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加速は速くて最高速は遅いバイクは何?

1 :774RR:03/06/27 10:33 ID:9rryBRbA
やっぱりXR650とかのオフ車?
では、オンロードに限ったら何よ?



2 :774RR:03/06/27 10:34 ID:A1If1w1i
スクーター

3 :774RR:03/06/27 10:34 ID:vRX4tNpD
ごもっとも

4 :ピタハハ ◆pietan/Tjo :03/06/27 10:37 ID:u+JZiGW2
 (`; ) .。oO(何`までの加速化によるでつね。450km/hまでの加速競争ならダッジトマホークだと思うでつ)
 ノ(  )
  < <

5 :1:03/06/27 10:38 ID:K4iRuZu9
>>4
んじゃ100km/hまでと60km/hまでの加速の二通りで・・・。

6 :1:03/06/27 10:39 ID:K4iRuZu9
IDが変わってるけど気にしないで。
学校から打ってるからクッキーがちょくちょく変わる・・・。

>>3
IDがVRX



7 :774RR:03/06/27 10:41 ID:TprBI3qI
SDRはどうだろうか。

8 :774RR:03/06/27 10:42 ID:vzulr74d
XR650って隼よりも加速が速いの??

9 :774RR:03/06/27 10:43 ID:xkg9Cn3F
DR800!

10 ::03/06/27 10:43 ID:9rryBRbA
>>8
極低速域はそうらしいが・・・。

11 :774R:03/06/27 10:45 ID:qfSgZysY
こんな狭い日本で最高速なんか関係ないよ。
ズバリ、加速のみ早ければ神となれる。
なにを買えばいいか悩んでいると思うが
ズバリ 
原付二種を買え。
だまされたと思って一度買ってみろ。もちろんキ〇コのスクーターが一番じゃ。

12 :774RR:03/06/27 10:45 ID:pQuoiYDs
モトラ

13 ::03/06/27 10:46 ID:9rryBRbA
>>11
そうそう。
最高速が速くてもスピード違反が怖いし。
SRX600って速いの?

14 :774RR:03/06/27 10:48 ID:5KkFTW0o
ビックスクーターはどうですか?

15 :774RR:03/06/27 10:48 ID:vzulr74d
君たちは街中ばっか走ってないで、遠出してみたら?
日本は広いよ

16 :774RR:03/06/27 10:48 ID:gC6Am1xm
おいおいマジ騙されるなよ。キム○のスクーターなんかで神になれるかよ。

17 :774RR:03/06/27 10:50 ID:/5ljUbJs
カワサキのZZ-Rは?

18 :774RR:03/06/27 10:52 ID:gt3TrbnT
スプロケ変えればいいじゃねぇか。藁

19 :774RR:03/06/27 10:56 ID:vzulr74d
最高速が速いってことは加速も速いってこと。

スクーターは速くないよ。他が性能100%出してないだけ。
極低速域ならば軽さや、ギヤ比でなんとかなってるかもしいれないが
それは加速が速いとは言わない


20 :774R:03/06/27 10:58 ID:qfSgZysY
なんでなの?
1が悩んでいるから安くて早いスクーター教えただけなのに。
もういいよ、こんなクソスレ二度と来ないよ。

21 :774RR:03/06/27 11:01 ID:8y3scPxK
どこで1が安くて速いバイクのことで悩んでいるんだ?

22 :774RR:03/06/27 11:02 ID:yamgfNlr
最高速には、重さがあまり関わらない。
車重がクソ重たくても、空力が良くて馬力さえあれば最高速は結構出る。

加速は重量がモロに利いてくる。

パワーがそこそこでも、車重が軽くて加速が非常に良いバイクでも、
最高速が伸び悩むのはその辺り。




23 :774RR:03/06/27 11:03 ID:9JthcJe+
>>19
極めて実用的かつ日常的な意味でも加速力じゃないかなぁ。
1が聞いてるのは。

最高速が速い隼は、当然加速力も良いんだろうけど、、、
それなりに回転数稼いでつないで行く必要あるワケっしょ。
街中の信号で止まるたんびにそんなのやるのはウザイ。

スクーターみたいに、気軽にクイっと前に出れるバイクって良いな。

24 :774RR:03/06/27 11:13 ID:P3FdhAT/
>>16
○タコのスクーターを買えと11は仰られているのだよ。
フルチューンチョイノリをw

25 :774RR:03/06/27 11:15 ID:vzulr74d
そだね。日常的な速度って60`ぐらい?

俺の所は田舎なんで、信号もほとんどない藁
スクーターなんて爺ちゃんの運転する軽トラにあっと言う間に抜かれるよ

あと隼は普通に発進すればスクーターなんて話にならないと思われ。
そら、出だし何メートルかは先に行くかもしらないがね


26 :774RR:03/06/27 11:18 ID:iQkAud6o
VORとかハスクとかのモタード系
あと、Buell

27 :774RR:03/06/27 11:18 ID:1JbzLEWs
加速のみならオフ車(2st)が速いと思う。
以前KDX250SRに乗ってたけど、
スタートの時はモトクロスみたいに
回転数をかなりあげれば
一瞬で40〜50kmはでる。

28 :774RR:03/06/27 11:27 ID:/uRw2EGy
漏れビクスクの中でも過激な加速といわれる初期型フォーサイト。
しかし、隼の普通の加速についていけなかったのよ・・。
どのくらい回してたか知らないけどヨシムラのマフラーが
低音のままだったからほとんど回してないっぽい。
あのまま300`まで加速されちゃ敵わんね。

漏れは最高速いらないからリッターネイキッドがほすぃ・・。

29 :774RR:03/06/27 11:29 ID:iQkAud6o
おいおい、ビグスクだろうがスクーターなんか話にならんつーの。
別に隼じゃなくても排気量が何倍違うとおもてんねん。

30 :774RR:03/06/27 11:35 ID:gC6Am1xm
>>28
つーか同クラスのマルチにすら勝てんだろ。

31 :774RR:03/06/27 11:38 ID:vzulr74d
結局、パワーウエイトレシオが全てなんじゃ?

32 :774RR:03/06/27 11:43 ID:l3brU3Lk
回転上げなくてもドカンと加速するのはBuellだな

33 :774RR:03/06/27 11:47 ID:iQkAud6o
>>27
2stオフ車はそうでもない。
まあ、都内でわりとがんばって加速してるあんちゃんがへたくそなだけ
かもしれんが。

34 :774RR:03/06/27 11:47 ID:vzulr74d
>>26 >>32
錯覚とおもわれ

35 :774RR:03/06/27 11:52 ID:iQkAud6o
>>34
いや、実際Buellの加速はなかなかのもんよ。
そりゃ隼とかにはかなわんが。

36 :774RR:03/06/27 12:01 ID:9JthcJe+
無理なく、気持ちよく、ジェントルに、100キロまで一気に加速できて、、
しかも‘軽い’バイクって無いっすか?

37 :774RR:03/06/27 12:01 ID:z4/iLAXS
あいまいなくくりのスレッドだけど人によっての好みがわかって面白そう。

自分は免許を大事にしたいので実用粋で速くてストレスがないのがいいっすね。
高速での追い越しを含めて150キロまではどこからでもストレスなく速いのがいい。
150で巡航はする気ない。

スペックだと0−100`は何々とか言うのがあるけど、アレちょっとね…
そんなジェットコースターみたいなの乗りたくない。
リッターネイキッドはいい線いってるけど余裕ありすぎ。

乗った中では650から800までのハイテクツインが面白くて使いやすかった。

38 :774RR:03/06/27 12:07 ID:fzQaKmKw
>>36
激しく同意
絶対的な速さなんてどうでもいいの。
とにかく雑にクラッチつないでも平気で、100位まではそこそこ速いのが知りたい。

39 :774RR:03/06/27 12:09 ID:aHfLYwGQ
音速までで,陸を走るなら SSC

40 :774RR:03/06/27 12:10 ID:gC6Am1xm
>>38
そんなものいくらでもあるじゃん。

41 :774RR:03/06/27 12:13 ID:z4/iLAXS
そう、絶対的な速さだったら車種は限られるもんね。
GSXR1000は確かに速かったけど一般道で80キロくらいまですっと加速するまで
あっという間で加速感が楽しめなかった。80位まですっと加速しようとしてもつい100位出すし
自分の時計には速すぎた。

42 :774RR:03/06/27 12:18 ID:IkU35tJk
X4

43 :774RR:03/06/27 12:19 ID:57zZSe1l
ドラッグマシン最強

44 :774RR:03/06/27 12:20 ID:vzulr74d
>絶対的な速さなんてどうでもいいの

どんな速さがほしいんだ?言ってることが矛盾してるよ。


45 :774RR:03/06/27 12:22 ID:fzQaKmKw
>>44
このすれ最速のなんて書いてないぞ。


46 :774RR:03/06/27 12:23 ID:Rqd+7S9p
>>41
レッド手前まで一気に回してる?
三速とかの全開は最高だろう?
俺も乗ってるんだが。急な坂道を180`ぐらいで下ると凄い加速感だぜ


47 :774RR:03/06/27 12:28 ID:z4/iLAXS
>>41
いや、全然回さなかった。具体的には7000以上は使っうことがマズなかったと思う。
3速の全開できなかった。ちょっと自分には速すぎだったよ。

48 :774RR:03/06/27 12:29 ID:z4/iLAXS
間違えた、>>46ね。

49 :774RR:03/06/27 12:30 ID:vzulr74d
>く雑にクラッチつないでも平気で、100位まではそこそこ速いの

↑あいまいまいだよ。わけわかんね。
ま、振動の少ない大排気量のマルチかツインあたりか?

50 :774RR:03/06/27 12:33 ID:TzotiaB/
僕は安全と言う速さが欲しいです

51 :774RR:03/06/27 12:43 ID:Flpb989g
((( ;゚Д゚)))ガクブル

52 :774RR:03/06/27 12:43 ID:FzCLfl7S
スプロケ換えろ

53 :774RR:03/06/27 12:44 ID:iQkAud6o
>>36
>>37
>>38
そんなこと言い出したらこのスレの意味ないじゃん。
排気量が250ccもあればちゃんとアクセル開ければ常に流れの先頭に
たてるよ。
おとなしくVTの中古でも買ってください。

54 :774RR:03/06/27 12:49 ID:z4/iLAXS
わかった。そうする。

55 :774RR:03/06/27 12:51 ID:fzQaKmKw
サンクス。ばいびぃ

56 :774RR:03/06/27 12:53 ID:iQkAud6o
がく。2ちゃんにあるまじき聞き分けのよさにびっくりしますた。
ただ、VTだと1万までまわさないとそれこそスクーターより遅いでつ。

57 :774RR:03/06/27 12:53 ID:+tKZi1UA
>>47
そかそか
一速からレッド手前までどんどん回さな
音も最高やで


58 :774RR:03/06/27 12:54 ID:noRPgQYM
原付1種と2種

最高速は2種の方が速いが、
50km/hくらいまでの加速なら1種の方が速かったりする。

59 :774RR:03/06/27 12:55 ID:vzulr74d
>>18
>>52
スプロケ換えらびっくりするほど効果あるんやろか?


60 :某Z:03/06/27 12:57 ID:vQvAzeRV
>雑にクラッチつないでも平気で、100位まではそこそこ速いの
X4

61 :774RR:03/06/27 13:00 ID:noRPgQYM
>>60
シルバーウィング(笑)

62 :774RR:03/06/27 13:02 ID:vzulr74d
>>60
CB1300と変速比が同じエンジンも同じで、車重が重いが??

あのねーみんな自分のバイクは気に入ってるのはわかるが適当なことを言ってもらってはこまる。

63 :774RR:03/06/27 13:04 ID:vzulr74d
あ、おまけにリアタイアでかいやんか

64 :774RR:03/06/27 13:05 ID:l3brU3Lk
>>34
Buell試乗したが、マジびびった

3000rpmでスロットルガバって回したら、ウイリーしやがった。
なので、俺はBuellに1票

65 :774RR:03/06/27 13:06 ID:noRPgQYM
>>60
CB400

66 :774RR:03/06/27 13:11 ID:6xwi4bN8
ボアアップしたモンキーびびった。
15キロくらいの超ゆっくりからアクセルひねったらフロントあがったw
なので俺はモンキーに一票入れなくもないが、
Buellのほうが強そうなのでそっちに一票いれてあげる。
茶化してるけど好きだ…

67 :774RR:03/06/27 13:12 ID:nwZdkZ62
いつかバルカン1500に乗せてもらったけど、目からウロコだった。
最高速はたいしたことないが、低中速トルクが凄かった。

68 :某Z:03/06/27 13:19 ID:vQvAzeRV
>>62
CB1300と変速比が同じエンジンも同じだけど、車重は軽いよ。

たった3kgだけど。

69 :774RR:03/06/27 13:26 ID:ZcyXA8qK
100くらいまで・・・そんなの何乗っても速い様な・・・

70 :774RR:03/06/27 14:00 ID:PQl55yNS
GSF1200は?
ノーマルだと最高速はそんなにでなかったはずだけど・・・

71 :774RR:03/06/27 14:09 ID:6xwi4bN8
>>70
わりといいよ。でも新車で買えないし
中古だと前オーナーが荒くれ者だった率が若干高いかな。


72 :774RR:03/06/27 15:19 ID:9JthcJe+
>69
ジェントルに速い奴希望。
隣に並んだバイクが高回転まで引っ張って頑張ってても、
こっちは‘ジェントルな’加速で十分付いて行ける。
気負わずに速い。
そんなのが理想。

隼とかがそーなんだろうけど、あれは俺にはデカ過ぎるのよ。
やっぱ、buellか。

73 :774RR:03/06/27 15:28 ID:/LQj2EYp
2st250オフが最高に速い
ただしデブが乗ると遅い(トルクウェイトレシオが命なので)
ギヤ換えればウィリーしまくり。
ただし100キロくらいまでだな、せいぜい。
へたくそが乗るとフロントがあがってリヤフェンダー潰して終了じゃないでしょうか?

