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【動画デジカメ】Finecam S3R【MZ3を抜くか?】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:03 ID:bBpC9j46
「KYOCERA Finecam S3R」は、
本年8月発売の「KYOCERA Finecam S5R」、
本年10月発売の「KYOCERA Finecam SL300R」に引き続き、
独自の画像処理システム“RTUNE”を採用し、
約3.1コマ/秒でのフルメモリ連写と豊富な階調表現による高画質化を実現しました。
迫力の最大8.4倍ズーム(光学3倍ズームレンズ、デジタル2.8倍ズーム)、
VGAサイズでの音声付動画撮影機能など充実の機能も満載し、
撮影チャンスを逃さない高速駆動と高画質を合わせて実現したコンパクトデジタルカメラです。

http://www.kyocera.co.jp/news/2003/1104.html


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:04 ID:6ktyZMAB
      n_n
     (・A・)っ
     (っ ,r   しゅたたた・・・
.      i_ノ┘

       ∧_∧
    ⊂( ・ A ・ )
.     ヽ  ⊂)
     (⌒) |   しゅたたたたたたたたた・・・
        三 `J

     /ヽ     /ヽ
   /  ヽ___/  ヽ
  /           \
  |  ● ヽー/ ●  |  ハイコントラストかよ!
  \     ∨    /


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:04 ID:yi5bVHSq
ノイジー?

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:06 ID:bBpC9j46
SDカード
317万画素 1/1.8型正方画素原色フィルターインターレース読出方式CCD
動画640×480、320×240、160×120
フレームレート 15フレーム/秒、30フレーム/秒
プログラムAE、絞り優先AE
マクロ撮影時約12〜55cm
ISO100、ISO200、ISO400、ISO800相当
動画記録時間 無制限
長時間露出モード(OFF、2秒、4秒、8秒選択可)
電池 約130画面*(液晶モニターON時)約160画面*(液晶モニターOFF時)

難点は電池だな

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:07 ID:TSp0EIFJ
1/1.8型 300万画素かぁ

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:26 ID:iGRqXwHV
tiff撮れないデジカメにMZ3の変わりは務まらない。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:47 ID:fS2OuVKI
tiffか…
その一点が随分気になってるようだな。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:48 ID:TSp0EIFJ
tiff使う?

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:55 ID:EIscXRSX
Nucoreの本領発揮だ!

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:59 ID:TnbgZaYV
問題は「絵」だな。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:12 ID:iGRqXwHV
tiff=愛ッ! tiff=完全なデジタル tiff=デジタルと呼ぶにふさわしい拡張子

いや、別にRAW搭載でもいいんだけど、jpegなど編集したら画質が劣化するし、jpegなんか
使ったら一体何枚写真撮ればCD-R満タンで保存出来るんだよ。俺はまだ若いけど、今まで
生きてきた中で(千円カメラで)百数十枚しか写真撮ってねーぞ。19歳ん時から
デジカメ持ったけど、jpegなんかで撮ってたら後何年で650MBになるんだぁぁーー?
幾年も経過するうちに、メディアに保存する前に突然HDが壊れてしまったら
どぎゃんしてくれるとね! ってゆーか、jpegで撮ったのが一枚2MBとしたら325枚
撮らなきゃいけねーんだぞ! そんなに撮る奴は眼レフ持ったカメラマンしかいねーだろ!
だからパンピーにはtiff!!! デジ一持ってる奴は画質にこだわるのでtiff(もしくはRAW)!
でも画質にこだわらないエセカメラマンはjpegで撮っとけ。写真家は画質命!みたいな。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:15 ID:TSp0EIFJ
なるほど。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:44 ID:bVj9Cjkr
正直
TiffもJpegも
256色であることに変わり無いやん。


チョト画像かじり始めて2日目位のとき
「Jpegって画質落として小さくしてたんだぁ
うわぁ、凶悪」
とか思った憶えが有るけど、そんなかんじなんだろな。
CbCrの劣化なんてそこまで大問題じゃないやな。
特にレタッチ耐性なんて、それは内包する階調がまずモノを言う訳で…
256色はちょっとでも弄った瞬間にモニタの表示限界内のところ破綻するわけで。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 01:08 ID:RrrFYxLg
MZ3も過去の物になる日が来たようだな。
と言うよりデジカメ・サンヨーの灯が消える。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 01:09 ID:kt5LhhcQ
うちの掃除機三洋のやつだけど、かなり長持ちしてる。
いつ買ったか覚えてないくらい。

16 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/11/21 04:16 ID:UQqXKJf+
画素ピッチ厨どもはどこ行った?
おまえらの希望してたCCDのデジカメだぞ?
なんで祭りがはじまらねえんだ?w

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 04:28 ID:lqieEFyI
Rチューン不信

18 :焼けCCD@逃避:03/11/21 06:54 ID:bVj9Cjkr
ワクワク中
NuCOREはカナーリ(・∀・)イイ!!

