ̄`ヽ,
    / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
   i  /´       リ}   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   〉.   -‐   '''ー {!  / >>11
   |   |   ‐ー  くー | ∠  ウェー、ハッハッハ!
   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  \____________
   ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
    ゝ i、   ` `二´' 丿  (⌒) 
      r|、` '' ー--‐f人_ノ ~.レ-r┐   
   __人|______/  /:::::ノ__  | .| ト、
 /::::::  |_/又 \_ /〈 ̄   `-Lλ_レ′
               ̄`ー‐---‐′

17 :代打名無し:03/06/09 19:20 ID:I3XuDaRU
広島に決まってるだろ?
例えば新井、前田、緒方、(金本)、(江藤)などは全員ドラフト3位以下。
東出の様にドラフト1位でも伸び悩んでる奴もおるが。

18 :代打名無し:03/06/09 19:24 ID:6vmHMn0F
>>13
わ・・・マジかよ・・・

19 :代打名無し:03/06/09 19:32 ID:qtc2mlwy
やっぱり広島やろー。他球団からFAもとらんと頑張ってる。 おかげで中途半端な長距離バッターがいまくり

20 :代打名無し:03/06/09 19:35 ID:CbytdbAP
中  日  に  決  ま  っ  て  る  だ  ろ

21 :代打名無し:03/06/09 19:39 ID:kyDh3oqv
ヤンキースの3Aに決まってるだろ。

22 :代打名無し:03/06/09 19:41 ID:CF/KEn3i
巨人ファンだが、すぐ思いつくので中日だな

23 :代打名無し:03/06/09 19:43 ID:em5fvmsZ
ヤクルトは再生のウマイ球団でつね。

24 :代打名無し:03/06/09 19:44 ID:uTXytYa8
中日上手いか?具体例をあげておくれよ

25 :代打名無し:03/06/09 19:44 ID:ak7MF3jL
>>24
リナレス


26 :ナックル星人:03/06/09 19:46 ID:YRQcT4e3
育成が上手
広島、横浜、ヤクルト、西武、大阪近鉄、千葉ロッテ
育成が下手
中日、巨人、阪神、オリックス、日本ハム、福岡ダイエー

27 :代打名無し:03/06/09 19:46 ID:0z4WONwu
近鉄だな

28 :代打名無し:03/06/09 19:46 ID:MJVKTsJC
>>25

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

29 :代打名無し:03/06/09 19:47 ID:rffnY+dG
阪神も結構上手いと思うが。
浜中、井川、坪井、新庄、

30 :代打名無し:03/06/09 19:47 ID:rffnY+dG
ダイエーは投手の育て方がクソ。尾花がんがれ。

31 :代打名無し:03/06/09 19:48 ID:MJVKTsJC
>>29
坪井に関しては一年目がピークでだんだん悪くなっていったから参考としては不適当と思われ

32 :代打名無し:03/06/09 19:48 ID:CEZnm6O6
負けそうになったら外国人をよぶ。さすが巨人。

33 :代打名無し:03/06/09 19:50 ID:P03WhoSY
広島がうまいのはスラッガーだけ

34 :代打名無し:03/06/09 19:50 ID:I3XuDaRU
中日は意外と下手やぞ、井端、大西、森野とかを除けばあとはドラ1の即戦力か外様。

35 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/06/09 19:55 ID:4/6p04WT
★阪神
今岡・赤星・浜中・新庄・藤本・矢野・井川・安藤
叩き上げ選手

★巨人
仁志・二岡・高橋由・高橋尚・上原・江藤・工藤・木佐貫・久保
逆指名一位、自由獲得枠・FA、ほとんど一年目から活躍

36 :代打名無し:03/06/09 20:02 ID:Vm71fb2D
野村時代はうまかった。おかげで今があるようなもの、でも桧山は使ってなかったね。

37 :代打名無し:03/06/09 20:05 ID:qGnrp1jo
>>35
今岡は一年目から完成されてた 安藤も同様
それがプロに慣れて二年目で成績を残した
が今岡に関してはいかんせん極度の気分屋だった

38 :代打名無し:03/06/09 20:07 ID:vN9M0z7M
阪神
平尾・北川・星野・塩谷・伊達

39 ::03/06/09 20:08 ID:WMKxT6Y/
>>35
馬鹿がばれるからやめれ

40 :代打名無し:03/06/09 20:12 ID:EmLa16J7
>>32
どこも同じだろうがサイコアンチ

41 :代打名無し:03/06/09 20:15 ID:RzIprCx3
ヤクルトとカープだろ。 

42 :代打名無し:03/06/09 20:21 ID:/3khkrVX
ヤクルトかなぁ。

43 :代打名無し:03/06/09 20:31 ID:BBfNlMH0
>>13
劇ワラタ

野村は選手を見抜く目があるから
取った選手が成長するのはある意味当たり前。

44 :代打名無し:03/06/09 20:35 ID:T1hhOjHS
カープは高校生いっぱいとって使えそうなやつだけ育てるわけだからな。
うまいというのかどうか。

45 :代打名無し:03/06/09 20:42 ID:YOLZDyLq
>>12
このオヤジは…。
こんな暴言吐いたらますます他球団の包囲網がキツくなると予想もできんのか?

>>13
うお…猶予ついてるけど、懲役1年4ヶ月かよ…。
冗談でも犯罪予告っぽいのは書けんな。


巨人の新外国人のサンタナは3Aで19試合、1勝1敗3s、防御率3.64
数字だけみてると良さそうだが…ってベイリーとランデルはどうした?
まずそいつら使ってやれよw
それともとっくに退団したっけ?
それにしてもなんで右投手を獲ったのかな。

46 :代打名無し:03/06/09 20:46 ID:U9Sp2nfg
ヤクルトは育成というより再生だと思う。

47 :代打名無し:03/06/09 21:05 ID:itfX0YBq
各チームのファンが育成成功したやつを挙げて比較するのが早いんじゃん?
ちなみに俺は広島ファンだけど、成功したのは近年だと新井や緒方あたり。
投手は最低でも河内を成功させなければ上手と言っちゃいけない。

48 :代打名無し:03/06/09 21:22 ID:YOLZDyLq
大学出身や社会人出身の選手は、育成したと言っていいの?
社会人は除外確定として、大学生はどうしたもんかね。

49 :代打名無し:03/06/09 21:23 ID:0EasSoez
一番は近鉄じゃない?
練習量が凄いのか若手が出てくる確率は高いと思う

50 :代打名無し:03/06/09 21:25 ID:bEutX/+I
そんなこと言い出したら高校生いっぱい獲ってるところが育成上手になっちゃうな。

51 :代打名無し:03/06/09 21:26 ID:ZBBg+mGp
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/5835/index.html

52 :代打名無し:03/06/09 21:27 ID:5znzTS0N
今主力で生え抜きが多いのはどのチーム?
横浜か・・・?参考にならない

53 :代打名無し:03/06/09 21:31 ID:XZvfujBQ
・巨人
(逆指名組)
仁志、河原、入来、高橋由、上原、二岡、高橋尚、阿部、木佐貫、久保
(FA組)
清原、江藤、工藤、前田
(高卒・叩き上げ組)
桑田、後藤、岡島、清水、斎藤宣、鈴木、村田善、真田
(トレード組)
河本、吉永

・阪神
(逆指名組)
藪、今岡、吉野、藤田、安藤
(FA組)
片岡、金本
(高卒・叩き上げ組)
八木、川尻、桧山、浜中、井川、赤星、藤本、久保田
(トレード組)
伊良部、矢野、谷中、下柳





54 :代打名無し:03/06/09 22:22 ID:yWnYqvZT
他の球団も希望

55 :代打名無し:03/06/09 22:40 ID:SifzGwrO
・中日
(逆指名組)
川上・岩瀬・福留
(FA組)
谷繁・川崎
(高卒・叩き上げ)
山本昌・野口・朝倉・大西・井端・立浪・遠藤・井上・小笠原・山北・荒木
(トレード組)
平井・平松・紀藤・大塚・関川

56 :代打名無し:03/06/09 23:20 ID:2/5Tk82j
日ハム佐々木とかもっと速球派に育つと思っていたが、
まとまってしまったな。
>>15
馬鹿としか言い返せないのか?(プ

57 :代打名無し:03/06/09 23:26 ID:DTQN8Tpx
>>56
まとまるってこんな感じ?
<日本ハム 佐々木投手>
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/bb-030603-2.jpg

58 :代打名無し:03/06/10 00:01 ID:zFXSRHYo
>>57
ねじ式思い出したw

59 :代打名無し:03/06/10 00:01 ID:zFXSRHYo
>>58
間違えた
うずまき

60 :代打名無し:03/06/10 00:50 ID:EQ+QVKFJ
巨人は上手い下手以前に一軍が巨大戦力で埋まってる。
ヤクルトは選手が活躍しやすい球団。多分雰囲気や古田のリードとかだろう。
広島は猛練習で育ててきたけど、怪我も多い&FA逆指名以降は落ち目
阪神はそこそこ。ドラフトは下手。野村以前は活躍しにくい球団だった。
横浜は普通。でも選手とフロントが阿呆。
中日はイマイチ

61 :代打名無し:03/06/10 00:53 ID:CoFhiwbW
>>57
まとまるって言うかまるまるだな。

62 :代打名無し :03/06/10 01:05 ID:Kfezl18e
広島の二軍にはパワーがあって守備が下手という選手であふれています。
守備の練習はしてません

63 :代打名無し:03/06/10 04:26 ID:eNqxzsbe
>>58
小野(巨→近)をいちばん最初に見たとき、ねじ式の少年を思い出した

64 :代打名無し:03/06/10 09:52 ID:lsEbm0hK
広島の1軍半・2軍のPってデカくて、球が速いヤツが多い気がする。
実績は大した事ないんだけど。体も馬力があって、頑丈そうだし・・・例外もあるけど。

中日はいい選手を獲ってるイメージがあるんだけどなぁ・・・・

ロッテって何気にいいPを輩出してるね。Pコーチがいいの?