74 :TooT:03/06/27 15:30 ID:KENXJozr
なんで>>1さえ読まずに書き込むんだろう。

75 :774RR:03/06/27 15:31 ID:DEO8owWF
俺のTZRはな。必死に加速すればそれなりの加速をするんだ。
だけど60キロしか出ないのさ。

リミッターだから(泣

76 :774RR:03/06/27 15:42 ID:FB0ZjBEq
日本では最高速度は高速道路の100km/hです。
でもメーターは180km/hまで。

加速をよくするにはタイヤはグリップが良く、摩擦抵抗(回転抵抗だっけ?)が小さく、そして太く、径は小さいものがいい。
ディメンション無視で隼に225/40/13みたいな変態なタイヤつけてみればすごいことになるだろう。
それでも最終的にタイヤが地面を蹴れれば(ホイルスピンしない)の話だけど。
エンジンなんていくらでもすごくできる。
それをあますとこなく受け止めるタイヤがあれば万事解決。
乗り味も考えると二輪にはまだまだバイアスタイヤ車は多いけど、
加速がいいといわれるオフ車はラジアルなのかな。タイヤのパターンも関係するか・・・。

77 :774RR:03/06/27 16:08 ID:vzulr74d
いまどきたいていラジアル

78 :774RR:03/06/27 16:17 ID:QiaK2kHk
>>76
ものすげーテキトーな事言ってんな。
オフはほとんどチューブなんだぜ。ラジアルはいてるわけねーだろ。

79 :774RR:03/06/27 16:31 ID:vzulr74d
バイアスとラジアル
中部と中部レス

80 :774RR:03/06/27 16:31 ID:FB0ZjBEq
>>78
>ものすげーテキトーな事言ってんな。
ものすげーは余計だと思うが勉強になりますた。スマソ


81 :774RR:03/06/27 16:40 ID:vzulr74d
ネタにマジレス
>隼に225/40/13みたいな変態なタイヤ
がもしついたなら前に進まないな(藁

82 :774RR:03/06/27 17:04 ID:QZSfUaZ5
>>76
摩擦抵抗が低かったら前に進まないぞw

83 :78:03/06/27 17:33 ID:QiaK2kHk
>>80
いいすぎた。
すまぬ。

84 :774RR:03/06/27 17:59 ID:pTcp2OPD
>>72
ジェントルに速いんだったらGL1800
0-400 13秒フラットらしいよ。

85 :774RR:03/06/27 18:01 ID:3WagdVZx
>>84
そいつはすごい。あのデカさを考えると。

86 :774RR:03/06/27 18:04 ID:JYFtEs8N
SRX600なんかは街中でかなり速いぞ。



87 :774RR:03/06/27 18:12 ID:c14FvzJ9
SV
で決まり

88 :774RR:03/06/27 19:30 ID:/RSDeGOW
SDR

89 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/27 19:32 ID:QVouszRM
 |  | ∧
 |_|Д゚)  DR800。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

90 :774RR:03/06/27 19:33 ID:T+7KPS0G
W650だな。

91 :774RR:03/06/27 19:37 ID:ZHae6ajL
GSX1400は?
あれって隼を上回る最速ではない最強のエンジンとして
開発されたって聞いたけど。

92 :774RR:03/06/27 19:38 ID:/RSDeGOW
SDRは0スタートで200m位はりツターモデルに先行する。
でもMaxは160ちよっと。


93 :774RR:03/06/27 19:40 ID:FwC3h6Zx
昔TRYとかいうスクーターが0−50mならJOGに負けないというのを
宣伝文句にしてたな。

94 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/27 19:41 ID:QVouszRM
 |  | ∧
 |_|Д゚)  SDRってそんな速かったっけか・・・。
 |文|⊂)   そもそも120以上は既に怖いやうな
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

95 :30歳 ◆WySx7Swaws :03/06/27 19:41 ID:K3hAg7gc
RMX250。

96 :774RR:03/06/27 19:53 ID:aJKWACoz
V-MAX

97 :774RR:03/06/27 20:13 ID:dgLCDC5f
>>91
0-100`は世界最速じゃなかった?

98 :774RR:03/06/27 20:24 ID:bzsMPZKa
だめだよ。スズキ品質だから…

99 :774RR:03/06/27 20:32 ID:iQkAud6o
>>86,84
ちょうどSRXとGLが固まってに出てるけど、
昔SRX-6に乗ってて街中でブイブイいわしてたけど、友達の乗ったGL
と一緒に走ったときその加速の鋭さにびっくりした。


100 :774RR:03/06/27 20:35 ID:iQkAud6o
かなーり反則だが、KX500。

101 :774RR:03/06/27 20:40 ID:rVtI/Pot
マロッシプーリレーシングWRのTMAX500

そりゃリッター全開とかには相手にならんがあんまり考えず開けただけでドカーンと加速していく



102 :774RR:03/06/27 20:48 ID:iSgVbnrP
250CC2stモトクロス
俺は一番だと思うな

103 :774RR:03/06/27 20:59 ID:QeXloDEg
トップ40キロからのダッシュならXJR1300とかCB1300SFの
大排気量ネイキッドが結構いいよ。
何も考えずにアクセルをパカっとあけるとンググゥーっといきます。

104 :774RR:03/06/27 21:05 ID:0C259hBD
加速力=低回転域でのトルク/ウェイト

てことでいいでつか?

105 :774RR:03/06/27 21:07 ID:sWPIXseY
いや、結局は馬力だろ。まー、馬力にはトルクも関係するのだが。

106 :774RR:03/06/27 21:12 ID:vzulr74d
馬力=トルク×回転数(おおざっぱに言って)だってあれほどいっただろ!!

最大馬力も重要だがそこの到達する過程がまた重要。
これってカタログじゃわからないとこ。

107 :774RR:03/06/27 21:30 ID:HhUoXNBk
SDRは峠の下りでは世界最速といううわさ

108 :774RR:03/06/27 21:39 ID:tFIzo4At
>>94
オラのSDRはつくば仕様を公道用に戻したもの(ほぼノーマル)だったが、
知人のGSX1100と全開勝負をすると、0-80kmは確実に先行してたよ。

ただし相手がギア1枚のところ、SDRは3枚目に入るけどね。

109 :774RR:03/06/27 21:42 ID:dfH7GVot
業物にいさんDR800はあまり加速よくないYO!

乗った中で1番加速よかったのはTDR250かなぁ。
2stパラツインで車体も軽かったので、
かなりヤバイ走り出来ました。



110 :774RR:03/06/27 21:50 ID:vzulr74d
SDR厨がいるな

111 :774RR:03/06/27 21:57 ID:+QQRu02A
トライアンフ スピードトリプル 900ccの3発なんてどーよ?

112 :774RR:03/06/27 22:00 ID:TzotiaB/
ボスホスで決まり

113 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/27 22:04 ID:QVouszRM
 |  | ∧
 |_|Д゚)  んじゃやはしRM500を・・・。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

114 :774RR:03/06/27 22:08 ID:JTS5Uwri
KTMの900デュークは速いよ。

115 :2tv:03/06/27 22:08 ID:1I0qqCGT
たしかに加速は無茶苦茶いい。250cc以下ならほぼ最速。
けど、TRX850かなんか、あの辺には加速でも負けかねない。
##漏れがヘタレなせい、でもある。
このスレの場合、「最高速が遅い」のが条件だから、確かに
SDRは1.の提示した条件に合うな。
##自分で確認したのはぬうわkm/h位。その手前で怖くなるのも既出。
>>22
>加速は重量がモロに利いてくる。
乗車時のパワーウェイトレシオで考えるといいかもしれない。

厨と言われたくないのでこのへんで。

116 :774RR:03/06/27 22:08 ID:0C259hBD
>>106
>最大馬力も重要だがそこの到達する過程
いやだから、回転数に沿ってトルクを積分するわけでしょ。
そしたら、加速力=低回転域でのトルク/ウェイトでいい近似じゃん。

117 :774RR:03/06/27 22:09 ID:/LQj2EYp
nsr500で決まりだろ

118 :774RR:03/06/27 22:11 ID:XoE4INYf
>>76
>摩擦抵抗(回転抵抗だっけ?)が小さく、そして太く
わけわかめ

119 :774RR:03/06/27 22:14 ID:HhUoXNBk
>>117
ツインの車体だけでも500万円

120 :774RR:03/06/27 22:20 ID:vzulr74d
>>116
トルクの出方とか、吹け上がりとか、まだまだいろんな要因があると思われ。

121 :774RR:03/06/27 22:21 ID:9pZ9RhVd
0-50m仕様の50スクター スピードでまへん

122 :774RR:03/06/27 22:23 ID:JQyv9RFv
2ストのスクーター!

123 :774RR:03/06/27 22:29 ID:zUYZXvn1
ジャイロは?

124 :774RR:03/06/27 22:30 ID:HyyDE5Jw
別に。普通にフォーサイトの駆動系イジっただけのでいいと思う。
80km/hくらいまでなら2リッターカーにも負けない。
部品の供給は安心だから。バカみたいにフル加速できるし。
中古なら20万くらいで買えるし。

125 :774RR:03/06/27 22:31 ID:FB0ZjBEq
>>118
もう俺のことはほっておいてくれw
ttp://issy74.infoseek.livedoor.com/lsd1.htm
一般に物体と物体とが滑リ出す直前が最も高い抵抗値を示す事は物理の時間に
勉強しました。一度滑り出すと、摩擦抵抗は低くなります。今、タイヤの話に置きかえると、
タイヤはスリップ寸前が最もグリップしている状態だと言えるでしょう。

摩擦抵抗が大きいといい、の間違いかな。
タイヤを太くって言うのはタイヤの横幅のことを言いたかった。太いとグリップがかせげる。
俺間違ってる?

126 :774RR:03/06/27 22:34 ID:BJS04YCq
わるきゅーれ

127 :774RR:03/06/27 22:42 ID:iQkAud6o
>>124
「2リッターカーにも負けない」
夜釣りキター!

128 :774RR :03/06/27 22:45 ID:XoE4INYf
>>125
あってマス。


129 :774RR:03/06/27 22:46 ID:HyyDE5Jw
どの辺が夜釣りなんだよ!!言ってみろ厨房!

130 :774RR:03/06/27 22:57 ID:xo4+9y97
つーかたいていの250ccは80キロ位までなら2リッター車に対して
アドバンテージがあるだろう。デカスクは知らんけど。

131 :774RR:03/06/27 22:57 ID:hoCsOiyL
っつーか、転がり抵抗・・・

132 :774RR:03/06/27 23:04 ID:vzulr74d
2リッターといえばインプやランヘボもあるが

133 :774RR:03/06/27 23:10 ID:HyyDE5Jw
いくらランエボといえど
駆動系マロッシ入れたフォーサイトは80km/hくらいまで抜けないよ。

134 :桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/06/27 23:17 ID:zJ+QKN/R
白状します・・・。
このスレ俺が学校でふとした事から思いつきで立てたスレなんだけど、
ここまで伸びてるとは・・・。
糞スレになったらコテハンだから叩かれて嫌だな、と思ったから
名無しで立てたけど、結構伸びてくれてよかったですたい。

これからもよろしくですたい。


135 :774RR:03/06/27 23:19 ID:xo4+9y97
確かにCB400SSの性格にあったスレではある

136 :↑ウマエがDQN:03/06/27 23:23 ID:OArY5guH
それが、夜釣りの、ネタだろ?
乱エボ、本気で踏んだら結構速いぞ?
本気で、300Psクラスとハレルんか?



137 :774RR:03/06/27 23:24 ID:xo4+9y97
え?俺がDQN?>>133宛てだよな?

138 :桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/06/27 23:25 ID:zJ+QKN/R
ランエヴォは速いっすよ〜。
いくらフォーサイトでも・・・

139 :774RR:03/06/27 23:28 ID:HyyDE5Jw
そうか?
オマエちょっとイジったフォーサイト乗った事ねーんだろう。
どうせ街中タラタラ走ってるマジェとか見ておせーとか言ってんだろうね。
これだから化石人間は日本語通じなくて参るよ

140 :774RR:03/06/27 23:30 ID:dnjVDAGF
今時のターボ4駆車は2st250並のダッシュ力だす。
フォーサイトの駆動系をいくらいじっても、エンジンパワーと
車重が足を引っ張るから無理。正直、XRバハにも負けるね。

141 :774RR:03/06/27 23:32 ID:iQkAud6o
いやー世の中にはしらなくていいことがいっぱいあるからねえ。

142 :774RR:03/06/27 23:32 ID:vzulr74d
フォーサイトって21psのフォーサイト?他にスゲェのあったか?

