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■ Carl Zeiss!カール・ツァイス!■其の7■

1 :1:03/10/26 17:49 ID:0f+ilbNU
Zeiss総合スレ、パート7です。

マターリ逝きましょう。


過去ログ
■その一
http://mentai.2ch.net/camera/kako/998/998317368.html

■その二
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1004/10049/1004951652.htm

■その三
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016892020/

■その四
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030180272/

■その五
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016892020/

■その六
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054657454/

関連スレは>>2以降に

2 :1:03/10/26 17:55 ID:0f+ilbNU
【 主な関連スレ 】

【CONTAX】コンタックスのスレッド*8【contax】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063930569/


【東独】 Carl Zeiss Jena ! 【泥沼】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017795898/l50

ハッセルブラッドはいかがでしょう?(第三幕)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051456992/l50

ローライフレックスその3【Rollei HFT】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1061127854/

ЯЯЯ ローライ35 その2 RRR
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050594305/

3 :1:03/10/26 17:55 ID:0f+ilbNU
なんかたてました。あとはよろしく。

4 :名無しさん脚:03/10/26 18:39 ID:AxUf33jo
1乙


5 :名無しさん脚:03/10/26 18:59 ID:QKQq4uw2
乙華麗

6 :1:03/10/26 19:37 ID:0f+ilbNU
あ、あと関連スレはすでにあったやつの更新のみです。
なんか新しいのがあったらよろしくおねがいしまつ。

7 :名無レさん脚:03/10/26 20:12 ID:mnZsdyZ/
C】ハッセルレンズ【CF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058253020/l50

誰か CONTAX 645 語って!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042299263/l50

【G1】コンタックスGシリーズについて7【G2】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064334392/l50

>1 オツカレサマ   ドンと来いプラネタ(略

8 :1:03/10/28 19:12 ID:OQjanRgr
>>7
どーもです。

9 :名無しさん脚:03/10/28 21:30 ID:fmaLHAoI
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/ankinkin1/vwp?.dir=/28_2+Test&.src=ph&.dnm=View+from+the+Peak.jpg&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/ankinkin1/lst%3f%26.dir=/28_2%2bTest%26.src=ph%26.view=t
D28/F2で撮影ということだが、こんなに周辺光量が落ちるものなのか?

10 :名無しさん脚:03/10/28 22:03 ID:Rbstgx2G
廃盤のコンタックス公式本のデータだと、F2開放だと中心から 15mm で0.5EV程度の光低下となって
いるな。
しかし、MTFは中心から17mmまでフラットかつ高い値を保っていて、MTF重視でコントラストは落ちない
というMTF重視のツァイスらしい設計かと。

11 :名無しさん脚:03/10/29 03:48 ID:C1HgOIyW
>>10

にしてもこれはいくらなんでも・・・。変なフードでも
付けてるんじゃないか?

12 :名無しさん脚:03/11/01 12:22 ID:aDTjsopS
前スレのどっかにP85MMGの
修理話したものですが…

結局、前玉割れてませんでした。
レンズではなく鏡胴が破損してたらしい。
ちょっとだけ「日独混血」
期待しちゃった。

それにしても修理代5万円はイタイ…
借金して、ようやく引き上げることができたよ。
(修理完了報告から半月も遅くなっちゃった)

13 :名無しさん脚:03/11/01 13:56 ID:zTgSCxLq
>>12
MMGって、そんなにいい玉なんですか?
AEと硝子が違っていたりするんですか?


14 :名無しさん脚:03/11/02 00:46 ID:5lCaEnNs
またもや。お約束の展開。

それではどうぞ!

15 :名無しさん脚:03/11/02 02:10 ID:RnhKowCo
>>13

過去ログ嫁。

もしくはググってみれ。


16 :名無しさん脚:03/11/02 17:17 ID:aXdkDTuO
新宿マップカメラにP85 MMG が52500で置いてあったのに
我が目を疑った。
確認したけど、レンズに損傷なし。
ホコリは混入してたけど、許容範囲。
日独混血になってしまってるかもしてないけど、まぁいいや。
と思って、買っちまいました。


17 :名無しさん脚:03/11/02 17:38 ID:aXdkDTuO
抜けてました。
P85/1.4 ね

18 :名無しさん脚:03/11/02 22:01 ID:4kkqpc9Z
妥当な価格では?
MMJだったら3マソ円台が普通
漏れはAEGを持ってるけど、あまり安いんでMMJを34,000円で買った。
撮った写真からは違いは全くわからない

19 :名無しさん脚:03/11/02 22:46 ID:aXdkDTuO
へ?そうなの?
一緒においてあった委託品のP85/1.4MMG が、65000と75000。
あるHPでは7〜8万円台だと言ってたんで、すっげーお買い得品と
思ったんですわ。

20 :名無しさん脚:03/11/02 22:59 ID:/Sx3W74t
>>19
信じちゃだめよん。
MMJの相場はおおむね4万円台だよ。3万台なんてB級品でもなきゃないですよん。

21 :名無しさん脚:03/11/03 08:18 ID:+kamin5z
http://www.tanaka-camera.co.jp/used/cont.html

こんなもんなんじゃないの?

22 :名無しさん脚:03/11/03 08:46 ID:p1wkxhI+
程度「普通」=かなりボロイ
が、中古カメラの常識。

23 :名無しさん脚:03/11/03 10:18 ID:5q0iUQvq
マップ化メラは高いよ。
2割ぐらい高い。保障をどう見るか、なんだが、
5万以下のものなら、安いほうが得な気がする。

ヤシコンもここ1〜2年で下落が大きいから、
店による格差が出やすい銘柄かも。
情報をしっかり収集したほうが吉。


24 :名無しさん脚:03/11/03 18:34 ID:R7Oevi7g
>>21
普通程度保証無しってことは、、、推して知るべしでしょ?

25 :名無しさん脚:03/11/03 19:27 ID:zQ+ySkyz
中古カメラで、「普通」程度なんて、もう外観なんて、ヨレヨレボロボロ
で、なんとか動いてるって感じだよね。



26 :名無しさん脚:03/11/03 19:54 ID:R7Oevi7g
>>25
そうそう。実物を見るととても手を出す気にはなれないですよね。

そういやこの間、P50/1.4を初めて新品購入してみました。新品の方が良いとは
分かっていても、ド定番なだけに今までなかなか踏ん切りが付かず、、、w
連休中のため仕上がりは明日の夕方だけど、上がりが楽しみでつ。

27 :名無しさん脚:03/11/04 00:34 ID:G+LI7gcQ
中古の程度は店による。
タナカカメラは買った事が無いけど、キタムラやフジヤだと「普通」ってのはそんなに悪くないよ。
少なくともレンズの傷やカビ、当たりがあったら「難あり」になるはず
程度表示が外れてて返品食らうと損が大きいので、通販をやっている店の場合は無茶な表示はあまり無いと思う
中にはひどい店もあるだろうが
ヤシコンレンズの場合は保証無しが多い。相場が下がったために、保証で修理代を持つ羽目になると
店としてもやって行けないからだと思う。

28 :名無しさん脚:03/11/04 01:01 ID:2pC5ymhv
店によって基準の違うのにあれこれ言ってもはじまらんけども、3万円台で
P85/1.4の並み品が買えるなんてのはウソ。

フジヤの普通はたぶんABにあたる。これだとまずまずだけど塗装はがれとか
汚れは結構ある。ちなみにP85/1.4のAB+はただいま45000円でつ。
キタムラの場合は店によってまちまちだけど、値付けがべらぼうに高いわりに
だいたい評価が甘くてAランクでもぼろぼろのがあったりする。キタムラの場合は
並みだとBランクになるけど、これはもうあたり、ゴミ、カビ痕は当たり前。
それでも42800円の値段が付いてまつ。

29 :>16:03/11/04 01:25 ID:e0Wy8l4S
皆さん、レスありがとう。

と、なると、私が買ったP85/1.4MMGはどんなもんなんだろうと、
ちょっと心配になってきました。
目立った外傷はないし、ちゃんと動作してるし・・・・・。
あの値段設定は何だったんだろう?

30 :名無しさん脚:03/11/04 01:37 ID:2pC5ymhv
>>29
MMGだったらほぼ相場通りじゃないかと。
得しているわけでもぼられている訳でもないから安心しる。

31 :名無しさん脚:03/11/04 02:06 ID:mY3LJCQF
マップカメラは、たま〜に、妙にお買い得なのが
あるときがある。

32 :名無しさん脚:03/11/05 00:05 ID:p0PCoRXi
委託品には相場が無いから破格なのが出る。
マップよりも、カメラのキムラの方が見かけるよ。
ちょっと前だけど、きれいなP135/2AEGが98kだった。
二日迷ったら売れちまったたが、無金利クレジット期間中なのに迷った自分がバカだと悟った。
レモンは在庫が100%委託だから破格値のものが時々出るが、すぐ売れる。
ヤシコンはいいレンズなのに値崩れ基調だから、これからが益々楽しみだね。

33 :名無しさん脚:03/11/05 09:26 ID:Rj5sp+LW
「コンタックスとツァイスの随想」閉鎖なんだね…

なんか寂しいッス。灰色サイトよか実際コンタックスで色々
撮ってる感じがして好きだったのに。ザンネン。

34 :名無しさん脚:03/11/05 09:29 ID:Rf2NRanv
無印だったらどういう評価されるだろうねぇ・・・

35 :名無しさん脚:03/11/05 16:24 ID:dQAHoRxE
P135はやめとけ。ろくな写真がとれん。HPの写真でも200mmか85mmの方がよかんべ、てのが多い。
究極の自己満足レンズ。

36 :名無しさん脚:03/11/05 20:02 ID:tF/1ZwPT
ヤシコンレンズで随分撮った写真の中で、P135/2で撮ったものは出来が良い。
重く、最短撮影距離も遠く、使い勝手は良くないし、出番も少なかった。
道具なんだから無理して使う必要も無いが、決して自己満足レンズではないよ。
85mmや200mmの方がいい写真が撮れる人は、その焦点距離が向いてるんだろう。

P135/2が自己満足にも使える、って意味なら否定しないが、「究極」ではなかろう。

37 :名無しさん脚:03/11/05 20:15 ID:KdOUi2H0
レンズと写真の善し悪しを短絡的に結び付けてるとこが
ヤシコン廚のそもそもの大間違いてか、痛すぎるところ

38 :名無しさん脚:03/11/05 22:44 ID:Ysoz2ks7
>>37
>>35みたいな香具師は一部なんだけどね。


39 :名無しさん脚:03/11/06 01:45 ID:Egr1m6s7
>>35

P135買ったばっかりなんだけど、ろくな写真が取れないのは、
腕が原因でなければ、レンズが悪いということか?
ならばその理由をきかせてくりよ。


40 :名無しさん脚:03/11/06 02:13 ID:71rfoDO/
めちゃくちゃいい女だからと言って、満足できるsexができるとは
限らないということ。
何でも自分との相性がある。
自分の好きなものが、必ずしも自分にとって最高のものとは限らない。

41 :名無しさん脚:03/11/06 02:42 ID:N1mhWPQq
そろそろヤシコンレンズで新製品出て欲しいなー

42 :名無しさん脚:03/11/06 02:47 ID:ska5cnhF
>>41
IDがN1

43 :名無しさん脚:03/11/06 06:07 ID:wIzRV1vG
ゾナー135の方が良いレンズだと思う。
安いから評価されないのか?

44 :名無しさん脚:03/11/06 07:59 ID:w2lZxrFQ
値段とゆーよりも、良いという基準をどこに取るのかによるだけだと思う。
ゾナーとプラナーじゃ、かなり性格違うし。
ただ、カチッと来るのが好きな人はキャノのLレンズに流れるような気もする。

45 :名無しさん脚:03/11/06 22:42 ID:ntAdudm7
マクロプラナー100/2.8を中古で買ったんだけど、マクロ撮影をやろうと
すると、時々1:1.2以上にいかなくなることがあります。
これって問題ないですか?

46 :名無しさん脚:03/11/06 23:44 ID:J4j4el2g
ゾナーは充分カチッとくると思うが
特に135mm
180mmは柔らかめ

>>45
ピントリングが途中で引っかかるということであれば、問題あると思います

47 :名無しさん脚:03/11/08 00:02 ID:aR9SjYgn
>>46
ゾナー135いいよね。俺はヤシコンは街頭スナップがほとんど
なんで、あのコンパクトさは重宝。モノクロの階調は豊富。
色乗りが濃く、カチっとした描写はD28/2.8と同系統。
使いやすさと個性がいい具合で同居してる。

180mmは
線が細くて、シャープ。溶けるようなボケ。色乗りは濃いが、
S135、D28ほどコッテリとはしてない。の85/1.4、35/1.4
など大口径ツァイスの系統だね。
P135 は持ってないが、こっちの描写かな?

ヤシコンツァイスは、極めて大雑把に言えば上記の2系統の個性
に分けられると思う。
俺は後者の大口径系を中心に使ってるけど、どっちも好きだよ。


48 :名無しさん脚:03/11/08 20:36 ID:9iHqxaq1
>>40

比喩があまりに稚拙で全く意味不明だが、

>何でも自分との相性がある。

という一文でお前とレンズの相性が悪いということだけは、
判ったよ。
結局、合理的な理由は無くて、最終的には感情論に行き着くわけだな。



あまり、頭よくなさそうだな。お前。


49 :名無しさん脚:03/11/08 20:44 ID:rpTphNtK
幼稚な煽り、放置で

50 :名無しさん脚:03/11/09 21:31 ID:aoa8LDGK
Age

51 :名無しさん脚:03/11/10 08:15 ID:FQYFoz9s
重症 ← 床惚れ>>>気惚れ>見惚れ → 軽症
したがって40は重症

52 :名無しさん脚:03/11/11 00:17 ID:VU+066Vk
春に新品で買ったP50/1.7、ピントリング回すと軽くジャリジャリ音がします。
これって、一年間の保証内で直してもらえるもんなんですかね?
明日電話かけて聞けばいいんですが、気になって朝まで待てないのです。。

夜な夜な公園飲み会に連れて行ったのがまずかったのか。。


53 :名無しさん脚:03/11/11 01:37 ID:cVBlQvVo
>「コンタックスとツァイスの随想」閉鎖なんだね…

なんで閉鎖になったんだろうね??

他メーカーの話題が中心になりつつあったので
なんか言われたのだろうか??

54 :名無しさん脚:03/11/11 02:06 ID:XTPX994/
>>52
直してもらえます。もちろん

55 :名無しさん脚:03/11/11 11:51 ID:nlgXkJ7k
>>53
管理人のSASAさんが以前のようにツァイスに愛着がなくなってきたといってた。
プロの道具とてしてもコンタは使い勝手が悪すぎたみたいだね。

56 :名無しさん脚:03/11/11 12:18 ID:RGZJuDtW
>55
たしか結婚披露宴スナップ写真の人だったよね > SASAさん
数年前にEOSからCONTAXに乗り換えたはず。
Y/CやNで婚礼スナップはキツイだろうって素人の俺でも思う。

もう2,3年したら披露宴スナップもSONYのT*搭載デジで
間に合うようになるだろうから、
またZeissにもどってきてね > SASAさん

57 :名無しさん脚:03/11/11 12:53 ID:4z/GrBBc
>>55/56
オプションで別料金取ってコンタックスを使う撮影も承っている、
とか読んだことがあったけど、それも止めたのかな・・
一時期はNも導入したりだったけど、最近は今更ながらニコソに
痺れてるって感じだったね。何年かROMってて、割と(外から見ると)
気まぐれに機材をコロコロ変える人だな、それも好きでやってんのかな、
なんて印象があったので、デジが落ち着いたらひょっとして香具師コンを
使い始めるか和下欄ような気がする。

あそこのBBSがなくなるのが寂しい。
二府とか多くの会議室/掲示板が廃れて、屋不とか亀板に集約されて
いったなかで、コンタ系個人BBSでは最後の砦っぽかったのに・・残念。
尾科みたいなウザイ香具師もいたけど、管理人氏の人望で上手く回ってた
印象だったが・・商売繁盛が理由なら、仕方ないでつ。
いつかフカーツしてほしいなあ。

58 :名無しさん脚:03/11/11 13:11 ID:RGZJuDtW
>>57
> あそこのBBSがなくなるのが寂しい。

だね。

> 尾科みたいなウザイ香具師もいたけど、管理人氏の人望で上手く回ってた

尾科? あ、あのヒトか(w 似負やfjにも出没するよね。
最近は書き込んでも一部の人以外からは放置されてるの、わかってんのかな?

ま、良心的なCONTAXユーザの一人だったSASAさん、
乙カレー

59 :名無しさん脚:03/11/11 18:19 ID:XUclroBk
>>36 以下の人へ。
結構、まじな反論ありがとう。うれしい。
コンタの場合、画角の使いこなしより前にボケとか階調とか語る人が多くてまいる。その典型がP135のような気がして。
とにかく写りは決まれば最高なのに写真の完成度となると・・・。内容そっちのけで、いやあこのボケがとか人に力説。

P135の場合、中途半端な遠近感が作品弱めてると思う。自然な写りがスナツプ向きともいえる、が。
いろいろ使い込んでみると135mmf2のピントとボケの関係がすごく難しいことが分かる。 

60 :名無しさん脚:03/11/11 18:29 ID:XUclroBk
ただし絞るのならOK。しかし、絞って使うのにあの大きさ重さでは納得がいかない。
好き嫌いはともかく大抵の画角は使いこなせるようになつたが、いまだ135mmだけは用途が見出せない。
で、今も修行中というオチ。

61 :名無しさん脚:03/11/11 18:45 ID:SA2GM4ys
バリオゾナー80-200/4ってどんな感じですかねぇ?
きになってるのですが、どなたかお持ちの方
使い勝手や癖なんか教えてもらえるとありがたいです〜

62 :名無しさん脚:03/11/11 18:46 ID:/La0r8fk
>>60
いまだ135mmだけは用途が見出せない。

用途が無いんなら使いようが無い、ってか無理に使わなくてもいいだろ
必要だから買うってのが普通だと...

機材ヲタの考えはわからん w

63 :名無しさん脚:03/11/11 18:53 ID:XUclroBk
むむ・・・。
使う前から画角の特性が分かると・・・?
よりたくさんのレンズがあったほうが、作品の幅が広がらないかい?


