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【2003】試乗会報告スレ Part.2【ニューモデル】

1 :774RR:03/05/21 18:36 ID:Y0pdtzG1
【2003】試乗会報告スレ Part.2【ニューモデル】
まだまだ続く試乗会。開催情報、試乗したインプレなど語って下さい。

ホンダ
ライドオンフェスタ 5/25に大磯
http://www.honda.co.jp/HMJ/festa/tokyo/
サンデー試乗会 日程
http://nx.sakura.ne.jp/~handa/ivent.htm
ヤマハ
http://www.ymmj.co.jp/mc/ride2003/index.html
スズキ
SV1000S モニターキャンペーン
http://www1.suzuki.co.jp/motor/campaign/monitor/index.html
ハーレー
http://www.harley-davidson.co.jp/eve/try/index.html

過去ログは>>2-5あたり

2 :774RR:03/05/21 18:37 ID:Y0pdtzG1
過去ログ
前スレ
【2003】試乗会報告スレ【ニューモデル】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046643387/l50 行方不明
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1046643387/ html待ち
【新車】春ですよ♪試乗会【試乗】
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1043/10434/1043491010.html
【新車】春ですよ♪メーカー主催試乗会【試乗】
http://ton.2ch.net/bike/kako/1016/10165/1016583652.html
【試乗車に傷を付けたり、試着メットを落とすヤツ】
http://ton.2ch.net/bike/kako/1015/10156/1015614707.html
購入、、その前に!★試乗会情報★
http://ton.2ch.net/bike/kako/1007/10076/1007616399.html
試乗会のススメ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/bike/tako.2ch.net/bike/log/20010328/983556074.html
◎=試乗会=◎
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/bike/tako.2ch.net/bike/log/20010121/971702712.html

熊本県菊池郡大津町のホンダ工場での試乗会
http://ton.2ch.net/bike/kako/1018/10187/1018781499.html
ハーレーとかBMWとかドカティーとか試乗会ってあります?
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/bike/tako.2ch.net/bike/log/20010328/983810142.html

3 :774RR:03/05/21 22:04 ID:rX2zh0aM
試乗会に行ってきた。
ドカ999・ドカモンスター1000・ハレのローライダー・ハレスポスタ883・ホンダファイアーブレード
ホンダ1300SF・ホンダVFRとかに乗ってきた。

ドカ999は今までのよりすごく乗りやすい。形もベリグー!!乗り味はレーサーライクだけどオススメでつ。
ファイアーブレードは国内仕様なので?低速が薄く感じられたが,とにかく乗りやすくグー♪

4 :774RR:03/05/21 22:23 ID:/z6Xe+zg
>>1


5 :774RR:03/05/21 22:36 ID:8R1vgl7i
前スレが何とか読める 但し5/15まで
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1046643387

夜間は下のリンクから
1-100
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1046643387&st=1&to=100&nofirst=true
101-200
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1046643387&st=101&to=200&nofirst=true
201-300
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1046643387&st=201&to=300&nofirst=true
301-
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=../dat9/1046643387&ls=29

6 :774RR:03/05/22 10:15 ID:pWK6xke5
>>3
どこの試乗会?鈴鹿?

7 :( ゚д゚)和尚 ◆8TWBC/C7js :03/05/22 10:17 ID:3LUU3BHT
先月のホンダの試乗会でVFRぶっこわした香具師がいたな

8 :774RR:03/05/23 05:50 ID:4ZF+sguL
週末あげ

9 :gt:03/05/23 06:34 ID:PTr37/me
中国地方で試乗会ありませんかね?
情報あれば教えてください。

10 :774RR:03/05/24 11:11 ID:FKaqE0ex
福岡でのヤマハの試乗会、予約は一人2台までらしい。
たくさん申し込んだら事務局から直電で怒られた。
家から会場まで結構遠いんで、2台しか乗れないなら
参加止めようかなと・・・。
当日申し込み枠もあるらしいけど、あまり当てにならないし。

11 :774RR:03/05/24 19:35 ID:c4nApkMX
>>10
おれ、大阪のヤマハ試乗会行ったけど、不人気車は予約なしで結構乗れるみたいだったよ。
乗りたい中で人気の集中しそうな車種(R6、R1、XJR1300など)から2車種選んで予約してから
行けば結構乗れると思う。

12 :774RR:03/05/24 22:53 ID:/LzUiflj
練馬のMSLゼファーで今土日試乗会遣ってる。
z1000だけは高速乗ったけど他は下道でfullパワーの印プレはムリポ。

13 :774RR:03/05/24 23:42 ID:FKaqE0ex
>>11
レスありがとん。
参考になりますた。
朝イチで行ってできるだけ乗りたいと思います。

14 :774RR:03/05/25 02:21 ID:03dsoCc3
今日大磯のホンダ試乗会行く人いませんか?
いっしょに行きませんか?

15 :774RR:03/05/25 04:09 ID:Ot7A5wIn
2年前に俺が立てたスレが紹介されててちとうれしかった・・

>>14
雨降らなかったら多分行くと思う。けど試乗車が去年と代わり映えしてなくて
イマイチだなあ。新型のCBR600なんか置いてあったら絶対行くんだけどな。

16 :774RR:03/05/25 04:14 ID:Ot7A5wIn
もひとつ追加。といっても店主催のローカルなネタだけど。

神奈川県茅ヶ崎のユーメディア湘南、ビューエルの試乗にとても力入れてます。
横浜までのショートツーリング試乗会とか、この前は箱根でのワインディング試乗会とか。

昨年末にはドカの999を何処よりも早く試乗できたし、試乗に関してはカナーリいい店です。
一台も買ったこと無いけど・・・。

17 :774RR:03/05/25 06:29 ID:bp2Aa/jM
府中のウインドジャマーズでカワサキ試乗会が有るぞ
ttp://www.windjammers.co.jp/

Kawasaki 試乗会
来る5月31日(土)6月1日(日)にアネックス店にて試乗会を開催いたします!
ぜひ、ご来店くださいね(^^)/
試乗予定モデル:Z1000、ZRX1200R、ZEPHYR750、W650
ZZR400、ZZR250、KLX250、KSR110