143 :774RR:03/06/27 23:32 ID:HyyDE5Jw
はぁ?
2スト250でも80km/hくらいまではフォーサイトマロッシチューンには勝てないよ。
というか60km/hくらいまではフォーサイト圧勝だしょ。

144 :774RR:03/06/27 23:37 ID:xo4+9y97
いや、まーHyyDE5Jwを援護すれば、確かに駆動系を弄ればスクーターは化ける。
一回だけだがマジェ(弄ってあるっぽい)に幹線道路で並んだ(その時俺V100)事
あるけど、青になった途端遥か彼方に消えていったな。俺は俺でマターリ加速する
4輪をリードしていたが。あのマジェがどれだけの速さだったかはなんせ乗ってるバイク
がV100だったからイマイチ推定は難しいが250マルチではきついんではなかろうか。


145 :桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/06/27 23:39 ID:zJ+QKN/R
ランエヴォ相手じゃスカブー650でも勝てないじゃん。

146 :業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/27 23:40 ID:QVouszRM
 |  | ∧
 |_|Д゚)  おりの原付は0→80km/h何秒くらいだらう。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

147 :774RR:03/06/27 23:42 ID:HyyDE5Jw
いやだからオマエラ知障?
80km/hまでだってゆってんだろ。
はっきり言ってスクなめすぎオマエら。
ジレラのランナー辺り買ってちょこっとチューンしてみ。
マジその古い考え変わるから。

148 :774RR:03/06/27 23:42 ID:qiOxaf8H
ここのサイト、美少女のワレメがもろ!!
やっぱり美少女はオマ○コも綺麗〜!!(*゚∀゚)=3ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

149 :774RR:03/06/27 23:42 ID:FB0ZjBEq
>>131
それだ!それが言いたかった。本当か俺w
いやーやっぱタイヤが一番えらいと思いますね。マジで。

150 :774RR:03/06/27 23:58 ID:dgLCDC5f
ジレラのランナーが速いのは誰でも知ってる
フォーサイトがそんなに速いのは知らなかった

151 :774RR:03/06/28 00:08 ID:49q9h331
>>149
転がり抵抗とグリップ力は表裏一体だ罠。
グリップ力が増えれば転がり抵抗も増す・・・・

152 :774RR:03/06/28 00:17 ID:/nAUraqe
ぴっと淫自動の人も大変だな。

153 :某Z:03/06/28 00:19 ID:/3TkPnPw
アルキメデスと亀のパラドクスを思い出しました。

154 :774RR:03/06/28 00:36 ID:6y3aTACG
乱エボ0→100kmって、5秒ぐらいだぞ?
スタートして、30mぐらいなら、勝てると思うが・・・フォーサイト・・・
って優香、自動車免許持っていない知障?

155 :774RR:03/06/28 00:49 ID:2nHVZzVJ
そこそこのスキルあるヤツなら
ランエボ、インプレッサあたりだと0−100が5秒強。
0−80なら5秒と考えると・・・

バイク・車共にノーマルの条件なら
一般的な中免で乗れるバイクでは勝てそうにないな。

>>147
オレはそのチョコっとチューンしたフォーサイトの速さは知らんが、
おみゃーさんは2リッターターボ4苦の速さを知らないと見える。

156 :774RR:03/06/28 00:57 ID:g0IWXkOY
フォーサイト?
俺の250オフ車の敵じゃねーな。
4輪で本気ダッシュするヤシなんてまずいねーから信号一本ならほぼ勝てる。
リッターバイクも下手くそばっかりで相手ならんわ。

157 :774RR:03/06/28 00:59 ID:0SxwLyaX
>>156
豚姫ですか?

158 :774RR:03/06/28 02:05 ID:ZV08h5rX
この手のスレに湧いて来る2st250オフが最強厨は一度たりとも
具体的にどの2stオフ車がNSR250や隼/GSX-R1000等に勝てるのか
説明できた事が無い。
しかし、執拗に主張しにやってくる純粋さはちょっと見るべきところがある。

159 :774RR:03/06/28 02:09 ID:xXeSQgLw
サスストロークがでかいのはハンデ。2st250オフは最強じゃない

160 :774RR:03/06/28 02:30 ID:vcrXJohc
Hなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ

161 :774RR:03/06/28 02:47 ID:c2qdGBCl
で、ランエボ厨は実際ランエボのハンドル握ったことってあるの?

162 :774RR:03/06/28 03:00 ID:m0GMWj1r
一番ではないがSRXはなかなかイイ。

163 :某Z:03/06/28 03:11 ID:/3TkPnPw
お前ら餅食え。

164 :774RR:03/06/28 03:20 ID:Of7OhZGF
2500回転くらいでだらだら適当にギアつないでって結構はやく走れる
スポスタの1200が気楽でいいんじゃないでつか
スクーターとかよりは全然はやいし、リッター国産は「む、ハーレーか。どうでもいいや」
って相手にしてこないのでおきらくでつ
2500くらいで走ってりゃ燃費もリッター20キロくらいだし
日本のガソリンならレギュラー入れても大丈夫だしね

165 :774RR:03/06/28 03:37 ID:+uwZAypb
2stオフは確かにかなり速いよ。
CRM250AR乗ってたけどちょっと開ければ80kmくらいまでは横並ばれることほとんど無かった。
並ばれる時は大体2stオフ。YZ化したWRに点にされたことは多々あるけど。
でも、NSRはともかくSSを本気で加速させて走ってる人あまり見たことないから
何とも言えないです。真の実力ではないなとは思ってる。

あとたまーにインプレッサWRCがものすごい加速で追い抜いていくことがあります。
車も速いよ。実力出してないだけ。

166 :774RR:03/06/28 05:21 ID:muk8AtIp
おれはいつでもSSで本気で走ってる
昨日も一般道で205キロは軽く出した
本気で走ってないチンタラしてるSSを見ると文句を言いたくなる
何の為に乗ってんだ?バイクが泣いてるぞ?回せないなら乗るなと。お前かっこ悪いぞ。
どんな車も邪魔なだけ
改造してチンタラ走ってる奴を見かけた時は・・・なめてんのか!?と。



167 :774RR:03/06/28 05:28 ID:muk8AtIp
俺は馬鹿だから公道でもよく膝擦り擦る
腕がある同じバイク乗りなら納得してくれるはず
馬鹿みたい。って思う奴は膝擦り出来ない奴だ


168 :コレダ荒らし:03/06/28 05:30 ID:6PSLBdSJ
コレダ

169 :774RR:03/06/28 06:23 ID:gwQqlQ2M
フォーサイトは40`までならかなり速いよ。
友達の車乗りとシグナルダッシュして遊んでたけど
アルテッツァ、S13、14、15シルビアには
40〜60`までは先行できたよ。
シルビアはかなり吹かしてクラッチつないでたけど
それでもいっぱいいっぱいって感じらしい。
もちろんランエボなんかに勝てるとは思ってないがw

>>156
漏れフルノーマルだけど4st250オフ車(XR)
のフル加速でも右手一本でついていけましたが?

170 :774RR:03/06/28 09:52 ID:GdDAcBOA
ダッシュ力は、クラッチミート時のモタつきが少ないバイク
が速い。オフ車はギア比と車重で有利なんだよ。
60km/hぐらいならCRMやXR400等を推すね。

ただ、4駆ターボ車にハイグリップタイヤを履かせると速そうだな。
クラッチ逝きそうだけど・・・。

171 :774RR:03/06/28 10:21 ID:Of7OhZGF
>>166
40キロまでなんて一瞬でしょ。1秒くらい。
だったらあまりいみがないな。
まさか、40キロって距離?

172 :774RR:03/06/28 10:27 ID:8IdXOGVX
250のオフ車、スクーターが一番速いなんて言っている奴らは
リッターバイクに乗ったことがない貧乏人どもだな。


173 :774RR:03/06/28 10:32 ID:QvyW3rAY
えー、古いXマックスとか安いぞー。
取り合えず乗り出しで新車のフォーサイトとどっこいで買える。
とムキになってみる。

174 :桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/06/28 10:33 ID:971MG/bj
>>171
レス番間違えてない?


175 :774RR:03/06/28 10:38 ID:Of7OhZGF
>>174
間違えた。スマソ。
テンキーは6と9がならんでるから。恥ずかしいッス

176 :774RR:03/06/28 10:41 ID:RHtYLEoa

  ド  ド  ン  パ

177 :774RR:03/06/28 10:56 ID:3+3yjZXc
>>176
ワラタ!
の加速すごいぞ。計算したら2.7G!瞬間的には3G越してるんじゃない?
加速時は思わず声でなかった…。

178 :774RR:03/06/28 11:06 ID:7dbZuX7y
スクーターはクラッチ操作が要らないので、加速がスムース。
自分がうまいと勘違いしてはいけない。

179 :774RR:03/06/28 11:14 ID:OC6VmTLy
ホンダのRS250なら・・・

180 :774RR:03/06/28 11:15 ID:n38iu42z
やっぱ2ストオフだろうな

181 :774RR:03/06/28 11:26 ID:YM3Iptcs
ビューエルって加速いいんだ?
カッコイイけど遅いんだろーなって諦めてた。いいこと聞いた。



182 :774RR:03/06/28 11:29 ID:Of7OhZGF
>>181
ビュー得るは低速がドゴンと来ます。低回転で。
といっても漏れが乗ったことあるのはスポスタエンジンの頃です
今のは知りませんけど

183 :774RR:03/06/28 11:50 ID:eTXDOMdh
>スクーターはクラッチ操作が要らないので、加速がスムース。

CVT変速を使うスクーターが出足で健闘する理由の本質は、そこじゃないだろう。
パワーの細いエンジンでも、常にパワーバンド近傍の美味しい所で回るからだ。

仮に同じエンジンを積んだ多段シフト車でゼロ発進から同じ事をしようとしても、まず無理な話。
クラッチをぶっ壊すくらいのつもりで回して繋ぎ、一速で吹け切るまでの領域でのみ競えば、
もしかしたらいけるかもしれんけど。



184 :774RR:03/06/28 11:53 ID:eTXDOMdh
ビューエルは、ヘタするとムチウチになりかねない加速するよね。
まあ1300のネイキッドなんかもえげつない加速するけど。
正直言って、公道を走らせていい乗り物なのか疑問だ。

どっちもゼロ発進に関しては、もうパワーがどうとかより、
タイヤがどこまで持つかってところだと思う。


185 :774RR:03/06/28 11:59 ID:Of7OhZGF
>>183
ハーレーなんかは一瞬でパワーバンド近傍の回転数ですよ
1200Sにいたってはたった3000です

186 :774RR:03/06/28 12:17 ID:eTXDOMdh
>ハーレーなんかは一瞬でパワーバンド近傍の回転数ですよ

でも絶対値が…ねぇ。

>1200Sにいたってはたった3000です

でもエンスト寸前までアイドル落としてる香具師とか…ねぇ。


187 :774RR:03/06/28 12:41 ID:49q9h331
>>179
おそらく、ここらに出ている車両にはすべからく負ける物と想像される。
レーサーのゼロ発進加速なんて実は結構遅い。


188 :774F:03/06/28 13:12 ID:r4XK4v6i
リッターバイクが加速速いのはその通りだと思うけど、スレタイは最高速度遅いバイクだから
ここのスレにはあってないよ。
モトクロッサーの逆輸入車が加速はすばらしいが最高速はイモ。
CRE250Rでは峠でリッターバイクが車3台一気に抜いてもピッタリついて行けた。
だけど最高速は150km/hぐらいだった。
2速でも余裕でスタート出来るのにクロスミッションだから最高速なんて・・・
確かKTMとハスクバーナで2stの360があったと思うけど更に加速番長なんじゃないかな。

スクーター?加速番長かは知らないが40km/hまでアルテッツァにといってる時点で
そんなに速くなさそうだ。

189 :774F:03/06/28 13:15 ID:r4XK4v6i
>>187
ロードレーサーの発進加速は・・遅いよ。
スプロケ変えないとメチャクチャ遅い。

190 :774RR:03/06/28 13:34 ID:5UZbYsiQ
V-MAXとかX11とかの事じゃねーの
馬力よりトルク重視のマシン

191 :102:03/06/28 14:20 ID:gAbtTkCJ
体感での話だか
RXM?>GSXR1100(’89ノーマル
80kmまでならスズキのオフが速いと思ったよ。

192 :kawasaki海苔:03/06/28 14:25 ID:wAyEniMo
>1
ゼファー750とかCB750とかじゃねぇの?

193 :169:03/06/28 15:14 ID:gwQqlQ2M
オンロードはリッターバイクで決まりでしょ。
一速で100`オーバーなんだから。
クラッチつなげばあとはスクーターじゃん。
ネイキッドなら風圧の関係で最高速まで出すの辛いし
スレタイ通りでしょ。

まぁオフ車も速いけど常に忙しくギアチェンジするのも面倒だし。

194 :774RR:03/06/28 15:25 ID:Sx7M+eUw
>>191
RMX

195 :774RR:03/06/28 18:25 ID:Xi9Kjw0r
このスレでリッターバイク書いてるヤツって
もしかしたら大馬鹿?


196 :774RR:03/06/28 18:36 ID:lEipt+/Q
>>195
大馬鹿とまで言うのはカワイソウだけど、
オフ車書いてるヤツと五十歩百歩でオッチョコチョイさんですな。

197 :774RR:03/06/28 18:41 ID:qRtwCBEi
リッターがギア1枚使って100まで引っ張ってる間に2・3枚位使う中間排気量で軽量なバイクの方が0スタートが早い場合があるよ。
特に0−200mとかだと、2ストのオフ車が先行することは経験あり。


198 :774RR:03/06/28 18:46 ID:t4TbZGG4
>>197
貧乏人ハケーン


199 :774RR:03/06/28 18:50 ID:ZxLb6/pm
0−10m加速ならバイクより人間が走ったほうが速くないか?

