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【カラー】ナニワカラーネガキットN【自家現像】

1 :1:03/05/13 22:34 ID:jI6gq422
モノクロフィルムの自家現像は一般的だけど、カラーネガの自家現像は
まだまだ少数派ですね。このキットは2浴式なので、実はモノクロよりも
プロセスは簡単だったりします。カラーは温度管理が大変で素人には無理、
と言われているのは大きな誤解です。結構アバウトでもネガのラチチュード
の広さとフォトレタッチのお陰でどうにかなるものです。
フィルム一本あたりの現像料は100円以下になりますので経済的です。
さあ、みんなで始めませんか。


2 :1:03/05/13 22:36 ID:jI6gq422
ベテランの先輩方に極める技を披露していただきたい。おながいすます。

3 :名無しさん脚:03/05/13 22:52 ID:UdfWyRq0
カラーネガの現像を試してみたいと思っている者です。
(白黒の現像は日常的に行っています)

薬品の毒性とかはどうなんでしょうか?

あと関係ないけど以下のページは結構すごいなと思いました。
(ナニワカラーネガキットNと同等になるように薬品調合の実験を
しているページがあります)
ttp://homepage2.nifty.com/vasolza/colormenu.htm

4 :名無しさん脚:03/05/13 22:56 ID:yDDUlY6W
毒性という話は、昔のプロセスですね。
現在のプロセスなら白黒と変わらないですよ。

5 :1:03/05/13 23:18 ID:jI6gq422
さっそくレスありがd
>>3
私日常的にカラーの現像してます。
夏はカラー現像の方が水温調整が断然楽です。30度か38度指定ですんで。

6 :1:03/05/13 23:23 ID:jI6gq422
>>3
私もそのサイトには大変お世話になりました。
この間リール2本巻きで2本用タンクで連続4回で計16本を一気に現像しました。
明らかに薬品の本数オーバー(36枚撮りで8本まで)なんですが、ほとんど問題
ないようです。
って、こんな風にラフでも結構OKなんですよ。
さあさあ。

7 :1:03/05/13 23:24 ID:jI6gq422
連レスすまそ。
おいらこれから仕事(しがない報告書)しなきゃならんので
またあとで。

8 :名無しさん脚:03/05/13 23:52 ID:UzP3yC7c
関連過去スレ

 自家現像スレ(カラーが主)
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016553822/l50

カラーの自家現やってみようと思ってナニワのキット買ってあるんだけど,
まだ試してないでつ(汗

9 :名無しさん脚:03/05/13 23:57 ID:OVsmgJxd
過去ログみつけてきた、いつのまにか落ちちゃったんだよね。
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1016/10165/1016553822.html

10 :名無しさん脚:03/05/14 00:01 ID:VkvHdzPo
被った…。
でももう一つみつけた

カラーフィルム自家現像!!
http://mentai.2ch.net/camera/kako/993/993651537.html

11 :1:03/05/14 00:05 ID:R1NXM0T/
(あー仕事しなきゃー)
>>8>>9 そーなんすよ。ってわけで新しいのを立てさせていただきました。
コダックの現像キットは量が多くて高いし、LPLはすでに製造中。
残るはナニワのみではないのかな。そういうわけで、こいつをとことん
極めたいなーと。

12 :1:03/05/14 00:06 ID:R1NXM0T/
↑すまん、LPLは製造「中止」
キワメルッってもお気楽にね。

13 :名無しさん脚:03/05/14 00:09 ID:u+Qvibdx
ポジフィルムのクロスプロセスもできたりするのかにゃ?


14 :名無しさん脚:03/05/14 00:21 ID:VkvHdzPo
ミニラボ店の廃液をただで貰うって手があるって聞いた。
廃液っていってもまだまだピンピンしてるらしい。
DPEスレで聞いてみます。


15 ::03/05/14 00:22 ID:K67V4oBr
>>13
折れはクロスプロセスで遊ぶためにナニワのキット買ってきました.
まだやってないのでなんともいえないですが(汁

16 :名無しさん脚:03/05/14 00:25 ID:Bxe+lhgW
今、白黒よりカラーのほうがフイルム代安いよね。
そんなんで俺もカラー現像始めたけど十分安いのは、解るけど
モット安くならんかなあ?
でも業務用なんて変えないしな。

いいアイデアないですか?

17 :名無しさん脚:03/05/14 00:41 ID:lpRG/wnA
自家調合

18 :名無しさん脚:03/05/14 01:17 ID:Bxe+lhgW
>自家調合
考えたのですがあまり安くならないですよね。

19 :名無しさん脚:03/05/14 02:32 ID:mxKWJbF3
クロスプロセスはできるけど、すぐに液がへたる。
大量にやるんだったら、クロマートに頼んだほうがいいです。
しかし今、メーカー在庫切れで、コレ買えないんですよね(泣)

20 :名無しさん脚:03/05/14 02:42 ID:u+Qvibdx
黒マートもできるのね
彫打とNPくらいかと思ってた
でも納期が結構かかるんだよね〜

21 :名無しさん脚:03/05/14 03:55 ID:HJ9LwF7j
特殊現像はクロが一番早いよ。
クロスも、普通のネガと同じ納期。
ただクロは、ベタ焼きがいまいちな気がするが。

22 :名無しさん脚:03/05/14 18:24 ID:8tPM/LId
ttp://members.jcom.home.ne.jp/camera/color/negacolordev.htm
ここにも自家調合の例が紹介されてます。
3液で補充も可能とのこと。
処理1本あたり50円くらいだそうです。

できないと聞かされていた、カラーができるのはなかなか楽しいです。
皆さん、ナニワではまって、NOVA辺りまでいってくださいね。

23 :名無しさん脚:03/05/14 20:00 ID:Erc4BvsA
みんな見てるところ一緒だね。
ここは詳しすぎてこわいくらい。
こんなてきとーだけど大丈夫だったつうお気楽な話はあるかい?


24 :18:03/05/14 23:57 ID:Bxe+lhgW
1本50円処理は、魅力的ですね。
考えて見ます。ありがとう

25 :名無しさん脚:03/05/15 08:04 ID:F5Dvwm1e
>>22
ここで紹介されている方法を試してみたいのだけど、薬品はどこで手に入れるのでしょう?


26 :名無しさん脚:03/05/15 08:08 ID:F5Dvwm1e
「暗室百科」また手に入るんだね、アマゾンで買おうかな。

27 :22:03/05/15 12:04 ID:YvdkHOn2
>25
とりあえず、梅淀でほとんど見た気がする。
>26
最近、暗室百科とカラープリント何チャラと自家カラープリント・ワーク
とB&Wプリント・ワークと暗室とあと諸々一気に20kほどアマゾンで買っちゃいました

28 :名無しさん脚:03/05/15 13:59 ID:XHJuz4It
>>27
通販で手に入るサイト知らないすか

29 :22:03/05/15 14:45 ID:YvdkHOn2
>28
淀に電話で問い合わせてみれば?
あと
ttp://www.toda.ne.jp/ ネット上なら、ここでちょっと扱ってる。

それよりも自家調合するくらいの気概なら、ちっとは自分で調べなはれ。
何でもかんでも人任せでは、楽しみも半減するよ。


30 :_:03/05/15 14:45 ID:szBaUAJu
  ∧_∧
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

31 :22:03/05/15 14:49 ID:YvdkHOn2
ttp://homepage3.nifty.com/makotophoto/
ここら辺も参考にしてください。

32 :名無しさん脚:03/05/15 15:14 ID:RrRC9yuq
自家カラープリント・ワーク 玄光社
はオイラもオススメ。あと、洋書だけど
Color Photography A WORKING MANUAL
                   Henry Horenstein
色々な写真家の作例も載っていて説明も判りやすいヨ。 

33 :名無しさん脚:03/05/15 16:17 ID:HZBSpasH
こんなスレあったんだ。

ナニワキットを使うときの注意点はですねー、

1 温度と時間は厳密に管理する。
2 発色現像液と漂白定着液は絶対に混ぜない、1滴たりとも。
3 水洗いは確実に行う。流水であっても途中で数回入れ替えた方がよい。
4 水切り剤(富士DWとか)は使える。が、ネガを長期保管する場合の影響については不明。
5 薬品は作業前日に調合し、1晩以上寝かせる。現像タンクに入れる前に容器ごと降って撹拌しておく。
6 冬場など気温が低いと、調合前の漂白定着液で結晶が生じることがある。このような場合は湯せんしながら根気よく溶かすこと。

こんなところでしょうかねー。
ところで、どなたか安定浴やったことあります?情報きぼーん。

34 :名無しさん脚:03/05/15 17:03 ID:p4CVwRSx
この板見て俺もやってみようと思ってナニワのキット買ったんだけど、
もう半年くらいほったらかし。埃かぶってる。w
大丈夫ですかね?開封はしてないんだけど・・・

35 :名無しさん脚:03/05/16 00:06 ID:EMYuNONF
先週金曜にヨド西口にナニワキットを買い行ったら在庫なし。
はるくのビックに行ったらやっぱり在庫なし。
店員に聞いたら、4月以降入荷しておらずどこの支店も品切れと言われた。
念のためさくらに行ったら現像液は扱っていないと言われた。

仕方ないので自家調合を決断。翌日ビックで全薬品を購入。
各薬品を最小包装で買っても1万2千円くらい。
中でも高いのはCD450g4500円、EDTA−鉄500g2400円ね。
今ある薬品で36枚鳥250本以上現像できるとすると、
確かに薬品代だけだと48円/本で50円切るが、
デジタルはかりが12000円したので、1本100円。
これって本当に安いのか?自問自答・・・

36 :1:03/05/16 00:58 ID:zAfKQFRS
コストだけで論じるべからず、ですよん。
趣味ですから、シュミ。
ちなみに私は近くにでかい量販店がないので、トダカメラさんにいつも
頼んでます。

37 :1:03/05/16 01:32 ID:zAfKQFRS
>>26
>>32
まとめて3冊アマゾンに発注しますた!

38 :名無しさん脚:03/05/16 02:35 ID:l1+plxtt
35さん、処方は、どんなのを使われますか?


39 :名無しさん脚:03/05/16 20:58 ID:5a7yDKo8
すみません、ちょっときいてもいいですか?
自家現像した後のプリントはどのようにされていますか?
教えて下さい。

40 :22:03/05/16 21:01 ID:7iezRc+l
一応自分で焼いてます。

そこまで余裕がなければスキャナーがいいと思います。

41 :39:03/05/16 22:11 ID:2UDiK1W+
>>22
厨な質問ですみません。
「自分で焼」くって、具体的にはどのようにするんですか?

カラーネガをエプソンGT-9800Fでとりこんで、
おなじくエプソンPM-930Cで出力しますが、
やはり印画紙のほうがきれいだなと感じるんですが。


42 :22:03/05/16 22:38 ID:AA9bLdBf
カラーの印画紙に自家プリントです

43 :名無しさん脚:03/05/16 22:50 ID:6KjbuLk7
>>38

>>3さんが紹介されたHPの処方を試しました。
フィルムとの相性もあるのかもしれないですが、
今回試したのは富士スーパー100とコニカ200です。

30℃5分15秒ではオーバー気味(4倍増感相当?)の上がりでした。
2本目以降の時間延長は、濃すぎの上がりにしないように
ナニワの工程表−40秒でやってみたのですが、
10本目でもオーバー(2倍増感?)ぎみです。
処理時間これ以上短くすると、軟調すぎになりそう。

次回は>>22さんの紹介されているHPのFC1という処方を試そうと思います。


44 :22:03/05/16 23:08 ID:6HjqwGNL
ゴメン 返事になってないねぇ。携帯からなんで詳しく書けないです。改めて書きます

45 :名無しさん脚:03/05/17 01:16 ID:pbaehWqs
FC−1の作者です。
昨年秋から家族が入院しましてHPの更新ができないでいます。
現在もこの処方でネガカラーを処理していますが
このカラー現像液は、市販の標準的な現像液より、指定の
7分現像では、やや、軟調に仕上がると思います。
もし、ご不満でしたら30秒程度現像延長されてください。
また、攪拌・液温計の違いで7分+-は、考慮ください。
感度は、標準的なカラー現像液より、1/3弱高くなります。
もし、コントラストが気に入らなければHPに載せてあります
現像液と補充液PH変化グラフから炭酸水素ナトリウム量を減ら
してください。この場合、0.1程度のph上昇で効果が出ます。
http://members.jcom.home.ne.jp/camera/color/fc_shc.gif

FC−1とFC−1改を載せていますがFC−1のほうが使いやすいと
思っています。うまく現像できる事を祈っています。




46 :名無しさん脚:03/05/17 01:53 ID:pbaehWqs
大間違いで訂正です。

>FC−1とFC−1改を載せていますがFC−1のほうが使いやすいと
>思っています。うまく現像できる事を祈っています。

使いやすいのは、FC−1改のほうです。(やや軟調なFC−1よりコントラスト)



47 :1:03/05/17 12:18 ID:rEwPdAZx
>>45,46
KAZさん ご登場感激でございます。あなたのサイトはいつも参考にさせていただいております。
ご家族入院されたとのこと心配ですね。がんばってください。

48 :名無しさん脚:03/05/17 19:35 ID:pbaehWqs
1さん、ありがとうございます。まだまだ、試したいことが山ほど
ありますので必ず再開するつもりです。

43さんがテストして頂けるそうですので本当にありがたいと
思います。そして、結果が良いことを祈っています。
なんか、試験の結果発表を待つ気分です。

FC−1の現像時間が市販現像液より長いのは、43さんが危惧された
時間短縮によって3層の一番下側が現像不足になることを少しでも避けたい
気持ちからです。30度で6分程度の軟調からカラーバランスは、取れると
思います。FC−1改は、この傾向を少なくしていますが43さんに気に入
って頂けるか心配です。

私の処方が気に入らない場合、「暗室百科」の荒井さんの処方が
お勧めです。

43さん、結果報告お待ちしています。

49 :名無しさん脚:03/05/18 01:20 ID:Ehhfl4Z/
ナニワが品切れを起こしていて、カラーキットNは今月最終週あたりじゃないと再入荷しないらしい。
でもヨド本店の店員にダメ元で予約を頼んだら、翌々日に入荷しましたが、
たまたま在庫があっただけみたいです。
ヨドの店員によれば、入荷は23日頃の見込みだけど、なんともいえないそうです。

50 :名無しさん脚:03/05/18 03:38 ID:42JGbed6
ふとした疑問ですが、みなさんどーされてますか?
・現像タンクをはじめビーカーなどの用品はモノクロ用と別にしていますか?


