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[G11]斎藤雅樹を現役復帰させよう![G11]

1 :代打名無し:03/06/13 04:19 ID:LbqUHdGw

 「ミスター完投」「90年代最高の投手」「平成の大エース」…
数々の異名を欲しいままにした斎藤雅樹は引退して巨人の投手コーチを
務めています。しかし,巨人投手陣の全壊状態において,斎藤雅の
現役復帰を願っているプロ野球ファンは,巨人ファン以外にも
多数いるのではないでしょうか?

 このスレッドでは,斎藤雅にもう一度,公式戦のマウンドに
立ってもらうための方法を考えていきたいと思います。皆さんの
参加をお待ちしております。


2 :代打名無し:03/06/13 04:20 ID:LbqUHdGw

<斎藤雅の記録>…ご存知の方が多いでしょうが

'65.2.18生 '83年にドラフト1位で巨人入団

'01年 惜しまれつつ引退 投手コーチ就任

生涯成績:180勝 96敗 11S 防御率 2.77

最優秀防御率3回 最多勝5回 ベストナイン5回
(上記の3つはプロ野球記録)

11試合連続・完投勝利 3年連続・開幕戦完封勝利
(いずれもプロ野球記録)


3 :代打名無し:03/06/13 04:20 ID:fbh1snDu
年齢的に  無   理

4 :代打名無し:03/06/13 04:21 ID:7yFvzjO1
いや、もう無理でしょ
斉藤の晩年の姿は敵チームファンながらちょっと切なかった

5 :代打名無し:03/06/13 04:22 ID:EddYAZoq
復帰といっても、
少なくとも背番号はもうありません(涙)

6 :代打名無し:03/06/13 04:27 ID:OVrQEIc0
例えば斎藤が今帰ってきたとして
今の桑田以上が望めるかと言って
そんなの無理なわけで
つまり今の桑田以下

7 :1です:03/06/13 04:28 ID:LbqUHdGw
>>3-5
 さっそくのレス感謝です。確かに38歳という年齢は
ネックですが,工藤という実例があると思うのです。
また,11と41という背番号は久保と木村がつけていますが,
斎藤雅は現在の85のままで投げても良いのではないでしょうか。

8 :1です:03/06/13 04:30 ID:LbqUHdGw

>>6

 お言葉を返すようですが…たとえ桑田以下でも,十分に戦力になる
のではないでしょうか。あくまで公式戦での登板を望みます。ブランクが
あるとはいえ,短いイニングの中継ぎ登板なら可能ではないのでしょうか?
(素人の戯言と思ってくださってokですが)。個人的には,彼がストッパー
として復帰し,実現できなかった残りの20勝に,もう一度,チャレンジして
欲しいです。

9 :代打名無し:03/06/13 04:34 ID:/Y4h20n9
俺も斉藤をもう一度マウンドで見てみたいな〜

10 :代打名無し:03/06/13 04:36 ID:5y1jQFrn
何かみんなマジレス…してるのか?
ぶくぶく太っちゃってるぞ

11 :代打名無し:03/06/13 04:36 ID:JsWYhvem
11連続完投なんてしてたのか…凄すぎだな、監督大助かり。
伊良部が2回連続完投してくれただけで阪神大助かりなのに。

12 :1です:03/06/13 04:37 ID:LbqUHdGw
>>9
 そう思っている方は絶対多いですよね!ありがとうございます。
あの,鳥が舞うような華麗な投球フォームを,もう一度見たいと
思っています。

13 :1です:03/06/13 04:40 ID:LbqUHdGw
>>10
 これも素人の考えなのですが…伊良部よりスマートなのではないでしょうか?
さらに,晩年の江夏より,はるかにスマートなはずです。

>>11
 斎藤さんの背番号のカキコをされましたね(笑)11連続完投は,
金田の400勝,村山のシーズン通産防御率0.98などと同じく,
破られることのない大記録だと思います。


14 :1です:03/06/13 04:42 ID:LbqUHdGw
 では,私は始発の電車に乗りますので,これで失礼します。
24時間以内に戻って参ります(笑)。

15 :代打名無し:03/06/13 04:47 ID:5y1jQFrn
おー いってらっしゃい

16 :代打名無し:03/06/13 04:49 ID:bJHXkkIa
つーかマジレスすると
斎藤ほどの投手がワンポイント等の中継ぎで復活するような姿は見たくない。

オレは阪神ファンゆえ全盛時の斎藤には本当にコテンパンにやられたわけだが
今となってはあれほどの投手はいない。
先発を聞いた時点で「今日の先発は斎藤か…」と諦めていたし。
敵チームの投手として最高に憎たらしかった投手(人間的には好きだが)を
ムリに復帰させて衰えた姿を見るのは忍びない。
マスターズリーグみたいなお祭ならともかくね。

17 :代打名無し:03/06/13 04:49 ID:OVrQEIc0
>>8
桑田以下って・・・
昨日の試合みてなかったんですか?
毎回2失点してるようじゃ中継ぎも先発もお話になりませんよ
あと工藤の例を出されても斎藤がもう無理だめですっていうから
引退したわけで仮に50まで現役の人がいたとしても関係ないです
あと工藤は隔年だし

もうちょっと言うとストッパーで20勝はどんながんばっても無理


18 :代打名無し:03/06/13 04:49 ID:Bjf7KiDs
何が無理って、本人にその意志がない。

19 :代打名無し:03/06/13 04:52 ID:q3l65j6W
現役を続けて38歳、40歳を迎えた人間と
一回現役を退いて38歳になった人間では
いくらこれまでがすごくても比べ物にならないし
現役に戻るなんて無理。
もしかしたら下位打線(ピッチャー含む)から始まる1イニングくらいなら抑えるかもな。
で、じゃあ現役に戻るため体を鍛えなおそうとしても
年齢的にもこれまで数年のブランクを考えても
体を作るだけで現役続行不可能の年齢になること間違い無し

なんちゃってね!

20 :代打名無し:03/06/13 04:54 ID:bJHXkkIa
もし仮に復帰があったとしても体を絞って投げ込みやってスタミナつけ
全てが終わった頃は40だな。
頼むからそっとしといてやれ。
通算180勝、いやそれ以上のものを見せてくれた斎藤に傷をつけるな。

21 :代打名無し:03/06/13 05:26 ID:RUOa79Hw
村田兆治の方が使えるだろ。

22 :槙原:03/06/13 05:37 ID:dl2t7Cu+
長嶋さえ監督じゃー無かったら200勝いけてたのに。まだまだシンカーは高津なんかに負けてない。まぁストレートは135でるかな・・ まだまだ桑田が投げてるのに・・ 河原に代わってストッパーに。

23 :代打名無し:03/06/13 05:45 ID:QOQQVRQj
復帰イイネ。
谷や酒井よりは使えそうw

24 :代打名無し:03/06/13 05:54 ID:kOZWr1eU
太りすぎ

25 :代打名無し:03/06/13 05:58 ID:bJHXkkIa
選手を育てるべき専任コーチが現役復帰したら投手陣から叩かれること必至だな。


26 :smash mouth:03/06/13 06:05 ID:AfiRPLY1
齊藤雅マンセ〜〜!!
外様の工藤を残して、90年代の最大の功労者たる雅を年寄株で
盟球界入りさせないなんて、、さっすが虚塵。。
普通ならファンが「署名」・「抗議」をしているはず。。
(オープン戦を見にも行かず、KKを盲目的に応援しているDQNがどれだけ多いことか?)
恩とか義とかどうでもいい世の中なのかねぇ。トホホ。

27 :代打名無し:03/06/13 06:16 ID:IctgO1cg
前にストッパー誰にするか?スレで結構名前があがってたな>斎藤
でも現実的には無理だし、今からだとせっかく100敗していない&2点台の
生涯成績に傷が・・・。
でも斎藤コーチの効果が一番でかいのは虎ファソらしくて、いまだにマウンドに
近づいてくるのをみるとドキッとするんだそうな(w

28 :smash mouth:03/06/13 06:19 ID:AfiRPLY1
そういう面でも、誰も投げるヤシがいないって言う現状からでも
今、打者3人限定でな、げれば、、、無理だよな。。
体が、若年寄→年寄になってるし。急速が単純によくなっても球威が。

29 :代打名無し:03/06/13 06:42 ID:yFhr2GUr
現役復帰どころか責任とらされるぞ

30 :代打名無し:03/06/13 06:48 ID:/HKgbc+6
普通にあと2年ぐらいやれそうだったな

31 :代打名無し:03/06/13 08:35 ID:0z1lRV1F
他球団ファンだけど引退したときは寂しかったよ。
晩年は5連投とかさせられたりして、扱いが不遇にも感じたが他の球団
に出ていればまだやれたはず。
今は投手陣壊滅の責任で解雇されない事をちょっぴり祈る。

32 :代打名無し:03/06/13 09:32 ID:bbpyVaFD
はっきりいって大したことない。
ジャンパイアの恩恵受けまくり。所詮は巨人の飼い犬。忠犬雅公。
96年、連続無失点の弱ったヤクルト相手に得意気に完封。
肝心の中日戦では火だるまになるも元木達の打線に助けられる始末。
夢も糞もない全くおもしろみのないブサイク野球をするのが斎藤。


33 :代打名無し:03/06/13 12:00 ID:wY8TjccU
あれだけの大投手なのに引退試合は槙原・村田と抱き合わせ
しかもあのヘボ監督の退任にスポットが当てられちゃって
完全に刺身のツマ扱い。

当方ヤクファソだけどあれは無いだろと思ったよ。
全盛期にグウの音も出ないくらいやられているだけになおさらね。

34 :代打名無し:03/06/13 16:03 ID:7KsoGP8e
オレは15年くらい阪神ファンやってるが、斉藤と吉村は認める。


35 :1です:03/06/13 20:38 ID:CRP+ZHMX
 予想以上にマジメな書き込みが多くてびっくりしています。私なりに
レスさせて下さい。


>>15
 ありがとうです(^^)

>>16

>先発を聞いた時点で「今日の先発は斎藤か…」と諦めていた

 巨人ファンが「先発・斎藤なら勝てる!」と思っていたのと
逆ですね(笑)確かに往年のような大活躍は無理でしょう。
でも,2試合で29失点するような投手陣にとっては,かなりありがたい
存在なのでは?と思って現役復帰論を唱えています。


36 :1です:03/06/13 20:38 ID:CRP+ZHMX
>>17
 実は,桑田が6失点してファームに落ちることを知って,このスレッドを
立てました。正直言って「今の桑田なら,斎藤がマウンドに上がって投げた方が
すごいはず!」と思っています。でも,それを言ったら桑田ファンの方とけんかに
なると思ったので…

 工藤の例も安易過ぎましたね(失礼しました)。でも,私は斎藤はまだ
燃え尽きていないように思うんです。17さんの発言のほうが論理的ですが…

 斎藤がこれから20勝できる可能性は限りなくゼロに近いでしょう。でも,
なんだか今の巨人に一番必要なものは,斎藤のピッチングのような気がします。

>>18
このスレッドの存在を知った斎藤本人がやる気を…なんてドキュソすぎますかね(苦笑)


37 :1です:03/06/13 20:39 ID:CRP+ZHMX

>>19
 以前,投手コーチが現役に復帰した例があると聞いたので,現役復帰論を唱えています。
(広島の川端だったような…)それと

>もしかしたら下位打線(ピッチャー含む)から始まる1イニングくらいなら抑えるかもな。

 これは今すぐマウンドに上っても,彼ならできるよう…な夢を,私は見ています。
それだって,12球団一,失点が多い投手陣にとってはありがたいのでは…

>>20-21
 常識的に考えたらそうですよね…でも,今の投手陣を救えるのは斎藤のような
気がするのです。

>>22-23
 私もまさにそう思っています。新・守護神は斎藤雅が良いのではないでしょうか。

>>24
伊良部より太ってないはず…ってのは理由になっていないでしょうか…


38 :1です:03/06/13 20:40 ID:CRP+ZHMX
>>25
 コーチ兼任として,マウンドの上でお手本になって欲しいと思うんです。
無理でしょうか…

>>26
 斎藤はもっと厚遇を受けても良かったですよね(涙)

>>27
 斎藤コーチに,現役を望む声が多いのは確かですよね。
本人がそう思っていない,現実的に無理だとはわかっているつもりですが…


すいません,28以下の方には,明日レス書きます。また24時間以内に(笑)



39 :代打名無し:03/06/13 20:45 ID:26P27co0
工藤の場合は適度に働き適度にサボる抜群の世渡り術と
ちゃんとした自己管理の下にあの年でも現役できるわけで、
斉藤にそれを求めるのは難しいかと思う。

40 :代打名無し:03/06/13 20:48 ID:EbeN4+V2
ここの>>1は病気か?
あとsageでやってくれ、邪魔だから

41 :代打名無し:03/06/13 20:49 ID:CAiql5YM
>>39
おまえなんでそんなに偉そうなわけよ

42 :代打名無し:03/06/13 20:49 ID:4WwOIoBB
>>39
人がいいからね、斎藤は

43 :代打名無し:03/06/13 20:51 ID:M4dT1AMD
工藤がさぼっているならそれ以上に斉藤もにさぼっていた事になるが

活躍した年と市内年の差が激しい

44 :代打名無し:03/06/13 21:10 ID:h0bRNYH7
今中ならやれる。

45 :代打名無し:03/06/13 21:10 ID:7KsoGP8e
ああ、でも斉藤って広島戦には投げなかったんだっけ?

