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元ロッテの竹清投手を知っていますか

1 :代打名無し:03/06/15 10:37 ID:tpcXoG+1
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/x6030615091538.jpg

2 :代打名無し:03/06/15 10:38 ID:L3cwwmff
 

3 :代打名無し:03/06/15 10:39 ID:twbTgEI7
栄光の背番号「3」ゲット!
世の中の誰もが目指した「3」を漏れがゲットしたぞ!

4 :代打名無し:03/06/15 10:40 ID:QC5CHYQi
竹清と磯っていつの間にか辞めてたね

5 :代打名無し:03/06/15 10:42 ID:EFhgkhQw
千葉ロッテマリーンズ
竹清 剛治
11 投手

たけきよ・こうじ
1974年11月22日生
身長 182cm 体重 82kg
右投 右打
平安高 − 三菱自動車京都 − ロッテ('97年〜)
試 勝 負 S 回     防
90 6 17 0 207 1/3 4.95

http://www.so-net.ne.jp/marines/meikan/2002_11.htm
http://www.nikkansports.com/news2/baseball2/02sayonara/m/m.html

6 :代打名無し:03/06/15 10:47 ID:ylhtQm5x
磯っていまどっかの社会人チームで活躍してた気が

7 :代打名無し:03/06/15 10:49 ID:EFhgkhQw
ロッテ

平井 光親外野手 → 編成部調査担当
礒 恒之投手 → アマ復帰(住友金属鹿島)
小林 亮寛投手 → 中日・打撃投手
信原 拓人内野手
早川 健一郎外野手 → 阪神と契約へ
竹清 剛治投手
後藤 利幸投手
和田 孝志投手 → 打撃投手
吉鶴 憲治外野手 → 二軍バッテリーコーチ


8 :代打名無し:03/06/15 10:58 ID:O9gt4uPS
ミニスカポリス

9 :代打名無し:03/06/15 11:01 ID:ur6hXW8K
10

10 :代打名無し:03/06/15 11:05 ID:Zp3e4yyH
元阪神の竹内投手を知っていますか

11 :代打名無し:03/06/15 11:06 ID:huPnioMK
初代やきゅつくで重用。
育てきれば最高球速は155にまで達し、
ローテの一角に。
干場も能力上限凄かった。

12 :代打名無し:03/06/15 11:23 ID:4SluArgC
吉本興業の漫才師で犬千代竹千代ってのが居たのは
知っている。

13 :代打名無し:03/06/15 11:26 ID:4SluArgC
あと、犬神家の一族で佐清(すけきよ)ってのが居たのも
知っている。

14 :代打名無し:03/06/15 11:29 ID:vqIkzWyS
>>11
漏れいまだにやってるよw >初代やきゅつく
「バットをへし折る剛速球と切れる変化球で、球界に君臨できますよ」
↑コーチのコメント。

リアル竹清は青年実業家を目指していると聞いたけど。





15 :代打名無し:03/06/15 15:41 ID:uRG+JtS6
竹清といえばイチローの連続無三振記録の幕開けになる三振を取った投手、ってのが真っ先に思い浮かぶなあ。
http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/record/0626bl_ichiro.html

サターン版やきゅつくでは漏れも重宝しますた。
まさか引退後そんな大変な目に遭ってたとは・・・。
まあ、とにかくがんがれ。

16 :代打名無し:03/06/15 15:58 ID:ci9rEq/U
2000年は開幕20戦をチームが3勝17敗でスタートして
いつも敗戦処理で出てきたから
「オンリー竹清」
って呼ばれてた。

17 :代打名無し:03/06/15 16:05 ID:5+oyqyw/
>>1の記事

2002年引退、就職、2年前会社から帰宅途中に事故

っておかしくね?

18 :代打名無し:03/06/15 16:09 ID:dkY9IcwR
たしかに、おかしい。
去年の間違えだろ

19 :代打名無し:03/06/15 16:32 ID:ci9rEq/U
というかよくみりゃかなり>>1の記事はおかしな点があるぞ


記事  
竹清芳喜→実際は竹清剛治。よくプロ選手が通名を変えることはあるが竹清は引退まで変更したことなし。
32歳→実際は28歳
神戸市東灘区出身→俺の持ってる名鑑では大阪府高槻市出身
福岡大学で活躍し→実際は平安高校から三菱自動車を経てロッテ
近鉄にも在籍し→そんな事実はない

しかも写真が全然べつじねーか!?



20 :代打名無し:03/06/15 16:32 ID:ci9rEq/U
>>19

べつ→別人

21 :代打名無し:03/06/15 16:33 ID:RBdUv460
たけきよ

22 :代打名無し:03/06/15 16:34 ID:ci9rEq/U
http://homepage2.nifty.com/sledge_hammer_web/amairo_index.htm
これと同じ匂いを感じるな。

23 :代打名無し:03/06/15 16:34 ID:9myduDbK

    ∧_∧
   ( ・∀・) <ほほう
   ( つ旦)
   と__)__)


24 :代打名無し:03/06/15 16:38 ID:p69zbq2z
6/17〜19 札幌ドーム 広島−巨人

あの広島ジャンパイア事件(6/3〜5)以来の広島VS巨人戦。
巨人ファンだらけの札幌ドーム、マスコミのひいき報道、当然のように炸裂するであろうジャンパイア。
現在四連勝中と波にのる広島だが、果たして上のような状況で広島に勝機はあるのだろうか?

みんなで巨人びいきな判定、特にストライクとボール判定、ハーフスイング判定を観察しよう!
◆6・5 広島 巨人戦を忘れないスレ◆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055448942/l50

25 :代打名無し:03/06/15 16:39 ID:ci9rEq/U
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030615ke112750.html


神戸新聞のHP

とりあえず新聞社に事実確認のメールを送ってみることにする。

26 :代打名無し:03/06/15 16:45 ID:l3Jjz8ud
>>22
しかし竹清になりすましたとしても何の利益が・・・。
小中学校の野球教室を回って謝礼を貰っているとか?

27 :代打名無し:03/06/15 16:48 ID:l3Jjz8ud
まあ普通に考えるなら新聞社の勘違いだろうな。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
アマ野球に竹清という選手がいる

あれ、プロにも竹清っていたような?

ロッテの竹清投手が去年引退したらしい

そうか。彼がアマに復帰したんだな

「引退後も野球を頑張る男」。うん、ネタになる

「竹清繋がり」だけでよく事実関係を調べないまま掲載
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ムチャクチャだな・・・・・・。

28 :代打名無し:03/06/15 16:50 ID:h/OaVigY
>近鉄にも在籍し

誰だよコイツ

29 :代打名無し:03/06/15 16:53 ID:5+oyqyw/
いい加減な新聞社やなーw

30 :26-27:03/06/15 16:54 ID:l3Jjz8ud
>>27
連続カキコで、しかも自己レスですまないのだが、
これだと近鉄在籍とかがどこから出てきたか、という疑問があるな。

たぶん偽竹清の元に勘違い新聞記者が取材に来て、
「別人だけど・・・面白そうだから乗ってみるかな」と適当に話を合わせたとか、か?
本人は竹清なんて知らないから、大学出身とか近鉄在籍とか思いつくままに言ってみたりして。

DQN記者とDQNアマ選手のコラボプレーか。

31 :代打名無し:03/06/15 16:54 ID:NRceIjRO
事故って脳に後遺症がある沢木涼子好きな男性
そっとしておいてあげたい

32 :代打名無し:03/06/15 16:55 ID:uRG+JtS6
去年「亜麻色の髪の乙女」のビレッジシンガーズ元メンバーと詐称したおっさんを思い出しますた。
この竹清さんがニセモノなのかはまだ分からんけど。

33 :代打名無し:03/06/15 16:57 ID:jCAJixkg
だ、だ、だ、誰? この人

34 :代打名無し:03/06/15 16:58 ID:5+oyqyw/
この竹清さんは本当に竹清さんでしょw
あの竹清さんじゃないにしても

35 :代打名無し:03/06/15 17:00 ID:ci9rEq/U
とりあえずメールしてみた




突然失礼します。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030615ke112750.html(貴社の記事)
貴社の15日付新聞に元ロッテの竹清投手の記事が載っていましたが、
それについて多数の疑義を持ったので質問のメールを致します。


1.貴社の記事では竹清芳喜となっていたが、実際は竹清剛治のはずである。
2.貴社の記事では32歳となっていたが、実際は28歳のはずである。
3.貴社の記事では「引退後、大分市の機械メーカーに就職したが、二年前、ミニバイクで帰宅途中、車に衝突され道路脇のがけ下に転落し重傷。
右腕に残った障害は仕事にも影響した。 」とあるが、引退したのは昨年で、二年前は普通に選手をしていたはずであり、そのような事実はないはずである。
そもそも貴社の記事には「二〇〇二年に引退」とその事実を把握しているようなので明らかに矛盾している。
4.貴社の記事では近鉄にも在籍とあるが、そんな事実はないはずである。97年にロッテに入団し、昨年ロッテを引退するまで一貫してロッテに在籍していたはずである。
5.貴社の記事では福岡大学で活躍とあるが、そんな事実はないはずである。平安高校から三菱自動車を経てロッテに入団したはずである。
6.貴社の記事では神戸市東灘区出身とあるが、大阪府高槻市出身のはずである。
7.貴社の記事に掲載されていた写真が私の知る限り竹清投手の風貌ではない。

よって私の推測するかぎり、元ロッテの竹清投手ではないはずなのですが、事実確認をお願いできないでしょうか。また、
8.貴社の記事では「元プロ野球選手の出場はこの日が初めてで注目を集めたものの」とあるが、注目を集めたのは事実か。
という点も事実なのでしょうか。
比較的大きく扱っている以上、間違いであれば、事実確認を大してせずこのような記事を掲載するのは竹清投手本人に対して大変失礼なことではないでしょうか。

以上、確認をお願いします。


36 :代打名無し:03/06/15 17:01 ID:h/OaVigY
事故で記憶が変になったのか?

>「きょうほど野球を楽しめた日はなかった」
>「野球人生で一番の苦労」のかいあって、二塁手のレギュラーを獲得した。

完全になりきってるぞ

37 :代打名無し:03/06/15 17:02 ID:5+oyqyw/
神戸新聞ってどこの系列なんですか?

38 :代打名無し:03/06/15 17:02 ID:ci9rEq/U
>>30

それでも平安高校出身とかプロ通算6勝とか97年入団02年引退
とちゃんと事実と合致しているところがあるからなー

39 :代打名無し:03/06/15 17:02 ID:dkY9IcwR
何だ?軽い祭りかw

40 :代打名無し:03/06/15 17:03 ID:buz36MC+
去年の竹清
http://www2.daily.co.jp/baseball/players2002/lm11.html

41 :代打名無し:03/06/15 17:03 ID:l3Jjz8ud
正体は偽名を使って逃亡中の愛甲。

42 :代打名無し:03/06/15 17:03 ID:NRceIjRO
竹清選手? 投稿者:沖田  投稿日: 6月15日(日)13時44分54秒
こんにちは。
今日の神戸新聞のに載っていた選手関連の記事を読んで不可解に思ったことがあるのですが、
「北九州フューチャーズ」には竹清芳喜さんという選手が所属しているそうですが、
この方は昨年まで現役投手だった千葉ロッテマリーンズの竹清剛治さんなのでしょうか?
この神戸新聞の記事を読む限り、竹清剛治投手のプロ選手成績以外は、
名前・年齢・学歴・所属チームなどほとんど間違っているのですが・・・。
福岡大学には入学してませんし、近鉄にも在籍していません。
しかも「引退後、2年前に重傷」という文章は去年オフに引退したのに??
どうか竹清選手の真相を教えてください。

43 :代打名無し:03/06/15 17:03 ID:uRG+JtS6
>>35
あまりにも矛盾が多すぎてワラタ

44 :代打名無し:03/06/15 17:05 ID:5+oyqyw/
>津谷治英

まあこの人はクビかな・・・
捏造だもんね・・・
実在の人物(元ロッテ竹清)の名誉をかなり毀損してると思う

45 :代打名無し:03/06/15 17:08 ID:h/OaVigY
>>41
たしかに>>1の写真は愛甲っぽいな。
>「野球人生で一番の苦労」のかいあって、二塁手のレギュラーを獲得した。

これは本当は左投げなのに右投げでやるのに苦労した、という事か?

46 :代打名無し:03/06/15 17:10 ID:EiUtveMe
本物の竹清
http://www2.daily.co.jp/baseball/players2002/lm11.html

47 :代打名無し:03/06/15 17:12 ID:ci9rEq/U
右ひじを2年前に痛めたっていうのも事実に合致してるなー

実際はルーズショルダーだけどw

48 :代打名無し:03/06/15 17:12 ID:TM5jQ8YH
こりゃ面白い!
続報キボンヌ

49 :代打名無し:03/06/15 17:15 ID:1+CI+mJw
部分的に合ってるのが紛らわしさを余計に引き出してるんだな。
メールの返事が来たらうpよろしく。

50 :代打名無し:03/06/15 17:15 ID:/JGORBIZ
愛甲ハケーン?

51 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/15 17:18 ID:ci9rEq/U
>>49

分かりました。本人の名誉に関わることですからメールの返事が来たら公開します。
トリップもとりあえずつけます。あんま関係ないけど。

3年前は敗戦処理や谷間の先発で黙々と投げてただけに本人がかわいそうだ。

52 :代打名無し:03/06/15 17:20 ID:5+oyqyw/
竹清でググってたらホークスファンのサイトに

「竹清ショック」

とかいう表現があってワラタ。
(単に竹清に完封されただけらしい)

「第2の竹清ショック」だね>神戸新聞捏造

53 :代打名無し:03/06/15 17:26 ID:9XiVg7By
読売ではプロ「テスト生」として載っていたぞ

54 :代打名無し:03/06/15 17:27 ID:EiUtveMe
近鉄には在籍してないけど、近鉄のテストに参加して落ちた


55 :代打名無し:03/06/15 17:28 ID:e3ELZx/o
(・∀・)ニヤニヤ

56 :代打名無し:03/06/15 17:32 ID:/JGORBIZ
誰かの間違いってことはないの?
それをなぜか、竹清と勘違いして、残りのデータを
どこかの選手名鑑からひっぱてきてこうなったとか。

57 :代打名無し:03/06/15 17:33 ID:jrOKC0T2
竹清の兄貴とかじゃないか?

58 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/15 17:35 ID:ci9rEq/U
問題はだな、>>1がこのスレを立てた趣旨だな

1.一野球ファンが感動して立てた
2.竹清ファンがプロ野球板に事実確認を求めて立てた

59 :代打名無し:03/06/15 17:36 ID:Zp3e4yyH
>>1は津谷治英

60 :代打名無し:03/06/15 17:36 ID:hss2HF2D
>>58
3.本人が立てた

61 :名無しさん:03/06/15 17:38 ID:mCxq5nbP
とりあえず>>35への神戸新聞社の返答を待つしかないだろ。

62 :代打名無し:03/06/15 17:38 ID:jrOKC0T2
とりあえず事実であろうが無かろうが
竹清に失礼であることは間違いないな

63 :代打名無し:03/06/15 17:40 ID:sP6DRgK7
竹清って3勝10敗の人?

64 :代打名無し:03/06/15 17:42 ID:3PuormxH
誰だよこれw

65 :代打名無し:03/06/15 17:43 ID:KjyFbCgp
竹清のお兄さんとかじゃねぇの?
竹清の兄を本人と勘違いしてしまったとか?

66 :代打名無し:03/06/15 17:43 ID:qiS7wKWp
偽竹清がプロ野球選手だったとしても、捏造記事に代わりはない

67 :代打名無し:03/06/15 17:44 ID:Egkk/S0j
あれって神戸新聞のフライングなの?
今朝ちょっぴり感動しちゃったよw

68 :代打名無し:03/06/15 17:47 ID:zoW5MPjM
http://chiba.cool.ne.jp/pacificleague/marines/takekiyo/nikkan.html

やはり>>1の人とは別人だと思う。

>>65が当たりかも。

69 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/15 17:47 ID:ci9rEq/U
竹清の兄だとしても兄弟で出身地が違うとはこれ如何に。
まあ引っ越した可能性もあるが、それと竹清の兄が掲載の人物だとする可能性が一致するかな。普通

70 :代打名無し:03/06/15 17:48 ID:5+oyqyw/
35さんの元へ返事が来るとしても明日以降か。
事実関係確認して会社が捏造を認識したらもっと遅くなるか。

71 :57:03/06/15 17:52 ID:jrOKC0T2
ぶっちゃけ最初に言ったのは俺(w

72 :代打名無し:03/06/15 17:53 ID:3gWQf8g4
竹寄与の奥さんはスケベ

73 :代打名無し:03/06/15 18:03 ID:qiS7wKWp
朝日新聞がやらかしたら祭りだけどな(w

74 :代打名無し:03/06/15 18:05 ID:VbsLGy6m
ごめん、不覚にもワラタ
だれだよ、こいつ
神戸新聞はこの新聞を鴎ファソなんかが読むわけないと思って載っけたのか?