51 :名無しさん脚:03/05/18 09:15 ID:42JGbed6
もうひとつの話題。
ナニワのキットや自家調合薬とフィルムとの相性はどうですか?
わたすのばやい、扱いやすさで言うと
コニカ=アグファ>フジ>コダック
ってな感じです。これはかまぼこ型にカーリングがきつい順でもあります。
ただし、発色や粒状性でいうとこれが逆になるような気もします。
みなさんはどんなフィルムをお使いですか?

52 :43:03/05/18 11:33 ID:5D6guALv
>>45
おお! HP出典元の作者さんから解説頂けるとは思いもしませんでした。
ありがとうございます。
今日撮る分を含めて夕方にでも試してみようと思います。

>>50
特に分けていませんが、
白黒ばかりやっていたタンクは銀が付着して黒くなってまして、
カラー現像に影響するのか気になります。
もちょっと現像の化学を勉強して無意味な心配をなくしたいので、お勧めの本ありますか?

>>51
発色の好みとしては、アグファ>コニカ>フジ>コダック
ですが、メーカーの中でも銘柄で違うみたいですね。
コダックのロイヤルゴールド200が粒状性、発色、コントラストの
バランスが良いと思います。でもフィルムが高すぎ。
2番目のお気にコニカ200が常用です。


53 :名無しさん脚:03/05/20 02:10 ID:VLy6/MoG
age


54 :山崎渉:03/05/22 00:30 ID:k0/G5JXg
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

55 :名無しさん脚:03/05/22 17:51 ID:2SdpbWUE
下がりすぎだよ あげ

56 :名無しさん脚:03/05/24 19:52 ID:xwV/YwPs
age

57 :名無しさん脚:03/05/24 20:02 ID:o0olU0v6
http://elife.fam.cx/




58 :名無しさん脚:03/05/25 21:38 ID:0tNqKAjP
52=43です。FC−1改の追試報告です。

アドバイス頂いた30℃7分30秒は濃すぎの気がします。
2本目を6分で処理したら、店に出したときと同じくらいの濃度に上がりました。

これらをスキャナで取り込んでチェックしたところ、
色味はvasolza氏HPの処方よりわずかに黄が強く、通常ラボの上がりにより近いと感じました。
コントラストは、意外に硬くてリバーサルのダイレクトプリントのような感じです。
適正露出に当たると、ネガの写真と思えないくらいシャッキリ透明感のある画質ですが、
これはネガでもいい加減な露出が許されないですね。適正露出の練習ができそうです。


59 :名無しさん脚:03/05/26 22:45 ID:HKdUKl6E
>58
ごめんなさい! 7分30秒とは、普通のFC−1がやや軟調だったので
書いた時間です。

FC−1改のほうは、軟調傾向を排除したものですから殆どノーマルに仕
上がるだろうと思っていましたが硬いですか・・・
私の場合、6分30秒で普通の調子に上がるのですが・・・
思い当たるのが昨年、マスターの水銀温度計を壊してデジタル温度計3台
で計っていましてこのあたりが自信がないところです。
軟調にするために30度で6分以下の現像となりますと3層のバランスが
崩れる恐れがありますのでより軟調なFC−1で処理していただけませんか。
FC−1改の傾向から察しFC−1なら6分30秒前後で現像されると良いと
思います。
そして、特徴である補充液も是非、お試しください。コストは、極めて安くなります。

私の攪拌は、最初10秒気泡取り、20秒連続攪拌、以後1分毎の転倒2回です。

本当に貴重なレポート感謝いたします。これに懲りずに又、お願いいたします。
私のHPからメールが送れますのでよろしければメールもお願いいたします。
ありがとうございました。


60 :名無しさん脚:03/05/27 00:36 ID:ua+fFZYd
58です。
なるほど!硬調の原因は、ご指摘のとおり、温度管理と攪拌の違いがあるかもしれません。

今ぐらいの時期は、陶器の洗面台に35℃のお湯を張って10分ほど暖めたのち、
水を足して31℃にまで下げて、現像を開始します。
ステンレスタンクの温度降下を見込んで現像液は31℃で注入します。
攪拌は最初10秒気泡取り、20秒連続攪拌、以後25秒静置5秒間5回転倒です。

このやり方だと、温度やや高め、攪拌しすぎのようでした。
来週は、温度管理をもう少し厳密に、6分30秒で、攪拌も控えてみます。

補充液による延命ですが、これって1週間おきの使用・追加で、
ずっと使用可能ですか?
なんだか焼き鳥の秘伝のタレを想像してしまいます。(w

61 :名無しさん脚:03/05/27 01:01 ID:xJr9m9Gt
58さん  ほんとうに感謝しています。

現像液と補充液保存ですが
私の場合、500ml母液と補充液500mlを作ります。
母液は、調合当日の使用後、最後の補充はせずにペットボトルに入れて
空気を完全に排出して冷暗所(戸棚)に保存しています。
これで休み毎の2週間使った経験が2度あります。使用時に前回、補充し
なかった液を追加しています。補充液も同様に空気を完全に排出して保存
しています。
殆ど月1回の一括処理していますので2週間(3回サイクル)しか経験があり
ません。私は、休み毎に数本処理いたしました。本数が少ないと不安定になる
可能性があるかも知れません。参考にならずに申し訳ありません。

とにかく、うまく現像できる事を祈っています。

62 :名無しさん脚:03/05/27 01:03 ID:xJr9m9Gt
追加
2週間で問題になることは、ありませんでした。

63 :山崎渉:03/05/28 15:15 ID:Za0R9qDw
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

64 :名無しさん脚:03/05/28 23:14 ID:vnE/q2Fg
age

65 :名無しさん脚:03/05/29 00:02 ID:NgVLui+b
ナニワのカラーキット買って現像してみようと思うのですが
廃液の処理ってどうしたらいいんでしょう?
みなさんどうされてます?

66 :名無しさん脚:03/05/29 00:34 ID:M9wUWU6p
>>61
ペットボトルに入れ完全に空気を排出して保管とのことですが、500mlの
ペットボトルに入れて空気を排出しないで保存すると結果は変わりますでしょうか?


67 :名無しさん脚:03/05/29 00:47 ID:6Pmg9RyO
へぇー、結構リーズナブルなことで。
ウルトラがいっぱいあるからやってみようかなぁ。

68 :名無しさん脚:03/05/29 01:58 ID:vw0jcsnl
廃液処理ですが、前のスレでも問題になってました。
現像に定着を混ぜると液がへたるそうなので、それほど危険じゃないとか。
私はそれをやってますが、果たして安全なのかどうか。。

69 :名無しさん脚:03/05/29 21:36 ID:HJJRupUS
66
酸素は、空気中20%ほどですから容器内部の気圧が下がり、外から空気が入る
事が無いのならさほど心配は、ないとおもいます。

しかし、亜硫酸ナトリウムが3g/Lですのでなるべく空気を出して密閉保存する事に
こしたこと無いと思います。


70 :名無しさん脚:03/05/29 22:41 ID:guvQinXl
品切れだったナニワのカラーキットNが出回り始めたようですね。
さっそく買ってきました。

自家調合もやってみたいけど、とりあえずナニワで試してみます。

71 :名無しさん脚:03/05/30 05:54 ID:87HQnGUC
>>69
明快なお答えサンクスコです。

72 :3, 70:03/05/31 01:38 ID:nV6aXQAK
ということで、ナニワでカラーネガを現像してみました。
白黒の現像ができればカラーもできるようですね。
カラーが処理できるのは、やはり楽しいです。

今回は最初なので35mmで試しましたが、次は120と220で試して
みたいと思います。

73 :1:03/05/31 07:37 ID:xQJkXpj2
>>72 ナニワ初現像ヲメ!

74 :3, 70:03/06/02 00:43 ID:BKvkjwew
>>73
ありがとうございます。

調子に乗って220も処理してみました。
何とか使えるレベルのネガが得られたと思います。
(フジのNew Pro400を使いました)

ただ、フィルム全体を見ると白黒ではあまり経験がなかったのですが、
微妙に現像ムラが感じられたので、このあたりは今後の課題です。
(現像タンクはパターソンの新型を使用)

あと白黒に比べるとカラーネガのほうが乾燥中にホコリが付きやすい
感じがしましたので、取り扱いに注意が必要だなと思っています。

75 :名無しさん脚:03/06/02 23:43 ID:lGnN3+E9
今日、アグファULTRA100を+1増感で現像したら、
ネガの上がりだけ見ると、アグファRSXをクロス現像したような上がりになりました。
まだ乾燥中でプリントは上げてないですが、
アグファはネガでも結構面白い上がりになりますね。

76 :22:03/06/03 10:17 ID:4AKPgkWK
>75
うるとらは、そんなに特徴ある仕上がりになりましたか?

以前に、ナニワで増感せず通常仕上げをしたうるとらは極めて良好な
仕上がりだったので、意外な感じです。

77 :名無しさん脚:03/06/03 21:46 ID:vmExM9fU
カラーネガの時間延長増感は、マスキングの濃度上昇などで
がらりと見た目が変わります。


78 :名無しさん脚:03/06/03 22:04 ID:BxP1ncYs
具体的にはどんな感じですか?>>77


79 :名無しさん脚:03/06/03 22:14 ID:vmExM9fU
フイルムやメーカーにもよりましょうが・・・
ベース濃度が上がり、全体的に黒くなります。

80 :22:03/06/04 19:10 ID:x9VgPUpg
まだ梅淀、カラーキット入荷せず。
来週になるとのこと・・・鬱

81 :名無しさん脚:03/06/04 21:57 ID:TCNvxipf
8本一気に現像しないと不経済ですか?

82 :名無しさん脚:03/06/05 05:47 ID:lmY5p5lk
そんなことないよ。
これ参照http://homepage2.nifty.com/vasolza/colorgenzou.htm

83 :名無しさん脚:03/06/05 21:51 ID:k+OcG3Yx
>>82
とってもサンクス


84 :名無しさん脚:03/06/08 09:46 ID:tZcpqjQ3
キット使って減感してる人いますか?
どんな感じになるか、処理時間等について少し教えて頂けないでしょうか?

85 :名無しさん脚:03/06/08 21:04 ID:4A2f78vf
素朴な疑問なんですけど、iso感度に関わらず
処理時間は同じでいいんですか?

86 :名無しさん脚:03/06/09 06:41 ID:uzmzr/ok
>>85 その通りです。

87 :名無しさん脚:03/06/09 09:03 ID:bGTcw1j6
モノクロデウ゛ェロッピストのワタクシからすればまったく不思議であります
>C-41

88 :名無しさん脚:03/06/10 10:41 ID:wnFRIo54
>>84
処理時間の参考になります?
http://homepage2.nifty.com/vasolza/colorcyougou9.htm

89 :名無しさん脚:03/06/14 23:09 ID:GEXV9z54
保守age

90 :名無しさん脚:03/06/18 18:17 ID:PId8WSBz
ナニワ初現像しました。
とってもいい感じ。
ただ、リアラ使ってるのですが
感度を80で撮影したものと100で撮影したものを同時に現像した結果
80の方はかなり濃いめになってしまった
それと発色現像液がピンクになったんですけど
これって次回からもそのまま使っていいんだすよね?

いやーそれにしてもナニワ楽しー


91 :名無しさん脚:03/06/21 04:54 ID:z8Rw4PIB
LPLのカラーキットってもうないんですかね?
去年の夏にビックカメラで買って以来見てないなと思いながら
メーカーのHP見たんですが、載ってませんよね?

92 :名無しさん脚:03/06/21 07:20 ID:CUbJaVA0
>>91
ガイシュツよん>>11-12

93 :_:03/06/21 07:24 ID:Pseuz4rw
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

94 :名無しさん脚:03/06/21 13:48 ID:z8Rw4PIB
Thanks.

95 :名無しさん脚:03/06/21 22:20 ID:BIJdlw57
ここ見てたら、T400CN自分でやりたくなった。
できますよね?

96 :名無しさん脚:03/06/22 00:10 ID:fmA8NQTm
T400CNを自分で現像する、というのは???

モノクロ自家現像をしたいなら(通常タイプの)モノクロフィルムのほうが、
手間も掛からないし、費用も安い。何か特殊な効果が欲しいのですか。

97 :名無しさん脚:03/07/08 11:29 ID:t6S1FgcR
135 6本
120 2本
を現像してその後3週間近く放置しておいた漂泊定着液を使ってみた。
真っ白になるんじゃないかと心配してドキドキだったが問題なかった。
今日も現像予定。

98 :名無しさん脚:03/07/09 17:26 ID:G3XNspwQ
初心者ですいません。
これって現像液は現像する時に常に40度ぐらいを保っていないとダメですか?
原液を薄める時のお湯の温度は40度ぐらいみたいに書いてあった気がしましたが。

99 :名無しさん脚:03/07/09 17:37 ID:L+IASWay
>>98
現像液作成時の温度委も様々.
仰るよう40度位のもあれば50度以上のものも.
XTOLなんて常温で溶解可能だよ.

現像時は基本は20度.
TMAX-devはちと違うし規定温度を保てないような環境
(特に夏はムズいので)ではデータさえあれば少しは違う温度でも可能
#粒子が荒れたりする弊害もあるにはあるが温度のメリットとの選択

100 :名無しさん脚:03/07/09 17:42 ID:L+IASWay
↑すまん、白黒スレと勘違い
フォローした後LANケーブルで吊ってくる

ナニワカラーネガキットN前提
現像液作成は多少の温度差はok(多少高めの法が溶けやすいくらい)
現像時の温度は正確にしないとカラーバランス崩れやすい.
比較的新しい給湯器なら38度に設定して流水(流湯)に浸しながらやればok.
恒温バット変えない貧乏人の知恵でしたw
薬液だけで約\100でガス代水道代考えるとダイソーかSHOP88な漏れ
120がたまるとナニワカラーネガキットNのお世話になる

101 :名無しさん脚:03/07/10 00:31 ID:KLTvyjO/
>>98
俺は30℃で現像してる。
でも液温管理は結構いい加減な方だと思う。
俺の場合はスキャンしてPCでレタッチするから、ま、少しくらいカラーバランス崩れてもいいかなって感じ。


102 :名無しさん脚:03/07/10 00:36 ID:ro3dNU0A
>>101
同じ内容で書き込もうと思っていたところ。いかにも。

103 :名無しさん脚:03/07/10 04:51 ID:8yYdLAdq
すまん、スキャンでレタッチ前提なら多少温度管理いい加減でもいいかもね.
38度位でいい加減な温度管理で現像したものを街のミニラボで焼こうとして
オペレーターと格闘したんだがどうにもまともにならなかったんで.