46 :代打名無し:03/06/13 21:11 ID:M4dT1AMD
92年球宴辞退して
後半戦第一戦完投勝利が印象深い

47 :代打名無し:03/06/13 21:12 ID:MZ4Zl8P1
普通に考えて、斎藤は来年は解説者だろ。

48 :代打名無し:03/06/13 21:44 ID:1TXM9oAg
復帰させようってどうやって??署名運動でもするの?
実現できないんなら糞スレたてんなボケ

49 :smash mouth:03/06/13 21:47 ID:lt/UEZ8l
レスも読めないDQNが出て来たか。。
>>39
佐野しく同意。工藤はそういう点は抜け目ない。
雅は真面目すぎるから。。

50 :代打名無し:03/06/14 02:29 ID:wgYSkYwB
ヤクファソだが、復帰されたら打てなさそうな罠。
散々抑え込まれたトラウマがまだあるからか。

まだやれるのに、という感じで辞めたから復帰を望む人も
いるだろうが…長年アンチGだけど斎藤だけは認めるし、
唯一好きな巨人選手だった。まあ、だからこそ
このまままだやれたのに、復帰できそうだと言われ続けた方がいい。

来年は下手すりゃコーチ解雇でNHKあたりで解説やってるかも
しれないけど、個人的にはまだコーチでいてほしいかも。
ガイシュツの阪神ファソじゃないが斎藤がマウンドに向う時に
分かっちゃいるけどなんかドキッとする。アレが無くなるのも
何か寂しい気もするんでね。

51 :代打名無し:03/06/14 11:42 ID:Vp2kByyl
> ガイシュツの阪神ファソじゃないが斎藤がマウンドに向う時に
> 分かっちゃいるけどなんかドキッとする。アレが無くなるのも
> 何か寂しい気もするんでね。
で、ピッチャーからボール受け取ってそのまま投げる(w

52 :代打名無し:03/06/14 17:01 ID:Zr047UtB
サイコ虚塵ファソのオナニースレはここでつね

53 :狂人愛:03/06/14 17:08 ID:hAgPplNT
ぷ 現役復帰どころかオリックスならとっくにコーチ失格の烙印おされてクビだろ(w

54 :代打名無し:03/06/14 17:18 ID:s2A3B9LR
「すぽると」で江本にコーチ失格の烙印を押されますた。

55 :代打名無し:03/06/14 17:20 ID:xM+BaCHi
所詮荒木大輔の外れ1位
ヤクルトだったら通算20勝ぐらいで引退

56 :代打名無し:03/06/14 17:26 ID:bblyswUR
復活はともかく、江本に言われたってのは腹立つな。

江本や江川みたいに生きた方が楽なんだろうけどさ

57 :代打名無し:03/06/14 17:27 ID:L7DKxi2V
まだやれるやろな

58 :代打名無し:03/06/14 17:40 ID:LZCwLIvO
俺も斎藤がマウンドにいる姿をもう一度みたい。
だがそれはコーチとしてではなく、現在の衰えた体でもなく
現役時代11試合連続完投勝利をやったときの斎藤だ。

59 :代打名無し:03/06/14 18:47 ID:mn0iV7cF
>>55
それは巨人の育成能力が優れていたという事で良いんですね?

60 :1です:03/06/14 20:20 ID:CYAjBqNk
いろいろな意見がありますね。レス書きます。

>>28
ムリだと思うのですが,でも…むしろ彼の変化球でなんとか…
なりませんかね…

>>29
このままならコーチはクビ確実ですよね。むしろ彼はマウンドの上で…
って,私は電波入ってますね(笑)

>>30-31
私も同感です。そうすれば,残りの20勝を実現できたのでは…
そう思っている人は,日本中に100万人くらいいるのではないでしょうか。

>>32
まあ,人の感覚というのはそれぞれですからね。斎藤は意外に,
巨人ファンから好かれず,他球団のファンからは愛された人ですよね。
幸か不幸か,優等生イメージが極めて強い投手でしたから,若干の
アンチはいたに違いないはずですよね。

>>33
確かに,もっと盛大な引退登板をしても良かったはず…あのせいで
実績に比較して斎藤の成績や記録が注目されなくなったようにも思います。

>>34
アンチ巨人に,最も好かれた投手,斎藤。これが彼の勲章なのかも
しれませんね。


61 :1です:03/06/14 20:21 ID:CYAjBqNk
>>39
工藤のように先発というのは無理でも,1イニング限定なら…
まあ,永遠に結論が出ない議論ですね(笑)

>>40-41
病気と言うより夢想家かもしれませんね(笑)

>>42
私も同感です…

>>43
そういえば工藤投手はパ・リーグ時代も含めて20勝はして
いませんよね。まあ,単純な比較は禁物ですが…

>>44
今中投手ですか〜ドラファンの方はそう思っているんですね。

>>45
確かに広島には対戦成績は良くなかったはずです。私は
斎藤が広島市民球場で西田にサヨナラ弾を浴びた試合を
見ていました…


62 :代打名無し:03/06/14 20:22 ID:Yf8KE5Rb
復帰はいいとして、いくら払えばいい?
現役の時のままってわけにはいかんでしょ。

63 :1です:03/06/14 20:22 ID:CYAjBqNk
>>46
ごめんなさい,それは覚えていません…11連続完投勝利のときに
完封してバンザイしていたのが,私にとっては思い出深いです。

>>47
解雇されてしまうのはファンにとって忍びないですよね…

>>48
「東京ドームの前で署名活動しようか」とも思ったのですが…
良い方法を考えついた方はお知らせ下さい(他力本願ですいません)

>>49
某解説者が「正直者の雅」というニックネームをつけていましたよね。
あの笑顔をマウンド上でもう一度見たいと思います…

>>50
ヤクルト相手が一番成績良かったですかね?やっぱり復帰を
望む声は意外と多いですね。東京ドームの巨人ファンも
「斎藤,お前が投げろ〜〜〜っっ!」と大声出していますし(笑)

>>51
それが夢ですね〜(笑)

64 :1です:03/06/14 20:22 ID:CYAjBqNk
>>52
「そう思いたいのであれば,そう思って下さって結構です」
(by桑田真澄,PL高校3年生のとき,ドラフト後の記者会見にて)

>>53-54
斎藤とバッテリーを組んだ中尾コーチがクビになりましたものね。
12球団の中で一番失点が多い現状だし…

>>55
あのドラフトで,荒木と斎藤がそれぞれ別の球団に入っていたら,
球史も変わったでしょうね…

>>56
まあ,あのお方は批判するのが仕事ですから(笑)

>>57
同意します(笑)!

>>58
ドラえもんにタイムマシンを出して欲しいですよね(笑)

>>59
私は,斎藤本人の運と才能と意志の成果だと思います。
本人が打者転向を拒んだからこそ,平成の大エースは
誕生した…という話を聞いたことがあるので(違いましたっけ)。


65 :1です:03/06/14 20:25 ID:CYAjBqNk
>>62
今のコーチとしての年棒に,登板した場合の完全出来高払いで
どうでしょう?1イニングにつきいくら,とか…

66 :1です:03/06/14 20:28 ID:CYAjBqNk
すいません,とりあえずこれで失礼します。
また24時間以内に戻りますね。カキコしてくださった
皆さん,ありがとうです。

67 :狂人愛:03/06/14 20:28 ID:hAgPplNT
サイトーて、もしかして上手投げを指導できないんじゃないの?
自分がそれでダメでサイドに転向したような奴だから

68 :代打名無し:03/06/14 20:30 ID:yzqCXr5J
>>1
刺ね


69 :代打名無し:03/06/14 20:32 ID:O9v2LPBo
金満巨人はセリーグから脱退しろ!

70 :代打名無し:03/06/14 20:42 ID:m/ee0SqM
>>67
木佐貫の四球癖を直したのは斎藤だよ。
一軍の新人、若手の担当が斎藤だから久保、木佐貫、真田を見ても
指導力は悪くない。酒井への多大な期待はどうかと思ったが。
2軍で防御率7点台の奴を推すなと。
あと斎藤は入団と同時にサイド転向したんだよ。
プロで上手投げはやったことがないから駄目だったも何もないと思うが。

71 :代打名無し:03/06/15 00:19 ID:EBwwh8bz
1はアンチ桑田か

72 :代打名無し:03/06/15 02:33 ID:/FattBwz
>>70

入団当時はオーバーで投げてたけど成績が振るわないから

当時の藤田監督(?)がサイド転向を勧めたんじゃなかたっけ?


>>1

やっぱり斎藤雅は「先発・斎藤」ってイメージをずっと持ってたいから

通用するしないは別にして中継ぎなんかするなら現役復帰しないで欲しい



73 :代打名無し:03/06/15 07:31 ID:inR7a+cU
>>1がこのスレの1000まで完投出来るかが焦点ですね

74 :代打名無し:03/06/15 08:38 ID:JgFnOksM
>>72
最後の5連投に強烈な印象を持ってる人も多いんじゃないかな
それと、今の巨人に先発が足りてるから言っただけで
先発が不足してるなら先発復帰してもらいたいんじゃないの

75 :代打名無し:03/06/15 10:55 ID:b+bGGDax
最後の5連投は2ch斎藤スレで涙を流したやつが一杯いたな・・・俺もだけど

大野豊と一緒で、2cでは叩かれない稀有な存在だったな。
Gのエースなのにジャイアンツっぽくないのも魅力だったし
「愛してるよ」「私も」とか、野球部のマネージャーと結婚とか、色々なエピソードを持つ選手だった・・・。

76 :代打名無し:03/06/16 03:27 ID:2yJBinR7
頭の悪い1がいるスレはここですか?
とりあえずあげ

77 :代打名無し:03/06/16 03:34 ID:WYLHr48Q
■阪神ファンの醜態、CNNで放送!

とうとう全世界に恥を晒したな!
ルール、マナー無用のDQN集団=阪神ファンよ!
お前達の悪行(長良川)はCNNで放映されていたぞ!
分かったか!
日本の恥ども!
   

78 :1です:03/06/16 04:26 ID:Z89bt0FI
所用で24時間以内に戻れませんでした(汗)どうもすいません。

>>67
 現役時代の実績とコーチ就任後の指導とは違うように思います。

>>68
 斎藤が復帰するまで,死ぬわけにはいきません・・・な〜んてね(笑)

>>69
 その話題はアンチ球団板でお願いします。

>>70
投手コーチとしての実績に関して激しく同意です!私は,斎藤に
谷や鴨志田を育ててほしいな〜と思っていたりします。そのために
現役復帰が生きたお手本になる・・・ってのはムシが良過ぎますかね(笑)

>>71
 アンチ桑田ではないです。桑田が様々な苦難を乗り越えているのには
共感していますし。でも,今の巨人に必要なのは,斎藤自身による
ピッチングだと思います。

79 :代打名無し:03/06/16 04:27 ID:Z89bt0FI

>>72
 私も「藤田監督がサイド転向をすすめた」と聞いたことがあります。
それと,斎藤は恐らくプロ野球史上最後の「現役・完投型」の
ピッチャーだとも思います。ですが,彼がこのまま終わってしまうのは
もったいないと思うのです。それ以上に・・・中継ぎが壊滅している
投手陣にとって,カンフル剤となりうるのは斎藤自身のピッチングだと
思うのです。

>>73
 もちろん完投を目指します。「ミスター完投」のスレッドをたてた以上,
それは絶対ですね(笑)

>>74
 私は「完投試合をできる肩のスタミナがあるからこそ,5連投が
可能なのだな〜」と素直に感心しました(素人の意見ですね)。
中継ぎと抑えが急務ですが,もちろん先発も・・・って無理ありすぎか(笑)

>>75
 70でも書きましたが,斎藤は他球団のファンから愛された人ですよね。
優等生イメージが極めて強いのが影響したことと思います。

>>76
 確かに頭悪いかも(汗)でも上げてくれてありがとうです(笑)

>>77
 その話題は別のスレッドに書いてくださいね。

80 :代打名無し:03/06/16 04:35 ID:j8Ab73Nc
引退した奴にまで縋るとは、

81 :1です:03/06/16 04:39 ID:Z89bt0FI
>>80
確かに投手陣が磐石だったら,私もこのスレッドを
立てるようなことは無かったはずですね・・・

82 :1です:03/06/16 04:52 ID:Z89bt0FI
 では私は,とりあえずこれで失礼します。
また24時間以内に戻りますね。カキコしてくださった
皆さん,ありがとうです

83 :代打名無し:03/06/16 11:03 ID:3NbjXOx2
なんか普通に河原より使えそうな。

84 :代打名無し:03/06/16 13:43 ID:yPM5lMdg
入団時、野手転向という話もあった斎藤をサイド転向させて蘇生させたのは藤田監督だよ。
ちなみに野手転向させようとしてたのは須藤コーチ。

85 :代打名無し:03/06/16 13:45 ID:5iFcQXZB
1年かけてダイエットすればイケるかもな

86 :代打名無し:03/06/16 13:45 ID:hkhB/wwt
平成の大エースの復活みたいな!
平成で斎藤に次いで2番目の評価をされてる野茂は今日勝ったみたいだ

87 :代打名無し:03/06/16 14:11 ID:SxFXk65J
晩年の斎藤は満身創痍に近い状態だったと思うのだが、
2000年ラストの中継ぎ大連投で、まだまだやれるという
投球技をみせつけてくれたな。球威はがた落ちだったけんど。
復帰は年齢的には可能だが、どうでしょねえ。通用するしない論
ではなくて球威の斎藤にみせられた世代としては?見たいとも
見たくないとも複雑。

88 :代打名無し:03/06/16 14:12 ID:SxFXk65J
2000年じゃなくて2001年だった。21世紀に足跡を残した斎藤。

89 :代打名無し:03/06/16 14:14 ID:9ZE8kks0
見たい

90 :代打名無し:03/06/16 14:39 ID:MqQOTohx
この人も投手と野手を同じ扱いにして投手の自己管理とかを全く考えなかった
長嶋監督の犠牲者だよな?違うの?