64 :名無しさん脚:03/11/11 18:58 ID:/La0r8fk
>>63
何の躊躇いも無く書いてるが w
写真が先か機材が先か良くあらわれたレスだと

65 :名無しさん脚:03/11/11 19:00 ID:zekV9sxE
>>63
>よりたくさんのレンズがあったほうが、作品の幅が広がらないかい?

エリオット・アーウィットなんか、50mmだけで良い作品をいっぱい残しているが?

66 :名無しさん脚:03/11/11 19:00 ID:XUclroBk
風景写真です。

67 :名無しさん脚:03/11/11 19:00 ID:yhQBmFeh
>>61
ズームにしてはコンパクトだし最短が短いこともあって取り回しの良いレンズですよ。
写りに関してはまぁズームなんであんなもんでしょう。可もなく不可もなくって感じ。
あと、俺は周辺減光と後ろのボケが五月蠅いのが気になりましたけど、使った個体が
中古だったので新品だとどうなるかは分かんないです。

135mmは俺もS,Pともに使ったけど俺が使う分にはあまり魅力を感じないレンズでしたね。
長い玉は100と200があれば用は足りるかな、と。

68 :名無しさん脚:03/11/11 19:08 ID:/La0r8fk
>>66
じゃ、概出の80-200で風景撮った時にズームでフレーミングして
135辺りを使ってたらその時が出番だ。


これでいいか?

69 :名無しさん脚:03/11/11 19:11 ID:SA2GM4ys
80-200/4
写りに関しては可も無く不可もなく・・・ですか。
微妙な意見ですねぇ。。。
まぁ、レンズの好みなんて人それぞれだと思いますが、
ここはあえて!個人的感情を入れた意見をキボンヌ〜

70 :名無しさん脚:03/11/11 19:21 ID:yhQBmFeh
じゃ、買って試したら?
中古安いよ。アレ。

71 :名無しさん脚:03/11/11 20:23 ID:XUclroBk
>>68
続けようかな・・・・。


72 :名無しさん脚:03/11/11 20:26 ID:XUclroBk
ズームレンズでトリミングの写真は好かんのですよ。最初から単レンズで空間構成したい。
ただし、遠景は無理だけど。


73 :名無しさん脚:03/11/11 20:49 ID:2AfmyaFE
あれだな。ポートレイトには135mmはいい距離だよ。
プラナー135mmは描写も含めてそれが一番マッチすると思う。
距離と背景が自由に選べるなら、180mmはちょっと長すぎるんだよね。

74 :名無しさん脚:03/11/12 20:25 ID:pAUcKwk0
バリオゾナー80-200/4 VS キヤノンEF70-200/4

どちらが勝利?

75 :名無しさん脚:03/11/12 20:47 ID:To8No5JA
FDの80-200F4LとEF80-200F2.8Lしか知らんからなぁ。FDの80-200F4L よりは確実にいいと思ったよ。
EF80-200F2.8Lを1つ絞ったのだとこっちの方が良かったけど、逆光に目茶目茶弱いし寄れないから
ワイド側は役立たずな場合が多かった。
VS80-200F4は1/3倍まで寄れるのはともかく便利だな。マクロなくてもかなりこなせる。
EF70-210F4Lの方が、寄れないのを除けばいいんでないの?多分。値も張るけどね。

76 :名無しさん脚:03/11/12 20:55 ID:pAUcKwk0
ありがとうございまするだ。
寄れる以外にはあまり良さそうな意見ではないですね。。。
寄れる以外に素敵な部分ってのは・・・
特に描写に関して。


77 :名無しさん脚:03/11/12 21:06 ID:NeZVL+2Z
>>76
だからそこそこだって言ってるだろ。
それで不満なら自分で買えよ。
つーかそれ以前に過去ログぐらいヨメ。

78 :名無しさん脚:03/11/12 21:56 ID:kfJXrebh
>>76
ttp://www.sukuma.or.jp/kouei/contax/Lens/4_80-200.htm

参考までにどうぞ。

79 :名無しさん脚:03/11/13 09:00 ID:JlEO7vCn
>76
どちらの製品にせよ、実使用上は十分に高性能だよ。
色ノリは VS80-200 のほうがやはり好み。あとズームリングとピントリングが一体
なのは非常に使いやすい。太さも手ごろだし、リングも大きくて回しやすいぞ。
ズームだと、やはり利便性も非常に重要な要素だからね。

80 :名無しさん脚:03/11/14 00:38 ID:BzD8oXIT
>>69
あえてコンタックスでズームを使う意味が無い。
買うだけ無駄。
ズームならCanonで十分。

81 :名無しさん脚:03/11/16 16:41 ID:foctRAjl
F4LはLレンズの癖に色が地味だよな
17-40Lも同じような色傾向

統一させてるのか、
いつもの手抜きなのかは知らん

82 :名無しさん脚:03/11/17 00:02 ID:4v1IZYEy
ヲレも単焦点だな。Zeissのズームは使おうと考えたことは今のところないな。
やっとP50でまとまりのある写真が撮れるようになったし。
それにズーム使うときはニコソでAF使う。

でも、この前、VS70-210が11,8マソで出てたときは、グッきた。
見せてもらう前に相場より安い理由を聞いたら、中ダマにチョコっと
キズがあるらしい。外観もそれなりだった。

ということで、次はD1.4/35mmを購入予定なんだけど、中古か
新品かで悩んでまつ。

アドバイツねがいまつ


83 :名無しさん脚:03/11/17 00:15 ID:WjMUg6bl
中ダマにキズなんてよっぽど下手な修理、分解しなけりゃできないよね普通?
ほかに中ダマにキズできることってある?

84 :名無しさん脚:03/11/17 00:33 ID:u/UK74vW
D35/1.4は、新品で買った方がいい。
デリケートな玉だから、中古だと買ってすぐOHに出した方がいいって
よく言われてる。ていうか漏れもそうした。買ってすぐではなかったけど
しばらく使ってからOHに出したら目に見えて解放付近の解像力が上がった。
ていうか過去ログ嫁。山ほど語られてるよ。


85 :名無しさん脚:03/11/17 23:45 ID:4v1IZYEy
>>84
サンキュ
過去ログ読んで、ヨドに逝ってきまつ。


86 :名無しさん脚:03/11/17 23:57 ID:nMiVkE8w
新品Y/C レンズは中野で爆安だよ。NICOSで買えば3年保障も付いてくるし。
と思ったけど、淀.com も結構安いなあ。

87 :名無しさん脚:03/11/21 19:10 ID:3yy+0syv
P135、今日も使ってきたぜい。いやあ、開放はやっぱり難しい。しかし絞るとズームと同じだしなあ。
このレンズに対する幻想が消えますように。

88 :名無しさん脚:03/11/21 19:44 ID:eLufJLFe
微妙に燃料臭いなぁ。。。

89 :名無しさん脚:03/11/27 16:09 ID:rvTdac8t
パケ同

90 :名無しさん脚:03/11/29 17:54 ID:Jqht5dQg
ZEISS IKON CONTESSA S310
についてどなたか御存じないでしょうか?
先日購入して使い方はそこそこ解るんですが
このカメラの歴史が知りたくて色々と調べてます。
何か情報ありましたらぜひ御願いします。

91 :名無しさん脚:03/11/30 09:12 ID:tgZXgtMM
ICSクラカメガイドのツァイスイコン特集(1991年と2000年)
にS310が載ってない。なんか虫されてる。

92 :90:03/11/30 18:29 ID:KKkrCuii
>>91
レスどうもです
今のところ、
1,販売時期は1970~1972年
2,上位機種にS312が有り、違いはS310は目測S312は二十像合致
3,発売当時の値段はS310が$70、S312は$100程度。
これぐらいしか解ってません。
他に何か御存じな方、情報待ってます。

今現在、お散歩カメラとして大変重宝しています。
難を言えば、シャッター速度が自動な所と、感度設定がISO400まで
今までAFカメラばかりだったので、かなり新鮮な感じです。

93 :名無しさん脚:03/11/30 18:31 ID:rNn+24BF
ニコンと併用している香具師多いな

94 :気付き@幸せ掴む:03/11/30 18:58 ID:0P2yF9gv
自分の持っている才能に気付かず、皆がやっているからと闇雲に努力をしたところで効果は少なく、
知識や技能のみが優れていても実社会では人格が低いと、それらを活用する正しい智慧が浮かばな
くて応用できずに失敗したり、心の焦りが出て挫折して犯罪に走ったりすることが多いものです。
それには人生としての生き方である正しい基準となるべき思想や思考を身に付けるべきです。
正しい教育とは、知育、体育、徳育のそれぞれがバランスよく施されている必要があります。
人格や品性はレベルの高い人物を育成しない限り、国も社会は良くなりはしないような気がする。
真理を含む教育からは人格を高め良心に目覚めて心の油断や隙からくる悪い誘惑にも動じなくなる。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、様々な危機や災いから逃れ幸せを掴む事は無理だろう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

95 :名無しさん脚:03/12/01 12:39 ID:mwhswbDk
蛇腹じゃないコンチナとか、シンボリカとかもこのスレでいいの?

96 :名無しさん脚:03/12/04 20:16 ID:ODt/KCIE
>>90
フォクトレンダーのV101はS312を元に作られたという情報なら
ありました。 知っておられたら申し訳有りません。
私もS310,S312,V101には興味有ります。使用感、写りなど教えてください。

コンパクトカメラ
http://member.nifty.ne.jp/TB4/photo/vi/vi4.html

97 :名無しさん脚:03/12/05 11:22 ID:UxX/ogKy
>>96
レスありがとうございます、情報大変参考になりました。
僕が使ってるのはS310です、このカメラの特徴・感想など、
あくまで個人的主観ですがお答え致します。

まず大きさはローライ35程度、丁度片手にしっかり収まるくらいです
重量感・質感などは軽いですがしっかりしていると思います。
レンズはテッサー40/F2.8、描写はすこぶる良好です、コントラストが高く
それでいて落ち着いた発色だと思います、S312もレンズは同じはずです。
また、30.5mm径なので(S312は?)フード・フィルターなども現行商品で
入手できます。

98 :97続き:03/12/05 11:44 ID:UxX/ogKy
感度設定がISO25〜400、これには少し物足り無さを感じます。
絞りはF2.8〜22、シャッターはプログラムオ−トとシンクロ固定の二種類で最速500分の1
シャッター速度固定時が何分の1かは解りません、これが解れば色々と選択肢が増えると思います。
ファインダーは距離・絞り・シャッター全てが見える集中ファインダー、
但し、暗い所・縦位置時では少々見にくい感じがします。
S310は目測ですが、S312は二重像合致式です、目測でも絞り込めればかなりシャープな写りをします。
全体に操作性は良いと思います、路上スナップなどにはかさ張ら無いので
もってこいのカメラですが、露出計が付いて無いので今度VCメーターを購入しようと思っています。
やはりこのカメラの魅力はコンパクトな所とレンズの素晴らしさにあると思います。
以上、拙い所感ですが御参考迄になさって下さい、長文失礼いたしました。

99 :名無しさん脚:03/12/05 13:13 ID:hpoZCPgV
>>97-98
情報ありがとうございました。 やはりツァイズレンズはいいですね。
ウラヤマスィ

100 :名無しさん脚:03/12/05 18:33 ID:saX5dWfG
A

101 :名無しさん脚:03/12/05 19:54 ID:pqenoWtC
ひまなので、お話しましょう。語れるレンズは、D25、D35、P50、P85、P135、TT200です。

102 :名無しさん脚:03/12/05 23:53 ID:4ValOMCu
D25買うかまだ悩んでるんだよな
どんな感じですかねえ、色とか
どっしり色が乗って温かみのある色だったら速攻買うんだけど

103 :名無しさん脚:03/12/06 13:21 ID:8UYsC+wi
P85/1.2とP135/2を予約してしまった・・・・。
「今買わなければ、きっと一生買わないんだ!」と
後先考えずにやっちまったけど、
ホントに身の程知らずなことやってしまった・・・・・。

104 :名無しさん脚:03/12/06 14:22 ID:mH92Y6cf
ちなみに85ミリはおいくらでした?

105 :名無しさん脚:03/12/06 14:43 ID:8UYsC+wi
P85/1.2MMGが40.8(箱あり、備品完備)
P135/2MMGが25.8(箱なし、備品完備)
てとこでした。
60周年記念モデル(両方とも極上)なら、こんなとこですか。


106 :名無しさん脚:03/12/06 14:47 ID:9Mfsb9VN
安くなったね、買おうかな。
でも従業員にボーナス出さなきゃいけないしな・・

107 :名無しさん脚:03/12/06 14:59 ID:8UYsC+wi
>>106
最高値はどのくらいの値が付いたんですか?

108 :名無しさん脚:03/12/06 15:29 ID:t68kyzyP
>102
まさにそんな感じだよ。
送料込み3万で要りませんか?
結構美品です。
気に入らなければ、返品しますよ。
http://149.teacup.com/camera/bbs


109 :97:03/12/08 14:24 ID:cEE/nDrE
S310で撮った物をupしてみました、やはりピント合わせが難しいですね

ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kiyoshi89/lst?.dir=/S310&.src=ph&.order=&.mobile=&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kiyoshi89/lst%3f.dir=/S310%26

110 :名無しさん脚:03/12/09 18:41 ID:iyzvpmcu
D25、主観ですが・・・・
割と忠実な色再現で派手派手にはならない。
まっすぐ構える限り直線が出る。
開放の周辺はやわらかいフレアが発生。雰囲気のある描写。
シャープネス重視ではないのでパンフォーカスにするときは絞りきること。


111 :名無しさん脚:03/12/09 18:44 ID:iyzvpmcu
あと、103さん、ぜひP135の感想お願いします。
P135難しい派なので。

112 :名無しさん脚:03/12/09 18:47 ID:F3fjqgbA
>>110
D25を使っていますが、
「忠実な色再現」という点に同意します。
派手な、こってりとした色にはなりませんね。
特に扱いにくいレンズという印象はありません。

113 :名無しさん脚:03/12/09 19:28 ID:iyzvpmcu
同意サンクス。
自分の中では、D25は地味系です。(派手系−D35f1.4、P135,TT200)



114 :名無しさん脚:03/12/09 22:09 ID:mb4CTUlq
D25はどちらかというとこってり系だと思います。
ただし、基準値がキャノンやミノルタと比較しての話ですが・・・

115 :名無しさん脚:03/12/10 00:03 ID:U1ikzMI9
上で出ていたZEISS IKON S310を近所の中古力メラを扱っているお店で
見つけた。
値段が8,000円と手ごろだったので見せてもらったが、巻き上げが不良
だった(巻き上げレバーが自力でもとの位置に戻らない)。
これって直すのは大変なのかな?

116 :名無しさん脚:03/12/10 00:15 ID:Ed/n5DuE
>>115
長期の不使用によるオイルの固着ではないでしょうか?
自分はebayで買ったアグファ・ジレッテLKセンサーが
もう少し軽い症状でしたが、CRCで直してしまいました。
というか、運良く直ったというべきで、CRCの使用は普通
御法度です。
ジレッテ ハ 3kデヤスカッタガ、ハゲシク フツー ノ ウツリ・・・(ワラ


117 :名無しさん脚:03/12/11 00:32 ID:XuBvW946
先日紅葉を撮りに行ったのですが、荷物の都合で、レンズはP50/1.4
D28/2.8の2本を持っていきました。今まであまり使う機会のなかった
D28/2.8でしたが、とても(・∀・)イイ!

ゆがみもあまりなく、よく写りますね。広角レンズ面白いです。

D25とかD21も評判がよいですが、もうひとつ広角系レンズを買うとし
たら何がよいでしょう?所有の広角レンズはD28/2.8と無理して買った
D35/1.4の2本です。

118 :名無しさん脚:03/12/11 16:32 ID:dPAMDKSn
>>117
D25って焦点距離実質26mmぐらいだったような・・・
描写云々は別として、現在お使いのD28と画角差があまりないと思われる。
D21のがいいんじゃないですかね。
もしくはヤシカのML24とか安く見つけれればいいと思うけど。

そんな私も先日、山に逝ってきましたが、ML50/1.4とML28/2.8です。
あ、・・・ここはツアイススレでしたね。スマソ。

119 :名無しさん脚:03/12/11 19:13 ID:iDEV6pQ4
>>118
焦点距離は計算値で25mm。画角が26mm相当というふうに記憶してたけど。

120 :名無しさん脚:03/12/11 19:15 ID:Yw86t42h
>>117
D18をおすすめします。f=4と暗いのですが面白いレンズです。
大きさも手頃。
D21とD35/1.4を一緒に持ち歩くのはちょっとね、重さがね。

121 :118:03/12/11 20:44 ID:dPAMDKSn
>>119
たぶん、そうかも・・・
私も詳しくは知りませんのでスマソ。




122 :名無しさん脚:03/12/12 00:23 ID:SMaQR+MO
>>117
D25を2.8から2に買い換えると、世界も変わります。

123 :名無しさん脚:03/12/12 00:32 ID:klEJb+Sf
おまけにマウントも変わるとか?

124 :名無しさん脚:03/12/12 01:39 ID:kUWPqGdy
>>118
手元にコンタ本があるよ。25.9mm80度だね。


125 :名無しさん脚:03/12/12 02:24 ID:mzwJeSdC
みなさん、レスありがとうございます。

希望としてはD21/2.8がよいのですが、大きくて重いですよね。中古でもい
い値段するんですね。D25/2.8は、ほとんど26mmということなので、たしか
に買ってもあまりメリットがないかなと思いました。

想定外だったのはD18/4で、無理すれば買えない値段ではありません。大
きさもそれほどでもないし。ただF4はちょっと暗いかなぁ。晴れていれば問題
ないですけどね。

28mm以下のレンズって使ったことないのですけれど、使いこなすの難しい
のでしょうか。

126 :名無しさん脚:03/12/12 04:36 ID:+eDR2E2U
個人的には18や21の方が使いやすいと思う。
自分は35mmや28mmが中途半端で難しい。

127 :名無しさん脚:03/12/12 22:30 ID:eUbHLogK
>>125
好みもあると思いますが、私としてはD18/4を買うんだったら、
もう少しがんばってD21/2.8を買う事をオススメします。
同じフロート方式のレンズですが、D21/2.8の方が新しい設計だけあって、
性能は上です。
広々とした写真を撮りたいということだけでしたら、D18/4でも全くOKですが、
接写もやりたいということでしたら、是が非でもD21/2.8を使って見てください。


>28mm以下のレンズって使ったことないのですけれど、使いこなすの難しい
のでしょうか。

使わなきゃ腕は上がりません。
失敗してもいいじゃないですか。まずは使って見ることです。
私ですか?
大した腕も無いくせに、D15/3.5を大枚はたいて買った大馬鹿は
私です(w
(あのレンズを中古で買うときは、結構落とし穴があるので気をつけましょう。)

128 :名無しさん脚:03/12/12 22:34 ID:eUbHLogK
>>122
それってば、D25じゃなくてD28じゃなかったっけ?