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 07:04 ID:EX/ZUMl8
mpeg4にしては動画撮影時間短くね?

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 19:17 ID:ogH5lnWj
NuCOREの動画には全く期待してないけど1/1.8型 300万画素は
かなり期待。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 19:45 ID:puQ5OFra
>>19

動画記録モード:ファイル形式:AVI、音声有無選択可


22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:35 ID:+1LTl01R
これってS3のマイナーチェンジでしょ?
CCDのサイズが大きいのは、なるべくS5Rと
共用部分を多くしてコストダウンする為かと。
ある程度画質の向上は期待できるけど
S5→S5R以上の期待をするのはどーかと思ふ。

画像サイズが小さくなった分、秒間連写枚数が
増えてたら良かったのになぁ。


23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:41 ID:+1LTl01R
>>13
JpegもTiffもフルカラーでは?
256色→256諧調の間違い?
一応JpegにはYMCKフォーマットもあるよ。
普通のデジカメには使われてないけどね。


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:21 ID:3HtbxvP0
S5Rも300RもQVGAの30FPSというスペックはMZ3と同等でしたが、
実際の画質はかなり下。
S3Rはどうなのでしょうか。静止画のスペックがアップしても、
肝心の動画がダメになっていたら、買い換えない。

25 :13:03/11/21 23:14 ID:gGa3kHzH
>>23
各色、な。端折ってスマン。

>YMCK
YMCAじゃないんだから…チョトワラタ

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 02:42 ID:DUZ/FYV7
>14
未だに、三洋が世界一デジカメをたくさん作ってる
メーカーだと知らない香具師がいたか。
ちみの知ってるあのデジカメもこのデジカメも
じつは三洋が作っているんだよ。
で、それらお得意メーカーとなるべく競合しない
ように自社ブランドのデジカメを展開している。

>16
あまりにも目立たない登場だったから気が付いて
ない奴が多いんだろう。俺も今日気が付いた。
どうも、S5RとかSL300Rとかが期待はずれだった
のでマークしてなかったんだ。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 04:40 ID:ED9uyoem
>>26
三葉虫ハケーンw
単なる下請け企業っつーことをわかっとけw
下請けのライバルはインドネシアとかマレーシアやカンコックwww

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 09:02 ID:bQYRw7Rn
三洋がOEMでデジカメ作ってるのはどの会社でしょうか?

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 12:49 ID:0kztO07+
サンヨー以外の会社。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 15:25 ID:DUZ/FYV7
>27
OEMと下請けの区別が出来ないみたいだな。
出直してこい。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 01:58 ID:DecEmykV
サニョーは明らかな下請けなんですけど?

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 03:50 ID:KsD5Ee2k
どうもシャープ製の新しいCCDみたいだから
画質は期待できるかもしれない。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 03:55 ID:hKkCGtMP
シャープってデジカメ用CCDまだ作ってたんだ…
へぇ〜へぇ〜

34 :14:03/11/23 05:07 ID:zmLkkYDx
>>26
そんな事は百も承知。
それしか言えない君は・・・
CCDやら基幹部品はサンヨー製って言うなら評価するけど、
組み立てや製造だけ請け負ってても評価出来ない。

35 :そこもで ◆ACT.MODE.E :03/11/23 06:00 ID:FNqdp1lO
デジカメのライン持ってるってことだろ。
火が消えるとかんなこといってるのは根拠ねえじゃん。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 06:03 ID:zmLkkYDx
ブランド名が表に出なければ灯が消えたと言う。

37 :そこもで ◆ACT.MODE.E :03/11/23 06:09 ID:FNqdp1lO
自社で製造ライン持ってるのに、
自社ブランドをそうかんたんにやめるわけねえじゃん。

組み立てラインだけだから灯が消えるって、
そっちのほうが、発想としてむちゃじゃねえ?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 06:31 ID:nD0I4c83
自社ブランドを止めるも何も、売れなければ撤退。
製造ラインしか持たない所はメーカとして認知されない。