91 :代打名無し:03/06/16 14:41 ID:UxLVnpO7
これだけの大エースの晩節を汚すなよ。
本人が決めた引退を、DQNのファンが何言ってんだ。
復帰しなくていい、そっとしてやってくれよ。

92 :代打名無し:03/06/16 15:20 ID:L5ifQyzj
長島と言えば、

原の代打にクソ茂

を見た時はさすがのオレもビックリしたよ。
「天然を装った腹黒」って長島の為にあるような言葉だと思う。

93 :代打名無し:03/06/16 15:23 ID:znLKNT1H
長嶋の犠牲者かといわれるとちょっと違う。
丁度その時期から怪我がちになっただけのような。
少なくとも工藤や槙原のように先発から外されたことはなかったし
(最後の年以外)

94 :代打名無し:03/06/16 16:21 ID:fURBT1Fx
>>84
バットスイングの速さはかったら野手の誰よりも速かった。
首脳陣が(;´Д`)ハァハァしたらしい

95 :代打名無し:03/06/16 17:04 ID:2KSRlLRW
>>94
2000年の203発にも貢献してるよね、あれはビックリした

96 :代打名無し:03/06/17 00:07 ID:CEUaxYWW
ホームラン、何本か打ってましたよね。

97 :代打名無し:03/06/17 01:31 ID:bmhdDXAn
台所事情をそこまで知らない他ファソの俺からすりゃ
ありえないような中継陣よりも斎藤が体絞って投げた方が
まだ抑えられるんじゃね?とは思っちゃうけどね。
まあ漫画の世界だよ、それは。別に引退しろと言われて
辞めたわけじゃないんでしょ?あれだけの投手が決意した
引退なんだから覆すようなことはしちゃいかんよ。
>>93
俺も槙原や桑田はどう見ても向いてなさそうな抑え転向させられたのに
斎藤は怪我から復帰しても無条件で先発だったの見ると
結構大事にされてた方じゃないかと思ったが。
最後の年の5連投は酷かったけどな。引退決めてた後かもしれんが。

98 :1です:03/06/17 03:36 ID:pojGp0NE
 こんばんは,今日も地味にもりあがっていますね(笑)
今夜もレスさせてください。

>>83
 私も同感です。3者凡退にとって野手とハイタッチしてくれそう(^^)

>>84
 そうでしたね,思い出しました(須藤コーチの件は初耳です)。

>>85
 ダイエットに1年も必要でしょうか?1ヶ月とか2週間とかで…無理か(汗)

>>86
 まさに同感です!

>>87-89
私は「見たい」というより「見せなくてはいけない」だと思います。
投手陣が不様で悪い状態では,ファンもチームも精神的にズタボロになって
しまうと思います。そこにかつての大エースが復活し…って漫画の読みすぎか(笑)
でも,そうでもしなければチームの空中分解やファン離れは時間の問題では?
だからこそ,斎藤の力が必要だと思うのです。


99 :1です:03/06/17 03:37 ID:pojGp0NE
>>90  >>92-93
 長嶋采配についてはなんともコメントできません…

>>91
 投手陣が磐石であれば私もこんなスレッドを立てなかったでしょうが…
今の巨人に最も必要なのは彼ではないでしょうか?

>>94
 引退が発表されたときに「とあるチームが野手としてのトレードを持ちかけた」って
噂がネット上で飛び交いましたよね。発信源は2ちゃんだったのでしょうか(笑)

>>95-96
 桑田やガルベスに負けないバッティングでしたよね。そういえばドラフト同期
(3位指名)の川相もピッチャー入団だったのですが,「世が世なら川相がピッチャーで
斎藤がショートだったかも」と,某解説者が言っていました。 

>>97
 確かに本人の意思で引退したわけですが…どこかにマウンド上への情熱を
持っているのでは?と勝手に憶測しています。ここまで来ると私は単なる
妄想狂や電波君かもしれませんね。でも…私の考えに共鳴する人は少なくないのでは…



100 :1です:03/06/17 03:51 ID:pojGp0NE
 自分で100getしました(笑)今夜はこれで失礼します.
また24時間以内に(笑)!

101 :虎ファン:03/06/17 04:08 ID:+PCCfY/I
本気で斎藤さんがマウンドに立てるとは思わないが、

勝てる気がしないトラウマが蘇るので
止めてください。

でも、好きだったな〜、斎藤さん。

1も律儀さんなので結構好きだぞ。(w


102 :smash mouth:03/06/17 04:15 ID:Ls5rmLTC
1さん、乙。
個人的に実はすごく嬉しいんですよ。このスレ。
きっと、あれだけ大記録+記憶を残していっても、
世間とGファンは冷たく忘れていってしまうのでは、、
と思っていたので。
彼の引退時にこういう議論は起きなかったのでしょうか?
どなたかご存知ならよろしくおながい申し上げます。

103 :代打名無し:03/06/17 09:48 ID:3+mqEQTe
ハズレ1位(それでも凄いケド)で、
あそこまで活躍するとは思いませんでした。
笑顔がよかったです。
でももうちょっと欲かいてほしかった。(w

104 :代打名無し:03/06/17 11:04 ID:7+mMEwzJ
阪神戦では正直、神レベルだったな。
通算40勝15敗だが、防御率はどのくらいだろ?

一方、小早川に3発を浴びた事もあってヤクルト戦は苦手だった印象が。
全体的に神レベルだった89・90年でもヤクルトにはあまり勝ってなかったんだっけ?

105 :代打名無し:03/06/17 11:13 ID:JDI6sB44
来年は日テレ解説者

106 :代打名無し:03/06/17 11:13 ID:IBh3ONo4
いや〜好きだったよ斎藤雅樹〜
小学生の頃から好きだった。巨人は嫌いだったが斎藤は好き!
あと3年は出来たけど怪我がね〜〜〜

107 :代打名無し:03/06/17 11:14 ID:NA96ytZE
藤田も投手出身のわりに、長嶋に負けず劣らず過酷な投手起用をする監督だったな。
槙原・木田は先発・抑えにフル回転。桑田も中四日で200球完投なんてこともあったし。
その中ではわりと斎藤雅は大事に使われてたような。

108 :代打名無し:03/06/17 11:20 ID:3hkuxhYh
流石に現役復帰は無理だと思うが>>1の気持ちはわからないでもない。

↓のスレも投手好きには面白いよ

巨人VS広島VS西武!かつての最強投手王国列伝!
http://sports.2ch.net/base/kako/1021/10213/1021300993.html

109 :狂人愛:03/06/17 11:25 ID:PHYhjtdy
しょせん野手投げの変則投手。
上手投げの指導ができないのが今年で露見。
レベルが少しでも高いと通用しなかったから、いまの阪神なら
滅多打ちでマウンドでいつもの泣き顔だろ(w

110 :代打名無し:03/06/17 11:33 ID:oC1f7v87
ロッテのローズの二の舞だろうな

111 :代打名無し:03/06/17 18:44 ID:gz4ByRlf
>>104
89-90年はもちろん、それ以後も、斎藤はヤクルト戦が得意。
阪神戦並に得意。

112 :代打名無し:03/06/17 18:51 ID:UOg8hFad
背番号は011で。

113 :代打名無し:03/06/17 18:59 ID:UamymJ+l
痩せれば、また150キロ出るだろ

114 :代打名無し:03/06/17 19:02 ID:1xbNc4zU
大選手は最高のプレーが出来なくなったら潔く引退するんだよ。


清原は(r

115 :代打名無し:03/06/17 19:05 ID:2ozhsjfT
シダックスにでも行けば

116 :代打名無し:03/06/17 19:09 ID:2TA/qChv
元々オーバースローからサイドハンドにスゥィッチしたんじゃなかったっけ?

117 :代打名無し:03/06/17 19:13 ID:QAVWPShc
>>110
それを言われるとつらいが…
「行くぞ行くぞ」と無形のプレッシャーを好調阪神にかけていくのも面白そうだ

118 :1です:03/06/18 04:28 ID:/GrWGb7h
 こんばんは,なんだか予想以上に好意的なレスが多くてびっくりです(^^)
今夜もレス行きます〜

>>101
 阪神戦では圧倒的なピッチングをした印象が強いですね。平成元年に
20勝したときにも,フィルダー(大リーグ復帰後に本塁打王になった人)から
三振を奪っていましたね。それ以上にヤクルトのパリッシュはメタメタに
されていたはず。
 
 さすがに三振を取るピッチングはできなくても,たとえばワンポイント
とかで…「代打の神様」八木に対抗して「ワンポイントの神」斎藤…
な〜んて書くと調子乗りすぎですかね(笑)律儀なレス,これからも
心がけますね。

>>102
ありがとうです〜大記録を忘れているファン(あるいはリアルタイムで
見ていない若いファン)に思い出してもらうこと(覚えてもらうこと)も
このスレッドの目的の一つだったりします。もちろん,最終目的は
斎藤さんの復帰ですが(笑)

 現役引退のシーズンの際は,私は2chを見ていなかったので…ご存知の方は
教えて下さい。私自身は「槙原と村田(真)が引退するのはわかるけど…」
と思っていました。斎藤さんはまだ燃え尽きていない,と感じていましたので。
それは今でも思っています…


119 :1です:03/06/18 04:29 ID:/GrWGb7h

>>103
 もし巨人が抽選で荒木大輔を指名していたら…と考えると不思議な気持ちに
なりますね。意外とパ・リーグ(西武とか)で今年くらいに200勝していたのかも?
ってのは私の妄想にしても,「雅樹スマイル」に魅せられた野球ファンは多かった
はず。欲というか,もっと現役に固執しても良かったように思います(涙)
だからこそ復帰して欲しい(笑)

>>104
 当時はあまり評価されなかった「阪神キラー」が,今年に復帰してくれれば…
妄想開始です(w)ヤクルトにはかなり勝っていたはずです(前述のパリッシュの件も
ありましたし)。

>>105
 なんだかそれは悲しいので,なんとか今シーズンに結果を出して欲しいですね。

>>106
 アンチ巨人に最も愛された巨人選手・斎藤。彼が戻ってくれれば,きっと
巨人の人気凋落にも歯止めが…アップル社のスティーブ・ジョブズみたいには
いかないでしょうか(w 怪我は完治していると信じています。

>>107
 第二次藤田政権で投手改革の目玉とされていましたからね>斎藤さん
藤田監督も特別扱いしてくれたのでしょうか?監督の采配に関しては
よくわからない部分が多いのですが…


120 :1です:03/06/18 04:29 ID:/GrWGb7h

>>108
 同じ気持ちを持っている野球ファンは数万人単位で全国にいるのでは(w
この気持ちを斎藤さんに伝えたいのですが…紹介されたスレも見てみますね。

>>109
 「野手投げの変則投手」とは水野(雄仁,現巨人コーチ)のことでしょう。
むしろ斎藤さんは現役時代の山田(久志,現中日監督)と並びうる,流れるような
ピッチングフォームを見せてくれました。

 今年の阪神の打力は近年稀に見る高さでしょう。でも,対戦経験のある八木が
代打で出てきたら,すかさずワンポイントで斎藤さんがマウンドに立てば…
むしろ善い意味で流れが変わるのでは? ←妄想モードです

>>110
 斎藤さんの場合はコーチとしてチームに参加している以上,無責任なことは
しないはずです ←またしても妄想モード


121 :1です:03/06/18 04:29 ID:/GrWGb7h

>>111
 小早川の3連発のイメージが悪すぎですよね>対ヤクルト戦
でも,神宮とかでも良いピッチングをしていましたよね。

>>112
 それ,超 good ideaです!今から背番号011が目に浮かびます(笑)

>>113
 意外と行くかも(w)それ以上に,ダイエットしなくても135km/hは出るのでは?

>>114
 それも確かにありますが…難しいところですね。

>>115
 マジレスですが,社会人野球なら今でもバリバリやれるような気がします。
野村監督が復帰要請したりして。

>>116
 その通りです。このスレッドの>>72等で話が出ていますね。
 
>>117
横浜が優勝したときに,大魔人・佐々木(現マリナーズ)の存在が相手に
プレッシャーをかけたように,斎藤の存在が…って無理すぎか(^^;;


122 :1です:03/06/18 04:37 ID:/GrWGb7h
 では,これから始発の電車に乗りますので失礼します。
また24時間以内に(^^)

123 :代打名無し:03/06/18 04:44 ID:0ai1UDdt

■赤星、刺されて1カ月の重傷
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012514.html
         

124 :代打名無し:03/06/18 04:45 ID:IwL6H5Ee
>>114
ノムさんみたいにボロ雑巾になるまで現役生活を貫くといった
考えの人もいる。

125 : :03/06/18 04:57 ID:BxBxVUmW
マウンドに行くたびに 斎藤投げろよと思ってしまう

126 :代打名無し:03/06/18 05:23 ID:+j4TmhWT
89年だっけか、11連続完投したの。
小学1年か2年の時だったんだが、
斎藤が投げた翌日の新聞の投手成績十傑みたいなのを
ハァハァしながら見てたのを覚えてるよ。

たしかさ、あの頃の斎藤ってよ、チェンジになってマウンドから戻るとき、
抑えて当たり前みたいな顔してのっそりベンチに向かってあるいていってたよな
気がするんだが

最後のほうの、走って帰ってくる斎藤をみた時はなんか痛かった。


127 :代打名無し:03/06/18 09:00 ID:AK+pxjs4
かなり負け越しているので、せめて
阪神戦だけでも投げて欲しい。(w

90年でも9連続完投してましたよね。

>>125
禿げ同。

128 :代打名無し:03/06/18 17:39 ID:7PoNjPkB
桑田・槙原・斉藤のどれが1番?と言われたら
迷うことなく斉藤、と答えますね、引退の直前
に力を振り絞って投げていた姿には感動でした。
でも今からって言うのは少し・・・・・なんか悲しくなりません?
確かにやれば出来ない事もないかもしれないけれど、ちょっと・・・
それよりもはやく本を出してはくれませんかねぇ、池山とか今中とか
最近引退した選手の本をよく読むんですがはやく出してもらいたいです。