129 :名無しさん脚:03/12/12 22:45 ID:eUbHLogK
「あのレンズ」とはD15/3.5の事です(念のため)。

130 :125:03/12/13 23:36 ID:cmA0qdcg
>127

D21/2.8は接写に強いんですか?撮影最短距離がD18/4より短いということ?
D15/3.5ですか。すごいですね。何をメインに撮影されるのですか。

131 :名無しさん脚:03/12/14 01:20 ID:lleAVltD
>>130
接写だけでなく、どの距離でとっても全く歪まないってのが、
D21/2.8のウリです。
それと最短撮影距離は、言われる通りD18/4より短いですが、そういうことは
メーカーのHPにも書いてありますから、その程度のことは自分で調べましょうよ。

あと、撮影対象についてですが、
それは秘密です(w

132 :125:03/12/14 20:32 ID:9vBGx26u
>131
教えてクンになってしまってスマソ。
あとは自分で調べてみます。いろいろありがとうございました!とっても
参考になりました。

>あと、撮影対象についてですが、
>それは秘密です(w

えー!余計気になりますよ(w

133 :名無しさん脚:03/12/16 00:46 ID:kHlUzeOx
D21と、G用 Biogon 21と、フォーマットは違うが、ハッセルSWC用 Biogon 38 の3本は
ツアイスが設計した傑作、神レンズですよ。

どれを買っても、後悔しないと思います。


134 :名無しさん脚:03/12/16 07:00 ID:Q8Ct7Lrn
あとそれ系でいうと645の35mmも、じゃないかな。

135 :名無しさん脚:03/12/16 12:02 ID:i7mw8TSW
134に酸性

136 :名無しさん脚:03/12/16 18:36 ID:uzz7etrl
28mmf2,どうなんでしょう?
f2.8も色のりはすごいと思いますが。
f2はボケがものすごくきれいですね。作例写真でもよく分かります。

137 :名無しさん脚:03/12/16 18:43 ID:zlocuuS4
>(あのレンズを中古で買うときは、結構落とし穴があるので気をつけましょう。)

ってのは、一般的な中古購入時の注意事項以外に
15mm独自の要チェックポイントがあるってことか。
何なのだか気になるな。

138 :名無しさん脚:03/12/16 23:16 ID:M6WDJY/I
133 です。

そういえば、645 の 35ミリもありましたね。自分では使ったことがないんですけど
作例などを拝見すると、性能が凄そうです。

139 :名無しさん脚:03/12/18 00:02 ID:LoryJGzR
>>136
そりゃ133がいう
>ツアイスが設計した傑作、神レンズですよ。

ってのには及ばないんじゃないかな。28/2って生産中止で稀少気味だけど
35/1.4の方がやっぱいいと思うし。

140 :名無しさん脚:03/12/18 17:51 ID:RLGcGK6c
昔、初めて28/2使った印象は、コイツだけ他のコンタ用レンズとは描写が違うなあ、
なんかペンタみたいだ。
と、冗談半分で言ったことがあるが、まさか本当だったとは。


141 :名無しさん脚:03/12/18 20:14 ID:APqGr5SC
どなたか、シボンボリカって持っていませんか?

使い方が分からないよ _| ̄|○

142 :名無しさん脚:03/12/18 20:56 ID:ycmkDg8z
シボンボリカが何かわかんないのでちからになれそうにありません。

143 :名無しさん脚:03/12/18 21:07 ID:APqGr5SC
>>142
すいません、シンボリカです、、、Zeiss Ikon Symbolica

144 :名無しさん脚:03/12/18 21:10 ID:7iWuW1d1
ジンボリカと読んだ方が正しいんだけどね

145 :名無しさん脚:03/12/24 01:06 ID:15eKGWRA
”Tマーク付き”って、どういう意味なんでしょうか??

146 :名無しさん脚:03/12/24 01:06 ID:15eKGWRA
えいっ

147 :名無しさん脚:03/12/24 10:13 ID:DIlpAXGm
>>145
付いているのと付いていないのでは,扱いがまるで違う。
設計がツアイスではないレンズも,コレさえ付けば別格となる。

…単に,マルチコーティングのことなんだけどね。


148 :名無しさん脚:03/12/24 12:11 ID:Mp9vMg1L
漏れのLマウントゾナー5cm/F2は、ただのTマークだった

149 :名無しさん脚:03/12/24 19:09 ID:YQVcBv89
>147,148
レスありがとうございます。

Tマーク付き=Tコート処理されたレンズ ということでしょうか。

>ただのTマーク
より凄いTマークがあるんですか?
それは"ただのTマーク"とは、また扱いがまるで違うとか・・・?(-_-;)

150 :名無しさん脚:03/12/24 19:11 ID:tAw4+vGd
test T

151 :名無しさん脚:03/12/24 19:11 ID:pYvqtSfu
T*のことだと気付けよ。>149

152 :名無しさん脚:03/12/24 19:45 ID:wl1fsL2K
>>151
戦後まもなくからは*のないただのTコーティング。
*がついたのはヤシコンからじゃないかと。

153 :149:03/12/24 19:48 ID:15eKGWRA
>151,152
ありがとうございます。

T*(スター)レンズ、というのみたいですね。
とっかかりを頂きました。
あと、他所のネットで調べてみます!

154 :名無しさん脚:03/12/24 23:11 ID:CItvdKgS
はじめまして ズームがほしいんですが
バリオゾナーの35−70ってどんなもんなんでしょうか?

155 :名無しさん脚:03/12/24 23:45 ID:koKwDBRm
>>154
いい。


156 :名無しさん脚:03/12/24 23:54 ID:CItvdKgS
そうなんですか。ちょっと中古で2マソで出てたもので
気になってました

157 :名無しさん脚:03/12/25 01:45 ID:g+Lam4eJ
>>156
ずいぶん安いな。
コンディションはよくチェックした方がいいよ。

158 :名無レさん脚:03/12/25 01:47 ID:wFu0ZgGL
VS35-70/3.5 以外にいいと思うがあっさりディスコンになったな

ところでだいぶ以前のカメラ雑誌の読者の質問コーナーより

Q. カールツァイス T*(アスタリスク)とはどう読むのが正しいのでしょうか
A. Tスターと読みます カタログにもそう書いてあります


159 :名無しさん脚:03/12/25 09:46 ID:RAae/DsA
>>157 これってかなり安いんですか?相場はいくらぐらいなんでしょうか?
   そういえばフィルター枠にぶつけた跡がありました

160 :名無しさん脚:03/12/25 16:51 ID:Y80vklIp
VS35-70

まあまあいいけど、ピントの山がすごく見づらい。あれにはこまった。


161 :名無しさん脚:03/12/25 17:57 ID:RAae/DsA
>>160ありがとうございます。では購入しに行ってきマウス

162 :名無しさん脚:03/12/25 19:50 ID:x11bmRoE
先日VS28−70買った。
28−35あたりはほとんどピントのヤマつかめず。

163 :名無しさん脚:03/12/25 22:00 ID:xhPh6oK5
>>145
Tはツァイスではコーティングの意味で、コーティングが一般的になって
からはつけられなくなった。
T*はマルチコーティングの意味で、単層コーティングだったTと区別
するために*をつけたのだ。

>>147
Tマークはマルチコーティングじゃないよ。単層コーティング
の時に使われ始めてるから。

164 :名無しさん脚:03/12/28 22:31 ID:O+2wVZT1
ゾナー140mm(645)のレンズ表面に直径2mmほどのカビが発生。
拭き取るのは容易でしたが 跡が残ってしまいました。
(光にかざすと丸い跡がわかるのです。)
これはコーティングがやられたとゆうことでしょうか。
カビはレンズの内部まで侵食していくといいますが心配です。
どうゆう対処をしてあげるのがベストなのでしょうか。
クリーニングに出すべきでしょうか。しかしカビ跡はなおらないか・・・。

レンズ管理には気を使っていただけにショックで・・・2mm程度のカビでも
いったいどれくらいの胞子を撒き散らしたかと考えるだけでも気が重いです。
いまは防湿庫で眠っていますがいい気分しないです。
なんかクリーンルームにカビを持って入る そんな感じがするので。
神経質になりすぎでしょうか。

165 :名無しさん脚:03/12/28 22:46 ID:E6tEwKfC
そのとおり。
心配しなくても、カビの胞子はそこらじゅうにある。防湿庫の中も同様。

166 :名無しさん脚:03/12/30 06:53 ID:F9NT8zg8
カールツアイスなら、ソニー製デジカメでもここで語っていのかい?

えーじいさんや、じいさんや?

167 :名無しさん脚:03/12/30 07:20 ID:Sb96wBaR
デジ板で語れ。

168 :名無しさん脚:03/12/30 12:33 ID:vd7l6uGf
VS28−85が、ヨドバシ・ドットコムや三宝のHPから消えてるんですけど
ディスコンになったんですか?。

169 :名無しさん脚:03/12/30 12:36 ID:HYJNIWIy
俺は東ドイツツァイス好き。
あのクセがなんともいい感じ。

170 :名無しさん脚:03/12/30 16:09 ID:VlKT5jNY
こういうスレは面白くない
自分が持ってるレンズの羅列だけで終わる
才能がない奴が書き込むパターン
だからお前等マスコミに就職できないんだよwww

171 :名無しさん脚:03/12/30 16:19 ID:TmZ6+oVE
しかしオタクさん、ばかにアレな感じだね。

まぁ年末だからしょうがないかぁ。。。

172 :名無しさん脚:03/12/30 16:58 ID:xFJag15s
マスコミかよ。w

173 :名無しさん脚:03/12/30 17:09 ID:IDFMABOl
今までも販売店のカタログから消えて生産中止?って事は何度もあったが。
結局残ってる場合が多いよ。今後のことはワカランが・・

174 :名無しさん脚:04/01/01 01:27 ID:jIh48QS1
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/sl300r/

http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/sl300r/02.html
ちなみに「Carl Zeiss(カールツァイス)」とは、70年以上の歴史を持つヨーロッパの高級カメラのブランド名である。

コンタックスとツァイスを混同してるヴァカ発見!
(撮影・執筆=永山昌克)[2003 12/24]

175 :名無しさん脚:04/01/01 01:40 ID:EeaORPRA
>174
わらた、突込みどころが大杉

>日本ではソニーのデジカメでもお馴染みだ。
京セラの立場は・・

>カールツァイスレンズといえば、そのブランド名だけで高品質というイメージが
>あるが、今回の試用の範囲では、とくにレンズによる画質の差は感じなかった。
つーか、同じカメラだろ・・・



176 :名無しさん脚:04/01/01 02:02 ID:vCretVqn
>>175
> >日本ではソニーのデジカメでもお馴染みだ。
> 京セラの立場は・・

こういう日本語をろくに読み下せないやつに、「突っ込みどころが多い」
とか言われてしまうんだから、マスメディアは気の毒な商売だな。

177 :名無しさん脚:04/01/01 10:43 ID:+WvGzW/I
あけ、おめ。
ツアイスって、ソニーに対するスタンスと、京セラへのスタンスが、
違うように感じる。
CONTAXでもソニーデジカメのような使い方って、出来ないんですかね?
なんか、カメラ用レンズ(デジ以外)のツアイスは、このまま消えて
いくような気がする。

178 :名無しさん脚:04/01/01 21:03 ID:8662ZmP7
中版用はまだ当分なくならないと思うけどなぁ。

179 :名無しさん脚:04/01/05 23:14 ID:pSIMcvPE
DDRって、どういう意味なんでしょうか?

180 :名無しさん脚:04/01/05 23:18 ID:itstWmKj
Double Data Rate

181 :名無しさん脚:04/01/05 23:20 ID:h3Rb65+U
DANCE DANCE REVOLUTION

182 :名無しさん脚:04/01/05 23:26 ID:IUThM39d
DDRは東ドイツ。

183 :179:04/01/05 23:30 ID:pSIMcvPE
>180-182
みなさま、ありがとうございます。
GDRが西ドイツだったですね。

180さん、181さん、ボキャブラ天国向きですね(^.^)

184 :名無しさん脚:04/01/06 00:05 ID:7kqw2RuK
ビオゴンが使いたいからコンタGシリーズを買うって人多いように見えるんですけど、
そんなにすごいもんなの?
たとえば、
ヤシコンのD21/2.8と、B21/2.8は、どういったところがちがってくるんですか?
DもBも使ったことないんでちょっと疑問です。

185 :補足トリビア:04/01/06 00:26 ID:gMxGNuqQ
>>182'
GDRは西ドイツぢゃありません。東ドイツの英語表記ですっ!

東ドイツ=ドイツ民主主義共和国
DDR = Deutsche Demokratische Republik(独)
GDR = German Democratic Republic(英)

(西)ドイツ=ドイツ連邦共和国
BRD = Bundesrepublik Deutschland(独)
FRG = Federal Republic of Germany(英)

↓フランス語、中国語、タガログ語などよろ

186 :名無しさん脚:04/01/06 04:39 ID:q2ymGNLX
>>184
重さ。


187 :名無しさん脚:04/01/06 07:24 ID:iV+euZA1
大きさ。

188 :名無しさん脚:04/01/06 11:23 ID:WTANnOMY
D21ってキモイじゃん

端から見たらズームレンズでパンチラ狙いのヲタ

189 :名無しさん脚:04/01/07 09:48 ID:pSK9gp7M
35mm一眼レフカメラの21mmレンズで
いちばんディストーション が少ないのは
ディスタゴンの21mmでしょうか?

190 :名無しさん脚:04/01/07 12:41 ID:BzZGZXk/
>>189
要ミラーアップのレンズもあるから、なんともいえんな。

191 :名無しさん脚:04/01/07 13:37 ID:bUADw5pN
>>184
Dは、レトロフォーカス。Bはそうじゃない。光学設計上、Bの方が性能が
確保しやすいと一応言われているということだな。実際、Bの方がディス
トーションが少ないし、質感も良く出る。

192 :名無しさん脚:04/01/07 18:17 ID:pSK9gp7M
>要ミラーアップのレンズもあるから、なんともいえんな。
>Bの方がディストーションが少ないし、質感も良く出る。

知識がないのであれなんですが、現行品他社との比較ではどうでしょうか。
BはG用のビオゴンだと思いますが、視差が気になるところです。

用途は建物の撮影です。
シフトレンズというのもあるのですが、使ったことがないので、
21mmの広角レンズではどうかなと思っての質問でした。

193 :名無しさん脚:04/01/07 18:34 ID:nezrQjN+
レンズ枚数の少なさから来るヌケも侮れないな。>B21

194 :名無しさん脚:04/01/09 13:51 ID:WICvZFNa
>>192
超広角で視差はあまり問題にはならないだろうね。そこまで気にしてたら
一眼でも視野率100%にこだわらねばならなくなるよ。G用のレンズというの
は、オリジナルのRFコンタックス用のレンズと比較すると、どうも写りが
荒いような印象がある。コストダウンしているためだろうか。非レトロの
良さが十分に生かし切れていないように思う。レトロのレンズに比べれば
安くて良く写るということなんだろうが、コシレンダーの21mmあたりと比
べると、何だか見劣りするような気がする。コシレンの21mmは化け物だ
ね。あの値段であの写りというのは見事だ。どうせまぐれだろうけど。

195 :名無しさん脚:04/01/09 21:35 ID:Dfb0fiJN
コシレン21mmってそんなにすばらすいレンズかねぇ。
確かによく写るが、値段なりだと思いますよ、実際。

196 :名無しさん脚:04/01/09 23:39 ID:wNMxSObD
あえて「非レトロ」ってあんた・・・

ヒレ、トロ・・・ですか?

ヒレとロザンナ?

197 :名無しさん脚:04/01/10 08:34 ID:uRsZtZ5D
ヘドバとダビデ

198 :名無しさん脚:04/01/10 12:22 ID:QE3zeTES
和田ヒロシとマキナスターズ

199 :名無しさん脚:04/01/10 13:33 ID:80ClHoHf
ニコ爺とキャノ厨

200 :名無しさん脚:04/01/10 14:24 ID:1QJwXxpF
>>195
実売四万円程度でファインダー付という価格設定は凄いよ。実際に写真を
引き伸ばしてみな。エルマリートやコンタレ・RFコンタのビオゴンと遜色
ないし、スーパーアンギュロンの両方より明かに上。アベノンなんかと比
べてはいけないようなレンズだよ。写りの密度も高いし、歪曲も非常に少
ない。同じコシレンでも25mmや15mmとは全然レベルが違うね。だからまぐれ
だろうと思うんだけど。何か特殊なガラスを使っているからという話がある
そうな。

201 :名無しさん脚:04/01/10 14:32 ID:OzE6WHXT
>同じコシレンでも25mmや15mmとは全然レベルが違うね。

ふぅーん、そういう評価の人も居るんだ。
いろいろだね。

202 :名無しさん脚:04/01/10 14:52 ID:1QJwXxpF
>>201
かなり一般的な評価じゃないかな。とにかく、コシレンのレンズの中で
は、21mmと28mm/f1.9の評価が高いね。28mm/f1.9は、ズミクロン28mmより
値段ははるかに安いのに、性能ではほぼ匹敵すると言われているみたい
だ。35mm/f1.2の評価は、これからだろうけど、高速レンズなのに、写り
過ぎて面白くないかも。あと評価できるのは、90mmくらいか。その他の
は、あたりまえに良く写るって感じで、キミのいう値段相応というとこ
ろだろう。15mmや12mmを出すって姿勢は、ユニークで面白いだろうがね。

203 :名無しさん脚:04/01/10 15:15 ID:OzE6WHXT
>かなり一般的な評価じゃないかな。

自分の考えが「一般的だ」なんて思わない方がいいよ。

204 :名無しさん脚:04/01/10 21:25 ID:MM6Uiveo
よろしくお願いいたします!