104 :名無しさん脚:03/07/10 19:41 ID:ZdDLjIeE
まず最初のうちは、正確に処理しないと
後の処理で何がどのように変化したのか
基準がないだけに遠回りになるように思います。


105 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/07/12 20:34 ID:LmRWLizg
ナニワでカラーネガ現像、本日初挑戦しますた。

指定では恒温なんたらとかで全編30度キープのところ、
そんなエライ装置は無いので低下を見越し液温32度くらいでスタート。
5:30処理して終わり間際に温度を測ったら31度(^^ゞ

説明書の温度指定がプラマイ0.2なんてエラく厳しい事が書いてあったのでコリャマズイかと思いましたが。
ちょっと濃い気がしますがパっと見は普通なネガができますた。

つことでこのスレをかなり参考にさせていただきました、情報書き込んでいる皆様ありがとうございますm(__)m

そろそろ乾いたっポいのでチョキチョキしますか・・・

106 :名無しさん脚:03/07/13 00:04 ID:yQHtq7bL
上で現像液自作していた人

ポジの液も作ってくれないかな

107 :名無しさん脚:03/07/13 03:17 ID:Yuh1ZUHK
いま、E-6用のキットって売ってるの?
最近ネガプリばかりで・・

108 :名無しさん脚:03/07/13 03:23 ID:Ra+tSuXk
☆貴方の見たい娘がいっぱいです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

109 :名無しさん脚:03/07/14 21:11 ID:wvTQHLAS
>107
あるよ
http://www.kindai-inc.co.jp/yakuzai_e6-3yoku.htm

110 :山崎 渉:03/07/15 12:28 ID:r+qkVrRf

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

111 :名無しさん脚:03/07/18 15:44 ID:JFNg3lLa
あげ

112 :22:03/07/18 17:39 ID:yZ94CW5t
>106
暗室百科という本に、E6の代用処方が載ってる

反転露光が必要だったと思いますが、興味が
おありでしたら、一見の価値は有りかと・・

113 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/24 06:03 ID:SLOXte2/
10年前のテテナールのE6キットが出て来た
未開封だけどダメだろうなぁ

高かったのに

114 :たけぴょん:03/07/27 15:48 ID:UXCzfiHB
>>33
遅レスですいません。

以下をご覧ください。
http://www.tohkichi.org/photo/c41fl.html
このにあるようなフィルム(ベリカラーやインプレッサ50等)を使わない限り安定浴は必要ありません。
自分もベリカラースライドフィルムを愛用しているため安定浴を処方していますが一般のカラーネガには使いません。
(色素の変色に絡む問題だから直ぐわかるという問題ではありません。)

テテナールもコダックのE6も劇物指定の問題で量販店では扱わなくなってしまってます。
>>109 のページみて驚いた自分が買ってた時は袋入り(液体)だったんですけどね。

ご参考までに。


115 :名無しさん脚:03/08/01 11:06 ID:ARiqcrIZ
このスレ見てナニワカラーに興味津々なのに、
ヨドバシ通販では取り扱ってない(泣
直接店に行けばあるのかな・・でも交通費でもう1セット買えるし・・


116 :115:03/08/01 11:10 ID:ARiqcrIZ
しまった既出だった。
薬品で首吊って逝ってきます。

117 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:24 ID:E5NAod2s
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

118 :名無しさん脚:03/08/02 16:21 ID:K9uWJT/3
ttp://homepage2.nifty.com/vasolza/darkless.htm
ここを読んで、ナニワカラーでダークレス現像やってみようと
一式買ってきたのですが、自家現像はめったにしないので、
少量(8〜16ml)ずつ調合しようと思います。
濃縮液のほうは細長いメスシリンダーを買えば良いと思うのですが、
500ml用粉末一袋をウマい具合に計量する方法って有りませぬか?

119 :名無しさん脚:03/08/02 19:26 ID:A29lsKuj
>118さんに便乗質問よろしいですか?
このスレを読んでカラー現像に興味を持ちました。
プラスチック現像タンクの2本リールだと580mlとか650mlとか
中途半端な量になると思うのですが、これをきっちり計れるものなのでしょうか?


120 ::03/08/02 19:27 ID:MfGG/7Kg

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121 :名無しさん脚 :03/08/07 11:54 ID:QWeez0tr
>119
先に液量を測ってからタンクに注入すれば良いのです。

122 :119:03/08/07 19:47 ID:JbCKVDxV
>121さんありがとうございます。
ということは残った液量は保存することになると思うのですが、
1L売りで650ml使って350mlが余ったら、
次の現像のときには新しく作った液体を混ぜることになりますよね?
そうすると毎現像時に古い液体と新しい液体が混ざっていくことになるのですが、
劣化の関係とか大丈夫なのでしょうか?
あ・・それとも余ったら次に使おうという発想が貧乏くさいのか・・。


123 :名無しさん脚:03/08/07 19:49 ID:HA34+XU8
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124 :121:03/08/07 23:19 ID:Tx61tGxc
自分はいつも古い液をボトルに戻して新しい液と混ぜ、次から現像時間を延ばすという
かなり荒い方法でやってますが、今のところ、30本以上は現像したけど問題はなかったです。
もし121さんがとても厳密な方ならごめんなさい。
全くアドバイスにはなっておりません。
先日は液温を間違えて+2でXP2を現像してしまいましたが、ちょっと荒れた程度で
露出は大丈夫でした。

125 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/08/07 23:46 ID:otdlG8mI
自分も使用液とボトルに残ったのを混ぜ混ぜです。
処理時間、要は今まで何コマ分処理したの、つのが重要らしいので、何コマ撮り何本処理、をφ(..)メモメモしておき、毎度処理時間を計算しています。

ググるとナニワカラーキット用計算プログラム(ブラウザで出来る)が見つかると思いますよ〜。


126 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/08/07 23:47 ID:otdlG8mI
↑えらく読点の多い文だ、スマソ(^^ゞ

127 :名無しさん脚:03/08/08 21:20 ID:nF7MJ3RJ
質問なのですけど、
1浴と2浴は混ぜてはいけないとなっていますが、
1浴の後に水洗一発かませばいいんですか?

128 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/08/08 22:00 ID:6WkdPdsH
>>127
1→2間で水洗は無くても大丈夫です。説明書でもそういう指示は無いですし。
1浴(発色現像)の液に2浴(漂白定着)液が「一滴も」混ざらない、ってのが重要らしいッス。
逆に2浴液は多少1浴液が入っても問題無いようで。


129 :127:03/08/08 22:09 ID:nF7MJ3RJ
>>128
ああ、そういうことだったんですか。
勘違いしてました。
ありがとうです。

130 :名無しさん脚:03/08/09 00:56 ID:4ch/SD7E
このスレ読んで初めて現像しました。
白黒もしたことなかったです。
今乾燥中ですが、はっきり言って上手く行ったのか全くわかりません(w
とにかくネガになってます。それだけで大感激!
その辺に転がっていたフィルムを試しに現像してみたら、
前の彼氏が大量に写っています。後でピント確認するの鬱だ。



131 :名無しさん脚:03/08/13 05:16 ID:nYKtp4gQ
110のフィルムを現像するにはどうすればよいですか?
リールなんてあるんだろうか?


132 :たけぴょん:03/08/14 13:51 ID:5LY4ynuJ
>>131

110のリールも以前は発売されていたのですが最近はみません。
たけぴょんがやっている方法(ミノルタ16だが110でも同じ)を以下のページ
で紹介してます。

http://www.jr5jrk.com/%d0%c9%d9%c016/devvlt.htm


133 :山崎 渉:03/08/15 19:36 ID:+uypD0wf
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

134 :名無しさん脚:03/08/16 21:49 ID:lN8P8WfU
age

135 :名無しさん脚:03/08/19 01:35 ID:s5OA2GKz
短いから深タンクで簡単に出来そう

136 :名無しさん脚:03/08/24 20:47 ID:7D43BuDq
age

137 :名無しさん脚:03/08/24 21:18 ID:fNJdzWj5
>>130
>前の彼氏が大量に写っています

俺?

138 :名無しさん脚:03/08/24 21:59 ID:rMx1Cvhq
モノクロプリントはよくやるんですが、
カラープリントってどうすればいいんですか?
なんか本にはラッテンフィルター3枚買ってくればOKみたいなこと
書いてありますが、
実際どうなんですか?

139 :名無しさん脚:03/08/24 23:07 ID:8PXjQc3m
最近乾燥斑がよく発生する。
乳剤面は問題ないけど表面が結構ひどい。
DWのせいなのだろうか?
135では問題なかったのだけれど120だと必ずといっていい程できる。
モノクロでは問題ないのに。
カラーの場合DWはまずいのかな?

140 :名無しさん脚:03/08/28 11:58 ID:Ta6K/Z+Q
>>138
自動現像機を使って完全暗室のほうがいいですね(部屋の照明はリモコンで操
作するようにして)
私はLUCKYの CP30-3H 発売初期ののものを補充ポンプ付け20年位使ってい
ます。
ドラムorバット処理だと温度&時間管理が面倒なので、テストと本焼きが合わ
ない事があるので
自家プリントするようになってから、現像のばらつきが出ると困るので自家現
像はしなくなりましたが(リアラが出た頃かな)

>>139
ドライヤー乾燥してます?
水滴を良く拭き取って(専用スポンジ)ドライヤー乾燥すれば問題ないと思い
ますが、ベースの抜けも良くなった気がします。
フイルムが汚れた場合は、シャンプーを薄めた物で洗えば、水垢、洗剤垢など
は付きませんよ
DWは一度使ったことが有りますが、あまり良くなっかった記憶があります

141 :22:03/08/28 13:20 ID:xSbfUcjU
>138
モノクロ引き伸ばしやってるのでしたら、とりあえず
富士のホビーキットFA(という名称だったと思う)購入
されてはどうでしょう。

ペーパーの処理液とカラーフィルター、カラーの判定器、
セーフティーライトフィルタ等がセットになって1.3万くらい。

この時期でしたら保温の問題もそれほど難しくないですので、
バットを並べてやってみたらどうですか?
四つ切のバットにお湯を入れて六つ切のバットを浮かべれば
多分大丈夫。カラーバランスとか何とか難しいことを考えるより
とりあえずやってみればいいですよ。

真っ黒けの処理液から、初めてカラーのプリントを引き上げたときは
結構本気で感動しました。w

それでもっとやってみたいと思えば、カラーのエンラージャーと
ノバ(恒温器 藤本写真で取り扱い)辺りを購入されたら
よろしいかと思います。(以前にも書きましたが)

自現機はアマチュアレベルではちょっと値段的に重荷ですね。


142 :名無しさん脚:03/08/29 00:46 ID:zt8pGNGh
>>138
http://homepage1.nifty.com/ikon/koza.html
ラッテンフィルターではなくCCフィルター(YMC各6枚程度かな)使用しま
すが、モノクロヘッドだと集光式なのでコントラストが強くゴミ&粒子も目立
ちますのでカラーヘッド(散光式)を使用した方調整も楽です。

カラー判定機/セーフティーライトは有ってもほとんど意味ありません、自分でデーターを取るのが一番ですし、完全暗室かLED時計を離れたところに置い
て壁の方に向けるとかして直接印画紙に当たらないようにしておけば多分大丈夫です。

143 :名無しさん脚:03/08/29 01:18 ID:xmzXS8V9
>>142
カラーネガをプリントする際は、
引き伸ばし機のタイプによるプリント結果
に違いはありません。

集光式・散光式の違いが現れるのは、
モノクロームネガに形成される銀粒子の
影響よるもの(キャリエ効果)

カラーネガの場合は色素によって画像が
形成されているために、モノクロのような
差はでないよ。

144 :138:03/08/29 01:41 ID:VLRxp9l0
みなさん結構詳しいですね。
レスありがとうございます。
当方学生なので自動現像機は少し無理なようです。
とりあえずはやってみたいというのが一番の動機なので、
富士のセットを考えてみます。
ただいま、暗室百科と言う本を買ってきて勉強中です。

145 :名無しさん脚:03/08/29 02:14 ID:ZyPlExwj
引き伸ばし機の違いで差は、出ます。
差がないと昔、よく言われていたけれど実際に伸ばせば
違いますね。
カラーネガだと色素濃度の透過を考えたのでしょうが集散光は、
完全に透過光だけじゃなくて粒子の作用もあるようです。
この差は、引き伸ばし台上で露出計で簡単に測れます。

146 :名無しさん脚:03/08/29 02:49 ID:xmzXS8V9
>>145
まったく意味不明(w


147 :名無しさん脚:03/08/29 08:52 ID:GdamP3IL
>>143
>>146
焼いたこと有るの?


