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ニーグリップは本当に必要な必須テクなのか?

1 :774RR:03/05/28 22:17 ID:goYCMLoR
したこと無いんですけど。

2 :774RR:03/05/28 22:18 ID:mhTkiMUP
ベッドでニーグリップ

3 :774RR:03/05/28 22:19 ID:TczEPhdi
スクタ?

4 :774RR:03/05/28 22:19 ID:HA46VrE1
そりゃ びぐすくにはニーグリップないからな

5 :774RR:03/05/28 22:26 ID:AqnC+DQt
必須とはいわないけど、した方が気持ちいいじゃん


6 :774RR:03/05/28 22:26 ID:mhTkiMUP
ニーと言うよりもくるぶしではさむ

7 :774RR:03/05/28 22:26 ID:Mrx3qdoT
バイクによってはかかとぐりっぷ

8 :774RR:03/05/28 22:27 ID:mRN1Jws/
三ニーグリップは本当に必要な必須テクなのか?






どう??

9 :774RR:03/05/28 22:27 ID:Hgk76/0G
膝に消しゴムを沢山貼り付けて、スーパーニーグリップ。

10 : ◆KWHazukiWI :03/05/28 22:27 ID:Dzkz42WR
私はスクーター乗りですが、いすの後ろの方に座ってニーグリップもどきをしてる…

11 :774RR:03/05/28 22:29 ID:idC0rs1L
サークリップは本当に必要な必須部品なのか?

別に無くてもいいんじゃん?

12 :雷命 ◆kJOq8Zhosg :03/05/28 22:29 ID:zJfwF27g
自動車学校での必須テクです。

13 :774RR:03/05/28 23:01 ID:nRK4Tp2i
ニーグリップ市内と恐くない?

14 :774RR:03/05/28 23:03 ID:hUpa/mLV
>>1
100km/hからフルぶれーキングしろ


15 :774RR:03/05/28 23:03 ID:Hgk76/0G
スーパースポーツのきついブレーキングで、ニーグリップをしないと
かなり厳しいことになる。

WGPのライダーは膝を開いて、ブレーキしてたっけ?

16 :774RR:03/05/28 23:07 ID:RJBqv3qH
正解なんてどこにもない人それぞれ悲しいかな多数決社会

17 :マハライダー:03/05/28 23:09 ID:SwXyDQ1r
タフグリップくらい必要

18 :774RR:03/05/28 23:43 ID:CyE+s1Tj
>1
馬鹿野郎!!
ちゃんと、ニーグリップしないと、フルブレーキングの時、
ティンティンがタンクに当たるじゃネーカ!!



男性喪失防止の技だよ>ニーグリップは

19 :774F:03/05/29 02:56 ID:GViN2v7v
>>18
おおっ なるほど。必要だ。
というわけで終わりですか?

20 :N1竜也 ◆zwKvAgL99M :03/05/29 03:00 ID:5nNQNl+W
N1乗ってるけどニーグリップはしないなー(^^;
むしろがにまた開き?で乗ってる。
その方が格好いいから。
でもそれでも峠とか走るとそこそこ速いよ俺。

21 :774RR:03/05/29 03:03 ID:1W+4nPlX
総入れ歯してるけどポリグリップはしないな。

22 :N1竜也 ◆zwKvAgL99M :03/05/29 03:03 ID:5nNQNl+W
ニーグリップしないほうが単車っぽい。

23 :774RR:03/05/29 03:05 ID:Q8XsadIL
にーグリップしないってことは足はどうなってるのよ?

24 :774RR:03/05/29 03:07 ID:s98QDZRt
おいおい。
俺もN1乗ってた事あるけど
最近のSSと比べたら象とアリみたいなもんだぞ。
SSなんかで攻めるとニーグリップしないと体が吹き飛ばさる。

25 :メリケソ ◆7DEUV63NK2 :03/05/29 03:13 ID:57U/mQ4g
荷重がコントロールできれば何でもよか

26 :774RR:03/05/29 03:14 ID:0RqEq5mX
チンコグリップ

27 :774RR:03/05/29 03:19 ID:igtb1T8J
ブレーキングや低速時、何よりバイクの天敵である風の強い日は
ニーグリップが頼りです。
NS-1はニーグリップしやすい良いバイクですよ。
軽くて大柄なカウルのNS-1には強風時に必須のテクです。
...スクーターの人は風の強い日はどうしてるんだろう?

28 :774RR:03/05/29 03:21 ID:nz3iMJ8t
あのときの中山美穂のあれは
本当にニップレスだったのか

29 :774RR:03/05/29 03:29 ID:FoRmWBAA
>>15
膝を開いてブレーキしてますね。

30 : :03/05/29 03:44 ID:rFQZHgZa
テクっていう程のもんか。
まぁ、乗車技術の範疇だとは思うが。

31 :774RR:03/05/29 05:39 ID:2fEJUk4X
意識してながったけど、タンクの、膝の内側が当たる部分がつや消しに
なってるから、自然とニーグリップしてたと思う。

32 :774RR:03/05/29 12:12 ID:utAAlY0R
事実のみを語ると、スクーターに乗るようになってからライディング自体はうまくなった。

ハンドルにしがみつき様が無い。
ニーグリップ自体が出来無い。
シートに体重を載せることがこれほどまでに大切だったとはね。

フルブレーキや、ギンギンに責めてる時以外は必要ないかもね。
(ただスクーターは、フルブレーキ時怖すぎ・・・)

33 :774RR:03/05/29 12:17 ID:RfoKI4Qe
120〜130km/hで路面の悪いコーナーリングを経験すれば、答えが出るよ。

34 :774RR:03/05/29 12:33 ID:tB7UxlKg
ブロックタイヤのOFF車で140キロ位出すと、
ニーグリップ&ヒールグリップの必要性を多少感じます。

35 :774RR:03/05/29 12:34 ID:W/zZN6MB
クソニしたらニーグリップされてイった

36 :774RR:03/05/29 13:06 ID:/cv45aQ3
>>33
だから答えなんかないって。路面悪くても俺のバイクなら150でも普通にまがれるしな。

37 :774RR:03/05/29 13:13 ID:utAAlY0R
>>36さんはどっち乗ってるの?