ずばり、このレンズは*istDでミラー干渉せずに使用できますか?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50857410

テッサーにも何種類もあって、わかんないんです_| ̄|● i||i

205 :名無しさん脚:04/01/10 22:17 ID:oXOyjwoQ
Zeiss Biogon 21mm f4.5 > NIKKOR-O 2.1cm f4 > Super-Angulon 21mm F3.4 >
Color Skopar 21mm f4 > Super-Angulon 21mm F4 > Rokkor 21mm f4
Canon 19mm f3.5
俺的にはこんな感じ。

206 :名無しさん脚:04/01/10 22:20 ID:oXOyjwoQ
biogon 21mm f2.8のG用も使ったけど明るくしたせいかあまり感動しなかったな。カラスコ
と同じくらい。

207 :名無しさん脚:04/01/11 01:11 ID:ukDyFteM
MP100/2.8AEWGを入手しました。
長年の憧れの品だったので、感激しとります(w
さて、明日は何撮ろうかな。

208 :名無しさん脚:04/01/11 02:03 ID:02BaNHtz
>>203
キミ、ヒッキーなの? プロカメラマンやハイ・アアマチュアの友達がいれば、
この程度の情報は入ると思うけど。
>>205さんの感想はかなり良い線いっているね。Nikkor2.1cmは、クセがある写り
だし、個体差が大きいね。S-Aの2つも、個体差が大きすぎて評価が難しいレンズ
だ。以上のレンズが20万円前後とすると、コシレン21mmが4万は、評価されるべき
だし、実際一般的評価が高いよ。あと、エルマリート21mmも是非使ってみてくれ、
これも良いレンズだと思う。

209 :名無しさん脚:04/01/11 03:34 ID:FtfDGUoy
くだらん質問かもしれんが ツァイスって通が見れば
これツァイスで撮ったね? って分かるもんなんですか?

見分けるというのは雰囲気で見てるんでしょうか?

210 :名無しさん脚:04/01/11 07:32 ID:3/jmfWwN
>>209
いままで何度もいろんなレンズで、機会のある度、いろんな人に試したけど、
まあ判らないね。

たとえ、「プロカメラマン」や「ハイアマチュア」に何らかのバリューを感じ、
「〜さんの感想はかなりいい線いってるね」などと偉そうな口ぶりの208
でも、判らんでしょう。間違いない。

211 :名無しさん脚:04/01/11 07:46 ID:23sofaAe
ちょっとイエロー被せて露出切り詰めれば、ツァイスカラーの出来上がり。

212 :名無しさん脚:04/01/11 08:46 ID:OpKsRfn+
コシレンはファインダーがいいよ。

>>209
ハッセルならわかるよw

213 :名無しさん脚:04/01/11 08:56 ID:tIcg6gIf
>212

そりゃぁノッチを見れば駄眼のヲレにだって...

214 :名無しさん脚:04/01/11 11:35 ID:iLBFZ8IP
コシナ社員が必死になってるスレはここですか?(ワラワラ

215 :名無しさん脚:04/01/11 12:34 ID:vgUxwJX+
権威主義の塊みたいな奴が居るな。
書いていて恥ずかしくないのかな、208よ。

216 :6x7撮鉄 ◆8N.5920ycw :04/01/11 12:37 ID:trGG0V4p
知らんうちにプラナー50/1.4の後玉にカビさんが・・・・゚・(ノД`)・゚・。

217 :名無しさん脚:04/01/11 12:45 ID:iLBFZ8IP

ていうかプロカメラマン(藁 がコツナの21mmなんぞについて共通認識を
持っていると思ってる時点でイタイ。
仕事でフツーに常用されてるとでも思ってるのかネ

良いレンズだが褒め杉。


・・・どっちがヒキーなんだかw

218 :名無しさん脚:04/01/11 14:39 ID:02BaNHtz
ツァイス・ファンの心理って面白いねえ。やはり、ツァイス使いには、
いまだにプロカメラマンという言葉はタブーなのね(激。試してみる
もんだね、いや大漁でした(爆 ツァイス、ヤシコンといえば、プロ
カメラマンには無条件に土下座するんじゃなかったの?


219 :名無しさん脚:04/01/11 14:55 ID:iLBFZ8IP
>>218
必死だなw

220 :名無しさん脚:04/01/11 14:58 ID:vgUxwJX+
>>219
あんたも構いなさんな(W


221 :名無しさん脚:04/01/11 15:03 ID:iLBFZ8IP
そだねw

次ぎいこか

222 :名無しさん脚:04/01/11 17:02 ID:wUCXXslK
平均以上の収入のある写真ファンは、
カメラマン = 生活のために写真を撮らなければならない低所得者、を
気の毒に思うのが普通では?

223 :名無さん脚:04/01/11 17:20 ID:5X0P5ZlH
はい!次。
だれか、宮崎式でビオゴンのL(だっけMだっけ?)マウント改造した香具師いませんか?
CLやベッサなどでのボックス内干渉の情報希望。
 #今回はB21が可能とか。

224 :名無しさん脚:04/01/11 18:35 ID:iLBFZ8IP
漏れはP45の宮崎改造に興味がありますが。
試作だかワンオフだかの画像は見たことがあるんだけど、

正式には受け付けてないのかな・・

225 :名無しさん脚:04/01/11 21:20 ID:mp2Y9B+j
濃いのが1人混ざっていたんだなw

(激、とか(爆、とか
久しぶりに見た


226 :名無しさん脚:04/01/11 21:52 ID:5+WOokRM
(激 は ゲキワラ、(爆 は バクハツ、でイイデスカ?


227 :名無しさん脚:04/01/11 23:39 ID:gQasOJJ5
(激は激写
(爆は爆連写

228 :名無しさん脚:04/01/14 00:04 ID:hkdLV1GI
(激も(爆も、伝説の京都の消防士先生の得意なお言葉。>>203>>217のように
根拠を明示せず他人をこき下ろす発言は、狂犬発作の特徴をにおわせる。
>>208>>218のいうように「プロカメラマン」という言葉に異常に反応している
のは怪しい。208=218の仕掛けた罠に掛かりそうになったけど、iLBFZ8IPは221で
吾に返ったようだが、やぱっぱり八つ橋の香りがする。210も先生の発言かな、と
思わせる気配あり。
やっぱり、「京都の消防士」スレで消えたのが、最後の1頭とは思われん。

229 :名無しさん脚:04/01/14 02:06 ID:v28GZ+3X
やぱっぱりやぱっぱりやぱっぱり

230 :名無しさん脚:04/01/14 02:15 ID:0gEpjpuk
やっぱり消防士って(ry

231 :名無しさん脚:04/01/14 10:11 ID:ZiGvJyum
消防士復活のよか〜ん

232 :名無しさん脚:04/01/14 10:47 ID:hkdLV1GI
消防士先生がおでましになると、殺伐としてスレが荒れるんだよな。あの
物の言い方は反省して欲しい。楽しむための趣味なのに、先生の場合は余
裕が無いのか、全然楽しまないで、自分と違う意見の他人をただコキおろす
だけだもん。

233 :名無しさん脚:04/01/14 14:36 ID:VCLkKhdy
203でも217でもないけど、
これは理由も無く他人をコキ下ろしているようには読めないが・・・。
むしろ203や217に指摘されている奴の方こそ、理由らしい理由もなく
他人を馬鹿にしているような気が(ry

234 :名無しさん脚:04/01/14 21:56 ID:0V9Rnn1h
変な茸食べましたか、がないと消防士とは認めんw

235 :名無しさん脚:04/01/15 00:25 ID:Q6GPbWhS
まぁ、今回は大目に見るってことで。
今度消防士と霊媒師が、ちょーしコイたら再協議ってことで和気あいあいと
いきましょう。


236 :名無しさん脚:04/01/16 19:49 ID:XnoJBdxu
コンタレックスのツァイスの話題は無いの?

ヤシコンは脳内が多すぎみたいだし。




237 :名無しさん脚:04/01/18 18:05 ID:PefvJmjo
あげ

238 :名無しさん脚:04/01/18 21:06 ID:lm69wa2/
>236
脳内ですら所有できないのでしょう。

239 :名無しさん脚:04/01/18 22:13 ID:6Kj+CKJc
ツァイスレンズ(Y/Cマウント)を、デジ一眼で使うことを企んでいます。
さて、ボディーはどのメーカーの何が一番良いでしょうか?教えてください。
もちろんマウントアダプターのメーカーもセットで。
京セラが出してくれるのが一番ですが、多分ダメでしょうし。。。

240 :名無しさん脚:04/01/18 22:46 ID:ZlCJRE2u
>>239
普通はキャノソ使う香具師が多い。
俺も10D使ってる。

241 :名無しさん脚:04/01/21 20:25 ID:897olvgy
ちょいと質問しますが、レンズって何年も普通に使ってるとピントが深くなってきますか?
ピントが深いのは像面湾曲が原因だとか。だとすると、狂いによって像面湾曲が出てくるってこと?
なぜこう思うかというのは・・・、
P135がOH後、気持ち前後のボケが大きくなつた。
2本持っているD35の1本の開放のピントがやたら深い。ただし、画像そのものには問題なし。
雑誌で見たTT200のボケがうちのよりよくボケている。

詳しい人、よろしく。

242 :名無しさん脚:04/01/21 22:48 ID:FSi947O9
難易度、高いな

243 :名無しさん脚:04/01/22 00:37 ID:hbPoEqF2
>何年も普通に使ってるとピントが深くなってきますか?
ならない。

>ピントが深いのは像面湾曲が原因だとか。
違う。


244 :名無しさん脚:04/01/22 00:46 ID:qpc3nUEu
エエ議論や。オリト、今は夜回り専門にしときや。裏山のキノコの季節
にはまだ早いで。

245 :名無しさん脚:04/01/22 03:41 ID:iYsaCNkU
      ,.. -- 、
     r'´:::: --;::`i
      ト 、 ,r  `;,r:、      消防士だけど
     !゙'ノ、''`  i _/       今年は一位 マジ、オススメ!
_ril    l `__   ,l´!     
l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、
| ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ
.! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\
 !、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::/::|        \:::ヽ、_
 ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ
  ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、
  ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
   ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!


246 :名無しさん脚:04/01/22 06:57 ID:3dgxz79K
コンタレックスいいよね。

247 :名無しさん脚:04/01/22 17:11 ID:VHqtt0ob
うん。

248 :名無しさん脚:04/01/23 04:44 ID:pBzdF08m
コンタは糞w

249 :名無しさん脚:04/01/23 07:50 ID:sMuBJB9C
レックスは王w


250 :名無しさん脚:04/01/23 08:59 ID:oBj0gkT0
コンタフレックスやイカレックスはどうよ?

251 :名無しさん脚:04/01/23 21:50 ID:pa2KqNl+
コンタレックスはこのスレでいいんだよね
SEとプラナー50F2、ディスタゴン25F2.8購入。
ディスタゴン25mmは予想外に軟調な描写だった。
プラナー50F2はかなりシャープ。
同じツァイスでもここまで描写傾向が違うとは知らんかった。

252 :名無しさん脚:04/01/24 00:35 ID:+d6WDOEz
P55mm/1.4を使ってみなはれ。目からウロコでっせ。D35mmはf4よろしおますな。

253 :名無しさん脚:04/01/24 18:29 ID:mPc+7fS8
つこうてみなはれ だろ

254 :名無しさん脚:04/01/25 16:47 ID:ozndnsj1
>P55mm/1.4を使ってみなはれ。
これいいらしいですね。ただ、フィルターが専用しか付かないというのが気になる。
135/2.8も専用のみだと聞いた。


255 :名無しさん脚:04/01/25 18:31 ID:3sTgNCLR
いまさらガラスフィルターでどうこうするカメラでも無いっしょ。


といいながら専用ポラフィルタの丁寧な工作に萌えるのだ

256 :名無しさん脚:04/01/26 16:35 ID:3f9SxSla
ヤシカ T AF-D使いでもここに参加していいですか?

257 :名無しさん脚:04/01/26 17:06 ID:+CTsk8qp
撮れすぎてコワイコワイ。

258 :名無しさん脚:04/01/28 07:23 ID:8dUVSuRD
べっぴんレンズあげ

259 :名無しさん脚:04/01/28 13:43 ID:Ba8xlQf/
N1とNXが、いろんなところで叩き売り状態になってますが、これは買い?
それとも狂背羅のカメラ撤退の動きで敬遠?
ちょっと前に消防士復活の気配があったみたいだけど、神話も伝説も終焉なのでしょうか。
NXにP50/1.4で6マソ弱は心が動くな(ワラ


260 :名無しさん脚:04/01/28 17:25 ID:B4mV0mGI
>>255
フードをつけてもまわせるポラフィルターは便利なのだが
いかんせん、経年変化がきつい。あれの中身だけ入れ替え出来るだろうか。

261 :名無しさん脚:04/01/30 17:41 ID:IFlWHxS5
ブルズアイのピカピカ鍍金萌え

262 :名無しさん脚:04/02/03 04:11 ID:Hbb3esmo
ソニーのデジカメに付いてるツァイスってどうなのよ。
サイバーショットの描写はいいとか聞いたことないけど。

263 :名無しさん脚:04/02/03 07:30 ID:ckmd4ubk
タムロンスレで聞いてこい。

264 :名無しさん脚:04/02/03 12:31 ID:Dt1vkqWO
>>263
そ、そんな!夢をこわすようなことを!

265 :262:04/02/05 00:29 ID:yDrYdZ0v
>>263
そうか、タムロンが作ってるのか。知り合いがEOSにタムロン付けて
使ってるんだけど、その人の写真、一眼で撮ったとは思えないきったない
写真なのです。漏れはこの間、コンタックス一眼を買ったばかりで初心者
なんだけど、漏れのキャメラで撮った写真とは大違いだよ。しかし、その人の
タムロンの望遠ズーム、ものすごく軽くて、これレンズがプラッチックなんじゃ
ないかって思ったんだけど、実際のところどうなのよ。

266 :名無しさん脚:04/02/05 00:38 ID:nnTOmE6D
>>265
同じメーカーが作っても仕様によって性能が違う
同じフェラーリが作ってても自転車とF1じゃ走るスピードが違う
そういう事だ

267 :名無しさん脚:04/02/05 00:47 ID:CoUSLa9x
>>266のたとえはバカ丸出しだね(w

268 :名無しさん脚:04/02/05 00:49 ID:Uy4VYueJ
そう、こぐ人が違えば(ry

269 :名無しさん脚:04/02/05 00:56 ID:nnTOmE6D
>>267
馬鹿でもわかるようにネタを交えて極端な例で説明してやっただけだよ
人知を超えた馬鹿にはわからんだろうけど

270 :名無しさん脚:04/02/05 01:07 ID:pMZdL6aF
車にたとえる椰子はおさーん。



271 :名無しさん脚:04/02/05 03:25 ID:+A2C3+RI
おれはおさーんだが断じて車に例えたりはせん。

272 :名無しさん脚:04/02/05 11:03 ID:2ew49HFb
>262
カールのおじさんが設計してるんだろうから、設計は悪くない(かも)。
製造はそれなり。
Tコートはしてない。

つまりは、スピルバーグ絶賛のジェームズキャメロン監修で
インディーズ界で名のある監督の作ったCTV用映画。

273 :名無しさん脚:04/02/05 19:35 ID:UfkMiVbo
F828はT*だけどな

274 :名無しさん脚:04/02/08 21:50 ID:6qW0/yWX
>>272
>インディーズ界で名のある監督

ワロタ
そうか。「インディーズ界で」なのか。(w


275 :名無しさん脚:04/02/09 19:53 ID:JkRdKmJ9
コンタレックスの話にはのって来る人少ないなあ。

276 :名無しさん脚:04/02/09 21:56 ID:xm4IOUxm
コンタレックスになっちゃうとなぁ。ユーザーが圧倒的にすくねぇべ。
ニコンスレでSマウントレンズの話するようなもんだ。

277 :名無しさん脚:04/02/09 21:57 ID:xm4IOUxm
あ、決してスレ違いって逝ってる訳じゃないから気ぃ悪くしないでぽ

278 :名無しさん脚:04/02/10 00:01 ID:9YkzZV03
>275
おいらも基本的なレンズはそろえて、時々使ってるんだけど
感想をどう表わしていいかわからん。いいのか悪いのか、
好きなのかきらいなのかもよくわからん。
そんな状態のままで手放すのは悔しいので、いまだに持って
いる。

279 :名無しさん脚:04/02/10 00:04 ID:olrX1nrm
コンタレックスよりコンタックスSが気になる

280 :名無しさん脚:04/02/12 13:33 ID:xVks5Zuj
煽られる事すらないREX。



281 :名無しさん脚:04/02/14 08:47 ID:qTehpO7N
コンタフレックスはどうかな?
手に入る?

282 :名無しさん脚:04/02/14 09:38 ID:NW+sEFOs
マップの楽天の方には出てたな。


283 :名無しさん脚:04/02/14 10:07 ID:t+vyZs//
コンタレックスはブルズアイ、プロフェッショナル、SEを持ってる。
85mm1.4は3枚絞りで驚きました。
18mmはでかいフードがありますがご存知?
T★レンズは74年前後から出始めましたかね?

284 :名無しさん脚:04/02/24 11:51 ID:B/LPgzHz
age

285 :名無しさん脚:04/02/24 16:02 ID:78YVf4Vv
テレテッサー200/4 って8枚羽絞りだったんだ。今知った。
だからどうだ、ってモンでもないけど。イヤ、京セラコンタの
MFレンズじゃ6枚モノが標準、ってイメージが強かったからさ。

286 :名無しさん脚:04/02/24 18:27 ID:kVSOOfvq
VS28-70やVS80-200も6枚ではないよ。

287 :名無しさん脚:04/02/24 19:35 ID:lAdmhvOl
ツアィスじゃないが、ヤシカML50/1.4は8枚羽だよ。

288 :名無しさん脚:04/02/28 13:14 ID:fIpVnbKY
絞り羽の重なりについて絞りきった時に、前玉から見て羽の先端が
見える物と逆のタイプが、在りますが何か理由でも
あるのでしょうか。




289 :名無しさん脚:04/02/28 15:01 ID:yvclG7sF
わしのP85/1.4が壊れた〜
レンズ郡と、ピント合わせリング+絞りリングがねじ込んであったんだけど、何故かはずれた…
不二家カメラに見積もってもらったら5万!
中古を買うか否か…


290 :名無しさん脚:04/02/28 17:46 ID:OmSXIXmZ
中古を買って、絞り壊れたレンズを私にください。

291 :ナベツネ:04/02/28 23:54 ID:zWhTvvT3
カメラを持っている者全員に告ぐ!!!
4月1日の読捨新聞の第一面全面を、ありとあらゆるレンズ、ありとあらゆるボディで撮ってUPシル!!!