148 :22:03/08/29 10:03 ID:YC+HD4wK
>138
頑張ってやってみて下さい。白黒とは違う楽しみがありますので。

集散光ではだめとか、ブルーコンデンサーではだめとか
書籍にかかれていたりしますが、細かいことを気にしなければ
大丈夫です。

ホビーキットの解説書の中にもブルーコンデンサーの場合の
補正方法が書かれています。

実際私は、ハンザの集散光・ブルーコンデンサーとで焼いてましたが、
今使ってるv70より好みのものが焼けてました。

あと、少し経験を積まれたら処理液は、コダックのRA4の大きいもの
にすると良いと思います。富士の1Lタイプは不経済な上に、
空き容器がたくさん出て処分に困りますw

そのときは、142さんが紹介されているHPを参照なさると
よろしいかと思います。(見てるところはみんな同じですなぁw)




149 :145:03/08/30 02:18 ID:hfp+Ligv
>>146
私が書いた意味がわからないのに「キャリエ効果」を書いたのでしょうか?
カラーネガは、色素で画像が構成されていますが最小情報単位は、色素が集合
している粒子です。散光では、単純に透過として捉えれば良いでしょうが集散光
では、透過と粒子の性質が絡み合う事になります。
キャリエ効果を利用するために、キャリエ係数がありますが銀粒子白黒フィルム
の其れに比べ差は、少なくなりますが十分に大きな描写の差が生じます。

折角、キャリエ効果をご存知なのですから、正しく理解されてみれば如何でしょう。

差は、実際に焼けば直ぐにわかります。

150 :145:03/08/30 02:21 ID:hfp+Ligv
コンデンサータイプと散光の優劣を書いているわけじゃありません。
ちなみに、私は、集散光でカラーを焼くのが好きです。


151 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/08/30 02:26 ID:pnOYAhq0
>私は、集散光でカラーを焼くのが好きです

漏れもその為だけにVR70を置いてある

152 :名無しさん脚:03/08/30 03:44 ID:EKzB/Zu4
>>145
違いのサンプル希望

153 :名無しさん脚:03/08/31 13:43 ID:+OZuw69u
>152 おぃおぃ無理言うなよw 泣きながら暗室に引き籠もってしまったじゃないかw vr70の集散光なんて散光と殆ど違いが無いんだからwww

154 :名無しさん脚:03/08/31 22:37 ID:1M2I22/H
朝までプリント、最後にネタでXP2を90Mと7700Cで焼き比べました。

全然、メリハリが違うね! これ、カラーも同じだと思うけど違うのかな?



155 :名無しさん脚:03/09/02 23:12 ID:DLyed3N3
>>143
なにか言えよ。

156 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/09/02 23:46 ID:70qhOlwo
あれが違わないんだ
スープラとウルトラも同じに見えるクチか?(w

157 :名無しさん脚:03/09/04 20:08 ID:sY07TXgV

【カラー】ワキガ ニ ナットラネーカ N【自家現像】

158 :名無しさん脚:03/09/04 20:19 ID:ySA9HtIT
アナグラムだな。

159 :名無しさん脚:03/09/09 23:45 ID:L0UZ8q5W
>>158
よく気付いたなぁ


160 :名無しさん脚:03/09/10 09:33 ID:PUBMFX8r
>139
DWですが、指定時間より短く使えば大丈夫です。
少し薄めに希釈して、10秒程度漬けてから乾燥してますが、それだと乾燥斑でません。

161 :名無しさん脚:03/09/19 02:36 ID:XsDKx1YS
モノクロには興味なかったけど、カラーなら興味あるなぁ
やってみよっかな

162 :名無しさん脚:03/09/19 22:11 ID:5BMuVQLh
増感してみたいけどイマイチ理屈がわからない。
iso100を4倍増感するとiso400の感度が得られるってことなのでしょうか?


163 :名無しさん脚:03/09/19 22:17 ID:CLv4VyHY
>>162
そう。

164 :名無しさん脚:03/09/20 21:01 ID:WSqCv9Dh
これって通販してますか?

165 :名無しさん脚:03/09/20 21:02 ID:PXQxIptY
>>164
http://www.toda.ne.jp/

166 :名無しさん脚:03/09/21 17:54 ID:uT5tdQxG
>162
iso100を400に増感するのは+2です。
カメラのフィルム感度設定のクリック1つは1/3刻みですから、3つ段階を上げると+1となります。
100-400までは6刻みありますから、2となります。



167 :名無しさん脚:03/09/21 19:22 ID:R7TJP57u
ISO感度は2を底とする指数だから、+2で2倍はあながち間違えじゃないと思うんだけど…。

168 :名無しさん脚:03/09/21 20:27 ID:R7TJP57u
↑ボケてました。

誤:「+2で2倍」
正:「+2で4倍」です。すまそ。

169 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/09/23 10:17 ID:O501wEsX
ポジをネガ現像、つまりクロス現像つーのをナニワでやってみました。
・・・なるほどネガみたいな物体が出来ますね。
これってやっぱりネガとしてスキャンするしかないでしょうが・・・既にアヒャった色になるような現像をした以上、カラーバランスをどうしたらいいかワケワカメです・・・
とりあえず適当にやってみればいいのかな?

170 :名無しさん脚:03/09/23 12:26 ID:qzELqm/t
>>169
僕も今度クロス現像やってみたいと思ってたので、結果とか教えて下さい。

171 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/09/23 22:35 ID:Yp+8zv8E
とりあえずのサンプルを上げました。
http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/cross_sample/

次はミカタンを狙って花などを撮って見たいですね。
忙しいのでしばらくは無理ですが(T_T)

172 :名無しさん脚:03/09/23 23:50 ID:qzELqm/t
>>171
コントラスト高くて独特なカンジですね。
色味のない被写体のためか色があんまりアヒャッてないですね。
もっと掘り下げていったら面白そうですね。
僕もやりたい〜〜!

173 :22:03/09/24 10:54 ID:JZ036sW3
>171
乙です。クロスのサンプル上げた人って初めてじゃないかなぁ。
思ったよりもまともですね。個人的には
http://www.hotwired.co.jp/webmonkey/2001/01/index3a.html
此処みたいなのを、期待しました。

当方も一度、くたびれた後の現像液で、やった事があるんですが
殆ど像が出なかったです。w

それから
蒸し返すようですが、RZさん、VR70の集散光と散光の違いってありますか?
V70を藤本の本社に買いに行った時、サービスの人に聞いたのですが
殆ど差がないので、意味ないですよと言われたのと
142さんが紹介しているページ
ttp://homepage1.nifty.com/ikon/enlarger.html
で、あまり差がないってことが記載されてます。
あと、ファインプリントテクニックと言う本では
ほぼ同構造と思われるG70の集散光と散光は殆ど差がないと
具体的数値を上げて表記されていたように思われます。(曖昧モード)

できれば、サンプル上げていただけると有難いです。
使えないものに1.5万ほど出費するのはちょっと痛いものですから・・・

174 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/09/24 22:59 ID:yr42w5aP
>>172-173
感想どうもです。
やはり色彩の乏しい被写体がマズかったですね、今回は未現像で放置状態だったのを選んだんで、次はちゃんと意識して撮りたいところ。

>>173
のリンク先はネガをポジ現ですね、これは強烈(^_^;)

175 :名無しさん脚:03/09/25 00:33 ID:nR+9lNr9
スキャナーで取り込んだだけですか?実際のプリントされましたか?
スキャナーだとマトモに補正が入りますから・・・好みの色に崩さないと
効果でないかもです。

ネガは、現像延長して、感度下げるとベタッとなりますよ。

176 :名無しさん脚:03/09/25 01:32 ID:nR+9lNr9
>>173
コントラストが変わらないのは、機種固有の問題ですよね。
同じ大きさの散光板とコンデンサーに挟まり、散光ボックスが
ある構造自体、ひっり返してもコントラストが余り変わらない
ように思います。発売された当初、白黒でもコントラスト差が
少ないとのうわさが広がり、私は、購入を止めました。w

ただ、散光、集光のタイプの違いにより、印画の再現が異なる
のは、事実で将来的に差を選択したいなら、別の差が出る引き伸ばし機
を購入される方が良いと思います。私は、改造して使っています。

蛇足ですがご紹介されているHPに記載されている
>階調が豊かな散光式のほうが有利だと言っていいでしょう。
は、誤りです。
事実は、集光の方が諧調豊かな再現をします。散光は、逆にフレアー
がシャドー部に入り込み諧調再現幅が狭くなります。
初心者用に印画紙の記録幅と同じになる散光式が再現上、豊かに見える
事を言いたかったのでしょうが集光式は、同じネガを更に広い濃度で再現
します。
確かに白黒とカラーでは、両タイプの差が小さいのですがグレードがある
白黒印画紙より、グレードが無いに等しいカラー印画紙の方が両引き伸ばし
タイプを有効に選択すれば効果的であるといえます。

ダイレクトプリントとネガカラーのプリントの差を思えば・・・
かなずしも、全ての諧調を再現する事が全てベストじゃありません。
メリハリ、色、主題部の濃度幅は、集光式で広がります。


177 :22:03/09/25 21:50 ID:NkCOMaUp
>173
ですよねぇ。どんなに考えてもあの構造では、コンデンサーレンズ入れた所で
変わらないような気がしますよねぇ。

某氏は、人を小ばかにしたような書き込みだったので、よっぽど違うのかと
思ってみたのですが・・・

それはそうと、集散光のカラーは何でないんでしょうか。
貴殿の仰るとおりであるとすれば、有ってもよさそうなものですがねぇ。
フィルターをポケットに入れるのって結構めんどくさいです。

まぁ、あんまり理論とか階調とか難しいことは、解りませんのでこの辺りに。



178 :名無しさん脚:03/09/25 22:38 ID:nR+9lNr9
集散光のカラー
以前、あったんですよ・・・国内なら、ラッキーでしたか?
時々、ヤフオクに出ています。

なくなった理由は、聞いたことがあるのですが失念しました。思い出したら
書き込んどきます。
私も本を読んで色素画像は、タイプに関係ないと思っていたのです。
カラーネガを散光式でパンクロ印画紙に焼くと「眠い」感じで使えな
かったんです。思い当たるところがあり、集散光で焼いたら、メリハリが
ある普通の写真になりました。
そこでカラー写真は、如何なのかと思い焼き比べてみると全然違う感じ
に仕上がりました。
それで如何なのか?どちらが良いのかは、表現によるので良いとか悪いとか
じゃ無くて・・・・ですね。

ああ、思い出しました・・・ダイクロックフィルターです。構造上、散光式が
適しています。作りやすい・・・だったと思います。

余談ですが
引き伸ばし機のコントラストを比べるなら同じネガの濃い部分と薄い部分を
其々の引き伸ばし機で投影して露出計で計り、露出の差が大きい方がコントラスト
な引き伸ばし機です。(当たり前ですけど)

>この辺りに

失礼しました


179 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/09/26 00:26 ID:tPGL4RzV
ウチにはカラープリントできる環境が無いので、スキャンのみです。
一枚目の説明に入れてあるように、日向の白でバランスとってそのままスキャンしてます。
どうせアヒャ狙いなので、積極的にコケさせたほうがいいですね(^^ゞ


180 :名無しさん脚:03/09/26 21:45 ID:i1ANXHts
自家現像したフイルムでもお店でプリントしてもらうことは出来るんですか?

181 :名無しさん脚:03/09/26 21:56 ID:F5LfZfPZ
できます


182 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/09/27 21:40 ID:9Bbb+BTm
今RAをクロス現像・乾燥中です。
やはりプロビアと違って余白はかなり透明ですね、ほんとポジのネガって感じです。
この時点でもコントラストがきっついことが見て取れるのでスキャンするのが怖い・・・


183 :22:03/09/27 22:44 ID:58FyCsWD
期待してます。

184 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/09/28 20:52 ID:Ifr0trdR
ウプしますた。

http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/cross_sample/
その2です。

まだコレというものが撮れません、コンパクトでちょと近所を周った程度ではダメかも。
次こそは一眼にマクロレンズつけてお花を探しに逝きます。


185 :名無しさん脚:03/09/29 00:17 ID:qzMdMUbG

うっ、おえーーー
一見普通の写真に見えて良く見てるとちょっとつらい。
ネガで撮った写真の感覚で見てると気分がわるくなる。
決して写真にケチをつけてるわけではありませぬのでご了承願います。


186 :名無しさん脚:03/09/29 21:52 ID:7tEjRQmV
>>184
乙カレー!
なんか楽しそうだナ、正直もぅちょっと楽しい色がでるかナ?とは思ったけど。
ネガをポジ現像とかもできるのかなぁ ?

187 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/09/29 22:45 ID:RXQ/jzjV
>>185
スマソ、今度からはちょっとヘンな色の写真なんで、とか注意入れるッス。

>>186
まだ意図的に色を崩してないんで、こんなもんかと。

ちょっと上にあるネガをポジ現のほうがアヒャりぐあいが良さそうですが、こっちは家では簡単にできないですね。
まだ本数もこなしておらず上がってくるネガ(元ポジ)もど〜も安定しない雰囲気なんで、理想的なアヒャを地道に気長に目指そうかと。

とりあえずナニワでクロス仲間を募集か(^^ゞ
カラーで焼ける人が挑戦してくれるといいんですけどね。


188 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/09/29 22:48 ID:RXQ/jzjV
・・・あらためて写真を見てみましたが。

プロビアの絵で自分の指が写ってる奴が妙にキモく見えてきた(^_^;)
なんか作り物みたいだよぅ(T_T)

189 :22:03/09/30 00:16 ID:ptsZ3i7g
自家カラープリント・ワークにクロスのプリント例が結構出ていますが
どれもフィルムはコダックのようです。
クロスにはコダックのほうが、いいのかも。

190 :名無しさん脚:03/10/01 22:31 ID:fdLlABO+
自家現像でクロスをここんとこ半年くらいやってます。
フィルムは透明ベースのほうが、コントラストがきつすぎなくて良いです。
上がりが固すぎてプリントが難しいのがプロビア100とベルビア。
センシアはそんなにコントラストが上がらないので良い。
富士はかなり寒色系に寄るように思いますが、コダックはそれほどではないかも。
意外にかっこよく上がるのがRTP2。
ベースが紫なので、ミノルタのスキャナで読めないのがアグファRSX。

>186
ネガのポジ現像は可能です。hotwiredに作例が出てるよ。
露出の目安はポジ→ネガのクロスより+1/3プッシュです。

191 :名無しさん脚:03/10/01 22:59 ID:HGTbf06X
クロス現像、やったこと無いんですが興味あります。

雑誌関係の撮影をたまにやってるんですが、
一昔前に流行ったいわゆる「ビジュアル系」のロックのグラビアの
メチャクチャにケバい色をだすのに、よくエクタクローム系のポジを
ネガ現像したという話を聞きました。相当どぎつい色になるとのこと。
上にあったリンクで見ると、フジ系だとかなり普通に仕上がってますね。
確かビジュアルだとフツーのEPPとかEPNが良いって聞いたなあ。

192 :190:03/10/02 09:47 ID:QGSOnbc3
>191
各フィルムの作例は以下のURLにありますよ
tp://www.hotwired.co.jp/webmonkey/2001/01/index3a.html

でも、肌のコントラストが強すぎて、大概は顔のハイライト部分が飛んでしまうので、
よっぽど理解のあるクライアントじゃないと試せないかも。


193 :名無しさん脚:03/10/02 22:27 ID:+umdG5Ks

私の場合、ハイライトを露出過多でへたらせプリントするのが好きです。

194 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/10/04 20:13 ID:CMxjFApC
うーむ、コダックお勧めですか。
コダックはコダックでもダイナ200がたった今乾燥中だったりします。
余白はかなりニュートラルなグレーになりますねー、綺麗なネガだ(藁

もうお薬限界の様子、なかなかコレというのも撮れないので今回分実験報告をしたら一区切りになりそうです。
現像はネガと同等もしくは気持ち長めにやる程度で良さげですが、撮影はオーバー目が吉かもしれません。
コントラストががっつりきつくなることも計算に入れて撮影しないとダメですね。

あと、水洗とかは入念にやったほうが良さげです。
クロスを始めたとたんに現像液が白からロゼになり、水洗後底の水も出してみるとロゼだったり(^^ゞ


195 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/10/05 18:38 ID:Vl7H3O7S
ウプしますた、その3です。
フィルムはダイナ200。
http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/cross_sample/

色が妙な写真ですんで、苦手な人は注意。


196 :名無しさん脚:03/10/06 01:04 ID:XXNQuQox
195
印画紙に焼きましたか?