>>27
風の強い日は・・・、どうしようもありません。
4輪の人はハタで見てて楽しいだろうな、と思われてしまう状況です。

38 :_:03/05/29 13:13 ID:Q7Ybc7wZ
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

39 :774RR:03/05/29 13:42 ID:XqJdVL4k
パワーあるバイクだったら直線でも振られるんで、ニーグリップどころがタンクを腕で押さえてます。あとブレーキしてるときニーグリップしてないと腕に力入って曲がらないです。

40 :774RR:03/05/30 00:15 ID:KuX6Bt7s
>>39
あ〜ネイキッドだとブレーキ中ハンドルにしがみつくのが悩み(ニーグリップ忘れるヘタレ)だった
けど、
スクーターだと、ブレーキ中は足で踏ん張ればハンドル操作は楽。

41 :774RR:03/05/30 01:00 ID:L/WGhmOC
必ず2点、3点以上の場所で入力しているはず。
ステップとタンクやシート、など。

42 :774RR:03/05/30 01:16 ID:3YxnWtn0
>>20
(´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


43 :ポコチンの揺れ方:03/05/30 01:18 ID:HeLUMmy1
ガッチリニーグリップして、小刻みに腰を振るのが必殺のテクニックだ。

44 :774RR:03/05/30 03:28 ID:Ot6oZ1TQ
かっ飛ばす時って体重はほとんどステップに掛けないか?
で、ハンドルにはほとんど力いれない。乗馬に似てるのかね?
昔、シートに体重掛けないで、さらに片手運転(右手のみ)で
峠攻めたりしてたな。


45 :774RR:03/05/30 18:22 ID:eDOphvYS

 ニーグリップなんか
 上野のバイク街で安く売ってるから買ってこい。

46 :774RR:03/05/30 19:48 ID:n7Kv++Zx
モトクロスコース走ると
大事さが分かるよね

47 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/05/30 19:51 ID:96rb9V8b
 |  | ∧
 |_|Д゚)  急ブレーキかけた時もね。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

48 :774RR:03/05/30 20:00 ID:n7Kv++Zx
ミキティ だね

49 :774RR:03/05/30 20:35 ID:5fFratfF
ブレーキング時でなくてもティムポがタンクに当たってます

50 :774RR:03/05/30 22:19 ID:JKlMnxUI
変わった形のタンクですね

51 :774RR:03/05/30 22:23 ID:0lgCcS4q
オフ車前乗りなんだろ

52 :774RR:03/05/30 23:23 ID:9Z1SHjP3
カブはしたくてもでけません。

53 :774RR:03/05/31 00:04 ID:E9TOMoqd
トラ車には挟むタンクが無い罠。
ハードブレーキング時に、前にすっ飛ばされないように
膝を絞るのは理にかなっているが、それ以外は意味無いじゃないの?

54 :774RR:03/05/31 00:08 ID:1jiGkhUV
ニーグリップ(ヒールクリップ等も含めて)してないヤツって、
バイクがバンクしてるときにどこで身体支えてんだ?

55 :774RR:03/05/31 00:11 ID:YZ3fCeBY

 ニーグリップを強く常時行うことを意識してライディングする事
で太腿内側の筋肉が鍛えられます。
 この筋肉を鍛えることで、女性は女性自身の締め付ける力を強化
する事が出来る他に、不意の尿漏れや失禁を防ぐことが出来るように
なるのです。
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56 :774RR:03/05/31 00:13 ID:2ni9pA9/
>>54
シート

57 :774RR:03/05/31 00:16 ID:4Ridd3ip
教習でニーグリップの大切さを切々と語られるんだが、
待合室で流れているバイクレース映像でのプロ達はみんなガニマタです。
なぜ一流のレーサーはガニマタなんですか?
初心者に教えてください。

58 :774RR:03/05/31 00:24 ID:0OmXnncL
>>57 どんなビデオみてるんだ?

59 :ミギィ ◆GSXR4XhxTA :03/05/31 00:25 ID:0/UT18d+
警察24時とかじゃないか?

60 :774RR:03/05/31 00:31 ID:5D1dC/SF
>>57
膝だけじゃなく、下半身全体を使ってホールドしてるんじゃなかったっけ?。
ステップ、くるぶし、外膝、もも、尻。
大事なのは、膝だけニーグリップじゃなくて、
膝を含めた下半身ホールドだと、オレは思ってるけどね。

教習所が片手落ちなのは膝だけしか教えないところだと思う。
要は、いろんな部分のホールドのバランスの中に、
ニーグリップがあるってことじゃないか?

61 :774RR:03/05/31 00:37 ID:ZWPP/S1D
フェラされるときは必須テクだよね

62 :BT:03/05/31 00:37 ID:UCHmlxiv
>>57
それはニーグリップで下半身とバイクを一体化させる
「バイク操作の基本」だから。
ハングオンや踝、ステップ等はその応用。

ニーグリップをする理由を理解すればどういう時にどこを締めて
どういう時に緩めても問題無いかが理解できる。
「基本」が出来ていないのに「応用」が出来るワケが無い。

63 :774RR:03/05/31 00:38 ID:2ni9pA9/
ネイキッドは前傾姿勢だから上半身を支えるのは
1腕
2股
3ステップになるが、
腕には操作上あまり力を入れたままにできない。
股(腰?)だけでは上半身を支えきれない。
よってタンクをシートに挟みこんで、膝の筋肉も固めて上半身を支える。

スクーターでは、やろうと思えば背筋をまっすぐ伸ばして乗れるため、
バイクに傾きに、身体の角度をあわせてれば、常にシートに体重を載せてれば
安定するということで。

(極端な高速や、急激な操作は無視しての話です。スクーターは急ブレーキこわいです)

64 :774RR:03/05/31 00:43 ID:SXxoJF/H
>>54
>サーファーって何処で身体支えてんだ?