129 :代打名無し:03/06/18 23:59 ID:OZzZfkP9
斎藤に関する過去スレキボンヌ

130 :代打名無し:03/06/19 01:15 ID:SxY1sqrW
>>129
●斎藤雅樹スレ
斎藤雅樹を語ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1012806195/l50
斎藤雅樹を語ろうpart2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1020264648/l50
誰か斎藤雅樹を語ろうpart3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1024997044/l50

●斎藤雅樹VSライバルスレ
【巨人のエース】斎藤11VS江川30【はどっち?】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1038118287/l50
【90年代のエース】斎藤VS桑田【はどっち?】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1039428023/l50
【総合的に実力が上】斎藤VS槙原【はどっち?】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1039940919/l50
【平成最高】斎藤雅樹と野茂英雄【はどっち?】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1038924024/

●関連スレ
巨人VS広島VS西武!かつての最強投手王国列伝!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021300993/l50
【4番サード】81から’92までの巨人を語ろう!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029138205/l50
【5番ポチ】’81から’92までの巨人を語ろう!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1031889229/l50
【復活】’81から’92までの巨人を語ろう!
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1037187952/l50
おまえら!過去最高の投手は?
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029852578/l50


131 :代打名無し:03/06/19 01:23 ID:ZKk09Qsh
ヤ ク ル ト だ ろ
普 通 に 投 げ れ ば 大 丈 夫
  


132 :代打名無し:03/06/19 01:27 ID:NslTpQkG
河原より使えるかも

133 :代打名無し:03/06/19 01:37 ID:oxJJkWab
久々?斎藤雅樹勝利投手か?
が抜けてるような

134 :代打名無し:03/06/19 01:50 ID:/uGxIWFj
>>133
バカの一つ覚えの斎藤斎藤

なんてスレもあった

135 :代打名無し:03/06/19 01:53 ID:yE8j5wWW
正直、貴乃花が復帰するよりムズイ話だが、
20勝した全盛時を知るものにとっては夢物語ではないような。
あのころの斎藤を知るヤツなら現役のどんなピッチャーもかすむ。

ま、オレとしては原がもう一度バットを放り投げるシーンも見たいわけだが。

136 :代打名無し:03/06/19 01:56 ID:lpxEVjRI
広島の大野を復活させればAクラスに届くと2年前から言ってる俺

137 :代打名無し:03/06/19 01:57 ID:oxJJkWab
>>136
それは本当なのでなんともいえないなw

138 :代打名無し:03/06/19 02:02 ID:B5dWBW6m
三本柱全盛の頃の巨人は恥ずかしくない野球してたな。(大体は)
今はお笑い球団という煽りに悲しいけど同意・・・。

139 :代打名無し:03/06/19 02:07 ID:97XvFpun
清六…わすれません

140 :代打名無し:03/06/19 02:21 ID:D2LXLs17
1がうざいわりには良スレだな

141 :代打名無し:03/06/19 02:34 ID:EUP1qtc0
サイドスローのエースってかっこよすぎ…。完封が似合いすぎる男だった。
凋落の兆しは小早川の3発だよなぁ。あれでカリスマ性に傷がついてしまった。

142 :1です:03/06/19 04:46 ID:ab2BMtFO
今日もいろいろ書き込みありますね。レス行きます.

>>123
不覚にも笑ってしまいました・・・が,次回は別のスレッドにお願いします。

>>124
 生涯一捕手ですか(南海,ロッテ,西武)。山田久志も最終シーズンは
ボロボロになっていましたよね(ちょっと違うか)。

>>125
 私も数十回,同じことを感じたので,このスレッドを立てました。
なんとかして実現しないでしょうか・・・

>>126
 89年(平成元年)で間違いありません。セ・リーグでは久々の20勝でしたね。
中日に移籍したばかりの西本も20勝してましたが,防御率等では斎藤が良かった
ですよね。そういえばマウンドから降りる態度も全然違っていたかも。

>>127
 90年といえば2年連続の20勝をあげた年ですよね。2年連続20勝というのは
これからのピッチャーは実現不可能な数字かも。連続完投のことは知りません
でした,教えてくれてサンクスです。週末の阪神戦でワンポイントリリーフ
してくれないかな〜

143 :1です:03/06/19 04:46 ID:ab2BMtFO


>>128
 90年代の通算勝利数でいったら三人の中で一番多いのはずですよね。
最後のシーズンの連投,みんな忘れていないんですね・・・本も楽しみ
ですね〜あの投球フォームを作り出した課程とか知りたいです。

>>129-130 >>133-134
 過去レスサンクスです。時間があるときに読みますね。

>>131
 そういう発言をしなかったから斎藤は今でも愛されているのかも。
松坂とは違いますね(w)

>>132
 河原には頑張って欲しいですが・・・今の巨人にとって
ストッパーの適任はやはり斎藤・・・って毎回書いてますね(w)

>>135
 あれだけの安定感を感じさせるピッチャーは他にいなかった
ですものね。復帰して欲しいのですが・・・そういえば原監督は
守備をしながら斎藤のピッチングを見ていたわけですよね。なんだか
時代の流れを感じます。

>>136-137
 広島の大野か〜斎藤とも投げ合いしていましたよね。
年齢は彼の方が上でしたよね。

>>138
 あれが平成の巨人の黄金期だったのかも>藤田投手王国
今は確かに・・・


144 :1です:03/06/19 04:47 ID:ab2BMtFO

>>139
 そのニックネームをつけたのは江川でしたっけ(違ったかも)。

>>140
 うざいですか〜ちょっと考えます。

>>141
 あの当時は斎藤が完封/完投しても,当たり前って感じでしたよね。
逆に斎藤がいなくなって,完投の大変さがわかったというか・・・
小早川の3連発は私もリアルタイムで聞いていましたが,ショックでした(涙)


145 :1です:03/06/19 04:50 ID:ab2BMtFO


ではでは,これで失礼します。また24時間以内に(^^)


146 :代打名無し:03/06/19 09:12 ID:8RSLBD3E
チェンジの時ファインプレーをした野手を指差して笑う
斉藤が好き。

147 :代打名無し:03/06/19 09:21 ID:DRv460Ok
オールスターでKOされたっけ

148 :代打名無し:03/06/19 12:15 ID:FQOTjnyB
'90年代初旬、カープ戦が苦手だったのは、小早川、音が居たからかな
まぁもっとも、当時のカープ打線って、左投手が大の苦手だった訳で・・・

149 :代打名無し:03/06/19 12:26 ID:NHXEDxNJ
なんで辞めたの?セゲヲ退団にあわせた殉死みたいなもん?

150 :江藤は最高のご馳走:03/06/19 12:27 ID:eAnJTox6
そのころは、まだ槙原が鯉キラーだったので
無理矢理投げさせなかったのかも


151 :代打名無し:03/06/19 13:41 ID:HEZtbAiY
1さん、乙カレー。
完投/完封も多かったですが、1点差の
ゲームをよく制していたイメージが強いです。

リアルタイムといえば、ノーヒットノーラン間近で
ひっくり返された中日戦が今でもちょっとトラウマ。(w



152 :148:03/06/19 15:00 ID:FQOTjnyB
>>150
あー、そうか・・・カープ相手に完全試合を福岡ドームでやったんだっけ>槙原

153 :代打名無し:03/06/20 02:17 ID:QSTrsq4+
1がわざわざ全員にレス返す意味がわからん。
コテハンの必要性もないし。

確かに左苦手にしてたなぁ。
小早川(( ゚Д゚))

154 :代打名無し:03/06/20 02:51 ID:GHnKy9De
晩年の頃、怪我でファーム行ってた斎藤が
若い、自分が入団した年に生まれたような選手達と一緒に
トンボ掛けしてるのをスポーツニュースで見たが
後から悠々と重役出勤してきた清原とは対照的だった。
(まあベテランはそういうモンだし、清原が悪いというわけじゃないが)
なんか…巨人の大エースだったというのに、まったく慢心も無くて
我儘も言わない、天狗でもないというのも、ある意味変人かも。
普通はチヤホヤされまくって調子に乗ってしまう時期くらいあるのに。

155 :1です:03/06/20 16:08 ID:PsxZ4A5V
個人的な事情で昨夜は書き込みできませんでした。
レスいきます〜

>>146
マウンドから笑顔でベンチに戻る斎藤をもう一度見たい
ですよね〜

>>147
横浜スタジアムでブライアント(近鉄)にバックスクリーンに
特大の一発を放り込まれたような記憶があります>90年のオールスター
あれを見た一部ファンからは「斎藤は後半戦,大丈夫か?」という
意見が上がりました。 でも,公式戦ではしっかり活躍していました(^^)

>>148
小早川・音の打力に加え,足でかきまわされる攻撃が意外に
苦手だったかも?と勝手に思っています。

156 :代打名無し:03/06/20 16:09 ID:PsxZ4A5V

>>149
本人が全盛期のピッチングができないギャップに苦しんだのと,
「原監督の下でのチームの若返り」という目標が合致したのが大きな
理由ではないでしょうか。でも,同時期に引退した槙原・村田(真)とは
違ってまだまだ余力があるような気がします。同じことを考えている人は
全国に数万人規模でいるのでは(w

>>150
全盛期の槙原vs大野豊の投げ合いのイメージが強いですね>巨人vs広島
あのときは槙原が「ダメ魔人」と呼ばれるようになるとは想像だにしなかった・・・

>>151
ありがとうです。最小得点差でもよく勝っていましたよね。
ナゴヤ球場での試合は私もテレビ観戦していました。9回裏1死まで
ノーヒットノーランだったのが落合に逆転3ラン(涙)悪夢のような試合でした。


157 :1です:03/06/20 16:09 ID:PsxZ4A5V

>>152
あれからもう9年がたちましたね〜なつかしい。あのウイニングボールは
ファーストを守っていた落合がキャッチしたはず。

>>153
なんか斎藤(雅)の話題になるといてもたってもいられないからベラベラ
しゃべっている感じです(w)落ち着きがない子供と同じレベルかも。

>>154
あの性格だからこそ,あらゆるプロ野球ファンから好かれたんでしょうね。
私も次のようなエピソードを聞いたことがあります。「球場のシャワールームで
若手選手が脱ぎっぱなしにしたスリッパを黙々と並べていた(しかも,エースと
して活躍していた頃に)」「用具係等の裏方の人にも丁寧に接していた」
やっぱり若手の手本になるべき人だな〜と思います。


158 :代打名無し:03/06/20 16:46 ID:2FI+o8oz
もう1は全部にレスつけなくっていいって。
斎藤の話をするスレみたいになってるし、
普通に話せばいいだろ。

159 :代打名無し:03/06/20 17:11 ID:iibv6co5
>>1
キモイ。消えて

160 :代打名無し:03/06/20 17:13 ID:c/dfzSy3
http://www.uicupid.net/uiq/
このサイトの管理人は暴力団と密接な関係を持っているそうです
またサイトには暴力団も出入りしてるようです
この有害サイトと管理人を閉鎖に追い込もうぜ

161 :代打名無し:03/06/20 20:57 ID:TXWv8g9u
>>130
こんなにスレあったんだな。しかもあんま荒れてないのも凄い。

前にあった巨人のバトロワスレの斎藤、桑田、清原の話が
結構好きだったんだけど、誰か過去ログないかな?

162 :代打名無し:03/06/21 06:36 ID:PqmqHbtN
1の全レス希望

163 :代打名無し:03/06/21 12:54 ID:3iJe7iud
三本柱がお互いどう思ってたか?
がわかるエピソードみたいなのあったような気がする。
どんなんだったっけなぁ。

>>162
いらね。1が自分のHP作ってそこでやってくれ。

164 :代打名無し:03/06/21 15:55 ID:X3yF3oHN
z0neでだいぶ前やってたな・・・

165 :代打名無し:03/06/22 02:39 ID:U1/wropA
>>163
三本柱スレで出てたな。斎藤復活のマウンドで、桑田が炎上した時の
話だったかと。勝ち星消した事を悔やむ桑田、俺がちゃんとしてれば
桑田があんな目に会わずにすんだと言う槙原、本当に気にしないで
ほしいと言った斎藤、みたいな感じだったっけな?

166 :代打名無し:03/06/22 02:55 ID:8uo/++yK
ヒーローインタビューでの「ソースね!」が好きだった。


167 :代打名無し:03/06/22 03:13 ID:/p4y7SDY
俺も1の全レスきぼん
読みたくない人は飛ばせばいいじゃん。簡単なことだ

168 :代打名無し:03/06/22 03:18 ID:wfXsnfoM
虚塵がまごまごしているうちに斉藤は横ハメで現役復帰します

169 :代打名無し:03/06/22 07:31 ID:qt9p5LiC
>>165
そう、それもあった。
94年のアレは3人で1試合投げられたっていうのが本当に嬉しかった
自分達の誇り、一生忘れないって言ってたね

170 :代打名無し:03/06/22 13:58 ID:xgO68Myf
>>165
それそれ!
あと、桑田が自分の体格が恵まれてない事の話とかもあった。
桑田ほどの選手でもやっぱそんなのあるんだなぁとおもた。
同時期にこの三人がいたってのが凄いと思う。
うち二人は野手としても大成してそう。

>>167
もういいって。

171 :代打名無し:03/06/22 14:40 ID:oMy0R/ix
こういうスレではなぜか
全レスとかコテハソを嫌う奴が出てくるんだよな
んでそのままスレ消沈してdat落ち・・・というパターンが多い

172 :代打名無し:03/06/22 15:46 ID:CXgs+TT0
こういうスレと言うか、大体のスレはコテハン大嫌いなんだが
とりあえず>>1は全レスつけるのを止めて、名無しに戻れ

173 :代打名無し:03/06/23 02:06 ID:L4EghjlX
斉藤か・・・
今まで見た投手の中でナンバーワンを挙げるとするならば、
やはり斉藤だな・・・。
11連続完投勝利や、2年連続20勝なんて、
いったい現在のプロ野球の投手で誰ができるというのだ?
紛れもなく、子供の頃の俺のヒーロー。

だが復帰はムリだって!!