197 :名無しさん脚:03/10/06 01:07 ID:XXNQuQox
195
印画紙に焼きましたか?

198 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/10/06 06:19 ID:S0+bUGHT
>>196

>>179でも書いてますが、カラープリントする環境を持っていないのでスキャンのみです。


199 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/10/06 21:51 ID:zcrGoXe1
その3に一枚追加・・・てもういいか(^^ゞ
エクタクローム高いし、次はプレシーザにしましょうかね・・・

200 :名無しさん脚:03/10/06 22:02 ID:0m5gqoD+
使用フィルム、現像データ等が同じではないので推測全開だけど
スキャンすると補正されてか意外と普通になってしまうような気が。
一度、写真屋さんに持って行ってみたらどうです?
色の保証できませんよ。笑 って言われるけど192のリンク先
みたくなりましたよ。
あ、クロスのことです。



201 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/10/06 22:06 ID:zcrGoXe1
一応出来る部分は全てマニュアル(蓑Elite5400+vuescan)でパラメータ固定してはいるんですけどね(^^ゞ
写真屋に焼かせてみるってのもまだですねー、何件か回ってグレーのネガを見た時のリアクションを調べますか?(藁


202 :197:03/10/06 23:04 ID:XXNQuQox
俺も思うなあ、写真屋で頼めばどうなんだろう。
機械焼きがだめなら、手焼きで出来ます。
自分がクロスしたときは、もっと派手でどぎつくなりました。

203 :名無しさん脚:03/10/07 05:13 ID:9rZllvUN
APSのリールってあんのかなー

ある訳ないか

204 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/10/07 07:28 ID:s34tKJQH
試しにリアラを正常に取り込める設定のままでクロス現像フィルムをスキャンしてみました。
その3の最後に追加してあります。
まー、・・・色をずらしただけ、程度ですね(^_^;)

こりゃ紙に焼いてなんぼ、かもしれないですねぇ・・・

205 :190:03/10/07 10:02 ID:4r5Q4KZG
機械焼きで調節なし、と伝えれば、町のラボでも焼いてくれますよ。
しかし以前、フジ系のラボに調整なしで機械焼きを頼んだら、戻ってきたネガに「現像ミス」と
ラベルが貼られていました(笑)。

206 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/10/10 23:19 ID:w4U0jYuO
さっきお薬作ってたんですが。
漂白定着を作る際に、色付きの方を軽くぶちまけて。

惨劇現場の出来上がりになりますた(T_T)
直後、人に見られて更に悲劇(@_@)

ナニワの中の人、内蓋固過ぎでつ。


207 :名無しさん脚:03/10/11 04:42 ID:LyN7NvVX
>ナニワの中の人、内蓋固過ぎでつ。
はげどー

昔ダイナのクロスやったけど
ベースが藻?みたいなコケ?みたいな色で
気持ちワルかったおぼえが・・・
逆にトレビ400がすっきり透明でいい感じでした
クリアベースならみんな透明になるんだろうか?



208 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/10/20 23:03 ID:KaOawLZs
随分間が開きましたが、先にクロス現像・スキャンしたフィルムをプリントに出した結果が出ました。
ヨドバシ川崎店にて補正なしで注文(店員もクロス現像・補正無しは一発で了承)です。
フラットベッドスキャナを持っていないのでデジカメでの複写です(^^ゞが、色は大体見た目に近いはずです。
モノはこちらのその3にスキャンとプリントの絵を並べました。
http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/cross_sample/
ヘンな色の写真が苦手な方は気をつけて。
結果的に大き目の画像をやたら並べた形になってますのでノート等画面の狭い方には見難いかもです、申し訳ない。

で〜、結果ですが。
最初にチャートで白使ってバランス取ったのとあんまり変わりません(^^ゞ
コントラストが更にきつくなったことぐらいでしょうか。

チャート入りカットも含まれたので、補正が掛かったのではと思ったのですが。
プリント裏のデータの読み方がわかりません(T_T)ググったのですがちょっとダメでして。
ちなみに、データ記載は皆
「三桁コマ番号 NA 0ANA0N NNN 0 1330」
でした。無補正っぽい・・・

つことで。
無補正だったなら、スキャンでもクロスの結果はプリントと大体同じってことで良いんでしょうかね(^^ゞ
そうなら、アヒャり具合が今ひとつなのは
・フィルムやレンズの選択
・現像のレシピ
あたりが原因と見るしかないですね。

また現像液がヘタってきたら試してみよう・・・


209 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/10/20 23:05 ID:KaOawLZs
↑、補足。
クロス現像・補正無しは一発で了承って書きましたが、持っていったのはクロス現像済みのフィルムです。
クロス現像自体は自家処理でヨドには頼んでませんので、誤解の無いようにおながいしまつm(__)m


210 :22:03/10/21 14:21 ID:zR+3ERy0
>209
乙です。なかなか意図した色調に持ち込むのは
難しいようですね。当方も時間ができたら挑戦してみたいと思います。

211 :名無しさん脚:03/10/21 21:09 ID:HRTxJYPt
209
銀塩プリントするのを薦めたものです。
変わらないそうで・・・
申し訳ないです。
でも、私のときは、結構、どぎつい色になりました。
何が違うのでしょうか????????????・

212 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/10/21 22:07 ID:UL51AY7R
ご感想どもです。

>210
是非違ったフィルム・撮影状況をお試しください(^^ゞ

>211
いえいえ、こちらもプリントには興味ありましたので。
今回プリントで上手くアヒャっていたら自家プリントを検討するトコでしたしね〜、危ない危ない(藁

なんにしてもクロスも奥が深いようですね、次はLOMOでも買いますか(^^ゞ
とりあえずウチには始祖CX−1様がおわすので、その他クセ者レンズと共にカレた露出や被写体で攻めて見ます

213 :名無しさん脚:03/10/27 00:48 ID:7w3gXlG4
クロスしたよ
あんぱんに貼ってみた
よかったら見てね

あとね、今日55ステーションでプリントしてもらったんだけど、
かなりアヒャッタ感じになったよ。
大満足なり。

214 :名無しさん脚:03/11/17 01:53 ID:o+y597Im
age

215 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/12/04 23:08 ID:6pFJbF4D
密やかに保守。

216 :名無しさん脚:04/01/02 23:25 ID:ks97lfwI
今日の福袋何が入ってたの?

217 :名無しさん脚:04/01/17 16:05 ID:lCFKqiqe
液がヘたりました

218 :名無しさん脚:04/01/18 01:23 ID:JGJiRBF9
さっき見たモックンの出ているGATSBYのCFがクロスしてるっぽい発色。
でもビデオ撮りのはずだよね。

219 :名無しさん脚:04/01/18 20:04 ID:ZOCkH/vJ
懐かしいなあ、大分前に私がが立てたスレがまだ続いているんですね。
大変嬉しいです。
最近は仕事が忙しく、というより疲れるようになってしまって、
フィルムを溜めに溜めてから一気に現像するようになってしまいました。
1本のリールに2本フィルムを巻きつけて、2本リール用タンクに詰めて
2本のタンクを同時に現像。つまりいっぺんに8本現像を2回転で16本を
準備から後始末まで約1時間半。
これを1-2週間かけてフィルムスキャナで帰宅後にぼちぼち取り込んむ
ような感じです。こんな感じだと、水温は気をつけますが時間は秒単位で
かなりルーズですけど、スキャナ後のVueScanの自動レベル補正をかけて
微調整すると結構いい感じに仕上がるんです。ま、素人の遊びですね。
はんぺんさんには怒られるかな。
まあ、みなさん、今後もレス落ちしないように、またーりとやって
いきましょうよ。

220 :名無しさん脚:04/01/18 20:17 ID:3LEOEQoI
http://cmehappy.fantastic-camera.com/goods/chemical.html
ナニワ カラーネガキットN

221 :名無しさん脚:04/01/18 21:44 ID:clqvgd6m
希釈現像ってできるかな?

222 :名無しさん脚:04/01/18 23:17 ID:JGJiRBF9
>>221
やってみそ。結果レポ・キボンヌ

223 :名無しさん脚:04/01/19 01:04 ID:vw4b1qcr
>>219
2重巻きの時、現像時間ってどうしてます?
私は、4本タンク2重巻き(8本)現像ではデータシートの8本の
時間使ってますが。

>1本のリールに2本フィルムを巻きつけて、2本リール用タンクに詰めて
>2本のタンクを同時に現像。つまりいっぺんに8本現像を2回転で16本を

これって、素直に4本タンク使ったほうが良いと思いますが・・・。

224 :名無しさん脚:04/01/19 06:29 ID:ArBZTuyH
>223
いや、確かに!というかですね、4本タンクを持ってないのです。買おうとは
思っているんですが、ついね。本当は溜めて2重巻き現像も止めた方がいいと
思ってるくらいなんで。(でもせっかちなんでやめらんない)

現像時間は、私もどうすべきか迷いましたが、4本現像時は「1-2本目」とし、
次の回で「5-6本目」の時間を基準にしております。
これで一応きちんと色が出ているようなのですが、223さんの方法ではいかが
でしょうか?

225 :名無しさん脚:04/01/19 09:37 ID:kFnUQCAD
>>224
4本タンクは結構な値段しますから、私もヨドのポイントが無かったら
買わなかったかも。また、やらないほうが良いと判っていてもやっちゃ
いますよね2重巻き。

1−8本は若干濃い目に、9−16は逆に薄めになりましたがスキャナ
で取込む分には補正可能な範囲に収まっていました。

226 :名無しさん脚:04/01/19 23:04 ID:kCz7sB1X
225
9-16本
多分、現像を押すより、撮影感度を低くした方が良いと思います。



227 :名無しさん脚:04/01/20 00:03 ID:QrTN0CHp
>>226
おっしゃる事はわかるのですが、撮影しているときは現像のこと
考えていません。というか考えて対処する余裕がないのでDXコード
のまま撮ってます。
私の場合、作品作りなど考えていないのでスキャナで補正できれ
ばOKとしてます。

228 :名無しさん脚:04/01/23 22:57 ID:1y5Mnwds
注文しといた1リットル用が届いたんだけど・・・3000円!?
最近値上がりしたんでしょうか。

229 :名無しさん脚:04/01/24 08:28 ID:VEcId7ry
>228
ついこの間ビックに置いてあるのを確認して安心してたんですけど、
そのときは1600円くらいでした。
3000円!に驚いてトダカメラのサイト見てみたら、確かに3000円に
なってますな。
自家現像は趣味でやってるわけだけど、安く済むというメリットもあるわけ
でこの値段じゃコストが馬鹿になりましぇんね。

230 :名無しさん脚:04/01/24 08:33 ID:rax7P3cV
倍? 

もう買わね


231 :名無しさん脚:04/01/24 14:55 ID:3bRyoj/z
俺も買わねえ。ダイソー現像のみにする。

232 :名無しさん脚:04/01/25 01:19 ID:TUQ0f2pv
最近LPLのリールが値上がりした気がしてたのですが、

>>228
で、なんの話?