18 :774RR:03/05/25 13:48 ID:TuLRG3AG
ホンダの試乗会大磯。

VFR乗りに行ったら、行ったときに既に誰かこかしていた……。
あのなあ……。空いている別の車種適当に乗って、知り合いから食事の
誘いがあったので帰宅してしまった。今は乗れるのかな?
普段乗り慣れてないバイクなんだから、無理無茶しないでよ……。

VTRがやたら乗りやすくて楽しかった。

19 :774RR:03/05/25 13:50 ID:TuLRG3AG
あ、ホンダ新型CBR600RRあったよ。

20 :774RR:03/05/25 13:59 ID:oegKQXsR
そういえば去年ホンダの試乗会行ったときVFRで直線フル加速して
タコ踊り状態になってるやついたな・・・。
下からトルクがあってふけ上がりも鋭いからタイヤが負けやすいんだろうか?
舐めて掛かってアクセル全開>あぼーんな人が多いのかも

21 :774RR:03/05/25 15:34 ID:Wthy78dY
VFRあぼ〜んしてましたねぇ。 at大磯
あ〜ぁの大合唱とこかした人を見る皆の冷たい視線が・・・・
あったま悪いやつがいるもんだ。

22 :774RR:03/05/25 15:37 ID:TuLRG3AG
>>21
現場見ました?
一体何があったんですか? 右側ザラザラになったVFRを見ましたが。

23 :774RR:03/05/25 15:41 ID:sqY0AtqO
大阪でもそうだったな。
VFR呪われているんじゃねーか。


24 :774RR:03/05/25 15:57 ID:Wthy78dY
>>22
一番奥のUターンするとこでフロントからズザー・・・・・
ライダーしばらく立ち上がれず、痛そうだった。
ホンダのスタッフも手際が悪くて一番遠いとこなのに歩いて行ってやんの。
こんなことがあるのは予想されるんだから奥にも人を置くとかもう少し
考えろっての。

25 :774RR:03/05/25 16:50 ID:gNwPr3QV
試乗会でコケた時の対応云々まで言うべきじゃないと思う

26 :774RR:03/05/25 16:56 ID:sqY0AtqO
それは違うんじゃないか?
カネを取るかどうかは別にして、人を集めてイベントを開く以上、安全対策に
力を入れるのは当たり前だろ。
もっとも事故った責任(体の治療と車両の弁償)はそのヤシが負うのは当然だが。


27 :774RR:03/05/25 17:03 ID:K3nuZuLY
>>24
あの緩いターンでコケるなんて信じられないが、シフトダウンでも遅れたのかね。
VFRは低速トルク弱いからガクガクしだして焦ったとか。
先週のサンデー試乗会といい、今日といい、直線の終わりでコケる奴が多いね。
長い直線は作らないほうがいいのかも。

28 :774RR:03/05/25 17:04 ID:X6ToBhB7
>21 早かったね開始30分経ったか経たないかだったから


29 :774RR:03/05/25 17:04 ID:K3nuZuLY
>>26
ふつー、あんなところでコケるとは誰も思わないと思うけど。

30 :774RR:03/05/25 17:05 ID:X6ToBhB7
>29 思った こっちから遠かったのでよくわからなかったけど

31 :774RR:03/05/25 20:10 ID:A2h1lEqy
もまえら、NRの件を忘れたのカ!
乗ってんじゃん乗ってんじゃん



あああああああああああああああああーーーーーーーーーーー!!!!!
っつう事もあるんだZO!!

32 :774RR:03/05/25 20:22 ID:K3nuZuLY
>>31
今日コケた方でつか?

33 :コラムニスト:03/05/25 21:00 ID:rxfI5QoD
大磯で最後に写真撮ってたの、私です。
今、画像アプローダー(レスあり)に少し貼ってあります。
http://bike2ch.cool.ne.jp/res/resboard.cgi

運営は、全体にダサかったですね。最後の乗車制限って、
整理券より、ロープ張っちゃうとかやったほうが楽そうだったのにな。

いろんな車種があって、楽しめたですね。

34 :774RR:03/05/25 21:17 ID:AsYHIIB/
22です。>>24サンクス。
レス遅くて申し訳ない。

やっぱりあの奥ですか……。
あそこはけっこうきついし黄色い砂があった気もする。


35 :774RR:03/05/25 21:20 ID:K3nuZuLY
き、きついか?あれが?

36 :コラムニスト:03/05/25 21:50 ID:rxfI5QoD
FTRヨカッタナー。

CB400SSの単気筒エンジンより軽々と回る。
(シリンダー自体の軽さ感?)

パワーでは400なのかもしれないが、車体の軽さなどの総合力で
「単気筒対決ならFTRでもイケル」って思った。

XRモタードはもっと運動性能が高かった。FTRがあのほんの少し
の試乗でも見切れた感じがしたのに、XRはFTRよりもはるかに
いろんなアクションがつけられる感じだった。足つきは170cmの
自分が56キロの体重をぐんとかけるとサスが深く沈んで、さらに
一番深いところに座ればかかとがぎりぎりつくくらいの足つき性
だった。気軽さではFTRだが、マシン攻略の深さではXR。どっち
もそれぞれ良さがあって、優劣というより、好みだなー、と思った。

37 :コラムニスト:03/05/25 21:58 ID:rxfI5QoD
試乗車のフュージョンは、びっくりするほど、遅かった。。。

ミッションのすべり感も大きく、あの長いストレートでも
時速70くらいで頭打ちかしら、と思うような感じ。

スラロームのスロットルコントロールだけはなぜかダイレクト
感があって、全体にコントロールはある程度やりやすかった
が、あれだとフォルツアのスポーティーさとの差がありすぎる。

フォルツアは、エンジンも良くてちゃんと90キロとか、
たぶん攻めれば100キロ超えるまで加速できたはず。
脚もしっかり感があって積極的にアクションできる感じだった。
シルバーウイングも、こんな感じの脚だったらもっと良いのにな、
って思った。

シルバーウイング600は、ホンダスクーター最強なのはわかるが、
FTRとの勝負でどっちが勝つか、って言われると、体感的には
FTRのほうが速く感じた。(実際にはどうか、ってのはわからない。)
コーナーとか、ブレーキとか全部で言えば、FTRの勝ちのような
気がする。スクーター最強っていっても、スポーツ度では250に負け
るって感じた。