200 :774RR:03/06/28 19:05 ID:sZId5S58
VTR1000に決まってる。

201 :774RR:03/06/28 19:10 ID:y2OCtFrs
そもそも、最高速が時速何Km位までがこのスレに該当するんだ?

202 :774RR:03/06/28 19:15 ID:ib+WEghF
ギア比の問題だろ。

ドライブを豆に、ドリブンを星にしろ。

203 :774RR:03/06/28 19:26 ID:QZ5C2qIA
>>195
リッタースポーツでしょ?
同じリッターでもアメリカンとかはギアを高速に振ってないから最高速でないんじゃないの?

204 :774RR:03/06/28 19:27 ID:j1VHcGYc
隼と比べればZX12R

205 :774RR:03/06/28 19:48 ID:ZFJ00e0n
2stオフの方が速いという彼に対して、賛同者はいつもゼロ
それでも彼は時と場所を変えて主張しつづける

206 :774RR:03/06/28 19:59 ID:cgPx8pjN
この大喜利のお題はムズいよなぁ

207 :774RR:03/06/28 20:11 ID:KO60CCdc
ふと思いました。
確かに2stオフ車に乗ってた時はむちゃくちゃな加速しているように思えた。
しかしそれは乗車姿勢の関係ではないかと。
R1みたいな前傾の強いバイクにおいて一速でアクセル6割くらいあけたら加速感は無かったけどメーター見たらえらいことになってた。
リッターバイクはスレ違いだが、2stオフ車にはアクセル半分もあければついていける。
ただ、俺も含めてヘタレと言うかなんと言うか、それ以上あけられないだけだ。

同様に、バイクより加速の遅いはずの車に乗っても急加速をするとシート全体に体が押し付けられてえらい加速をしているように感じる。


208 :774RR:03/06/28 20:24 ID:qPw1KmDq
公道で走るのが前提なら、加速感が一番凄いのは何?のほうがいいかも
そうすると2stオフ?

209 :774RR:03/06/28 20:28 ID:cgPx8pjN
山田君が座布団もってくるのはいつなんだろ?

210 :774RR:03/06/28 20:28 ID:QFH80OMI
>>208
どうみても2st50ミッション

211 :774RR:03/06/28 20:29 ID:MrRH8q7I
2stオフは弾けるようなあの感じがタマラン。
でも100km/h出すとフワフワして怖い罠。

212 :774RR:03/06/28 20:32 ID:rhdBA35N
GAG

213 :774RR:03/06/28 21:36 ID:N+DjwIyK
DREAM50

あっ!加速も遅いか(w

214 :某Z:03/06/28 23:01 ID:/3TkPnPw
2stオフが加速番長なら、ドラッグレースは2stオフばかりのはずと思う。


215 :774RR:03/06/28 23:06 ID:kjM283/Z
2stオフもドラッカー系もどっちも?な感じがした。
この際、ストロークの長いV飴とかが速く感じるってのはナシ?

216 :774RR:03/06/28 23:12 ID:NbM/bnrp
>>214
ドラッグレーサーの終速が何`くらいか知ってるの?
スレタイヨクヨメ。

217 :某Z:03/06/28 23:15 ID:/3TkPnPw
>>216
俺が何を言わんとしているか判らんかったか。


…まあ、いいか。

218 :774RR:03/06/28 23:17 ID:t87c9axX
VTXの加速はヤバい。

219 :774RR:03/06/28 23:22 ID:KO60CCdc
>>216
何でそういう突っ込みになるのか良くわからんのですが・・・。

220 :774RR:03/06/28 23:25 ID:3qgiUIan
オフ車が速いのはオフロードだけですな

221 :774RR:03/06/29 00:59 ID:w2BfBBcV
加速感に関してはVmaxを推す。

222 :774RR:03/06/29 01:01 ID:IGZlkB6j
アスファルトでも初見の峠を一番速く走れるのはオフ車だよ。


223 :774RR:03/06/29 09:58 ID:We1LBJIg
もう一回スレタイと>>1読んで考え直そうよ。

224 :774RR:03/06/29 11:58 ID:4H6TGZkH
オフ車は加速感が速い

225 :774RR:03/06/29 12:13 ID:SaCnpZxQ
「感」ね。

オフ車バカあきらめろよ。

226 :774RR:03/06/29 12:19 ID:4H6TGZkH
>>197
ギヤチェソ2回して大型より速いわけない

227 :charari:03/06/29 12:26 ID:k7GVkdtj
しかして、加速「感」なんてものは、慣れてくると...

228 :774RR:03/06/29 12:28 ID:cMm0pIi9
>>197
0-20m加速なら小排気量でも軽量なヤツのほうが上だろうが、
0-200mなら大型に決まってるだろ。


229 :774RR:03/06/29 12:33 ID:3CJ2+BhN
最初の10メーターだったら人間が最速
最高速も遅いし
バイクじゃないけど

230 :774RR:03/06/29 12:40 ID:4H6TGZkH
>>229
いま競争してみたがすくDioの方が速いぞ

231 :774RR:03/06/29 13:43 ID:T353MEgp
CB650SS

232 :774RR:03/06/29 14:27 ID:w2BfBBcV
>>230
それは一緒に走った人間が遅い

233 :774RR:03/06/29 15:20 ID:6P/y5PNf
>>225
一回でも乗ってからモノ癒えよ。
KTM等外車はお前には無理だろうからせめてCRMとかRMXをな。
まぁアクセル全開さえ出来ないお前は何乗っても無駄か。

234 :774RR:03/06/29 15:52 ID:AUVZgMvq
??1

ディオチェスタ

物凄い加速だけど50チョイで終わる

235 :桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/06/29 18:08 ID:2mUhDKEI
>>231
それ、出たら激しくほしいです。
すぐ買い換えます。

236 :774RR:03/06/29 18:39 ID:wJdrBW9p
>>235
CB650って存在するんじゃなかったっけ?
逆輸入車で、たしか・・・ビガーだっけか?
2気筒だったよね。

237 :774RR:03/06/29 18:51 ID:SaCnpZxQ
180`も出ない時点でスレタイに合うのはオフ車かな。
リッターネイキッドでも風圧は別にして180なんて軽いしね。

だがオフ車マンセーなヤシは一度大型乗りに勝負してもらえ。
2ストの加速感&フル加速時の車体の挙動に騙されてるだけだぞ。

238 :774RR:03/06/29 18:51 ID:lW/AUU4R
薄々感じてたけど、なんかオフ車乗りって痛いな

239 :774RR:03/06/29 18:57 ID:O8Mu/bYc
GSX-R1100・KKKツインターボ付き。

240 :774RR:03/06/29 18:57 ID:lORuZrJv
V-MAXだろーな。最高速は250km/hぐらいだな。

241 :774RR:03/06/29 18:58 ID:+6+kQTzI
このスレ程度ではホントの痛さは見えんよ。なんか選民思想があるみたい。

242 :774RR:03/06/29 19:20 ID:H4PdSRzx
経験では、CRM250<NSR250.
そのNSRでGSX−R1000に挑んだら、出だしから大差付きました。
最新MOTOGPレプリカは半端ではないです。


243 :774RR:03/06/29 19:25 ID:H4PdSRzx
スレタイの主旨からすると、軽量でハイパワー→シングル。
シングルで軽量のエンジン、ハイパワーと言うと。
CR500バイカーズになります。70PS、110KG。
フサベル650も良い勝負。60PS、118KG。


244 :774RR:03/06/29 19:28 ID:dn40OVeV
サスストローク大きいのはハンデじゃ無いの?>>243

245 :774RR:03/06/29 19:51 ID:SaCnpZxQ
勝負してるわけじゃないんだからハンデも糞もないだろ。
=遅いってことじゃねーか。

246 :774RR:03/06/29 20:05 ID:mqubLSMk
加速重視ばっかだな。スピード重視でパッソルとか・・・、ダメ?

247 :某Z:03/06/29 22:05 ID:PKySf2EB
>>246
お〜い…。(藁

248 :774RR:03/06/29 22:15 ID:NQtKTkHi
>>1
漠然とした質問だなあ
たぶんR1とかCBRRRだろ。
あれは200まではブサ級で最高速はブサに劣るからな

249 :774RR:03/06/29 22:24 ID:te6Xrt1S
NSR80どうよ

250 :774RR:03/06/29 22:35 ID:YIyCRttg
まずは、富士急のドドンパに乗ってから
加速は語りなさい。
1.8秒で170`まで加速しまつ!

251 :774RR:03/06/29 22:41 ID:OTFFVM7f
まずは、カタパルトで離陸してから
加速は語りなさい。
2秒で270`まで加速しまつ!



252 :774RR:03/06/29 22:41 ID:nKuQNFw3
>>250

勝てる気がしないよ・・・・・


253 :774RR:03/06/29 22:42 ID:22U2YKHq
このスレって趣旨わかんね。
扱いきれる人が0−200メートルでタイムを競争するようなバイクの話をするのか、
信号ストップから周りに注意しながら加速したり、50〜60キロで走っていて加速する話なのか。

なぜかここで痛いって言われるリッターバイクに乗ってるけど
普段最大トルク近くからクラッチミートしてガンガン加速するようなことってまったく無いんだけど。

254 :774RR:03/06/29 22:56 ID:VyGFnf5X
>>253
自分のバイクをキリキリ扱えもしないやつは来るなよな(プ
スレタイ読めよ

255 :774RR:03/06/29 23:07 ID:WSKoHRIe
加速「感」ならミントの 20→40 もなかなかの物

256 :774RR:03/06/30 03:25 ID:Qswg8VVX
 隼なんぞはクラッチミートがちょっとやりにくいから、スクーターや2st250OFFに
一瞬先行されるかも……
 けどその後の一ひねりで簡単に抜き返せるけどね、あのトルクはバケモノだから
回さなくてもグイグイ加速するよ。
 まあオレはそれもつまらなく感じて、少しは回したくなるR1000に乗り換えた訳だが。
 
 最高速じゃなくて加速感を楽しみたいなら、ビッグツイン系はお勧め。
VTR1000Fとか、ミドルに近いけどSV650Sとか、後は四気筒でもGSF1200とかは
面白いと思う。他にはVFR750or800Fとか。
 
 V−MAXは初期のノーマルしか乗った事が無いが、確かにかなりの加速はするが
フル加速するとその後止まれそうに無いのがなあ……。
 おっかなくて加速を楽しめるとは思えんよ、足回りとかブレーキ強化しないと。
 
どっちにしても絶対的な加速なら、やっぱり大型SS系かフラッグシップ系には敵わん。
まあこいつらは最高速も速いから、スレの題から外れるけどな。


257 :774RR:03/06/30 09:00 ID:/IbTGD76
VTXにウォーリア!

258 :桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/06/30 09:08 ID:VkFnKFDn
>>257
やっぱ加速と最高速のギャップが大きいのは
超大排気量アメリカンなのかな。

259 :774RR:03/06/30 09:16 ID:sMip6Y1x
だね。0〜100b位までのスタートダッシュなら隼とかにも負けないかと。と煽ってみる

260 :774RR:03/06/30 09:20 ID:MmnXk2V6
ホイルスピンでつまづいたりして・・・、とも煽ってみる

261 :774RR:03/06/30 10:03 ID:9vT99/uh
V-RODとか加速いいんじゃね。
ポルシェエンジンだっけ?
排気量もむやみに大きくないから
発進一発だけじゃなくエンジン回転で加速をかせげそう。

262 :774RR:03/06/30 10:06 ID:9vT99/uh
しかし、パフォーマンスの話になると隼が引き合いにだされること多いよね。
ZX−12Rに乗ってる人と人口は変わりなさそうなのにね。
12R乗りのほうが謙虚なのかしらん。

263 :774RR:03/06/30 10:39 ID:zh3wwMgM
>>262
隼!みたいな明確な名前が無いから、詳しくない人達には分かりづらいのでは?なんか名前にZとかXとか12とかが多いし。忍者って名前も排気量様々だし。

264 :774RR:03/06/30 11:01 ID:O14qL1a0
両方乗ってみた(所有したわけではないです)ものとしては隼はバランスがいい感じ。
12Rは最高速が出るかしらんが、それだけって感じ。

265 :774RR:03/06/30 11:08 ID:9vT99/uh
隼はもっさりしてる感じがした。同日にGSX750Rにも乗ったから特にだとおもうけど。
12Rは乗ったことないけど、どっちかというとスポーツバイク的に言い換えると怖い感じに発進からの速度が乗りそうね。



266 :774RR:03/06/30 11:16 ID:/IbTGD76
263
確かにそれあるかも!

267 :774RR:03/06/30 11:18 ID:hp+VI57M
うん、それとちょっととぼけたペットネームだからね。
つっこみがい、つっこまれがいがあってネタにしやすい。

268 :774RR:03/06/30 11:24 ID:xmVcsCUI
>>264
ちみが12Rのおいしい領域を使ってないだけだと思われ
まあ、12Rを高回転でぶん回せるとこってそんなにないけど

269 :264:03/06/30 11:34 ID:O14qL1a0
隼は全域で扱いやすさが、12Rを上回っていたような印象です。
エンジンの吹けだけでなく、車体の寝具合も。
12Rは最高速を意識して前面投影面積を小さくしようと変なフレーム使ってるけど、9Rの方がはるかにバランスが良かったよ。
隼は何しても速く走れそう。
12Rはまっすぐだけって感じ。

270 :774RR:03/06/30 11:42 ID:cGb8H0dZ
GSF1200が最強最速。


271 :774RR:03/06/30 11:43 ID:O14qL1a0
>>270
売れ残って安売りしてるしね!