292 :名無しさん脚:04/02/29 00:03 ID:svC76VGM
>>289
なぜ、見積もりの依頼先が不治屋なんだ?
有償修理なら原宿へ持って行くのが筋では。
修理以外に点検もしてくれると、思われ。
それとも不治屋経由原宿行きか?

293 :名無しさん脚:04/02/29 00:57 ID:JVV/V7ZT
>>289
ご愁傷様。
修理に出しましょう。
少しは京セラにお布施しなけりゃ駄目ですよ。

294 :289:04/03/01 11:49 ID:a7dryRXV
>>皆様
アドどもです。
不二家から回収して原宿に連れて行きます。


295 :名無しさん脚:04/03/02 20:27 ID:oEAb6Phf
いやあ、古本屋でいいもん見つけた。コンタクスクラブ年鑑2002。RTSやGのレンズの写真がたくさん。
VS70−210が意外と多い。よくあんな1キロのレンズ、使うよなあ。古いからコントラストが低くてよいのだろうか?
VS80−200が改良型なのに。根性あるよ。

296 :名無レさん脚:04/03/02 23:11 ID:9zCaHrLw
改良型というわけではない

297 :名無しさん脚:04/03/02 23:20 ID:2nHaCSq1
せっかくコンタ持ってるんだからP85使えよ

298 :名無しさん脚:04/03/02 23:22 ID:2nHaCSq1
すまん誤爆だ

299 :名無しさん脚:04/03/03 12:18 ID:jxiT0CRc
>>296
どちらかといえば廉価版。

300 :名無しさん脚:04/03/03 13:01 ID:jxiT0CRc
質問です。
強いていえばということでいいのですが、
rexのプラナー55mmに近い写りの玉が他マウントであれば教えてください。
# やはりヤシコンでしょうか?


301 :名無しさん脚:04/03/03 14:38 ID:Fg9duyGP
VS70-210/3.5はヤシコンツァイスとしては第一世代のズーム。
VS80-200/4は、仕様と価格では「廉価版」だが、ズームレンズが離陸段階であった当時は、新しい設計ゆえのメリットも少なからずあったはず。
京セラが出した「Hearts and Minds」では、VS80-200/4が「最新製品だけに先進技術を投入」云々とある。
実際、比べると開放F値(半絞り違うが)でのMTFが、特に短焦点側で著しく改善されている。
しかし70-210/3.5は第一世代ゆえの「ズームだからってナメるなよ」的な気迫が感じられる。

302 :名無しさん脚:04/03/04 13:32 ID:d43QzBbk
VS70-210については朝亀2002/1月号に大竹省二氏の作例とコメントがある。
品質維持が難しくて生産中止になったとか。
ちなみにこの号ツァイス/コンタ関連記事が多かった。


303 :名無しさん脚:04/03/04 16:53 ID:mOmUclDT
当時VS70-210/3.5は入荷本数が少なく、幻のレンズといわれたこともあったけど、半年かけて何とか手に入れた。
そういう思い入れがあるので、いまだに手放せないでいる。

304 :名無レさん脚:04/03/04 20:59 ID:L55FTkDC
大事にしてくださいな 落としたら直るかどうか分からん

VS70-210/3.5 風景向きだね 最短長いし かと思えばいきなり等倍近く
人物の場合AX以外ではちょっとストレス
画質としては...      TT200/4によく似てる

あとVS80-200/4周辺光量なさ杉

305 :名無しさん脚:04/03/07 18:29 ID:VD6fdzQk
VS70−210ですが、f3.5とf4の違いはほとんど意味ないし、10mmずつの画角の差も同じだと思う。
だったら軽い80−200使っとけって感じなんですが。
P135と同じで、貴重だから手放せないのかな?

306 :名無しさん脚:04/03/07 19:59 ID:HKshSZ55
P135はS135とは全然違うよ。
VS70-210もVS80-200もゾナーのカッチリ感が有るけど、
P135は文字通り開放から一段くらい絞ったときの
甘さの中の芯がある感じとか、ボケの柔らかさはゾナーとは違う。
P85位ほどまでピントが分かりにくくないですし、価格が安かったら
もっと買い易くて、描写の素晴しさがみんなに分かってもらえると思います。
2枚並べないと分からないと思うけど、透明感もプラナーのほうが上回っているように見えます。
類推じゃなく両方所有して撮り比べてます。

307 :名無しさん脚:04/03/10 12:41 ID:aqn05Ay3
>>306
日本語勉強したほうがよいと思われ。
(特にセマンティクス。)
お大事に。

308 :名無しさん脚:04/03/11 19:11 ID:NvfdJcvF
こういう場所なのでしつこく書いてみるが・・・・
VS70−210は高性能だから品質の管理ができなかったのではなく、
単にf3,5の明るさの画質が確保しずらかったから製造中止になつたのではないでしょうか。
邪推ね。

309 :名無しさん脚:04/03/11 20:29 ID:ZFxQXtOj
>>307
何が「思われ」だてめぇこそ日本語を小学校からやりなおせ。
このボケ!

310 :名無しさん脚:04/03/11 20:37 ID:ZFxQXtOj
↑って、306さんじゃないよ。念のため。
2ちゃんねるで日本語を云々するやつは、
特に腐れボケとでも予防かな。

311 :名無しさん脚:04/03/11 20:57 ID:bgxqGCvy
P135と言ったらP100とどっちがプラナーの傑作か議論になるレンズなんじゃ
ないのか?

312 :名無しさん脚:04/03/11 21:23 ID:Newow2wd
>>310
プ

313 :名無しさん脚:04/03/13 00:41 ID:KzKVe+su
    らなー

314 :名無しさん脚:04/03/13 01:50 ID:GKUNx9Cn
来週やっと85買えます。
おめでたいです。

315 :名無しさん脚:04/03/13 01:51 ID:GKUNx9Cn
>>292
銀座じゃ駄目?

316 :名無しさん脚:04/03/13 02:14 ID:hADomILl
銀座でも可

317 :名無しさん脚:04/03/15 21:43 ID:Q9MNmW+t
>>314
1.2オメ!
50周年が20万とは安くなったものだ。

やぱーり銀塩離れか?

318 :名無しさん脚:04/03/15 21:53 ID:nVEqVbBX
>>315 

オレ、オレ。292だよ。
銀座でも修理受付はしてくれるよ。ただし、

「銀座には光学機器の測定器が無いので原宿に送って、それから故障箇所の特定、
概算見積もりになります。その分、時間がかかりますけど、よろしいですか?」

と銀座コンタックスサロンの係の人が言っていまつた。

漏れは概算見積もりがどの位の額になるのか知りたかったから、原宿に持って行ったよ。


319 :名無しさん脚:04/03/17 20:53 ID:4IXzIthu
P135、また欠点発見しちゃつたよーーー。
夕方の光が黄色くなりすぎるーーー。他のレンズのほうが色彩がゆたかじゃーーー。
まじで売りてえーーー。


320 :名無しさん脚:04/03/17 20:59 ID:QS9k7ei/
>>318
オレオレ詐欺?

321 :名無しさん脚:04/03/17 21:12 ID:6m8EV1b+
>>319
俺はP135は、いらないよ!
以前に使っていたが、うっぱらったよ。
俺にとっては、大したレンズじゃなかったよ。
だから、いらない。
あこがれで買う人もいるうちに、高値で売れば?

322 :名無しさん脚:04/03/17 21:19 ID:4IXzIthu
ひさびさに同志発見!!!
ほんとに、あれで開放f2、8でコンパクトか、もっと焦点距離が長いか短いかにしてほしかった。


323 :名無しさん脚:04/03/17 21:23 ID:ryVoSECj
ゾナー買えばいいやん・・・・。

324 :名無しさん脚:04/03/17 23:18 ID:4IXzIthu
ゾナーって好きじゃあないのよーー。
あのちょっと冷たい真面目な実業家ってところが。


325 :名無しさん脚:04/03/17 23:40 ID:e3Eh07fP
ただでさえ、一番人気のない135mmのlineupを3本にしろと。

326 :名無しさん脚:04/03/18 01:27 ID:y2IbhfYc
>>324
おれは50mmのゾナースキー。


327 :名無しさん脚:04/03/18 01:30 ID:y2IbhfYc
>>325
135mmいい焦点距離だと思うガナー
外で幼児を遊ばせながら撮るのに丁度イイ!

不安にならない距離でありながら圧迫感が少ないらしい。


328 :名無しさん脚:04/03/18 01:31 ID:3EV4RVmJ
ツァイスって望遠よりのラインナップの方が充実してんの?

329 :名無しさん脚:04/03/18 01:32 ID:y2IbhfYc
>>321
たしかに、P135の適正価格は12万ぐらいだと思う。

330 :名無しさん脚:04/03/18 17:42 ID:FDOZTswm
実は発売時の値段はそのくらいなんだな。

331 :名無しさん脚:04/03/18 20:35 ID:c2RC6daZ
プラナー85/1.2 60周年は、回転寿司ですね。
いいレンズではあるけれど、ホウガイな金額をつけたバツですな。
自分で最後まで看取ってやれや。

332 :名無しさん脚:04/03/18 21:09 ID:81f2YOhP
大吟醸なんて言っているところが、ヨッパライでつね。

333 :名無しさん脚:04/03/19 08:23 ID:hDrWb5Hs
P135はAEで12〜15万 MMで15〜18万くらい?
極楽はもうちょっと高いね。
55mmのf1.2MMが欲しいんだが、どのくらいで出てますか?
適正価格どうのこうのじゃなく実際に販売してる情報を希望!

334 :名無しさん脚:04/03/19 09:57 ID:7zjfH5hq
55/1.2は3年前に35マソあたりで購入した。特にそれ以降相場が
変わったようには感じられないけど。比較的新しいモンだし、
流通してる物件に程度のバラツキは少ない筈だが。ま、なんせ
絶対数が少ないんで(限定1000本?)中古相場って言える程の
目安は成立してないのが事実だよね。

335 :名無しさん脚:04/03/19 10:50 ID:HbsudeHX
欠品有り25万から完品35万ぐらいかねぇ

336 :333:04/03/19 19:46 ID:7nrIEg2o
フードとキャップ有ればいい
実際30万以下で売ってるとこありますか?

337 :名無しさん脚:04/03/19 22:08 ID:Z9ndJq7g
>>333
55/1.2、このあいだ22万でした。


338 :333:04/03/19 23:45 ID:Kbek2O6g
地区と店名詳しく教えて!
TELしてみる。

339 :名無しさん脚:04/03/20 01:28 ID:PawNjKQd
>>338
とうぜん、もう売れちゃったし、宣伝厨に見られるのもいやなのでないしょ。

340 :名無しさん脚:04/03/21 21:34 ID:yvunQH7m
亀ゲトの85mm4社8本対決見た。P85/1.2の開放周辺画質はスゲーぶっちぎり

341 :名無しさん脚:04/03/22 12:53 ID:+SXo92wH
60年の85/1.2、日曜に終了したけれど(寿司じゃない方ね)
えらく高値になったねぇ。

あの程度の個体(使用歴・欠品ともにあり)にあのを金額出すなら、
極楽とかで欠品なしの未使用品を買った方が数段良さげだとオモタヨ・・・

342 :名無しさん脚:04/03/22 20:49 ID:AoGn00HD
何万円でしたか、日曜の60周年。

343 :名無しさん脚:04/03/23 21:51 ID:4X7M4utM
コレの事だろ?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55103620
ヲチってたけど、28万超えたあたりで削除してた。参照履歴からサルベージ。

極楽堂で買ってもほとんど変わらんような値段…。
他店なら出物さえ有ればもっと安いんじゃない? 半年位の保証も付くだろうし。
今さらながらオク買いは、そのリスクの割に全然安くないね。

344 :名無しさん脚:04/03/24 06:52 ID:J6XKM/ED
>>343 サンクス ID無いのでわからないけど、高くなったようですね。

345 :名無しさん脚:04/03/25 04:43 ID:t4L0xN1I
ライカRがメインみたいだね>落札者
ライカを買い始めると金銭感覚おかしくなるからな。

346 :名無しさん脚:04/03/26 22:39 ID:D7hfudFS
年間読み込みました。
VS70−210は凄く落ち着いた描写。色味もこてこてで、よく言えば柔らかい感じ。
レンズで多いのはVS系と、P85mmD18mmがちらほら。

D18mmって名前が書いてなければ分からないほど自然。凄い。
線はまつすぐで、とても面の立体感がある。国産のは切り絵みたいになるのに。
D21mmはすごーく最密な線の中にたくさんの諧調。ただ、曇りの絵だったけどね。
P135やf1.2のレンズは根本的に使えてない。ま、置物ってことで。


347 :名無しさん脚:04/03/26 22:43 ID:D7hfudFS
しかし、印刷に金かけると中判も35mmも差がないなあ。
当然、線が細かいのは中判だけどね。

348 :名無しさん脚:04/04/02 16:43 ID:aAHuIusu
85mm/1.2 50周年購入。
明日何か撮りに行ってみよう。

349 :名無しさん脚:04/04/02 22:29 ID:4K1o2iSd
おお〜

350 :名無しさん脚:04/04/03 22:53 ID:lCzgfS+z
IDにCZが出たので記念カキコ

351 :名無しさん脚:04/04/06 22:04 ID:KG0gQ0Xy
なぜか7万で買えた28F2のMMなのだが(実用品)
オーバーホールに出そうかと思うけど5万位かかるというのはほんとかな〜。

352 :名無しさん脚:04/04/06 23:09 ID:ylvBlf04
コンタのレンズの修理代ってやっぱり高いんですかね。
中古で買ったD18のピントリングが他のと比べてゆるゆるだったので、固くするには
いくら位かかるか原宿に聞きに行ったら、ウン万円かかると言われますた。
そこまでの額は出す気になれなかったので、ゆるゆるのまま使ってまつ。

353 :名無しさん脚:04/04/07 06:50 ID:fVKuYPvf
ツァイスのオーバーホールなんだけど、
ローライツァイスのオーバーホールって、四谷でやってくれるのかな?

駒村に聞いたら、本国送りで5〜6万かかるって言われて萎え〜。



354 :名無しさん脚:04/04/07 14:26 ID:xFUqiY+i
京セラものは国産とたいして変わらないけれど、本場のツアイスは
本国送りなので時間と金はやはり高いらしいね。

355 :名無しさん脚:04/04/07 23:34 ID:7uWlYgUh
>京セラものは国産とたいして変わらないけれど、

たいして変わらない?
国産そのものだと思うのだが。

356 :名無しさん脚:04/04/08 00:47 ID:fig/Yiiy
ツァイスの引伸ばしレンズが欲しいのですが、
世の中に存在するのでしょうか。
Gの45mmをLマウント改造という方法も考えているのですが、どなたか
意見ください。

357 :名無しさん脚:04/04/08 01:52 ID:KeNSbFbn
>>356
S-OrthoplanarとS-Biogon

358 :名無しさん脚:04/04/13 10:19 ID:/8O54W7w
コンタ使いならP50/1.4は持つべきでつか?
D35/2.8、T45/2.8、MP60Cを持つてるのですが。


359 :名無しさん脚:04/04/13 16:50 ID:kNVmUwAm
>>358
まぁ、ヤシコンの基本レンズだわな。
持つべきというより、今のそのラインナップだと明るいレンズがないでしょ。
P50/1.4かヤシカML50/1.4をお試しあれ。

360 :名無しさん脚:04/04/14 00:42 ID:bYqexA7x
>>319

>P135、また欠点発見しちゃつたよーーー。
>夕方の光が黄色くなりすぎるーーー。他のレンズのほうが色彩がゆたかじゃーーー。


P135もそうなのか…。
昨日、夕方にVS70-200を使ったらファインダーがあまりに黄色くなったので驚いた。

一緒に持って行ったP50/1.4とD28/2.8は全然問題なかったので、
やはり、プラナーとディスタゴン(単焦点)はすごいなって感心していたのに…。
P135も黄色いのか…。

プロテクト・フィルターのせいかな??
外してみればよかったな…。
ちなみに全部、Pフィルターをしていました。

361 :名無しさん脚:04/04/14 14:33 ID:MtKbaKSw
S100/3.5が中古で4万8千円で売ってたけど買い?

362 :名無しさん脚:04/04/14 16:13 ID:NKnHsK7o
良いレンズですよ。
状態が良ければ・・・買い!

363 :名無しさん脚:04/04/14 17:09 ID:MtKbaKSw
P100/2の法が良いと思う。

364 :名無しさん脚:04/04/14 17:10 ID:MtKbaKSw
いや、S100の方がいいよ。

365 :名無しさん脚:04/04/14 17:11 ID:MtKbaKSw
と、ジサクジエーンしてみる。

366 :名無しさん脚:04/04/14 19:15 ID:KrcgbPzx
漏れは好きなレンズだ。 S100

気に入らなければ売ればいい。

367 :名無しさん脚:04/04/14 19:19 ID:uqGZJRkF
ここならよく分かるように載ってますよ!
http://funnyface.k-server.org/oserase.htm/
コピペして下しさい。きちんと飛ばないので。

368 :名無しさん脚:04/04/15 17:11 ID:Nb4+M6n0
D35のイチヨンがホスイが、何かこのごろ中古少なくなったな。
新品ではチト高石。

369 :名無しさん脚:04/04/16 20:21 ID:kiO8a07W
REXのブルズアイを手にいれました。
しかしフィルムの入れ方が解りません。
購入した店の人も、初めて見るカメラだといわれる始末。
普通スプールにフィルムを挿す部分があると
思いますが、ツルツルのままです。
一体どうするんでしょう?
           スレ違いならすみません。
              


370 :名無しさん脚:04/04/16 21:59 ID:URNBGp/L
>>369
ましかさんを召喚しる!