足だろ!?
スーパークロスライダーなんてニーグリップなんてしてないぞ
バイクが振られたら一緒に振られるのか??
しがみつくよりも自分の自由度を上げることと、
バイクの動きを読んで先に体勢作っとく事に集中したほうが
イイと思う。

まぁ俺には出来んかったが・・・


65 :偽ネモケソ:03/05/31 21:38 ID:7u+An1oN
GPライダーが、膝をガバッと開いたまんま、
後輪が浮くほどフルブレーキングできるわけを
誰か教えてください。
ネモケソの本を読んだけど、サッパリわかりません

66 :774RR:03/05/31 21:49 ID:2vVIN7yp
ニーグリップは片足でも出来るけど。

67 :774RR:03/05/31 23:21 ID:aGW6aVAp
>65
タンク後端が切り立ってるでしょう?あの手のれーさーは?
あそこにアウト側の足の太股引っ掛けてるの。シート座面の摩擦も使ってるはず
路面が悪くて振られるようだと、あの体勢では無理があるんじゃないかな?

68 :偽ネモケソ:03/05/31 23:35 ID:7u+An1oN
なるほど、レプリカ&レーサーは、
車にお釜掘ったら○○○○がヤバイくらい
タンクの後端が切り立ってますもんね。

ところで・・・

カーブ手前で、リーンウィズ&ニーグリップで
フルブレーキングに入ってしまったが、
倒しこみはハングオフで行いたい場合、
強い減速Gが掛かっていると
シート上で尻をずらしにくいが、
どうすればいいのでしょうか?
どうしてもハンドルに力が入ってしまう。

69 :偽ネモケソ:03/05/31 23:40 ID:7u+An1oN
たくさん釣れるようにageてみます

70 :偽ネモケソ:03/05/31 23:44 ID:7u+An1oN
アドバイスしてくれる方に対して、
「釣れる」
は失礼なわけだがw

71 :774RR:03/05/31 23:44 ID:sDyDXQjW
ニーグリップってテクだったのか・・・

72 :774RR:03/05/31 23:48 ID:IJd2skbq
>>68
そもそもの前提としてハングオフで曲がりたいなら
あらかじめ腰をずらしてニーグリップしておけばいいわけだ。
これなら簡単。

73 :偽ネモケソ:03/05/31 23:50 ID:7u+An1oN
ブレーキングの問題が無けりゃ、ガニマタでもいいと思いますがね。
ガニマタで走ると、意外と曲がりやすくて楽しいんですよね。
力が抜けて具合いい。

74 :偽ネモケソ:03/05/31 23:53 ID:7u+An1oN
>72
まあ、そうなんだけど。

走り慣れてないコースで、
>68の状態になってしまった場合の話しなわけです

75 :直リン:03/05/31 23:53 ID:OXol1x93
http://homepage.mac.com/yuuka20/

76 :774RR:03/05/31 23:57 ID:BLHJhn2z
【峠】ライテクスレ【膝擦り】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053510397/l50

77 :TZRスレ1-18@3MA1:03/05/31 23:57 ID:tVo91oya
レーサーが内側への重心移動を最優先するために
ハングオンして膝を開いてる時にしろ
ニーグリップしようがないスクーターやカブにしろ、
上級者は何らかの方法で、ニーグリップに替わる方法で
下半身で車体をホールドする手立てを講じている訳で。

78 :774RR:03/06/01 00:04 ID:73S8UfzE
モノ凄くブレーキ使うような状態の時はできるだけ空気抵抗を増やしたいから
膝をガバッと開く(気休めだろうな)けど、そん時はタンク後部を内股で、反
対側のステップ内側のフレームをくるぶしで押さえ付けてる。その状態をニー
グリップと言えるかどうか解んないけど、とにかくバイクと身体をどこかで一
体化させておかないと普通のバイクは暴れるよね。

と思う。

79 :78:03/06/01 00:05 ID:73S8UfzE
あ。似たようなこと先に書かれてた・・・。

80 :偽ネモケソ:03/06/01 00:09 ID:bNolcRW8
ロングツーリング中に、毎カーブでいちいちお尻プリプリやるのは
疲れるわけで。

しかし、手前のカーブが思ったよりきつかった、
フルブレーキングしなけりゃならない、
もう目の前なのでお尻ずらしている暇はない、
しかし、倒し込みの入力はハングオフで強めに与えたい・・・

という>>68の状況をクリアできたら幸せだなぁと
思った次第です。

81 :774RR:03/06/01 02:08 ID:GnJs7a0t
>>80
>しかし、手前のカーブが思ったよりきつかった
気付いた時点でFブレーキで車体を起こす(停まるようなブレーキングではなく軽い入力で可・ハイサイド注意)

ケツをずらして荷重の移動に備え、(外足内股でニーグリップ)

ブレーキリリースで荷重の移動→スッと倒しこむ

慣れが必要だけど落ち着いてやれば十分対応できるよ。
ポイントは常にコーナーのアウト側を見て「コーナーのきつさ」に早めに気付くこと。
こんな事いちいちやってる暇ネェよ!刺さるよ!って方はその時点でオーバースピード。
次からはもっと速度落としてコーナーに侵入してみましょう。

82 :81:03/06/01 03:19 ID:GnJs7a0t
ていうか↑のは「コーナーリング中に実はコーナーがキツイことに気付いた」って時の対処法でした。
>>80の答えにはなってないですな、スマソ。

>>80のような状況なら外足でステップを前に押す入力をして
ケツを後ろに突き出す感じで横へずらす、てのはどうでしょ。
ケツの移動が終わったらやはり外足内股でニーグリップ、
外足太もも・外側ケツでシートにどっかり摩擦グリップ。(摩擦グリップなんて言葉無いが)
このときフルブレーキングだと、外足内股がタンクに押し付けられて痛いくらいにするといいかと。
そうすればハンドルに体重かからずにすむよ。
>>72が大前提なんだけどね。

まぁココに書いたの全部ネモケソ本の受け売りなのだが。
でも実際やってみると「なるほど」と思うことが多々ある。

83 :774RR:03/06/01 04:11 ID:8GfjH7H6
ブレーキング時点からケツを予めずらしておくより、中心に乗った状態から
飛び込んだほうが入力は強く出来るよね。
125の選手にたまにいる。
もしそれが出来ないくらいブレーキがリリースできない状態だったら、向きを
変えられない状態のままごまかして立ち上がれないか、酷ければ飛び出すよね。

84 :774RR:03/06/01 04:14 ID:XCgNodpO
>>77
だから、ニーグリップは必須じゃないって言ってるんじゃないの?