272 :774RR:03/06/30 11:43 ID:ILI+OU9B
>>269
おっしゃるとおりです。でもハヤブーより加速いいよ。


273 :774RR:03/06/30 11:45 ID:hp+VI57M
GSFの初期型、なんか高くなってる…
新車は大幅値引きだったのに今程度がいいものを買おうとすると
50万円前後するんだよね。

274 :256:03/06/30 11:55 ID:vTKmrVq/
>259
>だね。0〜100b位までのスタートダッシュなら隼とかにも負けないかと。と煽ってみる

スクーターとか2st250の話なら、せいぜい先行できるのは20〜30bだと反応してみる(藁


275 :774RR:03/06/30 12:05 ID:hp+VI57M
でもさー、思うんだけどさー、対バイクにしても対車にしてもお互いに頑張っちゃうって事あまりなくない?
こっちがぼんやりしてる時にフル加速で隣のバイクが吹っ飛んでいったり。
あからさまに突き放しても気分を害してスピード落とした頃に嫌な速度でぴったりつけられたり。
こっちが小さい排気量の時は後ろからゆっくり近づいて信号で足つき停止せずズル発進して遊んだり。

250スクーターは速い遅いで言えばやや排気量の大きいスポーツよりは少し遅いかもしれないけれど、
スクーターの発進加速以上はそんなイラナイ気もする。

276 :774RR:03/06/30 12:05 ID:VpfvL1qC
おめーら、ハヤブサのフル加速と対戦したことあんの?
20メートル?アホか?せいぜい数メートルだ。

277 :774RR:03/06/30 12:08 ID:hp+VI57M
>>276
大体40メートルくらいで100`行くでしょ。
大きい交差点だと停止線から信号抜けたちょいくらいでその速度まで出る。
でもさ、フル加速そんなしないっしょ。タイヤとかクラッチもったいなくて。

278 :774RR:03/06/30 12:12 ID:VpfvL1qC
空想の世界か?ここは。

279 :774RR:03/06/30 12:13 ID:hp+VI57M
うん…そうかも

280 :256:03/06/30 12:27 ID:vTKmrVq/
うん、フル加速はめったにしないね。
普通に2000rpnくらいでミートして、そのままアクセル開けるだけなら20〜30bくらいは先行されるかなと。
250やら相手にムキになっても仕方ないし、いつもそんな感じで走ってたよ。


281 :774RR:03/06/30 12:36 ID:/IbTGD76
>>274
>>259はスクーターじゃなく、VTX、ウォーリアの事を言ってるのではないかと思われます。

282 :774RR:03/06/30 12:40 ID:gW6Bcnlj
大排気量アメリカンのような大トルク、低出力のバイクは
シフトダウン使わないで追い越し加速する時の加速力は
意外とはやい。

283 :256:03/06/30 12:44 ID:vTKmrVq/
>281
その辺は知らんけど、まあ50歩100歩であ?
ともあれそこらの国道を走ってる隼で、傍目にはえらくかっ飛ばして見える奴のほとんどが普通に走ってるだけ。
それにちょっと先行できたりして喜んでる香具師が多そうだな。
なんつーか、フル加速してみたいとか思わないんよ、普通で十分だから。
マシン痛むし、気持ちよく加速するって領域越えちゃって疲れるだけだし(w


284 :774RR:03/06/30 12:49 ID:rcNkwJ8j
283
250スクーターとかと、ウォーリアVTXじゃ、 50歩100歩なんかではないでしょ!比べものになりません。

285 :774RR:03/06/30 12:53 ID:iCgwsDmz
一度外車のモタード乗ってみそ!目からうろこが落ちる。
CBR900から乗り換えた漏れがいうから信用汁。

286 :某Z:03/06/30 12:56 ID:MeNvlxC4
今朝はさ、俺はマターリ走ってたんだよ。
したっけ、白いスパトラ付きのフォルが信号青のたびにフライングスタートして、前を走るのさ。
赤信号のたびに得意げな顔してこっち見るのよ。
「ああ、馬鹿だなこいつ。」って思って、次の信号で普通にスタート。
交差点抜ける前に抜き返して、そのまま置いていった。

必死な音させて走ってるから、こっちがのんびりさんなのに気づかないのかなぁ。

287 :256:03/06/30 13:05 ID:vTKmrVq/
あー、VTXって1800のVツインかあ・・・・・・。
正直興味なかったんで全然きづかんかったよ、まあそこそこ速そうだな加速は。


288 :774RR:03/06/30 13:26 ID:VpfvL1qC
>>285
CBR900乗りこなしてから言え。

289 :774RR:03/06/30 14:22 ID:MlAgd5rT
ザンザスあげ

290 :774RR:03/06/30 14:23 ID:MlAgd5rT
TDR125さげ

291 :774RR:03/06/30 14:24 ID:MlAgd5rT
GF250

292 :256:03/06/30 14:36 ID:vTKmrVq/
>285 >288

 正直初期の900RRは低中速トルク無いと思う。
 中間加速でもシフトダウンが必要な900とは思えない極端なバイク、まあ初期のニンジャとかもそうだったが。
 それから中速のトルクで走るビッグシングルに乗り換えて、目から鱗ってのは判るけど、絶対加速はやっぱ
900RRのが速いよ。 常用回転で加速が良いからストレス無く楽しめるのは確かだけどね。

>291
>GF250
 
 それだったらNZ250の方が加速は良いような・・・・・・。
 スズキ好きだが4発250のスズキ車には良いイメージが無い。


293 :774RR:03/06/30 14:44 ID:ChWD7CIR
スレ違いだが 256氏の意見におおむね同意。
GS250FWに乗ったとき本当に怒りを覚えた(単にマルチなだけ・(つД`)・゚ )
   ってか>>291はネタらしい車種を書いてください。

294 :291:03/06/30 14:47 ID:MlAgd5rT
アクロス

295 :ぽろぽろ:03/06/30 15:12 ID:SwDTNVaF
リッターバイクで0からのフル加速なんて
街中なら1〜2秒でフルブレーキになるし、高速だって3〜4秒の快感・・




296 :774F:03/06/30 22:42 ID:FYypsNXF
あのさー、オフ車が加速番長とは言ったけど、オフ車が加速最速とは言ってないよ。
加速番長って、加速ぐらいしか撮り得が無いって意味だったんだけど。
排気量でかいんだからリッターバイクの加速が良いのはあたりまえじゃん。
そんなに必死にオフ車つぶそうとしなくてもほとんどの人は判ってるとおもうよ。


297 :774RR:03/06/30 23:50 ID:LKYOEWj2
なぜだいぶ前の話を蒸し返す?

298 :256:03/07/01 01:17 ID:dwFHcLdS
いや、別に……。
 
2stOFF車欲しいよ。
 
ここで貶したことで人気が無くなって、値段が下がって買いやすくなることなんか
ちっとも望んでません。
 
ええ、望んでませんとも!
 
うー…… 流石に二台目買うのは勇気が……。


299 :774RR:03/07/01 02:41 ID:vnN0dNSS
これは断言できる、
ヲレの次に書き込むヤシは間違いなく300をゲトする!

300 :2XT人柱 ◆2XTzYYH.0U :03/07/01 02:57 ID:ww/s2kdY
300−

301 :774RR:03/07/01 12:18 ID:sF8b6hxJ
だから1を読めっての

302 :285:03/07/01 12:55 ID:ZXzzXr7a
>256
そういうからには載った事あるんだろうな?
それからCBR900もおまえよりかは乗りこなしてたよ。
街中で渋滞以外は最速だと思うが・・

303 :285:03/07/01 13:00 ID:ZXzzXr7a
ついでに書くが、モタード初期のころ2st500が主流だったのが、4st600クラスになったのは
何でか考えてみれば?

304 :774RR:03/07/01 13:29 ID:PiGiP8zt
加速に効くのは車種ではなくダイエット

305 :とあるドラッグレースのデータ:03/07/01 13:45 ID:LTEEt2zS
車両 排気量 ET RT Km/h ET RT Km/h ET RT Km/h BEST ET 最終結果
CB 399 13.450 1.067 164.530 13.420 1.747 156.700 13.420
XR 591 13.711 0.764 151.130 13.928 0.692 146.250 13.714 0.595 148.040 13.711
CB 399 14.897 0.468 142.230 14.654 0.543 143.920 17.765 2.096 149.570 14.654  
    15.054 1.249 140.570 15.918 1.293 131.150 15.672 1.572 136.080 15.054


306 :256:03/07/01 15:21 ID:rkcNlhkN
900RRには乗った。
確かにモタードには乗ったこと無いな。
また先入観で書いちまったか、正直スマソ。
 
で、実際900RRより速いんか?
いまいち信じられんけどなあ。


307 :774RR:03/07/01 15:52 ID:Cy4P2yav
399tのCBと591tのXR 

308 :774RR:03/07/01 17:55 ID:WqG2JcMe
>>>加速は速くて最高速は遅いバイクは何?
>>>では、オンロードに限ったら何よ?

漢字が難しくて意味が分かりませんか?
ひらがなになおしてあげましょう。

>かそくははやくてさいこうそくはおそいばいくはなに?(はてな)
>では、おんろおどにかぎったらなによ?(はてな)



309 :TooT:03/07/01 17:59 ID:4ptZ7swu
カナダケデナガイブンショウヲカイテアルトモノスゴクヨミニクイデスネ。

310 :774RR:03/07/01 18:05 ID:2UykBKE1
カイゼンシテミマショウ。

カソクハ、ハヤクテ、サイコウソクハ、オソイバイクハ、ナニ?
デハ、オンロオドニ、カギッタラ、ナニヨ?

チョットノ、クフウデ、トテモ、ヨミヤスイデス。

311 :774RR:03/07/01 18:13 ID:4tZBSDW7
KTMの大型オフ車。
名前わかんないや。

312 :774RR:03/07/01 18:53 ID:Cy4P2yav
オフ車海苔は馬鹿でヘタクソ。これ定説。

313 :311:03/07/01 19:04 ID:4tZBSDW7
思いだした。
640 DUKE。

314 :774RR:03/07/01 19:09 ID:eiupj+bL
>>305
遅いね
タイムはRTも含んでるのか


315 :とあるドラッグレースのデータ:03/07/01 19:25 ID:75xrakQo
>314リアクションタイムは含んでいない
つか、400のタイムなんてこんなもんだよ
雑誌タイムなぞアテにならん

316 :774RR:03/07/01 19:34 ID:1WfNPBp0
LC4はそんなに速くないよ520EXCの方が振り落とされんばかりの速さ
エンジンぶっ壊れるんじゃないかと思うぐらい速かったよ
TE610も良かったけどな〜

317 :774RR:03/07/01 19:35 ID:gANW7esE
>>1
CRM250

これ答え

318 :256:03/07/01 19:41 ID:dwFHcLdS
いやまあ、数字で主張するつもりは全然無かったり……。
オレは900RRのが速いと思うが、開け始め瞬間ダッシュとかはシングルやツインに
ちょっと遅れるかもとか、そういうのが例えば、すり抜け合戦とかでは効いてきたり。
 
285が具体的に、モタードのどういうところがいいのか書いてくれるのを期待しただけ。
でもま、1にはOFF除外となってるからモタードも微妙、
ついでに900RRも最高速速い部類だからスレ違いだな。
 


319 :774RR:03/07/01 19:44 ID:Smdu9EL3
>>313
DUKEはコーナリングむちゃ早でつ

>>312
峠の下りで抜かれないよう祈りまつ

320 :774RR:03/07/01 19:52 ID:Cy4P2yav
峠の下りで速いのは腕じゃなくマシンの車重が単純に軽いからで

   オフ車海苔は馬鹿でヘタクソ な定説とは関係ありまへん。
   

321 :256:03/07/01 19:57 ID:dwFHcLdS
あはは、好きだねぇみんな。
おじさんは面倒なので傍観するよん(w


322 :774RR:03/07/01 20:01 ID:kb+XjTuI
VTX加速超速い。

323 :774RR:03/07/01 20:02 ID:kPcpBVF+
直線番長の集まりですか?

324 :774RR:03/07/01 20:04 ID:ygi2G9Ab
>>315
なんで雑誌があてにならん
雑誌のタイムと似たようなもんだろ


325 :774RR:03/07/01 20:14 ID:1WfNPBp0
>>256
漏れもあまりの無敵ぶりに飽きて売っちゃいました
思えば300オーバーも数えるほどだったなー
今はイタリアンに乗ってます、飽きそうに無い

326 :774R:03/07/01 21:29 ID:18Fx62gP
本当に難しいお題だな。
つまり、ここの>>1は街乗り最強を知りたかったのでは?
それならばアドレス110が最強だと思う。
最高速はヘヘヘのへだが加速は素晴らしいと思う。
まぁ後はすり抜けのテクニックを磨けば
どんなバイクにでも勝てると・・・・・・・・・・・・思う。

327 :256:03/07/01 21:38 ID:dwFHcLdS
別に無敵って訳じゃないけどなあ。
名神でxx相手に延々と高速バトルやったら、こっちが辛くなってきた。
なんとなくxxの方が楽そうだったし。
椿でR1追いかけたら、ジェネカバ擦っても追いつけなかったし。
二輪じゃないが、ふよわキロでコーナリング中に四輪に並ばれた事も有る。
 
数は少なくてもツワモノはあちこちにいまっせ。
 
オレが隼からR1000乗り換えた訳はコーナーでの限界を感じたのと、
細かなアクセルワークで今ひとつリニアに反応しない所と(’99モデル)
快適に速いけど、今ひとつ気合で乗りこなす感じに欠けていたのと……。
あとはまあ、単純にR1000が欲しかっただけか?
 