以上、友人にメールするはずだった個人的なインプレを、
すれに書かせてもらいました。独断的ですまそ。

38 :774RR:03/05/25 22:23 ID:dd9KgOlo
>>コラムニスト
単気筒の回り方はシリンダーの重さはほとんど関係なく
(ピストンていうのならまだ分かるが)
主にフライホイール重量かストロークの距離で変わるわけだが

39 :774RR:03/05/26 00:43 ID:v2W2K7ub
VFRって大阪でも右側ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
ってやられてたね、なんでVFRばかりしかも右ばかりなんだ

>>24 >>26
言いたい事は解るんだけど、その「誰かがなんとかしてくれる」
「責任は自分以外にある」みたいな発想はやばいと思う
ホンダからすればこんなイベント開かない事が一番安全なんだから・・・

だいたい売上に効いてくる訳でもないし、
それでも開催してくれるのは要はFANサービスでしょ
あれだけ好き放題に試乗できて、それも無料で、このうえ
勝手にすっ転ぶ奴の面倒見が悪いって言われたら
主催者が可愛そうだよ



40 :774RR:03/05/26 00:43 ID:v2W2K7ub
こけた奴には車両の弁償や治療費が自前なのは当然として
それによって迷惑をこうむった人々に精神的慰謝料まで払って
ほしいね、次の順番だった人の気持ちを考えると
転倒して怪我した奴よりも、そっちの方に同情するよ

車と違って2輪の試乗なんてほんとに貴重なんだから

41 :774RR:03/05/26 01:29 ID:m8adttHY
>>39
それはそれ、これはこれってやつだね。 試乗する人の責任、試乗会の
主催者側の責任。 それぞれが大事。


>だいたい売上に効いてくる訳でもないし、
これは別。 少なくとも主催者側は損するつもりで試乗会は開かないでしょう。
直接ではなくとも、バイクの裾野を広げて売り上げにつなげようとしてるのでしょう。
車はディーラーに行けば、それなりに試乗はできるけど、バイクはないからね。

>>40 同意。 慰謝料うんぬんはともかく、次の人には同情する。

42 :774RR:03/05/26 01:49 ID:qRBnp9r9
今回私、けっこう本気でVFR乗りたかったですよ。
ホンダ党でオン一つ欲しいとすると、CB750かVFRだったから。
でも乗れなくてショボーン。まあ明日明後日に買う訳じゃないにせよ、
近所で行われた試乗会で乗れなかったのはキツイ。

話変わるけど、
今回ホンダの人も恐縮していたけど、足下に張られた車種別の紙が列から見にくくて、
並ぶときに右往左往していた人がけっこういましたね。

あの紙を厚紙とかにして、列の最後の人に持ってもらうとかすればいいとオモタ。
CB400SSみたいに誰ーも並ばない時がある車種もあったけどw

43 :774RR:03/05/26 04:30 ID:qj1lHKIk
バイクの試乗会とはちょっと違うんだけど、箱根行った帰りの湯河原で(クラ
ブマン誌のモタードで出てくるサーキット)でダンロップの試乗会を見ました。
逝ってみたら、試乗車はバンパー付きのCB400SFが6〜7台と、
オレンジと黒のZ1000が1台ずつありました。(乗ってみたかったなあ)
めちゃ速のインストラクターの先導で、ジムカーナ的なコースをガンガン攻めて
いてすごく楽しそうでした。
聞けばタイヤ販売店の告知で雑誌には載せなかったそうで、どうりで知らなか
ったわけです。
時間切れで走れなかったけど、アンケートに答えたらマグカップがもらえて
思わぬ収穫となりました。


44 :774RR:03/05/26 04:34 ID:e1c3egJC
俺試乗車荒らしが趣味

1試乗中は常に1速で走る(オートマ)
2たまにぶつけるかるく
3フロアシートの下はいでしょんべんまく
4走行中にバックギヤを入れる

45 :774RR:03/05/26 06:05 ID:H9q3hNwm
>>42
VFRならホンダドリーム立川で乗れるよ。


46 :774RR:03/05/26 14:37 ID:SA6vT2z8
>>45
サンクス。本気で買う予定立ったら行ってみる。

47 :774RR:03/05/27 08:52 ID:2Y508Q/0
保守

48 :774RR:03/05/27 10:29 ID:8VpZf2Ey
今年の試乗会そろそろ終わり?

49 :774RR:03/05/27 13:25 ID:LarcOzbf
BMWで300km 体感試乗プログラムやってる
http://www.bmw-motorrad.jp/Fascination/Event/0018/

3千円払う必要があるが、レンタルと比べれば激安かと・・・・


50 :774RR:03/05/27 13:46 ID:2Y508Q/0
>>49
何か買わないと申し訳ない気分になりそうで、手を出していない。
貧乏だから買えないし。(w


51 :774RR:03/05/27 19:38 ID:BTjQwBEJ
5月25日大磯の“CBR954”は国内版だったのでしょうか?
CBR600と違いをあまり感じなかったのですが…

52 :774RR:03/05/27 20:00 ID:6z6/ugEe
試乗会ではないですが、ホンダの店でCB400と1300試乗しました
1300は速くてハンドリングもひらりひらり でも重いしパワーありすぎ
スタイリングと収納スペースは魅力的でした
400は10000回転とか回っておもしろかったけど遅すぎ。

思ったこと CB750SFが出たらほしいかな

53 :774RR:03/05/27 23:38 ID:W6O9PQoG
ザンゲします。

古い話なんですが11日に田無でのホンダの試乗会に行って来ました。
普通二輪免許持ちの癖に原付ばっかり試乗していて
チケット三枚とも余らせてしまいました。

すいませんゴメンナサイすいませんゴメンナサイ

54 :774RR:03/05/28 00:08 ID:I+2pQ4rK
>>53
あのsoloとtodayってチケット無しでOKだったんですか。
乗りゃ良かった。