85 :774RR:03/06/01 05:21 ID:WZ5a2qwy
>>84
上級者にはね。

86 :774RR:03/06/01 05:24 ID:0bu9VNE/
必須なテクなんてない。
臨機応変。

87 :774RR:03/06/01 07:13 ID:n4frIW+L
それだけじゃないだろうけど短時間で強い入力のブレーキでも
ハンドルに力を入力しないためのニーグリップだと自分は感じています。
マターリ流すなら必須とまでは思いません。
自分が乗ったことがあるバイクだと古いけれどCBR250Rなんて
意識しなくても普通のポジションがタンクにはまり込むバケットシートみたいな印象を受けました。
操作を楽しむためのバイクだとどこかでホールド出来てないと
あまりかっこよくない走り方になっちゃうかも。

88 :774RR:03/06/01 07:13 ID:DYv1kLct
風の酷い日はニーグリップ必須です
試験場の一本橋やクランクもニーグリップ必須です

89 :774RR:03/06/01 07:14 ID:PbSEVfIJ
状況に応じてだな

90 :カコイイジャンパー ◆mqychSsvus :03/06/01 07:16 ID:ScSmV87C
とりあえずニーグリップしとこうや

91 :774RR:03/06/01 07:32 ID:zqellN/n
ジムカーナの時なんかはニーグリップできていないと
鋭いブレーキングできないし、
素早くたおしこめない。


92 :774RR:03/06/01 07:42 ID:zqellN/n
>>87
厳密に言うとブレーキング時のニーグリップと、
加速時のニーグリップは腰の前後位置が微妙に違います。
しっかりと大腿部でタンクをホールドする事を前提として、
ブレーキング時は(セクースで)バックから攻めている時の
ティムポ挿入の腰の出し方で、加速時はティムポを抜く時の
感じです。この時、腕の力は可能な限り0に近付けます。
非常に体勢が安定するので過激な走りに向いています。
これはとってもまじめな話で、10年前にKAZEの講習会で
実際に習った事です。


93 :774RR:03/06/01 08:04 ID:BwPZC3qT
ティムポはぶつけると痛いぞ〜、気持ち悪くなるぞ〜

ニーグリップの大切さを痛感した19の夏

94 :774RR:03/06/01 14:17 ID:8PLGtVnG
むしろ自分は大股開きで乗りまわしている珍どもを尊敬しまつ w
つか、ニーグリップしないとフルブレーキくれたときティムポ打つし
車体が暴れちゃうし・・・
・・自分のバイクがボロいから?

95 :774RR:03/06/01 14:58 ID:+/pn3Gnk
ニーグリップをしない奴は
ニーグリップを必要とする走りをしたことが
無いのだろう

96 :車乞 食并:03/06/01 15:41 ID:s9Pp7YBG
最近腰が・・・・

97 :774RR:03/06/01 17:51 ID:9JIAimut
ニーグリップって真剣白刃取りににてね?
オレの超クールなライディングスタイルはハンドルコントロールこれ。
これだけ、手の甲でグリップを押す感じでブレーキングした時、腕で体を支える
講習会に行ったら乗車姿勢でグリップの握り方を教えるけど、そのまんま。
で、曲がる時もイン側のグリップを押す感じでバイクを寝かしてく。





98 :774RR:03/06/01 17:56 ID:FmICbFtS
ある程度のギャップ踏むときニーグリップしてないと怖くないか?

99 :81:03/06/01 18:26 ID:Zl8e6fnz
>>97
>で、曲がる時もイン側のグリップを押す感じでバイクを寝かしてく。
逆操舵ってやつだね。
漏れも緩いコーナーとかではたまに使うけどキツイとこは曲がれないよ。
寝かす時のきっかけとして便利だけど、寝かしてからも続けてると前輪すっぽ抜けてこけそうで怖い。


100 :774RR:03/06/01 19:13 ID:J4CjhGgY
>>97
ソレ コケルヨ

101 :774RR:03/06/01 19:50 ID:9JIAimut
ニーグリップは、なぜ必要なのか?なぜ、お釜ちゃんみたいに内股で乗らないと
いけないのか?と問われたら漏れはブレーキングしながら曲がる時、ニーグリップ
で体を

支えてハンドルをフリーにしてセルフステアを効かせるためと答えるな

102 :774RR:03/06/01 19:52 ID:LLagQEv3
ニーグリップなんてやったら小股ムレムレで臭くなっちゃうジャン

103 :774RR:03/06/01 19:55 ID:84SzAxlS
内股で手軽に女の子の気分を味わう為にやる物です。よって必要。

104 :774RR:03/06/01 19:56 ID:VeCDO3CG
>>100
逆操舵した事ない?

街でDQN車避けるのに急な旋回力が欲しい時とか。
バイクのジオメトリを逆に利用してクイックに旋回する為にするんよ。

必要以上に押せばそらアカンけど

105 :774RR:03/06/01 20:10 ID:9JIAimut
ニーグリップマンセー

106 :774RR:03/06/01 20:14 ID:LRMRT6tx
>本当に必要な必須テクなのか
なんか意味カブってない?

107 :774RR:03/06/01 20:27 ID:fY8GKQZ5
おれ原付あがりだから我流だったわけ。
まあ事故らずに1年くらい乗ってたんだけど友人にニーグリップの
大切さを教えられて意識して乗るようになったら目からウロコ。
乗りやすい曲がりやすい強風あまり怖くない。
とにかくニーグリップ。

108 :774RR:03/06/01 20:27 ID:XCgNodpO
>>104
それ、逆操舵って言うの?

なんか、逆操舵って聞いたら、カウンターステアのことだと思いがちだよね。

109 :774RR:03/06/01 20:32 ID:2oo7tBAh
別に必要なんかないよ。やりたい奴はやってろ。俺は別に結構です。

110 :774RR:03/06/01 20:37 ID:UZJ5ktHH
一見の独り言ですが・・・・
某所で雨天短制動、オフセットスラローム、極狭クランクのトレーニングをやったことあるけど
ニィグリップ出来てないと全くダメだった、話にならなかった
もうフラフラでニィグリップの必要性が身に染みた

111 :774RR:03/06/01 20:45 ID:4wL65T6b
>>108
逆操舵はバイクのバランスを崩すため
カウンターはバランスを保つため。
OK?