371 :名無しさん脚:04/04/16 22:26 ID:VVwiFMac
はずした裏蓋をよく見てみれ

372 :369:04/04/16 23:07 ID:kiO8a07W
ありがとうございます
しかし裏蓋見ても解りません。
何か細い棒がついてます
もう少しヒントください。

373 :名無しさん脚:04/04/17 02:35 ID:OFHe/QvX
>>372
細い棒は違うぞ。スプールを良く見るべし。
フィルムを挿すスリットがあるはずだよ。

あ、漏れのRexのスプールにContaxって書いてある。
今気づいた。鬱打死脳。

374 :名無しさん脚:04/04/17 13:04 ID:6U1iz5Kx
Contarexのことはよく知らないんだが,スプールが着脱式でそれが欠品っつうこと
じゃないのかなぁ.Contax D ははずれるよね(東だけど).それにしてもコンタレッ
クス売ってるような店で知識がないとは・・・?


375 :名無しさん脚:04/04/17 16:53 ID:y4n+JV2a
ゾナー100mm/3.5が中古屋の店頭に出る事は無いはずだ。
どこの店でも、常連さんから「探して〜」と言われている。
入荷したら即、その常連さんに連絡する様になっている。
48,000円で出ていたと言うのはネタだね。
その値段が本当なら、最初に見たコンタユーザーが即買いしている筈。
次に行った時には絶対残っていないよ。

俺は昔入手したのを保有しえいるが、
とにかく小さくて軽くて使い易いレンズだ。
撮影には必ず携行している。


376 :名無しさん脚:04/04/17 17:48 ID:JtYm6nsN
D35/2.8とP85/1.4を持つてるけどD35/1.4とS85/2.8も買た方が良いと
言われた。同じ焦点距離のレンズを複数持つてる人は結構いるの?

377 :名無しさん脚:04/04/17 17:48 ID:HnUUXHmh
>>375

断言chuハケーン

>無いはずだ。
>無いはずだ。
>無いはずだ。

...こないだ、マップで見たぞ。28/2とならんでた。

sage

378 :名無しさん脚:04/04/17 17:57 ID:dzSqeUOX
D35/2.8ってとてもよく写るんですよ。
でも1.4も買おうと思いまつ。

379 :名無しさん脚:04/04/17 18:06 ID:R4V2yiJ6
>369

もしスプールが欠品しているのなら、クラカメを扱っているところでコンタック
ス用のスプールと言えば国産品がある。確か5000円位。

ちょっと使いにくいけど、パトローネをばらして中のスプールを取り出せば使え
ないことは無い。


380 :名無しさん脚:04/04/17 18:13 ID:s2cvjLFt
>>375
S100/3.5、3月の終わりごろ中野のフジヤで買ったよ。
3.6マソ位だった。


381 :名無しさん脚:04/04/17 18:19 ID:dzSqeUOX
↑美品ですたか?

382 :369:04/04/17 21:50 ID:V7YzQ4sq
皆さん有難うございます。
少し書き方が悪いようです。
着脱式のスプールがついています。しかし
フィルムの先端を、固定する部分が在りません。
本日、物は試しとフィルムをスプールに3重程巻いて
(先端が未固定の為拡がっている)試写した所(24枚取り)
10こまOK、2こま? 残りは巻き上げ不能の為か、駄目でした。



383 :名無しさん脚:04/04/17 22:20 ID:uJNV4i80
>>382
本来のスプールの替わりにパトローネから取り出したスプールがついてるとか?
フィルムの先の細くなってる部分を切り取って平らにし、フィルムを芯にテープ
で貼ったらどうかな。

384 :369:04/04/17 23:01 ID:V7YzQ4sq
>>383
有難うございます。
早速SUPERIAバラシテ、スプール確認しました。
端が外れない様裂け目に、固定してありました。
形状は少しちがいますが、非常に怪しいです。
REXの実物見るのも初めて(P50f2付しかも安かった)
舞い上がっておりました。
SUPERIAのスプールでなんとかしようと思います。
皆さん有難うございました。



385 :名無しさん脚:04/04/17 23:01 ID:IXM1wgup
>383

そうかもしれないが、パトローネのスプールって、外れないように引っ掛ける爪
が付いているはずなんだけど。まぁ、普通の使い方じゃないんで、不具合が出る
のは致し方ないこと。

で、結論。専用スプール買えや>>369


386 :名無しさん脚:04/04/17 23:02 ID:s2cvjLFt
>>381
少コーティングムラって書いてあったように思ったけど、ぜんぜん解らんかった。


387 :名無しさん脚:04/04/17 23:22 ID:FDZBdKGp
Rex使ってまつが、絞り羽根の動き(レリーズ時のね)が遅いでつ。
ウラ豚とっぱらって観察すると、1/125秒ではf8くらいまでしか絞り込めてない。
皆さんのはいかがですか?

オーバーホールかなあ。ハヤタは高額だからカネためるか。

388 : :04/04/18 00:54 ID:48ISaRxQ
誰か日本プロフォトのP135mm、使ったことあるツワモノいない?

大判用だけど。。。

389 :名無しさん脚:04/04/18 01:32 ID:Z+NmPNl5
>>377
それで買ったの?
見ただけ?

持っていないのに買わずに帰ったのなら、
コンタユーザーじゃないね君は。


390 :名無しさん脚:04/04/18 21:29 ID:lx3Y7VLE
↑春だなあ。

391 :名無しさん脚:04/04/19 09:48 ID:WbaKVA44
P100/2を持つてるのでS100/3.5はイラネ。

392 :名無しさん脚:04/04/19 12:43 ID:Znavj22R
100mmという焦点距離があうひとは探してもいいと思うけど,
85mmがいい人にはS85/2.8という名レンズがあるよ.

393 :名無しさん脚:04/04/19 14:22 ID:aaSXyNND
S85が名レンズというのに異論はないが、S100も等しく名レンズだ。

394 :名無しさん脚:04/04/19 16:16 ID:WCDNdzvm
S100無いので、
故品のSLシリーズの90mm F3.5のヤシコンマウントでは代用できませんかね?

395 :名無しさん脚:04/04/19 18:26 ID:pV9DRkPe
>>388
勤めてたスタジオにあったけどイメージサークルが小さくて使いにくかった
記憶がある。


396 :名無しさん脚:04/04/19 19:13 ID:rCnbXouN
見栄で買うレンズ,なのかな?

397 :名無しさん脚:04/04/19 20:36 ID:pV9DRkPe
いや、社長は肖像写真には好んで使っていたよ。

398 :名無しさん脚:04/04/19 23:38 ID:MNxBJkOa
肖像写真?ブローニーで使ってたのか。今、アホ―にプラナーつきテヒニカが出てるね。
仕事で使うにはイメージサークル小さいので不便となるとコレクション向きか・・・。

399 :名無しさん脚:04/04/20 00:06 ID:XIKc9Sjg
> いや、社長は肖像写真には好んで使っていたよ。

400 :名無しさん脚:04/04/20 11:43 ID:99VboIUq
レンズは明るいに越した事は無いけど、
大口径で大きく重い。
さらにピントリングが大きいので、
ピントを合わせるのに沢山回さないといけない。。。

僕の場合は山岳写真と年1〜2回行く、
海外での街歩きスナップ。
山では小型軽量でシャープな望遠が重宝するんだ。
広角だけでは山の迫力は表現できない。
ゾナ100mmでの切り取りが良い結果を出すんだな。

海外の街歩きでは、治安とかを考えると、高価なプラナ100mmは
持って行けない。
それにRTSVにでかいレンズなど付けていると、とても警戒されてしまって、
自然な表情が撮れない事も多い。
そんな街歩きには、アリア+ゾナ100がとても良いのです。
f3.5はちと辛いですが、開放で使えば問題ないですよ。

401 :名無しさん脚:04/04/20 11:47 ID:99VboIUq
ゾナ85も良いですが、人を撮る時は距離を置かないと
恥ずかしがって下を向いてしまうので、100mmが良いですね。
↑これはシャイな国民性の国の場合ですが・・・・。
厚かましいと言うか、自己主張の強烈な国の場合はプラナ50mmで良い
訳ですが・・・・。

402 :名無しさん脚:04/04/20 11:50 ID:99VboIUq
それにしてもゾナ100mmは良いレンズですよ。
他のレンズと比べて明らかに良いと分る描写をしますよ。
今度、比較写真をアップしますね。
スキャナーの性能が今一なのが残念ですが・・・。

403 :名無しさん脚:04/04/20 11:59 ID:2xwCDDlf
ヘイ、カール!w

404 :名無しさん脚:04/04/20 12:24 ID:DmIyfAEU
>>401
それでも現行品を新品で買ったほうがいいと思う.
ポートレートならP100,
S135も安くて味がある.
>>100
確かに山歩きなんかには便利かな?
で広角は何をお使いで?

405 :名無しさん脚:04/04/20 13:05 ID:2Z0N6Xs+
現行のゾナ85はドイツ物?
P85/1.4MMJ持つてるけどドイツ物は発色が違うと聞いたので
ゾナを買てみようかな?

406 :名無しさん脚:04/04/20 13:20 ID:XVZAWp24
発色はプラナーもゾナーも似ている。

写りがシャキーンとしているのがゾナー。

407 :名無しさん脚:04/04/20 18:55 ID:aeCVCbBd
誰かP135、まじで使ってる人いないかな。
風景だけどふつーに地味に写るときと、とてーも美麗に写るときがある。
で、ほとんどがふつーに写るだけ。演色性は、D35f1.4の方が上だ。
お聞かせください。

408 :名無しさん脚:04/04/20 20:33 ID:99VboIUq
>>404
広角はD18/F4、D25/F2.8、D28/F2.8、D35/F2.8を持っています。
一番使うのはD28/F2.8です。夕方の斜光線での描写が最高。
D18/F4はディストーションが気になりますが、ヌケの良い描写ですね。
35mmはズームで使う機会が多いので出番は少ないです。
D25/F2.8は実に変なレンズですね。



409 :名無しさん脚:04/04/20 21:50 ID:kg/w+HAZ
どんな風に変なのか、そこんとこ詳しく!

410 :ホロゴン:04/04/20 23:45 ID:VwcOcl91
>>407
P135
AEGとMMGと両方使っています。
色は薄いですね、実にあっさり。
解像度も、京セラコンタックスとしては標準並で、驚くほどではない。
立体感もボケも特に優れてはいない、普通にプラナー。
人を写すとおやっと思わせるときもありますが、風景はあまり撮る気になりませんね。
風景はP100の方が向いている気がします。

絶版にして正解と思います。

411 :名無レ三脚:04/04/21 01:35 ID:aSbEM54H
開放の浅いピンが唯一のアドバンテージかな
人物撮影だとサンニッパみたいにぼける
ただピント合わせが大変
2.8に絞ると S135と違いがあまりなくなる

なくなるのにはやっぱりそれなりに理由があるのかな と

412 :名無しさん脚:04/04/21 03:57 ID:DM29rvs6
>410

ヲレのはAEG。だが、色はあっさりだとは思わんなぁ。どっちかつーとこって
りだと思ふ。

411さんと同じでボケが特徴のレンズだと思うんで、抜きで全身を撮るとき専用
と化している。当然あまり使わない(^_^;)。


413 :名無しさん脚:04/04/21 11:34 ID:lkeZy8IU
>>411
P100もP135も人物撮影で最短、開放でサンニッパのようにはボケないよ。
2.8に絞ってもS135とは全然、違う描写だ。
それは、ガセネタだよ。うそ言っちゃいかんよ。


414 :名無レ三脚:04/04/21 11:55 ID:aSbEM54H
>412
全身のとき一番ピンあわせにくいよね
開放だと脚につけてても2,3駒撮るとモデル側の微妙な動きでもう外れちゃう

>423
P100/2 は知らないが
3本で撮影倍率が同じになるように撮ってみれば

415 :名無しさん脚:04/04/21 12:24 ID:qcV0ezkn
Dの18mmF4の中古(程度極上)が67800円であるんですが、
これは買いでしょうか?

416 :名無しさん脚:04/04/21 18:05 ID:GM+DQKKK
>415

買わずに後悔するよりも、買って後悔すれ。


417 :名無しさん脚:04/04/21 18:11 ID:4rrwWruC
レンズは買ってナンぼ・・・使ってナンぼのものだよ。

418 :名無しさん脚:04/04/21 20:05 ID:Nnvns3xN
D25はコテ〜リとした油絵のような写りだがナゼ?

419 : :04/04/21 21:11 ID:CWCxGyD0
>>416
名言認定

420 :415:04/04/22 08:02 ID:Ar35uITi
>416、417
アドバイスありがとうございます!
とりあえず「買い」ってことですよね?

421 :名無しさん脚:04/04/22 18:11 ID:BKfLxvuu
>>420
迷わず買いなさい。後悔しないレンズです。
でなきゃ、あたしが買っちゃうよ。

422 :名無しさん脚:04/04/23 10:49 ID:Yjx/5s75
P50/1.4を去年買ったんですが、どうもボケがきたない。
二線ボケのような感じがします。
P50/1.4はあたりはずれがあるってきいたことあるんですけど、実際どうなんでしょうか。

423 :名無しさん脚:04/04/23 12:34 ID:Qb0aiTD6
ボケ方というのが個体差で変わるものとは思えんけどね。

タンバールやべス単のじだいならともかく。

424 :名無しさん脚:04/04/23 12:43 ID:LfdfdHSE
>>422
そんなもんでしょ。それに、
50/1.4ならプラナーに限った事じゃないと思うよ。
AiもEFも二線ボケ出やすい。

ちなみにツァイス社には「ボケの美しさ」という概念はないそうです。

425 :名無しさん脚:04/04/23 17:11 ID:Yjx/5s75
なるほど、そうですね。
ツァイス関連のカメラ雑誌を読みあさっていたので考え込んでしまいました。
被写体やぴんと位置によってもかわってくるでしょうね。

標準レンズの帝王といわれる所以はまだわかりません。

426 :名無しさん脚:04/04/23 17:55 ID:79cQ4ZT2
西洋画にはぼかしを使った遠近法が無いのと関係ありそうだね。
bokehの概念。

427 :名無しさん脚:04/04/23 18:57 ID:vghVYc0v
>>426
ぼかしを使った遠近法って具体的な例を教えて欲スイ

428 :名無しさん脚:04/04/23 19:04 ID:1yGsfMh/
「ニ線ボケが汚い」という概念も、一部の人間にしかないわな。
絵の美醜についての判断が出来ない者でも、ニ線ボケが出ているという事は判断できるし。


429 :名無しさん脚:04/04/23 19:12 ID:d41j+Geb
コンタMFのレンズは、ボケの形(収差補正)としては国産のレンズ以下。
ボケの諧調(色や明暗)がいいの。
で、大事なのは諧調。STFレンズがその証明してる。
どこの本も一言も触れてないのは何故だ?

430 :名無しさん脚:04/04/23 20:10 ID:5iyTW5DW
ヴォケに気を使ってる(と思われる)のはミノかな?
ニコとGシリーズしか持ってないので不明だが。

431 :名無しさん脚:04/04/24 03:11 ID:wmCzaY0V
>427
http://www2.pref.shimane.jp/sam/ja/colle/colle_01_03.html

 西洋画の空気遠近法は遠くと近くの調子の描き分けであるのに対して
それを取り入れようとした日本の画家はぼかしを使った。
 空気遠近法について説明を受けても最初のうちは後にあるものをぼ
かして描く事と思う学生、生徒が日本では多いです。

 しかし浮世絵を見るとそのような技法は無く、西洋画の遠近法を
忠実に取り入れようとしているように見えます。

432 :名無しさん脚:04/04/24 11:50 ID:1NTxIa8O
ニッコールに比べるとツァイスは糞だぬ。

433 :名無しさん脚:04/04/24 12:09 ID:TaLjmJyZ
ニッコール・・ってあんた・・・
今時何をいってるの

434 :名無しさん脚:04/04/24 12:28 ID:EtVJSz9Z
時には釣られてみることも大事だよ

435 :名無しさん脚:04/04/24 19:08 ID:xEtWJFVb
レンズは良くてもカメラが糞だからツァイス使いません。

436 :名無しさん脚:04/04/24 21:23 ID:+ZiTMi+a
椰子婚ツアイスレンズを今日買ってきたキスデジ黒につけた
とってもいい感じだ。。。

437 :名無しさん脚:04/04/25 02:53 ID:D1tNsAXL
ツアイスにはまりたいので、
教えてください。

MMJとAEJとAEGのちがいってなんですか?

予備知識がない超初心者です。
優しく教えてください。

おねがいします。

438 :名無しさん脚:04/04/25 03:24 ID:He8n9ENZ
MM プログラムAE搭載ボディーにつけると、プログラムAE機能が使えるレンズ
AE 上記ボディーにつけても、プログラムAE機能が使えないレンズ
J 日本製
G ドイツ製

であってるかな?