55 :53:03/05/28 00:56 ID:8I0qS9D8
>>54
チケット無しでOKだったみたいです。
自分は最初にチケットを差し出してしまったので
係の方に『50はチケットいらないよ』と言われてしまいました(笑)

余談ですけどsoloは2速で8の字とかしたら結構面白かったです。
「と、ととととっ」って排気音とか。
非常に暢気なバイクで笑えます。セカンドバイクに欲しいです。
(って言うか注文してしまいました)

56 :山崎渉:03/05/28 11:49 ID:UYPkOTBP
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

57 :774RR:03/05/28 12:31 ID:KB6d7RSz
試乗会ではないのですが乗って来ました。
XJR1300
異様に静か。低速からトルクモリモリで振動も皆無。直流モーターが付いているよう。こんなの初めて。回せば怒涛の加速。
向いた方向に回っていく。乗ると意外と軽い。欲しいかも。
FZS1000
足つきはイマイチ。足付く位置にステップがあるのが災いしている。
低回転域は意外と大人しい。これが街乗りに使いやすい理由か。
しかし、ひとたび回すと恐ろしいほどの加速。街中では回しきれない。
ハンドリングは軽快な部類だが、個人的にはXJRの方が好み。
全般的にほれ込むような感じではないが理屈で買うならコレ。
TDM900
初のパラツイン。綺麗に回るが、3000回転以下ではボコつきがあってスムースではない。低速域は気を遣う。
振動はさほど無いがツインを感じさせしかもスムース。イイ感じ。これなら疲れないだろう。
ハンドリングは癖がなく、峠でもいけるんじゃないかな。とっさの時にも落ち着いて対応できそう。
ライディングポジションが特異。足が伸び気味で安楽。長距離では疲れないだろうことが容易に想像できる。視線が高いのもいいですね。
上まできっちり回しても、本当に90馬力あるのか?といった印象。
取り回しは良好。下手な400の方が重く感じられることでしょう。
全般的に官能的ではなく大人しいです。フラットトルクだからでしょうか。10年後に乗るにはいいかも。
SV1000S
ツインならではの振動が感じられるが、どの回転域でも若干不快な振動が続く。
低速域のボコツキは殆ど皆無。低速はTDMよりデキがいい。バックトルクリミッタも秀逸で、エンブレを気にすることがなく運転できる。
下からもトルクもりもりだが、6000回転を超えると振動と共に猛烈な加速。バイクに乗ってるぞって実感できる。
ライポジは雑誌で言われてるような、街乗り可ではない。SSに近い印象。
全般的にはなんとなく粗雑だった印象。
技術的なことはよく知らないが、同じく中途半端なマルチユースだと叩かれるFAZERに大きく遅れを取っている。
SVは多分買わない。

長文スマソ。次はホンダに乗ります。

58 :774RR:03/05/29 09:48 ID:CxkxSFmy
保守

59 :774RR:03/05/29 23:45 ID:0GKC7ENw
>>57=神
保守

60 :774RR:03/05/30 11:06 ID:q+aqvwzK
明日は雨か。
>>17の試乗会はやるんだろか。

61 :774RR:03/05/30 11:10 ID:Grp0n0fs
>>60は府中か。家から近いから行ってみよっと。
Z1000のてみたい。

62 :774RR:03/05/30 13:35 ID:LtcveU2T
試乗会ももう終わりかな?・・

63 :774RR:03/05/30 18:23 ID:AcDyObDU
>>17 >60のショップ、R6の試乗車も有るんだね
ttp://www.windjammers.co.jp/03import2.htm


64 :774RR:03/05/31 08:26 ID:klYulXt1
うひゃあ、やっぱり雨降ってるか。
代わりに競馬でも行ってくるか。(w

65 :774RR:03/05/31 09:38 ID:eAzQVplm
あーあ、予報どおりに雨になっちゃったね。
折角府中に行こうかと思っていたのに。Z1000試乗したかったな。

66 :774RR:03/05/31 13:00 ID:YglC3vpe
>>17 のお店明日もやるんでしょ。
明日晴れたら行こうと思う。
KSRに乗ってみたい。

67 :774RR:03/05/31 14:29 ID:klYulXt1
場所的に公道試乗かな?


68 :774RR:03/05/31 22:21 ID:xC/7mkK9
ファイアーボルト XB9R
漏れのR100と比べると力が三倍ぐらいあるみたいで、
乗り換えるとR100が軽二輪みたいに思えます

でもXB9R 疲れすぎます。(w

69 :774RR:03/05/31 22:34 ID:/el4UhqZ
>>68
そりゃ100ccと比べりゃ三倍どころの騒ぎじゃない罠(w。

70 :774RR:03/05/31 23:18 ID:mq57+5jg


   R100ってbmwなら、980ccと思われ

71 :774RR:03/05/31 23:21 ID:CcyOJdx3
筈貸し〜。

明日は晴れるかな? 試乗行きたいぞ!

72 :774RR:03/06/01 07:58 ID:iU6rpX5A
今日は午後から晴れるみたいだぞ!
みんな行くのか?


73 :774RR:03/06/02 00:01 ID:HMalHHG2
ヤバイ。Z1000ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
Z1000ヤバイ。
まず速い。もう速いなんてもんじゃない。超速い。
速いとかっても
「パワーバンドは5000回転からかな?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ即加速。スゲェ!なんかタイムラグとか無いの。パワーバンドとかトルク感とかを超越してる。楽だし超速い。
しかもよりによってXANTHUSに似てるらしい。ヤバイよ、ザンザスだよ。
だって普通はわざわざ売れなかったバイクの真似しないじゃん。だって不良在庫抱えまくりで困るじゃん。今超不景気なのに困るっしょ。
いくら男カワサキって言ったって夏のボーナス出なかったら泣くっしょ。
だからホンダなんかは売れ線のバイクしか作らない。話のわかるヤツだ。
けどZ1000はヤバイ。そんなの気にしない。デザインはっちゃけまくり。何故Zのリメイクがこれなのかわからない。ヤバすぎ。
ホントは普通に真面目に作られたスポーツバイクなのかもしれない。でも普通って事にすると
「じゃあ、なんでマフラー4本だしなのよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとエンジン超熱い。すぐに約373ケルビン。摂氏で言うと100℃。ヤバイ。熱すぎ。バナナの下のおたまじゃくしが死ぬかも。怖い。
それに超何も入らなそう。超ハデハデ。超静か。キミドリ色とか平気で出してくる。キミドリて。小学生でも塗らねぇよ、最近。
なんつってもZ1000は馬力が凄い。ウィリーとか平気だし。
うちらなんてリッターマシンなんてたかだか街中じゃ上手く扱えないからTWにしたり、スクーターにしたり、電車にしたりするのに、
Z1000は全然平気。気が付けば街中でリッターバイクを自由に扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、Z1000のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイZ1000を出したカワサキとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

74 :774RR:03/06/03 22:42 ID:dHRPRz4E
>>73
三宅?