112 :774RR:03/06/01 20:48 ID:+/pn3Gnk
>>97
つかれるだろ、それ

113 :774RR:03/06/01 20:55 ID:hu1Khjfh
>>104
ソンナコト シッテルヨ

114 :108 :03/06/01 21:23 ID:XCgNodpO
>>111


115 :108:03/06/01 21:23 ID:XCgNodpO
>>111
誰もそんな話はしとらんよ。

116 :774RR:03/06/01 21:59 ID:we81WfEr
カウンターなんてダートラでもしない限り二厘では使わない罠。
事務海苔やレーサーでもたまに使ってるのがいるが。

117 :偽ネモケソ:03/06/01 23:05 ID:xOZtEIzm
>>59
特攻服着て、鉄パイプ振り回しているのが
一流レーサーだと・・・
確かにガニマタ・・・

118 :偽ネモケソ:03/06/01 23:13 ID:xOZtEIzm
>>82
猛烈な減速Gが掛かっているときに、
ステップを前に押し出しながら尻をずらしていく・・・
ネモケソ本にも書いてあったかな?
強靭な脚力が要りそうですね。
自分にはムリポ。
ハンドルに力を掛けないようにするだけで精一杯です。

119 :774RR:03/06/02 00:19 ID:QL6OIeJW
>>118
俺は82じゃないが、、、
そもそも猛烈な減速Gがかかってる時のケツのずらし方だからな。
>>80みたいな状況はコーナーリング失敗と言うのでは?
失敗を立て直すんだから多少無理あって仕方ないかと。
文句言わずにスクワットでもして脚力つける!!


120 :774RR:03/06/02 02:10 ID:zF639KRN
>>118
ハンドルに相当量の力が掛かって当然だよ。
ステップはそもそも身体の重心の後ろにある。
静止直立状態にしてハンドル手放しにして、ステップを前にけり出す方向に力を加えたって
腰を後ろに引いたり左右にずらしたりは、反動付けない限り不可能でしょ?。
ましてや減速Gが掛かってれば不可能だと思う。

121 :774RR:03/06/02 02:22 ID:KcV86hv2
尻をニジって背面曲がり。

122 :a:03/06/02 05:24 ID:gyrbmrTr
峠ライディングスレにも書いたけど。!ニーグリップはステップへ引っかけないと完全なニーグリップとは言えないのだ。武豊も馬体にニーグリップしてるだよ。

123 :a:03/06/02 05:31 ID:5TRCHsRf
前に書いてる通りくるぶし、ふくらはぎ、太股をバイクに固定する為だに、ステップ見てみると先が盛り上がってますー♪クルブシのとこに踵当てがありますゎねー♪

124 :a:03/06/02 05:36 ID:kvi16iel
すべてはニーグリップの為にあるのだ、レーサーは尻とニーグリップした外足でバイクを挟んで人車イッタイしてるからブレーキも安心、深くバンクも安心だに

125 :a:03/06/02 05:43 ID:OZbz15+b
ちなみに私の峠攻め我流乗りなので事故保証はできませぬ、オフ乗りの人の方がニーグリップはうまいんでは?ニーグリップしなくて深く倒せる人はバランス感覚がすぐれてるから出来るのかね?

126 :774RR:03/06/02 07:58 ID:EizAEi6K
俺は肛門グリップしてる。
気合で肛門で吸い付いてる。

127 :774RR:03/06/02 10:13 ID:CzyAMmMH
>>126
名器!!

128 :774RR:03/06/02 13:14 ID:hw6QUzT3
クルブシグリップ

129 :774RR:03/06/02 19:12 ID:XvAT6qfO
肛門はGPレーサー級の高等テクっすね!極めたい

130 :774RR:03/06/02 19:18 ID:qPk99N/8
ニーキックは重要

131 :774RR:03/06/02 19:43 ID:DV0yZ3Dr
軽い車両に乗っている限り、ニーグリップは意識しなくていいかも。
教習所もそうなんだけど
重い車両で低速小回りなどするときはニーグリップしていないと
バイクを傾ける事が出来ない。
重い車両で低速走行では必要なテクだね。

132 :774RR:03/06/02 19:45 ID:KcV86hv2
>>131
下半身ホールド&肛門吸引だ。

結論は出ている。

133 :774RR:03/06/02 19:57 ID:DV0yZ3Dr
>>132
肛門吸引出来るようになりたい。
強く加速した時、ケツがシート伝いに後に滑ってしまいます。

134 :偽ネモケソ:03/06/02 20:44 ID:QcKvraAW
>>133
や ら な い か ?

135 :774RR:03/06/02 21:47 ID:jIBPR9l7
ところで藻前らはニーグリップの時
タンクのエグレ部分に膝小僧が届いているのかい?

俺は何時もキャブのとこらへんまでしか
届かないんだが・・・


136 :774RR:03/06/02 22:42 ID:DV0yZ3Dr
>>135
しょうがないよね。ライダーの身長はそれぞれだからね。

137 :偽ネモケソ:03/06/02 23:09 ID:QcKvraAW
そうだよね、決して足が短いという事ではないよ。

138 :774RR:03/06/02 23:47 ID:2XTn4Yzo
膝上は長いんだいっ。

139 :774RR:03/06/03 00:00 ID:9B0/ilof
タンデムの同乗者には絶対必須のテクでつ。
ライダーはニーグリップから同乗者の挙動をほぼつかめる。
居眠りしてるとか、落ちたとか(嘘

140 :774RR:03/06/03 00:21 ID:VFb1NwgI
洗車したときにワックスかけたら、次に乗ったときにタンク横が滑って、
ニーグリップできずに焦りますた。

141 :120:03/06/03 01:51 ID:PMNmvmNZ
>>a氏
うんうん!
2点3点で作用しないとホールドにならないよね。
バイクの上で自由に動きまわれるようになるにはホールドが大切。
ホールドとは、バイクに身体をガチガチに固定することではない。