233 :名無しさん脚:04/01/25 20:19 ID:QyGARSGR
>で、なんの話?
ここはナニワカラーキットNのスレですが。

234 :名無しさん脚:04/01/25 21:17 ID:pL6L1t0d
そっか、あちこちうろついている内に判らなくなってた。失礼しました。


235 :名無しさん脚:04/01/26 14:54 ID:xa+POncJ
地方在住なんですけど、ビック等での店頭価格もやっぱり上がってるんでしょうか?
近くに現像受付けてるダイソーも無いし、3,000円はつらいなあ…

236 :名無しさん脚:04/01/26 20:25 ID:81vOzpWU
http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr1=2&pc=4960350120017&FSC=AA1201159305

なんか高いような気がする…

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010025555&BUY_PRODUCT=0010025555,1610

ここは変わってない。(なぜか定価が違う)

237 :名無しさん脚:04/01/27 05:25 ID:XS6nbSqx
買いだめしといた方がよさそうかな。
だれか事情をナニワに直接聞いてみてよ。

238 :名無しさん脚:04/01/27 13:54 ID:SC8DUldn
>236
キタムラ通販はこないだまで1700円くらいだったはず。ちょっと上がってるね。

239 :名無しさん脚:04/01/28 15:17 ID:OSnR5cm1
ナニワカラーキットと自作の液と組み合わせてリバーサルを現像した方がいるって聞いたんだけどそんなこと本当に出来るんですか。


240 :名無しさん脚:04/01/28 22:29 ID:d9wQONB4
http://homepage2.nifty.com/vasolza/colorcyougou9.htm

もし、流通在庫が払底して3,000円になったら、↑の調合試そうと思う。
ナニワは絶対に買わない。

241 :メモ:04/01/28 22:40 ID:d9wQONB4
http://members.jcom.home.ne.jp/camera/color/negacolordev.htm

242 :名無しさん脚:04/01/28 22:40 ID:A6BuNGQV
去年暮れにヨドで1610円だったのに

243 :名無しさん脚:04/01/29 00:45 ID:CMZQUozX
>>241
確かに、この処方なら1本あたり50円を切る値段で現像できる
し、仕上がりも良好。>>240 よりは水酸化ナトリゥム使わない分、
薬品の入手が楽かも知れません。でも、コントラストは逆に
>>240 が良いかも。

いずれも、初期投資として2〜3万円(案外、上皿天秤が高価)必
要なので処理量が少なければ我慢してナニワを使うほうが良いと
思います。

244 :名無しさん脚:04/01/29 01:57 ID:LxMGGuE6
上皿天秤を使わない方法も載ってたよ。
これなら初期投資も2,3千円。

今までのように1700円程度ならわざわざ自分で調合なんかしないけど、
3000円ならナニワはやめる。

245 :名無しさん脚:04/01/29 06:51 ID:xW7swK5D
値上げ理由をナニワに問い合わせてみてくれよ。

246 :たけぴょん:04/01/29 09:02 ID:oGUWSolS
>>239
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042380008/168
にその実験結果へのリンクがありますので参考として下さい。

ナニワが3000円ですかぁ。
自分としては自家処方も良いけど売ってるものはそれを買った方がメーカーの生産中止に歯止めをかけることにもつながるし簡単と思って流用も含めた実験や使用も行なってきたのですが、、。
3000じゃチョットね、値上げをするにしても段階的にして欲しいと思う次第です。

LPLの処理液の生産中止から1年、ナニワのキットを使いつずけてきたけど3000円が事実なら考えなおさざるをえませんね。
事実なら裏切られたって感じです。


247 :名無しさん脚:04/01/29 13:58 ID:P6QOFeQZ
>>244
確かに、天秤(というか0.1g量れる秤)無くても出来る。
それにしても、2,3千円は言いすぎでは?
必要な薬品そろえるだけで0.8〜1万ぐらいかかりますよ。

248 :名無しさん脚:04/01/29 14:03 ID:VCNLWUCK
>247
> 必要な薬品そろえるだけで0.8〜1万ぐらいかかりますよ。

薬品の価格をご存知のようですね。
宜しければ下記の最終処方の薬品のそれぞれの値段を教えてください。
http://homepage2.nifty.com/vasolza/colorcyougou9.htm

249 :kaz:04/01/29 20:14 ID:uoych9h6
>>243
水酸化ナトリウムですがph調整剤として使われています。
処方の成分にある無しでコントラストの変化が起きるわけでもないと
考えています。もし、ややコントラストな現像液処方が必要なら
http://members.jcom.home.ne.jp/camera/color/fc_shc.gif
のグラフから、好みのコントラストに上がる現像液と補充液の薬
品量を出す事が出来ます。

初期投資がCD4 50g 5000円程度、炭酸ナトリウム、炭酸水素
ナトリウム、亜硫酸ナトリウムが500円、ブロムカリが800円程度でしょう。


250 :名無しさん脚:04/01/29 21:13 ID:04qNSCwZ
スレ違いっぽいのでsage。
>>248 >>249
他に、ホウ砂は500gで500円,水酸化Naは50gで1000円位見とけば
十分買えるとおもいます。
>>247 は、漂白用のEDTA2Feを含めての金額です。

これ以上は http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042380008/ で。

251 :名無しさん脚:04/01/29 22:54 ID:VCNLWUCK
薬品代は、0.8〜1万円でナニワの10回分ぐらいでしょうか。

ナニワのキットにはお世話になりましたが、
3000円になったら、買わないと思います。

まぁ、ナニワには今までありがとうございました。
といっておきます。

252 :名無しさん脚:04/01/30 00:29 ID:1TIk2m34
>>251
0.8〜1万円は最初に薬品をそろえる費用です。単純に比較は
むつかしいですよ。CD-4以外は安いので、コンスタントに程
度処理してゆけば値上げ後のナニワより1/4程度の費用に
なると思いますが・・・。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042380008/167

でも、薬(CD-4,EDTA2Fe)売ってるところ少ないですよ。薬探しに
苦労しますよ。それでも自家調合しますか?
値上げされてもナニワはラボの半値ですよ。

253 :名無しさん脚:04/01/30 00:34 ID:M8EsvmCh
>>252

3000円に値上がりしたらやりますね。
計量なんかは、大学の実験室使い放題だし、
CD-4以外はごにょごにょ...できるし。

254 :名無しさん脚:04/01/30 05:44 ID:NAW4gnX8
ええと、値上がり問題の最中にド初心者質問出申し訳ないのですが
露出不足みたいな薄〜いネガが出来てしまった時は何がいけないのでしょうか?
現像時間が長かったのか短かったのか、はたまた液温が高かったのか低かったのか・・・

255 :名無しさん脚:04/01/30 12:30 ID:5cOXMQcv
撮影時の露出不足

256 :名無しさん脚:04/01/30 21:50 ID:pbhK/oY5
>>254
パーフォレーション部分の駒番号なんかも同様に薄い場合は現
像の問題。時間と温度のどちらかを間違ったか、発色現像液が
弱ってる可能性があります。

パーフォレーション部分は正常なら >>255 でしょう。

257 :名無しさん脚:04/01/30 21:52 ID:pbhK/oY5
>>256
温度が低い、時間が短い時に薄くなります。

258 :名無しさん脚:04/02/04 00:01 ID:jcQd3dDE
>>228
値上がり情報が出ていますが、ビック名古屋では以前の東京地区
と同じ値段でしたよ。

259 :名無しさん脚:04/02/04 01:41 ID:D/pSouqi
高温現像(38度)だと時間のコントロールがシビアだけど、発色は強めで
コントラストは高くなる傾向があるみたい。

260 :名無しさん脚:04/02/04 20:41 ID:0ymS1nGY
ヨドバシ梅田=1410円

261 :名無しさん脚:04/02/04 23:13 ID:36vmT/Vd
>>260
今週末に大阪へ行くのでトダとヨド廻ってヤクを調達予定。

262 :名無しさん脚:04/02/06 00:12 ID:k3GKNspC
いまモノクロ現像スレではドライウェルの話題が出てるんだけど、
カラーは皆さんどうされてますか?

263 :名無しさん脚:04/02/06 21:04 ID:650lhoqd
カラーも使ってるけど問題ないですよ。1Lにキャップ半分ほど入れて
1分程度浸けてます。モノクロも同じ方法で問題なし。

264 :名無しさん脚:04/02/07 01:08 ID:JBZS+Pr2
>>260
ヨド新宿1610円

265 :名無しさん脚:04/02/07 10:51 ID:VRlyD0PE
>263
さんくすこ!

266 :名無しさん脚:04/02/08 12:15 ID:U9zsJ0Us
>>260
でも、NNC製品価格変更のお知らせ(予告)が貼られてたよ。
たしか、2月16日。

267 :名無しさん脚:04/02/08 18:07 ID:K5NpVpaf
店頭での値上げ情報キボンヌ。
今のところビックでは従来価格だ。

268 :名無しさん脚:04/02/09 00:23 ID:6m74BnLu
今のところ見たのは梅ヨドだけ。カラーキットのある棚の反対側
(単体薬品のあるほう)に紙が貼られてました。

269 :名無しさん脚:04/02/09 05:32 ID:7l9o43X+
今うちに2つあるんだけど、値上がりイヤンだから、
昼休みにでもビックに行って買ってこようかな。

270 :名無しさん脚:04/02/09 16:06 ID:jrimTP2e
>>266
それは気がつかなかった。
シグナムUカラーペーパー製造停止のお知らせは気がついたのだけど

271 :名無しさん脚:04/02/12 23:15 ID:a1r985T1
>>266
そんなお知らせ貼られてなかった象

272 :名無しさん脚:04/02/13 01:14 ID:i+wjWqnq
えーーー、カラーキットのある棚の反対側(単体薬品の方)だよ。
NNC全品について価格変更って書いてなかった?

273 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :04/02/13 23:06 ID:povjQOZ1
川崎店は値段がどーこー以前にお薬置き場が縮まってしまったようで。
なんかナニワの在庫もえらく少なくなったような。
JR駅前のトコが出来たら、併せて品揃え復活になるんかなぁ。

274 :名無しさん脚:04/02/14 00:40 ID:ts4mNDbm
マルチメディア京急川崎店のことでっしゃろ、元に戻っただけという
気もするが・・・。でも、新店には俺も期待してる。一般的に新店は
一通りの品物を店頭にそろえる傾向にあるので、普段目にしないもの
(あまり売れないもの)も新店ではお目にかかれるチャンス。

あっ、完全にスレチガイ。ごめんね。

275 :名無しさん脚:04/02/14 20:44 ID:rP8vnAYZ
モノクロの場合には現像の前日に現像液を作っておくよね。
ナニワキットの場合はどうしてますか?どこかのHPでやはり前日に作っておいた方が
いいと書かれていたので、一度やってみましたが違いが分かりませんでした。
もうひとつ。
説明書には液の寿命は36枚撮りで8枚、10日間(未使用)までと書かれていますが、
実際の限界を試された方いらっしゃいますか?
このサイト(http://homepage2.nifty.com/vasolza/colorgenzou.htm)では1ヶ月、12本
までは差がないと報告がありますね。上のほうでは誰かが16本はクリアと書いてあっ
たような。
私の最近の使用方法は、8本以上溜まったときに1日に一気に現像して、液はその都度
すてています。しかしこのようなやり方は雑になりがちですし、かなり疲れます。

276 :名無しさん脚:04/02/14 20:45 ID:rP8vnAYZ
×36枚撮りで8枚 ○36枚撮りで8本

277 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :04/02/14 21:56 ID:JEMbm6fI
精神的に安心するので作ってから1日置いてますね>ナニワ
おおよそ規定本数処理したら、残りはストックしといたポジのクロスにw
規定本数処理すんにも結局1ヶ月かかってたりしますね(^_^;)
ちょっとヒドイ、というようなモノが出来たことは無いです。

278 :名無しさん脚:04/02/14 22:07 ID:ts4mNDbm
ナニワの場合、CD-4以外は液体だから処理する1〜2時間前に作って
います。

処理能力36EXで8本というのは500mlあたりですよね。私は1000ml液
で24本までは処理した事があります。最後はだいぶ薄いネガにな
りましたがスキャナで読み込む分には何とか使えました。

279 :275:04/02/14 23:22 ID:rP8vnAYZ
さっそくのレスありがとうございます。参考になりました。
500mlの液で、週末のたびに2本×2回/日にして、3週で12本を処理というのが、
スキャナでの取り込みまで入れると、勤め人としては余裕があっていいかも、と思いました。
1日で液の規定本数以上を処理すると、次の1週間は会社から帰ってから寝るまで
スキャニングしてるようになっちまいます。フィルムがたまっていくのが怖いw
ところでhanpenさんは貼り板等でもお見かけしますけど、HPお持ちならおせーてください。



280 :名無しさん脚:04/02/14 23:23 ID:rP8vnAYZ
↑規定8本のところ、12本というのが貧乏臭いっすね、高騰対策w

281 :名無しさん脚:04/02/15 05:20 ID:DIkEeLA0
>>272
昨日行ってみたけどヤパーリ張り紙なかった像
でも店員さんに聞いたら二月終わりか三月の頭くらいからナニワ全品値上げ
になると言っていた。十箱くらい買って帰ろうかと思ったが手持ちがなかっ
た。鬱

282 :名無しさん脚:04/02/15 23:55 ID:nGKfJvoZ
>>281 アレは幻だったのだろうか。
確かに朝8時から夜7時までたちっぱなしで、しかもオートメッセで
8時間目いっぱいオネーチャン(おばさんも居たけど)撮ったので幻を
見てもおかしくないが・・・。今月7日の19時に梅ヨドで張り紙見た
ひと他にいませんか?

283 :名無しさん脚:04/02/16 01:32 ID:k97LDzT4
色調っていうのはどのようにコントロールされるんですか?
確かにプリントのフィルターワークで変えられるけど、
それはフィルムと現像したネガとの対応でしょう?
出来るだけニュートラル(?)な色調、またはイエロー寄り、などにするには
ネガ現像の段階で調整するの?
アグファのウルトラみたいな色調はC-41現像液ではなく、フィルムに
プリセットされているのだろうけど、現像段階で調整できないの?

284 :名無しさん脚:04/02/16 01:55 ID:reUHM+7t
ヨド新宿は貼り紙はなかったけど明日から値上げだそうです。
店員に確認した。
がっかり。

285 :名無しさん脚:04/02/16 05:13 ID:J9Q5KUkp
しまった!買いだめするの忘れてた...鬱

286 :名無しさん脚:04/02/16 11:04 ID:k97LDzT4
ビックカメラの販売価格も2400円になっちゃったね。

287 :名無しさん脚:04/02/16 22:57 ID:J9Q5KUkp
1.5倍に値上がりしたわけだけど、みんな今後はどーします?
私は結局買っちゃうかな。
36枚撮りを規定どおりの16本現像すると1本当たり150円、20本なら120円か。
まぁコストも歩けど、現像するのが趣味だったりするわけで。

288 :名無しさん脚:04/02/16 23:20 ID:9HUON4Uj
>>286
今日確認した。しかし、店の棚にあるものも値札張り替えて値上げとは納得できん。
2400円でも店に現像出すより安いか?