75 :代打名無し:03/06/15 18:17 ID:KjyFbCgp
第2の人生今はまだ白紙だけど中継ぎで学んだ信頼武器に「大金持ち」だ
野球を続けるのはあきらめた。といって、進路が決まったわけではない。
それでも竹清剛治投手(28)は「1年後は大金持ちになってるかも」と笑った。
前向きな姿勢は変えない。
この不況下、28歳と若いとはいえ再就職は簡単ではない。
「はっきりとした方向は決まってません。年内に決まるのが理想ですが、
自分が何がやりたいのか、考えたい気持ちもある」と言葉を探すように話した。
近鉄のテストとトライアウトを受けたが不合格。現役を断念し、第2の人生に踏み切る決意を固めた。
実業家も選択肢の一つだ。プロ入り後、事業を起こした人の話を聞くうちに興味を持つようになった。
「自分もいつかは」と、あこがれた。ただ、その「いつか」がこんなに早くくるとは思いもしなかった。
まさかの退団だった。昨年10月、右肩にメスを入れた。来春の完治を目指し、
リハビリのメニューを作っていた。コスモスリーグで登板し、
来年こそは・・・と思った矢先の戦力外通告だった。
「入ってくる人がいれば、去る人がいる」と引退という現実を受け入れたが「子供がわかるまで野球をしたかったな」。
1歳9ヶ月の長女・春瑠(はるる)ちゃんの頭をなでる表情は、さすがに寂しそうだった。
中継ぎが主な職場だった。先発から抑えへの橋渡し役から「信頼が大事」と学び、タフなマウンド度胸をものにした。
第2の人生がサラリーマンなのか、青年実業家なのか。今はまったくの白紙だが、
プロで培ったハートを武器に、新天地に飛び込むつもりだ。
日刊スポーツ平成14年12月21日土曜日4面「さよならプロ野球B ロッテ編」筆:金子航氏



76 :代打名無し:03/06/15 18:21 ID:5+oyqyw/
>>75
「1年後は何故か小太りの障害者として新聞に報道される」
が正解でした。

竹清さん残念でした。
人生何があるかわかりませんね。

77 :代打名無し:03/06/15 18:22 ID:EiUtveMe
去年の名鑑捨てちゃったから確認できないんだけど、
竹清には芳喜って名前の兄がいるの?

78 :代打名無し:03/06/15 18:22 ID:rk61aZNb
>>74
鴎本スレで>>1で使われてる画像最初にうpした者なんだけど
なんかいっつも普通の新聞あんまり読まんのだが、スポーツ新聞が
なかったからたまたま今日は神戸新聞読んでたんだよwww

79 :代打名無し:03/06/15 18:26 ID:bXXsZ4xj
この小太りの男も役者やな

80 :代打名無し:03/06/15 18:27 ID:5+oyqyw/
マリーンズスレが先なのか
じゃ
>>58
の答えは

4.神戸新聞のネタ記事を糾弾もしくは笑い飛ばすため

だね


81 :代打名無し:03/06/15 18:27 ID:xsiW+IV3
1の画像消えてるね

82 :代打名無し:03/06/15 18:30 ID:e2p37Ubg
2000年の名鑑には父・母・姉の3人しか載ってない。

83 :代打名無し:03/06/15 18:32 ID:KjyFbCgp
>>77
結婚してるから兄弟の名前は載ってないんじゃないの?

84 :代打名無し:03/06/15 18:33 ID:KjyFbCgp
>>82

兄はいないのか・・・

85 :代打名無し:03/06/15 18:50 ID:KCa9AKZb
こりゃ>>1はファインプレーだな。

86 :78:03/06/15 18:54 ID:rk61aZNb
>>81
再うpしますた。


87 :代打名無し:03/06/15 18:56 ID:rk61aZNb
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7b130615185114.jpg

88 :代打名無し:03/06/15 19:08 ID:9Rx8ir2B
              _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                          |
        ドコドコ   <    神戸新聞の返事まだぁ〜!?           >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


89 :代打名無し:03/06/15 19:12 ID:H7oESGhV
ミニスカポリスと出来婚したヤシだな。

90 :代打名無し:03/06/15 19:16 ID:dMzXQcLU
ギャータケキヨ!

91 :代打名無し:03/06/15 19:26 ID:4HP+Uxhy
ひょっとして相木崇?

92 :代打名無し:03/06/15 20:00 ID:zYu5vaKt
>>1のが削除されてるぞ。

93 :YUIS:03/06/15 20:00 ID:pPdU6pPv
ここで買わなきゃどこで買う!?

http://www.dvd-yuis.com

94 :代打名無し:03/06/15 20:03 ID:CCL4ph4u
>>92
87で再うpしたよ。

95 :代打名無し:03/06/15 20:30 ID:uRG+JtS6
巨人の一二塁間はザル

96 :代打名無し:03/06/15 20:31 ID:uRG+JtS6
誤爆スマソ
吊ってきます

97 :代打名無し:03/06/15 20:45 ID:AvxEUd6V
写真の人は誰?
韓国の選手みたい・・・。

98 :代打名無し:03/06/15 21:09 ID:5+oyqyw/
>>97
極楽山本かと思った>写真の人

99 :タケキヨ:03/06/15 21:11 ID:VbsLGy6m
>>98
あんな写真の人、認知しないからね

100 :代打名無し:03/06/15 21:18 ID:b7jHXBWx
>>99
そろそろ子供の顔が見たいって言ってたのに・・・

101 :タケキヨ:03/06/15 21:26 ID:VbsLGy6m
>>99
そんな写真の人、生涯会わないからね

102 :代打名無し:03/06/15 22:18 ID:54912Ti4
神戸新聞の返答が来るまでAGE続けないとな。
竹清なんてミニスカポリスマニアしかしらんやろから

103 :代打名無し:03/06/15 22:21 ID:aaWGKavT
いつ返事くるんや? 神戸新聞いい加減にしろ
このままうやむやにする気か。

104 :代打名無し:03/06/15 22:26 ID:VbsLGy6m
>>102
そだね

105 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/15 22:26 ID:ci9rEq/U
ちなみにまだ返事は来てない。
まあ事実確認とか記者のあれとか色々調べたら、2,3日くらいは待つけど。

阪神とかのスレがすぐたつからdat落ちしないように定期的にageとかないとな

106 :代打名無し:03/06/15 22:26 ID:F/A3rXD4
松永の失踪報道より質悪いんじゃないか?

107 :代打名無し:03/06/15 22:26 ID:it+U/quP
よし保守は任せろ

108 :代打名無し:03/06/15 22:29 ID:mZo90yOo
これって神戸新聞にしか載ってないの?
本当に元プロ選手が障害者野球に出たら、どのメディアも取り上げるだろうなー。

109 :代打名無し:03/06/15 22:34 ID:IVp93Ao8
そんな詳しくなくていいからとにかく、あの写真の人物が
竹清なのかそれだけまず返事して欲しいのだが。
それくらい担当した者に聞けばすぐわかるだろ。

110 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/15 22:39 ID:ci9rEq/U
でも担当した人が本当にロッテの竹清かと思ってたらすぐには分からない

111 :代打名無し:03/06/15 22:43 ID:IVp93Ao8
まあ、明日中には返事来るかな??

112 :代打名無し:03/06/15 22:43 ID:Obr52wP4
>>110
そして写真のヤツが自分はロッテの竹清だと思い込んでたら余計にやっかい

113 :代打名無し:03/06/15 22:51 ID:VbsLGy6m
>>112
脳内ではロッテのタケキヨ・・・
なんだか香ばしいにおいがするな

114 :113:03/06/15 22:52 ID:VbsLGy6m
ん、さげないほうがよいよな。スマソ

115 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/15 22:52 ID:ci9rEq/U
でも全国紙じゃないにせよ、この程度(!)の間違いって日常茶飯事なんかな。

以前テレビ局が全くのド素人を交通事故の鑑定人と紹介して鑑定の特集を組んでて、
ずいぶん後にその自称鑑定人がプロフィールとか偽ってろくに鑑定も引き受けずに
詐欺容疑で捕まったこともあったが。
騙された人はテレビの特集を見てその鑑定人を信用したというかんじで。

2ちゃんねるを「便所の落書き」と言う前にもうすこしメディアは自分達の影響力の
大きさを自覚するべきと思うんだがな。

116 :代打名無し:03/06/15 22:53 ID:it+U/quP
一応あげていきますか。

117 :代打名無し:03/06/15 22:55 ID:VbsLGy6m
>>115
そだねぇ。
ってか、こんな間違いしちゃって、
タケキヨ本人が見たらどう思うのかね?

118 :代打名無し:03/06/15 22:57 ID:jS2tBV+P
アメリカのESPNでイチローの紹介をするのに初芝の写真を使うぐらいの
間違いだったら罪はないんだがなぁ

119 :代打名無し:03/06/15 23:00 ID:l3Jjz8ud
>>118
そして喜んでイチローのフリをして受け答えする初芝。萌える。(w

120 :代打名無し:03/06/15 23:02 ID:A26xhoDI
竹キヨがまだ結婚していない頃の名鑑なら兄弟の名前が載っているんじゃないか?
持ってる人調べてみて。
たぶん1998-2000年ぐらいまで。

121 :代打名無し:03/06/15 23:03 ID:Obr52wP4
>>120

>>82

122 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/15 23:04 ID:ci9rEq/U
>>120

>>82にある

123 :代打名無し:03/06/15 23:04 ID:mCxq5nbP
>>120
>>82

124 :代打名無し:03/06/15 23:04 ID:Egkk/S0j
神戸新聞は悪い新聞じゃないよ!
だって俺の好きな檻をまともなプロ野球チームとして扱ってくれる唯一の新聞だもの(;´Д`)…

125 :代打名無し:03/06/15 23:06 ID:Obr52wP4
>>124

レオン監督の写真がオーティズの写真になってたりしない?(w

126 :代打名無し:03/06/15 23:07 ID:A26xhoDI
>>121-123
釣れた!・・・・・嘘です、逝ってきます


127 :代打名無し:03/06/15 23:09 ID:YssKcYik
神戸新聞はゴバマサが去年新記録達成した時、なんと1面に
カラーで載った。記念にとってあるよ。

128 :代打名無し:03/06/15 23:11 ID:VbsLGy6m
>>125
それイヤだなw

129 :代打名無し:03/06/15 23:19 ID:AVCo6lqZ
竹清ってあれか?
金村の引退試合でフォーク投げてゲッツーに
討ち取ったやつか?
金村が切れてたな

130 :代打名無し:03/06/15 23:20 ID:Ea2Ua1fP
>>129
それは清水直じゃなかったか?

131 :代打名無し:03/06/15 23:20 ID:YUaUCjRh
>>121-123
三重ケコーン!

132 :代打名無し:03/06/15 23:21 ID:E0t29lb0
あー、そういう新聞社だから竹清のような選手の取材もしたんだろね。
裏目に出ちゃったな。

133 :代打名無し:03/06/15 23:25 ID:AVCo6lqZ
>>130
そうだ、清水だ
スマン&サンクス

134 :代打名無し:03/06/15 23:26 ID:YssKcYik
>>132
って言うか、取材してないんやろww

135 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/15 23:30 ID:ci9rEq/U
あと、この偽竹清がどういう経緯で取材を受けたのかもしりたいな。

偽竹清は亜麻色の親父みたいになりきってたのか!?
少なくとも竹清剛治と名乗らず、竹清芳喜と名乗ってるから
騙すつもりもさらさらなかった可能性もあるよな。

記事を読む限り自分が元プロ野球選手と偽ったという感じもないし。

とすると、この偽竹清も被害者?
取材を受けた翌日、なぜか元プロ野球選手となっててさぞ驚いただろう。

136 :代打名無し:03/06/15 23:35 ID:YssKcYik
>>135
でもこの人の名前が竹清芳喜ってわかってたんだったら、
プロフィールとか調べる時、別人だとわからんかったんかなぁ。

137 :代打名無し:03/06/15 23:41 ID:Aqi5On0+
いちおう確認しておくけど、「部分的には」合ってるわけよ。
だからやっかいなんだよなあ。
そして少なくとも、ロッテには竹清"芳喜"なんて選手は
在籍したことがないわけよ。


138 :代打名無し:03/06/15 23:42 ID:U0bvOqkv
とりあえずこれも貼っておきます。いつまで残っているかわからんけど。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030615ke112750.html

139 :代打名無し:03/06/15 23:46 ID:e3ELZx/o
Gやら虎、というかセの選手だったら絶対間違わなかったんだろな。
誰か気づくだろうし。

140 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/15 23:56 ID:ci9rEq/U
俺が思うに、記者が早合点して元ロッテの竹清だと信じて取材
           ↓
普通に取材を受けてもらい、簡単なプロフィール(福岡大で活躍、神戸市出身、32歳)を教えてもらう。
           ↓
それ以外のプロフィール(出身高校名とかプロでの成績)は名鑑で穴埋め。


芳喜氏側からすると、
神戸市灘区出身、福岡大学でかつて野球をやってて今は右手が不自由になった
            ↓
記者が取材にきた。自分のことを取材にきたと思い真面目に受け答えた。
            ↓
翌日の新聞に元プロ野球選手と紹介。なんじゃこりゃー


ってことだと俺はおもうんだが、
だとすると近鉄に在籍したという部分が説明できないな。
近鉄の入団テストに落ちたという事実は名鑑とか見ても載ってるわけじゃないし。
だいたいテストに落ちたというのを在籍歴ありとしているのもわけわかめ。

141 :代打名無し:03/06/15 23:59 ID:1+CI+mJw
プロ野球選手ってちょくちょく改名するからなぁ余計わかんなくなってるのかも…。
「田野倉があれだけ改名したんだから竹清だって改名したんだろう」って判断したりして。

142 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 00:00 ID:e06VpXiL
でも元プロ野球戦手かどうかくらいの確認くらい普通するよな、ていうかしろよ


143 :代打名無し:03/06/16 00:02 ID:jp9u5iKl
>>140
でもこの部分はどう説明すればいいのか。。。。。。
二〇〇二年に引退するまでに通算九十試合に登板、六勝を挙げた。

 引退後、大分市の機械メーカーに就職したが、二年前、ミニバイクで帰宅途中、車に衝突され道路脇のがけ下に転落し重傷。右腕に残った障害は仕事にも影響した。

144 :代打名無し:03/06/16 00:03 ID:M1umxkI5
いや、ホントにロテの竹清だという可能性もまだアリ。

下の名前は通名(松井稼頭央みたいな)、過去暦は記者が適当に書いたため
現実と合致しない点が幾つか出てきた、というカンジ。
ただ、ちゃんとした新聞社ならその場合「竹清芳喜(プロ時代は通名『剛治』を使用)って
書くと思うけどね。

どのみち、この記事に間違いが一つもないということは考えられない。

145 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 00:03 ID:e06VpXiL
>>143

その部分は別に竹清が偽者かどうか以前に矛盾してるんだよな。
記者は書いてて矛盾に気づかなかったのだろうか。

146 :代打名無し:03/06/16 00:05 ID:MiTFZwwL
>>143
社会人でやってたんじゃない?
>芳喜
そんで2年前に社会人から引退
剛治のプロフィール(昨年引退)とごっちゃになって年数が合わなくなってると

147 :代打名無し:03/06/16 00:05 ID:dRJ1nMP8
記者、大会取材中のこと

チームメイトA−−(竹清さんを指差し、冗談で)「この人、昔プロだったんですよ」
記      者−−「へぇ、なんて言うの?」
チームメイトA−−「竹清って、ほら、ロッテにいた。」
記      者−−(そういえば、竹清っていたなぁ・・・)
竹清芳喜さん−−「うそいうなよぉ」
チームメイトB−−(冗談で)「そういえば、近鉄にもいたよなぁ」
            (一同笑い)
記      者−−(これはスクープだ。取材せねば・・・)
            「竹清さん、プロフィールを教えてもらえるかな?」
竹清芳喜さん−−「えー、嫌ですよぉ。」
記      者−−(クビになった訳だし、現役時代のことは触れたくないかな?)
            「じゃ、腕を悪くした原因だけ教えてもらえる?」

そして記者は本人から2年前に事故にあった話を聞き、
年齢、出身地など簡単な経歴を聞き事務所に帰る。
そして、プロ野球名鑑を開き、そして記事を書き始めるが・・・
「ん?彼は福岡大学卒って言ってたなぁ。おかしいなぁ。平安高校から実業団になってる。」
その時上司から、早く記事を書き終えろとの催促が入る。
「えーい、本人が福岡大学と言ってるんだから間違いないだろ。平安→福岡大学→実業団
→ロッテに間違いない!ん?近鉄にいたっていってたな?じゃ、近鉄にいたんだろ。」

ということでこの記事は出来上がりました。チャンチャン。      

148 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 00:06 ID:e06VpXiL
自分で言うのもなんだが、このスレは「朝まで生テレビ」化してきたな。
でも俺もうすぐ寝る