39 :そこもで ◆ACT.MODE.E :03/11/23 06:39 ID:FNqdp1lO
だから、自社で製造ライン持ってるのにそんなに易々と撤退しねーだろ。
売れなきゃ売れるようにする体力があるってこった。
このへんは、商品企画力がでるけどな。

おめーらがいいてーのは「動画デジカメ」を売りにしてきたサンヨーが、
他者にお株を取られてきて立場危ういってこったろ?
そんだけで、灯が消えるとかいうのが、
簡単すぎなんだよ。
将来の可能性で言ったら
むしろ京セラのほうが、部門としては細分化してて
撤退も簡単そうだけどな。

メーカーとしてはどっちも好きだけどな。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 06:51 ID:nD0I4c83
将来がどうであれ、
今は京セラの方がサンヨーよりデジカメに意欲的。
サンヨーはザクティーでお茶を濁してしまった。
既にデジカメ部門は縮小している気配さえ感じる。
これからは開発要員を携帯電話へ回すのじゃない?
これもデジカメと同じく日陰の身だろうけど。

俺、MZ3持っているけど、
今のサンヨーの製品には全く魅力を感じない。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 06:56 ID:nD0I4c83
言い忘れたけど製造だけ請け負って食っていくのも
企業としてはありなのだよ。

42 :そこもで ◆ACT.MODE.E :03/11/23 07:03 ID:FNqdp1lO
俺は、サンヨーと京セラのブランドの強さは
いまんとこ、高くねえとこで互角だろーなと、個人的には思うな。
京セラってなんにつけても、時々面白いもんつくる。
手堅さがないとこが逆に好きっつーか。
対してサンヨーは、手堅すぎるな、
もう、動画の技術はそんなに困難なもんじゃなくなった。
優位性が崩れた今、過去の実績で食いつなごうとしてるようにも見える。
C1なんかも、動画を印象付けることに固執した製品だけど、
D−snapの最上位機種には負けてるとおもーよ。
ただな、けっこー手堅いただのデジカメとしても
生き残っていけそうなメーカーだとも思うな。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 07:09 ID:nD0I4c83
携帯電話のデジカメを甘く見過ぎ。
基幹技術を持たないデジカメメーカは
サンヨーに限らず淘汰されて行くと思う。

44 :そこもで ◆ACT.MODE.E :03/11/23 07:13 ID:FNqdp1lO
基幹技術もってんだろ。
まあ携帯のカメラは甘く見てるってよか、
所詮デジカメユーザーへの導入口程度だろ。
あれで満足する奴はどっちにしろデジカメはかわねーだろーし。
デジカメ買うようなやつはあれじゃ満足しねーし。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 07:18 ID:nD0I4c83
あれで満足する奴などと言っているようでは甘い。

遠からず一眼デジカメと携帯電話に挟まれ、
コンパクトデジカメは厳しい目に晒される。

46 :そこもで ◆ACT.MODE.E :03/11/23 07:26 ID:FNqdp1lO
まー、そりゃどうかな。
先の事なんで見解の違いはいかんともしがてーが、
カメラつき携帯がでてきたにもかかわらず。
UだのLだのXだのDだのエクシだの、
開発も販売もコンパクトに拍車がかかってるからな。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 07:27 ID:nD0I4c83
お勉強の時間はこれで終わり。

48 :そこもで ◆ACT.MODE.E :03/11/23 07:29 ID:FNqdp1lO
アバレンジャーみんの?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 10:26 ID:dl9nWhac
どこで売ってますか?

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:02 ID:A/9Z8sya
>>32
もっとばらしてみー。あと何知ってる?
ただのしゃべりたがりかい。


51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:22 ID:L8lMvsI7
S3RはS3Lの電池使えるのかな? 

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 18:14 ID:Mu7X01LP
>>51
リリース見たら同じ型番だったよ。


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:07 ID:wEtOaVtH
一寸興味持ったけど、相変わらずマクロ弱いのね
最近元気に面白そうな新機種投入してるけど
自分が一番多用するマクロがダメなんで
さっぱり縁が無いなぁ・・・京セラ
また次に期待するわ、んじゃね

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 11:11 ID:RQ8rJy9j
>>53
この機種SL300と違ってマクロは問題ないだろ? S3Lと同じでマクロでも
ズームが使えるから、かなりよれると思うよ。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 11:14 ID:YdBc7KnV
なんでデジカメのマクロって像倍率書かないんだろうな…
同じ「レンズ前10cm」でも35mmのときと105mmの時じゃ写る大きさは3倍違うわけで
…サギっぽいよな。コレもまた。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 13:52 ID:+PhN9J8c
>>55
テレ側では約3.4cm×4.5cmの小さな範囲が画面いっぱいに撮影できます
と書いていてまだサギだというのかな