289 :名無しさん脚:04/02/16 23:28 ID:/IY3Lptm
ヨドも2400円になってたよー・・・
買っちゃったけど

290 :名無しさん脚:04/02/16 23:51 ID:zifwWSs6
この際だから、皆さん自家調合しませんか。36EXで40円/本程度ですよ。
ナニワの1/3。昨年の春頃のようなメーカー在庫切れの心配もない。

本音は、単品薬品(特にCD-4、EDTA鉄塩)の需要があがって在庫を持つ
店が増えてくれる事を期待してるんですけどね。

291 :名無しさん脚:04/02/17 00:00 ID:YDtazk0F
モノクロが面倒くさく感じるんだよなぁ
フイルムもJX200Mとかだったらかなり安いし。

これと安いコンパクトカメラと組み合わせて気軽にスナップするのが好き。

292 :名無しさん脚:04/02/17 00:12 ID:SMavQu8a
>モノクロが面倒くさく感じるんだよなぁ
だから、自家調合で3液処理しましょう。モノクロが楽に感じますよ。

293 :名無しさん脚:04/02/17 01:13 ID:decSb7sH
事情はよく知りませんがナニワは、経営が芳しくないのでしょうね。
売価の大幅値上げによって、短期的には利益は増えるでしょうが、
カラー自家現像離れを進めて、長期的には売れなくなるでしょうね。

私は、今までお世話になりました。
と言っておきます。

294 :名無しさん脚:04/02/17 02:53 ID:27OFOYkK
ND-76も値上がりかぁ…

295 :名無しさん脚:04/02/17 05:10 ID:VlQK/fIF
自家調合って、もしかしてvasolzaさん?

296 :名無しさん脚:04/02/17 10:10 ID:+hbFLDj0
>>295 違います。

297 :名無しさん脚:04/02/17 12:49 ID:uBjVf8xx
廃液の処理方法なんですけど、
エンジンオイルを捨てるときみたいに
箱の中にティッシュとか新聞紙とか詰めて、
漏れないようにして燃えるゴミに出す、ってのは
マズイでしょうか?
燃やすと有毒ガスとか出ちゃうのかな。

298 :名無しさん脚:04/02/17 19:06 ID:VlQK/fIF
>296
そりゃ失礼。ところで、調合するための薬品名と方法を伝授願えませんか?

299 :名無しさん脚:04/02/17 23:33 ID:PkQG72ok
『暗室百科』の「Uタイプカラーネガフィルム代用処理処方」に
述べられているわけだが、ど素人には薬は何処行けば揃うのやら
途方にくれる…

300 :名無しさん脚:04/02/18 00:13 ID:dIUiOuuA
>>299 大部分はモノクロと共通なので、大手のカメラ店であれば大体そろ
うと思うのですが、私の場合、CD-4(ヨドバシ新宿西口本店フィルム売り
場2F)、EDTA鉄塩(ビックカメラ池袋本店カメラ館4F)、炭酸水素Na(意外
とカメラ屋に無くて近所の薬屋で医療用重曹を購入)以外は近くの大手
カメラ店で購入しました。

>>298 それこそvasolzaさんのHPに出てるし、>>299 の様に本にも出てる。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042380008/l50
でも補充処方(FC-1)が紹介されてます。



301 :名無しさん脚:04/02/18 04:40 ID:ndxbLDb3
>300
ご丁寧にありがとん。実はどっちも知ってます。で、あなた様独自の調合がある
のかなーと思ったものですから。興味はあったのですが面倒でなかなか手が
でなかったんですよね。ナニワ一辺倒でずっとやってきましたけど、この際だから、
始めてみようかな。

302 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :04/02/18 20:08 ID:WpKXbQFD
うー、風邪ひいて寝込んでいる間にそんな値段に・・・(T_T)
なかなか代わりになるようなモノも無いし、買い支えますかね(^_^;)

>>279
すいません、こちらの板で紹介できるサイトは無いんですよ(^^ゞ
たまに実験結果を貼る場所とかはありますが、今はあんまり中身無いので。

303 :名無しさん脚:04/02/18 22:07 ID:HbMg1yFO
>>300
売っているところを教えていただきありがとうございます。
自家処方してみます。

304 :名無しさん脚:04/02/19 00:19 ID:QM5UQSaq
>>303 念のため言うけど、店に在庫があることは保障無しないよ。
結構無駄足になる事あるし、取り寄せは断られたからね。

305 :たけぴょん:04/02/19 15:49 ID:XFcLjVxL
>>304

ヨドバシは劇物の販売に関して一度指導を受けた事があるらしいんですよ。
それから、単薬の販売を怖がっているというのが実状のようです。
どんな薬品が劇物かわからないというかわかる人がいないというのが実態のようです。
よってCD−4の取り寄せもダメといった感じです。(CD4は劇物ではありません。)

都内ならビックカメラなら取り寄せてくれますよ、池袋(カメラ専門館(4F))がお勧めです。
ただし、在庫は無いから注文する事を前提に。)
(ビック池袋のまわし者ではありません、比較的写真薬品の在庫があるという店を紹介しただけです。)

>>300さんもご利用ですね。


306 :名無しさん脚:04/02/19 21:35 ID:eZvkWuyQ
某地方のヨドバシはまだ1600円だった。
とりあえず二箱買っといた。

307 :名無しさん脚:04/02/19 23:06 ID:eTLITA9D
新宿西口淀橋行ったらカラー現像に関しては無水亜硫酸ソーダと炭酸ソーダしか
なかったよ。

308 :283:04/02/20 20:29 ID:Gp0b7YTZ
誰か教えてください...

309 :名無しさん脚:04/02/21 01:07 ID:Q2P9fu1t
>>308
何を?

310 :283:04/02/21 13:55 ID:HoLheeNG
>283 の
>色調っていうのはどのようにコントロールされるんですか?


例えばリアラを使ってウルトラみたいな色を出せないかということです。

フォトショップでは簡単に彩度を上げたり色調を傾けたりできますが、
それをカラーネガでやるにはどのような操作をしたらできるのかなと思うのです。


311 :名無しさん脚:04/02/21 15:59 ID:72E78DX5
>310
素直に売る虎使え!


312 :名無しさん脚:04/02/22 00:01 ID:+blooElL
>>310
現像だけでコントロールできるのならば、フィルムは感度毎に
1種類で済んでしまうでしょ。やり直し出来ないフィルム現像
で色調をコントロールする人はしないと思うよ。だからレス付か
なかったんじゃないかな。

「大体こんな風になるはず、えいやっ」と特殊現像することは
あるけどね。

313 :名無しさん脚:04/02/23 23:32 ID:q+4zqLyM
>>311
AGFA Ultra100 に 120フィルムないんだけど。

314 :たけぴょん:04/02/24 09:31 ID:KcYYHsFk
いまさらですが値上げされてるの確認しました。
ショックですね。
ナニワのキット使ってる方結構いますよねえ、反発受けないと心配してます。
メーカーも真意を発表してないようだし、、、LPLのように発売を止めちゃうよりは良いかもしれませんが一挙に大幅値上げっていうのもねえ。


315 :名無しさん脚:04/02/25 17:16 ID:yNTM53QS
先日の日曜日、たまったフィルムをナニワキットで現像しました。
普段は30度処理なのですが、時間を節約したかったのとコントラスト
があがることを期待して38度で処理してみました。自分としては
なかなか色の出方もよくコントラストも期待通りでシャキッとした
ネガができたと思っております。
皆さんは、何度で処理していますか?またネガによってや被写体等
によって使い分けたりしてますか?


316 :名無しさん脚:04/02/26 06:41 ID:i2N6XShy
誰か43℃で処理してるって人いなかったっけ。

317 :名無しさん脚:04/02/28 21:07 ID:AtuhPC4L
初めて買ってきて、撮って、さあ現像!と思ったら説明書を無くしちゃったみたい・・・
どこかにpdfとかで無いかな・・・?
全然わかんない・・・

318 :た。 ◆cipZRTSIII :04/02/28 22:12 ID:cMfyqV6o
俺今日買ってきたばかりだから、後でスキャンしてアップしようか?

319 :名無しさん脚:04/02/28 22:17 ID:OObaCCx3
今日はじめてナニワキット現像してみたよ。
スキャナで補正なしで読み込むと、マゼンダが強すぎるような気がするけど、こんなもんなの?

320 :名無しさん脚:04/02/28 22:33 ID:5Eg5Ega4
>318
いくらで買った?

321 :youちゃん:04/02/28 22:42 ID:y0Xu52OI
LPLのカラー現像セットが無くなって久しくなるけど、ナニワのは漂白処理が無いからどうしてもネガの抜けが悪いのです。
フィルムの種類によってマゼンダが強く出たりするみたいだけど、仕方ないんじゃないかな?
手現だとそれがもろに出てくるからな・・・。


322 :た。 ◆cipZRTSIII :04/02/28 22:58 ID:cMfyqV6o
2400円も取られました。値上げ前に買いに行ったらすでにごっそり行かれた後でした。
梅淀です。

323 :名無しさん脚:04/02/28 23:09 ID:5Eg5Ega4
>319
フォトショの自動レベル調整で結構すかっと抜けが良くなるよ。
自家現像するようになってからラボでプリントをしたことがないから
どうなるかわからんけど。
>322
2400円でも20本現像するなら120円/本つうことでまあしゃあないかね。
おいらはまだ1箱半残っているのであと30本分か。半年は持つかな。

324 :名無しさん脚:04/02/28 23:10 ID:5Eg5Ega4
↑36枚撮りで規定8本ですが貧乏たらしく10本は現像しゃちゃいますんで。

325 :名無しさん脚:04/02/28 23:18 ID:Cd6LbTQV
ラボに出した方が楽じゃん。

どうして自分でするの?

時間もったいないよ。

326 :名無しさん脚:04/02/28 23:25 ID:5Eg5Ega4
>325
自分で現像するのが写真を撮るのと同じように趣味ですので。
まぁ半分意固地になってるんでしょうね。

327 :名無しさん脚:04/02/28 23:45 ID:y0Xu52OI
ラボに出した方がきれいにしあがるよな・・・確かに。

328 :名無しさん脚:04/02/28 23:56 ID:y0Xu52OI
さぁーてと・・・これから現像でもしようかなぁーって感じでやるのはモノクロもカラーも変わんないよ。
35しかやらないならともかく、ブローニや4×5なんかもいちいちラボに持ち込んでたら暇やお金が幾ら有っても足りませんよ。
しかも、作品になるものかどうかも分からない。
永い目で見たら手現なんか止めてせめてJOBOでも買っときなって感じ。

329 :名無しさん脚:04/02/29 00:30 ID:k5f/rV4t
>>325
ラボの仕上がりに納得できないから。
>>327
ネガに関しては、ラボの仕上がりのほうが駄目だから。
>>326
という事で、ラボより自家現像の方がまともな仕上がりになるから。

色々なラボ試したけど、カラーネガに関しては他人任せにするより
自分で納得行くように現像したほうが良いと言うことになりました(丸)

330 :名無しさん脚:04/02/29 00:33 ID:k5f/rV4t
>>318 おいおい、法律関係確認したカイ?NNCがOK出してればイーが。
>>317 あきらめて、もう一個買ってきな。

331 :319:04/02/29 00:39 ID:XCXX7H4i
>>321 >>323
サンクスです。やっぱそんなもんなのね。
ちなみに、フィルムはスペリア100。


332 :名無しさん脚:04/02/29 00:40 ID:u+sqEJ3M
>330
そんな大層な物か?

333 :名無しさん脚:04/02/29 05:50 ID:5oFlW1zO
>329
おぉ偉い!

334 :名無しさん脚:04/03/01 00:29 ID:wZFSFUib
>>326
そうだよね。自分で写真撮るよりプロの写真家の撮った写真で考えつくして
まとめられた写真集買った方が手間も時間もお金も楽だよね、というのが違
うというのと同じだと思う。趣味とはそういうもの。たどたどしいかもしれ
ないけど自分で撮り自分で現像し自分で紙に焼く。手間も時間もお金もかか
るかもしれないけど楽しい。失敗しても「ちくしょー」と思う「楽しみ」が
ある。これがわからない人とはここでコミュニケーションしたくないな。デ
ジタル全盛となりつつある今こそ「アナログ」にとことん拘りたいす。

335 :名無しさん脚:04/03/01 01:00 ID:AasjG08D
言いたいことはわかるけど
合理的にいかないとね。

ラボって堀内に出してるけど全く問題ない。
そんなにデリケートな写真撮ってんの?w
カラーネガでしょ?
自分はその分プリントにエネルギー注ぐよ。
月に100本もタンクで現像してたらプリントする時間ないしw。

ただ単に、安いからでしょ?
まあ、場合によっちゃ変わった発色の仕方するかもしれないけど
所詮、手法。
ポラロイドの写真が、ぽい写真になるのと一緒で
そこにハマるのもねー。
ま、個人の趣味だから勝手だけどね。

336 :名無しさん脚:04/03/01 01:41 ID:dVEC53xx
俺の場合は、安いからってのもあるけどプロセスも楽しいからだなー。
まあ自己満足だけども。
コストだけを考えるなら、現像する時間を仕事する時間に回せばお釣りがくるし。

337 :名無しさん脚:04/03/01 01:43 ID:0R8tvpaW
>>335
ラボに出せばスタンダードな仕上がりで問題が起きる可能性は、自家処理
より、少ないでしょう。しかし、メーカー押し着せの処理での調子に満足できなく
なったなら、自家処理しか手段がないしね。逆にメーカ指定処理の方がポイ
写真だともいえるんじゃないのかなあ。
変わった発色じゃなくてコントロールできる事が大切なわけ。
ブラックボックス化しているメーカー指定処理で満足している見る目が無い
人、初心者等から、とやかく言われても、見えていないだけなんだから
黙っときなさい。

月に100本って白黒もカラーも手間同じだし、家なら、1日有れば現像でき
るけど脳内で2本タンク1個でシコシコを想像したのかなw



338 :名無しさん脚:04/03/01 02:22 ID:dVEC53xx
500ml分を作ろうとしたら定着液Aを入れすぎた。
10mlぐらいなんだけど気にしなくて大丈夫?