174 :代打名無し:03/06/23 02:11 ID:haEHJvRY
>>173がいうから間違いない

175 :代打名無し:03/06/23 02:29 ID:yTcWwJSp
槙原も復帰させてやれ。

176 :代打名無し:03/06/23 02:36 ID:x7qrDuFe
斉藤は名投手だが、選手登録するぐらいなら河原をあげろw

177 :代打名無し:03/06/23 02:49 ID:zU74XbF1
他ファソだが、斎藤って今季限りなのかね?
まだ二年目のコーチなのに、アッサリ解雇されるのは可哀相なような。
大野を思いだしてしまう…
まあ解雇されても、また復帰しそうだけどね。

178 :代打名無し:03/06/23 03:36 ID:NKaZGlu2
>>175
マジレスするのもなんだが、槙原復帰は100%無理。
引退する前年の時点で、もう肩がボロボロだったんだよ。
(それを正直に申告せずに給料もらってたことでフロントと揉めそうになった)

でも斎藤投手は本人にその気さえあれば復帰できるだろう。
その気になるわけがないが。

179 :smash mouth:03/06/23 03:39 ID:sy2Wu0Kj
こんなに多くのレスが。。。
「巨人嫌いだけど斎藤雅はすき」って人がこんなに多いとは。。
球界の良心に今後も幸あれ。

180 :代打名無し:03/06/23 07:40 ID:817ryIC6
今期何度目かの投手陣炎上を見て
本気で復帰して欲しいと思った。

槙原は針で穴あいたんじゃなかった?

181 :代打名無し:03/06/23 13:03 ID:zgP+7zBq
斉藤雅樹、大野豊、村田兆治
2chにおいて、アンチが最も少ないと思われる選手ベスト3

182 :代打名無し:03/06/23 13:16 ID:Lg9WWqaj
斎藤党首は笑顔が素敵だったね

183 :代打名無し:03/06/23 13:31 ID:Sz5vPYdf
昨日、因縁の荒木大輔と話してたけど、仲悪いの?
目をちょくちょくそらしてたよね。

184 :代打名無し:03/06/23 13:37 ID:Lg9WWqaj
そんなことない。
いつもああいう話し方だよ。

185 :代打名無し:03/06/23 14:09 ID:77vqDokb
漏れも他球団ファンだけど斉藤引退を聞いた時は「なんで?」て感じだった。

186 :smash mouth:03/06/23 14:14 ID:sy2Wu0Kj
そう。。しかも、巨人と心中でもしかねないくらいのファソ
が、何をトチ狂ったか「KKKKKKK」とアシュラマンでも出来ないような
はしゃぎっぷりで、「清原・桑田マンセー!!」と当時、多方面で騒いでいて。。
「日本もうダメぽ」と思ったりしました。
あんだけ頑張ってきて、しかも人気ないから、解説者やっても
微妙なポジションだろうなぁ。。

187 :代打名無し:03/06/23 14:56 ID:2owLL60L
>>185
長島茂雄がやめろってさ

188 :代打名無し:03/06/23 15:01 ID:77vqDokb
>>187
セゲオはマジでアフォだな。
明らかにあと3年はできたと思う。

189 :代打名無し:03/06/23 15:22 ID:2nZ6GjYa
今になって知ったんだけど
あの例の円山の試合って
6失点で勝ち投手だったなんて以外
あとからマスコミが9連打を崇拝してて影にかくれたな
そうゆうところの勝ち運もあるんだろうけど

190 :代打名無し:03/06/23 21:10 ID:c9nsQzOj
今の巨人の中継ぎのへたれっぷり(1イニングで10失点ってなんだよ!)を
苦々しく思ってんだろうな、斎藤。「中継ぎが中継ぎが・・・って、先発がビシッと
完投すりゃ済むことだろ!」とかね。口には出さなそうだけど。
斎藤の現役全盛期は、槙原・桑田らとガンガン完投してて(それでいてチーム
防御率2点台ってなんだよ!)、見てる俺もそれが普通、当たり前だと思ってた。
それが今や・・・。変われば変わるものよ。

191 :代打名無し:03/06/24 01:41 ID:p2fa6AN0
いつもヒーローインタビューのときに
ソースね って言ってなかった?
なんでソースなのだろう

192 :代打名無し:03/06/24 01:51 ID:VHxQa20b
虎ファンだが本人はどう思ってるのか知らないけど
200勝して欲しい投手だった。又、その資格も十分にあった。
どこの球団に李っても二桁は出来る投手だった。
暗黒時代のウチでも多分、出来ただろう。

193 :代打名無し:03/06/24 01:52 ID:gmCJcRCx
斎藤がヤクルトをカモにしてたのっていつ頃?
1〜2失点完投は多かったが、完封はほとんどなかった印象が。
阪神相手には完封ばかりだったのに。

194 :代打名無し:03/06/24 01:56 ID:3D5ZwFRC
1消えちゃった?
それはそれでさみしいな
あげます

195 :代打名無し:03/06/24 02:11 ID:ZqGum09i
>>181
そして三人とも現役復帰できそうなOBベスト3でもあったりする。
>>185
マジレスすれば、引退の前年に既に引退を申し出てた。
けど監督、コーチに頑張ってみろと引き止められた。
そこで今年はどういう理由であれ結果残せなかったら
引退しようと決めていたんだと。完投が難しくなってから
ずっと引退の事は考えていたらしい。
>>193
池山、パリッシュ、広沢の頃だよ。パリッシュが斎藤のこと
顔も見たくないと言ってたっけな。

196 :代打名無し:03/06/24 02:48 ID:a5PMqLi1
>>190
斎藤にはそれを言う資格があるよなぁ。

>>192
漏れも虎ファンだけど斎藤が先発の時は、絶対ナイター見てなかった。
逆に、阪神の投手でこんな人いたら、会社休んで見ちまうよw
200いってほしかったなぁ。

>>195
やっぱ完投にこだわってたのか。
ボロボロになりながら続ける選手も好きだけど、
晩節を汚さず、綺麗に引退する選手も好きだのぅ。

197 :1です:03/06/24 04:26 ID:chG6J6vJ
 いろいろ言われていましたので,しばらくお休みしていました。
でも,別に進行に支障ない範囲であれば固定&全レスは禁じられない
行為なはずなので,やっぱり復活することにしました。私の代わりに
全レスしてくださる方もいることですし(^^)

>>158-160 >>163 >>170 >>171-172
 まあ,上記のような感じですので,とりあえずよろしくです。

>>161
 過去ログ,私も見たいです(調子良すぎか・・・)

>>162 >>167 >>194
 ありがとうです(^^)

>>164-165 >>169-170
 それは私は初耳です。全盛期も下り坂も同じだった三本柱
ならではのバランスですよね…


198 :代打名無し:03/06/24 04:27 ID:chG6J6vJ

>>166 >>182
 昨年までの巨人のヒーローインタビューでは松井の甲高い
声が注目されていましたが,それ以上に雅樹スマイルとコメントは
印象的でしたよね。

>>167
 他球団から声がかかってもおかしくないですよね。

>>173-174
 確かに超×10ぐらい,すごいピッチャーですが・・・
巨人がこんな無様な負け方をしている状況で,最も
有効活用できそうな(最も無駄にされている)能力が,
斎藤の肩だと思うんです。それを無駄にしては・・・と
思っているので,このスレを立てました。

>>176
 確かに,河原やペドラザが期待以上であれば(以下略)


199 :1:03/06/24 04:27 ID:chG6J6vJ

>>177
 全般的に,監督以上にコーチは簡単に解雇されるのでは・・・
オリックス中尾ヘッドは今年から一軍に昇格したのに,
数ヶ月で解雇。あるいはダイエー時代の達川バッテリーコーチ
(現阪神コーチ)も一年でやめさせられたような・・・
記憶違いだったらごめんなさい。

>>178
 斎藤にその気になってもらうにはどうしたらいいんでしょう?
やっぱり署名活動とかしかないかな?この声をどこに届ければ
いいんでしょう?

>>179 >>181
 やっぱり斎藤は選手として以上に人間として素晴らしいんだな〜
と思いますよね。だからお手本として復帰して欲しい(強引過ぎるか)。

>>180
 土曜の阪神戦はそうでしたね。久保の背番号が11なのを見て
悲しくなりました(涙)


200 :1です:03/06/24 04:28 ID:chG6J6vJ
200ゲットさせてもらいました。

>>183-184
 それは見なかった〜どんな番組で話していたのですか?

>>185-188
 それについては>>156で私も書きました。なんか納得できない・・・

>>186
 なんで注目されなかったのでしょう?不思議で仕方ない・・・

>>189
それも初耳!でも,斎藤が登板した試合では打線も良かったですよね。
それも好投手の条件かな〜と勝手に思っています(笑)

>>190
 確かにそうかも・・・藤田政権下では「投手は完投してあたりまえ」という
不文律のようなものがありましたものね。

>>191
 「そうですね」→「そうっすね」→「そーすね」では?


201 :1です:03/06/24 04:28 ID:chG6J6vJ

>>192
 みんな思っていることは同じか・・・現役を続けていれば,ちょうど今ごろ
200勝のウイニングボールを手にしていたのかも(涙)

>>193
 89年から91年にかけてのような気が・・・記録に詳しい方,教えて下さい。

>>195
 代わりにレス,サンクスです(^^)

 大野も村田(兆)も今でも140km/h投げそうですよね。斎藤も
それくらい行くのでは。でも引き止められたって話は初耳。
どうせだったらもっと引き止めて欲しかった。そういやパリッシュ,
ホームラン王をとった年,斎藤から三振ばっかりでしたよね。

>>196
 代わりにレス,サンクスです(^^)

 あれだけ完投した人ですものね。阪神戦で斎藤が先発ってだけで
巨人は勝ったような気持ちになったものでした。200は今からでも・・・
無理かな?でも,もう一度復帰しても,まだまだボロボロには
ならないのでは・・・勝手な言い草ですが。



202 :代打名無し:03/06/24 04:31 ID:z1fh2uYz
お馬鹿な長嶋が不調の斎藤を中継ぎでつかっても
文句一つ言わず黙々と投げ続ける斎藤の姿は
涙モノでした。

203 :1です:03/06/24 04:36 ID:chG6J6vJ
>>202
 やっぱり最後の年の連投はみんな覚えているのかも?

 ではではこれから始発の電車に乗ります。また24時間
以内に(笑)


204 :代打名無し:03/06/24 04:43 ID:JSxkJE/8
肥えとるがな!!

205 :代打名無し:03/06/24 18:43 ID:I0ei7we8
1は巨人と斎藤のことが本気で好きなんだな。
うちの友人の巨人ファンは「松井と高橋と…清なんとか」ぐらいしかメンバーいえなかった(w

206 :代打名無し:03/06/24 21:54 ID:ahpiXXBo
1さん、乙。
復帰するなら中尾も呼ばないと。w

207 :代打名無し:03/06/25 01:27 ID:d4O5Yo8b
斎藤が引退の前年に引き止められた話は本人がしてたから
結構有名かと思ってた。あとフト自分の今の力はどのくらいかと考え、
投手陣で自分はどのランクか考えた時、あきらかに下から数えた方
が早かったとか。それでもう俺は辞めなきゃならないなと思ったとか。
自分に厳しい考えだが、斎藤ほどの投手だとそうなるんだろうね。

名球会なぞに入らんでもいいが(これから200勝投手出現は
難しいだろうから、投手の基準を下げる話が出てるらしい)
殿堂入りはしてほしい、というかするべき。
斎藤が入れなかったら、平成の投手は全員入れなくなるし。

208 :代打名無し:03/06/25 01:43 ID:MzoAYoXo
>>207
そうだったのか・・・。でも変に衰えた姿を長く見せて評判下げるより、
俺はそっちの方がいいな。槙原なんかは晩年の抑えの印象で過小評価されているし。

それに99年にタイミングよく次期エースが現れたのもあると思う。
別に上原が悪いとかいうんじゃなくて、「あ、コイツが引っ張ってくれるんだな」と
任せる相手が見つかったから安心して引退できたというか。
槙原も「上原がとんなきゃダメでしょ。実力のあるもんがリーダーやらなきゃ。」と
引退の年だったかにいってた。次期エース不在のためにズルズルと抜けるに抜けられず
衰えをさらしつづけるより、いい引き際で惜しまれながら引退してくれてうれしい。
でも世代交代って寂しいよなぁ・・・

209 :代打名無し:03/06/25 02:00 ID:c+JXT1KY
桑田もそろそろだと思うがね
木佐貫と久保が入ってきたし、本人も考えてると思う

実績のある選手が酷い姿を晒すのはあまりよくないよ
全盛期の姿が霞んでしまうから

210 :代打名無し:03/06/25 09:36 ID:X6F7zirw
こんにちは〜今日もレス書きます。

>>204
 何度もいわれていますね〜でもダイエットできるはず(笑)

>>205
 ん〜まあ中学のときの自分のヒーローでしたからね>斎藤
といいつつも細かい情報は知らなかったりします(汗)

>>206
 ありがとうです〜そういえば藤田政権下でバッテリーを組んでいた
中尾がオリックスのコーチをクビになりましたよね。でも,もし
斎藤が復帰するなら村田(真一,現巨人バッテリーコーチ)が
「俺が球を受ける!」と言い出しそう。余談ですが,先月くらいに
阿部がケガで試合を欠場したときに村田コーチが「久々に俺がスタメンだ」
と発言したそうです(スポーツ新聞に書いてあった)。笑えない冗談って
こういうことですね・・・