149 :代打名無し:03/06/16 00:08 ID:jp9u5iKl
まあ、早い話この人記者失格だろ。これくらいで記者出来るんだったら
俺でも即記者になる自信あるわ。

150 :代打名無し:03/06/16 00:08 ID:U2PCC+d8
ていうか、
「2002年に引退」と「就職するも2年前に事故」って
普通に考えておかしいだろ

151 :代打名無し:03/06/16 00:09 ID:S+cBucGl
構成のチェックが甘すぎやな、アルバイトでも気づく矛盾を放置とは・・・

152 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 00:10 ID:e06VpXiL
記事が感動的な記事だけに余計ミスの稚拙さが目立つよな。

153 :代打名無し:03/06/16 00:10 ID:sFhqyKLf
偽竹清、神戸新聞のバカ記者、バカ編集長 晒しAGE

154 :代打名無し:03/06/16 00:21 ID:kz7zvn9Y
竹清本人もまさかこんな事で引退後に話題になるとは思わなかったろうな。

155 :代打名無し:03/06/16 00:21 ID:IyAjmqjD
未だにパ・リーグの栄村審判を、「あの」栄村だと思ってる香具師も
たくさんいるんだから、これぐらいの間違いはあって不思議ではない。

156 :代打名無し:03/06/16 00:23 ID:FVtnIl+L
晒すのはいいが地味なスレタイだけに
昨日の神戸新聞読んだ奴か暇なロテファンしか食いつかないと思うよ

157 :代打名無し:03/06/16 00:23 ID:z4XguCHe
どうやってもこんな記事は出来ようがないというわけか
記者の脳内では完結してるんだろうから記事になったんだろうが・・・・・

記者はきちが(r

158 :代打名無し:03/06/16 00:23 ID:U2PCC+d8
てか、この辺がロッテらしいな

159 :代打名無し:03/06/16 00:26 ID:jp9u5iKl
竹清本人か、身内か知り合いでここ見た人いたら本当のこと
教えてください。

160 :代打名無し:03/06/16 00:28 ID:U2PCC+d8
↓以下、>>160から>>200くらいまで竹清の関係者を名乗るものが
次々に登場


161 :代打名無し:03/06/16 00:29 ID:DWu9yBII
記事のなかの
>元プロ野球選手の出場はこの日が初めてで注目を集めたものの

この辺もすこぶる怪しいな。

162 :かけきよ:03/06/16 00:29 ID:1sjd6QCk
なんでこのスレ伸びてるんだろう(スレタイだけみて)

163 :ケケ シ青:03/06/16 00:30 ID:FVtnIl+L
本当もなにもどうやったら二人の俺を一人に出来るんだよ


164 :代打名無し:03/06/16 00:32 ID:ouZKBQpv
竹清のいとこです。
この度は剛治がこんなことで登場して困惑しております。
今後ともひっそりと剛治を応援してあげてください。











現役時代の竹清結構応援してたんだけどなぁ・・・
引退してたのかぁ・・・残念だ

165 :代打名無し:03/06/16 00:34 ID:xxD0uQqD
この記者はプロ時代のことは触れちゃまずいと思って聞かなかったんだろう
芳喜サンのほうもそんなこととは知らずに
ただ障害がある人を応援するみたいな名目だと思い込んでて
あくる日新聞見てびっくりしてるんじゃないか

166 :代打名無し:03/06/16 00:37 ID:Jip5GDGx
竹清が投げる時、ライトスタンドにでっかい横断幕いつも出てたなぁ。

『燃えろ!! 竹清剛治』ってね。

167 :代打名無し:03/06/16 00:38 ID:U2PCC+d8
今、NHKでこの大会のことやってる

168 :代打名無し:03/06/16 00:43 ID:DWu9yBII
取材にいく→ネタ探し→元プロがいるとの噂→>>165のような取材→
帰社して経歴調べて元一軍と判明してびっくり、あわてて美談を
脳内合成→ノーチェックで紙面に出ちゃった、てとこですか。

169 :代打名無し:03/06/16 00:46 ID:Jip5GDGx
>>168
その可能性高いな。

170 :代打名無し:03/06/16 00:49 ID:GK8GJADs
じゃあ近鉄にも在籍ってのはどこから出てきたんだ

171 :代打名無し:03/06/16 00:56 ID:q9OUzU/Y
>>147がいいこと言ってる


172 :代打名無し:03/06/16 00:58 ID:Jip5GDGx
ウォーますますわからなくなってきたよー>>170
神戸新聞からの返事見ないとわからんか。

173 :代打名無し:03/06/16 01:01 ID:UvaXYMBs
どっちにしろ
>元プロ野球選手の出場はこの日が初めてで注目を集めたものの
ここは捏造

174 :代打名無し:03/06/16 01:04 ID:Jip5GDGx
多分、神戸新聞の人このスレ見てるよ。

175 :代打名無し:03/06/16 01:05 ID:2qYsEJId
近鉄の話は寺村と脳内でごっちゃになったとか(w

竹清、あの18連敗中、球場前でファンが「俺達の誇り」を歌い続けてたとき、
食堂(だったかな?細かいとこは忘れた)のブラインドの間からこっち見てニヤッと笑ってたんだよな・・・
「応援ありがとう」的な笑いなのか「まだやってんのかよ」的な笑いだったのかは分からないが・・・

176 :代打名無し:03/06/16 01:10 ID:C1v2d3ke
竹清だったらどう考えても奥さんネタばっかだろうと思って覗いてみたら意外な展開だな。

177 :代打名無し:03/06/16 01:10 ID:M1umxkI5
>>170
ガイシュツだが、「竹清剛治が」鴎を解雇されたあと
「牛の入団テストを受けた」ってとこが
どこか間違って解釈されてしまったものと思われ。

178 :代打名無し:03/06/16 01:11 ID:qSQ3B+p4
ワラタ

すげーな、この神戸新聞の記事w

全くのデタラメじゃん

179 :代打名無し:03/06/16 01:12 ID:XqzvSEro
竹清今でも愛してる

180 :代打名無し:03/06/16 01:12 ID:60quzQJQ
竹清氏の名誉回復を求めるチャットはここですか?

181 :代打名無し:03/06/16 01:15 ID:DWu9yBII
マスコミ板いってきたけど神戸新聞のスレ自体が見つからなかった。
ウヨサヨで忙しくてこういう楽しい記事に目がいかないのか。

こちらはマターリ行きましょうか。

182 :代打名無し:03/06/16 01:19 ID:Jip5GDGx
>>181
そりゃないだろう。だってこの話題は野球に詳しくないと
まちがい指摘できんだろ。普通は読み過ごしてしまう記事だからね。

183 :代打名無し:03/06/16 01:24 ID:rdiPVQUf
>>170
寺村とごっちゃになってると見た

184 :代打名無し:03/06/16 01:29 ID:Jip5GDGx
>>183

でも寺村だったら、近鉄行く前にヤくると行ったからなぁ。

185 :代打名無し:03/06/16 01:34 ID:+D+7vrQH
そもそも寺村も知らないだろ。(w

186 :代打名無し:03/06/16 01:35 ID:U2PCC+d8
誰かと勘違いした同僚がしったかで入れ知恵したとかじゃないか?

187 :代打名無し:03/06/16 01:36 ID:rdiPVQUf
まず本物の竹清が五体満足なのかどうかが気になる

188 :代打名無し:03/06/16 01:38 ID:TIHnRb2b
明日の新聞にヒソーリ訂正記事が出てたりして。
(しかもweb版にはうpされず)

189 :代打名無し:03/06/16 01:39 ID:UvaXYMBs
どこをどう訂正したらいいんだろう?
根本から間違ってるわけだし。。。

190 :代打名無し:03/06/16 01:41 ID:GstCzg53
ここまでのまとめ
----------------------------------------------------------------------------------------------
     記事    →   実際

    神戸出身  →  大阪府出身
    芳喜      →  剛治
    (32)     →  現在29歳(1974.11.22)
    福岡大学  →  平安高校卒後、三菱自動車京都へ
    1997年    →  1996年のドラフト
    近鉄在籍  →  そんな事実はない
  二年前事故  →  2001年10月に右肩にメスを入れる(記事では、車に衝突・がけ下に転落し重傷・障害持ちに)
----------------------------------------------------------------------------------------------
  合っている個所

・元プロ野球選手 ・竹清 ・投手として平安高校 ・ドラフト二位
・ロッテに入団  通算九十試合に登板、六勝
----------------------------------------------------------------------------------------------

191 :代打名無し:03/06/16 01:42 ID:UvaXYMBs
28歳じゃない?

192 :代打名無し:03/06/16 01:43 ID:UvaXYMBs
>>190
全然と違います

193 :代打名無し:03/06/16 01:43 ID:VVfLxfr9
何か面白いな、このスレ

194 :代打名無し:03/06/16 01:43 ID:GstCzg53
あ、28だね
スマソ

195 :代打名無し:03/06/16 01:45 ID:U2PCC+d8
これを機に園川スレの人に竹清年表をつくってほしい

196 :代打名無し:03/06/16 01:46 ID:sa+eln4J
>>190
・元プロ野球選手  ・投手として平安高校 ・ドラフト二位
・ロッテに入団  通算九十試合に登板、六勝

なんか勘違いしてない?
これが全部間違いなんだよ。
合ってるのは竹清のみ。


197 :代打名無し:03/06/16 01:49 ID:M1umxkI5
っていうか、この記事で取り上げられている人間が

1.元ロッテの竹清剛治なのか

2.全くの別人なのか

で、どこが合っててどこが間違っているのかが完全に変わってくる。
上記の点がはっきりしない限りは何とも言えない。


198 :代打名無し:03/06/16 01:49 ID:L5dVsgQp
全く別人の、○○芳喜という選手がケコーンで姓が変わって
竹清姓になったという可能性は?

199 :代打名無し:03/06/16 01:50 ID:U2PCC+d8
>>196
>>190がいってるのは
記事の内容と元ロッテの竹清との違い。
おまえがいってるのは
記事の内容と竹清芳喜さんとの違い。
ってことだな。

200 :代打名無し:03/06/16 01:50 ID:GstCzg53
>>196
勘違いしてないけど・・・。

竹清剛治のことを、記事にしてるとしたら、
いまのところ合ってるのは、その部分だけだと、書きたかっただけなんで。

201 :代打名無し:03/06/16 01:51 ID:uhKEDwXZ
助清 マスクを取ってお見せなさい

202 :代打名無し:03/06/16 01:53 ID:sa+eln4J
>>200
それは悪かった。


203 :代打名無し:03/06/16 01:56 ID:lEzmkEkL
ギャータケキヨ!

204 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 01:56 ID:e06VpXiL
くそー返事がくるまで眠れねー

まとめ


              
            ─偽竹清なりすまし説(このスレ最初の頃の多数説)
竹清ショック───│
            ─偽竹清(芳喜さん)も被害者説(現在の通説)
                 │
                 │─>>140説(自説)(有力だと思うが近鉄在籍を説明できない点で不備)
                 │
                 │─>>147上司催促説(近鉄のところに無理がありすぎる)
                 │
                 │─>>168脳内合成説(同じく近鉄在籍を説明できない)
                 │
                 │─>>170寺村混同説(近鉄在籍は説明できるが、記者はここまで詳しくないはず)



俺も暇だな・・・

205 :代打名無し:03/06/16 01:57 ID:U2PCC+d8
竹清ショックか・・

206 :代打名無し:03/06/16 02:02 ID:M1umxkI5
新聞社って、地方紙は分からんが少なくとも全国紙レベルの会社なら
この時間でも余裕で記者いるけどな。
直接電話して聞いたほうが早いかもな(w。

207 :代打名無し:03/06/16 02:03 ID:rdiPVQUf
↓電話する人

208 :代打名無し:03/06/16 02:06 ID:Jip5GDGx
>>206
絶対いるよ。でも電話で聞く勇気がない。
だれかしてくれんかなぁ。してくれたら神認定するけどww

209 :代打名無し:03/06/16 02:08 ID:1sjd6QCk
オカルトな記事

210 :代打名無し:03/06/16 02:10 ID:ggNxaeAG
社内で問題になってるかどうかくらい答えてくれんかな?>捏造記事

知り合いとかがいればそれ位は答えてくれそうだが
いきなり一般人がこの時間に電話しても教えてくれないか。

211 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 02:10 ID:e06VpXiL


│─記事真実説(異端説)

│─記事捏造説(極少数説)         
│    
│            ─偽竹清なりすまし説(このスレ最初の頃の多数説。現在は少数説)
│─記者重過失説─│
             ─偽竹清(芳喜さん)も被害者説(現在の通説)
               │
               │─>>140説(自説)(有力説だと思うが近鉄在籍を説明できない点で不備)
               │
               │─>>147上司催促説(近鉄のところに無理がありすぎる)
               │
               │─>>168脳内合成説(同じく近鉄在籍を説明できない)
               │
               │─>>170寺村混同説(近鉄在籍は説明できるが、
                                記者はここまで詳しくないはず)


212 :代打名無し:03/06/16 02:12 ID:xLfjCuAh
嫁さんが元ミニスカポリスかそうでないのかが問題だ。

213 :代打名無し:03/06/16 02:12 ID:ggNxaeAG
>>211
捏造なのは間違いないでしょ

214 :代打名無し:03/06/16 02:14 ID:Jip5GDGx
>>210
少なからず問題になってるだろ。メールで間違い指摘してるし、
冗談抜きで多分このスレみてるだろうし。

215 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 02:14 ID:e06VpXiL
>>213

いや、捏造ていうのは、自分が嘘だと分かって書いたって記事でしょ。
この場合、よく確かめずに適当に書いたから故意があったとは言えないと思う。
だから重過失説かと。

216 :代打名無し:03/06/16 02:17 ID:U2PCC+d8
しかし、いいな、深夜に常に上の方にあがってる、元ロッテの選手のスレ

217 :代打名無し:03/06/16 02:17 ID:exjUx6+B
なんかドキドキするなー。
遺跡に自分で土器埋めてる香具師を見つけたような体験。

218 :代打名無し:03/06/16 02:18 ID:M1umxkI5
>>214
>冗談抜きで多分このスレみてるだろうし
それはどのへんから推察できる?

捏造か、重過失か。
記事で取り上げら手いるのが竹清剛治なのか別人なのか。
現時点では情報が少なすぎて判断のしようがないな。


219 :代打名無し:03/06/16 02:20 ID:rtGZ6/jN
VOWネタのシーラ・イーストンみたいなもんか。

220 :代打名無し:03/06/16 02:20 ID:L5dVsgQp
いや、記事が真実の可能性も全くないわけじゃない。

Aさんは神戸市東灘区出身。投手として平安高校、福岡大学で活躍し、
実業団を経て一九九七年にドラフト二位で ロッテに入団した。
近鉄にも在籍し、二〇〇二年に引退するまでに通算九十試合に登板、六勝を挙げた。
引退後結婚し、竹清姓となる。ついでに改名もし、「竹清芳喜」という名前に。

問題は、該当する選手がいるかどうかだが。

221 :代打名無し:03/06/16 02:20 ID:Jip5GDGx
とにかく神戸新聞から返事が来ないとどうしょうもないな。
あれこれ仮説立ててみてもな。とにかく理解しがたい記事だ。

222 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 02:22 ID:e06VpXiL

│─記事真実説(異端説)

│          ─意図的完全捏造説(おそらく支持者なし)
│─記事捏造説─│        
│          ─未必の故意説(別人でもいいや、と記者が思ったかどうかがポイント。少数説)
│    
│            ─偽竹清なりすまし説(このスレ最初の頃の多数説。現在は少数説)
│─記者重過失説─│
             ─偽竹清(芳喜さん)も被害者説(現在の通説)
               │
               │─>>140説(自説)(有力説だと思うが近鉄在籍を説明できない点で不備)
               │
               │─>>147上司催促説(近鉄のところに無理がありすぎる)
               │
               │─>>168脳内合成説(同じく近鉄在籍を説明できない)
               │
               │─>>170寺村混同説(近鉄在籍は説明できるが、
                                記者はここまで詳しくないはず)


223 :代打名無し:03/06/16 02:22 ID:GK8GJADs
>>220
>一九九七年にドラフト二位で ロッテに入団した。

この時点で・・・

224 :代打名無し:03/06/16 02:23 ID:M1umxkI5
だれか竹清の携帯に電話して確認とれよ。

225 :代打名無し:03/06/16 02:23 ID:Jip5GDGx
>>220
それはいない。断言できる

226 :代打名無し:03/06/16 02:24 ID:L5dVsgQp
>>223
まーそうだけどね。
詳細が違ってても、近いプロフィールの選手はいないの?
つか、一番プロフィールが近そうなのは、結局竹清本人か。

227 :代打名無し:03/06/16 02:25 ID:rdiPVQUf
本物の竹清は知人からの電話が殺到してるだろうな・・・

228 :代打名無し:03/06/16 02:26 ID:exjUx6+B
間違いって方が無理があるような。
でも捏造したって何の得も無いよね。
記者の名前で検索したけど、しっかりした仕事してる人みたい。