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 13:57 ID:YdBc7KnV
>>56
違う違う。S3Rは立派よ。全域で12cmって明記してあるし、それは立派なスペックだし。
オレが言ってるのは、他のカメラはずるっこいな、ってこと。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:16 ID:FzIrlbVr
これで回転レンズ機だったら良かったのに・・・ボソッ

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:39 ID:PzZ9xGN/
SL300買えよや

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 09:56 ID:VXJoh3SZ
>59
サイズ以外全部負けてるからイラネ・・・
手に馴染むサイズの回転レンズ機も欲しいなぁ

61 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/11/26 19:12 ID:MwEZXY/e
いつになったら1/1.8の300万画素マンセーが始まるんだ?
アンチ極小ピッチヲタは一体どこいったんだよ?


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 19:15 ID:OUjAbFLg
なんだS3Rのスレあるじゃないですか。
1/1.8インチ300万画素CCDでコンティニアスAFで
メモカ一杯まで連射出来るこのカメラで
シアワセになりまつ…

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:04 ID:FCgV81AG
>61
京セラだからな。
メーカーが違えば既に祭りになっているだろうが
サンプルなどが出てくるまで祭りになる事はないよ。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:32 ID:I6N1+b3I
age

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 14:34 ID:5I6oWh59
>>11
俺さー。1歳の子供いるんだけど、時々とって1年で千枚は超えたなあ。
CD−Rには一杯になったぞ。
ガンレフなんかもってね−し。

66 :_:03/11/29 14:37 ID:p0vE5ZlH
>>61
画質見てからだろ、祭りは。


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 15:11 ID:Hqi5cmFp
>>おれは回転型は嫌いだから人それぞれだね。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 03:01 ID:2CAkhWRf
>>62
俺も今頃気づいたよ。S5RとシリーズなのでS5Rで良いかと思ってたし。

>>61 >>66 んだね。
でもとにかくS3Rには期待している。まずはISO800がUSO800でない事をね。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:31 ID:KZmYYzgt
これにT*レンズ付けて、「Tzoom」って名前にすれば買うよ。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:43 ID:KupDyInd
幸せになるためにage

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 16:45 ID:NPs+sR4r
今日発売日じゃなかったっけ?

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 17:05 ID:mwK/peLY
価格でも話題になっていませんね
売れてないな

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 17:06 ID:j9gW2SY5
画素ピッチ信者はどうしたんだ!?
お望みの機種が出たのに何故買わない?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 17:17 ID:8xmWJYq7
画像うpされたら動き出すかな

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 17:20 ID:J9v4Skr3
つか、スペオタなんだから画像なんて見ないで買うんじゃないのか?
1/1.8型300万画素ってだけでちびりそうだろ。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:11 ID:mP5SshD+
たぶんS30の方がノイズレスだろうけどなぁ。ISO50
すぐ3万切るだろうから、それまで待ちだな。
300RT*の作例出たね。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 02:30 ID:lrZh/Fgc
>75

極小画素否定派は、技術的な事が理解できる
頭の良い人たちが先頭に立っていますから
京セラなのに
スペックだけ見て祭りになることはありません。
これがキャノンやミノルタ、オリンパスなら
発表の時点で祭りでしょうけど。

いや、京セラは最近画像処理が向上してますから
期待はしてるんですよ。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 03:43 ID:JlaYEJA2
>>71
げ、本当だ。2日発売になっていた。
てっきり12日発売だと思ってたんだけどなぁ。
明日、早速SDカード持って店頭見てきます。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 04:45 ID:wUxESmc3
おそらく、今度も・・・。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 12:44 ID:9IGJlo3E
・・・

81 :78:03/12/03 14:53 ID:EkfPEdKi
まだ店頭では見ていないけど・・・
ヨド.comでは\39,800-の15%還元で20時間以内に発送可になっていますね。

で、まだ誰もサンプル撮ってないのかなぁ?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 18:31 ID:9IGJlo3E
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501310445

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 19:41 ID:V5/pTcRz
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/s3r/index.html