65 :代打名無し:03/06/10 12:44 ID:okCKq/14
>>47
投手育成はヘタだけど野手育成はウマイと思う。

66 :代打名無し:03/06/10 12:48 ID:HhOS+4qF
ライオンズだなぁ。発掘外国人選手とドラフト生え抜き、トレードだけで毎年Aクラスのチーム
を作り上げてる。実績を上げてる外国人もあまりとらないしFAでの獲得もあまりない中で。

67 :代打名無し:03/06/10 13:04 ID:d1gasPkm
赤田ーーー!!

68 :代打名無し:03/06/10 13:27 ID:GBTfiR4J
あまりうまいとはいえない我が阪神だが、
中継ぎ労働課をつくりあげた手腕は
ちょっとだけほめてくれ。

69 :代打名無し:03/06/10 13:51 ID:YeZW4HaM
日ハムはどうなのかなぁ。
ヒルマンになって少ししか経ってないから育成の結果は出てないけど、
やってる野球は確実に変わってきてる。

70 :代打名無し:03/06/10 13:58 ID:hd7nfvky
阪神は今後若手の生え抜き投手を育てて行かないとな。
伊良部やムーアなんかいつ消えてもおかしくないし、
薮もいい年だし。
いや、すでに育てている過程にあるのは分かってるけどな。

71 :代打名無し:03/06/10 14:08 ID:d42BBmHk
ヤクルトの投手部門はよく育つとおもうんだけど
どうなんだろー?
野手も若松さんになってからいいかんじで
育ててるイメージがある

72 :代打名無し:03/06/10 14:09 ID:5ysh3zio
矢野が今の地位を築けたのは野村のおかげ

73 :代打名無し:03/06/10 14:19 ID:dgo1u86G
>>69
上田監督の時は育成の成果が出てたな。小笠原とか。
>>71
若松になって育った野手は岩村だけじゃん。

74 :ロッテ ◆LOTTETcUY6 :03/06/10 14:22 ID:H7oqmeeh
中日(゚д゚)ウマー

75 :代打名無し:03/06/10 14:26 ID:6wkp1Uo5
やっぱ阪神やな東出とちごうて今岡ものになったしな。

76 :代打名無し:03/06/10 14:27 ID:dgo1u86G
>>53
これ見ると長嶋時代、いかに高卒・叩き上げ選手が冷遇されてたのがよくわかる。
育ったのは松井と岡島くらいか。



77 :代打名無し:03/06/10 14:28 ID:C0CY0qUC
>>75
高卒の選手と大卒の選手を同じように比較する意味がわからん。
しかも今岡はものになったというか最初から出来上がってた訳で


78 :代打名無し:03/06/10 14:30 ID:+PgE3bxx
ソリアーノを育てた広島

79 :代打名無し:03/06/10 14:33 ID:6wkp1Uo5
アホかそんなこと言うとるからカープはいつまでもうだつが上がらないのや。


80 :代打名無し:03/06/10 14:44 ID:v9gUUn3T
カープ(ウェスタンリーグ首位)

81 :代打名無し:03/06/10 14:47 ID:PKxzs7Eq
共立大の的場って今どーなってんの

82 :代打名無し:03/06/10 15:19 ID:FOfYWWXc
カープかな。
江藤や金本が抜けても他の選手がどんどん出てくる。

今の巨人から清原と高橋が抜けたら・・・まずいっす。

83 :代打名無し:03/06/10 15:24 ID:C0CY0qUC
>>81
いまだ一軍出場無し。
そろそろ転職の危機

84 :代打名無し:03/06/10 15:30 ID:0qmrtdZj
何とか太郎とかいう選手が二軍にいるチーム

85 :代打名無し:03/06/10 15:43 ID:olZ/7oul
カープの場合、近年の高卒選手は、
緒方・江藤・前田のあとは長谷川ぐらいしかブレイクしてない。
本当に育成上手かどうかは、
矢野・兵動・東出・河内・大竹、
彼らの結末を見届けてから判断してもいい気がする。
もう結論が出そうな選手もいるが。

86 :代打名無し:03/06/10 17:30 ID:8xqFsvHY
逆指名・自由獲得枠選手は最初から出来上がっているから育てたとは言わん。
従って長嶋時代の巨人は育成下手。谷口・吉岡・出口・高村・條辺全然ダメ。

87 :代打名無し:03/06/10 17:32 ID:Gsb+BWv7
その中で斉藤宣は何とかモノになったな
長嶋時代は不遇だったが 清水同様嫌われていたんかな

88 :代打名無し:03/06/10 17:52 ID:LwYGui6s
前田と江藤に関しては育成うんぬんよりもスカウトの力だと思う。

89 :代打名無し:03/06/10 17:55 ID:EQ+QVKFJ
それ言ったら全部そうだよ。

90 :代打名無し:03/06/10 17:59 ID:nw0DMo+T
>>71
小谷コーチでしょ
ヤクのほとんどn投手を育て上げた

91 :代打名無し:03/06/10 18:02 ID:7Pb6Y/dH
>>55
山北と井端って高卒じゃないだろ。
他球団ファンだから自信ないが他にも違うのありそう

92 :代打名無し:03/06/10 18:30 ID:okCKq/14
ヤクルトが投手育成ウマイって言う奴がいるけど結構潰してるね。
平本、石堂、三上のドラ1の選手がなかなか出てこない。

93 :代打名無し:03/06/10 18:51 ID:B9EAFXbS
>>91
山北はトヨタ自動車
井端は亜細亜大だと思った



94 :代打名無し:03/06/10 18:53 ID:eNqxzsbe
>>91
他に<大卒>とか<社会人>というくくりがないところを見ると、
<高卒・叩き上げ>っていうのは「高卒と(逆指名以外の)大卒・社会人」ってことじゃないか?

95 :代打名無し:03/06/10 18:56 ID:MM72TCyo
>>84
竜太郎?

96 :代打名無し:03/06/10 18:59 ID:iNUmjDD7
カープの最近は育成駄目な傾向になっている
河内、苫米地かなりいい素材で1年目から1軍で投げているのにその後がさっぱり
東出は2年目くらいがピークでそれ以降伸びていない



97 :ナックル星人:03/06/10 19:04 ID:6pUT9ad+
>>84,95
それってオリックスの竜太郎のことだろう。
彼も時たま一軍の試合に出るけどいまだに結果を残せない。
オリックスは、昔はうまかったけど今は全然駄目。
パ・リーグでは一番駄目こんな調子じゃ当分駄目。

98 :代打名無し:03/06/10 19:06 ID:okCKq/14
>>96
河内はともかく、苫米地ってそんなにスゴイん?
高校の時たかがMAX142の選手だろ?しかもドラフト6位。
一年目から試合出れたのって、ただ達川が若手好きだったからだろ?

99 :代打名無し:03/06/10 19:06 ID:iNUmjDD7
オリックスってイチローや田口を引き止めなかったのに今のメンバー見ると谷とキャッチャー以外は野手は外人かトレード組
どういう風にチームを作りたいかわからん

100 :代打名無し:03/06/10 19:10 ID:vCqSyCfc

     λ,,,λ       
  ,,,,, 彡,,・ω・ミ    < 100GETワン!
  ミ 彡,,,   ,ミ     
  ミ 彡,,,i,,ii,,i,ミ    

101 :84:03/06/10 19:10 ID:rsheI5jI
>>95>>97
そうそう竜太郎

102 :代打名無し:03/06/10 19:11 ID:Ux7vXjrs
広島が育成がうまいというのは迷信。

103 :代打名無し:03/06/10 19:15 ID:iNUmjDD7
竜太郎は2年目だけど27なんだよな
即戦力的な意味合いで取ったんだろうけど、1軍では結果が出せないね
2軍じゃすごいらしいけど
このままじゃ2年後くらいには解雇されるかもな

オリックスは契約金ゼロで無名選手を取ったりプロ無理だろうと思われた25歳以上の選手をドラフトで取ったりとどういうチームを作りたいか謎
新垣事件以降は高校生の指名を嫌う傾向にあるらしいが

104 :代打名無し:03/06/10 20:01 ID:JezCTmjD
>>99
フロントがバカなだけでしょ。
ヤーナル放出でオーティス入団だぜ

105 :代打名無し:03/06/10 20:02 ID:JezCTmjD
あ、ヤーナルは投手だから話が変わっちゃうか。ゴメン

106 :代打名無し:03/06/10 21:09 ID:t9j28+w9
ヤクルト
(逆指名組)
藤井、宮本、山部、石川
(逆指名以外の大卒・社会人組)
古田、稲葉、高津、山本、真中、伊藤智、河端
(高卒)
飯田、土橋、五十嵐、岩村、石井弘、小野
(トレード組)
鈴木健、城石、成本、前田






107 :代打名無し:03/06/11 11:56 ID:sFDNPaB0
広島

(逆指名・自由枠組)
澤崎、黒田、廣瀬、木村一、永川
(逆指名以外の大卒・社会人組)
佐々岡、高橋、小林、玉木、小山田、野村、町田、新井
(高卒)
横山、河内、苫米地、緒方、前田、浅井
(トレード組)
木村拓、鶴田、西山(半分高卒組みたいなもんだが)

108 :代打名無し:03/06/11 11:56 ID:/RJzzm5a
ヤクルツ、広島あたりかな

109 :107:03/06/11 11:57 ID:sFDNPaB0
高卒組に長谷川入れ忘れた。

110 :代打名無し:03/06/11 12:01 ID:nPkL9EqV
こんなの高卒ばっか獲ってる球団が有利なだけじゃん
金がないヤクルト、広島の慰め合いの場か?