75 :774RR:03/06/03 23:04 ID:pXKVi2WM
>>73
ネタか…。

76 :774RR:03/06/03 23:21 ID:Cd1XnEyT
八王子のフリーダムナナ本店 ttp://www.memo.jp/freedom/ で
6/7,8にカワサキとアプリリアの試乗会だって

以下 ttp://www.memo.jp/freedom/public_html/news/tpcsed.cgi よりコピペ

★〜★〜★6/7(土)6/8(日)本店にて★〜★〜★
 Kawasaki・aprilia大試乗商談会開催します!

-----Kawasaki------     ------aprilia-------
ZRX1200R・ZZR400・W650    RSVmille・RST FUTURA
ZZR250・Dトラッカー      SL FALCO・Atlantic500
スーパーシェルパ

この2日間にご成約の方、特別金利にてお買い求めいただけます。

やきそば食べ放題!AM11:00〜PM2:00もやります。

まずはご来店下さい。

77 :774RR:03/06/04 08:30 ID:6RJRG1uG
>>76
情報さんくす

78 :774RR:03/06/05 02:10 ID:tsFIhLen
>>76
サンクスコ
焼きそば食べに中央高速乗って行ってみるかな

79 :774RR:03/06/05 03:19 ID:WULBelvL
もう関西では試乗会やらんのだろうか?
やっと暇になったのに説きすでに遅しか?

80 :774RR:03/06/06 03:06 ID:ABqNnIU7
16です。遅レスになるけど大磯にCBR600あったのかー。行けばよかった。
天気悪かったし結局パチンコ行っちゃったよ・・・。
もう東京近辺の大掛かりな試乗会は終わりですかねえ。

81 :774RR:03/06/06 06:35 ID:C2UOYpvD
>>80
6/15に桶川でサンデー試乗会が有るYO!
運がよけりゃCBR600も・・・

82 :774RR:03/06/06 18:57 ID:WsHnxBh6
練馬谷原のMSLゼファーで試乗会、Z1000に乗れる!
http://www.msl-japan.com/ より

▼ MSLゼファー 店頭試乗会のお知らせ!! ▼

2003年5月24日(土)〜25日(日)
< 試乗予定車種 >
XR250・XL230・D-TRACKER・KLX250
ZX-12R・ZX-6R・ZZ-R1200・Z1000・YZF-R6・SV1000S

2003年6月21日(土)〜22日(日)
< 試乗予定車種 >
XR250・XL230・D-TRACKER・KLX250・Super SHERPA
ZX-12R・ZX-6R・ZZ-R1200・Z1000・YZF-R6・SV1000S

2003年6月28日(土)〜29日(日)
< 試乗予定車種 >
XJR1300・YZF-R1・FJR1300・FZS1000・V-MAX・MAJESTY・ドラックスター400
ZX-12R・ZX-6R・ZZ-R1200・Z1000・YZF-R6・SV1000S

< ご注意とお願い >
試乗予定車輌及び日程は予告無く変更(中止)致します。事前にご確認下さい。
未成年者は保護者の承諾が必要になる場合があります。該当機種(排気量)の免許が必要です。
その他試乗内容・申込方法等 詳しくはMSLゼファー店までお問い合わせ下さい。

お問い合わせ先: TEL 03−3867−2194  E-Mail zep@msl-japan.com


83 :774RR:03/06/07 08:37 ID:orz5AaLq
やきそばage

84 :774RR:03/06/07 09:24 ID:f1RVqYA2
やきそば食いに行くか。(w

85 :774RR:03/06/07 09:38 ID:LVa3jmju
ZX6-RRに乗ってきた
リヤサスの動きが掴みづらいな

86 :774RR:03/06/07 23:21 ID:f1RVqYA2
Z1000ヨカタ。

87 :774RR:03/06/07 23:51 ID:f1RVqYA2
ID変わらんうちに報告。

試乗は付近の公道を20分ぐらい好きに走るという形式。コースはとくになし。
待ち時間なくてウマー。
Kawasaki Z1000、ZRX1200とAprilia Tuono 1000の3台を試乗。
(Kawasakiの試乗車はほかにも多数あり)
Z1000は軽い、小さいという印象。600ccぐらいのバイクに乗っているような
錯覚さえ受けるが、低いギアでも速い。非常に乗りやすくて楽しい。
ZRX1200は...うーん、どうもデザインが古くさい感じ。あまり好きになれ
ない。メータ回りがとくに。乗った感じは悪くないが。
Tuonoはアクセル開けると「ドン」と加速する感じで面白い。エンジン音も
ドドドドドって感じで好き。ポジションは非常に楽。膝が自然に締まる感じ。
足つきはイマイチ。もともとV型エンジンは好きなので欲しくなった。

やきそばは食べそびれました。


88 :774RR:03/06/08 17:46 ID:SNnS9Rv/
フリナナで試乗してきた。図々しくもTUONO、Z1000、Milleと3台も試乗させて
もらった。

TUONOは実に面白かった。最初は妙にハンドル幅が広いなと思ったけどすぐ慣れた。
車体が軽くて振り回せるし、寝かし込みも軽い。エンジンも意外と低速が粘って
乗りやすかった。あとあの変なカウルもけっこう防風効果ある。

Z1000はバーハンつけたレプリカって感じ。そこそこ荷重をかけないと安定
しなさそう。街乗り程度だとどうもフロントが軽く動きすぎるし、Uターン程度
の小転回だと切れ込みもでる。でも少し大きめのコーナーをそこそこのスピードで
曲がったら安定感もあってよく曲がった。エンジンはパワフルだけど5000回転以上
ではけっこう振動があるのが気になった。