84 :78:03/12/03 19:50 ID:JlaYEJA2
とりあえずY電機で撮ってきたけど・・・画質をFineにするのを忘れちゃった。
率直な感想としてはISO800とVGA動画は期待していた程では無かったって感じだなぁ。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 00:41 ID:/1QaeD0s
撮ってきたならサンプル上げてくれよ

86 :78:03/12/04 00:54 ID:grCHz3Cn
正直、サンプルとしてうpするには・・・と言う様な画質だったので躊躇してました。
でも他にうpされない様なので、これからうpしますね。
あくまでも、一つのサンプルとして見て下さいね。それに設定の問題も有ると思うし。

87 :78:03/12/04 01:07 ID:grCHz3Cn
FinecamS3R 店頭室内サンプル ワイド端 2048x1536 画質ノーマル F2.8固定 その他はデフォルト
ISO100
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204005814.jpg
ISO200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204010013.jpg
ISO400
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204010202.jpg
ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204010336.jpg

あくまでも、一例だからこれだけで判断しないでね。特に画質ノーマルの設定が問題の様な気もする。


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 01:41 ID:pkyQuNZN
なんだこりゃ
これはちょっと酷すぎるなぁ。

何をどうしたら、こんなものに仕上がるんだ?

89 :78:03/12/04 01:43 ID:WRE7TbNq
だから・・・撮り方が悪かったかも。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 02:47 ID:HNeLkg1w
ISO100ならごく普通だと思うが。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 05:02 ID:pkyQuNZN
撮影の仕方うんぬんではなくて
まるで初めて1/1.8インチ300万画素CCDが
発売された頃のデジカメのようなノイズの乗り方
ではないですか。
もしかして、残ってた在庫のCCDで作ったとか?


92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 09:29 ID:/1QaeD0s
>>78
サンプルうpありがと〜
ISO400までは何とか使えそうな気もしないではない。
でも正直このCCDでこれはどうかなって画質だね(´・ω・`)

やっぱ京セ(ry

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 10:05 ID:IChUHxPx
ファイン以上の画像が見たいのー

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 11:50 ID:jyE0297x
これならMZ3の方が綺麗だな。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 17:25 ID:gvl84soi
個人的には、このISO800画像実はすごいと思うんだが。
他機種のISO400クラスじゃない。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 17:29 ID:QmF8uuLR
おいおい、他の機種でこんな酷いISO400見たことないが・・・。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 18:18 ID:gwBQymAX
>>91
ほんとだw。(CCDは違うが)

もしかすると最近の機種が脚色しすぎているだけで
素直に出力すればこんなモノなのかも知れないな。


ということに仕様

98 :78:03/12/04 22:14 ID:grCHz3Cn
>>93
今日時間が有ればファインで撮り直して来ようかと思ったけど時間が無くて駄目だった。
誰かサンプル宜しく。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 22:30 ID:pkyQuNZN
本当にヌーコアなのか?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 22:51 ID:KUiOxQwh
俺たちはとんでもない勘違いをしていたのかもしれないぞ・・・。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 06:59 ID:5r8fQBK+
この画質はノーマルだから。
きっとファインだと全然違うよ・・・じゃなかったらヤバイ

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 07:16 ID:QZMSIW4s
かいますた。
S3Lでは、速度の遅さと暗部処理に若干難があったものの、くっきりさっぱりの絵が撮れたので、結構気に入ってました。
その悪いとこが良くなるなら・・と思ったのですが・・。
撮ってみると処理は早くなったものの、暗部は気持ちマシ程度。その上、くっきりさっぱりした感じはどっかに消え去ってしまいました。これは圧縮率が上がったせいかも。
コントラストはS3Lより更にキツくなったみたいです。最近のデジカメに比べて、画素の大きさから期待していた輝度差に対するマージンは、画像処理でつぶされているみたいな・・。
・・つらいわ。
何もこんなにメモリ節約せんでも・・コントラストもこんなにキツくしなくてもいいのに。
・・鬱だ。


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 07:38 ID:K7MNijih
CCDだけ充実させた糞カメラには飛びつくなってことですね。

104 :78:03/12/05 08:22 ID:TpLt6HR3
>>102 お、買ったのですね。
汚名改善のためにも是非ファインの画像サンプルお願いします。
ちなみに私もS3Lから乗換えの予定だったけど、正直、躊躇しています。
やっぱりシャープのCCDが・・・(以下略)

105 :102:03/12/05 09:13 ID:cmHSUnvj
>103
・・うう、耳に痛い・。もとい、目にいたい。
>104
サンプルうぷは後ほど・・。まだ見せられるようなものが撮れてないので。
機能・スピードはほぼ文句なくなったので、ファームうぷに期待してます。
S5Rはだいぶ良くなったし・・。
本とに、圧縮率とコントラスト下げるだけで良いのに・・・。
ぶつぶつ・・・。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 10:59 ID:w3wSBflM
>>104
> やっぱりシャープのCCDが・・・(以下略)
これってソニーのCCDではないの?