229 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 02:28 ID:e06VpXiL

            ─完全真実説(少なくとも>>150で完全な矛盾があるので取り得ない。異端説)
│─記事真実説─│
│           ─部分的真実説(細かい所で間違えすぎたが、本当に元ロッテの竹清である。少数説)

│          ─意図的完全捏造説(おそらく支持者なし)
│─記事捏造説─│        
│          ─未必の故意説(別人でもいいや、と記者が思ったかどうかがポイント。極少数説)
│    
│            ─偽竹清なりすまし説(このスレ最初の頃の多数説。現在は少数説)
│─記者重過失説─│
             ─偽竹清(芳喜さん)も被害者説(現在の通説)
               │
               │─>>140説(自説)(有力説だと思うが近鉄在籍を説明できない点で不備)
               │
               │─>>147上司催促説(近鉄のところに無理がありすぎる)
               │
               │─>>168脳内合成説(同じく近鉄在籍を説明できない)
               │
               │─>>170寺村混同説(近鉄在籍は説明できるが、
                                記者はここまで詳しくないはず)


230 :代打名無し:03/06/16 02:30 ID:EUTnBaza
>>222

近鉄のところは脳内テスト合格説もありでは?
記者は竹清は近鉄のテストに受かってそれから引退したと確信しているとか


231 :代打名無し:03/06/16 02:32 ID:b6lArxOL
>>223
これは96年ドラフトで入団でも名鑑が97ドラ2と明記してるから単純に間違えただけかもしれない

232 :代打名無し:03/06/16 02:33 ID:CsZjJf0b
なにが話題になっているのか読めないので要約希望。

233 :代打名無し:03/06/16 02:33 ID:exjUx6+B
意図的完全捏造説は否定できないんじゃない?
確かにバレるのはわかりきってることだけど、
人間ってプレッシャーがかかると、その場しのぎに走ることもあるからなー。


234 :代打名無し:03/06/16 02:35 ID:+M1ABbaz
>>232

これ
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030615ke112750.html

>>190>>204>>211を参考にどうぞ

235 :代打名無し:03/06/16 02:35 ID:jAzK/JlI
「竹清芳喜さんの履歴書元ネタ説」を唱えてみる。
1 竹清芳喜さんが北九州フューチャーズに自らが元プロ野球選手だという履歴書を送り
  採用してもらった。
2 >>147説のように津谷治英がチームメイトからプロ選手がいると言う話を聞きつける。
3 津谷治英が竹清芳喜さんへの取材を行うが、
  取材が元プロ野球選手という部分に差し掛かったとき
  下手なことを言うと嘘の履歴書がばれると感じた竹清芳喜さんは
  思い出したくないから詳しいことはチームに聞いてくれと断る。
4 津谷治英は北九州フューチャーズから竹清芳喜のプロフィールを問い合わせ、
  それと自らの取材メモを組み合わせ記事を書いた。

竹清芳喜さんは以前から同性の竹清剛治の動向に注目していた。
近鉄在籍は竹清が近鉄のテストを受けたことを知っていた竹清芳喜さんが履歴書に書いた。

236 :代打名無し:03/06/16 02:35 ID:Jip5GDGx
>>233
もし意識的に捏造したとしたら、犯罪になるのか??

237 :代打名無し:03/06/16 02:38 ID:20GyRLXG
近鉄が激しく謎だな…なんか怖いぞ。オカルト板向きかもしれぬ。

238 :代打名無し:03/06/16 02:39 ID:iH5gvBrq
犯罪ではないかもしらんが。犯罪的に面白い。

239 :代打名無し:03/06/16 02:40 ID:CsZjJf0b
>234
ありがとう。よくわかりました。

240 :代打名無し:03/06/16 02:40 ID:3vkqN6DY
福岡の大学も謎だ。中退か?

241 :代打名無し:03/06/16 02:41 ID:aon8JlIV
ええと、読売新聞では元プロテスト生ってことになってた。これはホンモノの竹清芳喜さんだよね?
でもって、神戸新聞は元鴎竹清と混同したのかしないのか、ニセの竹清芳喜さんを作りだしてしまったと。
こういうことでいいのかな?本物の方は読売の報道の内容で正しいんだよね?

242 :代打名無し:03/06/16 02:41 ID:jAzK/JlI
>>241
読売の記事ってうp不可能?

243 :代打名無し:03/06/16 02:42 ID:Jip5GDGx
            _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                          |
        ドコドコ   <    神戸新聞の返事まだぁ〜!?           >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


244 :代打名無し:03/06/16 02:43 ID:exjUx6+B
讀賣に真実書いてあんの?ガッカリ

245 :代打名無し:03/06/16 02:44 ID:EUTnBaza
逆に、現役時代の竹清のプロフが捏造だったり・・・(爆)

246 :代打名無し:03/06/16 02:46 ID:Jip5GDGx
頼む読売うPしてくれ

247 :代打名無し:03/06/16 02:47 ID:aon8JlIV
読売の記事をまとめると、
・元プロ野球のテスト生、竹清芳喜さん(32)
・元プロ野球関係者が、身障者野球の公式戦でプレーするのは初
・投手として在阪球団などのテスト生を5年経験
・その後、台湾球界を目指したが、一昨年8月ひき逃げ事故にあい、右肩の骨を折るなどの重傷でプロ野球選手の夢を絶たれた。
・今年4月、北九州フューチャーズ入りした

こんな感じです。

248 :代打名無し:03/06/16 02:47 ID:EUTnBaza
読売オンラインには載ってないぞ

ガセ?釣られた?

249 :代打名無し:03/06/16 02:48 ID:jAzK/JlI
>>247
関西地方版に載ってるんですか?

250 :代打名無し:03/06/16 02:49 ID:aon8JlIV
>>249
当方大阪在住です。スポーツ欄の端っこに乗ってますが

251 :代打名無し:03/06/16 02:49 ID:exjUx6+B
>>53にも書いてあるのにスルーされてる。
期待して損した。

252 :代打名無し:03/06/16 02:49 ID:M1umxkI5
>>247が本当だとしたら、

・竹清芳喜は竹清剛治とは別人、実在の人物
・神戸新聞は芳喜氏の経歴に、一部剛治の経歴を混ぜてしまった

ということか。

253 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 02:51 ID:e06VpXiL
どうやら正解が見えてきたようですなあ。

でも剛治の経歴を混ぜすぎだろ、いくらなんでも

254 :代打名無し:03/06/16 02:51 ID:+M1ABbaz
>>247
とすると、神戸の記事が・・・w

ちゃんと調べてなかったということですね。
適当に、竹清・・・お!あのロッテの竹清か!って感じかなw

255 :代打名無し:03/06/16 02:51 ID:XqzvSEro
っていうか竹清って居たっけ?

256 :代打名無し:03/06/16 02:51 ID:MXzpPXib
うーん、もしかしたら本当の竹清は芳喜氏なんじゃない?
つまり入団した剛治が偽者。
ロッテのスカウトは入団のときに間違えて剛治を入れてしまう。
間違いに気づくが、スキャンダルを恐れてそのまま入団させる。
で、プロになれると思っていた芳喜氏はショックで狂う。
そして今回は狂った芳喜氏は記者に妄想を語る。

すなわち悪いのはロッテ。

257 :代打名無し:03/06/16 02:52 ID:Jip5GDGx
>>247
サンクス。めんどくさいけど記事うPできんかな???


258 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 02:53 ID:e06VpXiL
>>256

確かに剛治の方は契約金1億の割りに、通算成績はひどかったしな・・・と釣られてみる

259 :代打名無し:03/06/16 02:54 ID:20GyRLXG
ああ、大体の理由はなんかわかったね。

260 :代打名無し:03/06/16 02:55 ID:Jip5GDGx
>>258さんに謝罪のメール届くかな。

261 :代打名無し:03/06/16 02:55 ID:+M1ABbaz
なんか、これで寝れそうw

またこのスレ見て、結果確認するわ
おやすみ〜

262 :代打名無し:03/06/16 02:55 ID:aon8JlIV
>>257
明日(もう今日か)もあるので・・・申し訳ない
ただ読売にそう書いてあるのはマジです。今度読売獲ってるヒトに確認してみてくださいな

263 :代打名無し:03/06/16 02:56 ID:KLitLFZ1
竹キヨて名字だけで記者の人が勘違いしたんでないの
その割にはマニアックな間違い多いけどw

264 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 02:57 ID:e06VpXiL
別に謝罪はメールじゃなくてHP上や紙面でしてもらいたいな。
特に芳喜氏と剛治氏が一番迷惑をこうむったわけだし。
俺は事実確認したかっただけだから。



265 :代打名無し:03/06/16 02:57 ID:DWu9yBII
でもプロ入団テストってせいぜい25歳くらいまでだろ。よほど社会人で実績が
あって引っ張られるとかでもない限り。とかんがえると一昨年事故でプロの夢
断たれた32歳ってのもおかしいよな。

266 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 02:58 ID:e06VpXiL
クベンカが活躍してれば竹清の2000年の出番も減ったと思うんだよ、俺は。

267 :代打名無し:03/06/16 02:59 ID:jAzK/JlI
>>262
関東在住ですが>>53みたときに確認して載ってなかったのでデマかと思ってました。
関西在住の方で読売とってる人は確認できますね。

テスト生だった→ロッテ竹清は一軍選手→?→ロッテ竹清は近鉄のテスト受けてる→そうか近鉄のテスト生だったんだ

こういう思考過程で記事が出来たっぽいですね。

268 :代打名無し:03/06/16 03:00 ID:Jip5GDGx
>>262
さくくすこ
明日の神戸新聞に謝罪文載ってるかな?

269 :代打名無し:03/06/16 03:00 ID:z4XguCHe
いつの読売に出てるんだっけ?

270 :269:03/06/16 03:01 ID:z4XguCHe
あっ、関西版か・・・、スマソ。なんでもない

271 :代打名無し:03/06/16 03:04 ID:Jip5GDGx
折れはこの後の神戸新聞社の対応に注目したい。

272 :代打名無し:03/06/16 03:19 ID:Sjq3JOFy
もう十年ぐらい前からテスト生(練習生)でもドラフトにかけなきゃいけない決まりだろ?
だからこの竹清芳喜も名鑑に載ってなきゃおかしいんだが。

273 :代打名無し:03/06/16 03:37 ID:5Ekkjls9
コトの経緯見えてきたが、とりあえすageとく。

274 :代打名無し:03/06/16 03:45 ID:2paKWNYf
>>272
テスト生を入団させるのにドラフトにかけなきゃいけないんだろ。
そのまま練習させるだけならドラフトは関係ないんじゃない?

275 :代打名無し:03/06/16 03:52 ID:dZx/vmQ7
>256
ネタにマジレスして悪いけど、「狂う」「狂った」はまずいだろ…

276 :代打名無し:03/06/16 03:54 ID:Sjq3JOFy
>>274
だからテスト生=テストを一日受けただけ
ならそうだが、球団に練習生として置いておくのは
大豊とか中込あたりを最後に禁止されたはず。

277 :代打名無し:03/06/16 03:56 ID:3P67C625
人大杉で見れません…
どなたかスレの要約をおながいします。

278 :代打名無し:03/06/16 04:00 ID:npsZQikG
>>276
・投手として在阪球団などのテスト生を5年経験

↑つーのも良く分からん。練習生として普通5年も置いておくかな?
10〜5年前の近鉄のドラフト指名選手を見たが、指名枠に余裕がありそうだったし
単に5年連続で入団テストを受けただけのような気がする・・・
しかし、それだと

・元プロ野球関係者が、身障者野球の公式戦でプレーするのは初
この記述に問題ありだな。テスト受けるだけで元プロ野球関係者?

>>277
かちゅ使っているが問題ないよ


279 :代打名無し:03/06/16 04:41 ID:c7jdLyIZ
>>277
人が多すぎると2ちゃんねるブラウザ以外では読めないようになります。
色々なブラウザがあるので、どれか導入してください。
http://www.monazilla.org/

お薦めはOpenJaneでつ。
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/

280 :代打名無し:03/06/16 04:58 ID:VVfLxfr9
しかしすごいな、このスレw

281 :代打名無し:03/06/16 05:56 ID:xhuQ9f4L
>>266
 ×クベンカ
 ○ロバーツやノット
かと。クベが来たのは2001年。
01年は竹清剛治はルーズショルダーで、1年間ほとんど出番なしだった。

去年の夏の終わり、マリンでのイースタン(対巨人)で見たなあ。
その日出てきたロッテのピッチャーの中では一番まともな球放ってたんだが。

282 :代打名無し:03/06/16 06:00 ID:GK8GJADs
ロッテは中途半端な外人左腕が多かったね
ハートグレイブス、デニス、クロフォード・・・

283 :代打名無し:03/06/16 07:20 ID:TZsHtenp
>>282
ヒル(ry

284 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 07:38 ID:e06VpXiL
>>281

すまん、俺もレスを捏造した。
ていうか単純ミスだ。

まあこんなふうにしてあの記事もつくられたのだろうか。。。

285 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 07:56 ID:e06VpXiL
>>276

ちなみに練習生の制度が廃止されたのは92年からだ。
小林至とかも91年は練習生。

と、すると、この芳喜氏は91年以前にどこかの球団の練習生でなければならない。
芳喜氏は32歳なので、91年の頃は21歳。
すくなくとも5年間練習生でいたということは不可能
(17歳〜21歳まで5年間高校時代から練習生をしていたというのは、プロアマ規定に触れるだろうし)
しかも福岡大で活躍したのが事実ならそれもまたプロアマ規定に触れるはず。

さらにがいしゅつだが、
練習生という名鑑にも載ってない選手が出場するだけでそれほど注目されるのか
(記事になるのは全然不思議じゃないけど)
という疑問もあるな。

>>247で解決されたと思いきや、またもや迷宮入りの予感。。。


286 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 08:11 ID:e06VpXiL
一応、練習生(テスト生)制度を知らない人のために説明(うろ覚えなので訂正があれば希望)


現在プロ野球選手はすべて支配下登録されてなければならなかった。
以前は、練習生としてプロ野球の練習に参加したりすることもできたし背番号を与えて
実質そのチームに事実上所属することができた。
しかし、それでは練習生という既成事実を作り上げることによって
ドラフト上位候補の選手を簡単にドラフトで取ることができた。
(例えば西武の伊東は普通ドラフトで複数球団指名の素材だったが、
 19歳のときに西武の練習生として西武球団に所属し、その年秋のドラフトで
 単独指名できた。他球団は一応西武球団に所属しているという既成事実が
 あるのでドラフト指名することに遠慮する。大豊、中込、松永もそのタイプ)

そこで91年オフのドラフト改革で92年以降練習生制度を廃止した。
70人枠との関係もあったような気もするが、その点はあまり覚えてないので誰か補足よろしく

287 :代打名無し:03/06/16 08:11 ID:sFhqyKLf
記者が脳内でこねくり回しすぎて
アヒャ状態で書いちまったのかな
いずれにしろ、元ロッテ竹清に失礼だべ

288 :代打名無し:03/06/16 08:15 ID:7v/mqcQC
たしか竹キョってAV女優かなんかと結婚して話題なったよね。たしか竹きょだと。

289 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 08:17 ID:e06VpXiL
よく考えると福岡大学にいたのなら、在阪球団にテスト生として所属するのも
不可能に近いな。

290 :代打名無し:03/06/16 08:36 ID:uo8f1fZ5
嫁ネタかと思ったら面白いことになってますな。

神戸新聞の対応次第では祭りやね。

291 :代打名無し:03/06/16 08:54 ID:XxwDMw2J
で、今日の神戸新聞に何か書いてた?

292 :代打名無し:03/06/16 09:05 ID:Y6gNegjT
>>290

いやあ、今の時点でかなり面白いことになってると思うけど。
対応で喜ぶのは実に2chらしい発想。(笑

293 :代打名無し:03/06/16 09:10 ID:ohsCEKqp
まあこの記事を書いた津谷さんは真っ青だろうな。
・・・訓告程度じゃ済まない?

294 :代打名無し:03/06/16 09:37 ID:DWu9yBII
神戸も読売も
>プロ野球関係者が身体障害者野球大会に出たのは初めて
なので記事にしているのだよな。

で、神戸はもとより読売の記事も内容に矛盾点があるうえ、隔たりが
大きすぎる。
だれかがミスリードしたとしか思えないのだが・・・。

295 :代打名無し:03/06/16 09:46 ID:gwwTprXh
>>286
それって球団職員の定義か何かでは?
今は球団職員は雇われてる球団に入れないってことになってるけど、他のチームには入れる。
練習生ってのはまた別な気がする。
去年、中日の選手(井本だったか)が故障して、選手枠圧迫するってことで一旦練習生にして
治ったらまた登録する予定みたいなのがあったから、練習生自体はまだあるのではないかと。

296 :代打名無し:03/06/16 10:15 ID:Xa53MW8C
              _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                          |
        ドコドコ   <    神戸新聞の返事まだぁ〜!?           >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\



297 :代打名無し:03/06/16 10:59 ID:8oqSsQCI
>>288
ミニスカポリスの沢木涼子


298 :代打名無し:03/06/16 11:23 ID:6IzU6WI5
津谷治英は沢木涼子の熱狂的ファンだった

299 :代打名無し:03/06/16 11:27 ID:/ca2qymy
これって、他の板で話題になったりしてる?