いいかげんスレ違いだから黙るわ。
 
>326
なんつか、パワーは無くても小さくて軽いバイクが速いってのは最初だけよ。
小さくて軽いがパワー、トルク共に有るバイクを「乗りこなせたら」これ最強。
つーか、パワーが無いからバカでも簡単に乗れるバイクなんざ、すぐ飽きる。


328 :774RR:03/07/01 21:39 ID:do7fahdu
俺はいままで何十回もバイク乗り換えたが、
ホントに速いのはやっぱリッターだぞ。
2stオフとかビュエルは加速「感」が凄いけど
あくまで感だけ。
ガタガタ言う前に一度リッターでレッドまで回してみろ!

329 :774RR:03/07/01 21:42 ID:SxLd/aBC
> 328
リッター乗りですが、んなこと怖くてできません。(直線であっても)
レッドまで回ってたら、手首一ひねりでお尻が滑り出します。

330 :774RR:03/07/01 21:44 ID:Bjd5RrNP
>>329
>手首一ひねりでお尻が滑り出します。

ここだけ抽出するとなんかエロ意

331 :774RR:03/07/01 21:50 ID:i+871XM1
256はいつも一言多い。

332 :774RR:03/07/01 21:59 ID:o7KUBvOZ
VTR1000Fは最高速はそこそらしいが、とりあえず加速は速いと聞いた。
コレは本当なのだろうか!?

333 :774RR:03/07/01 22:02 ID:kEuUXV95
VTRが優れているのは、中間加速。
ゼロ発進は、ヘタレが乗るとエンストさえ。


334 :774RR:03/07/01 22:12 ID:1WfNPBp0
>>256
漏れは絡んできたAMGがボンネットから白煙出した
高速使わないツーリングだと回せないストレスが多かったな〜峠も巨体の割には曲がるけど
やっぱり限界を感じたよ 特にブレーキング

335 :774RR:03/07/01 22:14 ID:RDUn1JBN
>>315
草ドラッグのほうがあてにならんわ
14秒後半や15秒台なんて400本来のタイムじゃないって


336 :774RR:03/07/01 22:19 ID:f1wRKbjK
とりあえず500ガンマは加速良いくせに最高速出ないぞ。240くらいか。
最近のリッターにはかなわんけど、同時代の他のリッターと比べると
全然ひけをとらない。

337 :774R:03/07/01 22:27 ID:18Fx62gP
>>336
最高速240が果たして遅いと言えるのだろうか?
どうやら君と僕との間には大きな壁があるみたいだ。
僕が最後に言えること。
それはアドレス110の加速をなめんなよってことぐらい。

338 :256:03/07/01 22:37 ID:dwFHcLdS
>331
よく言われる(w
 
でもま、オレ的にはスクータ辺りは、楽しそうだが速いとか言う次元の乗り物じゃない。
加速感が楽しいバイクっていうなら判りもするが……。
 
だからってリッターが偉いわけでも無い、今や免許も簡単にとれえるし、ヘタレも多い。
そもそも速いのが偉いわけでも無し、自己満足してるだけだな。
 
でもいいんだよ、まだオレはそれで(w
価値観が違う奴に判ってもらおうとは思わんし、自分の価値観だって変わってくもんだ。
 
VTR1000Fは結構好きだ。
普通に乗ってて楽しいし、回しすぎずにアクセルを大きめに開けた時の加速が気分良い。
ワインディングで遊ぶ時に頼りになる中間加速は、やっぱりビッグツインかな?
油冷R1100とか、GSFなんかは四発でもツイン的な立ち上がりかたするから、ちょっと
別格な気もする。
隼や、R1000ですら、こいつに追いつけていない所も有るよね。


339 :774RR:03/07/01 23:06 ID:zuE0XNi5
なあ、何でSRが出てないんだ?


340 :774RR:03/07/01 23:07 ID:4tZBSDW7
<<336
おでは4ガン海苔だが、5ガンはそんなに加速速いの?
4ガンは中間加速は速いけど0加速は大したことないよ。
ちなみに最高速は220くらい(スガヤ入り)。

341 :256:03/07/01 23:18 ID:dwFHcLdS
SR、良いんだけど……。
正直DQNが乗りすぎてイメージ悪い。
いじると面白いんだけどな。


342 :774RR:03/07/01 23:22 ID:V1eA0ba5
VTR1000F乗りです。
3速3000rpmで約60km/h、この速度で巡航中に前があいて
シフトダウンせずにこのままアクセル開けたときの
加速感がたまらなく気持ちいいね。
トットットットデュルデュルデュルボーボーって感じで前に出るのがいい。
実際気持ちいいだけでなく結構速いし。


343 :774RR:03/07/02 00:46 ID:wkxa2KRI
256はウンチクが多いな〜。
自分で黙ると言ったんだから黙りなさい。

って言ったらまた出てきちゃう?

344 :774RR:03/07/02 00:48 ID:MqH2UJT9
>>342
1速5000rpmで60km/h、この速度で巡航中に前があいて
シフトダウンせずにこのままスロットルあけたときの
竿立ち感がたまらなく以下略

345 :774RR:03/07/02 00:49 ID:nNUBxURf
250位のスクタって気楽に全開加速できるから
あるいみ加速良く感じるんだよね?

346 :774RR:03/07/02 00:52 ID:xLHwBhcK
250のスクタなんてめっさ遅いつーの。

347 :774RR:03/07/02 01:42 ID:ZsjbHc6H
>>340
400と500の違い・・・
400も遅くは無いが、やっぱり500とは全然違うと思います。
スガヤつけた同士で30ps違うからね・・

348 :774RR:03/07/02 01:57 ID:aA7fwTYT
>>347
500+スガヤ=105psくらい?

349 :774RR:03/07/02 02:06 ID:AQDT1XHW
>>337
以前マロッシのステッカーをベタベタ貼った
アドレス110が絡んできたが遅かったぞ?
実際マロを組んでるか分からないけど
いじっててもノーマルでもやっぱり遅い。

原付2種の中で比べるなら文句なしに速いだろうが
上級クラスよりも速いなんて勘違いするなよ。

350 :256:03/07/02 02:13 ID:EIweo9G0
>343
(w


351 :285:03/07/02 08:18 ID:75ebH53o
すまんモタが早いって言う理由を書いてみるけど、(あくまで漏れの経験上:こうかくとたたかれるかな)
加速に利くのはパワーよかトルクだと思う。(トルクウエイトレシオの軽い方)
隼でも13kgあたりだったと思うが、モタは7kgほどあるからね。で車重は110kg台だから
瞬発力はイイ。加えて減速比がOFFよりの為加速はかなり早い。実際街中では
R1000にも話される事はないし、コーナー速度はこっちが上だしね。
でも最高速は180位かな・・・だからゼロヨンは距離がありすぎて辛い。
ヨーロッパのモタみたいな駐車場やカートコースみたいな狭い所で瞬発力を求めるなら最高と
思うが・・

352 :774RR:03/07/02 08:23 ID:uWrvs4fn
>>351
>減速比がOFFよりの為加速はかなり早い。
DUKEは違うね

353 :774RR:03/07/02 08:37 ID:hGB1Jk0H
400に乗ってた時
ランツァと信号で並んで
オフ車なのにハエーバイクだなと思ったことがある

ただ距離が伸びてくるときついだろうね


354 :774RR:03/07/02 09:59 ID:33cxjOEP
>>348
ノーマルエンジン+チャンバー+エアクリ交換で後輪100くらいが普通かな。
400で後輪75出てるなら、アタリのエンジンでしょう。

355 :256:03/07/02 10:34 ID:4yJWjcT6
なんだ、結局数字で語るのかちょっとガッカリ。
 
隼の最大トルク14.1kgmなんだが・・・・・・。
しかも3000rpm辺りで13kくらい出てるトルク型エンジン。
で乾燥重量217kgな、パワーウェイトレシオもそうだけど、トルクウェイトレシオも、
車重にライダーの体重プラスして計算してみそ。
 
>R1000にも話される事はないし、コーナー速度はこっちが上だしね。
(w


356 :774RR:03/07/02 10:50 ID:3oZhlnZL
>>276
あるよ。
D社の748Sでダッシュは勝てたよ。

357 :774RR:03/07/02 11:50 ID:9jCLtquY
馬力出してるエンジンで排気量が大きければ早い。
排気量に勝るモノはないのでは?

358 :285:03/07/02 12:36 ID:75ebH53o
355数字で言えばって話だけど減速比の考えろよなWW
物が動くには慣性があり、ブサとは重量差が100kg近くある事を考えれば?
実際に街中ではブサは相手にならんもの・・・
このすれで加速が速く、最高速度は遅くてもいいってのは、使用するステージが街中限定と
思ったのだけども・・・
まあ、一度載ってみれば?




359 :774RR:03/07/02 18:21 ID:z1TF1Nyi
>>1
白バイ。誰か抜いた人いる?

360 :774RR:03/07/02 18:46 ID:Jvrao7Fo


361 :774RR:03/07/02 20:20 ID:z1TF1Nyi
一気にしらけさせてスマソ
359は無かったことで(反省

362 :隼乗り ◆DEW/ZADdtE :03/07/02 20:47 ID:DqdpsMnE
体感加速なら排気量がものを言うんじゃないのか?
排気量が小さくて速いバイクも応援したいんだが・・・

例えばチェンジをあげる時ってどんな時?
フケキリ気味だから次のギアに入れる時もあるがパワーが痩せてくると
ツマンナクテ次のギアに入れる時もあるでしょう。

排気量がでかい奴はなかなか痩せてこないのよ。
パワーが気持ちいいまま次のギアにシフトチェンジする。
俺が乗った中で最高速が遅くて気持ちよかったのがウォリアーだな。

速いというよりもシフトアップ寸前までトルクが痩せにくい傾向(傾向だぜ)
だから乗っててまたーり気持ちがいいんだよな。



363 :774RR:03/07/02 22:47 ID:RLIK5M7U
一発がデカイとアクセル開けた時のツキがいいから
定速で巡航中に気持ちよく前に出て速く感じるよね。
しかしそれと実際に速いかは別。
加速は一定時間の仕事量だから結局トルクではなく馬力。
351のようなアホは放置で。

364 :774RR:03/07/02 22:53 ID:J/ryz0fD
>>363
そんなキミも放置したい気分だ。

365 :774RR:03/07/02 22:56 ID:RLIK5M7U
>>364
低脳君、何が言いたいの?

366 :桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/07/02 22:58 ID:oVv40V98
加速はどっちかっつーと馬力よりトルクっしょー

367 :774RR:03/07/02 23:01 ID:lKVWVe2F
>>363=アホ
この手のは以後放置で。

368 :774RR:03/07/02 23:02 ID:vpDsyhGv
ザンザスに決まってんじゃん!

369 :774RR:03/07/02 23:05 ID:RLIK5M7U
>>367
お前のようなアホに言われたくないね。

トルクはアクセル開けたその瞬間に前に出す力であって、
加速は結局馬力のある方、パワーウエイトレシオの小さい方が上。


370 :774RR:03/07/02 23:30 ID:PT77kJbm
バイクの場合、装備重量+人間重量=トータル重量を考えると小排気量はつらいわな。

371 :774RR:03/07/02 23:31 ID:eYGVq+cj
369
馬力とトルクの関係をわかってないね
お前がアフォ

372 :774RR:03/07/02 23:43 ID:uWMVq5LB
加速に関係するのは、トルクと減速比と車両重量では?

373 :351:03/07/02 23:48 ID:Do9P8Erd

          _
      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了    | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / |    人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //.V`Д´)/
     (_フ彡        / ←>>369


374 :桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/07/02 23:55 ID:oVv40V98
わたくし>>1ですが。

なんでこんなスレを立てたのかといいますと、
街海苔で速く走れて、かつ高速とか乗ったときや幹線道路で走っているときに、
スピード違反で捕まらないようにできるバイクはなんなんだろう、と思ったからであります。
でも、なぜかリッターバイクが出てきて、ショボーン。

とか言って偉そうな事言ってすみません(´д`; )


375 :774RR:03/07/02 23:57 ID:H62prn9t
>374
やっぱ自制しろなんだと言われても出ちゃうバイクじゃ出しちゃうよね。

セローとかお勧めですよん。
これのドリブン上げておけばオフに目覚めたときもそこそこ走れますし、巡航できて80ちょいくらいです


376 :774RR:03/07/03 00:00 ID:U/gHi6P3
ホントにアホばっかりだな。
最初に書いてる通り、加速は一定時間の仕事量なの。
お前らアホ共が言ってるのは、開けた時の瞬発力の話だろ。
これは確かにトルクで決まる。
ゼロヨン加速だの、最高速だの、追い越し加速だのは
すべて一定時間内になしうる仕事量の話だから馬力のデカサで決まるの。


377 :774RR:03/07/03 00:01 ID:X1Q723iq
>376
そんなこまけーこと、どーでもいいじゃん。

378 :774RR:03/07/03 00:02 ID:Oo/1YeFz
d/dt(mv)=Fだもんな。

379 :桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/07/03 00:10 ID:+8/iDmJ3
>>375
セローいいですネ。名車ですよね。
ただ、僕はあまりオフ車は好みでないので・・・。
スマソ。

>>378
なんか違くね?
F×(距離)
じゃないっすか?