211 :代打名無し:03/06/25 09:37 ID:X6F7zirw

>>207
 本人なりの美学なのでしょうか・・・でも絶対,チームから必要とされている
人材のはずですがね・・・これも余談ですが,打者の2000本安打と投手の200勝は
もはや並ぶものではないですよね。150勝くらいでもいいように思います。
殿堂入りは時間の問題ですよね〜20勝を2年連続で達成したのは斎藤が最後な
わけですしね。

>>208
 確かに槙原は抑え失敗のイメージを払拭できずに引退してしまいましたよね。
それに比べればいいのか・・・ん〜難しいですね。確かに世代交代は必要だし,
様々なタイミングとしては最良だったかも。でも,現行のスタッフ不足では
斎藤ががいてくれたら・・・と切に思います。勝ち試合で投げさせる中継ぎが
いない投手陣ってのも・・・セットアッパー不在は厳しいですよね。


212 :1です:03/06/25 09:38 ID:X6F7zirw


>>209
桑田はどうなんでしょう?本人は現役(というか先発マウンド)にこだわって
いるのかも・・・既に引退のタイミングはあったはず。でも,あのピッチングを
見ると「斎藤が復帰した方が上かも?」と思っています。


213 :代打名無し:03/06/25 12:40 ID:oFab6jWf
桑田はずるずると続けるよりもすっぱりとやめた方が。

安心して試合を見ていられる投手って最近はいませんね。
斎藤投手は凄かったなぁと改めて実感しますた。

阪神に20勝勝ち越しのあの頃が懐かしい。
今のふがいなさときたら(泣)

214 :代打名無し:03/06/25 21:23 ID:Gvg+bvbs
近代野球で、2000イニング以上投げて通算防御率2点台はもはや神の領域。
1シーズンの規定投球イニングでですら両リーグで数えるほどしかいないのに。

215 :代打名無し:03/06/25 22:34 ID:eKgekSrb
神でつか〜。
当時競っていたライバルさん達の記録も凄かった。

216 :代打名無し:03/06/25 23:58 ID:jBxm348j
え〜っと誰だっけ?いま11番つけてる若手。顔と名前まだ憶えてないが。
少なくとも通算100勝くらいはしてくれにゃあな。しょぼい成績で
終わってくれるとなんか切ないんだよ。

217 :代打名無し:03/06/26 00:07 ID:MU2N7anF
>>216
久保だね。久保はどっちかというと桑田系の匂いがするが。

218 :代打名無し:03/06/26 00:33 ID:6j94YgJh
木佐貫も桑田っぽい…いや、槙原っぽいかな?
斎藤タイプってあんまいないんだよな(実力で、じゃなく)
球種は少なく、ストレートとスライダーのみでガンガン推すような
投球で、完投しまくったという、最後の旧式型先発だと思うんで。
現在じゃなかなかこういうタイプはいないかも。
カプ小山田やハマの加藤みたいに、フォームはそっくり…
まあ、斎藤を研究したんだからそうなるだろうが、そういう投手は
いるんだけどね。酒井が大化けしたら一番斎藤に近いとか
言われてるけど、その気配さえないし…

219 :1です:03/06/26 04:33 ID:JZQvlDUI
こんにちは〜今夜もレスします。

>>213
 様々な事情のため,桑田は引退しないのでしょうか(週刊誌の
読み過ぎかな)。いずれにせよ,89年と90年代初頭の斎藤の
安定感ってすごかったですよね。

>>214-215
 生涯防御率2.77ですものね。最優秀防御率も1点代で受賞していた
わけですし(89年など)。もっとも,槙原や大野,北別府といった
他の投手もすごかったですよね。いつ頃からかな〜セ・リーグで
完投勝利が特別なことになったのは…

>>216-217
 ファンサイトでも「新人に背番号11は早過ぎるのでは」って
言われてましたね。確かに良い新人だけど斎藤の域にはまだまだ…
でも頑張って欲しいです。


220 :代打名無し:03/06/26 04:33 ID:JZQvlDUI

>>218
 ストレートも単なる早さ(スピードガン的な球速)ではなく,
球威がすごかったですよね>斎藤の全盛期
そういうピッチャーは,もういないのかも?先発・完投というのは
もちろん…フォームに関しては似ている投手がいるかも知れませんが(笑)
 
ではでは,これから始発の列車で移動します。また24時間以内に(^^)

221 :代打名無し:03/06/26 09:36 ID:CwBXykRE
投手の現役復帰で思い出したんだけどさ、
サンデー兆治がオリックスで復帰したら
日曜日に勝てるんじゃないかと思うんだがどうよ?

222 :代打名無し:03/06/26 16:33 ID:qtG7zSp+
本人が先発完投にこだわってて、
最後はすっぱり止めたのに、中継ぎに引っ張り出すのって、
ファンとしてどうなんだ?

223 :代打名無し:03/06/27 01:16 ID:06DhwI43
>>221
正直、日曜日の檻に関してはもう何でもアリというか
何でもいいからやってみろという気になってしまうしね。
>>222
分かる。中継で復帰するくらいなら復帰せんでええ、と俺は思うな。
先発じゃなきゃ何の意味もない。
けどどのポジションだろうが、もう一回投げる姿が見たいという
心理もファソにはあるんだろうね。

224 :代打名無し:03/06/27 02:24 ID:1WAYf3fQ
中継ぎの斎藤なんて斎藤じゃない!

225 :1です:03/06/27 04:12 ID:D3t0s0yD
こんばんは。今夜もレス書かせて下さい。かなり長文になりますが・・・

>>221>>223
 村田兆治,マスターリーグでも140km/hレベルの速球を投げていましたよね。
オリックス的には集客面でもいいかも。それ以上に横浜も欲しがっているかな(笑)

>>222-224
 確かに本人もファンも先発にはこだわっていると思うのですが・・・何度もカキコ
しているように,中継ぎ陣がこれだけ苦しい以上,斎藤の力が必要だと思うのです。
あわてて外国人投手をつれてくるより,斎藤を復帰させた方が確実に成績を残せる
のでは・・・と素人的には思うのです。
 
 それ以上に危惧しているのは,ファンの離脱です。松井のメジャー移籍で失った
もの(巨人というチームの,ファンに対する求心力)は大きいのに,中継ぎの
大量失点でボロ負けしていては,人気の低下は予想を上回るものになるのでは?
と思うのです。

226 :1です:03/06/27 04:13 ID:D3t0s0yD
(続きです)
 そして・・・現役時代も成績を過小評価されていた(というか目立たなかっただけ?)
斎藤が,「投手陣崩壊」の責任者として詰め腹を切らされてしまう。これは悲しい
ことです。短絡的とは思うのですが,彼が復帰することで,集客・チーム事情
など,様々な面でメリットがあると思うのです。

 もし斎藤が,2001年のシーズンのように,身を挺して中継ぎとしてマウンドに登って
くれたなら,チームの士気も違ったものになるのでは・・・と感じています。精神論
だけでは野球はできませんが,選手のモチベーションといったメンタリティが試合に
大きく影響することは否めないのではないでしょうか。

 独りよがりの意見だと言われるのは承知の上ですが・・・自分自身,そう感じています。


227 :代打名無し:03/06/27 11:12 ID:3d82myn+
漏れの中にある斎藤の姿は、
先発完投、しかも完封みたいなイメージだから、
それを今さら崩してほしくないなー。
本人が希望して行くならまだいいけど、
ファンからお願いされて行くって(´・ω・`)ショボーンすぎる。
それに背番号もないし(´・ω・`)
>>223-224
和田しく同意



むしろ篠塚の守備がみたい。

228 :代打名無し:03/06/27 16:53 ID:oUcuz2hd
完投は無理かもしれないけど先発で7回くらいまで
投げられると思う。(もちろんやせたりしないと)
でもその後投げるピッチャーが・・・。
こんなに炎上という文字を見る年は初めて。

背番号、取替えで。(w

229 :代打名無し:03/06/27 17:27 ID:4xKIVy07
現在の巨人投手陣のていたらくぶり
から、ただでもお酒好きの斎藤さんの体が
ますますアルコール漬けになってそうで....
お体には気をつけてください

230 :1です:03/06/27 21:20 ID:RqJFr4n6
 こんばんは〜今夜もレス書かせて下さい。

>>227
やっぱり良い時の斎藤を見たいっていうファンの人が
多いんですかね〜確かにそれもわからないのではないですが。
でも,復帰してほしいと考えている人もいるでしょうし…
あ〜迷いますね。正直言って復帰論が盛り上がったらドーム前で
署名運動とかするつもりではいたんですが(笑)それと,
>>112で書かれていたように背番号は011がいいのでは
(ダメでしたっけ)?

>>228
そうですよね〜むしろ中継ぎ・ストッパーとしての登板が
求められていると考えています。これだけ中継ぎ陣が崩壊
しているわけですし…背番号11を受け継いだ久保には頑張って
ほしいです。今日の試合は自責点4で降板していましたが…
それ以上に河原は2安打されていましたしね。サンタナは
どうなんでしょう?やっぱり斎藤が投げてくれた方が安心 
               ↑しつこい(汗)


231 :1です:03/06/27 21:21 ID:RqJFr4n6
>>229
 ゲンダイの記事に載ってましたが,意外に現役時代には
銀座に通っていたそうですね。むしろ健康的にシェイプアップ
するために現役復帰…ってこじつけすぎか(汗)でもストレス
たまっているだろうな〜



232 :代打名無し:03/06/27 21:24 ID:oGU0/Ljm
ここの1はアンチ桑田っぽいな・・・

233 :1です:03/06/27 21:28 ID:RqJFr4n6
>>232
 アンチではないです(>>78に書きました)。純粋に,
斎藤のピッチングを評価しているだけです。桑田にも
頑張って戻ってきて欲しいと思っています…

234 :代打名無し:03/06/27 21:47 ID:O5J82yt5
プロ野球を見始めたのが、斎藤全盛期(連続20勝のころ)だったので、
ど〜〜しても、「中継ぎは格下」っていう見方をぬぐえない。斎藤の
せいだよ、もう!
斎藤うんぬん以前に、あのころの巨人に「中継ぎエース」なるものは不要だった。

235 :代打名無し:03/06/27 23:16 ID:lJuPmRO0
斎藤雅樹が一番神だったのって、いつだ?

236 :代打名無し:03/06/27 23:20 ID:gE8IH/0c
>>235

     勝利 敗戦 勝率 投球回 防御率
1989  20  7  .741  245  1.62
1990  20  5  .800  224  2.17

237 :代打名無し:03/06/27 23:34 ID:lgkw/lhF
最近斎藤みたいな先発完投型の投手が少ないな。
今シーズンは松坂の成績が凄いが
20勝できるのだろうか?

238 :代打名無し:03/06/27 23:38 ID:KUpkDjvK
で1989年は、11連続完投勝利の日本記録。

239 :代打名無し:03/06/28 00:53 ID:MTX04zek
やっぱり11連続完投「勝利」の頃が印象深い。
ちょっと調べてみたけどあの頃はすごかった。藤田監督もすごかった。

・1989年
斎藤 11試合連続完投勝利・・完封4・連続完封3・延長完投1・無四球2・二桁奪三振2
槙原 8試合連続完投勝利(2試合2Sをはさむ)
   →9試合連続完投(3試合3Sをはさむ)・・完封2・延長完投2・二桁奪三振5

・1990年
斎藤 8試合連続完投勝利
   →10試合連続完投・・完封2・無四球3
桑田 6試合連続完投勝利(all自責点1完投。7試合目は延長11.2回降板。9試合連続9イニング以上)
   →これとは別に、8試合連続完投(5勝3敗)・・完封2・連続完封2
木田 3試合連続完投勝利、だが、
   →12試合連続完投(リリーフをはさむ。最悪で自責点4)・・完封1・二桁奪三振2

240 :代打名無し:03/06/28 01:06 ID:+Dl/wYZi
今まで十分すぎるくらい球団に貢献し続けただろう。
当人が大エースからただの男に戻る決心をした引退だったんだし
自分の意志ならともかく、復帰できるほどの力が本当に今、
残ってたとしてもファソや球団の為に復帰なんか求めちゃいけないよ。
当人が復帰したい、というならそれが巨人でなくても俺は応援したいと
思うけどね。アマ球団でもね。

241 :代打名無し:03/06/28 01:43 ID:GTkSEqws
良スレ発見・・・・・

242 :代打名無し:03/06/28 06:46 ID:N+c2lC6K
>>230
011なら平気だよ
清原が巨人移籍する時も03つける話があったし、阪神でも誰かが02つけてた

243 :代打名無し:03/06/28 13:37 ID:GTkSEqws
>>242
011・・・・もはやドカベンの世界だな

244 :代打名無し:03/06/29 15:14 ID:T1ZJaZbc
>236
今見るととんでもない成績だな。完投も年15〜20くらいあったんじゃないか?130試合制なのに。
当時の巨人は他の先発も優秀だったので、あまりブッチギリな印象を受けなかった。今こんな
数字残したらチームが優勝できなくてもMVPもってきそう。


245 :代打名無し:03/06/29 17:20 ID:M7CLzLbe
>>1
無理

246 :1です:03/06/30 01:47 ID:9FjZcXq7
こんばんは〜今夜もいろいろ書かせて下さい。

>>234
 それ,すご〜く理解できます!当時の巨人(というかプロ野球全体)では
中継ぎ=先発が崩れたときの登板,という位置付けでしたものね。当時は
最多ホールド賞などの登場は考えられませんでした。