300 :代打名無し:03/06/16 11:38 ID:FUy8flPW
神戸新聞社 (078)362-7100
に電話して聞きました。

竹清芳喜さん(32) は福岡大学卒業後、93年に近鉄、95年にロッテのテスト生として在籍。
それを聞いた記者がロッテにいた竹清剛治と混同して記事にしてしまったとのこと。
2年前の事故などは実際芳喜さんの経歴に間違いないとのこと。
テレビ局でも間違いの放送をしていたところもあったと神戸新聞社会部さんが言ってました。
で、芳喜さんは剛治さんの親戚らしいとのこと。で、明日訂正記事を載せるということでした。

聞き足りない部分もあるかと思いますが、このような感じです。



301 :代打名無し:03/06/16 11:42 ID:rdiPVQUf
何の前触れもなく真実が降ってきました

302 :代打名無し:03/06/16 11:42 ID:/ca2qymy
>300
なるほど。元プロではあるのか・・・

303 :代打名無し:03/06/16 11:44 ID:FUy8flPW
>>301
前触れがあったほうがよかったでしょうか?(笑)

304 :代打名無し:03/06/16 11:45 ID:E48jhfcR
亜麻色の乙女的展開を希望だったのに

305 :代打名無し:03/06/16 11:48 ID:8oqSsQCI
>>300
サンクス

神認定!

306 :代打名無し:03/06/16 11:49 ID:r5snrH4M
http://ex3.2ch.net/test/r.i/base/1053930580/l50

307 :代打名無し:03/06/16 11:52 ID:ueQ98IBO

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


308 :代打名無し:03/06/16 11:56 ID:KdgAg/DM
6/17〜19 札幌ドーム 広島−巨人
 
あの広島ジャンパイア事件(6/3〜5)以来の広島VS巨人戦。
巨人ファンだらけの札幌ドーム、マスコミのひいき報道、当然のように炸裂するであろうジャンパイア。

唯一広島有利な点は、札幌の隣、しかも札幌ドームに近い方の隣に北広島市があって、
ここは広島からの入植者が開拓したところ。今でも広島につながりのある人が
多くて、広島ファンは結構いるということ。
現在四連勝中と波にのる広島だが、果たして上のような状況で広島に勝機はあるのだろうか?

みんなで巨人びいきな判定、特にストライクとボール判定、ハーフスイング判定を観察しよう!
◆6・5 広島 巨人戦を忘れないスレ◆  
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055448942/l50

いよいよ明日プレイボール!

309 :300:03/06/16 11:59 ID:FUy8flPW
わざわざ北海道から携帯で神戸新聞社に電話をかけ聞きました(笑)
本社→読者センター(確か)→社会部と繋いでもらいました。
社会部の人は結構気さくな人だったので、面白かったです、はい。
足りない部分は問い合わせて補足してみてください。


310 :代打名無し:03/06/16 12:08 ID:gaNPupyw
それでは本物の竹清は?

311 :代打名無し:03/06/16 12:13 ID:YQ9LpKDk
つーか親戚かよw

312 :代打名無し:03/06/16 12:18 ID:pRjGzCf7
人を混同してても、気づくチャンスはいくらでもあったろうになぁ。
文章内にも矛盾があるし。こんな思い込みの強いやつが記者やるなっていうか。

313 :代打名無し:03/06/16 12:18 ID:S/8x6nh9
とりあえず野球が出来るようになった竹清さんを応援しましょう。

314 :代打名無し:03/06/16 12:51 ID:x8VTNgjU
これにて一件落着。

315 :代打名無し:03/06/16 13:05 ID:VpKD2ASw
以降このスレでは竹清の思い出を語ることにしましょう

316 :代打名無し:03/06/16 13:07 ID:GK8GJADs
ファミスタ64(クソゲー)での竹清は凄い
直球157キロくらい出るぞ

317 :代打名無し:03/06/16 13:12 ID:/wOMQE81
嫁のミニスカポリスは野球選手と結婚したと思ったらすぐに解雇されて、
切なかっただろうなー。

318 :代打名無し:03/06/16 13:25 ID:ymJmKYIi
そーいや、ロッテって昔('82〜3頃?)15.6歳の練習生雇ってなかったっけ?
たしか、その後打撃投手とかやってたと思ったけど、
誰か覚えてない? 吉岡知毅とかがいた頃なんだけど。

319 :代打名無し:03/06/16 13:30 ID:5RXV7+MX
ロッテの練習生経験者で唯一現役なのは福澤だな。

320 :代打名無し:03/06/16 13:33 ID:gwwTprXh
>>316
あれは名作だぞ。たまに変な所もあるが、面白い。 とスレ違いのレスを。
育成モードが面白いんだが、竹清とか育てると160超えてくし。

321 :代打名無し:03/06/16 14:22 ID:D75Y1wHp
市場孝之
中卒→佐渡ヶ嶽部屋→廃業→
国際海洋高→年齢制限→
ロッテ練習生→ロッテ選手

322 :代打名無し:03/06/16 15:16 ID:Vt1Q2FMa
35は大げさ

323 :代打名無し:03/06/16 16:05 ID:D75Y1wHp
>>25はもう削除されているね

324 :代打名無し:03/06/16 18:59 ID:jEz8+/wi
age

325 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/16 19:50 ID:e06VpXiL
>>322
そりゃ悪かったな。返事はまだきてないけど。

326 :代打名無し:03/06/16 20:02 ID:BiAjzydC
稼頭央の奥さんと竹清の奥さんって、
望月さやを介して仲いいって聞くが。

327 :代打名無し:03/06/16 20:37 ID:r2FMv4Em
小林至
東大→留年→ロッテ練習生→ロッテ選手→
コロンビア大学院→ザ・ゴルフチャンネル→
江戸川学園助教授

328 :代打名無し:03/06/16 20:41 ID:r2FMv4Em
参考リンク
ttp://itaru.3hands.net/
顔の変遷
http://www.asahi-net.or.jp/~QV8H-TMB/images/itaru-pitch1.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~QV8H-TMB/images/itaru-pitch2.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~QV8H-TMB/images/itaru-pitch3.jpg
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_04/image/s2001042605kobayasi_b.jpg

329 :代打名無し:03/06/16 21:47 ID:9nT4fiAE
>>327
間に参院選が抜けている

330 :代打名無し:03/06/16 23:03 ID:SN400Fgo
ギャータケキヨ!


331 :代打名無し:03/06/16 23:13 ID:r2FMv4Em
>>329
あ、本当だ、さんくすこ。

332 :代打名無し:03/06/16 23:21 ID:IsdI/30Z
そういえば、かなり昔のパワプロでアンダースローにされてたような気がしたんだけど
サイドじゃなかったっけ?

333 :代打名無し:03/06/16 23:51 ID:znLKNT1H
清川と間違えてない?

334 :代打名無し:03/06/16 23:52 ID:fn2k3zLl
普通の竹清スレになってしまった…

335 :代打名無し:03/06/17 00:08 ID:RMiiaqpv
>>332
アンダーの記憶はないぞ
パワ7 登録されてない・・・
パワ8 オーバースロー 2軍登録
パワ9 登録されてない・・・

336 :代打名無し:03/06/17 00:09 ID:DjU91NQK
小宮山みたいなセットポジションに変えてからは味のある軟投派になったね。
先発が序盤でKOされても試合を壊さず、お客さんを帰さないピッチングをする投手だった。

337 :代打名無し:03/06/17 00:23 ID:dsM+D9Mz
ルーキーの年は結構キレのある直球放れたんだけどな。

338 :代打名無し:03/06/17 00:51 ID:OZutJwDu
>>332>>335
やきゅつくでスリークウォター

339 :代打名無し:03/06/17 01:01 ID:uA8IiGvB
ルーキー時代ヒロミの番組に出てくるその他大勢の素人女の子が
こいつと付き合ってるって白状したんだよな。
で、下げマンのせいで別れたみたいな話をやっていた記憶がある。

340 :代打名無し:03/06/17 02:11 ID:4KQ//TDP
>>333
あ、そうか。清川と間違えてたのか…

逝ってくる…Λ||Λ

341 :78:03/06/17 06:52 ID:1C3WPfOy
今日の朝刊に『お詫び』の記事が載ってましたので原文のまま書いておきます。

15日付朝刊社会面の『元プロ野球選手-白球夢再び』の記事で取り上げた
男性に、プロ野球の球団に在籍した事実はありませんでした。男性本人と、
周辺の関係者への取材に基づく記事でしたが、球団側への取材など確認を
欠いていました。おわびして記事前文を削除します。




342 :78:03/06/17 06:56 ID:Bh5I2Sdf
スマソ、一部訂正。

×おわびして記事前文削除します。
○おわびして記事全文削除します。

343 :代打名無し:03/06/17 07:20 ID:dIiJnZiY
そりゃまたひどい「おわび」だなオイ…。削除します…?
何面ですか?

344 :代打名無し:03/06/17 07:20 ID:UQA0eG2Y
>>341
これではまるで、「男性が嘘を言ってますた」と取れるのだが。
読売にはちゃんとした記事が載ってたわけだし、どう考えても神戸新聞のミスだろ。
自分のミスを棚に上げて、男性に責任を押し付けるつもりなのか?

345 :代打名無し:03/06/17 07:26 ID:Bh5I2Sdf
>>343
26面の下
>>344
同感。


346 :代打名無し:03/06/17 07:28 ID:af9Z/cwg
球団に問い合せなくても別人だと気付くだろうボケと。

347 :津谷治英 :03/06/17 08:14 ID:ediKI/mg
>>346
竹清なんてドマイナー選手知るわけないだろうヴォケ。


348 :代打名無し:03/06/17 08:18 ID:McLbOPEp
(゜Д゜)ハァ? なんだそのすっとんきょんなレスは ばかか

349 :代打名無し:03/06/17 16:46 ID:wdSlt9cH
はやらせようとしても無駄だ!突っ込まないぞ。

350 :代打名無し:03/06/17 17:09 ID:dIiJnZiY
はやる?何すっとんきょんなこと言ってるんだよ

351 :代打名無し:03/06/17 17:51 ID:QKkgjMEX
すっとんきょんage

352 :代打名無し:03/06/17 18:43 ID:T3Du+tQV
さて、事件は解決したし、引退したロッテ選手を懐古するスレにするか。

353 :代打名無し:03/06/17 18:51 ID:QKkgjMEX
西村、横田、高沢

みんな草食動物のイメージ

354 :代打名無し:03/06/17 18:55 ID:UgB1AjGR
>>353

ワロタ!!


355 :代打名無し:03/06/17 23:38 ID:v4m9PQLO
A-boneが入っているPCを立ち上げて、
ようやくこのスレが読めた。
この選手の狂言なんか、
それとも神戸新聞の本人取材が少なすぎたのか…

356 :代打名無し:03/06/18 00:58 ID:6MtWrQTb
ギャータケキヨ!

357 :代打名無し:03/06/18 01:06 ID:oqQYldCb
小野寺アボーソ

358 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/18 01:40 ID:GQFXQhXf
まだ返事こねーよ。本名書いてプロバイダーのメールアドレスから送ったのに。

359 :代打名無し:03/06/18 02:04 ID:L1pjwO+R
経歴詐称でした。まあ、球団に確認しなかった神戸新聞も悪いのでああいうおわびになったんだろう。

360 :代打名無し:03/06/18 10:19 ID:ACca9sIE
 

361 :代打名無し:03/06/18 12:23 ID:7f+9Oalx
数年後今度は礒か後藤のニセモノ(?)が登場する悪寒

362 :代打名無し:03/06/18 13:28 ID:2I/nGs4W
>>361
後藤は三菱重工神戸の出身だから神戸新聞は大丈夫だろうなw

363 :代打名無し:03/06/18 15:57 ID:VvTzu9mY
>>358

たった今、神戸新聞に送ったメールの返事が来ました。

それによると、竹清芳喜氏が経歴の取材に対して嘘の供述をし、
あたかも自分が元ロッテの竹清剛治選手であるかのような発言をしていたとのこと。

35さんにも返事が来たことと思います。

364 :代打名無し:03/06/18 16:02 ID:dTfRTmUq
>>363
確信犯かよ。タチ悪いな。

365 :代打名無し:03/06/18 16:07 ID:67mU1FTs
バレないわけないのに妙なことするもんだ。
ちょっとおかしい人なんじゃないか。

366 :代打名無し:03/06/18 16:36 ID:TkEw5h1+
すげーな竹清しんちゃんw

367 :代打名無し:03/06/18 16:37 ID:j7/XR1Ab
亜麻色の乙女再びか
なりきってたんだろうな

368 :代打名無し:03/06/18 17:00 ID:iDxQn76m
でもやっぱり記者が悪いだろう。
苗字が一緒でも、下の名前が違うんだから。
現役時代の成績とか調べた時に、名前が違う
事ぐらい気付きそうなもんだが。

369 :代打名無し:03/06/18 17:08 ID:XAlUU8tC
こうして人知れず1つの事件が解決されたりするとこらへんが
ロッテっぽい

370 :代打名無し:03/06/18 17:16 ID:iDxQn76m
ばかにするな!!

371 :代打名無し:03/06/18 17:49 ID:fRCtIp1B
>>365
事故で頭打ったりしたのかも

372 :代打名無し:03/06/18 18:41 ID:po2h/+9M
これがもっと知名度のある選手で、地方紙じゃなくて朝日とかの全国紙がやらかしたミスだったら
お祭りになったのにね(w

373 :代打名無し:03/06/18 19:04 ID:TbWBEnsv
>>363

まじ?
ていうか、ホントなら新聞社から来たメール
そのままのせるんじゃ・・・?
新聞社も障害者がウソの発言をしてました、なんてメール送らんだろ、普通に。

374 :363:03/06/18 19:08 ID:VvTzu9mY
>>373
メールありがとうございました。
このたびはご迷惑をおかけし、申し訳ありませんでした。
ご指摘の点につき、調査したところ、
記事の竹清芳喜氏が、取材に対して経歴などで嘘の供述をし、
あたかも自分が元ロッテの竹清剛治選手であるかのような、
発言をしていたことがわかりました。
神戸新聞では、翌々日の記事でおわび文を掲載、
記事の全文削除をしましたので、ご報告します。
重ね重ね、お詫びします。

↑返事全文です。

375 :代打名無し:03/06/18 19:12 ID:EmhhL0bT
嘘の供述って

376 :代打名無し:03/06/18 19:15 ID:db46Gwri
供述とある限り、信じられん。

377 :代打名無し:03/06/18 19:40 ID:fxWKmuuU
きょうじゅつ【供述】
―する
尋問に答えて事実や意見を申し立てること。申立て。

じんもん【尋問】
―する
〔裁判官・警察官などが〕職務上の必要から口頭による質問を行うこと。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997



>>374がホントなら、新聞社の割に日本語感覚ズレてやがんな

378 :代打名無し:03/06/18 19:44 ID:g1kgI7N5
ずれてないやろ。

379 :代打名無し:03/06/18 19:44 ID:oqQYldCb
別に変じゃないし。「供述」って言葉は普通に使うでしょ。
あまりに犯人の「供述」って場合に使うことが多すぎてそのイメージが強いんだろうけど。
やっぱり新聞社に勤めてるから言葉遣いがしっかりしてるんだな、と思った。


380 :代打名無し:03/06/18 20:09 ID:lPj/gx5d
微妙な事件で思い出したけど
愛甲は結局どうなったの?

381 :代打名無し:03/06/18 20:23 ID:hI/Y48jb
>>380
☆☆Aikouが死にかけたらしい☆☆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055762806/

382 :代打名無し:03/06/18 20:57 ID:fxWKmuuU
新聞記者は取材相手に対して「尋問」してるのか??

…俺が逆にズレてるのか(-_-;;;

383 :代打名無し:03/06/18 21:00 ID:g1kgI7N5
バカかコイツ

384 :代打名無し:03/06/18 21:04 ID:fxWKmuuU
Bookshelfによると、供述の言い換えが「申立て」(>>377
ということだが申立てについては次のとおり。

もうしたてる(マウシタテル)【申し立てる・申立てる】
(他下一)
裁判所などや目上の人に対して、自分の意見を主張する。



基本的には「供述」も「申立て」も取材の時には使わないのでは?

385 :代打名無し:03/06/18 21:10 ID:Jeff33m+
フツーに「返答」とかいえないのかな。

でもいったん否定されていた「なりすまし説」が復活したんだな。
嘘をついた、というよりはホラを吹いたってところだろうけど。

386 :代打名無し:03/06/18 21:18 ID:OPzvau0+
どーしてこのスレは盛り上がってるんだ?