111 :代打名無し:03/06/11 12:06 ID:+Ed1awlf
キムタクトレードなのかよ。しらんかった。
どこから誰とトレード?

112 :代打名無し:03/06/11 12:08 ID:nxZnxTvC
檻も新垣の件からおかしくなったような。

113 :代打名無し:03/06/11 12:08 ID:sFDNPaB0
>>111
日ハムから長冨と。
キムタク+金銭だったような気がしたが忘れた。

114 :代打名無し:03/06/11 12:37 ID:QByh7Fye
オリックスにはがんばって欲しいですね。

115 :代打名無し:03/06/11 12:52 ID:vS0Iqkj1
巨人は育成を放棄した球団。

116 :代打名無し:03/06/11 13:00 ID:CZyvWT9K
巨人は好きでも嫌いでもないが原が打席に立つと応援してしまう

117 :代打名無し:03/06/11 13:09 ID:Ojd2Zl65
>>116
そしてジャンパイアにひいきされ、原は1塁へ四球。
そんな場面を何度と見たことか。

118 :代打名無し:03/06/11 13:45 ID:N+5oYBak
巨人も藤田・王時代は結構選手を育ててたんだが。(駒田、吉村、斎藤雅、川相、村田真etc)
育成を放棄したのはおそらくナベツネー長嶋体制になってから。

119 :代打名無し:03/06/11 13:45 ID:PcCz5UiZ
シダックス

120 :代打名無し:03/06/11 14:13 ID:XZLHsHzO
>>119
シダックスの主力選手はヨソのチームから拾った選手やキューバ人がほとんどで、
社会人界では自前育成度が異常に低いチームとして知られていますが

121 :代打名無し:03/06/11 18:50 ID:QByh7Fye
あげ

122 :代打名無し:03/06/11 22:05 ID:ziX8PiW0
前田(広)はカープ以外のどの球団が獲っていてもイチロークラスの選手になっていたと思う


123 :代打名無し:03/06/11 22:36 ID:2ZcdGvef
しかし木佐貫と酒井って同じ学年なんだが、大学の4年間>プロの4年間
だと思うと虚しいな・・・・

124 :代打名無し:03/06/11 22:48 ID:ceewW/uD
横浜
だって…
内川
古木
石井義人
おかず
小池

後藤

125 :代打名無し:03/06/11 22:58 ID:8LB7lt7P
>>123
その辺がプロの難しいところというかなんというかって感じだな
ダイエーの小椋と和田もそうだな

一概にプロ入りが早ければいいってもんじゃないし、逆に大学に行くと4年間遠回りする可能性もあるわけだからな



126 :代打名無し:03/06/11 23:02 ID:qXlO/Lqe
かぷ、猛牛、薬、ハマ

127 :代打名無し:03/06/11 23:03 ID:RTKwduRV
広島でしょ
そんでもって巨人にもっていかれるんだな

128 :代打名無し:03/06/11 23:12 ID:EXohFt/k
社台ファーム

129 :代打名無し:03/06/12 00:44 ID:j32rMc/x
>>123
大学に行くのがいいのかプロに入るのがいいのか、そればっかりはわからんからな。
でも確かに最近は高卒で上位で入った選手が、数年後逆指名の同級生に抜かれてるのが多い気がする。


130 :代打名無し:03/06/12 02:06 ID:U7GtEdlv
時間はかかるけどロッテ高卒はちゃんと育てるよ

131 :代打名無し:03/06/12 08:47 ID:tNhizZha
育成うまいのは昔のカープ

132 :代打名無し:03/06/12 10:05 ID:Xz/62XGG
長嶋も第1期の時は叩上げてチームを作ったのにな。
松本、篠塚、中畑、西本etc・・・

133 :代打名無し:03/06/12 12:29 ID:MqhctreW
>>124
その内、古木、内川はドラ1位。東、後藤も横浜7が買いで囲った選手。
後藤なんてオリックスのドラ1位候補の一人。東も上位でしか取れない選手。七野、西崎、鈴木は下位指名だが、上の
方で指名されてもおかしくない選手。石井、小池に関してはあれだけの活躍で育ったって言えるの?あと、おかずって誰だ?
>>123
他球団では育ってたかもしれないが巨人、中日に入団してたら前田は育ってなかったろうな。

134 :代打名無し:03/06/12 12:30 ID:oBJ+k/xd
>あと、おかずって誰だ?

田中一徳。

135 :代打名無し:03/06/12 12:33 ID:1IqHREnT
オリックスは新垣を育てた

136 :代打名無し:03/06/12 12:35 ID:MqhctreW
買い=下位 スミマソン
>>134
田中もドラ1位

137 ::03/06/12 12:35 ID:sJ6ZtECe
ヤクルトでは

138 :代打名無し:03/06/12 12:37 ID:7Vcrp37q
石井義人って
阪神だと曽我部、巨人だと黒田、広島だと朝山クラスの選手だろ
全くもって育ってねー

139 :代打名無し:03/06/12 12:42 ID:Nd9vuayq
122
そんなことはない。

それと起用しつづけて育てる、ということもあるよね。
活躍してる選手が大卒、社会人なんで球団の育成のおかげではない、
というのは暴論でしょう。
例として虚珍の阿部、ヤツはシゲヲが使いつづけたから今かなりの選手に
なったと思うよ。
シゲヲは監督としては無能だがそこだけは評価してます。
ちなみに虚珍ファソではありません。


140 :代打名無し:03/06/12 12:44 ID:vM2lreqK
曽我部=黒田=朝山なんて言うと広島ファンが怒るぞ。
シーズン前は30本打つなんて息巻いてたんだから

141 :代打名無し:03/06/12 13:08 ID:s4P6xkDv
木村拓、日ハム時代は取り得なくて
往年の長富+金銭でトレードされたぐらいの選手だったのに
広島が育てていい選手になったよな〜
足も速いし、小技も上手い
最初見た時はめっちゃ非力やったのに最近はホームランも打つようになってきた
何より、ほぼ全ポジション守れるっつーのが大きい
ウチの球団もあのくらいの便利屋が一人ほすぃー

142 :グレートイノキ:03/06/12 13:08 ID:UVjtd5KS
>123
それは素材として木佐貫=酒井だったらの場合じゃネーノ?
高校時点でそれなりに名が売れていても 4年後までには消える奴だっているだろうよ

143 :代打名無し:03/06/12 13:08 ID:ezAfCL+e
ヤクルトが一番良いでしょ。
投手育成に限っては中日も結構良い。

カープは何度も既出だが、下降気味

144 :代打名無し:03/06/12 13:10 ID:7Vcrp37q
ヤクルトは育成というより
古田のリードな面もあるだろうからなぁ。野手はイマイチだし。

145 :代打名無し:03/06/12 13:26 ID:f4wQU3+I
>>12
広岡もあえていったんだ。

『カスである!!!』って。

146 :代打名無し:03/06/12 13:28 ID:f4wQU3+I
>>122
たぶん村上スカウトがいなきゃ見つけてねーよ。

147 :代打名無し:03/06/12 13:41 ID:Nbv5oxYN
普通に考えて西武とヤクルト。
FA取らないで生え抜きを育てる『努力』をしている。
外国人選手も基本年俸が安いやつしか取らない。
なおかつチームとして結果を出している(両リーグを代表する優勝常連チーム)。

広島は単なる練習のしすぎ。
典型的な『質より量』。
猛練習についてこられれば伸びるけど、もれなく故障もついてくる。
育成上手とは言えないだろ。
万年Bクラスだし。

148 :代打名無し:03/06/12 14:14 ID:spgm7RBt
>>147
育成とはズレるが、
カープはキャンプの「質」だけは毎年解説者から高い評価を受けてる。
多くの人もそうなんだろうが、君の単なるイメージだね。

149 :代打名無し:03/06/12 14:57 ID:Nbv5oxYN
>>148も言っているけど、キャンプは育成(練習)の一部に過ぎない。
仮に解説者が高い評価を与えてるとしても、
ペナントの結果に影響しないキャンプが「質が良い」なんてことは無いんじゃないのかな?
ホントに良いキャンプなら、もっと結果がついてくると思うよ。
その解説者が誰だか知らないけど、猛練習=良い練習と考えているんじゃないの?

広島が選手の育成に力を入れているのは間違いない。
カープアカデミーもあるし、12球団1と言ってもいい。
けど結果が出てないからね。
良い選手が育っていれば、おのずとチームの結果に繋がるはず。
少なくとも5年連続Bクラスなんて有り得ない。

150 :代打名無し:03/06/12 15:59 ID:EANT9Dk8
>>138
石井義人は権藤があと一年やっていたら開花したかも
守備に目をつぶって使って、3割5分ぐらい打った年があったから
森の時、スタメンの時に1イニング2エラーやらかした為に1打席で交代させられ
3割打っていたのに二軍に落とされ、クサってしまった

151 :代打名無し:03/06/12 16:12 ID:7Vcrp37q
>>150
つまり育成下手ってことですか。

広島は育成とスカウトは悪くないと思う。
最高って訳でもないけどね。
ただ決定的に金がない。
FAと逆指名が始まったのと衰退期の始まりが大体重なってるし。

152 :代打名無し:03/06/12 16:16 ID:qZlI6jBF
ラソーダコネクションの選手ってカスばっかだよな。
日本ナメテんのか?