107 :78:03/12/05 11:08 ID:upvF7ql/
>>106 少なくともソニーじゃないと思う。シャープかどうかは確実ではないけど。
以下参考に。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060265976/634-642


108 :78:03/12/05 11:19 ID:upvF7ql/
ちょっとスレ違いだけどSL300Rのファームアップされたんですね。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/sl300r/support/index.html
>修正(2)比較的輝度の高い屋外等の場面で、起動時及びシャッターレリーズ直後の液晶モニター表示開始時に、
>一瞬白っぽい露出オーバー調の表示となる場合がある点を修正。
これってS3Rでも体験して、あれ?って思ったから、きっとS3Rもまもなくファームアップかな?
ちなみに店頭で撮ってきたS3Rのファームは1.00でした。

109 :102:03/12/05 17:54 ID:cmHSUnvj
悪いとこばっか書いたけど、いいとこも書いときます。
 ホワイトバランスがとりやすい(変な色になりにくい)。漏れはプリセットで撮るのでうれしい。
 近景は意外にきれい。
 液晶表示の色の階調がS5Rより多い(と思う)。当然S3Lより多い。>空を写したときに”年輪”が目立たない。
 電池も意外に持つかも。
こんなとこですか。


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:47 ID:1Qg5gaJJ
>>87
漏れのはこんな異常な輪郭強調になってないけど。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:00 ID:qHoRHezS
>>110
うpキボン

112 :78:03/12/05 22:35 ID:upvF7ql/
>>110
ひょっとするとファームバージョンが違ったりして?

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 08:36 ID:ND7B7Pcc
MENUボタン押しながら起動するとファームバージョンが
分かるよ。


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 10:05 ID:phMt9ao+
とりあえず、うぷしる。

輝度差のある例
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031206095901.jpg
解像度はこんなもん
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031206100123.jpg

どうみますか?


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 11:03 ID:OLWWIb7P
なんじゃこりゃー!

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 12:44 ID:l6AZBbWG
うーむ、300万画素ってこんなもんだったかもしれないが・・・。
S30も解像感はこんなもんか。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 13:11 ID:Noi6EJ8p
空港の画像の方、ISO100にしてはざらつき感が多いような気もするが
暗部まで情報をもっているように思う。たぶん発色や露出も見た目に近
く撮れている?
次の画像、彩度+1、-0.7EV、シャープネス-1みたいだけど、赤色に癖
がありそうでシャープネスも目立つね。3M相応の解像感には見えるけど、
描写しきれない細部情報の失われ方に好き嫌いありそう。化粧の濃さを
そのまま強調した描写の印象。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 13:47 ID:phMt9ao+
>>117
上の写真はガンマを1.47にあわす(MS PhotoEditor)と、かなりその場の感じに近くなるます。
下の写真、やっぱり赤きついよね。設定だけ変えてオートWBで撮ったんだけど、これ見てオートWBはあきらめました。厚化粧と言う表現、ぴったり。
解像感に関しては、漏れとしては、まだまだ行けるように思う。
画像サイズも400Kと1Mでしょ。1.3倍位はあってもいいと思うんだけど。
もし連写の為に、書き込み時間を削りたくてこんな小さくしたなら、本末転倒だよね。
連写の時だけ、このサイズにすればいいじゃないのさっ・・てね。



119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 13:48 ID:phMt9ao+
118=114です。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 14:51 ID:ov1OBDv2
というかS5Rの旧ファームバージョンをまさに300万画素だけ切り取った感じの描写だ。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 15:05 ID:tjG2qrO0
>>87
ヤマダ店内のサンプル画像だけど、全部フレーミングいっしょだね。
お客のいないデジカメ売り場を三脚立てて写せるのは、メーカ営業
か店員かな?


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 15:37 ID:moJF5jVU
なんか雲行きあやしいね。ファームUPで対処できる?