>>235-236 >>238-239 >>244
すごい数字ですよね…まさに神のレベルです。この当時「斎藤が投げれば
勝つのはあたりまえ」という意識が強かったように思います。教えてくれて
どうもありがとうでした。まさに90年代最高の投手だと思います。


247 :1です:03/06/30 01:47 ID:9FjZcXq7
>>237
 上原のルーキー年以来の20勝ですか〜昨日の松坂のケガ(打球をぶつけた)の
影響次第かもしれませんね。

>>240
 確かにその考えはわかるのですが…チームのために必要な力だと思うんです。
土曜・日曜の試合のように1失点で済めば私もこのようなことを言ったりしない
のですが,先発が崩れたときには先発以上にインパクトのあるピッチャーが登板
することで流れが変えられると思うんです。「若手が育っていれば」とか「他の
ピッチャーがしっかりしていたら」という「たられば論」よりも,現実性が
ある意見として提示したつもりですが…無理過ぎですかね。


248 :1です:03/06/30 01:48 ID:9FjZcXq7
>>241-243
 ありがとうです(^^)そういえば阪神で02をつけていたのは
移籍した松永だったはず。02を「オニ」と読ませて「オニの松永」
というキャッチフレーズだったような…でも,そのとき背番号が
普通の2の人っていなかったような…気のせいかな。

>>245
 これは本人がその気にならないとわからないですよね〜ん〜
どうなんでしょう。

ではでは,またカキコしますね。

249 :代打名無し:03/06/30 01:49 ID:KQ4dSeVD
1ヶ月もあれば復帰できそう。
休み肩だから160キロ出るんじゃないか?マジで


250 :1です:03/06/30 01:51 ID:9FjZcXq7
>>249
 そうなったらすごいですよね。低迷する巨人戦視聴率も
これで解消できるかも(w)

251 :代打名無し:03/06/30 02:18 ID:qfLgvVNs
今からコーチ業をほっぽって、体絞って肩作って、
できるかどうかもわからない現役復帰って、現実性ないぞ。

それにただでさえ球団に貢献したんだから、
さらにこれ以上尽くせってのはエゴだよ。
少なくともファンが言い出す事じゃない。
遊びで言うならいいと思うけど、
1はわざわざコテハンにしてまで主張してるんだから、
間違いなく真性だろ。

252 :代打名無し:03/06/30 07:04 ID:obW4DKo1
>>251
同意だな。1がうざいし、イタイ。
遊びなら良スレになりそうだが、
本気なので、他ファソから見れば、イタイヲタスレにしか見えないだろうな。
漏れは巨人ファソで、三本柱世代だがなー。

253 :代打名無し:03/06/30 10:25 ID:JplrxjnG
1に悪気はないんだろうが、せっかく良スレ立てたんだからあまりでしゃばらないで欲しい・・・

こう言われたら気を悪くするだろうけど、ここの1は巨人スレのコテハソやガル公レベル

254 :代打名無し:03/06/30 13:53 ID:qfLgvVNs
>>252
ネタで斎藤復帰すればなー、ってスレならいいんだけど、
1が必要以上に、巨人に必要です!復帰しろ!
ってばっかで萎える。
普通に斎藤とか三本柱について話すスレならいいのに。

しかし、11試合連続完投勝利なんて記録を、
これ以降破れるやつはでてくるのかなぁ。
本当すげーよ。

255 :代打名無し:03/06/30 14:12 ID:5lHONojk
>>254
上原(特に今年の)では100%不可能だし、この先もまず不可能と思うが、
斉藤は上原に期待しているらしい。今の現役選手の中には居なさそうだね。
しかし王とかは自分の記録を守るために必死こいてるのに
斉藤はなんてお人よしなんだ・・・。人間としての器がデカイね。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/02/15/03.html

「オレが持っている日本記録を十分塗り替える素質を持っている。
ぜひ更新してほしい。」

256 :代打名無し:03/06/30 14:22 ID:M6YK1xC2
それにしても、斉藤は人がよすぎるな・・・。
12「連続完投」が課題だな<上原の場合
15連続勝利(実質16連続)とシーズン12完投は経験済みだが、
12「連続」完投はハッキリいって無理だと思う。
10年後ぐらいに超大型新人が現れて達成するかも?
現役の中には漏れも居ないと思う。

257 :代打名無し:03/06/30 14:23 ID:bwdxtvMp
木佐貫なら打線の状態がよければできそう。
あいつのスタミナは尋常じゃないし。
後は大崩れしない精神面かな。

258 :代打名無し:03/06/30 14:40 ID:/XpS9vyp
うーん、木佐貫はなさそうな気がする。12連続完投とかしたら肘とか怪我しそう。
球数多いしどこか脆さを感じる。むしろ打線の状態がいい井川の方が可能性があると思う。

259 :代打名無し:03/06/30 16:19 ID:MQ0dHFPe
>>1が必死になればなるほど>>1以外のレスが減ってる・・・

260 :代打名無し:03/06/30 20:35 ID:NPpaBqlb
体重どれだけオーバーしてるんだろ

261 :代打名無し:03/06/30 23:51 ID:qfLgvVNs
>>255
今の巨人で期待できそうなのは、やっぱ上原と木佐貫かぁ。
塗り替えてほしいってあたり、人のよさを感じる。
連続じゃなくても1シーズン12完投できればすごいと思うし、
チーム自体助かるだろうなぁ。
木佐貫、上原がんがってくれ(つД`)

262 :代打名無し:03/06/30 23:57 ID:G5RUGUH9
斎藤は人並みの虚栄心さえなさそうだしな。
斎藤が全盛期の頃から思ってたんだけど、自分の数々の大活躍も
なんか他人事っぽかったというか、不思議なくらい冷静で客観的だった。
どんなに謙虚な事言っても、やっぱ活躍したら大抵の選手は
俺が、俺がいうのがにじみ出るモン(それは悪い事じゃないし)だけど、
斎藤はそれが無かったんだよなぁ…当たり前と思ってたのかもしれんし
そう思ってたならある意味、凄い自信家だったんだろうけど。

現役時代見てても、自分の記録塗り替えを阻止するような事だけは
しないだろうなと思うよ。

263 :代打名無し:03/07/01 00:47 ID:n2pQbfRi
久しぶりに斎藤の現役時代の映像が放送された。
立浪の1000本安打の相手としてだけどな

264 :代打名無し:03/07/01 03:14 ID:v+B37pJD
>>260
体を絞るのはそう難しいことではないと思うよ。
絞るだけならね。
それと、肩の筋肉、下半身の粘りが戻るのは別問題。
1ヶ月もあれば復帰できそう?
ネタならいいが、本気で言っているならプロを舐めすぎ。
まあ、今から始めたとしても今季は間に合わないだろうよ。

っと、マジレスしてしまっただぁよ。
オレも斉藤、大野は大好きだったけどな。

265 :代打名無し:03/07/01 14:09 ID:UOSeTn37
>>264
多分1以外はネタで言ってると思う。

斎藤のうなるような速球みたいなぁ。
村田がとれないスライダーも。ビデオとかでてないんかな。

266 :代打名無し:03/07/01 18:55 ID:APaA9XCa
>265
上でパリッシュが「顔も見たくない」って言ってたそうだけど、古田も後に
「あのスライダーはチュウさんが取らなかったらどこまでもどこまでも
曲がっていくに違いない」との幻想から抜けられなかった、と話している。

ここまで相手に思わせるピッチャーが目の前にいてしかも直接指導して
くれるのに何してんだろうね、現役の投手陣は。

267 :代打名無し:03/07/02 01:18 ID:Do5eqqa1
何事にも絶対というものはない。
だから復帰は絶対に無理、ということもないだろうが…
正直、現役復帰できる力がまだあるならとっくに復帰させてるって。
まあ1が凄く斎藤を好きなのは分かるし、好きな事は悪い事じゃないが。
>>266
斎藤は指導力自体はある方だと思う。ガイシュツだけど
木佐貫の四球癖を直したり。若手、新人は斎藤の管轄らしいが
若手、新人見てもまあ2年目としては合格ではないかと。欲目無しでね。
ただ斎藤だけでなく、同じサイドの鹿取もいて
サイドの最強先発、中継といるのに、なんで一向に良いサイドが
出てこないのかは謎なんだが。


268 :代打名無し:03/07/02 01:36 ID:X7Z1GqWw
>>267
下に川本というのがいる。まだまだ若いサイドスローで、
ノーコンで豪腕ではないけど期待はしていいと思う。

アンダースローの本格派が山田久志しかいなかったように
サイドの本格派は斎藤しかいないと思う

269 :代打名無し:03/07/02 21:32 ID:1yckxxkw
今日テレビ埼玉で、市立川口時代の映像が流れた。負けたけど、なんかスゴイ。

270 :代打名無し:03/07/02 21:37 ID:0ESL7egE
斎藤ってスカイラインのCMに出てる人だね

271 :代打名無し:03/07/03 03:03 ID:iAXJrvdu
>>266
素人がTVで見てても、尋常じゃない球に見えたからなぁ。

そうか、コーチが斎藤と鹿取なんだよなぁ。
サイド投手育成の環境としては最高か。
斎藤や山Qみたいなピッチャーでてこないかな・・・。

>>269
見てぇぇ。

272 :代打名無し:03/07/03 17:06 ID:14Y8xLGp
斎藤引退の翌日
高校時代、上手投げの映像はじめてみたよ

273 :smash mouth:03/07/03 21:18 ID:9iRdhoia
今オフの粛清でどうなることやら。。
ひとまずアゲ。

274 :代打名無し:03/07/03 21:19 ID:DTSFxisp
河原より使えるかも

275 :代打名無し:03/07/03 21:20 ID:14YmbSve
>>273
噂では香取か篠塚が解雇、斎藤村田は残留と言われてるね

276 :代打名無し:03/07/03 21:33 ID:6B2l00Bb
鹿取やめさせたら01年の悲劇が起こるぞ・・・。
條辺が潰れたのもそのせいだったしな。

277 :代打名無し:03/07/03 22:02 ID:qBZrMZGy
1さーん


278 :代打名無し:03/07/03 22:10 ID:LBj2cijm
>>243
確かに・・・・・011か・・・面白いね。

279 :代打名無し:03/07/03 22:49 ID:oAxe2s1N
斎藤が教え方上手いというのは意外だった。
恵まれた体と能力で深く考えずにバンバン投げてた印象だったから。
現役時代もこれといった調整法が無かったと言ってたし
(とにかくよく食って、練習して、寝る、だったそうだ)
木佐貫のあの初期のダラダラした四球を直したのは中々だね。

あと望むは第二の斎藤を生みだしてくれること。
上原も木佐貫も立派だし、よくやってくれてると思うけど
絶対的なエース…安定感と、コイツなら勝つのが当然、
負けたとしても仕方ないと思わせる、まさに全盛期の斎藤のような
存在感になるエースがそろそろ欲しい。

280 :代打名無し:03/07/03 22:58 ID:EVkITUmf
今、巨人で年間10完投できるのって上原くらいか?その上原も今年ダメっぽいし。
勝ち星や防御率もいいに越したことはないが、斎藤の後釜たるエースは
やはり完投能力を備えてほしい。

281 :代打名無し:03/07/04 00:29 ID:+5sowyFP
>>279
漏れも同じイメージ、恵まれた体格と能力。
生まれながらに大投手になりえる才能もってた感じがする。
いわゆる天才ってタイプじゃないとは思うけど、
ちょっと特殊な投手だったのかな。
勝って当たり前って投手はそうそうはでてこないかー、やっぱり。

>>280
あと木佐貫かな。
オープン戦以来生で見てないんだけど、短期間に成長したな。
三振とれる投手は好きだ。

282 :代打名無し:03/07/04 00:45 ID:6+Ia4Bgy
>>280
上原は去年は完投数が8だな、セリーグ1位らしい
投手としての能力は高いと思うが、なにせ体が弱いな
毎年沢村賞を獲れとは言わんが、毎年ほどよく活躍して欲しいな

木佐貫も素材はかなりいいが
なんだか肘とか肩とかをやりそうな感じがする
大事に使って欲しいな






283 :代打名無し:03/07/04 00:53 ID:rOtcZtX5
>>281
斎藤はたしかに特殊といえば特殊な高次元安定大エース
天才的タイプ(投球限定だけど)といえば若い頃の槙原

木佐貫の登板日はこのごろ楽しみになってきた

284 :代打名無し:03/07/04 01:04 ID:4CmCnIOE
1さんまだ〜

285 :代打名無し:03/07/04 02:05 ID:IZEM6azU
今期前半、背信を繰り返す河原を励まそうとファンが「河原に任せた結果に文句なし」との
横断幕を張っていたが、斎藤に限らず三本柱には対してはこんな感じだったよな、とそれを
見て思ってしまった

286 :代打名無し:03/07/04 06:13 ID:mSTrUXKH
>>280
真田に育って欲しい思いが強いみたい(原は)
ただ、これだけ右の中継が薄いと今年は消化試合まで先発無さそうだけどね

287 :代打名無し:03/07/05 03:30 ID:50ilThsY
斎藤はあれで奇抜な発言とかするような投手だったら
天才と呼ばれてたかもしれないけど。
天才ってまあイメージ的なモンもどうしてもあるわけだしね。
あの投球や身体能力で変人だったらもう訳分かんなかったろうし
分からんものには天才と言うしかないような。
>>286
斎藤は酒井にかなり期待してるようだが…
自分の若い頃とダブって見えてるんだろうという意見が多いけどね。
ただチキンは本当に致命傷に近い病気だからね…
克服してあれだけの投手になった斎藤は異例だろうしな。

288 :代打名無し:03/07/05 03:59 ID:GZhNpx+v
>>283
槙原はすごかったなー。
広島戦のイメージが物凄い強い。打たれる気がしなかった。

>>287
あまりに常識人すぎたんだよな。
隣の家の兄ちゃんぐらいに普通な感じ。
野手になっても通用しそうだったし、本当に欠点がない。
槙原は投手以外のポジションなら大成はしなかったろうし、
あまりに欠点がないと斎藤みたいに、
すごいのに天才のイメージがない選手になるのかな。
斎藤のフィールディングの評価ってどうだったっけ?