153 :代打名無し:03/06/12 16:16 ID:XRO38IDt
投手は中日
ベテラン再生はヤクルト
野手は昔は広島だったがいまは・・

巨人は素材がいいからな・・育成がうまいようには見えん

154 :代打名無し:03/06/12 16:18 ID:ctx9g71h
正直横浜は下手だと思う
特に守備に関しては、全然成長が見えない
なんで銚子のアフォが残ってるのか不思議

155 :代打名無し:03/06/12 16:24 ID:spgm7RBt
>>149
なんだよ。結局、憶測と結果論じゃん。
確かに結果がダメなら「『質が良い』なんてことは無い」という考えもあろうが、
よく知らないで「単なる練習のしすぎ」はねえだろ。
解説者は最近で言えば、全球団のキャンプを見てる金村と、今年の池山。
「猛練習=良い練習と考えている」かどうかは知らんが、とにかく褒めてた。
まあいいや。練習の話は。
育成に関しては結果が出なければダメ。その点で最近のカープは良くはない。


156 :代打名無し:03/06/12 16:24 ID:8u0NCeMX
>>154
去年辺りからはいいがその前はそれ以下の守備力だった阪神って・・・

157 :代打名無し:03/06/12 16:26 ID:UhT5TN9Q
育成中心の球団が低迷して
即戦力に走る球団が優勝争いをする
そういうイメージがあるが

優勝が狙えないから育成する
優勝できそうだから即戦力を獲る
みたいなかんじだろうか

158 :代打名無し:03/06/12 16:28 ID:7Vcrp37q
育成中心=金ない
即戦力に頼る=金ある
の違いだろう。日本の野球では。

159 :代打名無し:03/06/12 18:30 ID:LNGUZDn0
結局ヤクルトが最強か。
FA選手は取らないし、逆指名も超有名選手は取らない(取れない)。
それでいてコンスタントに優勝してるしな。
西武もFAは1人しか取ってないし、ぎりぎり合格。

最低は読売とダイエーか。
FA選手取りまくり、逆指名でアマ球界の超有名選手を買いあさり、
それでいてコンスタントに優勝逃してるしな。

広島は金が無い、本拠地が屋根なし土のグラウンド、遠征続き
見ていて痛々しい。
がんばれ。

160 :代打名無し:03/06/12 18:36 ID:MqhctreW
>逆指名も超有名選手は取らない

高井って超有名選手じゃないの?
ちょっと前は石井、伊藤も有名だったろ。

161 :代打名無し:03/06/12 18:42 ID:2aCLlvb4
よく読みましょう

162 :代打名無し:03/06/12 18:44 ID:spgm7RBt
「逆指名で」ってことだろ。
高井石井は高校生。伊藤は抽選。よく読めよ。

163 :グレートイノキ:03/06/12 19:01 ID:UVjtd5KS
>159
関連スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055315004/l50


164 :代打名無し:03/06/12 20:26 ID:XlEOuCC7
>>152
近鉄に送っているのはカス
そして阪神送ったウィリアムズは大当たり

165 :代打名無し:03/06/12 20:42 ID:4o/cINRM
ヤクルト西武は旧制度のドラフトによる強運ぶりにも助けられてるな。
西武に関しては他にもあるだろうが・・・

166 :代打名無し:03/06/13 19:36 ID:M4dT1AMD
巨人のスカウトがドジャースのアイク生原に何故トマソンなんてよこしたんだと
訪ねると、答えは「ビジネス」
親日家のアイクがこれだから、いかにもな親父のラソーダがカスを売りつけても
おかしくはないな



167 :代打名無し:03/06/13 20:07 ID:dHOIiCPf
中 日 で な い こ と は た し か

168 :代打名無し:03/06/13 21:11 ID:cd7fi/Ji
>>167
阪神でないことも確か。

新人クラッシャー率No1!!

プロで名の売れなかった名選手多数!!

今岡、赤星、浜中、井川とか言うだろうが、結局

金本、片岡、アリアス、ウイリアムス、ムーア、伊良部、矢野(半端だが・・)

こんだけ追加すりゃどんな雑魚球団でも100%勝てるよ。

巨人並み。

169 :代打名無し:03/06/13 21:12 ID:IJ3p8r3V
広島に決まってんべ

170 :代打名無し:03/06/13 22:19 ID:VUlxDrmj
     打者 投手
ヤクルト B   B
西武   C   A
近鉄   A   C
広島   A-  C
ロッテ  E+  A
中日   C+  C
ダイエー  B+  E
横浜   C   D
日ハム   D  C-
オリックス 論外  B+
阪神   D+  D
巨人   C-  E

如何?


171 :代打名無し:03/06/13 22:19 ID:CCDV9IWU
>>168
片岡、アリアス、矢野は言いすぎ
ウイリアムス、ムーアだってスカウトの賜物
もしかして安珍?それとも釣師?


172 :代打名無し:03/06/13 22:21 ID:xgRZRnEF
>>170
オリは投手もそんなによくあるまい・・・・・

173 :代打名無し:03/06/13 22:22 ID:XairqV56
>>170
あんまり・・・

174 :代打名無し:03/06/13 22:36 ID:bY6FTeKC
>>106
小野は大魔人の後輩にあたるんだな。米野の間違いかしらん

あとトレード組の主力にはW佐藤あたり

175 :代打名無し:03/06/14 00:06 ID:+q3w0OMm
>>171
だからって阪神はウイリアムスとムーアを育成したのか?

176 :代打名無し:03/06/14 00:15 ID:JbBKGXq3
中日は投手の育成上手じゃないの?
ヤクルトはよくわかんない。野手はいいかも。

広島は今や打者も投手も下手です。

177 :代打名無し:03/06/14 00:43 ID:8p6NMDd1
↑中日全然うまくねーし。特に打者が。
投手もあまりウマイとは言えない。
だって朝倉廃人になりかけだし、活躍してるのはほとんど上位指名の選手だけ。

178 :代打名無し:03/06/14 00:45 ID:h//JgX8M
打者はそもそも素材がアレじゃないか?>中日

179 :代打名無し:03/06/14 00:49 ID:8p6NMDd1
↑アレって何だ?

180 :代打名無し:03/06/14 01:05 ID:naTnjtyH
昔、中日ってステロイドみたいな薬使って落合や野口とかを育てたって聞いたぞ。副作用で選手生命縮んで辞めていったのもたくさんいるって。

181 :代打名無し:03/06/14 01:29 ID:gAtGFBwn
     打者 投手
ヤクルト B-  B
西武   C   A
近鉄   A   E
広島   B+  C+
ロッテ  E+  B
中日   D+  A
ダイエー  B+  E
横浜   B-  D+
日ハム   C+  C-
オリックス 論外  B+
阪神   D-  C+
巨人   C   C

なおしてみますた

182 :代打名無し:03/06/14 01:44 ID:ACd7YrtJ
広島の投手は全員同じフォームになる
西武の野手は全員小物になる

183 :代打名無し:03/06/14 01:47 ID:00w7mw82
インディアンス

184 :代打名無し:03/06/14 01:49 ID:DPXNgPMF
育成の基準がわからん
高卒しか対象にならないのか?

185 :代打名無し:03/06/14 01:50 ID:KQQ3M1Sa
育成が一番上手いのはアマ
プロはどこも終わってる

186 :代打名無し:03/06/14 01:52 ID:MT60m7A0
しかし仮にもプロの集団が、アマチームに負けるのは萎える。
曲がりなりにも指名されるくらいだから、絶対アマの選手より能力は上なはずなのに。

187 :代打名無し:03/06/14 01:56 ID:2hQP/II0
プロの2軍でダラダラ練習するよりか
一発勝負のアマの大会を経験するほうがためになる

188 :代打名無し:03/06/14 01:57 ID:ci0QwDEG
育成ポイントを作ってやる。10点満点巨人レギュラー編

清水 3
鈴木 5
高橋 1
清原 0
二岡 1
阿部 2
斉藤 6
仁志 2

上原 1  工藤 0 ラス 0 高橋 2 桑田 4 岡島 5 前田 0  河原 1 

パンパカパーン巨人は33ポイントでしたー。あとよろしく

189 :代打名無し:03/06/14 02:17 ID:fvnhuTCI
高卒投手なら近鉄。
高卒野手なら横浜。


190 :代打名無し:03/06/14 02:20 ID:fvnhuTCI
投手ならヤクルトもいいかも。

191 :代打名無し:03/06/14 02:47 ID:8p6NMDd1
横浜とヤクルトはあまりうまくない。

192 :代打名無し:03/06/14 02:48 ID:OxhQ3Dzb
ヤクルトは美味しい

193 :smash mouth:03/06/14 03:07 ID:JHA+WoP6
これって、、コーチや時代によって変わるよね?
という、fundamentalな質問をしてみる。
西武は結構、スカウトがしっかりしていると思われ。(言いたくないが、囲い込みも)
「細川」(伊東の後継者)はいい買い物。。
選手の情報を集める→選別・見抜く→交渉する→選手を取る→選手を育てる
というのが大きな流れなのでは?
(間違ってたら、スマソ訂正してくださいな)
選手の持っている資質を開花させる度合いで純粋に見ていくってのは
結構難しいね。
外人の補強はコネクションとかも絡むからねぇ、、別スレ立てたほうがよいのでは?