参考までに‥こんな表を作っているひとがいた
ttp://shinzan-web.hp.infoseek.co.jp/contax/lensdata.htm

439 :名無しさん脚:04/04/25 04:13 ID:D1tNsAXL
>438
ありがとうございます。
助かりました。

Gシリーズから入ったものですから・・・。


440 :sage:04/04/25 04:17 ID:D1tNsAXL
>438
ここ凄いっすね・・・。


441 :名無しさん脚:04/04/25 04:18 ID:D1tNsAXL
sageても意味ないのに、sage間違い。

442 :ごもら:04/04/25 10:15 ID:uw15BK3e
>437
 はまらない方が身のためです。中毒になります。
>440
 ?fusianasan?と入れましょう。藁)

443 :名無しさん脚:04/04/26 15:22 ID:dxo7hqbS
>>431
なんだ。アウトフォーカスのボケぢゃないのね。

444 :431:04/04/26 15:40 ID:Qre+SeuM
>443
 西洋画の遠近法にはアウトフォーカスという概念は無いけど
朦朧派には描きたい所、モチーフ=焦点、バックや周りはぼかす、
という感覚があります。
 写真の影響もあったんじゃないかなという気はしますね。

 西洋画が遠近法に夢中になっていた頃はむしろ背景も全部を緻密に描
く事によって錯視的に絵を作る事に執心しています。

445 :名無しさん脚:04/04/26 20:02 ID:woqMQ22e
>>444
「西洋画の遠近法」とおっしゃいますが、
西洋の絵画における遠近法は概ね以下のように分類されると思います・・・

1. 線遠近法
  いわゆるパース、透視図法。
2. 空気遠近法
  遠方を青みがからせたり、かすませたりする。
3. 消失遠近法
  遠方の輪郭をぼかす(スフマート)。
4. 色彩遠近法
  暖色と寒色では、暖色が前進して見えるのことを利用する。

なお、このうち3と4は、2に含まれるという考え方も出来、厳密に区分されるかどうかは微妙ですけどね。

なお浮世絵における線遠近法の理解はかなり適当で、一点透視のはずなのに消失点が複数存在したりして、
厳密な線遠近法の理論を熟知していたとは言い難いと思います。

日本的な遠近法というと、むしろ平行遠近法(アクソノメトリックス)のほうが日本的で面白いですね。


446 :444:04/04/27 01:09 ID:pBJc92qE
>445
 ブームになった広重はパースペクティブにはまっておもしろがって
やってるふしがあるけどね。
http://www.sanseido-publ.co.jp/sinagire/enkin_uki.html
あと空気遠近法は遠くにあるものと近くのものの中の調子=トーン=色の対比関係
を変える事であって青くするという単純なものではないですよ。
木炭や鉛筆デッサンでも練習します。ぼかす事とは違います。
 これはカメラでも存在する現象だと思いますよ。
要するに忠実といわれるレンズは目が拾ってる微妙な色の調子の違いを
細かく拾えると思います。だからイリュージョン再現性に優れるわけでしょう?
 結局デッサンなんかでも空気遠近法は「良く見なさい微妙な色の違いが
あるでしょうそれを描けば良い」としか教わらないんです。
 3も遠くの山のように実際霞がかかってそういうふうに見える事が条件なんですよ。
静物なんかではやらないんです。

447 :名無しさん脚:04/04/27 11:20 ID:Y0Z220aG
今日はツアイス日和だ・・・

448 :Tプルーフ:04/04/27 12:00 ID:Eo4cqH29
Tプルーフ

449 :名無しさん脚:04/04/27 18:45 ID:PtX/IZgd
少し懐かしいな。

450 :名無しさん脚:04/04/27 20:48 ID:UTk6knYG
>>449
Tプルーフ


こんな感じじゃなかったっけ?

451 :名無しさん脚:04/04/29 10:10 ID:PqKxS1mQ
MP60CとT45を持つてまつ(カメラはアリア)
コンタ使いならP50/1.4とP50/1.7は逝っとくべきだ、と
言われますたが50ミリを2本もいらないと思いまつ。
上記の2本があってもP50は逝った方がよいでつか?

452 :名無しさん脚:04/04/29 10:26 ID:AdBAi6iI
ご自由に。

453 :名無しさん脚:04/04/29 12:00 ID:AgrheYIn
>451
T45は若干固い発色ですな
MP60はめちゃコントラストが高いですな
P50 1.4はT45やMP60にない非常に柔らかい絵ですな。
お役に立ちましたかな。

454 :名無しさん脚:04/04/29 12:57 ID:jU07zU7O
自分EOSボディ持ちなので、
ツアイスレンズをアダプターつけてEOSボディに付けようとしたんだけど、
そのアダプターって奴がめちゃ高くて・・・レンズ一本買えるんだもん。
でも丁寧に扱わないといけない椰子ボディ使いづらいしなぁ・・・(涙

455 :名無しさん脚:04/04/29 14:27 ID:7cfTS8Bg
EOSデジカメ本体持っているとアダプターの価値は大きくなるよ
コンタックスではMFツアイスレンズ使えないからね。

456 :名無しさん脚:04/04/29 16:15 ID:8fSpqnvD
↑でも、フォーカスエイドできないのが鬱

457 :名無しさん脚:04/04/29 17:24 ID:2MxmQcI/
Tブリーフ

458 :名無しさん脚:04/04/29 17:35 ID:29DP982q
Kiss デジ 2 ではフォーカスエイドもサポートする














なら、いいのにな〜。
AXデジでも、RXデジでも、アリアデジでもいいから出してくれーーーーーー。

459 :名無しさん脚:04/04/29 18:24 ID:nQ0P6Gm4
そんなもん出されても凶世良のエンジンじゃ使う気になれん


460 :名無しさん脚:04/04/29 19:41 ID:uvZtxX/o
ボケに配慮して設計されていると思われるレンズ。(ボケ像そのものではなく、ボケかた。)
P85 ぴんとさえ甘くしてしまうボケ味。
MP100 ぴんとからの広がりが凄い。MP60とは好対照。
S180 ぴんとからの広がりが凄い。

P85、S180ともに対になるシャープなレンズが用意されているので、人物用の設計でしょう。おそらく。



461 :名無しさん脚:04/04/29 19:52 ID:1dxL8k6E
なんでボケはカタカナなのに
ぴんとは平仮名なの?

462 :名無しさん脚:04/04/29 19:54 ID:uvZtxX/o
変換わすれた。

463 :名無しさん脚:04/04/29 20:44 ID:7cfTS8Bg
S180の対になるシャープなレンズって何のこと?

464 :名無しさん脚:04/04/29 21:06 ID:YsXLMYBs
テレテッサー200mmじゃないの?

465 :名無しさん脚:04/04/29 21:07 ID:XzHceB3K
ゾナー系も溶けるようなボケらしい。
あまり詳しくはないけど、築地センセが書いておられました。
シロート眼には、ゾナーは「カリカリ」のイメージがある。

466 :名無しさん脚:04/04/29 21:43 ID:7cfTS8Bg
85mmや100mm、135mmの時にはゾナー系をカリカリと表現し
180mmでは一転とろけるボケと評する。。。

なんか調子よくないかい??

467 :名無しさん脚:04/04/29 22:01 ID:pPwf/eoz
ピントがあったところがカリカリなんであって、
ボケがカリカリではない。

468 :名無しさん脚:04/04/29 22:26 ID:felfT0CM
テレテッサーはシャープというよりコントラスト高すぎだったよ
ゾナー135mmは開放が2.8と普及品スペックだけど開放から充分使える
でも別にカリカリではないとおもう
それにカリカリとシャープじゃ別物では?

469 :名無しさん脚:04/04/29 22:32 ID:LpYfIcHn
ゾナー135mmがあったら85mm/1.4はイランと思うけどなあ。
TT200/4.0は風景にエエで。

470 :名無しさん脚:04/04/29 23:25 ID:7cfTS8Bg
確かにテッサー付のセミイコンタで撮ると、青空怖いほど青くなった経験がある

471 :451:04/04/30 09:02 ID:QlNHPj86
>>453
有難うございますた。
P50のどちらかを逝こうと
思いまつ。

472 :名無しさん脚:04/04/30 11:38 ID:qHhTnCUj
>>471
欲しいなら素直に買うべきだけど、
周りの評価に煽られて無理して買うことないよ。

473 :名無しさん脚:04/04/30 16:06 ID:o9P/TN1n
>471
P50両方持ってます。やっぱり1.4の方が出番が多いかな。このレンズ結構樽型収差が残っていますので、
そのあたりが気になる人は気になるかも。色の出方は1.4の方が派手です。
特に赤がすごいです。ネガでリアラあたりを使ってもすごく綺麗に色が
出たと記憶しています。

474 :名無しさん脚:04/04/30 21:14 ID:gMQL96R2
P50/1.4は、絞りを開いたり、絞ったりして作画するおもしろさがあるな。

475 :名無しさん脚:04/04/30 22:10 ID:UNmJTOcV
ist Dにプラナー50mmf1.8を装着して撮影した画像が、
以下の掲示板のNo.2809 にあります。


ttp://istdinfo.web.infoseek.co.jp/bbstop.htm

476 :名無しさん脚:04/04/30 22:13 ID:UNmJTOcV
>475自己レスです
f1.8では無く、f1.7でした。
すみません・・

477 :名無しさん脚:04/04/30 22:16 ID:pVtEvUFZ
QBMかとオモタ

478 :名無しさん脚:04/05/01 00:18 ID:KT4pkPqc
EOS10Dに近代インターナショナルのマウントアダプターをかまして
プラナー85mmF1.4 MMJを装着したら
ミラーボックスの正面向かって右側の角が擦れてしまった・・・
同じ組み合わせで使っている人どうですか?

479 :名無しさん脚:04/05/01 00:39 ID:zYDgLBKl
>>478
EOSなんてウンコ使ってるからだよ
ザマーミロ(ケケケ

480 :名無しさん脚:04/05/01 02:30 ID:X9MevDu8
>>478
EOSとZeissが勝負してZeissが勝ったってことでしょ
逆じゃなくてヨカッタと思うことだね。

481 :名無しさん脚:04/05/01 03:58 ID:Dr//v5fd
ツァイスの勝利バンザイ!
まあ正確に言えば近代インターの勝利のような気もするが

482 :名無しさん脚:04/05/01 04:13 ID:HB9ds/b7
みんな意地悪だなぁー。

>>478さん、ご愁傷様です。
オレは6大メーカーのカメラを集めてしまったので今後の
貴重な参考資料となりました。オレ自身、気をつけたいと思います。
で、その件の内容は、近代インターにキチンと御報告をされた方が
よろしいかと思いますし、今後の対策も練って貰い、栄えある
ツアイスを、日本を代表するカメラの一つ、EOS にも正式に
対応して戴けるようにして貰いたいと心から願ってやみません。
それと、>>478さんのEOS10D に何某かのアレをして戴けると
宜しいかとも思われます。
先ずは近代インターに逝けぇぇ〜〜!! です。

483 :名無しさん脚:04/05/01 04:49 ID:X9MevDu8
ってゆうか、ダメなものがあるのって結構有名だよね
Y/C-EOSでダメなレンズがあるのは半ば常識のようなものかも。
とはいえ、P85/F1.4でも大丈夫なのもありそうだけど。

栄えあるツアイスが全部つけることができるEOSは、EOS-kissD
ボックス内部が少し違っていてこれは本当になんでも付きそう。

484 :名無しさん脚:04/05/01 11:41 ID:l0mLDpSR
P85とS85で同じ絞り(f5.6位)で撮った場合、写りに差が
あるのかしら?良くベテランになるとゾナーの写りが好きになると
聞きますけど。

485 :名無しさん脚:04/05/01 11:45 ID:rMVxvb48
全然違う。どっちがいいかは好き好き。

486 :名無しさん脚:04/05/01 13:14 ID:l0mLDpSR
どう違うの?

487 :名無しさん脚:04/05/01 15:20 ID:O3cOg5YK
>>486
日本刀に例えるとゾナーは正宗,プラナーは村正ってとこかな.

488 :名無しさん脚:04/05/01 15:50 ID:gwfkrv3j
>486
日本刀に例えられても・・・・・。

489 :名無しさん脚:04/05/01 15:51 ID:gwfkrv3j
スマン
>486 ×
>487 ○

490 :名無しさん脚:04/05/01 15:53 ID:l0mLDpSR
>日本刀に例えるとゾナーは正宗,プラナーは村正ってとこかな.

分かりづらいのでカメラ屋サンで聞いてきた。
プラナーはポトレイト、舞台撮影、室内、夕暮れ、暗いトコでの
スポーツ撮影に最適。
ゾナーは山岳撮影や旅行に最適との事でした。


491 :名無しさん脚:04/05/01 16:11 ID:X9MevDu8
ゾナーは実務志向
プラナーは権力志向むき

492 :478です:04/05/01 16:40 ID:nOjGarSG
近代インターナショナルの説明書ではゾナーの180mmについては
「装着して撮影は可能ですがミラーボックス側面に擦り傷が残る」
とあるが他のレンズについては書かれていない。

・・・でTokiwa Photo Serviceのウェブサイトの注意書きでは

●EOSの全機種で使用できないレンズ
・16mmF2.8AE(1)、・15mmF3.5AE(1)、・85mmF1.2AE/MM(2)、・100mmF2AE/MM
・135mmF2AE/MM(2)、・180mmF2.8AE/MM、・200mmF2MM、・300mmF2.8AE
・300mmF4AE/MM、・100〜300mmF4.5〜5.6MM、・マクロ60mmF2.8AE
・マクロ100mmF2.8AE、・ムターI、・ムターII
(1)はフードによるけられのため使用できません。
(2)は現行商品ではありません。

●EOS-1RS、EOS-RT以外のEOSで使用できないレンズ
・28mmF2AE/MM、・45mmF2.8AE/MM、・18mmF4AE/MM
これらはミラーとレンズが干渉するため使用できません。

近代インターナショナルに限らずハンザ製でもエレフォト製でも同様の事がいえるかもしれん
まあカメラメーカーが認めたものではないのであくまで自己責任の範囲で行うことなのだねえ・・・

493 :478:04/05/01 16:48 ID:nOjGarSG
>>480
じつは擦り傷が入ったその時、俺もそのように思ってしまいました(笑)
余談ですがD25mmF2.8MMとP50mmF1.4MMはEOS10Dに問題なく使えました。

494 :名無しさん脚:04/05/01 17:20 ID:l0mLDpSR
で、ゾナー85を買う場合、GとJどちらが良いの?

495 :名無しさん脚:04/05/01 17:32 ID:gwfkrv3j
MP100やD35だとJよりGだって良いけど、
Sはあまり聞かないね。
MPとDはコーティングの色が違うけど、
Sは同じなのかな。

496 :名無しさん脚:04/05/01 18:01 ID:X9MevDu8
Gは結構風車だよ(AEだと)、みんなそんなに風車が好きなのかな?

497 :名無しさん脚:04/05/01 18:12 ID:KpqWbqXa
プラナー50mmF1.4 マンセー!

498 :名無しさん脚:04/05/01 20:27 ID:xor1s/lK
ツアイスああああああああああああああああああああああああああああああ

499 :名無しさん脚:04/05/01 23:48 ID:IDPcKXc3
ゾナー85は現行品Gだよね。かつてJとGを値段の差つけて並売してたけど。


500 :名無しさん脚:04/05/02 09:41 ID:bwVHHDES
絵にたとえると
Jは水彩画、Gは油絵との事だよ。
Gレンズは黄色が強いんだって。
P85MMJをもつてるから
S85MMGでも買てみようかな。

501 :名無しさん脚:04/05/02 09:52 ID:Ctf3gaPn
思い込みといものはおそろしい。

502 :名無しさん脚:04/05/02 14:27 ID:1ta97J7c
↑同意
だって、水彩画と油絵ってロンドンとパリのような違いじゃないか。
いくら生産地が違うってたって、同じメーカーから同じ名前で
売られているレンズの描写がそんなふうに180度違うなんてこと
あるわけないじゃん。

503 :名無しさん脚:04/05/02 20:55 ID:cmUGQSgL
AEGが黄色いのは内面反射の影響ということで、内面
反射の処理はMMの方がいいそうです。
あるひとが京世羅OHに出したとき、コバ塗り等の処理
をしたところ、MMと同じような色になったそうです。
ちなみにD35f1.4

504 :名無しさん脚:04/05/02 21:02 ID:cmUGQSgL
503だけど、追記
ちなみに自分はD35f1.4のMMGだけど、別に黄色くはないと思う。
あと、P50f1.4はAEGの581・・・番だけど黄色っぽい(単なる焼けか?)

505 :名無しさん脚:04/05/02 23:26 ID:1viZncCl
>>503
文章からだと、その"あるひと"はAEGを京セラにOHに出した
ってことになるんだけど、俺の経験ではコンタックスAEGレンズは
京セラではなく日本カールツアイスでOHになると思ったんだけど。。

俺がやったのは10年くらい前なのだけど今は京セラがOHするかな?

506 :名無しさん脚:04/05/02 23:34 ID:cmUGQSgL
>>505
それは失礼しました、単なる私の無知でした。
そこまで確認していませんm(。−_−。)m

507 :名無しさん脚:04/05/03 13:06 ID:jYb7y0bB
>>500
Gで撮るとタッチがテカるのかな。

508 :名無しさん脚:04/05/03 16:33 ID:IiahXh+Y
こんどは、Distagon 35mm f1.4+istDの画像です
下記URLの掲示板のNo.2867の書き込みにあります。
ttp://istdinfo.web.infoseek.co.jp/bbstop.htm

509 :名無しさん脚:04/05/03 21:26 ID:Auv79K+f
>>500
散々既出のくだらんカタログ本の解説を検証もせずに
受け売りで書き込むな、ぼけ。
藻前は自分の定見がないのか

と、しかりつけるテスト。


510 :名無しさん脚:04/05/03 22:37 ID:SABR2TCr
あのー、GとJって同じだよー。現在の高性能フイルムなら。がっかりするからこだわらないほうがよい。
GとJっていうより、MM化によるコーテイングの前期、後期の違いです。


511 :名無しさん脚:04/05/03 23:51 ID:Bnx+oknA
GとJが存在することって、舶来にこだわる日本人の
特性を生かしたすばらしい販売戦略だなと関心する

512 ::04/05/04 00:13 ID:PEJJVtE6
初期のGには砒素が使われているから綺麗と言う話をきいたことがあるけど、、これって本当?

513 :名無しさん脚:04/05/04 00:25 ID:PEe/lIhc
>512

Gはショット。JはHOYAか住田。



514 :名無しさん脚:04/05/04 00:35 ID:A6BlKQWj
ソースは何?

515 ::04/05/04 00:41 ID:RjDu1GZ+
メガネのレンズだとニコンよりHOYAの方が進んでいるね、

516 :名無しさん脚:04/05/04 01:32 ID:MKVO3S5S
AEよりMMの方が内面反射処理がいいってきいたことあるけど、、これって本当?
MMでも空が入り込んだりするとフレアっぽくなるけど、、

517 :名無しさん脚:04/05/04 01:42 ID:hH7aVAFS
>>516
極楽堂のHPのどこかにそんなことが書かれていたような

518 :名無しさん脚:04/05/04 01:45 ID:hH7aVAFS
>>516
画面に空が入り込んだだけでそんな簡単にフレアはでないと思うよ
でも近くに太陽があってハレ切りしていないとさすがにZeissでもフレアはでる
まずはちゃんとフードをつけて、かつハレ切りもして、話はそれからだと思うよ

519 :名無しさん脚:04/05/04 06:12 ID:ul+ZQSGx
>>508
>こんどは、Distagon 35mm f1.4+istDの画像です

D35 1.4ってこんな写真がとれるんですか。すごいな。
ところで、どうやってistDにツァイスを装着してるんですか?