387 :代打名無し:03/06/18 21:19 ID:AD7bGG7l
しかし何のため?

388 :代打名無し:03/06/18 21:38 ID:Gg9adAuc
記憶障害では?

389 :代打名無し:03/06/18 21:53 ID:67mU1FTs
嘘をつくより先に記者の勘違いがあるんじゃないかなぁと思えてきた。
あの竹清選手ですよね?って感じに訊かれてノってしまったって話の方がまだ理解できる。
文章内の矛盾点からしてもやっぱり記者もかなりやばいやつだと思うし。
データ調べたのに気づかないなんてアホだろ。
返答メールで完全に悪者みたいに言われてる竹清芳喜氏、そうだとしたら可哀想だ。
でも、俺が記者だったら、竹清芳喜氏が嘘ついただけってことにしたいだろうなぁとも思う。
新聞社がちゃんと調べないと真相はわからないね。
で、世間的に全く問題になってないからちゃんと調べることはしないだろう。竹清芳喜氏が悪者、で終わりだ。

390 :代打名無し:03/06/18 21:56 ID:FYso01LC
取材相手の返答に「供述」使うのは変だろ
だがそれを理由にその返事が偽物だとは思わない
>>1の元記事見れば記者も校正も糞の新聞社ってわかってるしな

391 :代打名無し:03/06/18 22:00 ID:g1kgI7N5
悪者です。
記憶障害でもない。
周りに「俺は元●●だ」と吹聴してて
引っ込みがつかなくなったから開き直ってるだけ。
この話は中日も近鉄も剛も事実関係確認済み。
当の所属チームは完全に芳喜氏を信じ切っていたらしい。

392 :代打名無し:03/06/18 22:14 ID:67mU1FTs
もしそれが本当なら…全く同情はしないが、
取材のあととか新聞に載ったのを見たときとか
追い詰められた心境はどんなもんだったろうな。
本人、逃げ出してないんだろうか。
嘘とは怖いものだ。
もしそれが本当なら。

393 :代打名無し:03/06/18 22:15 ID:Gg9adAuc
>>391
あんた誰やw

394 :代打名無し:03/06/18 22:27 ID:g1kgI7N5
まあ、推測ですが

395 :代打名無し:03/06/18 22:28 ID:AD7bGG7l
推測かよ

396 :代打名無し:03/06/18 22:36 ID:skC15eBB
記者必死だな

397 :代打名無し:03/06/18 22:40 ID:JO5Ik5Qs
>>30
>たぶん偽竹清の元に勘違い新聞記者が取材に来て、
>「別人だけど・・・面白そうだから乗ってみるかな」と適当に話を合わせたとか、か?

>DQN記者とDQNアマ選手のコラボプレーか。

最初の方に出てたこの説が、大体当たってるかな。
しかし新聞社のメール文面に関しては、確かに偽竹清にやや同情。

398 :代打名無し:03/06/18 22:46 ID:FABIB4tc
35はまだぁ?

399 :代打名無し:03/06/18 22:52 ID:Gpq3+FTI
神戸コスモスの関係者はいないのか

400 :代打名無し:03/06/18 22:55 ID:AD7bGG7l
ウソ言って成りきるんだったら、読売の方もダマさなきゃ意味無いはず。
読売の記事が正しいってことは、神戸新聞が勝手に間違えたんだろう。


401 :代打名無し:03/06/18 22:57 ID:CYZeDHMR
>>400
同感

402 :代打名無し:03/06/18 22:58 ID:64IJo9cL
>>400
二流記者と、巨ひいきとは言え一流紙の記者との差だろ。
竹清「実は僕、元ロッテでね」
神戸「へ? そうなんですか(これは記事になるぞ)」
読売「ああ、あの竹清さんと親戚か何かですか?(この人の持ちネタなんだろうな)」

403 :代打名無し:03/06/18 23:05 ID:Gc972dT0
次は実際に竹清さんにあって真相を聞くしかないな。
どうにか連絡を取れないかな。
次の障害者野球大会のときとか。

404 :代打名無し:03/06/18 23:13 ID:67mU1FTs
もし実際に嘘つきだった場合、
会って話しても信じられないわけで…。

405 :代打名無し:03/06/18 23:20 ID:FYso01LC
何だこのウソツキって思ったけどよく考えたらプロ球団のテスト生ってことは
そこいらの野球小僧よりはかなり上手かったってことだよね?
(テスト生についてよくしらんのだけど)
プロでは通用しなかったレベルだったんだろうけど
事故で障害を負って好きな野球も出来なくなったっていうこと考えたら

悲しい嘘だね・・・

406 :代打名無し:03/06/18 23:23 ID:JO5Ik5Qs
>>403
>次は実際に竹清さんにあって真相を聞くしかないな。
芳喜氏(ニセ)もそうだが剛治氏(本物)にも話を聞いてみたい。

407 :代打名無し:03/06/18 23:32 ID:DBQ9hApz
元プロのテスト生のようだし、新聞記者と行き違いがあったと考えるのが
妥当じゃあないかな。そんなにどうどうと嘘つくわけもないと思うが・・・
何のメリットもない。

芳喜「プロ野球の世界に身を置いていたこともあったんですよ。」
記者「へー。(記事になるな。そういやロッテにそんな投手いたっけか。)」

こんな感じで話が進んだのでは。そもそもホンモノと親戚なんでしょ?
混乱の要因はその辺にありそうだな。

408 :代打名無し:03/06/18 23:37 ID:XKuSmEJY
>>374が本物だという確証はないな


409 :代打名無し:03/06/18 23:39 ID:FYso01LC
35さんは今日来ないね

410 :代打名無し:03/06/18 23:43 ID:AD7bGG7l
>>374はぁゃιぃ
新聞記者にしては句読点につけかたがヘタだ。
記者が書いたんじゃ無いかもしれないけど。

411 :代打名無し:03/06/18 23:49 ID:AD7bGG7l
×句読点につけかた
○句読点のつけかた

でした

412 :377:03/06/19 00:01 ID:S4gg4PZX
>>410

同意。
言葉の間違いや読点もおかしいし、
妙に口語調なのが気になる。
でも本当だとしたら、かなりレベル低い…

>>35さんが出てきたらわかるんだろうけど。多分嘘だな。

413 :代打名無し:03/06/19 00:01 ID:1oG2TKfZ
>>374 は文体が怪しいな。
地方紙とはいえ新聞社の社員が書く文章とは思えん。

>>35氏よ、トリップつけてメール晒してくれい。

414 :377:03/06/19 00:03 ID:S4gg4PZX
って、必死になるまでも無く
この記事出てる時点で、レベル低いのはわかってたことか(^^;

415 :代打名無し:03/06/19 00:19 ID:r7Wkl/EK
>374は新入社員かバイトが定型文を直して返送しただけだよ。そういうもん。

416 :代打名無し:03/06/19 00:37 ID:cbnU2arC
>>415に同意。こんな(あえて「こんな」って言うけど。神戸新聞は
そういうニュアンスで認識してると思うので)問合せにいちいち、
記者本人が返答メールを書いたりしないよ。

新聞社なんだから、日に何件も質問とか意見メールが届くはずだし、
普段からそういうのの返事してる人が書いたんじゃないかな。
文章のレベルが明らかに低いのは、神戸新聞は大学生バイトにでも
その仕事をさせてるとか、そういう理由じゃん。郵便物の仕分けとかの
雑用も兼ねてるような。

>>35のメール待ってるよ(w

417 :代打名無し:03/06/19 00:41 ID:fHOsmi7X
記 者 必 死 だ な

418 :代打名無し:03/06/19 01:02 ID:ITZy9huX
神戸新聞ってテレビ局もラジオ局もスポーツ新聞も
グループに持ってるんだな。
http://www.kobe-np.co.jp/kaisya/group.html

419 :代打名無し:03/06/19 03:44 ID:VEd2B/kS
競馬好きの竹清剛治が今年の神戸新聞杯で何を買うのかが見ものだ

420 :代打名無し:03/06/19 10:52 ID:cOHNU6PH
>>410-416
漏れも、2chを見る前に日曜日に神戸新聞社に直接メールを送ったけど、
昨日の夕方に返事のメールがきた。

内容は>>374と全く同じ文章。 よって嘘の書き込みではないです。

大手新聞社にメールを送っても返事メールの文章はどこもこんな文章ですよ。

421 :代打名無し:03/06/19 11:04 ID:8pmuWGOk
>>420

おまえ374だろ?(w

422 :代打名無し:03/06/19 11:23 ID:OyDYf7Xq
トリップつけてない奴は信じられないね。

423 :420:03/06/19 11:26 ID:cOHNU6PH
>>421
おい、俺は374じゃないぞ!!返事は社会部のメールアドレスからきた。↓以下に返信メールのヘッダ (一部伏字*)
Return-Path: <shakaibu@kobe-np.co.jp>
Delivered-To: ***@****.***.**.jp
Received: (qmail 97063 invoked from network); 18 Jun 2003 13:00:30 +0900
Received: from unknown (HELO hatsune.kobe-np.co.jp) ([210.168.176.126]) (envelope-sender <shakaibu@kobe-np.co.jp>)
by localhost.****.***.**.jp (qmail-1.03) with SMTP
for <***@****.***.**.jp>; 18 Jun 2003 13:00:30 +0900
Received: from hashihime.kobe-np.jp
by hatsune.kobe-np.co.jp (8.9.3/3.7W01040522) with SMTP id NAA25071
for <***@****.***.**.jp>; Wed, 18 Jun 2003 13:00:36 +0900
Received: from express.kobe-np.co.jp ([172.18.0.62])
by hashihime.kobe-np.jp (NAVGW 2.5.1.19) with SMTP id M2003061813003101230
for <***@****.***.**.jp>; Wed, 18 Jun 2003 13:00:31 +0900
Received: from localhost ([127.0.0.1])
by express.kobe-np.co.jp (ExpressMail 5.12) with SMTP
id 20030618.130030.27503911 for <***@****.***.**.jp>
; Wed, 18 Jun 2003 13:00:30 +0900
From: =?ISO-2022-JP?B?GyRCPFIycUl0ISE0SU19PFQbKEIg?=<shakaibu@kobe-np.co.jp>
To: ***@****.***.**.jp
Subject: =?ISO-2022-JP?B?GyRCNT9MZCRLQlAkOSRrSlY/LhsoQg==?=
Message-Id: <20030618130036.109Fshakaibu@kobe-np.co.jp>
Date: Wed, 18 Jun 2003 13:00:30 +0900
Mime-Version: 1.0
X-Mailer: ExpressMail/WEB-EXT Ver5.00
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
Content-Transfer-Encoding: 7bit



424 :300:03/06/19 12:00 ID:QoXkfzxc
自分が電話して聞いたときは、記者の混同が原因って言ってたが・・・(>>300参照)
「なりすまし」だとしたら、どこからどこまでがなりすましなんだろう?
福岡大学→近鉄テスト生(93)→ロッテ(95)
もなりすましなのか?もしかしたら全然プロとは関係ない人?
でも、読売はテスト生と書いてたなぁ・・・

会場でも「元ロッテの竹清」ということで多くの取材記者が
有名な方の竹清だと思い込んでたという話は社会部の方もされていたが・・・。
虚偽の申告がその原因なのかな?
でも、仮に彼がロッテのテスト生なら「元ロッテの竹清です」って発言は
虚偽でもなんでもないよな・・・。
「プロで9勝しました」とか言ったなら明らかに虚偽だが・・・

まぁ、例え偽竹清がウソを言ったとしても、
きちんと取材しない記者の落ち度だと思うがねー
反省しろよ、神戸新聞

425 :300:03/06/19 12:01 ID:QoXkfzxc
>>424
訂正
福岡大学→近鉄テスト生(93)→ロッテテスト生(95)


426 :300:03/06/19 12:07 ID:yV1+Np+7
さらに訂正
9勝 → 6勝

寝不足だな・・・

427 :代打名無し:03/06/19 12:19 ID:gOo0wN71
>>426
ネロ

428 :代打名無し:03/06/19 12:20 ID:gOo0wN71
俺のID凄いやられっぷりだ。

429 :代打名無し:03/06/19 12:22 ID:dWgW7NYC
寝不足のせいか?寝不足に失礼だろ。

430 :代打名無し:03/06/19 12:54 ID:S4gg4PZX
しかし、いくらなりすましてても、
名前が違うんだから明らかだろうに…

本気でなりすますつもりなら、名前で嘘つかないのはおかしい。
嘘言ってたとしても読売ではキチンとした記事になってるわけだし。

言い訳の余地無しですな、イロヤサシク神戸新聞。
メールの返事も>>374で本当みたいだし。

431 :代打名無し:03/06/19 12:59 ID:QC+L8R5U
>経歴などで嘘の供述をし

これ明らかにいらない文だよな
さすがに一般紙が読者に対する回答にこのような文章を書くとは信じられない

432 :代打名無し:03/06/19 13:18 ID:P921FxJv
>>431
文章のプロであるはずのその一般紙がこんな無様なミスもチェックできずに
記事にして出版してしまってることが現実です。

433 :代打名無し:03/06/19 13:30 ID:dWgW7NYC
改名した、という手も考えられる

434 :代打名無し:03/06/19 13:56 ID:qcgYvihB
ギャータケキヨ!

435 :代打名無し:03/06/19 21:37 ID:rUZmaztS
age

436 :代打名無し:03/06/19 21:57 ID:54ViTpZg
>428
ワロタよ

437 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/20 00:07 ID:9f+8hTU6
ごぶさたです。昨日は帰宅しなかったので、さっき神戸新聞社からの返信メールを見ました。

返信は6月18日13時1分

以下がメール前文。上に出てたのと同じ内容だね。
読売新聞の「5年間テスト生」という在り得ない設定からいってもやっぱ亜麻色の髪の竹清だったんだなー



メールありがとうございました。
このたびはご迷惑をおかけし、申し訳ありませんでした。
ご指摘の点につき、調査したところ、
記事の竹清芳喜氏が、取材に対して経歴などで嘘の供述をし、
あたかも自分が元ロッテの竹清剛治選手であるかのような、
発言をしていたことがわかりました。
神戸新聞では、翌々日の記事でおわび文を掲載、
記事の全文削除をしましたので、ご報告します。
重ね重ね、お詫びします。


438 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/20 00:10 ID:9f+8hTU6
前文→全文

439 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/20 00:15 ID:9f+8hTU6
しかしよく考えたら、これで取材料もらってたら偽竹清は詐欺罪だよな。
いくら神戸新聞社が調査を怠ったとはいえ。

元祖亜麻色の髪のおっちゃんも、主催者側にも過失があったのに逮捕されたわけだから。
取材料をもらってたら祭か?でも神戸新聞社も恥ずかしすぎて被害届出すわけないよな・・・

440 :代打名無し:03/06/20 00:26 ID:AOj2yOMP
>>439
騒動初日から乙でした。

ただ自分で「元ロッテの竹清です。取材にきてください。」と売り込んだのでなければ
取材料貰ってても詐欺には当たらないと思う。

障害者野球大会取材→元ロッテの竹清がいるらしい→取材したら偽竹清が「そうだよ」
だと。

441 :代打名無し:03/06/20 00:31 ID:2T/zr7cJ
>>300で竹清本人の親戚と言っているが
親戚がそんな嘘付くとは思えんなあ
親戚だからこそ付ける嘘なのかもしれんが

442 :代打名無し:03/06/20 00:32 ID:ITHhpPg6
思うに冗談のつもりだったのでは?
成りきる理由なんて無いと思うし。

443 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/20 00:41 ID:9f+8hTU6
>>440

いや、でも法律的には成立するはず(もし取材料をもらってたらね)。
釣り銭が多くて店員に言わなくても成立するくらいだし。
法律的に言えば不作為による詐欺っていうやつ?つーか詐称してる時点でこの件は作為。
違法性は低いから逮捕とかにはまあならないだろうけど。


444 :代打名無し:03/06/20 00:50 ID:Z0Z4i9sQ
>>441
親戚も騙されてたと・・・。

445 :代打名無し:03/06/20 01:16 ID:/pG3P19v
竹清という投手が本当にいたのかどうかすら疑わしくなってきた。

446 :代打名無し:03/06/20 01:25 ID:qzkotOZ2
>>445
おい!ww

447 :代打名無し:03/06/20 01:37 ID:eIYDRCxW
ttp://bbs12.otd.co.jp/1218170/bbs_plain
竹清応援掲示板

448 :代打名無し:03/06/20 01:44 ID:7DD0U2To
>>443
さすがに取材費は発生してないでしょ
野球大会に取材に行って、ちょっと話し聞かせてもらえますか?って程度のものだろうし

取材費が発生するのはよっぽどしっかりした取材の場合か(どっかの一室で数時間とか)
芸能人のときぐらい
しっかりした取材でもでるのは、普通 食事代と交通費ぐらいよ

449 :代打名無し:03/06/20 01:48 ID:/pG3P19v
>>447
なんか宣伝がすげーなあ。かなり怪しいのばっかり。
もちっと管理しろよ・・・
今回の件についての書き込みはないけど、
ホームページには記事抜粋が載ってますね。

450 :代打名無し:03/06/20 03:29 ID:mrbNtpJG
わかるだろうと思って、というかネタで受け答えしたのを信じ込んだのか
ホントに経歴詐称したのかでだいぶ変わってくるなぁ

その辺をこの竹清さんに話聞いてみたいや
前者で神戸新聞祭りになるのを個人的には期待したいw

451 :代打名無し:03/06/20 04:00 ID:mch5ymqL
「うーん障害者の言うことだからなあ(嘘つくわけない)」
と馬鹿記者が竹清さんのネタを真面目に扱ってしまっただけじゃないの?