380 :256:03/07/03 00:11 ID:bQThHr5D
 「加速がそこそこ良くて、最高速はあまり出ない」とかってタイトルなら良かったかも?
 
 加速が「速い」と言われてしまうと、どうもこっちの方が速いって話題になりがち。
 
 まあ、リッターでもネイキッドならあんま最高速出す気にはならんでしょ。
やっぱりGSF1200とかを押したいなあ……。
 それじゃ大きすぎるってならTDM850とか、SV650、これくらいは有っても困らない。
 
 それも要らない、加速感だけってならそれこそ、ビッグスクーターかSR辺り。
SDRとかも出てたね。


381 :桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/07/03 00:12 ID:+8/iDmJ3
こんなページがある
http://www1.vecceed.ne.jp/~dan/game/rl_power.html

382 :桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/07/03 00:13 ID:+8/iDmJ3
>>380
そうですかー。
リッターネイキッドは確かに体のほうが参っちゃいそうで
スピードはあまり出さなさそうですよね。

383 :桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/07/03 00:16 ID:+8/iDmJ3
>>376
某車雑誌で見たんですが、
加速はパワーウェイトレシオよりも
トルクウェイトレシオで決まるって書いてた。
高速道路の合流車線で思いっきり加速するときに使うのは
馬力ではなくてトルクだと書いてた。
バイクも同じじゃん。

384 :774RR:03/07/03 00:32 ID:3FEs6Yhp
>>383
まぁまぁ。
>>376様様の言う事が全てなんでそうゆう事にしときましょうよ。 (゚∀゚)プスー

385 :774RR:03/07/03 00:44 ID:9IfCI26c
> 374 街海苔で速く走れて、
ここでいう「速い」っていうのは、速度の話じゃなくて、ごちゃごちゃした
ところから素早く抜け出せる、ってことか?なら、「早い」の方が適切だと
思うが…ま、それはよしとして、

> かつ高速とか乗ったとき…スピード違反で捕まらないようにできるバイク
そりゃ、自制心につきるでしょ。それができなきゃ、100km/hリミッタを自作
するとか、ドリブンスプロケをばかでかいやつにしてしまうとか。

> でも、なぜかリッターバイクが出てきて、ショボーン。
リッターバイクに乗ってみれ。

386 :256:03/07/03 01:02 ID:bQThHr5D
 ただまあ、高速に乗った時風圧で辛いだけってのも困り者だなあ……。
やっぱりミドルクラスのツインかね?
 
 一定速度巡航の快適さと、加速の面白さって、相反するところが有るから難しいか。
振動とかは有っても良いのかとか、その辺でも変わってきそうだ。
 
ただまあ、経験から言わせてもらえば、スピード狂はどう転んでも所詮スピード狂。
最高速が遅いバイクはエンジンが高回転に向いていないシングルだったりするが、
結局我慢できなくてぶん回してエンジンブローさせた事が有った。
 
やっぱり意識を変えるしか無いんでないの?


387 :774RR:03/07/03 02:01 ID:94mfmrW8
車重や吹けあがりが軽いのは減速も軽いよね。
きびきび走るのなら楽しいけど高速を巡航すると気疲れする。
高速の快適性を捨てればなんかが250のシングルが気楽でいい。

ランニングコストやメンテや取りわしも含めてどこか妥協するしかないね。


388 :774RR:03/07/03 02:06 ID:mvXjHka+
速い(ような気がする)バイクならスズキ製だと思う。
何しろ、7〜8千回転も回せば、エンジンが壊れそうな音と振動が出るので、なんだか凄いスピードで走っているような感じがする。
それに比べてホンダとかのバイクは、知らない間にスピードが出てる感じ。つまらん。

・・・いや、決して負け惜しみではないですよ。

389 :774RR:03/07/03 02:11 ID:k6gYZJgO
>>383
お前本物の馬鹿?

馬力とトルクの関係わかってんの?
そもそも馬力とトルクの意味わかってんの?

390 :774RR:03/07/03 02:44 ID:2xx5GFC8
もういいじゃん


391 :774RR:03/07/03 03:12 ID:2d2CJcm/
前提として、減速比は考えない事。
で、50馬力で最高速200キロだとしたら、30馬力のバイクは200キロは出ない。
でも30馬力しかないけどトルクが大きかったら、100キロに到達するのは早いんじゃない?
なんか勘違いしてる?


392 :774RR:03/07/03 03:15 ID:2d2CJcm/
んー、勘違いしてる気がしてきた。
常に最大馬力発生回転数で絶妙のクラッチワークができるなら、馬力がある方が速いか。
高速の合流云々は低い回転からそのままアクセル開けた時の話だね、きっと。


393 :774RR:03/07/03 03:21 ID:uhDPVVMM

  ∠Y"´゙フ  
  ;' ゝ‘,,ェ)。o O (ナニヤラヒシナオカタガイラッシャイマスネ)   
 ; '( ゚Д゚)    
 ゙;(ノ   ';)   
 ヾ,;'   ';     
  ''∪''∪     




394 :774RR:03/07/03 07:57 ID:mBeVenSR
馬鹿が多いな・・
馬力はトルク×回転数なの!!
あと高速になるほど聞くのは空気抵抗!
トータルで考えろ!!
あと加速に聞くのはトルク!!分かったボク?

395 :774RR:03/07/03 08:20 ID:94mfmrW8
わかった。

396 :ビンボ@g/kマスター:03/07/03 08:59 ID:BaHmckRJ
馬力、トルクも大事だがそれを路面に伝えきれなきゃ意味ないわな。
なんでドラッグスリックタイヤやウイリーバーがあるのか考えてみろと小一時間(ry

397 :774RR:03/07/03 09:00 ID:gCUBVpV3
わかった。

398 :774RR:03/07/03 09:05 ID:02F5n/Di
おまいら、物理の成績言ってみろよ(w

399 :774RR:03/07/03 14:18 ID:eJ1fC5/P
最高速に効くのは車体のデキだろ。5ガンなんてパワーあるくせに、
180越えたらフラついてくるからな。240よりでそうだったが、
生命の危険があったんでそこでやめた、という話を知り合いから聞いた。
加速にトルクが、ってのは最大値だけを見ると正解だが、
内燃機関にはトルク特性つーもんがあるだろボケ。
スクーターならある程度、どこから開けても回転数補正するが、
例えば最大トルク10kgf−mを5000rpmで発生するバイクAと、
最大トルク7kgf−mを5000rpmで発生するバイクBがあったとする。
車重は同じ。
フツーに考えるとAの方が加速が良いことになるが、
3000rpm時点ではAは3kgf−m、Bは5kgf−mであったら、
3000rpm付近を多用する町中ではどちらが速い?

そりゃ、最高トルク発生回線数でクラッチミートして繋げていくゼロヨンは
Aの方が速いだろうが、半クラの存在をしらない下手くそリッター海苔なら
どちらが速いかな?

400 :774RR:03/07/03 14:22 ID:vSpPN24Q
わかった、わかりましたから!!
勘弁してください…

401 :774RR:03/07/03 14:27 ID:E1ejVfHS
まあどんなバイクも出合い頭の猫のダッシュには勝てまい。

402 :774RR:03/07/03 14:41 ID:4sOuktu2
こういうネタになるとみんな元気になるよな。
おまいらやっぱ理系なのか?
文系一筋な漏れにはさっぱりなんだが。
でも勉強になるから(・∀・)イイ!! ね。

403 :774RR:03/07/03 14:59 ID:ACa0xbF/
GSX−R1000と隼では、どっちが早い?

404 :774RR:03/07/03 15:24 ID:KVWjc8a+
ヨシムラX1

405 :774RR:03/07/03 17:01 ID:1fAtQQVp
街乗りで楽したいんなら、やっぱリッタークラスはきついだろ?
漏れ、CB1300を借りて暫く乗ってたんだが重くて正直しんどかった。

乗ったこと無いからなんとなくだけど、W650なんてどうよ?
あれなら、街乗りも扱いやすくて、排気量もそこそこだから
発進とかもモタつかないだろうし、高速でも多分踏ん張れば
それなりのスピード出るだろうけど、お世辞にも快適では
無いだろうから、スピード落とすんじゃね?

漏れ?漏れはNSR250乗ってます。
はっきし言って街乗りにどう考えても
適したバイクじゃないね。

406 :774RR:03/07/03 20:49 ID:vHZTm4f2
いや、だからーザンザスだってー!

407 :774RR:03/07/03 21:18 ID:jov7fJye
>>399
勉強になった。
要するに、使いそうな回転域でのトルク/重さで決まるってことだな。

408 :774RR:03/07/03 21:37 ID:Ag525yRN
おまえらパワーウェイトレシオとかトルクウェイトレシオとかいっても
乗り手の体重を忘れてますよ。
いくら乾燥重量120kgのオフ車でも120kgのデヴが乗れば...............

409 :774RR:03/07/03 22:03 ID:hqhlrL0w
乾燥重量と実走行時の重量の差も考えないといけない。
20kgは重いはず。

410 :774RR:03/07/03 22:28 ID:+hq7V6nj
だから、リッターにしろって。

重いだと?
   んなもん気合いで何とかしろよ。今時のリッタークラスなんて、一昔前の400と同じ重さだぞ?
すり抜けがしににくいだと?
   ミラーが付いてりゃどんなバイクだって一緒だ。そんなもん、排気量のせいにするんじゃない!
なにぃ?町中でおいしいところまで回すと80km/hも出ちゃうって?
   …それもそうですね。


411 :レンタルで十分:03/07/03 23:25 ID:0T6Cn82C
例えば馬力のカーブが上に凸か下に凸か
上に凸のが加速ははやい。
上に凸って事は下の方のトルクが大きい、
俗にトルクのあるエンジンと言われる物。

412 :774RR:03/07/03 23:38 ID:fA48H5zh
パワーカーブが↓に凸なバイクなんか聞いたこと無いyo

413 :774RR:03/07/03 23:58 ID:Gxs8zBbA
>>412
アイドリング最強!(W

414 :774RR:03/07/04 00:05 ID:ptJ1sN/4
NSR250R直キャブ仕様乗ってるが、
オフ車を含めて400ccクラスにゃ負けないよ。
GSX-1100とやった時に出足ではNSRだったが、
NSRが2速に入る時には抜かれて終わり。


415 :774RR:03/07/04 00:22 ID:DFRfgxs/
このスレの住人アホばっかり。

416 :415:03/07/04 00:42 ID:DFRfgxs/
昔に俺が2ちゃんで馬力とトルク、最高速と加速について
書いたのが検索したら見つかったからそこから加筆引用するぞ。

上で誰かが書いてるが、馬力=回転数xトルク。
馬力ってのは仕事率で、トルクは仕事そのもの。

加速も最高速も馬力が有る方が速いのは下の理由。

まず単気筒で250ccのバイクが有るとします。
(後述 これを4つ並べたら4発のリッターです。)
以下単気筒エンジンで考えて下さい。

一回ガソリンが爆発した力(厳密に言えば爆発した圧力ではなく
熱量から得られる力)が仮に200キロとします。
ピストンを200キロで押していると考えて下さい。

417 :415:03/07/04 00:43 ID:DFRfgxs/

<加速>

一回爆発する度にに200キロで押してるわけで
一発ずつ爆発させてピストンを押したとき後輪で出る力は
低いギアほど力が出て、高いギアはタイヤは多く回る分だけ
てこの原理と同じく力は出にくいのです。
最終的にタイヤから出る力を駆動力と便宜上ここでは呼びます。

駆動力=エンジンの回転数xその回転で発生する一発の爆発力xギア比

バイクを前に出す力はこの力が重要で、
このピストンを押す力が多い方が速くバイクを前に出します。
でガソリンの爆発した力は、吸い込んだ混合気が多いほど力がでます。
この力をトルクと呼びます。トルクってのは棒をねじる力のコトですが、
ピストンがコンロッドを押してクランクを回すのでトルクと言います。


418 :415:03/07/04 00:44 ID:DFRfgxs/

トルクってのは一発あたりの爆発力と同じと考えていいんですが、
じゃあ、なんで回転数にかかわらずトルクの値が一定にならないかは
回転数毎に吸い込める混合気の量が違ってくるからです。
カムやコレクターを変えるとココが変わります。

空気には重さがあり(比重は水の1/800)、その空気の
重さによる慣性力で充填効率が何ぼでも変えられます。
ターボやラム圧加給しなくてもNAエンジンでシリンダーの
容積より多く充填できるのはそのため。素人が適当にエアクリや
吸気管をいじると慣性加給の設計時に狙った回転数がずれて乗りにくくなるんです。


419 :415:03/07/04 00:44 ID:DFRfgxs/

で、単気筒400と単気筒250と単気筒50を比較すれば排気量が多いほど、
混合気を多く吸い込めて爆発力、すなわちトルクが大きくなり、結果
駆動力が大きくなり加速がいいわけです。

この結果、加速がいいのは、”トルクによるモノだ”、と
半分正解・半分間違いな認識を多くの人はします。

ここで上の式にあるとおり、駆動力=回転数xトルクxギア比。
馬力=回転数xトルクなのはみんな知ってる通りなので、
つまり加速は馬力にリンクします。

420 :415:03/07/04 00:45 ID:DFRfgxs/

<最高速>

最高速はギア比を上げて長い直線があれば出るんじゃねーのか、
と思うかも知れませんが、 走行抵抗(タイヤの転がり抵抗と空気抵抗)と
後輪の出力が釣り合った点が最高速です。