339 :名無しさん脚:04/03/01 03:49 ID:fe9UJBUf
このキットのこと凄く気になっています。
当方、カラーのプリントは経験済み。といってもレンタルラボで
ですが。いろいろカラーネガの限界と自己表現に拘りたくて
現像に手を出そうと思っています。ところが憧れの川内倫子さん
みたいなほんわりしたネガはどうしたら現像できるのでしょうか。
やっぱり増感かな。それとも撮影の段階で、少し明るいネガを
作っておいたほうがいいのでしょうか。

どちらにしろ、写真の現像代の半端じゃないので、購入を
検討中です。ただ問題は、写真を上手くリールに巻けない事・・・。
凄く厨房でごめんなさい。でも折角の銀塩なんだからデジタルに
ない肯定を楽しみたいですよね。

340 :名無しさん脚:04/03/01 03:52 ID:AasjG08D
>変わった発色じゃなくてコントロールできる事が大切なわけ。

コントロールしないと、君の写真成立しないんだw。
マスタベーションは一人でこっそりしたほうがいいよ。

日のあたらない場所でね。w
日の目を見ない写真とともに。


341 :名無しさん脚:04/03/01 04:06 ID:dVEC53xx
>>339
LPLのプラスチックのタンクに付いてくるリールはビックリするぐらい簡単ですよ。
しかも値段も安い。
ステンレスの方がかっこいいし一般的だけど、個人的にはオススメです。

342 :名無しさん脚:04/03/01 09:19 ID:+Z3EEygH
>338
10mlぐらいは誤差だと思われ。
俺は1000mlを間違えて1200ml作ってしもた。
でも現像時間を10%延ばしただけで問題なかった。


343 :名無しさん脚:04/03/01 09:31 ID:+Z3EEygH
>338
あ、定着液の話か。
スマソ、俺が希釈しすぎたのは現像液。


344 :名無しさん脚:04/03/01 14:17 ID:0R8tvpaW
>>340
ははは、釣られますが
一番単純で基本的な輝度域変化に対しての対応すら、君は、していないの?
表現が成立するしないとか以前に君の写真自体が成立してないんじゃないかいw

無知は、悲しいぜ


345 :名無しさん脚:04/03/01 21:07 ID:0rMJZWoZ
使いかけの液を冷蔵保存してますが、どれくらいまで使えるのですかね。
vasolzaさんのサイトでは1ヶ月までは大丈夫、2ヶ月12本目のものは全く
だめだったと言うことですが。試した方いらっしゃいますか。

346 :名無しさん脚:04/03/02 10:36 ID:+gSSHjgS
錦糸町の淀は1610円

10個ぐらいあたーよ


347 :名無しさん脚:04/03/02 17:55 ID:rnsYB5pG
>>346
さっき寄ってきたけど2400円だたーよ・・・・

348 :名無しさん脚:04/03/04 02:48 ID:Fr3S4EQ6
クロス現像やってみた。
なかなかいい感じ。

ダークレス使ってクロス現像できるかな?

349 :sage:04/03/06 01:55 ID:5f8jpnzN
>>345
1ヶ月以上経つと、使っていなくても液が黒くてザラついた感じで
時間延長しても発色が弱いよね。
コダックのフィルムの場合、押してもベースが黒くなるだけで全然現像しないし、
アグファは青に傾くし、コニカはバランスが崩れるし、
とにかく幾らケチりたくても3週間までにしときな。


350 :名無しさん脚:04/03/09 19:13 ID:3AbbQSiL
ちょっとスレ違いですけど、

みなさんはカラーの引き伸ばしはやってますか?
引き伸ばし機を買おうと思ってるんですけど、
カラー印画紙の現像液っていう商品が見つからないんで、
無難にモノクロ専用機を買ったほうがいいのかな、と悩んでます。
ナニワカラーキットの現像液では印画紙の現像はできませんか?

351 :名無しさん脚:04/03/09 19:21 ID:ayAa9HyG
>350
引き伸ばし機売って、スキャナとプリンタ買った。
レタッチも、覆い焼きとかじゃなく、色調補正とかも
出来るし。撮影する時にCCフィルタとか余り要らなく
なるし、わざと色を転ばせるし、そういうことが1枚
の原版からいくらでも出来るので。
他にも、引き伸ばし機としてではなく、スキャナや
プリンタとしても使えるし。当り前か。
ヘタレでスマソ。


352 :22:04/03/09 20:54 ID:N2u0B+ha
>350
ttp://www.nationalphoto.co.jp/1F/030701_color_paper_chemical.htm

コダック、富士、ナニワ、ラッキーあたりが印画紙の現像液を出してます。

いずれも淀で扱ってます。

ここで言うカラーキットは印画紙用ではありません。

別途ナニワで用意されていたと思います。

353 :名無しさん脚:04/03/09 22:52 ID:3AbbQSiL
>352
情報サンクスです。ちゃんと商品化されてるんですね。
しかし、ど田舎の我が家からは、ヨドはあまりにも遠いっす。
ヨド.comにも印画紙現像液はのってないし。
買いだめツアーでもするか・・・_| ̄|○

354 :名無しさん脚:04/03/09 22:53 ID:Fwafo20X
>>352
このページ、相変わらずフジFAカラーペーパーのところの 8×10 が
四ッ切だとか間違いだらけだな

355 :22:04/03/10 20:25 ID:YjGMDAQL
>353
問い合わせすれば、淀comで取り扱ってくれるかも・・

藤本は、本社に問い合わせれば通販してます。

コダック、ナニワ、(多分富士も)はトダカメラのhpで

扱ってます。ttp://www.toda.ne.jp/

水物で重たいので、大量に購入するつもりなら通販がお勧めです。


356 :350:04/03/11 18:09 ID:IiriSG3/
>355
トダカメラってボディとかレンズも安いですね。
薬品の入手ルートいろいろあるとわかって安心しました。
ありがとうございます。

357 :名無しさん脚:04/03/11 20:16 ID:DJqZaO0P
>356
おいらもトダカメラの常連です。店に行ったことはないけどね。

ところで、今日名古屋のビックカメラに行ったら、1610円の値札で
置いてあったのよ。そんでレジもっていったら2400円だっつーから
イチャモンつけたけど若い店員で埒明かないから買わなかったw

358 :名無しさん脚:04/03/15 20:13 ID:CyRe5vUf
トダではナニワカラーネガキッド「キッド」なのが気になるw

359 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :04/03/16 23:04 ID:bkULrhvp
泣く泣く値上げ後のブツを買って、120のポートラNC160を処理したんですが。
なんか、二本処理しただけで現像液がドドンとまっ茶色に。
他のネガではいきなりココまで色が出ること無かったんですが、こんなもんでしょうか。
予備水洗したほうがいいんかな〜・・・

360 :名無しさん脚:04/03/17 11:55 ID:BzJqgB2x
>>118
亀レスですが・・
ttp://homepage2.nifty.com/vasolza/instant_genzou.htm
この方がストローを上手く利用してますよ

361 :名無しさん脚:04/03/26 19:36 ID:4qt4/eQn
ナニワでクロスしたらベースが黄色くなった
堀内でクロスしたらベースはごく薄いマゼンタだった。
フィルムは同じダイナハイカラーなのに不思議です。

362 :名無しさん脚:04/03/26 19:37 ID:4qt4/eQn
ナニワでクロスしたらベースが黄色くなった
堀内でクロスしたらベースはごく薄いマゼンタだった。
フィルムは同じダイナハイカラーなのに不思議です。

363 :名無しさん脚:04/04/03 15:06 ID:JKgOVUmw
ナニワで現像したんだけど、ラボに出すよりもオレンジベースが
濃いというか、オレンジというよりは赤橙っていう感じになった
んだけど、液がおかしいのかな?
プリントで吸収できると思うけど。。。
そもそもオレンジベースって何のためにあるの?

364 :名無しさん脚:04/04/11 21:36 ID:RFDhFH62
下がりすぎあげ

365 :名無しさん脚:04/04/12 04:35 ID:VUwa7sXx
>>363
現像温度が高すぎたか、現像時間が長すぎたと思われます。
増感現像なんかするとオレンジベースが黒っぽくなるよ。

366 :名無しさん脚:04/04/12 04:47 ID:VUwa7sXx
スゲー遅レスですけど
>>305
ヨドバシは全国的に薬剤入手可能となりましたよ。
先日、店員さんにお願いしてカラー現像に必要な薬剤を全部、仕入れ番号
登録してもらいましたから。
取り寄せも可能です。
そんなもんで私は全部手に入れて自家調剤してます。
ただし薬剤の名称が違っている場合があるので確認のこと。
例  亜硫酸ナトリウム  = 無水亜硫酸ソーダ


367 :名無しさん脚:04/04/15 14:32 ID:4GYGso2f
>366
CD4買える?

368 :名無しさん脚:04/04/15 20:12 ID:vN6o0Ahl
>>367
CD4は一番簡単に手に入りますです。
50Gで4500円だったかな。
上の方で出てくるFC−1と漂白液に使う試薬は全部50G単位で
買えるようになった筈です。
最初5s単位なんて言われましたデスヨ。

FC−1の作者さんメアド変えたんですか?
データたまってきたので送ってあげようかと思ったのですけど。


369 :名無しさん脚:04/04/15 20:24 ID:vN6o0Ahl
366です
368で嘘書きました。
CD4以外は500G単位です。


370 :名無しさん脚:04/04/19 05:18 ID:ezpVOYUw
いつのまに値上がりしてたんだ。
ナニワ カラーキット高杉 買う気しね〜

371 :名無しさん脚:04/04/19 10:59 ID:rktQR1nh
これを使って初めて現像してみたんですが、
色が浅く、暗めで、セピアっぽくなってしまいました。
細かいところも潰れてしまった感じです。

処方通りやってみたのですが、
何か気をつけるところがあったら、
教えてください。

最終出力はフィルムスキャナです。

372 :名無しさん脚:04/04/19 12:17 ID:b2txQc2d
>371
135ですか?
フィルムメーカーは?
タンクはのどんなやつ?
スキャナはなに?
スキャンしたのならUpすれば?

373 :371:04/04/19 12:46 ID:jlQX4cPs
http://rs5.net./up/15837786.jpg
 TIFFでスキャンしたものをJPEGでアップロードしてます。

フィルムは135です。富士のsuper400の特価品
タンクはLPLの1リールプラタンク
スキャナはDimage Scan Dual4 

よろしくお願いします。
 

374 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :04/04/20 21:44 ID:LerwVQA2
>>373
確かに色は浅いですね〜。

写真屋が現像した同じフィルムで、同じスキャナでは結果が違うんですか?


375 :名無しさん脚:04/04/21 22:21 ID:5RfcFYlm
>>368 さん
久しぶりに来ました。
メアドは、変えていませんよ。今、エキサイトメールが移行中らしいくて
読めないようです。よろしくお願いします。

376 :名無しさん脚:04/04/29 23:26 ID:sUBkkHOP
今現像中なんだけど、なんか漂白定着液のニオイがだんだんラー油っぽくなってきた。
こんなの初めてなんだけど、薬品がおかしいのか漏れの体調がおかしいのか。

気になって仕方ねぇ〜〜〜!


377 :名無しさん脚:04/04/30 00:25 ID:wyxzmQbN
さっき、初めてカラーネガ現に挑戦しました。ワショーイ。
一部現像失敗のコマができちゃったよ。でもおおむね成功かな。
ただいまスキャニング中。
>>376
作りたてのを匂ってみた。
薄い墨汁のような、生臭い青魚のような。


378 :名無しさん脚:04/04/30 18:31 ID:fqDGnRYk
>>376
自分には鉄の赤錆の臭いに感じる。限界まで発色現像液の限界まで
使ってもラー油のにおいになった事は無いと思うよ。


379 :名無しさん脚:04/05/03 02:21 ID:5sBaKqYM
ステンレスタンク液漏れするのでパターソン買ってみた。
(定着液がすごい色...今までカラーネガ現像する時は、ゴム手袋してた。)

現像むら心配したけど、出ないし良いです。
液漏れも無いです。

リールはAPのがいいよ、リールの取り外しが断然スムーズです。

380 :名無しさん脚:04/05/04 01:42 ID:x19sqUtP
パターソンのは、倒立攪拌ならムラはでないな。
回転攪拌は試したことが無いからわからんが。

ナイコールは、液量が少ないのでモノクロの希釈現像の時は使ってたけど、
最近は使ってない。
でも、ネット見ると、ステンレスタンク勧めてるのがほとんどだね。

381 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :04/05/04 09:07 ID:9FFYTRd9
パターソン君で回転一筋でつ。
こちらでムラが出た覚えは無いですね〜。
結構必死にやっているせいかも知れないですが(^^ゞ

382 :名無しさん脚:04/05/04 11:35 ID:Jb/rY+s3
漂白定着液ってすごい色だよな。

カラーネガをステンタンク + 素手
で現像している猛者いる?

383 :名無しさん脚:04/05/04 16:07 ID:0dWvsLFj
素手でやってますが、何か?
ちなみに、薬品は自家調合なのでナニワは使ってません。

それと漂白定着液。あの色は鉄イオンの色なので体に害はないはず。
皮膚に着くことよりも衣服につけないよう気をつけたほうが良いですよ。
とれなくなります。

384 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :04/05/04 21:32 ID:SsD5Pgh0
ウチのシーツに3つほど斑点が>鉄イオン
ほんと、どうがんばっても落ちません。

被害にあってから学習したのでは遅かったですねw

385 :名無しさん脚:04/05/04 21:49 ID:0JAfdDM8
>383
液漏れする?
うちのは、1つは手が茶色になるほど漏れ、
1つはそれほど漏れないが、ふたが固くて開かない。

386 :名無しさん脚:04/05/05 21:28 ID:FEjra1AE
評判良さそうなので、パターソンの2ロールのをヨドで買った。
知らんおっさんに、水洗ホースも買ったほうがいいと言われ
大した値段じゃないからついでに。

これ、ロートみたいなやつを付けたままホース突っ込めば、
オーバーフローで水洗できるとは知らんかったな。
ロートがでかいから、液も入れやすい。

387 :名無しさん脚:04/05/09 00:25 ID:MIUaGpWV
反応して欲しいのかな。
>>384
>ウチのシーツに3つほど斑点が>鉄イオン
鉄イオンではなく蛋白質では?あれも乾くと・・・。

余談ですが、高校時代に塩化第二鉄をカッターシャツに着けしまって
同級生に「蜜柑のしみがついてる」とからかわれた。

388 :名無しさん脚:04/05/09 17:07 ID:G+cImFIz
LPLのステンレスタンクなんだけど、
最近、なぜかフタがかなりきつくなってしまって困ってる。
微妙にゆがんでしまったのだと思うけど...

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