どちらにせよ最低限の確認もしなかったくせに
取材対象をウソツキ呼ばわりして済ませようという返事のメールは信じられんな

別に公人でもなんでもない竹清さんが嘘ついちゃいけないって道理はないだろ
何様のつもりなんだよ>神戸新聞
しかも「供述」とか書いちゃってさw
(ネタだったらすまんな神戸新聞)

それとリアル竹清の名誉を
適当な取材と裏をとらない雑な記事作成で
著しく侵害してることの責任も取らないつもりか

452 :代打名無し:03/06/20 04:57 ID:izQugUsM
どう責任とって欲しいの?

453 :代打名無し:03/06/20 06:33 ID:zrwy9d+3
ていうか、ホントに騙すつもりなら名前で嘘つくやろって。

でも、巨人や阪神の選手なら名前違ってたら即気付くだろうけど…
ロッテではやはり知名度が低いのだろうかねぇ。

454 :代打名無し:03/06/20 07:20 ID:+mOBkgNZ
>>453
ロッテをバカにするな! これでもBクラスの首位なんだよ。



455 :代打名無し:03/06/20 08:53 ID:lk3D6iN8
結局、「2002年引退後、2年前に事故」は言い訳なし?
このミスは、事実確認を怠ったとか言う問題ではないと思うが。

456 :300:03/06/20 10:13 ID:GTyDTi4d
>>441

竹清の親戚というのも偽竹清のウソ話なんじゃないかと思う今日この頃。
名字が同じ有名人がいると「彼?あぁ、親戚だよ」とか冗談で言うときありますよね?
それを少なくとも自分が電話した時点まで、神戸新聞社は信じてたんじゃないでしょうか?

推測ですが、

障害者チームに入団。チームメイトに「元ロッテの竹清?」と聞かれ、
「そうだよ」と適当に(故意に?)答える。
     ↓
それをチームメイトが信じ、障害者野球大会で大会の取材に来ていた新聞社に漏らす。
     ↓
新聞記者が慌てて、偽竹清の元に取材に行く。
     ↓
やばい、と思った偽竹清は「テスト生・剛治の親戚」という嘘で取り繕う(これを読売が報道)
     ↓
しかし、神戸新聞社の記者は竹清剛治と混同。訳のわからん記事を書く。


こんな感じなんじゃないのかなぁ。
少なくとも亜麻色オヤジみたく、本気でだまそうとはしてなかったように思われる。
本当の名前を言ってる時点でね。
あとこの手の取材じゃ、取材報酬は発生しないはず。
騙して儲けようって気はなかったでしょう。
チームメイトをからかおうと思って、冗談で嘘を言ったのが、
ここまで大きくなったのでは?と勝手に推測してます(笑)


457 :300:03/06/20 10:17 ID:GTyDTi4d
仕事の休憩時にでもまた電話して聞こうかな?

458 :代打名無し:03/06/20 10:27 ID:I6yCX06u
偽竹清さんが住んでるのって大分だっけ?
だれか電話帳調べて電話で直接本人に確認とれないかな。
気になって昼寝もできない。

459 :代打名無し:03/06/20 10:37 ID:Fk3n9ygf
>>458
所属している北九州の障害者野球チームに連絡したほうが早いんじゃない?

460 :代打名無し:03/06/20 11:42 ID:V9pba+IO
ここにはられている竹清関連の記事がすべて削除されているのですが
誰かうpしていただけないでしょうか?竹清になりすましてる画像も含めて。

461 :代打名無し:03/06/20 16:27 ID:W4RyobEa
>>460
http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no3084.jpg

462 :代打名無し:03/06/20 18:53 ID:V9pba+IO
>>461
サンクス。完全な詐欺だなw

463 :代打名無し:03/06/20 20:22 ID:mVn4sQv8


464 :代打名無し:03/06/21 09:35 ID:A3nCficd
竹清 榎 小原沢 羽根川

465 :代打名無し:03/06/21 10:10 ID:AIveHIGs
>>464
榎は、現在ロッテの1軍広報だから、よくテレビに映ってるよ。

466 :代打名無し:03/06/21 12:18 ID:mXfFTiXg
竹清さんの冗談を冗談と見抜けなければ(新聞記者をやるのは)むずかしい

って感じだな。

467 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/22 00:20 ID:l2rlx2R7
02年に引退で2年前に事故というのは見抜くとかそういう以前の問題だがな

468 :代打名無し:03/06/22 01:23 ID:+KYvyVUt
乗除加減が出来なければ(新聞記者・・・どころか全ての業種に就く事は)難しい。

469 :代打名無し:03/06/22 03:24 ID:AFrbZZzs
いい加減な記事もひどいが、嘘の「供述」とは何様のつもりだ(仮にアルバイトの人間が書いていたとしても言い訳にならない)。いつから新聞社はお上になったんだ。

470 :代打名無し:03/06/22 07:38 ID:yewyuD7p
>>469
供述っていうのは犯罪者に対してだけ使う言葉じゃないよ。
裁判でよく使われるから犯罪者がらみでの使用が多いけど。

あのメールが本物かどうか知らないけどね。

471 :代打名無し:03/06/22 11:38 ID:BNgoDgPR
きょう‐じゅつ【供述】
〔法〕被疑者・被告人・証人などが自ら知覚・記憶した事実を事実として述べること。
(広辞苑)

きょうじゅつ 0 【供述】
(名)スル
刑事訴訟法で、被告人・被疑者・証人が知覚した事実を述べること。また、その述べた内容。
(大辞林)

つーか明らかに法律用語。

472 :代打名無し:03/06/22 11:44 ID:BNgoDgPR
きょう‐じゅつ【供述】
裁判官・検察官などの尋問に対して、被告人・証人などが事実や意見を申したてること。口供。
(新選 国語辞典)

>>470のようなことを言うやつが何度か出てきてるが、
一体なんなんだ?辞書引いたことないのか?日常で使ってるの?
インタビュの相手の言葉を供述というのはおかしいだろ。

473 :代打名無し:03/06/22 12:13 ID:TdjDP3hZ
無限ループとはこの事を言う。

474 :代打名無し:03/06/22 12:34 ID:0NJXfBsX
もう供述はいいよ。
不勉強なやつほど自分は物知りだと思い込んでいるものだから。
無視するに限る。
物を知ってるやつは、まだ知らないことも世の中にたくさんあると知ってるから、
疑問に思えば辞書ひいてるよ。

まあ>470はメールの返事書いたバイトなわけだが。

475 :代打名無し:03/06/22 12:36 ID:MxYgomvV
つか日常で「供述」なんて使うのかw>470

犯罪者に対してのみ使うのではないというのは正解だけど、
新聞社が取材対象の発言にたいして「供述した」などという表現をするのは不遜にすぎる。

476 :代打名無し:03/06/22 12:43 ID:lE9pGJ4j
470はメールがネタだとばれそうになって必死になってる>>35

こいつは竹清芳喜さんが金を貰っていたら詐欺に該当するとか適当なことばっかり言ってる。
ひょっとしたらドキュソ記者「津谷治英」本人かも・・・。

477 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/22 13:16 ID:l2rlx2R7
違うわアホ

478 :代打名無し:03/06/22 18:23 ID:Yv6Hp0oi
>>476皿仕上げ

おまえは罰としてもう一度竹清さんの所いってほんとの所を聞いてこい


479 :代打名無し:03/06/22 18:23 ID:Yv6Hp0oi
あがってない!

480 :代打名無し:03/06/22 18:30 ID:9ZzynS+1
tbsで障害者野球やってるぞ!

これじゃないのか?

481 :代打名無し:03/06/22 18:33 ID:CXgs+TT0
障害者野球、かなりすげえ・・・

482 :代打名無し:03/06/22 19:53 ID:yewyuD7p
>>474
あほなやつほど辞書の用法がすべてだと思ってしまう。
辞書なんて所詮人が書いてるものなんだよ。

483 :代打名無し:03/06/22 20:07 ID:BNgoDgPR
↑また日常で供述する人が出てきたか。

484 :代打名無し:03/06/22 20:13 ID:XESsfpgd
>>482
新聞記事なんて所詮人が書いてるもの、で全ての誤報が許されるならそれもいいが。

485 :代打名無し:03/06/22 20:26 ID:JhCxp1+3
人が書いてるから何だ・・・?
この場合はもう辞書ひいて済んだことだろ。
対抗できる事実でも持ってて言ってわけじゃなさそうだし。
そういう台詞で格好つけたいなら、場を間違ってる。
>474はこの場合のことを言ったまでで何もかもが辞書でわかるなどとは言ってないよ。

486 :代打名無し:03/06/22 20:33 ID:iwhqedA7
しつこいな35w

487 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/22 20:36 ID:l2rlx2R7
だから俺じゃないっつの

メールは事実だしその中に供述ってかいてあったのも事実だが、
俺は供述の用法などどうでもよい。


488 :代打名無し:03/06/23 02:22 ID:QjASKfnr
パターン化しててワラタ

489 :代打名無し:03/06/23 13:17 ID:IvGoyow/
竹清投手について考える
http://salad.2ch.net/base/kako/973/973004873.html

490 :代打名無し:03/06/23 17:35 ID:RplHtyCg

結局記者が障害者だったんですね

491 :代打名無し:03/06/24 02:40 ID:rM0QrnCJ
なんか釈然としないものがある・・・

492 :代打名無し:03/06/24 02:59 ID:dEPMw021
で、本物の竹清はなにしてるの?

493 :代打名無し:03/06/24 04:43 ID:Mh7az43t
実業家だろw

494 :代打名無し:03/06/24 06:21 ID:dl90IS+v
奥さんは昔、ミニスカポリスやレースクィ−ンやってた沢木涼子タンだけど今なにをしているか?知っている人いますか?

495 :代打名無し:03/06/24 07:46 ID:5JeXGEyj
>>494
AV女優じゃないの?>沢木涼子

496 :代打名無し:03/06/24 07:58 ID:tdRjyXfW
>>495
懐かしい
お世話になったな

497 :代打名無し:03/06/24 16:56 ID:sIKMtfbu
35の自作自演を見守るスレはここですか。

498 :代打名無し:03/06/25 01:38 ID:esB+wgUE
供述でもめているが若手記者だとサツ廻りの影響でこんな言葉つかって
しまうかもしれない。サツ廻りは裏取らなくても記事にできるからねえ

499 :代打名無し:03/06/25 02:31 ID:Hu9c+VRL
>>498
35しつこいw

500 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/25 02:54 ID:U9oegOIB
ちげーよ(涙)

501 :代打名無し:03/06/25 08:55 ID:9b3yPhlT
ギャータケキヨ!

502 :代打名無し:03/06/25 10:23 ID:XF67XHgy
35がなんか可哀想だな

503 :代打名無し:03/06/25 10:30 ID:cSg8bJ7j
スレ全部読むと35が全く役に立ってないのがわかる。

504 :代打名無し:03/06/25 12:25 ID:LVsqDZpJ
神戸新聞社が事の真相を有耶無耶にしようとしているのか?
それでいいのか?

505 :代打名無し:03/06/25 12:43 ID:gXaIco1B
いや、別に神戸新聞社一社で間違えたわけじゃないですし

506 :代打名無し:03/06/25 13:53 ID:59Gvd7oB
>>505
園川ハケーン

507 :35 ◆9Ce54OonTI :03/06/26 03:57 ID:bhB9vG81
俺は役に立っている。お前らがアホなだけ。

508 :代打名無し:03/06/26 04:11 ID:08WFg19k
>>507
トリップ違うのは別にしてわざわざ35→35にしてるところが本物くせーw

509 :代打名無し:03/06/26 12:30 ID:TCUpbjZ8
まだあったのかこのスレ。
それどころかこんな流れになっていようとは。



510 :代打名無し:03/06/26 20:34 ID:XJatXg4L
ギャータケキヨ!

511 :代打名無し:03/06/26 23:14 ID:baGNzhjH
スレ更新したら一番下がまた・・・

ギャータケキヨ!


_| ̄|●あんまりや・・・

512 :代打名無し:03/06/27 00:18 ID:/RS0qEZF
元ロッテのギャータケキヨ!投手を知っていますか

513 :代打名無し:03/06/27 03:36 ID:X3yJl3RC
悲惨な35を見守る会

514 :代打名無し:03/06/27 17:35 ID:QPBtWyqM
?

515 :代打名無し:03/06/27 23:09 ID:/RNh/JvZ
AV女優は沢「山」涼子。

516 :代打名無し:03/06/27 23:10 ID:hR6yDdUe
沢木も
がばっと股開いてたけどな

517 :代打名無し:03/06/28 00:50 ID:BP3Fxc3d
そんなえっちなこと言うなよ。35が耳まで真っ赤じゃないか。

518 :代打名無し:03/06/28 20:22 ID:XAO9XYkx
そういえば古木克明の彼女も身に巣かポリスだそうだな?
噂の真相では結婚間近とか噂になってるとかかいてあったが

519 :代打名無し:03/06/28 22:14 ID:j9hHa4dx
>>518
え、高校時代からの同級生と付き合ってたんじゃネーノかよ
去年プチブレイクして勘違いしたのか?

520 :代打名無し:03/06/29 01:07 ID:XikxnDST
>>519
それは違う。最初に目撃された彼女は、年上のOL風。
カー子はその年上女とは別人。
カー子=浅倉ポリス なのかどうかは不明。

521 :代打名無し:03/06/29 01:08 ID:h8MPb9Fq
>>520
35詳しいなw

522 :代打名無し:03/06/29 01:15 ID:XikxnDST
>>521
35ではないが、別に詳しいわけではなく
横浜ファソとしてはこの程度の知識はデフォ。
つか、カー子の存在は、2ちゃんの横浜ファソは全員知っとる。

と、スレ違いの話題を続けるのもあれなので、
竹清&沢木涼子に話題を戻してくだちい。

523 :代打名無し:03/06/29 07:35 ID:roEyiYYx
元竹清の35投手を知っていますか

524 :代打名無し:03/06/29 13:54 ID:stV3JbTL
>>204 >>211 >>215 >>222 >>229
なんでこんなに必死なんだろう。

525 :代打名無し:03/06/29 18:27 ID:evVt8M/R
お前のほうが必死だろ

526 :代打名無し:03/06/29 20:37 ID:rvzXJrNn
>>525
こんばんは35さん!

527 :35 ◆czLz2O3JwM :03/06/29 23:35 ID:+lOpWPGD
>>526
残念だったね

528 :代打名無し:03/06/29 23:40 ID:QPdJNo5j
目る欄も読めない必死な35ワロタ

529 :代打名無し:03/06/30 00:00 ID:kXUQeKC6
お前ら35をいじめんな

530 :代打名無し:03/06/30 01:06 ID:6RCOQzr0
ギャータケキヨ!

531 :代打名無し:03/06/30 02:29 ID:BAvGYY0R
放置しておけば良いのに、このスレを見てレスする35に萌え

532 :代打名無し:03/06/30 10:16 ID:C0YsplPO
35もいなくなったことだし、記者=35のことでもうんざり語るか

533 :代打名無し:03/07/01 04:29 ID:oMIIzPM1
そうだな

534 :代打名無し:03/07/01 09:29 ID:pdWxuydq
しかしひどい35だった。
実際はメール書いたやつも電話したやつもいなかった。
結局は全て35の自演に揉み消された形だ。

535 :代打名無し:03/07/01 12:15 ID:ypPLE9i2
35ってやっぱり工作員だったのかな?
捏造説をかたくなに否定するから、なんかあるのかなーとは思ってたけど。


536 :代打名無し:03/07/01 12:19 ID:sOFwdosi
35をいじめるスレはここですか?

537 :代打名無し:03/07/01 12:21 ID:HIGMk0x2
つか竹清さん(偽)のほうを詐欺犯人呼ばわりしたのには驚いた
35◆czLz2O3JwM が津谷治英だろうとなかろうとちょっとひどいと思った

新聞社に与太話して記者が信じて謝礼を払ったら詐欺?
んなわけない

物凄い悪意を感じたよ>35◆czLz2O3JwM

538 :代打名無し:03/07/01 23:21 ID:FtFWBY/o
35まだ見てる?