>>285
○○が打たれたら仕方ない、
ってのが同時期に三人もいたんだからすごいよなぁ。

289 :代打名無し:03/07/05 10:09 ID:RJn5KnyK
ファンだけど、もう復帰はムリだろうなあ
いまの体つきとかっみてても
中継ぎの斎藤なんてみたくないしさあ
先発して完投しての斎藤だしね

290 :代打名無し:03/07/05 12:14 ID:6bZwr2EN
引退直後の会見でも「ここ2、3年は怪我が多くて毎年のように引退を考えていた。」
といっていたぐらいなのに今のデブついた体じゃ完全にムリ

291 :代打名無し:03/07/05 12:40 ID:BbxIM7T2
97年 6勝8敗 4.11
98年 10勝7敗 3.08
99年 5勝2敗 4.66
00年 3勝1敗 2.10
01年 2勝2敗 4.44

96年に16勝を上げてからというもの
98年に10勝はしてるけど最期の5年間はさすがに辛かった。

292 :代打名無し:03/07/05 17:20 ID:1Rxv4ilJ
1さんまだ〜

293 :代打名無し:03/07/05 18:06 ID:Q2DvYWji
00年は老獪なナイスピッチングだったよ。
全盛期の姿にはほど遠かったけど。

294 :代打名無し:03/07/06 02:18 ID:JbAFcs32
00年ってどんなピッチングしてたんだっけ。
覚えてない(´・ω・`)

295 :代打名無し:03/07/06 10:36 ID:svUY7QS2
そういや、この人、90年だったかのオールスターで
一死もとれずにめった打ち食らって降板したことがあったね。

そのとき「パリーグの打者はすげぇ。一人でもいいから
阪神に来ればいいのに」と思ったが。

296 :代打名無し:03/07/07 01:33 ID:OtyTZXnF
保守age

297 :代打名無し:03/07/07 01:38 ID:KB1bxGXj
顔がいいから好き  

槙原はあほだし嫌い しかし新庄に敬遠打たれた印象が頭から離れない

298 :smash mouth:03/07/07 01:42 ID:nqu+gfl1
そう常識人風でしかも温厚な風評しか聞かんし、
あれだけの成績を上げて生え抜きなら、
当然200勝すると思っていた矢先だったから
引退って聞いたときはもう、やるせなくって(ノД`)
自己の利益とかより周りのことを考える―
見習いたい。

299 :代打名無し:03/07/07 01:42 ID:jpQ2LGBl
上原と木佐貫には斎藤雅のような圧倒的威圧感がない

300 :代打名無し:03/07/07 01:44 ID:jpQ2LGBl
他球団ファンとしても斎藤のピッチングを見るのは楽しみだった
ノビのある直球 すばらしいコントロール 鋭いスライダー、カーブ
そして強靭なスタミナ バッティングも悪くなかった

301 :代打名無し:03/07/07 01:57 ID:HrLchQV6
斎藤のスレはいつも良スレだな。
かくいうオレも斎藤の全盛期にコテンパンにやられた阪神のファンだが
悪い言葉はでてこないもんな。
マジ憎たらしい投手だったけど、良い人柄が滲み出ているあの顔は(・∀・)イイ!

でも復帰は反対。あの時のイメージのままでいさせてほしい。


302 :代打名無し:03/07/07 02:03 ID:vt/1m1jA
1さんまだ〜

303 :代打名無し:03/07/07 02:05 ID:dOipvtAH
>>288
斎藤のフィールディングって訳分かんなかった。
桑田がくそっ!うめぇな!だとしたら、斎藤のはポカーン…だった。
なんでその球を獲れるわけ?というような。
多分、ものすごい身体能力の鬼だったんだろうね。
>>299
斎藤みたいな威圧感のある投手が巨人から立て続けに
出てこられちゃ敵わんよ。あんな投手は10年に一度くらいで十分。

304 :代打名無し:03/07/07 02:18 ID:c8o6Brrp
>>303
守備に関しては、
桑田≧斎藤
だろう。
ただ身体能力は間違い無く斎藤の方が上だった。
兎に角、反応が速かった。
桑田は技術の研究&練習でその穴を埋めた感じ。

2人でゴールデングラブ12回(桑田8回、斎藤4回)は異常だな。
現役時代が被っていなかったら両者とも10回くらい取ってるかも。

305 :代打名無し:03/07/07 03:24 ID:xnFVjYoQ
ここはマジメに議論するのか?

いやー無理だろ(w

306 :代打名無し:03/07/07 04:00 ID:pRHra32M
斎藤って両親が陸上だか体操だかの選手だったらしいしな。
異常な身体能力もその賜物だったのかも。
俺の中では室伏の次にどのスポーツやってても成功してたんじゃ
ないかと思う選手かな。

307 :代打名無し:03/07/07 07:47 ID:UKSkFuZs
>>303-304
やっぱり結構うまかったんだなぁ。
槙原はそういや(゚∀゚)アヒャってた記憶しかないなぁ。
そういうところも好きだったけどw

>>299
完投当たり前、完封( ´_ゝ`)フーンって感じだったからなぁ。
見てて、尋常じゃない安心感があった。
さすがにそこまでは無理かな、木佐貫がんがれ!

308 :代打名無し:03/07/07 08:19 ID:2jRmMgUF
斎藤の写真下さい

309 :代打名無し:03/07/07 12:11 ID:7RV3+7v2
>>297
全文わからないでもないw
槙原の方ね。
でも晩年の激しいマイナス点はそっとしておいてあげたい。
阪神に対しちゃ、トータルで見れば二人とも神。
3本のうち、桑田だけそう相性は良くはなかった。

三人とも完投数は同じように多い(桑田トップ)が、桑田は完封が
少ない。これはイメージ通り。

>>306
やっぱり遺伝。血は争えない。
ベースに最高の運動神経と強靱な肉体があればこそ。
下手したら野手になるところだったが、大成功して
2000本位打ってたかもしれないわい。


310 :代打名無し:03/07/07 14:05 ID:+zpxgnTy
肺活量が凄かったらしい。

311 :代打名無し:03/07/08 01:02 ID:we5tffhh
斎藤だっけ?新人の時、ヘッドスピードが一番速かったというのは。
敵からすりゃ斎藤と桑田は裏4番だったから。
今でいうムーアみたいなモンか。
槙原は…本当に投球以外は何も怖いとこがない投手だったw
でも槙原も好きだったよ。ていうか巨人三本柱は全員好きだった。

312 :代打名無し:03/07/08 04:17 ID:49YspTxD
斎藤の珍記録を思い出した。
たしか96年のオールスターで先発し、相手の伊良部とともに3回をパーフェクト。
先発両投手3回パーフェクトは史上初と聞いた。

いつもは打たれるオールスターも、本気を出せばこのとおり。

313 :代打名無し:03/07/08 08:26 ID:KIa51Fpq
>>311
三人とも味があったよ。
そして敵に回したくないのが、同時期に三人も_| ̄|○
一人くらいほしかったよ・・・、ほんとに。

314 :代打名無し:03/07/08 22:36 ID:KIa51Fpq
保守age

315 :代打名無し:03/07/09 01:30 ID:QLUpBY0E
>313
うん、今考えると本当に恵まれてた。
逆に今、巨人ファンも相手チームファンも「斎藤や槙原に比べたらどーってことねーよ」
としか巨人投手陣を見てない気がする。

正直、客観的なデータを抜きにして感じる上原の安定感は宮本程度だ(w

316 :代打名無し:03/07/09 01:37 ID:t8f6S4/E
前にドラスレか何かで藤田が「お前は気弱じゃない、優しいんだ」と
斎藤に言ったというのが、一時期ネタになったっけな。
山Qも小邪魔や遠藤氏ねにそう言ったれよって。
「小山、お前は気弱じゃない、邪魔なんだ。」
「遠藤、お前は気弱じゃない、氏ねなんだ。」とどんな名言でも
ネタ化してしまうのがさすがドラファソと思ったが。

マジレスすれば、この藤田のセリフって凄いよ。
簡単なようで思いつかないというか、始めて言われた選手からすりゃ
凄い支えになれた言葉じゃないかと思う。

317 :代打名無し:03/07/09 13:23 ID:62jvvPLm
阪神戦やヤクルト戦の斎藤は優しさなど微塵もなく
鬼にしか見えなかった・・・。

318 :代打名無し:03/07/09 14:17 ID:s0XHewsi
>>317
山下同。
たまには打たれてくれよ(´・ω・`)

319 :代打名無し:03/07/09 23:26 ID:QLUpBY0E
かつて日本のマラソン界に瀬古と共に一時代を築いた宋兄弟の弟が引退後
大分たってから遊びでマラソンに出た所、並み居る現役を抑えて上位入賞
してしまったことがあったらしい。

…起きてくれぬものか、こういう奇跡が



320 :代打名無し:03/07/10 02:09 ID:kPOPhNGc
村田兆治はダイエーコーチ時代、
ブルペンで投げたら現役よりも球が速かったくらいだし。

ただ、斎藤の場合、一応ボロボロになっているのでそれは無理だろうな

321 :代打名無し:03/07/11 00:58 ID:22PgIYlY
>>317
同意…何か毎回同じような三振、凡退ばっかで
まるでリプレイ見てるようだった。
んで、いつもあの満面の笑みを見る羽目になった。
それでも憎めなかったんだよな。

個人的な趣味で、オーバーリアクションの投手は
あんま好きじゃないんだが、斎藤だけは別だった。
ていうか、あれだけの鬼がニコリともしない方がかえって
嫌だったろうな。本当に怖すぎて。

322 :代打名無し:03/07/11 03:03 ID:hi1K+uaK
>>321
あれで鉄面皮なら、化け物とか怪物とかって呼ばれてたかも。
めちゃくちゃ普通の人が、ありえない程すごい事やってたんだなぁ・・・。

323 :代打名無し:03/07/12 02:47 ID:db7coF09
保守

324 :代打名無し:03/07/13 18:09 ID:lEmbInMQ
落ちる予感。

325 :代打名無し:03/07/15 08:34 ID:zvocUvKk
|∀゚)

326 :代打名無し:03/07/15 16:14 ID:c1Jg60pr
|彡サッ

327 :代打名無し:03/07/16 14:58 ID:L2qXjH0/
斎藤の写真貼って!!

328 :代打名無し:03/07/16 15:02 ID:7i9liaJg
>>2
しっかし何回見ても凄まじい記録だな・・・

329 :代打名無し:03/07/16 16:56 ID:SUOtENko
偉大な大エース age !!

330 :みーまる:03/07/16 17:08 ID:dRxf3A1Y
背番号は85で

331 :代打名無し :03/07/16 17:16 ID:53L6aKAX
うっとおしい>>1やな・・・
斎藤はもう引退した選手だろ。
そっとしといてやろうや。
輝かしい実績に傷をつけさせる気か?



332 :石川はウンコするよ:03/07/17 01:50 ID:NIAqWq9u
狼にこんなのがあったよ。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058202890/l50

333 :代打名無し:03/07/17 01:53 ID:NIAqWq9u
( ^)▽(^)<斉藤雅樹 斉藤雅ーーーーーーー樹♪

334 :代打名無し:03/07/17 02:42 ID:rlEnIXNT
さっさとコーチなんか辞めてマスターズリーグで投げてほしいな。

335 :代打名無し:03/07/17 07:04 ID:NIAqWq9u
( ^)▽(^)<斉藤雅樹 斉藤雅ーーーーーーー樹♪

336 :代打名無し:03/07/18 16:17 ID:rnePxZfp
マジですがりたい、モチロン先発で。

でも上手くいったらピッチャー陣立つ瀬なし。

337 :代打名無し:03/07/18 19:48 ID:Mpx2TYQ5
1さんまだ〜?????

338 :代打名無し:03/07/19 02:05 ID:TpoEfICg
桑田があと何勝かすると三本柱であわせて500勝なんだよね
それまで桑田にはがんがってほしい

339 :代打名無し:03/07/20 00:43 ID:ILsn1Nio
>>336
正直、今の投手陣に立つ瀬も何もないと思うんだが…

ただコーチとして何やってるんだかイマイチ分からない。
大抵の事は鹿取が仕切ってるんだろうし、とはいえ斎藤は
ブルペン担当でもない。

340 :代打名無し:03/07/20 16:21 ID:0eczUWOn
r

341 :代打名無し:03/07/21 00:51 ID:IkI1GwS5
>>339
それはそうだけど・・・。

斎藤の現役時代、完投が当たり前ってな
感じだったから、今日のように「上原、3ヶ月ぶりの完投!!」
って大騒ぎは冷めた目で見てしまう。

342 :代打名無し:03/07/21 00:54 ID:JhmvsdgU
>>341
今日のは普通の完投とはまた違うからちょっとクローズアップされてるだけ。
膝が酷くてまともに投げられていない投手が、意地で159球投げきったって話。
しかし今年はなんでこんなに投手陣が安定しないんだろう。
ラビットのせい?

343 :代打名無し:03/07/21 01:27 ID:0xgoLhpW
>>342
ストライクゾーンの狭さも関係しているかと。
セリーグで防御率2点台が2人しかいないというのはおかしいよ。

344 :代打名無し:03/07/21 12:58 ID:v+YThkmi
そういや前回阪神が優勝した85年も投手受難の年で、
3点台以下が6人しかいなかった。
考えてみればその年に斎藤が頭角表してきたんだよなあ。

345 :代打名無し:03/07/22 12:40 ID:YdgtXF8R
dd

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