Milleはポジション以外はTUONOとほぼ同じ印象。普段乗ってるのがネイキッドなので
ああいう低いハンドルは慣れなくてちょっと怖い。サーキットならMilleもいいかも
しれないけど、公道ならTUONOの方が気軽に楽しめていいかな。

それにしてもいつも思うんだけど、試乗終わって自分のバイク(XJR1200)乗ると
これも悪くないかなと感じる。楽だしね。もうしばらくこれ乗るかも。

89 :774RR:03/06/08 18:50 ID:9oZBCejf
今日、漏れの卒業した教習所の試乗会に行って来た。

CB1300SF
XJR1300
ZRX1200R
SV1000S
Z1000
ゼファー750
CB750(ただし教習車)
CB400(ただし教習車)
VTR250
ドカ(興味ないので機種は知らん)
ハーレー(興味ないので機種は知らん)
BMW(興味ないので機種は知らん)
スクータ(興味ないので機種は知らん)
オフ車(興味ないので機種は知らん)

お気づきのとおり、レプリカ、ツアラーが1台もなかった。
ファイヤーブレード、隼、R1、ニンジャ、乗りたかったのに。(ノД`)・゚・。



90 :774RR:03/06/08 19:58 ID:BhS8aQ9p
>89
わたすもその教習所主催の試乗会逝ってきた。
初めてであまり期待してなかったけど結構規模が大きくてイガッタ。

取り立てて印象に残ったバイクは・・・無い。

しかし、みんなタチゴケしまくってたな。
10回以上バイクの腹見れたぞ。
こかしてもほぼ全員、ヘラヘラ笑ってはしゃいでるし・・・。

みな無料だからといって無理に操ることもできないバイクに乗ろうとしすぎ。
半そででメットの顎紐も締めず、手袋さえ持ってない奴もいるし。

ちなみにタチゴケで蚊売るに傷がいった程度なら弁償はしなくていいようだったが、レバー折った奴は呼ばれて連絡先改めて書かされて棚。
ヘラヘラ顔が急に引きつり顔になってた。


91 :774RR:03/06/08 21:02 ID:zireom8s
>>89
>>90
同じく昨年に続き参加。
印象に残ったのは…、ステージオークション。
CB1300SFの刺繍の入った冬用ジャケットが1000円だったな。
まあ、俺は買わなかったが。
俺的には、試乗会の前に行われたスクールに参加したかったな。

92 :774RR:03/06/08 21:14 ID:9oZBCejf
>90
レバー程度なら千円ぐらいなものだろうが、舞洲のVFRなんかウン十万円コース
だったろうな。
しかし混んでたな。それと今年は白バイの模範走行がなくって期待はずれだった。

>91
細かい話だが、去年は二種認可の準備でフェスタはなかったぞ。一昨年だ。
スクールは卒業生限定の事前申し込み制のようだった。
有料でもいいからときどきスクールやってくれないかな。
奥指導員の指導だったらカネ払っても行きたい。



93 :90:03/06/08 21:56 ID:BhS8aQ9p
>92
メーカー主催の試乗会でも弁償させられるんだろうか?

白バイの模範走行が恒例行事にあったとは。
わたすも観てみたい。

ところで関西方面の主だった試乗会はこれで打ち止めなんだろうか?
今年は週末雨が多かったのでほとんどいってないのだが。

R1、R6、NewCBR600に乗ってみたかった。

94 :774RR:03/06/08 22:13 ID:sIKmIJbd
>>89-91
は京都の試乗会行ってきたの?
俺行けなかったんだよー、レポきぼーん
ついでに先週も京都で試乗会あったんだけどそっちもきぼーん

95 :774RR:03/06/08 22:20 ID:9oZBCejf
レポって、89で書いた通り。



96 :774RR:03/06/08 22:54 ID:5wlAXMiA
>>92
そうかあれは一昨年だったか。(鬱)
トライアルの模範演技みたいなのが印象に残っているよ。
今年の内容は俺にとって最小回転Uターンが勉強になった。
パイロン越しに2人の指導員が同時にUターンするのがあったが、
片方の指導員(痩せた方)のUターンはすごかった。
もう片方の指導員も基本通りで比較対照的にベストだったと思う。
もしかするとわざと基本通りにやってやや大回りしたのかもしれない。

大阪、京都の試乗会もこれで打ち止めか…。
いやいや、まだあるはず。

97 :774RR:03/06/08 22:56 ID:yXWMjsm7
>>94

試乗出来たのは>>89で書いてあるのと
FJR1300ABSが抜けてるよ。
ドカはST900とモンスター400
ハーレーはファットボーイ1300とスポーツスター1200
BMWはF650CFスカーバー
スクーターはマジェスティー、フォルツァ、スカイウェイブ、T-MAX?
オフ車はDR400、KSR110のクラッチ有る・無しの2台。

感想レポは>>90参考に。
人数少なくて何回も乗れました。
CB1300SF、XJR1300、ZRX1200R、SV1000Sが結構人気で飛ばす人が多くて
上手いのかと思う反面、立ちごけする人が結構いた。
Z1000が凄い人気でした。

あとどちらか言えばファミリー向けのマッタリ雰囲気。
安全ゴーカート&バイクのキッズコーナーとか露店とかフリマが充実してた。
バイク店のバイク用品のフリマは最後の方投げ売りしてました。
各メーカーバイク屋の展示商談会。
>>91の言う様にオークションが結構言い物があったり、
抽選会やじゃんけん大会で結構盛り上がった。
景品で一番良いのはKSR110新車がそのままプレゼント。もち、負けましたけど(T-T)

展示車で目立ったのは、ドカ999s黄色、クラウザー・ドマーニ、くらいかな?
あと旧車が展示されてました。
それもよりも参加者のバイクの方が量が多く、それだけで展示会場と化してました。


98 :774RR:03/06/08 23:00 ID:BhS8aQ9p
>94
京都の試乗会ってどこよ?