194 :代打名無し:03/06/14 03:48 ID:x2ZPnmAt
ロッテは未完成の素材型の社会人・大卒を取って来て一軍で促成栽培やってる印象があるなあ。
(小宮山、河本、成本、コバマサ、ジョニー、清水直、加藤・・・etc)
球団の知名度・人気が低くて注目選手が取れないからなのかも知れんけど。
育成もだけど、それよりスカウティングが上手なチームなのかも。

あくまで個人的印象なので、的外れだったら鴎ファンの人スマソ。

195 :ファイ!!! ◆f8owBKu2jk :03/06/14 03:53 ID:XfhoQWDx
>>1862軍の試合では、よくプロ・アマの交流試合が行われているが、プロが負けるのは良くある事だぞ。
多分、プロの1軍のチームでも高校野球の優勝校とかと戦ったら60勝40敗ぐらいになると思う。
野球は運のスポーツだからな。実力があまり反映されない所が野球の悲しい所。

196 :代打名無し:03/06/14 06:59 ID:zMownz76
>>195
高校生もオールスターならともかく優勝チームだけだったら
10勝するかしないかでは。
KKとか松坂がいるならまた話は変わるが。

運のスポーツという点は否定しないが、
プロ野球の順位はセパともに実力をほぼ反映してると思う。
(阪神は勢いも考慮)

今号のナンバーで、最近のセリーグは選手の年棒がAクラスでないと
順位もAクラスになれないとデータと一緒に載ってた。
金ですよ、金。

マジレスすると
仮に巨が育成上手くってもソレを証明する場所がない。
西武の育成も根本、広岡が築いたもの、
ダイエーも根本の手が絡んでるし安易に否定はできない。
ダイエーは自前の日本人でオーダーが組めるし上手いと思うのだが。
横、檻など、順位が低く活躍の場があるのに出てこないのは下手。

結論は投手は中、口   野手はヤ、西
かな。ちょっと極端だけど。



197 :代打名無し:03/06/14 08:05 ID:kd+aUCFQ
>>171
なんだ?片岡もFAだろ?

犯珍巨人か現象だ。


実質は糞のまま。

198 :代打名無し:03/06/14 08:58 ID:Yf8KE5Rb
>>168
少なくとも矢野は阪神来てからかなり育成された気がするが・・

199 :代打名無し:03/06/14 10:30 ID:KY0Cr9Ek
しかし、高校卒業するときに大学や社会人に進むのとプロに入るのはどっちがいいんだろうな?
松坂クラスの選手は別格として、それ以外の選手はどうなんだろう・・・

松坂世代を例にあげると
巨人の木佐貫と酒井
ダイエーの和田と小椋
西武の後藤と赤田
横浜の村田と小池

前者は大学経由で今年プロ入りした選手、後者は高卒でプロ入りした選手
これを見るとプロ球団の育成能力ってそんなにたいしたことがないって感じもするが・・・

200 :代打名無し:03/06/14 10:33 ID:FzI1+Uqe
高卒時にドラフト候補だったのが
大学で落ちぶれたのも多いわけで

201 :代打名無し:03/06/14 10:40 ID:yBPLJ1QU
大学卒のほうが実力を見極められて入団するから、
ある程度のレベルで大成する確率が高くて当然。
高卒のほうがばくち要素は高い。

202 :代打名無し:03/06/14 10:44 ID:KY0Cr9Ek
結局のところ高卒選手は素材重視だからな
どこの球団も高卒選手はドラフトで毎年3人以上は取るし、同じポジションの選手を複数指名して競わせることもあるね
もちろん博打的要素が強いからはずれも多いんだけど、当たるとすごくでかいのも事実
ただ、プロに行くなら高卒が一番チャンスだと思う。指名人数が多いからね


203 :代打名無し:03/06/14 10:47 ID:ohFgaP9F
>>196
西武が野手育成上手なんて・・・ええ、極論ですとも・・・他球団も目をつけていた野手の希望の星を・・・
玉野、赤田、高山・・・どっかいいビニールハウスありませんか?鬱

204 :代打名無し:03/06/14 11:01 ID:WNTc2uBZ
スカウトのよさを差し引きせずに議論するのは間違ってると思う。
このスレ。

205 :代打名無し:03/06/14 11:05 ID:h4ljvfCJ
古田は、入団時点で既に完成していたという罠。
それまで巨人に毎年7〜9勝ぐらいしか出来なかったヤクルトだったが、
古田が入団した途端に巨人に勝ち越すようになった。

事実、古田1年目は優勝こそ巨人だったもののヤクルトは巨人に善戦か
勝ち越しだったと思う。

206 :代打名無し:03/06/14 11:46 ID:XpC04V6C
トンデモ説

207 :代打名無し:03/06/14 11:55 ID:ozUeiGv+
198>矢野は中日時代からかなりよかった。このまま中日にいても同じだったかも
知れないよー。

208 :代打名無し:03/06/14 12:09 ID:rVSN12fU
近鉄を褒めてくれよ
打者は12球団で1番うまいだろ

209 :代打名無し:03/06/14 12:11 ID:WNTc2uBZ
>>208
たしかにどういうわけかあとからあとから出てくる。
使われる前はそれほどでも、故障者の代わりで出ると急に打つイメージがある。

210 :代打名無し:03/06/14 12:23 ID:stF6pLd/
ヤクルトは野手はだめだめだろ
城石以外はおっさんと外人だけだぞ

211 :代打名無し:03/06/14 12:25 ID:wTq9k53O
おっさんと外国人じゃなんで駄目なの?

212 :代打名無し:03/06/14 12:27 ID:KY0Cr9Ek
故障で出てないけど岩村がいるけどな
ただ、岩村以外は若い野手が出てきそうにない。
三木、野口あたりもパッとしないしなぁ

213 :代打名無し:03/06/14 12:28 ID:cHPayoG/
>>205
古田は野村に干されてた
自分に自信を持ち調子にのっている事を野村監督は見抜いていた
そこからは毎日地獄だったらしい
徹底した野村の厳しい指導で今の古田がある

214 :代打名無し:03/06/14 12:28 ID:dnhX+S8u
>>212
宮出が出てきたじゃん

215 :代打名無し:03/06/14 12:28 ID:KY0Cr9Ek
近鉄は最近野手の若手が伸びてないと思うが
川口憲史、阿部真宏に続く若手がいない・・・

投手は岩隈を筆頭にいいのがいっぱいいるけど

216 :213:03/06/14 12:28 ID:cHPayoG/
入団当初の話しね

217 :代打名無し:03/06/14 12:30 ID:GZsgb1gO
>>199
木佐貫と酒井は高校時代の評価があまりにも違いすぎるよ
木佐貫は既に1位級の評価だった
でも和田と小椋は全く同意だな

218 :代打名無し:03/06/14 12:35 ID:rEVXtit1
どーでも良いが、

どの球団が得意なのかよりも、
どのコーチが優秀なのかについて話し合わないか?

219 :代打名無し:03/06/14 12:51 ID:roREIlHa
阿部と川口が3割打ってて
二軍にも森谷に山下、坂口

220 :代打名無し:03/06/14 12:54 ID:KY0Cr9Ek
高卒でしかも下位指名の選手は素材重視だから「伸び代」が大事なんだよな
巨人の酒井は下位指名選手だから当然「伸び代」を見込んでの指名だった
それが4、5年経過してわかってくるって感じだろうね

伸び代をどこまで見るかは球団によって違うと思う
ヤクルトはかなり早く見切るよね
去年解雇された高橋一正も伸び代が期待できないということが大きな原因だったらしいよ


221 :代打名無し:03/06/14 12:58 ID:KY0Cr9Ek
ダイエーに98年〜01年くらいまでに入った投手はほとんど駄目になっちゃったよな
松、小椋、広田、山田、山村etc・・・

しかし、ここ2年の間に入った投手は物になりつつあるね
新垣、和田、寺原、杉内はローテの中心だし

この間にコーチが特に変わったでもないのに♪なんでだろう

222 :代打名無し:03/06/14 13:03 ID:stF6pLd/
若松は自分が打撃マスターなせいか、野手の打撃を全く褒めないらしい
ちょっと前の好調時の鈴木健の打撃を珍しく褒めたので周囲が驚いたそうだ
褒めないと、伸びない。阪神時代の野村もそうだった
篠塚や田淵とかは良く褒めるので割と育っているのかもしれない

223 :代打名無し:03/06/14 13:03 ID:ohFgaP9F
>>221
和田・新垣が入団してまだ半年でそんな結論下すのは早過ぎるんでは?
物になるったって高レヴェルの新人が入ってきて皆慣れてないから勝ってるだけじゃん。これから2-3年でどうなるかでしょ。
どうせ和田、新垣とも故障して投壊すると思うよ。言っちゃ悪いけど。

224 :代打名無し:03/06/14 13:05 ID:1q0yib1D
>>223
最後の1行で僻み根性丸出しって分かってしまうな(w

225 :代打名無し:03/06/14 13:33 ID:VVdT0uFX
>>212
城石もじつはオッサンな罠
だけどイケメン

226 :代打名無し:03/06/14 13:34 ID:VVdT0uFX
↑↑↑
210へのレスでした・・・

227 :代打名無し:03/06/14 13:56 ID:ir9tsc8x
やくふぁそだが、ヤクルツは育成うまくないと思うけどなあ・・・

みてようちのオジンガン打線

ここ5年で台頭してきた野手は岩村だけ

228 :代打名無し:03/06/14 13:58 ID:roREIlHa
その岩村も師匠は臨時コーチの中西太だし

229 :代打名無し:03/06/14 13:58 ID:r7/YKRU8
捕手は中日
中村、矢野、鈴木、椎木、吉鶴....

230 :代打名無し:03/06/14 14:00 ID:XRjPtESw
>>224
全くだね

231 :代打名無し:03/06/14 14:18 ID:eJUB9crq
>>229
矢野は阪神行ってからだし
中村の全盛期以外は結構しょぼくね?