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 15:47 ID:moJF5jVU
なんだニコンの3700はCCD違うのか。
MZ3はもうないし、3万ぐらいで買えるやつは動画だけでいったらどっちがいいのかなあ。
3700vsS3R。


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 16:56 ID:TD/zMqO/
動画だけならAV100。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 18:21 ID:jWn6eSa0
あの値段じゃDV買ったほうがいいかも。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 19:09 ID:5hG6TB8j
DVカメラを毎日ポケットに忍ばせるわけに行かないからなぁ。

127 :78:03/12/06 20:33 ID:W02dbJ9m
>>121
撮った人だけど、手持ちですよん。関係者じゃないよ。
なるべくフレーミングを合わせる様に気を配って撮影したけど手持ちなので完璧じゃないです。
と言うか販売関係者なら、こんな画像(特にISO800)はうpしないんじゃないかな。

ちなみに、まあISO400までならそれほど悪くは無いかなと思える様になってきた。
ISO800が使えるかもって言うのは過大な期待だったって事かなぁ・・・

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 20:50 ID:2nz3yZmd
語られない亀だな。


129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:30 ID:zoT5GFcv
>>127
ISO800は、漏れの場合は保険なのでいいのですが、実用範囲のISO200の絵を、もっともっと煮詰めて欲しい。
エッジ処理とかして、ノイズ成分だけみてみると、S5Rではノイズの出方にムラがあるのですが、S3Rは比較的均一に出てるんですわ。
ってことは、素直に使えるCCDとも思われ、ファームの表現の仕方でまだよくなる可能性ありと踏んでるんです。(楽観的希望)


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 00:38 ID:SrX3YyUS
なかなか盛り上がりませんね・・・。
燃料を是非お願いします。

131 :102:03/12/09 12:22 ID:dTH0X08e
燃料になるかね?
>>114
の1枚目と同じ時にほぼ同じ設定(露出補正のみ-0.3だったと思う)でS5Rで撮った奴
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031209121935.jpg

どぞ。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:46 ID:SrX3YyUS
>>131
S5Rと比べて画質以外の点、レスポンスや使い勝手はどうですか?
S5Rから改善されてるところはありますか?


133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:52 ID:dTH0X08e
全く一緒。
ファイルサイズが小さい分、書き込み読み出しは速いと思うけど、S5R自体が速いから、実用上の差はないです。
後から出す分、一工夫欲しかったんだけどねぇ。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:58 ID:GTvEhNFX
S5Rを購入してから色々とカメラの事について勉強し始めた超ビギナーの者ですが、
最近になってようやく高解像度=高画質という勘違いから解き放たれました。
しかしこのスレの上の方を見ると、必ずしも極小ピッチ=低画質ではないと取れる書き込みもありますし、
最近の書き込みでは、騒ぐ程高画質でもない、むしろS3Rの画質≒S5Rの画質程度というものも目立ちます。

実際に画素ピッチの差でどれ位の差が出るのか(S3RとS5Rで高コントラストの被写体を撮影すると
どれ位の差が出るものなのか)とても興味があります。
もし実験できる方がいらっしゃいましたらぜひ比べてみて頂けないでしょうか。

>>132
また画質の話題を振ってしまってすみません…。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 07:42 ID:0n8shLs4
S3RはコストダウンのためにCCDがシャープ製ですから
画素ピッチ信者からも無視されていますね。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 09:57 ID:bxqRm+P7
漏れには良くわからんのだが・・。シャープ製CCDってそんなに駄目なのかぁ?
シャープのCCDに関しては資料が少ないので、他と比較できないけど、こなれてないだけじゃないの?


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 10:28 ID:/3Oo0VHv
ボッテリとしたデザインは、MZ3よりも劣る。
買い換えようという魅力が無いなぁ。



138 :133:03/12/11 13:57 ID:bxqRm+P7
>>134
飛行機の写真、比べてみました?
一般的な300/500の比較論は、他の人がやってるからいいとして、S3RとS5R(ファームV1.05)の絵は、そっくりです。
色の出方といい、明るさに対する表現といい・・。まるで、画素サイズの差を感じさせません。>S3Rが画素サイズのメリットは抹殺されてるってコト。
入り組んだ画像の潰れ具合は、若干S5Rがキてる感じです。
だた、S5RはファームV1.07で解像感が良くなりました。格段の違いです。>良いかどうかは別問題。
S3Rのほうが輪郭強調がきつめで、画素が荒い分、ことさら輪郭線が太く表現されます。厚化粧感は当社従来比150%です。

139 :138:03/12/11 16:58 ID:bxqRm+P7
ごめん後で読んだら変な文
>S3Rが画素サイズのメリット・・・ → >S3Rでは画素サイズのメリット・・・
>良いかどうかは別問題 → >それが良いことかどうかは別問題
訂正です・・。鬱だ。