99 :774RR:03/06/08 23:06 ID:yXWMjsm7
>>98 これ。
http://www.bbb-net.ne.jp/kyousyu/top/info.htm よりコピペ
山城自動車教習所(京都府)では『二輪フェスタin山城』を開催致します! 国産メーカ
ーを始め、ハーレー、BMW、DUCATIなど最新車種の展示及び試乗会実施。また二輪シ
ミュレーターの危険予測体験、 親子バイク教室、グッズの販売などイベント盛りだくさん!さら
にアンケートに答えて頂いた方には抽選で豪華賞品もご用意しております。
http://www.8046.com/y_school/index.html
http://www.8046.com/2fesuta/2fesuta.pdf

100 :774RR:03/06/09 02:56 ID:1e4ex6iK
>>94
先週ってのはレオタニのやつかな?試乗車の種類がそこそこあって待ち時間も
そんなに長くなかった。ただしコースは教習所の大外回り2周だったのであまり
面白くなかった。

それよりもバトルトラックスに燃えた。教習所の指導員がこけまくったり、
新車同様のドゥカティSS800こかしたり。

101 :774RR:03/06/09 21:20 ID:Et45Bygz
>100
レオタニモトのやつって、宝ヶ池のヤツか?
うっそーーー、もう終わっちゃったの?
楽しみにしていたのにーー。(ノД`)・゚・。



102 :774RR:03/06/09 21:46 ID:M1nsBzt3
>101
しょうもないからいかんで政界。


103 :774RR:03/06/10 08:56 ID:gm7OumlR
今週のサンデー試乗会はどんなラインアップになるのかな。
CBR1100XX、VFRがリタイアだからなぁ。代わりにパンヨーロピアンあたりが来るかな。


104 :774RR:03/06/11 03:30 ID:5z3RpHw/
サンデー試乗会のCBR600F4iって復活したのかな?
去年クラッシュしてそのまま復帰しなかったけど

1100もVFRも600もないってカウルつき954のみか?
カウルつきが好きな俺としては激しくつまらなそう。

105 :774RR:03/06/11 03:46 ID:hMWUcLTB
サンデー試乗会ってお金取るけど、車両保険ってはいってるの?

こかしたら、自腹なのかな

106 :774RR:03/06/11 03:52 ID:5z3RpHw/
入ってる。人にもおなじみのHONDA保険つき。

去年CBRが壊れたとき乗れそうだから聞いてみたが
「リアブレーキが利きません。完調じゃないので保険降りないけどいいですか?
こけたらカウル代含めて請求しますけど」
って言われた。当然乗らなかったが。

だからって無茶するなよ? 並んでる人が乗れないのは勘弁な。

107 :774RR:03/06/11 03:59 ID:hMWUcLTB
>>106

サンクス!

試乗車の待ち時間ってどのくらいなのかな。
あと、ショップから一日いくなら昼食は持参したほうがいいと言われた。
周りになんもないらしいね。


108 :774RR:03/06/11 04:07 ID:5z3RpHw/
大体1車種に4,5人並んでる。並び始めて20分くらいかな。
不人気車は当然のように並んでないが。

近所にはコンビニとか蕎麦屋くらいしかない。
近所といってもバイクで10分とかな。

109 :774RR:03/06/11 05:00 ID:Mklbl7GQ
>>100
あなたも参加しましたかぁ〜?

110 :774RR:03/06/11 09:57 ID:SP9G0Dwa
>>104
CBR600RRがある。
望み薄だけどCBR1100XXもVFRも修理して来る可能性も...やっぱないかな。

あと雨降ったらやらないって言ってた。

111 :774RR:03/06/11 13:02 ID:5z3RpHw/
>>110
RRは今月は無理だろうな。来月あるといいね。
俺1度乗ってるけど狭かったので扱いにくいだけだった。
桶川ならロングストレート取ってくれるだろうから性能みれるか。

ちなみに雨に関して去年は
「多少ならやる。だけど河川敷なのでコース水没したら中止」
といわれた。実際去年は2回ほど雨でやってる。

112 :774RR:03/06/12 18:43 ID:1f2Gi7Yn
sage

113 :774RR:03/06/13 23:38 ID:kajRkzA0
age

114 :774RR:03/06/16 06:02 ID:yTpBPuPO
sage

115 :774RR:03/06/16 21:11 ID:jFQFE4qh
age


116 :774RR:03/06/17 02:19 ID:GCnxS4f0
>>82のゼハー試乗会逝くヤシいる?

117 :774RR:03/06/17 11:24 ID:c4nednva
関西の試乗会キボンヌ

118 :774RR:03/06/19 00:22 ID:uPgu8RL/
>>116
晴れたら行くかもだ。
シェルパに乗ってみたい。
てか普通二輪で乗れるの少ないね。。。


119 :774RR:03/06/19 01:25 ID:5jjEohpu
>>117
これどうよ?

ホンダドリーム藤井寺で6/21,22に試乗会開催
ttp://www.bikebros.co.jp/news/event/main01.html#kansai より

ニューモデル試乗会inホンダドリーム藤井寺
ホンダのニューモデル15台による店頭試乗会が開催される。4月のホンダ・ライドオン・フェスタが悪天候だったために参加できなかった人や十分
に楽しめなかった人にも格好の機会。
開催日
6月21日(土)22日(日) 10:00〜16:00
会場
ホンダドリーム藤井寺
参加費
無料
試乗予定車種
CB1300SF・VFR800・XR250Motord・フュージョンTYPE-X・CBR954RR・CB900ホーネット・CB400SS・シャドウスラッシャ
ー・Vツインマグナ・シルバーウイング400・フォルツァTYPE-X・FTR223・XR250・solo
※試乗車には試乗誓約書が必要
※試乗は各該当免許保持者に限る
※ライディングギア(ヘルメット・グローブ・長袖の服)を持参
※未成年者の方は保護者の同意書・捺印が必要
お問合せ先
ホンダドリーム藤井寺
大阪府藤井寺市沢田1-27-1
TEL:0729-31-0888
http://www.hondaplaza.co.jp/fujiidera

120 :774RR:03/06/19 01:45 ID:PNDl12Il
(・∀・)シャドスラとソロに乗ってみたいと思いますた!(・∀・)
しかしわざわざ愛知から行くのもなぁ…うーむ。