539 :代打名無し:03/07/01 23:22 ID:afpfOLsG
氏んだんじゃなかったっけ?

540 :代打名無し:03/07/01 23:23 ID:FtFWBY/o
35が?竹清が?  

541 :代打名無し:03/07/02 00:44 ID:sVhheirG
ロッテが知られてないだろ、それ以前に。

542 :代打名無し:03/07/02 15:22 ID:b1IieQu1
35しね

543 :代打名無し:03/07/03 00:28 ID:+sY03QeU
おまえら35に釣られすぎ

544 :代打名無し:03/07/03 00:29 ID:fWScoCH4
35叩いてるやつが35

545 :代打名無し:03/07/03 02:44 ID:NogLEKQA
直木35

546 :代打名無し:03/07/03 03:31 ID:3AeAfvXt
35さんマジ尊敬するよ

547 :35の母です ◆czLz2O3JwM :03/07/03 04:21 ID:356iWLe3
私の息子は昨日、急性心不全でなくなりました。
インターネットを見てみるとここの書き込みで私の息子がご迷惑をおかけしたようで。
大変申し訳ございません。
息子に変わってお詫び申し上げます。


548 :35の妹:03/07/03 07:00 ID:iTPfJU/J
どうしてそんなにお兄ちゃんのこといじめたのよ。
お兄ちゃんはみんながいじめるから凄く気にしてて、
悩んでいたのが原因で心不全になっちゃったのよ。
どしてくれるのよ!みんなお兄ちゃんに謝りなさいよ!


549 :代打名無し:03/07/03 07:03 ID:/rZQ+2cA
気味の悪い粘着が住み着いたか。(w

550 :代打名無し:03/07/03 13:35 ID:ZXmyJ6LY
>>547
マジで死ねよお前w

551 :代打名無し:03/07/03 22:54 ID:830fnvfF
このスレまだやってんのかよ、と思ったらなんだこりゃ

552 :代打名無し:03/07/03 23:07 ID:2X+ByHw7
ギャータケキヨ!

553 :代打名無し:03/07/04 08:06 ID:V0z25LRO
うん

554 :代打名無し:03/07/04 13:21 ID:UgopGH0H
35死ね

555 :代打名無し:03/07/04 14:45 ID:ITzryDcr
35結婚して

556 :代打名無し:03/07/04 23:35 ID:c6fJpPgo
保守

557 :代打名無し:03/07/04 23:36 ID:G4AWxV85
ギャータケキヨ!


558 :代打名無し:03/07/06 03:11 ID:Ib+k5Ta1
毎日も誤報したらしいね

559 :代打名無し:03/07/06 05:38 ID:KfOi17w0
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ  >>35 や ら な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|


560 :代打名無し:03/07/06 16:57 ID:aJVLHbof
最近35こないね。

561 :代打名無し:03/07/06 18:08 ID:GgXpcUei
寂しいよね

562 :35:03/07/06 19:16 ID:LdZFGNSW
     ガラッ
_┃_┃      _┃
━╋━╋ ∧_∧ ━╋  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_┃_┃( ´∀`) _┃<呼んだ?
━╋━⊂  /    ━╋  \_____
_┃_┃ /     _┃



563 :代打名無し:03/07/06 21:58 ID:+AQyym0q
35は、心不全で死んだんでしょ?

564 :代打名無し:03/07/06 22:16 ID:FwMl9WNg
35さんここに帰ってくるのを信じてまつ

565 :代打名無し:03/07/07 01:07 ID:Qrz0xvMn
原文誰か上げてくれないですか?
読みたくてたまらん・・・。

566 :代打名無し:03/07/07 01:27 ID:wuRqDXZb
>>565

35 名前: 代打名無し 投稿日: 03/06/15 17:00 ID:ci9rEq/U
とりあえずメールしてみた




突然失礼します。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030615ke112750.html(貴社の記事)
貴社の15日付新聞に元ロッテの竹清投手の記事が載っていましたが、
それについて多数の疑義を持ったので質問のメールを致します。


1.貴社の記事では竹清芳喜となっていたが、実際は竹清剛治のはずである。
2.貴社の記事では32歳となっていたが、実際は28歳のはずである。
3.貴社の記事では「引退後、大分市の機械メーカーに就職したが、二年前、ミニバイクで帰宅途中、車に衝突され道路脇のがけ下に転落し重傷。
右腕に残った障害は仕事にも影響した。 」とあるが、引退したのは昨年で、二年前は普通に選手をしていたはずであり、そのような事実はないはずである。
そもそも貴社の記事には「二〇〇二年に引退」とその事実を把握しているようなので明らかに矛盾している。
4.貴社の記事では近鉄にも在籍とあるが、そんな事実はないはずである。97年にロッテに入団し、昨年ロッテを引退するまで一貫してロッテに在籍していたはずである。
5.貴社の記事では福岡大学で活躍とあるが、そんな事実はないはずである。平安高校から三菱自動車を経てロッテに入団したはずである。
6.貴社の記事では神戸市東灘区出身とあるが、大阪府高槻市出身のはずである。
7.貴社の記事に掲載されていた写真が私の知る限り竹清投手の風貌ではない。

よって私の推測するかぎり、元ロッテの竹清投手ではないはずなのですが、事実確認をお願いできないでしょうか。また、
8.貴社の記事では「元プロ野球選手の出場はこの日が初めてで注目を集めたものの」とあるが、注目を集めたのは事実か。
という点も事実なのでしょうか。
比較的大きく扱っている以上、間違いであれば、事実確認を大してせずこのような記事を掲載するのは竹清投手本人に対して大変失礼なことではないでしょうか。

以上、確認をお願いします。

567 :代打名無し:03/07/07 01:36 ID:SJT6Bwr8
普通に考えて、そんな質問の仕方するやつぁいないな。
他のやつが苦情送るのを阻止するためにしても必死すぎる…。

568 :代打名無し:03/07/07 01:37 ID:QK8i1IMc
ギャータケキヨ!

569 :代打名無し:03/07/07 02:09 ID:gV+sIh5l
35見てるんだろ

570 :代打名無し:03/07/07 06:22 ID:i3DJsv2T
竹清もだけど後藤もいつの間にか辞めたね。
良い投手になると4年くらい前までは思っていたけど・・・

571 :代打名無し:03/07/07 14:12 ID:HnqRc88Q
>>565
http://wwe1779.hp.infoseek.co.jp/Scan10004.JPG

572 :代打名無し:03/07/07 16:40 ID:Z+U2whNa
>>571
うおおっ
グッジョブ☆!!!

573 :35◇czLz2O3JwM :03/07/08 07:01 ID:6AGMwtu+
     ガラッ
_┃_┃      _┃
━╋━╋ ∧_∧ ━╋  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_┃_┃( ´∀`) _┃<呼んだ?
━╋━⊂  /    ━╋  \_____
_┃_┃ /     _┃


574 :代打名無し:03/07/09 04:35 ID:FsSz348u
>>566
本当に送ったのか?
意外な答えが返ってくる筈だが。

575 :代打名無し:03/07/09 13:49 ID:a+PrTFPp
保守

576 :代打名無し:03/07/09 16:42 ID:SEmAU1Xl
ギャータケキヨ!


577 :代打名無し:03/07/10 13:39 ID:8+8k5SL9


578 :代打名無し:03/07/10 17:58 ID:d3/HNMDK
影武者竹清

579 :代打名無し:03/07/10 22:38 ID:gDf8JvuZ
影武者35

580 :35 ◆czLz2O3JwM :03/07/10 23:54 ID:eTkXrGL5
     ガラッ
_┃_┃      _┃
━╋━╋ ∧_∧ ━╋  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_┃_┃( ´∀`) _┃<呼んだ?
━╋━⊂  /    ━╋  \_____
_┃_┃ /     _┃



581 :代打名無し:03/07/11 03:10 ID:NqVj3jxu
わりかし落ちないな,このスレw

じゃあお約束なので













ギャータケキヨ!

582 :代打名無し:03/07/11 04:43 ID:rW5XV0DT
ギャー35!


583 :代打名無し:03/07/11 16:50 ID:LfULcKul
保守

584 :代打名無し:03/07/11 16:58 ID:F8zPYTmy
たけきよ

585 :代打名無し:03/07/11 17:51 ID:uuvtKJBy
35

586 :代打名無し:03/07/12 14:59 ID:uULt2DHq
保守

587 :35 ◆czLz2O3JwM :03/07/12 15:47 ID:+/DvTzAs
なんでこんなクソスレ保守するのかわからん

588 :代打名無し:03/07/12 16:11 ID:X1/npypn
35がいまだに必死なのには感服する

589 :代打名無し:03/07/12 17:01 ID:i4FKwSHj



590 :代打名無し:03/07/12 17:24 ID:ghMXsZie
35でオナニーしました

591 :代打名無し:03/07/12 19:34 ID:g4cx85wb
いまさらな発言の35ワロタ

592 :代打名無し:03/07/13 00:33 ID:YIco50SO
35はどうでもいいんだが、お前らちょっと聞きたいんだけど。

元ロッテの後藤って今なにやってるか誰か知らない?
ロンゲ眼鏡そしてあののらりくらり投法の大ファンだったんだけど、
去年戦力外をくらってしまった。
早川が阪神のテストを早々と受かって入団したにもかかわらず
われらが後藤は阪神・ダイエー・近鉄とテストを落ちまくっていた(w
と、ここまではしってるんだけどその後どうなったんだろう・・・

593 :代打名無し:03/07/13 01:02 ID:9DPPQL+f
ギャー35!

594 :代打名無し:03/07/13 19:00 ID:szXapfxC
ギャー35!

595 :35 ◆czLz2O3JwM :03/07/13 19:24 ID:eTqo8XKK
     ガラッ
_┃_┃      _┃
━╋━╋ ∧_∧ ━╋  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_┃_┃( ´∀`) _┃<呼んだ?
━╋━⊂  /    ━╋  \_____
_┃_┃ /     _┃



596 :代打名無し:03/07/13 19:55 ID:O5X8LLC9
後藤ってイチローの天敵だった香具師だろ?
それしか印象ない。
昔ワンバウンドのボール打ったのも後藤からじゃなかったっけか?

597 :35 ◆czLz2O3JwM :03/07/13 20:07 ID:eTqo8XKK
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_06/s2000061401.html


598 :代打名無し:03/07/13 23:26 ID:iT+gC3ur
エカは優しい人だ

599 :代打名無し:03/07/13 23:48 ID:RzzC6Cei
功大好きだけど辞めてほしい

600 :代打名無し:03/07/13 23:57 ID:lOA95PpS
後藤がたまに出ると必ず先発だったのは、理由あったのかな。
中継ぎだったらいくらでもやれそうだったのにクビ。
わかりにくい選手だった。

601 :代打名無し:03/07/13 23:58 ID:7euJfPAZ
600は35に取って欲しかった

602 :代打名無し:03/07/14 01:48 ID:0HUABaeX
ギャー35!

603 :35 ◆czLz2O3JwM :03/07/14 06:03 ID:pelKKrnx
     ガラッ
_┃_┃      _┃
━╋━╋ ∧_∧ ━╋  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_┃_┃( ´∀`) _┃<呼んだ?
━╋━⊂  /    ━╋  \_____
_┃_┃ /     _┃



604 :代打名無し:03/07/14 18:40 ID:bgEZpuRE
保守

605 :35 ◇czLz2O3JwM:03/07/14 20:57 ID:49fy+gls
竹清芳喜さんLOVE♥

606 :代打名無し:03/07/14 21:45 ID:dLcMz3M/
怒らないからもうそろそろ記者だということを告白したらどうよ、35。
お前はよくやったよ。異常なほどに。

607 :代打名無し:03/07/14 22:19 ID:s03aDOoJ
>>606
そんなことしたら祭りになっちまうよ(w


ところで「ギャータケキヨ!」って何?

608 :代打名無し:03/07/14 23:02 ID:MkCCz3nL
ギャーマツリ!

609 :592:03/07/15 01:39 ID:PpdFufil
情報くれた人ありがとうございます。

>>596
そうそう。
「あの程度の投手に」とか言われちゃったカワイソウな人です。

>>597
そうそう、その後藤さんでつ。

しかしどこいっちゃったんだろう。
どこかで野球やってるとは思うんだけどなー。

610 :35 ◇czLz2O3JwM :03/07/16 00:34 ID:EUYDdqMf
     ガラッ
_┃_┃      _┃
━╋━╋ ∧_∧ ━╋  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_┃_┃( ´∀`) _┃<呼んだ?
━╋━⊂  /    ━╋  \_____
_┃_┃ /     _┃



611 :代打名無し:03/07/16 01:47 ID:Lm42I4gc
ギャータケキヨ!」

612 :代打名無し:03/07/17 23:22 ID:Kui/a+MN
捕手

613 :代打名無し:03/07/18 00:17 ID:FM5N7fie
ぜったい1000いかす

614 :代打名無し:03/07/18 09:13 ID:Do7wEIsR
− 糸冬 −


615 :代打名無し:03/07/18 09:53 ID:iZ9edGsx
ギャー糸冬!

616 :代打名無し:03/07/18 09:58 ID:lVS+jv+B
俺の知り合いに中学で同級だった子がいるよ

617 :代打名無し:03/07/18 10:31 ID:iZ9edGsx
>>616
35と?

618 :代打名無し:03/07/18 11:50 ID:Be4ryDYv
俺の知り合いに616と中学で同級だった子がいるよ

619 :代打名無し:03/07/18 13:47 ID:R5BSE60m
嫁がまたスポーツ選手にチョロチョロ手を出してるぞ!
誰か止めたれ!!!
サッカー界も野球界も兄弟多すぎ!!!

620 :代打名無し:03/07/18 22:01 ID:bWVk4WNU
京都の速球王

621 :代打名無し:03/07/19 06:50 ID:ReH6/NUm
保守

622 :代打名無し:03/07/19 16:50 ID:lWKQHnkj
保守

623 :代打名無し:03/07/19 19:01 ID:CgTLL3IR
ギャータケキヨ!

624 :代打名無し :03/07/19 19:47 ID:1Pmg/Dqr
竹清の女房は沢木涼子 ミニスカポリスでヘアヌード 出した
なお 出口幸夫の女房は BCG ボディコンの 鏡礼子 なまりのある タレント
こういう女房もらえば 死ぬほど頑張れるのに


625 :代打名無し:03/07/19 20:25 ID:1PDxyWM/
>>624
離婚後Vシネ女優(もちろんHシーン担当)として復活しそうな悪寒。

626 :代打名無し :03/07/19 23:48 ID:TSK7iRvM
BCG って ツベルクリンじゃないよ
ボディコン クラブ ギャルズ
清原の女房はセブンティーンクラブ だよ
沢木の写真 最高です
で 竹清 何やってるの?
東京スターズ? 和信? ノフォーク? 東芝?


627 :代打名無し:03/07/20 08:57 ID:auHizpAo
何で和信や東芝が関係あるんだか

628 :代打名無し:03/07/20 09:26 ID:kGD3ZwMf
イヤーンタケキヨ!

629 :代打名無し :03/07/20 09:42 ID:aBU4btMS
マスターズリーグ 台湾球界 社会人復帰 野球はどこでもできる
元日ハムの武田の奥さんて誰?

630 :代打名無し:03/07/20 09:47 ID:UhEiRvc7
台湾球界->いない:そもそも和信じゃなくて去年から中信
社会人復帰->いない:だいたい東芝は元プロは取ったことがない

631 :代打名無し :03/07/20 12:32 ID:AFr6fWrF
西濃運輸で中の瀬とダブルエースでどう?
高橋一正も入れて 中の瀬 セットアップ竹清 〆 一正
ってのもある
養父のように日本 台湾 MLB 三冠めざすととか

632 :代打名無し:03/07/20 21:45 ID:G8WKVJ4O
ギャースケキヨ!


633 :代打名無し:03/07/20 22:46 ID:yjrTi2FC
保守

634 :代打名無し:03/07/20 23:34 ID:swQTxySZ
ニャータケキヨ!

635 :代打名無し:03/07/20 23:51 ID:UhEiRvc7
>>631
・西濃運輸はすでに中ノ瀬と原田のダブルエース
・1チームに元プロは2人まで。中ノ瀬、高橋、竹清とそろえることは不可。
・養父は日本で冠とってないだろw

636 :代打名無し:03/07/21 12:11 ID:4Bjw3Amh
養父は三世界経験者
社会人でほしそうなチームないのかな
ローソン シダックスは?
かあちゃんのタレント復帰で持たせるか ミニスカポリス 


637 :代打名無し:03/07/21 16:46 ID:0kPPb86k
>>636
ローソンはもう廃部でしょ。
だから、阪神・新井は、高卒2年目でドラフト指名

638 :代打名無し:03/07/21 17:00 ID:/7xbc30p
>>636
養父は社会人(日産)でパッとしなかった訳だが

639 :代打名無し:03/07/22 07:46 ID:fju4OKPK
イエーイマツキヨ!

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