520 :名無しさん脚:04/05/04 08:56 ID:JiyToH3N
そういえば、AE,MM,J,G各モデルを持つてる香具師が
言うてたが、それぞれ違うとの事だよ。
ブルックナーとベートーベンの違いとか訳分からん事言うてたけど。

521 :名無しさん脚:04/05/04 10:14 ID:/37KL5rV
AE,MM,J,Gを同じカメラとフィルムでとりくらべ4枚全部当てられる人はいるのでしょうか?

522 :名無しさん脚:04/05/04 11:29 ID:rP33BIf/
個体差もあるし,経年変化もある.
1個ずつ比較しても意味ないのでは?
85/1.4AEGをOH

523 :名無しさん脚:04/05/04 11:33 ID:rP33BIf/
個体差もあるし,経年変化もある.
1個ずつ比較しても意味ないのでは?
85/1.4AEGをOH したら全然違ったレンズのようになった
AEの初期のものなんかは20年は経っているんじゃないかな?
買うなら回転のいい店で新品買うのが吉


524 :名無しさん脚:04/05/04 11:43 ID:HmmZ5XBn
比較しても意味ないくらい個体差があってはちょっと困るな・・・

525 :名無しさん脚:04/05/04 11:46 ID:67W5ZM1Z
個体差って? 要するに欠陥商品の一歩手前みたいな?

526 :名無しさん脚:04/05/04 11:53 ID:/37KL5rV
>>522
それでは古いレンズは写りがみんなちがうのですか?

527 :名無しさん脚:04/05/04 11:55 ID:1PEqBV7i
>>526
BINGO!
中古ってそういうもんだ。

528 :名無しさん脚:04/05/04 12:09 ID:/37KL5rV
それではみなさんがよく言うこのレンズはいい、わるいといいますがみんな違う写りのレンズを評価していってるんですね。あてになりませんねー。

529 :名無しさん脚:04/05/04 12:22 ID:YKsGHTFF
レンズの写りに関して、他人の言うことなんぞもともとアテに
ならないんだよね。自分の目で見るしかない。
で、所有レンズが100本超えてしまった....

530 :名無しさん脚:04/05/04 12:27 ID:nX44/ApN
>>528
何を今更、当たり前のことを得意げに書いてんだか(プ
古いレンズで他人の評価なんざあてにしてんなよ。

531 :名無しさん脚:04/05/04 12:51 ID:GhYmU9gZ
>>511
>すばらしい販売戦略
確かになー。
要は見栄っ張りってことだな。
そう言ってる自分も例に漏れず、所有してるGレンズは10本ほどある(w


532 :名無しさん脚:04/05/04 14:02 ID:hH7aVAFS
レンズの平均値や最高値よりも
いま手元にある自分の1本がどうかが大問題だよね

533 :名無しさん脚:04/05/04 14:28 ID:b4qbspkm
皆さん、中古のレンズって結構買う方?
見た目平気でも細かいキズとかあるんじゃないかと
多少高くても新品を買てしまうのですが。
ちなみにカメラは中古でも気にならないので全部中古だ(w

534 :名無しさん脚:04/05/04 19:41 ID:vchg0dur
フィッシュアイ買っちゃった。
前から欲しかったし、新同だったし安かったんでついつい衝動買い。




535 :名無しさん脚:04/05/04 21:26 ID:Cwmj6H01
津アイスの魚の目ってどうなのよ?

536 :名無しさん脚:04/05/04 22:33 ID:G8+tEppZ
正直P50F1.4とNewFD50F1.4で
同じ物をプロビアで撮っても違いが分からないのですが
ココで見比べると一目で分かるというのがあったら教えてくだされ。

537 :名無しさん脚:04/05/05 00:45 ID:m8NzFnRy
このスレ初めて覗いた。
と言う俺はライカ使い。
ツアィス使いどうしでケンカすな。
いいやん好きなレンズ大切に使えば。

538 :名無しさん脚:04/05/05 01:19 ID:kOKAGqbu
>536

心眼を開け。


539 :名無しさん脚:04/05/05 01:52 ID:lBLjEyT2
>>536

もっと祈れ。

540 :名無しさん脚:04/05/05 02:14 ID:7CeiT9pD
>519
残念ながら、istDに35mmf1.4 Distagonを装着させるような
マウントアダプターはありません。
カメラのマウント部とレンズのマウント部をよく見て、
差し込んでいるだけです。
レンズがカメラから落ちないように押さえながら撮影します。
このようなアボウトな方法でも、それなりに撮影出来ます。
個人的には、istDのマウント部をYCのMFレンズが装着できるよう
改造してくれるな業者さんが出てくる事を期待しています。
istDの良いところはファインダーとスクリーンで、
35mmf1.4Distagonを絞り開放でもピントを合わせる事が出来ます。

541 :名無しさん脚:04/05/05 02:19 ID:4YdejI9o
>>536
ある被写体を数枚だけ撮り比べてもその違いは分らないでしょう。
普段、ワインを飲んで無い人が、高級ワインと安物の区別が付かないのと同じです。
まず、御自分の目をツァイス眼にする必要があります。
それには、プラナやディスタゴン或いはゾナ等も含めてドンドン撮りまくるのです。
そうすれば、FDとの違いが歴然として分る様になるでしょう。

私は以前はFD専門でした。17mm〜200mmまで揃え、鼻高々でした。
しかし、EOS化に嫌気が刺し、システムをコンタックスに変更したのです。
FD時代のポジと現在のコンタックスのポジ比較すると、その差は歴然です。
コンタックスに替えて良かったと心底思う今日この頃です。




542 :名無しさん脚:04/05/05 04:27 ID:NLFIm6XE
>>536

もっとお布施しろ。

543 :名無しさん脚:04/05/05 11:56 ID:u2vaVTql
>>536
じゃあ、FDでいいじゃん。

いや、煽りじゃなくて、レンズ以外の部分で撮りたい写真の条件がきちんと整えられているという
ことなんだと思うので。
どうしても、このレンズでなければ撮れないという写真の領域(ましてやP50でないと)ってそんな
に無いと思うし、それが必要になったときに悩めばいいのではないだろうか。

つまり、当座536さんは使いやすいボディで選んでいいんだと思います。

# そうではなく、単にレンズ趣味で、違いを語りたいということならまあやはりお布施でしょう。(苦笑)





544 :名無しさん脚:04/05/06 07:19 ID:ESsu5zhG
FDはなかなか良いと思うぞ。嫌いじゃない。

545 :名無しさん脚:04/05/06 09:51 ID:edcDyrHL
中古より安い新品を見るとガクーリしない?

546 :名無しさん脚:04/05/06 21:08 ID:W6VikqW+
MF全盛の時代の50mmはどこも力入ってるから、大手メーカーのはそれほど外れはないよな。
F4以上に絞るのなら尚更。

547 :名無しさん脚:04/05/06 22:29 ID:nABTIBbG
FDはレンズで選ぶと言うより、ボディーに惚れて使うんだよな。
F-1は最高だよね。
それに引き換え、我がコンタ君と来たら・・・
しっかりしてね。

548 :名無しさん脚:04/05/06 23:51 ID:J2+PEats
最強の3本を教えてください.
広角・標準・望遠,各1本ずつで.

549 :名無しさん脚:04/05/06 23:55 ID:PnM7EWxs
>548
D15/3.5、P55/1.2、TAT300/2.8
お望みの回答は、これでいいのか?

550 :名無しさん脚:04/05/07 00:59 ID:IrSH1Igk
>>540
久々に亀板に来たら、自分の投稿した画像が紹介されててビビッタ(藁
No.2867は漏れです。もともとこのスレの住人なのですが。

>istDの良いところはファインダーとスクリーンで、
>35mmf1.4Distagonを絞り開放でもピントを合わせる事が出来ます。

istDのファインダーは確かにいいけど、↑ってほどでもない。
やっぱり解放は少し不安になるよ。投稿画像も一絞りしてあるし。
銀塩で愛用してた137+樽の方が確実...なのは当たり前か。
でもRX+マットスクリーンよりは見易い気がする。

あと、istDにヤシコンレンズ押し当てではインフが出ないです。
レンズを改造しちゃった人もいるみたいだけど、個人的には
50mmプラナーだと改造するほどペソタレンズとの間に差があるとは
思えなです。むしろ標準域なら43mmLimitedを使った方がいいし。
広角や大口径玉なら貧弱なペソタレンズを差し置いてヤシコンを
istDで使う価値があるのだけど、そんな高価なものを怪しいマウント
改造する気にはならないので、結局マウント押し当てて遊ぶ程度が
関の山かとおもいます。
香具師コンのデジ展開に期待できずにistDを買ってしまったけど、
今まで使い込んだコンタMFレンズを前に、なんというか釈然と
しない気持ち。これが素直に使えたらすごく楽なのに。
istDはホントにMFレンズに優しい作りなので。
諦めて暫くはデジ=ペソタ、銀塩=香具師コンでいこうとおもってまつ。
(割り切ってEOS+アダプタにすればよかったのかな。)

551 :名無しさん脚:04/05/07 01:00 ID:Fer+x6Bh
最強とはもっとも高額と言う意味か?
それとも光学性能の良いと言う意味か?


552 :540:04/05/07 02:42 ID:yMqcym/F
>>550
Distagon 35mmf1.4の絞り開放画像を投稿したのは私です。
掲示板のクマの画像の向かって左目にピントを合わせています。
このクマはあやつり人形で、目の前に透明な糸が重なっていて
ピントが甘くなっているように見えてしまっています。
話題になるTalbergなみのピントの合わせやすさがあるように
思いましたけれど、個人的な印象程度に思ってくださって結構です。

553 :540:04/05/07 02:48 ID:yMqcym/F
>>550
それから改造ですが、レンズ側の改造ではなく、
ist Dのマウント側の改造を頼めないか、検討中です。

554 :名無しさん脚:04/05/07 07:14 ID:EGUSenfQ
>552

さすがにTalbergほどは良くないだろ>*ist-D

漏れはTalberg色々使ったけど、最強は初代Talberg+RTS-IIだな。ピントの合わ
せやすさならnewF−1+PJに匹敵する。二代目以降のは明るくなったがピン
ト合わせに関しては後退したね。


555 :名無しさん脚:04/05/07 10:42 ID:QsJreTso
はいはい

556 :550:04/05/07 13:09 ID:IrSH1Igk
ファインダの話で荒れるのもなんか懐かしかったりして(藁

熊の画像、あっちでは荒れるとイケナイと思って書かなかったけど、
わかりにくすぎでは。色も?だし、テストショットとしては
ちょっとよろしくないかと。まあ漏れのもエラソに言えるようなカットでもないけども...

個人的な印象かもしれんが、米istDで使う分には、ペソタのレンズと
ヤシコンレンズは、フィルムで感じるほどの(これも多分に主観的ですが)
描写の違いは見受けられんです。ボディ側にせよレンズ側にせよ、
マウント改造するみたいな暇と金があったら、フォトショップでも
買ってしっかり画像処理する事に力を入れた方がいいと思う。
余ってる安い50mmを暇に任せて改造する、くらいなら笑えていいかもしれんけど...。
D35/1.4を頑張って使うなんて、なんか目的が不明過ぎるというか。
35mmだとペソタのF2がかなりイイ!し、標準域だと43mmが米istDとの
相性は素晴らしいし。敢えて香具師コンレンズを使う理由が見いだせないでつ。
漏れは金も無いし、嫌でも仕事で使うのでなるべくコストを押さえたいから
「今あるヤシコン玉が使えたら楽なのに」とは思うけど... その程度。
繰り返すけど、描写云々にこだわってわざわざ手間暇をかける程の
違いがあるのか、ソフトでいじれないような大きな差なのか、CCDの
乏しい表現力でも顕著に出るような差なのか、と小一時間....(ry

京セラの中の人にこの現状をなんとかして欲しいとは思う。
思いきってNマウント捨ててくれんかなあぁ.... ムリカ。


557 :名無しさん脚:04/05/07 13:20 ID:tLwwty73
>>556
10D で使うとキヤノンの描写との違いが見えて面白いけどな.

558 :名無しさん脚:04/05/07 13:27 ID:oxzzzeyP
ハッセルの S-Planar 120 f4 と Makro Planar 120 f5.6? は別物と思いますが、
香具師コンの S-Planar 60 2.8 (AE) と Makro Planar 60 f2.8 はどうなんでしょうか?
基本的に同じなんでしょうか?


559 :名無しさん脚:04/05/07 13:32 ID:IrSH1Igk
外観内容共に、基本的にいうなら全くと言っていいほど同じだと思う。

560 :名無しさん脚:04/05/07 19:26 ID:aM7o8l4D
後ろに小さく書かれている大事な白い文字に違いがある、ここが案外重要

561 :%83R%83%93%82%bf%82%e1%82%f1:04/05/07 20:34 ID:7JGuDjun
>>553
ネタ?まじ??
強引でもいいから、ぜひ実現してください

562 :名無しさん脚:04/05/07 21:01 ID:Sctg/ZTT
>>556
「ボディ側にせよレンズ側にせよ、
マウント改造するみたいな暇と金があったら、フォトショップでも
買ってしっかり画像処理する事に力を入れた方がいいと思う。」

これはまったくの正論。ただしい。原価計算のできる冷静な人の意見です。
写真を仕事にしたり、デジタル写真や銀塩写真をデジタルベースで本格的
にやろうという人は、この意見が大変参考になるでしょう。同意します。

でも、マウントを改造したり、レンズの「味」の違いを堪能する、という
「行為」も一つの趣味としての楽しみ。たとえそのような「味」や違いが
存在しなくても、やってる本人は楽しいものです。

563 :名無しさん脚:04/05/07 23:46 ID:IrSH1Igk
>たとえそのような「味」や違いが
>存在しなくても、やってる本人は楽しいものです。

気持ちはわからんでもないが、存在しない違いを云々するのは
やっぱり空しい。現状のデジ一眼だと、例えばD28/2.8とペソタ
KA28/2.8ではほとんど違いなんて存在しないに等しいようものだ。
ポジみたく後から全然いじれないアウトプットと、CCD-データのように
いじられる事を前提に(実際内部処理をしてるわけだし。RAWなら人の手で
いじくらないとどうにもならん訳だし。)したアウトプットを同じような
感覚で論じてるのが可笑しいと思う。思い込み激しすぎ(藁

564 :PLフィルターの中の人:04/05/08 00:15 ID:fV2ItSvn
 写真=カメラとは、ほとんどの人にとって道楽なのですが何か?

565 :名無しさん脚:04/05/08 00:28 ID:GpjxU0hh
そうでもないよ

566 :名無しさん脚:04/05/08 02:20 ID:slgJutLJ
>>563
突っ込みたい気持ちはわかるけど、ん〜ちょっと野暮すぎ(藁

567 :558:04/05/08 04:59 ID:10/Aomvn
>>559 さん
>>560 さん、ありがとうございます。

>>560 さんの書かれた
> 後ろに小さく書かれている大事な白い文字に違いがある ・・なんですが、

基本的には、全く同じものだけど、日本製と独逸製による違いがあるってことですか
比べたことはないのですが、皆さんよくおっしゃいますね。
矢張り、コーティングやガラス他の違いがあるのでしょうね。
どちらが好みかは別としても。
ありがとうございました。


568 :名無しさん脚:04/05/08 11:02 ID:xcZm03UW
=>558さん、どうでも良いことなんだけど、

>ハッセルの S-Planar 120 f4 と Makro Planar 120 f5.6は逆
S-Planar 120/5.6、Makro Planar 120/4が正解。この2つは別のレンズ。

Makro Planar 60 f2.8という名前でローライSL用Zeiss製、HFTコーティング
のレンズを使ってます。ヤシコンの60/2.8は持ってないのだけど同じじゃない
かな。

569 :名無しさん脚:04/05/09 09:34 ID:iJh1Qf61
MP100は魅力あるが接写のために、あの値段はチトきつい。
ズームのマクロ機構ならマクロから一般撮影までOKなのだが。
一般撮影用にP100、接写用にMP100と2本は無理だ。

570 :名無しさん脚:04/05/09 17:48 ID:LlBY8r0z
質問です。
P85(50y,60y)
P135(60y)
の限定レンズは定価いくらで販売されていたのでしょうか。

571 :名無しさん脚:04/05/09 18:43 ID:mDYiZA3V
ちょいと書いてみますが、自分はAE,MMごちゃまぜで持っています。
で、夕焼けなどでクリアーで派手な発色が時折見られるのがMM。
常にやや抜けが悪いのがAE。ただし、AEが油絵的というのではなく、あくまで普通の撮影では同じです。
常用フイルムはインプレツサなので、ツアイスの多様な描写が堪能できて楽しいですよ。


572 :名無しさん脚:04/05/09 18:47 ID:aoLTisDb
>570
P55/1.2  450,000
P85/1.2 50y 282,500
P85/1.2 60y 420.000
P135/2 60y 260,000

573 :名無しさん脚:04/05/09 19:23 ID:Mf7bmzxU
AEとMMって中身は同じではないの?
教えて。

574 :名無しさん脚:04/05/09 20:10 ID:mDYiZA3V
以下が違います。
コーテイング。絞り。反射防止塗装。実写の黄色み。
絞りのボールベアリング。マウントの材質。
コーテイングの変更に伴うガラスの変更?。(Gといえどもショツトグラスはごく一部)



575 :名無しさん脚:04/05/09 20:44 ID:t1qUimZo
単純に思うのだが・・・・
なぜ、西独レンズでもキャップは日本なんだろ?
箱入りでレンズを輸入していたのでは無いのかな???
なんとなく、今・・思ったよ。

576 :名無しさん脚:04/05/09 21:43 ID:pDznlmwI
日本から鏡胴その他部品を送っていたのかもしれんな。

577 :名無しさん脚:04/05/09 22:00 ID:awgD2nbO
>>576
なるほど・・部品の殆んどを支給していたってことだね。
それを利用してレンズを組んだで箱詰め、逆送。
めんどくさい事、してたんですねぇ。


578 :名無しさん脚:04/05/09 22:46 ID:d7EBU6V2
だから、Made in West Germany って書かずに、 Lens Made in West Germany って書いてある。


579 :名無しさん脚:04/05/09 22:51 ID:d7EBU6V2
ははは
日本製も Lens Made in Japan って書いてあった・・・
スマソ

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