232 :代打名無し:03/06/14 14:19 ID:eJUB9crq
まあそうは言っても捕手なんて1人出ればいいんだからな。
あんまりそれぞれのチームで上手い下手なんてない気がする。
ほとんど選手の問題。

233 :代打名無し:03/06/14 14:31 ID:24atTow+
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/jitsuspo/asics/nyc/int_koide01.html
        ↑
このコラム1〜4まで読んでみ
種目の違いがあるけどこういう指導者は最高だと思う


234 :代打名無し:03/06/14 15:04 ID:45ZafCqS
まあ新垣と和田はまだ結論づけるのははやいかもな
まだ1年目だし
ただお互い三振とれるし実力は十分あると思う

235 :代打名無し:03/06/14 15:26 ID:KY0Cr9Ek
和田はかなり完成されるし、新垣は数年に1度の素材だからコーチは育てがいがある

実際、山田、山村、松、広田、田中総司よりも和田、新垣、寺原、杉内のほうが素材がかなりいいんじゃないか?

236 :代打名無し:03/06/14 16:25 ID:kKZriKCm
椎木はクラッ(ry

いい仕事はしてくれた

237 :代打名無し:03/06/14 17:04 ID:P8ysUwrB
西本幸雄時代の阪急は育成がうまかった。

238 :代打名無し:03/06/14 17:17 ID:P8ysUwrB
>>222
>篠塚や田淵とかは良く褒めるので割と育っているのかもしれない

巨人も阪神も別に育ってないよ。ほとんどが大卒・社会人出身の即戦力。




239 :代打名無し:03/06/14 18:17 ID:439B1x6H
>238
高卒でモノになりそうなのも結構いるが

巨人だったら斉藤、阪神だったら濱中、関本辺り

240 :代打名無し:03/06/15 11:02 ID:fqUZspAU
>>239
斎藤は、もともと実力があったが、即戦力重視の長嶋政権の元ではなかなか出番が
与えられなかった。原に交代してようやく日の目を見た感じ。

濱中や関本はこれからが問題だろうね。星野も長嶋と同じ即戦力重視で補強大好き
のタイプの監督だから、果たして我慢強く使ってもらえるかどうか。

241 :代打名無し:03/06/15 12:37 ID:gWNft1tn
大卒・社会人出身の即戦力も年々成長するんだけどね
そういうのは育成にいれちゃいかんのか?


242 :代打名無し:03/06/15 12:46 ID:fqUZspAU
>>241
大卒・社会人出身の中にも檜山や福留みたいに入った時は未完成で、遅咲きの選手もいるが、だいたい入団した時点で
完成している選手の方が多いでしょう。
特に巨人の場合は高橋由、仁志、二岡、清水とだいたい一年目から大活躍して、その後はあまり成長してない場合が多い。

243 :代打名無し:03/06/15 12:47 ID:0s6HRB76


244 :代打名無し:03/06/15 12:53 ID:TQHlJr6d
福留は高卒段階ですぐ今くらい打つような評価だったんじゃないか?

245 :代打名無し:03/06/15 12:54 ID:JGNrlgKn
>>240
シゲオは斉藤と小野はキャンプの段階では期待してよく使ってたぞ。
毎年期待に応えられなかったけどな。

246 :代打名無し:03/06/15 12:56 ID:GQUaM8cQ
やきゅつく風にいえば、晩成型を捨てて
契約金の高い早熟型を毎年とっかえひっかえする余裕がある人気チームと
晩成型を使わざるを得ないマイナーチームとの差

247 :代打名無し:03/06/15 13:16 ID:Z3KQz30N
>245
斉藤はOP戦で活躍した年もあったけど、開幕になると消えていた、ってことも
あったな。選手層厚いのも判るが、嫌っていたとしか思えんかった。

248 :代打名無し:03/06/15 13:20 ID:gWNft1tn
使わなければ嫌っていた

パターン思考

249 :代打名無し:03/06/15 13:33 ID:Z3KQz30N
>248
そうは思ったこともあるが、実際は選手層の厚さに拠るんだろうと書いたんだが

250 :代打名無し:03/06/16 12:26 ID:yPM5lMdg
・ダイエー
(逆指名選手)
小久保、井口、松中、山田、篠原、永井、松、田中、山村、和田、新垣
(逆指名以外の大卒・社会人出身選手)
杉内、柴原、星野、渡辺正
(高卒選手)
吉武、城島、川崎、寺原、村松、斎藤、大道
(トレード組)
吉田修、鳥越、出口、松田、吉本


251 :代打名無し:03/06/16 12:30 ID:/ca2qymy
>248-9
まぁ、去年急に成長したわけでもないなら、
いずれにせよ、上手に使えてなかったってことに
なるわな

252 :代打名無し:03/06/16 12:36 ID:5iFcQXZB
西武は高卒野手の育成下手になった

253 :代打名無し:03/06/16 15:13 ID:Mj7BsVCI
下手つーか、昔からそれほど上手くはなかったんでは?

254 :代打名無し:03/06/16 18:30 ID:OLG1K52J
>>251
確かにそうだがさずがにあの戦力の中で斉藤をうまく使いこなせなかったと言うのは
少し厳しい言い方のような気がするぞ。
守るところもなかったし、左の代打だったら後藤や吉永がいて、打つだけの選手は
もういらない状態だった。
まあシゲオはシーズン中に2軍からつれてくる野手は守備固めの選手がほとんど
だったから例えけが人が続出しても使いこなせたかどうかは微妙だが。

255 :代打名無し:03/06/16 18:38 ID:nMMZzqZg
育成ってどのくらい重要なのかな?
俺の個人意見でスマソだが、プロ選手って素質が80lくらいで、
あと10lくらいは本人の努力だと思ったりする・・・。

運動部出身の奴レスしてくれない?
まあスポーツによって違うだろうけど・・・。

256 :代打名無し:03/06/16 18:40 ID:wDZPTOeD
去年斉藤が使われたのは
筋トレ導入で代打でそこそこ結果を出した、故障車が出た。
スタメンでそこそこ結果を残した。

257 :代打名無し:03/06/16 18:45 ID:Nefa0A2u
>>255
%なんかで表せないって
ほんのちょっとしたきっかけで変わったり色々だよ。
あとそれぞれ選手によってタイプ違うしね。

258 :代打名無し:03/06/16 18:52 ID:qmJaL5zo
球団といわれてもピンとこないです
育成のうまい人物がいる球団はどこ?
で育成上手な人物誰かしらない?

259 :代打名無し:03/06/16 18:56 ID:ckcsW/JF
>>255
指導が個人によってあったりあわなかったりする。
野球部じゃないから参考にならないかもしれないけど、
柔道やってて、一年の時の新人戦の時はもうだめぽなできで、
顧問が変わった二年の時、本当に急激に伸びた。
背負いの型をかなりの部分指摘され、それが完璧にはまった。
柔道センスのかたまりのようなやつ相手でも
それなりに戦える方法も教えて頂いたし、奥が深いと思ったよ。
速さとキレで負けてても勝てる不思議さ。

素人だしプロ選手考える時の参考にはならんと思うけど。

260 :代打名無し:03/06/16 19:39 ID:/+1eD7Zr
>>258
ベイの小谷正勝コーチ

261 :代打名無し:03/06/16 19:51 ID:TRJc3OA3
>>258 ダイエーの森脇と島田(守備走塁)

262 :代打名無し:03/06/16 20:33 ID:2AcNdJ+m
広島の投手が育たないのは清川がいるから。
サイドスローばっか作ってんじゃねぇよ。

コーチ次第だろ。

263 :代打名無し:03/06/17 00:22 ID:NA96ytZE
ダイエーの投手育成はあまり上手いという印象がないな。
尾花の育成能力に問題があるのか。

264 :代打名無し:03/06/17 00:39 ID:T3TqciO8
西武の惣菜は旨い

265 :代打名無し:03/06/17 01:00 ID:40sUMbEY
身売りする3〜5年位前の南海の育成は上手かった。
ドラフトで目玉の選手に拒否されるから、素材豊かな高校生を
積極的に指名していたこともあるけど。

266 :代打名無し:03/06/17 01:10 ID:kRWSbYtT
結果が伴って初めて育成がうまいと言えるんじゃないか?

ということでヤクルト

267 :代打名無し:03/06/17 03:07 ID:M626uwDI
結果が伴ってなら、パリーグ投手成績ベスト10に和田・斉藤・杉内・新垣・寺原の
5人が占めているダイエーは優秀とはいわないまでも普通と言えるんじゃないか?
ここ5年間のドラフトで1・2指名選手の即戦力投手(98年度の高卒投手は大卒とみなす)を
調べてみたが、58人指名され、その内一軍登録されているのは半分の僅か29人(誤差あり)。
その中から活躍している選手を探せばさらに限定される。
ダイエーは過去5年1・2位で投手を9人指名。一軍登録は5人でローテに定着しているのが4人。
他球団と比べても極めて優秀な数値。田中・広田・松の3人は特別騒がれた選手ではない。
それに奇病の山村を除けば、近年騒がれて活躍していないのは山田のみとなる。
これだけの要素が集まってもまだダイエーを育成下手と言うか?
むしろ速球派投手をことごとく潰しているオリックス球団の方が問題だ。

268 :代打名無し:03/06/17 03:20 ID:eI/iBcYw
ヤクルトは育成とはちょっと違う理由で勝ってたと思う。
有能なスカウト+チームの雰囲気+古田のリード じゃないかな。

269 :代打名無し:03/06/17 04:50 ID:dLH/unuP
去年の今頃は山田も活躍してたぞ。
杉内、新垣を活躍してると言うなら山田も入れてくれ。

270 :代打名無し:03/06/17 05:18 ID:RMiiaqpv
>>267
前評判が元々いいだろ・・・斎藤除く4人は
無名を一流に出来てこそ育成上手といえる

271 :代打名無し:03/06/17 09:09 ID:LN6ML71i
秋山は誰がコーチしたんだろう…

272 :代打名無し:03/06/17 10:33 ID:NA96ytZE
>>271
長池じゃなかった?