121 :774RR:03/06/19 02:30 ID:VLFMwQ74
>>119
コースが問題の様に思われ

122 :774RR:03/06/19 03:29 ID:l1u8nKHf
Googleで「帝京 事件」と検索すると・・

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=

検索結果5200件。
いきなり銃撃ときて、その後も結核集団感染、大学による悪意のある投書、ラグビー部レイプ、エイズetcと続く。
さすが低狂グループ、最狂です。

低凶グループ過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

この後にも沖永総長の脱税、低凶OBの織田無道の宗教法人乗っ取り事件などが起こる


123 :774RR:03/06/19 13:02 ID:cbLfCBQr
>>121
119だけど、情報提供したのにお礼書き一つ無く文句だけかよ・・・・
公道試乗がイヤなら来年春まで待てば舞洲でやるだろ

もう情報有っても関西の分は書かないわ

124 :774RR:03/06/19 17:54 ID:IE5VIjRY
>>123
121じゃないが、お礼を言われたくて情報提供してるの?
121は、別にあなたの情報を非難してるわけでもなんでもないと思います。

考えが子供。

125 :774RR:03/06/20 09:02 ID:JqSj04L/
ハーレーからイベントのお知らせが来た。試乗会もあるみたい。
・アメリカンワールドフェスタ
 6/28-29@味の素スタジアム
 京王線飛田給駅徒歩5分、中央道調布ICより車3分

でも昭島でのイベントの試乗会コースはしょぼかったからなぁ...。
今回はも少しマシなんだろうか。

まぁハーレーは試乗の機会が多いから、わざわざイベントに出向く必要
もないんだけど。

126 :774RR:03/06/21 11:33 ID:aCCYbrfa
>>82
のMSLゼファー試乗会当日age

127 :774RR:03/06/21 17:14 ID:6IKxe48t
>>119>>120>>121>>123>>124
ニューモデル試乗会inホンダドリーム藤井寺当日age
意外と良かった。ドリンクも無料でお得。
何よりも店員の対応が素晴らしい。
買う気はまったく無かったが、少し気持ちが揺らいだ。
試乗会としてはイマイチだったが、全体的には満足できた。
試乗コースの途中でスクーターと車の衝突事故があって、少し萎えたが…。
>>123
感謝ッス!!

128 :774RR:03/06/22 00:56 ID:oxhbihkf
>>82の試乗行ってきた。
前後オーリンズ付きのZRX1200に乗ってきた。いや、もうサスの動きがいいのなんの
って。接地感があるってのかなんというか安心感がある。街乗りレベルでも分かる
くらいだから峠行ったら・・・。ZRX自体がいいのかもしれんけどなかなか楽しいバイク
だった。

129 :774RR:03/06/22 05:27 ID:W8RHxkBK
俺も藤井寺行って来たよ、 >>127 の言ってる事故も見た
ローダウンDQNの白アベニールがU禁のとこでいきなり外側の車線から
Uターン、内側にいたスクタが運転席側のドアに突っ込んでアボーン
バイクにはなんの罪もなさそうなかわいそうな事故でした

ただ、そのスクタは半ヘル、Tシャツでした、血流して倒れてたけど
あの服装や装備を見ると同情する気も失せたw、バイクって乗り物を舐めすぎだ

ちなみにVTR、フォーEX、FTRノーマル、がなかったんで(´・ω・`)ショボーン

>>123
情報、三級〜!また情報書いてね


130 :774RR:03/06/22 09:09 ID:/AAK85oz
>>128
個人的には来週のほうがよさそうだなー。

131 :774RR:03/06/22 14:13 ID:vF0MOwUZ
>123
まあ、そう拗ねるな。
おかげさんで藤井寺行ってきた。雨に降られたけどな。
公道の試乗会って初めてだったんだけど、欲しいバイクで実施に公道を走れるって
いいな。でも、もし人身事故起こしたらどうなるんだろ?
説明がなかったんで、ちょっと不安だった。



132 :774RR:03/06/22 14:14 ID:vF0MOwUZ
「実施に」→「実際に」
のタイプミスだ。スマソ。



133 :774RR:03/06/23 10:07 ID:RHnY3tar
sage

134 :774RR:03/06/24 09:18 ID:hQdAY+u3
うーん、今年はこのへんでおわりか。

135 :774RR:03/06/24 12:28 ID:6Q6Mj3bq
>>125

去年行ったけど中型免許の人は敷地内の特設コースのみだった。
大型の人は公道を使って一周できた。
でも追越厳禁だし公道での普段の使い勝手を試すってのがメイン。

敷地内のコースは教習所とかよりは大きいんだけど
大磯ロングビーチとかの試乗会の様な特別長い直線とかも無いし普通。

136 :774RR:03/06/25 00:11 ID:6Ppc8uzY
今年は平塚YSPの試乗会はなかったのか?

137 :774RR:03/06/25 02:32 ID:rhdxo24G
>>123
すねるなよ また情報書き込んでくれ。
行きたいと思ったけど、天気悪かったから止めたよ。

138 :774RR:03/06/26 07:43 ID:qB0G+NaH
>>123
すねるなよ もうオマエの情報はいらんけど。

139 :774RR:03/06/27 05:16 ID:SiRonbBx
>>134
おーい、9月ごろにあるぞ。












瀬戸内で。

140 :774RR:03/06/27 13:57 ID:2+ZwVrzK
7/19(土)〜21(月・祝)
World Moto Festa in Yokohama
丸富オート環2市沢店大試乗会開催

チョイ乗りからハーレーまで60台あるそうな。
http://www.marutomiauto.co.jp/event/worldmotofesta/worldinyokohama.htm

場所的に公道試乗だろうなー。

141 :774RR:03/06/30 16:12 ID:5HfQBwIg
hosyu

142 :774RR:03/07/01 14:53 ID:P0AfrIU9
shu-ryo--

143 :774RR:03/07/01 18:56 ID:oU6VSaBZ


144 :774RR:03/07/01 22:41 ID:eDAIYaFk
>>139
>おーい、9月ごろにあるぞ。瀬戸内で。
もうちょっと詳しい情報キボン

145 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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