一本橋が下手な人で、確かにタンクは挟んでる。
身体はバイクに固定されてる。でもふらつく・・・。
その人にステップの上に立って同じことさせてみると、さっきよりも真っ直ぐ走れるようになる。
さらに、その姿勢でタンクに膝が当たるようにさせてみると、今度は身体の動きをステップを踏む
以外にも、タンクを前後左右に引っ張れるようになり、さらに容易に安定を保てるようになった。
つまりこの人は、今までタンクを挟むことでバイクに身体を固定はしていたが、
バイクに自分の動きを伝えることが出来なかったからふらついていた、ということ。

例えがおかしいかな

142 :774RR:03/06/03 06:31 ID:R8+u6JA4
その昔,大型二輪が”限定解除”と呼ばれ,試験場でしか免許を取ることができなかった頃の話

ある試験の日,試験官が「ニーグリップの大切さ,前後ブレーキを同時にかけることの有効性」と称して
タイヤフルロックのブレーキングを実演してくれたことがあった

まず前ブレーキのみ,続いて後ブレーキのみ,最後に前後同時,という順番にやって見せてくれたのだが
これがすごかった

タイヤはフルロックし,すごい音を立てて鳴き,サスもフルボトムしてるのだが(後ブレーキのみのときなんか
リヤサスが暴れてタイヤが跳ねてるのよ)試験官は涼しい顔でバイクを操っている

「このような状態でも,ニーグリップをしっかりしていると転倒しないわけです」
のひと言が本当に実感できたよ

また,それと同時に「この試験官のおじさんたちは,若かりし頃,相当白バイの訓練で鍛えられたんだなあ」と,
試験官を見る目が尊敬のまなざしに変わりましたとさ


143 :774RR:03/06/06 12:23 ID:3dgsUyy4
タンクの後端に剣山つけとけば自然にできるようになりまつ。

144 :774RR:03/06/06 12:28 ID:KcX9B00L
その昔,大型二輪が”限定解除”と呼ばれ,試験場でしか免許を取ることができなかった頃の話

ある試験の日,試験官が「補助輪の大切さ,前後ブレーキを同時にかけることの有効性」と称して
タイヤフルロックのブレーキングを実演してくれたことがあった

まず前ブレーキのみ,続いて後ブレーキのみ,最後に前後同時,という順番にやって見せてくれたのだが
これがすごかった

タイヤはフルロックし,すごい音を立てて鳴き,サスもフルボトムしてるのだが(後ブレーキのみのときなんか
リヤサスが暴れてタイヤが跳ねてるのよ)試験官は涼しい顔でバイクを操っている

「このような状態でも,補助輪をしっかりしていると転倒しないわけです」
のひと言が本当に実感できたよ

また,それと同時に「この試験官のおじさんたちは,若かりし頃,相当白バイの訓練で鍛えられたんだなあ」と,
試験官を見る目が尊敬のまなざしに変わりましたとさ

145 :774RR:03/06/06 14:22 ID:dHz7h+lP
ニーグリップ、ニーグリップて、おまいら…
教習所テクは過去の遺物とかなんとか普段言ってる割には世間知らずだ罠。
今時ニーグリップなんて言ってる英語圏の人間なんかまずいないぞ。
旧車のパーツ名にその名を残すぐらい。

「レバー、指4本掛け」が嫌いな椰子は「ニーグリップ」言うのもやめれ。
今となっては「ニーグリップ」も教習所が輸入した化石単語。
第一、いまどき「ニー(膝)」でグリップできるバイクも少ないやん。


146 :774RR:03/06/06 14:24 ID:dHz7h+lP
それに誤解を生みやすい悪い言い方だ。
すぐ上で誰かも言っていたが「膝」だけじゃああまり意味が無い。
脚全体(または下半身)をフルに使わないと効果は薄い。

まあバイク「文化」後進国じゃあ、しゃーあんめえ。
ここでバイク文化先進国の言い方を覚えよう。みんなで啓蒙しる。

「下半身(脚)でホールド(グリップ)」

コレだ。
しかし、呼び方はなんであれ、常時やってるもんとちゃうで。
必要なときに瞬時にこれができるような位置に脚を配置しときゃええのだ。
常時やってたら脚がひきつってまうわ。ただ、体力ある椰子は「軽く」
常時やってて損は無いぞ。


147 :774RR:03/06/06 14:28 ID:dHz7h+lP
それにしても最近流行のビッグスクーターはそれこそアンクル(くるぶし)
でしかグリップできない罠。中には「ケツでグリップしとるわっ!」っつー
猛者もいるようだが。(w
爪先で軽く踏ん張りつつアンクルグリップすると効果倍増かな。

それもあって完全なフラットフロアってのは問題だ罠。あれだと体を固定
できるのがハンドルだけだからな。完全フラットフロア型ビグスクで高速…
ちと怖い鴨。はたから見てるだけならギャップを乗り越えるたびにそやつの
全身がピョコンピョコンとスクタの上で跳ねておもろいが。


148 :774RR:03/06/06 14:29 ID:dHz7h+lP
一応あげとくか…啓蒙アゲッとくらあ。


149 :774RR:03/06/06 14:43 ID:6Q74vpLD
鶏毛

150 :774RR:03/06/06 14:53 ID:5jp+HMG9
要するに「下半身(脚)でホールド(グリップ)」することを、日本語では
ニーグリップと言うわけですね?

151 :774RR:03/06/06 15:11 ID:cs7SxKNr
>>150
いや、日本の古典だろ。


152 :774RR:03/06/06 15:57 ID:vU2bSnd9
一時期スクターしか持ってない事あってそれで段差も無視して
よく攻めてたけど、バランス感覚が磨かれたのか運転がうまくなりまつた。
バランスさえちゃんととれてれば体が思いっきり跳ねようが
後輪がちょっとすべろうが大丈夫だよ。
まニーグリップを習得する方が簡単だと思いますが............