273 :代打名無し:03/06/17 10:38 ID:LU6vBeOj
広島は即戦力の学生を上位指名出来てるから
必ずしも育成上手ではないな。

274 :代打名無し:03/06/17 10:39 ID:kF8e4CkD
即戦力をすぐ潰すのもダイエーのお得意だな。
永井・星野どーなったんだよ?

275 :代打名無し:03/06/17 10:43 ID:LU6vBeOj
広島について言うと、即戦力の大学生、素材の優れた高校生など、
あれだけ良い投手をドラフトで指名しておきながら、
なぜ投手王国にならないのか不思議で仕方が無い。

276 :代打名無し:03/06/17 13:24 ID:eI/iBcYw
広島は素材型(速球重視)に片寄ってるからそうみえるだけじゃね?
夢を与えやすい

277 :代打名無し:03/06/17 14:02 ID:LU6vBeOj
ダイヲタ、即戦力は育成じゃないだろ。どう考えても。

278 :代打名無し:03/06/17 14:15 ID:aI4YDQhM
>>275
>あれだけ良い投手をドラフトで指名しておきながら

広島ファンのオレも割りといい投手を獲ってるとは思うが、
他球団と比べて抜きん出ていいのを獲れてるとも思わん。
巨人ダイエーみたいに「目玉」を獲れてるわけでもない。河内ぐらいか。

279 :代打名無し:03/06/17 15:10 ID:IoH6Weke
広陵。

280 :代打名無し:03/06/17 15:11 ID:IoH6Weke
苫米地
玉山
大島
カープファンならわかるでしょ

281 :代打名無し:03/06/18 00:58 ID:p8N+HhrC
西武はそういや高校生野手は育ってないな
松井稼以来いないような
大学・社会人経由なら、和田や今年の後藤のように
それなりに育成力はありそうだが
あとここは、小関、大友、柴田のようタイプがよく出てくるね


282 :代打名無し:03/06/18 01:00 ID:p8N+HhrC
>>267
和田や新垣はどの球団に行ったって、同じ位活躍しただろうね

283 :代打名無し:03/06/18 01:06 ID:ce6FoCiZ
>>281
チュニチファンだけど、中村ゴーヤに期待してるよ。

284 :代打名無し:03/06/18 01:37 ID:5K1WCl4c
打撃コーチなら、現中日のヨッシャー佐々木はいいぞ。



監督としては草、もといクソだったが

285 :代打名無し:03/06/18 11:10 ID:AjKuqqgb
投手育成なら宮田征典も結構良かったんじゃないか。野口を一本立ちさせたしな。

286 :代打名無し:03/06/18 14:10 ID:vMIISROA
ドラフト前の新垣の評価は格段に低かった。

287 :代打名無し:03/06/18 14:17 ID:rDtK1mei
>>286
成績も前評判通りに差がついてるじゃん>和田・新垣

288 :代打名無し:03/06/18 14:30 ID:g6Jr5fzp
あれだけ金ぶっこんで獲得した山山コンビの大失敗が痛いな。
当分ダイエーから育成ベタのイメージが払拭されることは無いだろう。

289 :代打名無し:03/06/18 15:12 ID:vMIISROA
>>288
山村は奇病。結局駄目なのは山田だけじゃん。
他球団の方がもっと酷い。
阪神なんて散々じゃん。

290 :代打名無し :03/06/18 15:54 ID:wSSnz4Ss
小関は高校生野手だが
>>281

291 :代打名無し:03/06/18 19:56 ID:7e4+wQT5
山村は二軍で登板するらしいな。

292 :代打名無し:03/06/18 22:11 ID:7kXhPcdd
一応登板はもうしてるんだけどね


293 :代打名無し:03/06/20 10:30 ID:LXpcBLpF
            

294 :代打名無し:03/06/20 21:46 ID:R4x302Gv
1

295 :代打名無し:03/06/20 22:44 ID:sY2dYFs4
&heart;

296 :代打名無し:03/06/21 03:15 ID:/QRP1Jyd
 

297 :代打名無し:03/06/21 12:06 ID:8Nzoghxz
>>289
山田が他球団に入団してたら、1年目から先発ローテーションに入ってただろうな。

298 :代打名無し:03/06/21 12:09 ID:9AlsUvph
Gだろ。だからあれだけ戦力抜けても強いんだよ。

299 :代打名無し:03/06/21 12:14 ID:8Nzoghxz
>>298
Gがうまいわけがない。

300 :代打名無し:03/06/21 12:27 ID:NNNn3yts
中古選手の再生もうまいし、若手の育成も比較的うまいヤクルトで決定

301 :代打名無し:03/06/21 12:29 ID:Q+OQwXyQ
>>299
ばーか死ね

302 :代打名無し:03/06/21 12:32 ID:lCiBb6fA
阪神は一流のB級野手を育てるのが上手いね。

303 :代打名無し:03/06/21 14:29 ID:By4cqddc
・大阪近鉄
(逆指名選手)
愛敬、岡本、山本、高須、宇高
(逆指名以外の大卒・社会人出身選手)
高村、小池、藤井、武藤、水口、前田、山下、阿部真、礒部、鷹野、下山
(高卒選手)
岩隈、前川、高木、宮本、松本、赤堀、的山、中村、森谷、大村、川口
(トレード組)
加藤、山村、門倉、三澤、吉田豊彦、関口、北川、鈴木郁、吉岡、永池、星野、益田

再生工場襲名していいですか?

304 :代打名無し:03/06/21 14:46 ID:EGmJ4sKk
横浜はパチョレックを育てました。
外国人野手はいいんだけど・・・

305 :代打名無し:03/06/21 18:22 ID:8Nzoghxz
横浜って毎年いいドラフトしてるのに何で低迷してるんだろう?

306 :代打名無し:03/06/21 18:25 ID:yLmyvETf
>>303
最初の5人のうち最低3人は殴ってもバチは当たらんよな。

307 :代打名無し:03/06/21 18:52 ID:8Nzoghxz
>>301
本当のこと言われたからってひがむなよ、嘘人ファン。

308 :代打名無し:03/06/21 18:58 ID:SY4YDSx5
プロの育成はどこもおわっとる

309 :代打名無し:03/06/22 00:26 ID:8s90Gvif
とりあえず巨人はヘタ

310 :代打名無し:03/06/22 00:44 ID:YTNgOulm
カーぷの二軍が優勝しました。

311 :代打名無し:03/06/22 18:00 ID:8s90Gvif
やった〜

312 :代打名無し:03/06/23 11:58 ID:r15h8f4D
阪神ファンだけど、うちは下位指名の選手を育てるのはなぜか上手い。
逆に、上位氏名でまともだったのは96年組(今岡濱中関本)くらい。

普通に育成が上手いなと思ってたのは広島だったけど(ウエスタン優勝おめ)
最近はヤクルトの方が上手いんじゃないかという気がする。
畠山に関しては失敗してる気がするけどね。

313 :代打名無し:03/06/23 16:50 ID:hhUnBqgR
阪神だろ。だからあれだけ独走できるんだよ。

314 :代打名無し:03/06/23 16:54 ID:BdKC3rPN
ウエスタン前期は広島優勝で阪神は2位ですか。
以前、シダックスに阪神2軍が負けた時、さんざん馬鹿にされてたけど、
広島ファン以外の連中は、黙ってた方が良かったみたいね。


315 :代打名無し:03/06/24 19:09 ID:NiLlnwei
立命館大学在学中に153kmを計測し一躍ドラフトの目玉となった山田だが、プロ入り後150kmは出ないようになってしまった。
それと被弾の多さ、コントロールにも問題があるのだろうが、最大の原因は威力のなさ、全盛期のスピードがない今、細かいコントロール無しで抑えられないのは当たり前だ!

316 :代打名無し:03/06/24 19:14 ID:4oYqkyP1
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ?
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか...みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌(現代とかフライデイとか)が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴/盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

317 :代打名無し:03/06/24 19:23 ID:mmoyWji8
>>303
トレード組ほとんど主力じゃん・・・。

318 :代打名無し:03/06/24 19:29 ID:L8smyAcM
>>314
つーかここ数年で12球団全てが社会人に負けてるので
どこのファンもバカにする資格がない

319 :代打名無し:03/06/24 19:48 ID:13/Y9AW3
ロッテは若手(特に高卒)の育成が下手。
うまかったら小林宏之なんて3年前から出てる。
さらに監督が監督だから……。

320 :代打名無し:03/06/25 09:32 ID:UXjvBpPq
>>303
近鉄は

移籍組が多い→移籍選手が溶け込みやすい→活躍→主力に定着

のループが出来上がってるのかもな。それはそれでアリかも。

321 :代打名無し:03/06/26 00:04 ID:xJccb69i
>>320
それでいてコンスタントに選手が育っているのは注目に値する。

322 :代打名無し:03/06/26 23:14 ID:VYHkKg4I
・日本ハムファイターズ
(逆指名選手)
建山・木元
(逆指名以外の大卒・社会人出身選手)
吉崎・高橋憲・関根・小笠原・井出・島田
(高卒選手)
金村・正田・芝草・高橋信・實松・田中幸・金子・石本・上田・西浦
(トレード組)
伊達・山田・奈良原・坪井

こんなとこか?間違いあったら訂正よろ。

ついでに
(助っ人組)
ミラバル・シールバック・エチェバリア・ヒルマン



323 :代打名無し:03/06/27 00:50 ID:vYqx++pp
選手育成が上手いと思われているけど広島は高校生投手を育てるのが下手。
大成したのって北別府くらい?