時速100キロ以上では、走行抵抗=空気抵抗と考えて下さい。
空気抵抗は速度の二乗に比例し上がっていき、速度が上がるほど大きくなります。

後輪の出力は前述のタイヤで出る駆動力です。

排気量が小さいと後輪出力が小さく、速度を上げるためにどんどんギアを上げていくと
さらに後輪で出せる力は少なくなり、いずれ空気抵抗と釣り合ってしまいます。


421 :774RR:03/07/04 00:45 ID:4mc+Ls2k
平均有効圧っていうんだ…。

422 :415:03/07/04 00:46 ID:DFRfgxs/

つまり前述の駆動力=回転数xトルクxギア比、を見れば分かるとおり
高回転まで回すこと、最適なトルクが出てること、300km/h出せるギア比、が必要になります。

(超低回転で超高トルクでも計算上不可能ではないが、
そんなモノは船舶用の2ストディーゼルとかが多く、クルマ・バイクには搭載不可)

最高速を上げるには、空気抵抗に負けないように後輪で力を出すこと、
速度に合ったギア比であること、の2点が必要ですが、
速度に合ったギア比でタイヤを回すと、
ギア比が高いから後輪で力が出にくい、だからこそ

回転数xトルク、つまり馬力が多くなければなりません。

後輪で出せる力と空気抵抗の釣り合った点が最高速ですから
同じエンジン・ギア比でも最適なボディ形状にして空気抵抗を減らせば最高速は上がるわけです。



423 :415:03/07/04 00:47 ID:DFRfgxs/

<高出力化>

リッターマルチは前述の250ccの単気筒を4ヶ積んだものと考えて下さい。
多気筒化のメリットはエンジンがスムーズに回ること、
同じ排気量ならピストンが小さくなり、ボア・ストローク比を大幅に変更しない限り
ピストンスピードが下がり高回転化が出来る事。
(す早く動けるのと、速く動くのは全然違うからね。)
シングルならクランク720°で一回爆発、
4発ならクランク720°で180°ずつ4回爆発。
(バン・バン・バン・バンと回るか、ババババババババババと回るかの違い)

ちなみにピストンスピードは市販されてるエンジンでは
ラジコン用の3ccの30000rpmのエンジンでも
6000rpmの乗用車のエンジンでも
船舶用30rpmのエンジンでもそんなに変わらない。
モータスポーツ用の特殊なヤツ、
F1向けなんかはこのピストンスピードが図抜けている。

424 :415:03/07/04 00:48 ID:DFRfgxs/

一発250のエンジンに対しリッターマルチはトルクが4倍で
なおさら高回転化が出来るから馬力が出るのです。

でも一発を小さくして他気筒にして高回転型にしても
トルクが小さくなっちゃうからあまりメリットはないのです。
トルクが小さくなるとアクセルに対してクルマが思うように前に出ず
加速するのにいちいちシフトダウンしないと全然走らない。

でもこういうエンジンはゼロヨン加速や追い越し加速で
最適なギアを選ぶと実際には速いです。


425 :415:03/07/04 00:48 ID:DFRfgxs/


極論ですが、街乗りの気持ちよさはトルクで決まり、レースに勝つのは馬力で決まる、
と思っていて間違いないです。

多気筒化はクランクが長くなって相対的に弱くなること、
シリンダーブロックも同様に弱くなること。
強化すればエンジンは重くなってメリットとデメリットが相殺してしまう。

バイクなら一発200〜300ccの4発(リッターマルチ)、
クルマなら一発400〜500ccの12気筒(6リッターのV12)が
街乗りとぶん回したときの面白さの最適バランスの上限ではないかと個人的に思います。


426 :415:03/07/04 00:50 ID:DFRfgxs/

<もう一度、加速の話>

> 駆動力=回転数xトルクxギア比。
> 馬力=回転数xトルクなのはみんな知ってる通りなので、
> つまり加速は馬力にリンクします。

と書いていますが、加速で重要なのは馬力もそうですが車重なんですね。

http://www.jaf.or.jp/qa/answer/base/base7.htm
※走行性能曲線でぐぐったら三番目にでたhp。分かりやすいから引用。

このhpの下にグラフが二個有るので右を見てください。

427 :774RR:03/07/04 00:50 ID:0WPquL4I
以上。
415の脳内フル加速ですた。

428 :415:03/07/04 00:50 ID:DFRfgxs/

この説明を読んでる人の半分くらいはもう見ただけで理解したと思いますが、
山なりの6本の曲線が、それぞれのギアの駆動力。
下の方にある右肩上がりの曲線が、走行抵抗。

(坂道の登坂能力の為複数あるが0%のみを見て、他は無視してください。
ちなみに、この図のクルマは6速170km/hが最高速のようです。
グラフのy軸の単位が切れてるがkgfです。)

加速度はこの2本の曲線の差を車重で割ったものが加速度になります。
40km/hの時、1速での駆動力は200kgf、
同じ40km/hのとき3速では100kgf、
走行抵抗は40km/hでは、10kgf。


429 :415:03/07/04 00:51 ID:DFRfgxs/

加速度は1速のときは、(200-10)/車重x係数。
3速のときは、(100-10)/車重x係数。
(係数はタイヤのグリップ力等のロスや車体がへぼでトラクションがかからないとか)

当然ながら40km/hからの加速度は1速は3速の約2倍だわな。

馬力がデカイと、この駆動力の曲線が上にいくから、
加速はよくなるわけ。大排気量の5速の駆動力は
中型の2速相当の駆動力も当然ありえる。
逆に同じエンジン・ギア比のクルマでも車重が重くなれば当然加速は鈍る。

最高速は車重がほとんど影響しないので(転がり抵抗が増えるくらい)
重量が多少増えても狙った速度域でも安定して走ることのできる車体が必要になる。


430 :415:03/07/04 00:52 ID:DFRfgxs/

<おさらい>

トルクと馬力の話ですが、馬力ってのは時間あたりの仕事、ようは仕事率。
風呂桶に水をいっぱい入れるのに 小さいコップで手を速く動かしていっぱいにするのと
洗面器で数回でいっぱいにするのを、 同じ時間でやれば同じ仕事率。

コップや洗面器の大きさがトルク、手を動かす回数が回転数、
時間あたりの風呂の水の量が馬力。

ここまで書けば俺が

>>363
>>369
>>376

で書いたことがこのスレの半分くらいの人は理解できるだろう。
>>351や桃太郎のような救いようの無いアホには一生理解できないだろうが。



431 :774RR:03/07/04 00:53 ID:4mc+Ls2k
なっ なんなんだこの連張りは

432 :415:03/07/04 00:54 ID:DFRfgxs/
>>427
お前らジャマ。死んでいいよ。
>>421
図示平均有効圧なんてこのスレで理解できるヤツがいるか?


433 :774RR:03/07/04 00:54 ID:0WPquL4I
はい、全部読んだ人手挙げて〜

434 :415:03/07/04 00:55 ID:DFRfgxs/
>>431
一日経って来たらアホばっかだから
俺が昔書いた過去ログ拾ってきたの。

435 :774RR:03/07/04 00:55 ID:4mc+Ls2k
>>432
ロクに読んでないけど 次は空力の話しかい?

436 :774RR:03/07/04 00:56 ID:4mc+Ls2k
数値の計算じゃエクセルでも出来るじゃん…

437 :415:03/07/04 01:01 ID:DFRfgxs/
>>436
N社からニスモに出向させられてシミュレーションやってたけど、
条件と係数の入力さえ間違わなければ
サーキットのラップタイムは力仕事になるけどエクセルで出せるよ。


438 :774RR:03/07/04 01:06 ID:4mc+Ls2k
>>437
やるんだったら
ネイキッドは約240〜250km/hが限界 カウル付なら今300前後
0-1000m等の加速でXmおきにどのくらい差が出るとか数値出して
もらった方が面白いね。

439 :774RR:03/07/04 01:24 ID:rvBautbQ
>>415
>>416
>>417
>>418
>>419
>>420
>>422
>>423
>>424
>>425
>>426
>>428
>>429
>>430
>>432
>>434
>>437


440 :774RR:03/07/04 01:25 ID:/t0sEN2v
415がおべんきょ良く出来るのはよーっく分かった。
それが正解なんだよね。

でもムキになって長々と講釈されたところで…

たとえアホと言われようとも、それぞれの実体験に基づく
レスの方がよっぽど面白いし、信憑性があるんだよねー。

ま、詰まるところ>>377なんだよな。

441 :415:03/07/04 01:26 ID:DFRfgxs/
>>438
もう寝る。一度ちゃんと読んで自分の頭で考えて。
自分で考えないから人の言葉を鵜呑みにして”加速はトルクだ”と
正解でもあり間違いでもある曖昧な物を信じるんだな。

やっぱりラップタイムのシミュレーションはエクセルじゃ難しいな。
ダウンフォースだのガソリン重量減だのタイヤのタレとか
有ったような気がするし。
バイクの加速くらいならそんなに難しくなく出来ると思うよ。

結局長文書いたけど
>>376
で書いたのが俺の答えね。

442 :774RR:03/07/04 01:32 ID:QWJwuzGg
ええど、でもなにか忘れてません、
世界タイトルもちの30年前のバイク。
そう2スト最大排気量の750を、
カワサキマッハ750を

443 :774RR:03/07/04 01:37 ID:rvBautbQ
だからトルクやら馬力の話は判ったが他にもいろいろな要因があるからおもろいんやで。

乗り手の腕、体重、体調
バイクの車重、整備具合、空気抵抗、
ほか探せばいくらでもあるな。

444 :415:03/07/04 01:37 ID:DFRfgxs/
>>442
そんな俺が生まれる以前のバイクなんて知らないよ。
でも2スト750なら速そうだな。

445 :774RR:03/07/04 01:42 ID:rvBautbQ
で馬力=回転数xトルクならさぁ〜トルクは忘れていいんじゃないの?

乗り手を含めたパワーウエイトレシオとゼッタイ的な馬力、空力性能
あと最大馬力までの到達時間はカタログのどこに出てるの?

446 :774RR:03/07/04 01:44 ID:pj4p6kzn
おまいら発表会はこのくらいでいいか?
みんなお利口さんだからママがナデナデしてやるぞ。

理論じゃないんだ。

447 :774RR:03/07/04 01:44 ID:psQC2EJW
>>376
(加速エネルギ)=(その時の後軸出力)-(走行抵抗)=(1/2 mv^2)’=mv
※運動エネルギ=1/2 mv^2

後軸出力を上げるにはトルクを上げるか、回転を上げるか。
でも、
・リアタイヤ→ミッション→クランクとつながっているので回転は簡単に上げられない
・大排気量=大トルクは小排気量=小トルクに比べてアクセル開けたときのトルク上昇が大きい
・トルクが大きいと少しのエンジン回転数上昇で大きな加速エネルギが得られる
確かに加速に直接関わるのは馬力だけど、大トルク→加速がいいは間違いではない。


448 :774RR:03/07/04 01:44 ID:rvBautbQ
例えば1000馬力出ても3分もそこまで時間のかかるエンジンだったら遅いよな

449 :774RR:03/07/04 01:50 ID:psQC2EJW
>>448
カブが現状で4ps/7000。
人類の英知と技術を集めて1750000rpmまで
回せるエンジンにできたとすれば1000ps出せる。
でも、どう考えても遅いよね(ww


450 :774RR:03/07/04 01:53 ID:rvBautbQ
>>449
はぁ?0から7000までに到達する時間を言ってるんだよ
>>447
といいアホかおまいは

451 :415:03/07/04 01:56 ID:DFRfgxs/
>>447
勘違いしてるよ。
運動エネルギーは重さと速度の二乗でいいけど。
運動エネルギーと加速エネルギーの関係がよく分からん。
ていうか加速エネルギーってなによ?教えてくれ?

加速度(速度差を時間で割ったもの)は(駆動力−走行抵抗)/重量
で変わらない。
厳密に言えば駆動系のモーメントもだね。
あれは重たいものが高速で回ってるから結構重要。

>大トルク→加速がいいは間違いではない。
間違いではないです。
ただ分かった上で言うのと他人の言葉を鵜呑みにするのは違うと思う。

>>446
そう、理論じゃないんだよな。
最後はハンドル握るドライバーなんだよ。


452 :774RR:03/07/04 01:58 ID:psQC2EJW
>>450
>>447-449は同じことを言ってると思うぞ


453 :774RR:03/07/04 02:04 ID:psQC2EJW
>>451
やっぱり勝手に言葉作ったらダメだね。

加速エネルギ=運動エネルギを上昇させるのに必要な単位時間辺りの出力
mv=(1/2 mv^2)’=運動エネルギの一回時間微分

、、、エネルギじゃないじゃん(w
まぁ、>>447は適当に考えたからたぶんどっか間違ってる。
適当に脳内修正してくれ。


454 :774RR:03/07/04 02:06 ID:rvBautbQ
だから到達時間なんだけど。
>>449
1750000rpmでもいいんだけどそーじゃなくて
0(停止状態)から最大馬力になるまでの時間を言ってるだけど。
0から1750000RPMまでになる時間。

455 :399:03/07/04 02:09 ID:YoR6h0TE
>>407
どういたすますて。

町中なら、リッター同士ならどんぐりの背比べなんだけどね。
少しのテクと多くの馬鹿さ加減が町中の速さに影響するような・・

マッハ750も良いがRD400あたりも速そうだな。

456 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
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