153 :774RR:03/06/08 19:04 ID:WsttZwrn
舗装路走ってるだけならニーグリップなんかしなくていいよ。

154 :774RR:03/06/08 19:31 ID:0XzhiSyw
ニーグリップが出来ないスクーターを哀れむスレ

155 :774RR:03/06/08 20:22 ID:urarsOXh
>>150
ニー(膝)以下で。

156 :774RR:03/06/08 23:45 ID:EhiOz4ov
もも(内股)グリップ
ふくらはぎグリップ
かかとグリップ
つま先グリップ

スクーターでも下半身だけで2箇所以上はグリップできるよな…
普通に振られたり突き上げたりする程度の外乱なら、
下半身2箇所でホールドしていれば怖くはない。

まあ正直ハイサイドなんかで振り回されたら、
耐え切れずに飛んで行きかねない気はするけど。

逆にスリップダウンして腰から落ちるようなときは
下側になる足が車体の下に入る前に車体を捨てられるし、
フロントをロックして背負い投げ食らうような場合でも
自分だけ飛んで行けるわけで、立ち回り次第では
ガチガチにニーグリップして車体と心中するよりは
安全とも言えるかもしれない。

…まあ、飛んだり落ちたりしたら、
一般的なスクーター海苔の装備では全身すりおろし状態な訳だが。


157 :774RR:03/06/10 00:41 ID:qwTgtAsr
Gパンやチノパンだと、ニーグリップしないとツルツル滑る。
革パンだと意識しなくても大丈夫。革パン買え。

158 :774RR:03/06/10 18:41 ID:mAqZx4nJ
っていうか、ニーグリップしなくて
一速・アイドリングでのすり抜けできるのかぁ?
そのテクの詳細キボンヌ。

159 :774RR:03/06/10 22:46 ID:lhWRWtfO
>>158
一応タンクに膝が当たってないと(気が付くと、結構入力してる)ダメなはずなんだが
こいつら本当にどういうテクしてんだか。
あ、シートがあるか。

話変わって、よく教習所で、膝が痛くなるくらい締めてもいい、と言われるが
それやると、膝から下が全くお留守になる。動かせなくなる。
ピンと来たヤツは、一度たち姿勢で低速バランスやってみるといい。
同時にシートやタンクを挟んだ場合とスカスカに隙間が開いてる場合をやってみるといい。

160 :774RR:03/06/10 23:09 ID:TrmcXfAW
しかし、いまだにネモケソ本を信じてる香具師がいるとは・・・・

161 :774RR:03/06/10 23:32 ID:XQquxhXV
オフ車乗りだけど、ニーグリップを意識しなくなったら
安定して走れるようになった。
教習所の教え通りガチガチに膝を閉めてた時は少しの
段差でもヨレヨレしてた。
力を抜いて上手い具合に受け流せるように少しはなった。

162 :774RR:03/06/10 23:44 ID:voXVHOEg
ニーグリップなんて意識しなかったけど、いつの間にかしていた。

バイクに乗りたての頃は、前傾姿勢で手首が痛くなってたけど、
今は無茶しない限り、そんな事は無くなった。

最近、フレームの塗装の一部が擦れたように削れて、そこに当たる
靴の内側に塗料がついている。今度は自然と、かかとでも締めるように
なってきたらしい。

163 :774RR:03/06/11 00:02 ID:vMjSrqYd
そーいやー
前にヤフオクで
「ニーグリップのし過ぎでタンクが凹んでます」
ってゆー単車が出てたが
ホンマかいな?

164 :159:03/06/11 00:58 ID:pbTUlaga
>>160
俺的にはあれは、

理にかなってるような?なような説明で、悩ませる。

どうよ?、って話題になる。上手くなったというやつまで出てきて更に論議を呼ぶ

本が売れる→ますます、どうよ?、→また本が売れる

だと思うw

>>161
俺も同じでした(です)。
たまにおかしいときは、中腰で座らないで乗ってみると治ったりします。
ふらつくからと、スッとすぐに両足をたらせる人は、足がお留守になってる人が多いみたい。


165 :774RR:03/06/11 01:04 ID:74/70mOy
>>163
自分のバイクはニーグリップのしすぎで凹んだように凹んでまふ。
実際はコケただけなんだけどw
でも凹んだ面のほうが膝に馴染むのはナンデダロウ…(つД`)

ハンタイモ ヘコマシタロカ~?

166 :774RR:03/06/11 01:06 ID:rmvtgb+Q
158みたいな人はスケボーができない、多分。
しないだろうけど。

167 :774RR:03/06/11 04:35 ID:zvbciWrd
>>162
こいつはどうやって免許取ったのか。と気になったがどうでもいいと思た。

168 :158:03/06/11 09:02 ID:5SUjOUJz
>>166
あたり! スケボーはしない。
でも、スケボーできたらニーグリップしなくて済むようになるのかぁ?
そういえば、スクータにも乗ったことないな。

169 :160:03/06/11 12:57 ID:qytlfW4V
漏れ的にはネモケソ本のあのリアステアとかタンクホールドって初心者がみたら、それが絶対見たく
信じられるからね・・・・
バイクの後ろ側に乗れば、突然タイヤが滑ったときとか、リカバーできんしね。
体をどのようにでも動かせるようなポジション&ホールドを覚えるこったね。




170 :774RR:03/06/11 13:26 ID:b6yMh/Ym
DQNな質問で悪インだが、ここで使われている
ネモケソとはなんぞや?

171 :774RR:03/06/11 13:29 ID:UlZBTCD9
>>169
ネモケン本は旧車乗りのための本だと思うんだけど・・・

172 :774RR:03/06/11 13:34 ID:QfLiOLK7
根 本健

名前の由来は男根が本当に健康でありますようにと
インポの親が名付けたらしい


173 :774RR:03/06/11 13:38 ID:qVAgB+9Z
>>166
ハンドルくねくねテクですか?
自分もスケボーはしないが教習所の指導員に聞いた。

174 :162:03/06/11 15:09 ID:UGOgLXdU
>>167
スイマセーン、普免原付乗りです。

原付って書くといきなり否定されそうなんで伏せてましたが、パワーが
ない以外は普通のバイクと一緒です。
と言うか、原付は基本的な操作をキッチリしないと、ただでさえ遅いのが
さらに遅くなってしまうんです。