324 :代打名無し:03/06/27 00:51 ID:x0XVl6pI
>>323
大成ではないが一応長谷川

325 :代打名無し:03/06/27 01:07 ID:4bIc3JnN
 西武
逆指名(自由枠)
石井、長田、後藤武、細川、高木大成
その他社会人・大学
森、西口、豊田、三井、潮崎、土肥、後藤、青木、高木、柴田、佐藤、和田
高卒
松坂、松井、小関、大島、伊東
トレード
平尾、高波

社会人・大学組はガンバってるけど高卒はチョット酷いな。
特に投手は松坂以外いないし・・・

326 :代打名無し:03/06/28 17:45 ID:6Eh/Gqgj
>>323 同意
川島や石貫、高木も高卒か
現在ドラ1の高卒投手は長谷川ぐらいか
まともに1軍でなげてんのは
河内、横松、大竹のドラ1だけでなく2位以下
の高卒投手も全く1軍の戦力になってない。

327 :代打名無し:03/06/28 19:53 ID:6OGg3TXY
日ハムって何げにうまくない?

328 :代打名無し:03/06/28 19:55 ID:xbuaY29I
原巨人

329 :代打名無し:03/06/29 18:32 ID:EiU8HQNB
age

330 :代打名無し:03/06/30 12:53 ID:ZE8OmIiM
巨人の育成はクソ

331 :代打名無し:03/06/30 13:15 ID:byHHjTlO
巨人の育成はヘタってより育成する気がないんだろ?
だから2軍なんて要らないんじゃないの?
保養所としては機能してるが。そのためにやっぱり必要か。

それでも毎年ドラフトに参加して
逆指名以外の新戦力も獲ってるのは、
何ていうか、”にぎやかし” のため。

巨人のドラフト(逆指名以外)は”にぎやかし”。

332 :代打名無し:03/06/30 16:15 ID:N88fcJqB
若松は広島から若手が輩出されるのがうらやましいと・・・

333 :代打名無し:03/06/30 20:15 ID:sdYpWncZ
>>332
1人前になった選手って最近おらんぞ。
ピーコはヤクルトの補強は適材適所で
うらやましいといってましたが

334 :代打名無し:03/07/01 01:14 ID:FTDfip1+
あげ

335 :代打名無し:03/07/02 16:23 ID:UXIPxexK
横浜って育成がウマイっていうよりもドラフトがウマイ。

336 :鷹ファン:03/07/05 10:42 ID:S+e5sQ7f
イメージとして育成が上手いのは近鉄。
でも「育成」って言葉だけを取り出すのには違和感がある。

うちの川崎なんか、ドラフト4位高卒なのに今季規定3割とブレーク。
はためには「育成した」ことになるのかもしれんが、
川崎はファーム時代から明らかに本人の「自覚」があった。
インタビューとか見ても、「こいつしっかりしてるわ」と思ったものだ。
自他共に認める練習の虫らしいし。
ドラフト1位の吉本が伸び悩んでいるのとは対照的に。

だから育成の上手い下手とは別に、
本人の自覚と言う奴が一番重要なのではないかと思う。
ただ練習をするだけでなく、
いかに自分の長所と欠点を自覚して練習するか。
こればっかりはコーチがいくら言ってもダメ。

今後の注目は井手と稲嶺。
井手は寺原の日南学園時代のチームメイト、稲嶺は新垣の沖縄水産時代のチームメイト。
二人とも寺原や新垣に差を付けられているだけに、
モチベーションはすごく高いと思う。
井手は「年俸で寺原を抜きたい」とはっきり言ってたし。

337 :代打名無し:03/07/05 17:41 ID:S4rwZPMH
なるへそ

338 :代打名無し:03/07/08 02:14 ID:a4iskcDb
日ハムうま

339 :代打名無し:03/07/08 16:15 ID:jJq/18bu
長年Aクラスに居続けてるチームだよ。

340 :代打名無し:03/07/08 16:20 ID:vFjYVja2
日ハムは上手いよ。金子や正田みたく入団してから大切に育てて
数年後に新人王取らせる。上手くすれば今年も育だてた吉崎が
新人王取る可能性も高いし。

341 :代打名無し:03/07/08 16:24 ID:Ba19Q8T5
田中賢もちゃんと育てろよ
3球団競合した選手潰したら許さんぞ!

342 :代打名無し:03/07/09 15:40 ID:L4iIkcIc
田中賢も實松ももっとスケールの大きい選手に育つと思ったんだがなぁ

343 :代打名無し:03/07/09 17:39 ID:doiuwim+
広島ファンだけど正直最近はうまいとは思わない。

344 :代打名無し:03/07/10 01:55 ID:HvVZjAx2
ハムは木元が一本立ちした今、小谷野が育てばしばらくは大丈夫。

345 :代打名無し:03/07/10 15:21 ID:dWepRyqb
日ハムは投手が余り育ってないよな。

346 :代打名無し:03/07/10 18:01 ID:HvVZjAx2
でも去年も今年も新人王をハムの投手が候補になってたりもする。

347 :代打名無し:03/07/10 21:26 ID:vAsCOAOl
>>346
去年はライバルがいなかったからね。
9勝11敗、防御率3.55は立派だけど。
一番期待の大きかったダイエー杉内があれだったし。

348 :山崎 渉:03/07/12 10:04 ID:0oj3U6Mz

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

349 :代打名無し:03/07/12 13:36 ID:n6UnUYSJ
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: | 4回表     | ::|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |.... |:: | 神0−0巨  | ::|   | 今日は投手戦か・・・メシ買ってこよ
  |.... |:: |          | ::|   \_  ____________
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      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬  (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \
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  |.... |:: | 神11−0巨 | ::|   | さてペタのHRシーンでメシでも・・・あれ??
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350 :代打名無し:03/07/12 15:08 ID:n+gPMzq+
球団が育成するんじゃなくて、コーチが育成するんじゃないの?

351 :代打名無し:03/07/12 19:58 ID:rOg8OXTR
−第3回模擬ドラフト会議2003@総合板−
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055747808/l50

本日22時開催予定。

352 :代打名無し:03/07/12 20:11 ID:MkhUJweh
>>344
古谷野のスマイルにメロメロだわ。

田中賢の高卒時の評価は特A
鳥谷の高卒時の評価はB
たった数年で逆転か・・・
野手は木製への対応がむずかしい。

353 :代打名無し:03/07/13 05:19 ID:4z+h7FyQ
>>350
球団(米国だとGM)の育成方針があって、
その方針にそってコーチが育成するんでしょ。


354 :山崎 渉:03/07/15 15:11 ID:crnZLF+Z

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

355 :代打名無し:03/07/15 15:36 ID:PP8airQC
育成っていうか本人次第じゃないの
広島の河内なんて大学いってたら今年ドラフトだけど下位指名になってたんだろうな
高校時代は河内>>>(壁)>朝倉・正田>>>岩隈・馬原
だったけど

356 :代打名無し:03/07/15 15:45 ID:0DhPdZIV
岩隈といえば、フレッシュASで阿部健太が岩隈そっくりのフォームに矯正されてて
ビックリした。単に2匹目のドジョウ狙いかと思ったら140後半の球がビシビシ低めに
来てたし・・・。

357 :代打名無し:03/07/16 00:51 ID:Kzd83LRk
阿部健はかなりいいよ。

358 :代打名無し:03/07/16 00:54 ID:jE9EnOPY
正田はハムが一本釣りに成功したけど
他に獲得予定のあった球団はなかったのかな?

359 :代打名無し:03/07/16 00:55 ID:d4NC9vJ0
おいらは阪神ファンだけど、広島じゃない?いい選手多いよ

360 :代打名無し:03/07/16 00:56 ID:d4NC9vJ0
ひろしま!

361 :代打名無し:03/07/16 00:57 ID:jE9EnOPY
とりあえず。
弱いチームは概して育成が下手と言えるのではないだろうか。
育成が上手けりゃいい選手がたくさん出るわけだから
少なくとも弱くはないはず。

362 :代打名無し:03/07/16 10:58 ID:EfAMd6Ew
>>361
巨人・阪神はちょっと例外だけどね。

363 :代打名無し:03/07/16 12:46 ID:M9peZUMw
>>361
日本ハムは育成上手い方だと思うんだが弱い

364 :代打名無し:03/07/18 13:00 ID:dfvENsYi
 

365 :代打名無し:03/07/18 21:41 ID:KIsS71/l
朝倉を3年で育てて1年でつぶした中日

366 :代打名無し:03/07/22 00:02 ID:cGss+57e
age


367 :代打名無し:03/07/22 00:04 ID:+2n/Ivme
広島

368 :ヤ党:03/07/22 00:10 ID:Lz4c5YgT
ヤクルト
古田ありきだけど藤井石川五十嵐石井弘、あと高井(希望的観測

最低は広島
層が薄くベテラン若手ともに酷使する。
即戦力投手は1年フル稼働すると翌年には・・・

369 :代打名無し:03/07/22 00:47 ID:DdgJM/us
>最低は広島
>層が薄くベテラン若手ともに酷使する。

確かに酷使はするが、層は薄くないと思う。
セリーグで層が薄いと言えば中日、ヤクルトぐらいかな。


370 :代打名無し:03/07/22 02:43 ID:58RtzTjl
広島の場合勝ち試合で投げれる中継ぎがずっと不足してたからなあ
最近ようやくコマがそろってきた。ここ数年で最も充実してるんじゃないだろうか

371 :代打名無し:03/07/22 03:24 ID:pC53BeQs
>>368
>藤井石川
育成したのか?特に石川。新人王争いしたじゃないか。

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