スクーターに3時間しか乗らないで、いきなりクラッチ付きスポーツ車に
乗ったので、乗り方は自己流です。本とか読みましたが、参考程度に。
とにかく走って覚えました。

5年間乗ってようやく、まともに操作してると思える様になりますた。
まだまだ下手ですけど。

175 :774RR:03/06/11 17:19 ID:rYPLhDl4
>>174
原付はパワーがないだけじゃなくてめちゃくちゃ軽いから、いい加減な乗り方しても
フォローが効く。これは大きい。

176 :174:03/06/11 17:44 ID:+Kb7RMZR
>>175
う〜ん、そうですか。確かにオーバースピードで突っ込んでしまっても、
何とか曲げられるときがありますしね。

所詮は原付、中型以上とは違うというわけですか。

177 :774RR:03/06/11 17:46 ID:/5qJfd71
>>174
餓鬼はカ・エ・レ

178 :軽薄RS:03/06/11 17:57 ID:y2uknAii
>>174
自己流でも地道に向上しようとしてる姿は
好感が持てます

179 :774RR:03/06/11 18:33 ID:C7n1xVyb
>>174
軽量車で自己流と言ってるけど、5年もやってるんだから相当なものかも。
あらゆる動きをバイクの向きが変わるように有効に働かせることが出来るのは
軽量車で練習した人が強いと思う。
いきなり大型に乗った人にはピンと来ない話だね。

180 :774RR:03/06/11 18:49 ID:7uxukQqS
ってかおまえら運動神経悪いだろ?
ハイスペックなバイク乗る前にいい体を作れ。

181 :774RR:03/06/11 19:08 ID:c6v8VqeF
体力や技能は修練次第で修得できるが、運動神経だけは生まれつき。無い奴はどうしようもない。


182 :774RR:03/06/11 19:33 ID:qVAgB+9Z
>>181
そりゃそうだ。運動神経が無かったら歩くことも出来ないからね。


183 :774RR:03/06/11 19:48 ID:2dzd4sJS
多分174は巧いと思う、、、。

184 :774RR:03/06/11 19:54 ID:PDljal1N
試乗会で、いろんなメーカーのバイクに跨らせてもらったけど、
なんか最近のって、ニーグリップしにくくない?
それがデザインなのかも知れないけど、微妙なところが出っ張ったりしていて、
太ももと接地する面積が少なくて、なんか痛いんだよね…。


185 :774RR:03/06/11 19:55 ID:aphBM30d
>>184が一般的な体型じゃないとか

186 :774RR:03/06/11 20:14 ID:eY5SQueF
>>184
おまえがデブで太股ふとすぎるだけ

187 :774RR:03/06/11 20:15 ID:rmvtgb+Q
>>184
超ダイエット日記 読め。
http://www.tcn-catv.ne.jp/~diet/hon.html

188 :774RR:03/06/11 21:46 ID:/nykgHm5
>>184
それさぁ、ハングオフしたときにフィットする面積が増えるようになってる
んだよ。R1とかGSXR1000とかあの辺りのスーパースポーツはみんなそうなってる
はずだ。今度跨ってみれ。

189 :育亜絢威亜謂:03/06/12 15:47 ID:untZmCyy
育亜絢威亜謂

190 :774RR:03/06/13 00:03 ID:x/3MytAK
ルパン三世がきっちりニーグリップしてる姿だけは見たくないな俺は・・・

191 :774RR:03/06/13 05:33 ID:bv+SVEN3
そぉ?漏れは見たいな。できれば背筋をピンと伸ばしたルピャン3世を

192 :774RR:03/06/13 05:45 ID:j0cBUslz
>>190 ttp://www.igaya.co.jp/p215.jpg
ttp://prize.big-e.ne.jp/catalog/comb/0000071868/0000071868.jpg

193 :774RR:03/06/13 09:05 ID:35n6p96+
ルパンの、おかしいくらいガニ股で単車乗ってる姿に憧れて、俺は
単車に乗り始めました〜

194 :774RR:03/06/19 21:17 ID:D8cYNI9E
法主

195 :774RR:03/06/21 15:56 ID:lxFTrlEm
必要によって必要。
でも乗り方次第では全然必要ないよな。
スクタとかじゃなくて。

196 :774RR:03/06/24 18:32 ID:yJAGMLiM
タンデムの女性がニーグリップ

197 :774RR:03/06/26 18:44 ID:1ShO7NYW
ニーグリップのできないスクーターは怖い

198 :774RR:03/06/26 21:46 ID:RUo3gOx4
今時、それに付け加えこのスレでこの時点になってその発言は

寒すぎる。

199 :774RR:03/06/26 21:56 ID:TeKJTkjQ
>>197 目からウロコだ!

200 :SR海苔(希望的妄想) ◆xTndMfbTIM :03/06/26 23:20 ID:u33wiTij
スクーターはニーグリップの代わりに水平乗りをしる。

201 :774RR:03/06/29 21:56 ID:ntzmGEh6
つか、このまえ股開きっぱなしのファイアブレード乗りがいたが、普通にかっこ
悪いぞ。おまけに軽を左から抜こうとして、しくじっておもいっきりパニック
ブレーキしてた、とほほ(;´д⊂)

202 :774RR:03/06/29 22:08 ID:hZp5YopA
自転車はどうすれば?

203 :774RR:03/06/29 22:13 ID:2ojoks6x
サドルを太股グリップ。

204 :774RR:03/06/30 22:20 ID:j1p723Cg
俺は長時間ライディングをお奨め。
時間は、乗り手が本気で疲れて体のあちこちが痛くなるぐらい。
だいたい痛くなるという時点でどこか乗り方が悪いと(まぁどんなに良くてもいつかは痛くなるだろうけどね)。
で、痛くなった所(手首とか背中とか)を長時間かばおうと試行錯誤すると、やがて落ち着くポジションが見つかると。
そもそもメーカーも3点(手、尻、くるぶしだったかな?)のジオメトリを小難しく計算して設計してるんだから、
正しく乗れていれば最小限の入力で単車は曲がるし、乗り手も疲れないはず。
で、激しく乗る時には入力の力を少し増やしてやればいい。

その落ち着く乗り場所を見つけるショートカットとして、ライディング本も役に立ったなぁ。
俺は和歌○利宏氏の本がバイブルでした。

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