140 :134:03/12/12 02:05 ID:oyG49e+P
お返事ありがとうございます

飛行機の写真は拝見させて頂きました。
極小画素ピッチCCDは明暗の差が大きい被写体において
白とびや黒潰れが顕著に表れるとのことでしたので、
例えば明るい場所の黒いものを撮影すると面白いかと思ったのですが、
CCDを提供しているメーカーが違えばそう単純な話では無いのかもしれませんね。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:05 ID:cXcCY5Qz
明日の夕方にメーカーサンプルがホームページにあがるらしいっす。


142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 22:28 ID:hHzTF7JT
S3Rの赤色

彩度+-0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031212222142.jpg

彩度+1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031212222311.jpg

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 22:35 ID:HdQr7oFQ
ははは。京セラのサイトにサンプル上がりましたね。
漏れが買って写してみて、即気になった部分が、そのままわかる形で載ってました。
比較写真のほうの、壁(特に奥のほう)を見てください。壁紙の凹凸が消えてるでしょ。ノイズじゃないのに・・。
京セラさん、コンテストなんてやってる場合じゃ無いっしょ!。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 23:34 ID:hHzTF7JT
S3Lに比べて色がまともに出るようになったし、発色は濁りや
くすみ感がなく澄んだ印象。あとはファームアップに期待。

ついでにシャッター速度くらい表示させてくれ。
夜景ノイズリダクションがなけりゃ片手落ちじゃないか?
もうこのサイズは厚い。


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 23:41 ID:HdQr7oFQ
>>144
逆に濁りやくすみを表現できなくなってるような気がしる。
どっちにしても、漏れもファームアップして欲しい!


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:30 ID:vQdPPpOg
人気ないね、S3R。
S3Rの悲運は今頃思い出したように発売されたこと。
まわりをみてもすでに同クラスのカメラはどこにもなし。
おかげで安く買えたのだけど。らきぃ。

S5Rより生々しく写るし、動画もましになったし。
でも輪郭強調の縁どりは安っぽい。
今やわけの分かんない増改築状態のダイヤルボタン。
でも小気味よいダイレクトな反応感。
お願いだから凶セラよ、ファームアップで本当の力を与えてくれぃ。


147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 20:40 ID:GsLPMcNi
いづれもシャープネス-1で撮影。
なんかシャキっとしない写りですが、暗部は粘ります。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031214203217.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031214203315.jpg


148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 21:27 ID:gx96E4nc
>>147
うぅ〜 こりゃまた最近まれに見る低画質・・・
買わなくてよかった・・・

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 21:35 ID:GsLPMcNi
>>142
おもしろいから解説してよ。



150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 22:05 ID:wveoAqpv
>>147
木の幹もガンマ値2.0に補正してもちゃんと撮れていますね。
この辺が画素ピッチの恩恵なのかな?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 22:05 ID:GsLPMcNi
>>142
あとお前の使ってる亀の画像も見てやるからうpしてね。




152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:58 ID:5bsdn8oy
>>147
確かにダイナミックレンジが広い。意外といいと思った。
S3R+T*レンズでデザインをまともにしたデジカメが出たら欲しいぞ。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 14:03 ID:Kgqc9X72
>>152
同意。300RよりこっちにT*を載せた方がよさそうだ。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 08:28 ID:/txRn6wH
これでもう少し絵作りがローコントラストで、レンズがマシだったらなぁ…。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 21:33 ID:m5lUSFYm
例えばどんなデジカメの絵がローコントラスト?


156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 00:12 ID:vNDGnJSj
Optio−Sとか?
でも最近気づいた。このデジカメで撮った絵って、補正掛けるときはコントラストでなくガンマいじるんだよなぁ・・。
・・てことは、ガンマ変えられたほうがいいんかのぅ?

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 19:15 ID:Dfe6J34k
あのースレタイ動画デジカメなんだけど。
動画はドウナンダヨ

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 21:43 ID:HsuM1t/f
お尋ねします。
今日、お店でさわってきましたら、
連写の時に、「シャカシャカシャカシャカシャカ・・・・・」って、
効果音(実際のシャッター音?)が心地よく聞こえて、
S3Rか、S5Rに惹かれてしまったのですが、
これは、展示のためではなくて、実際の商品でも聞こえるのですか?
すっごい、おばかな質問だったらすみません。

先週から、コニカミノルタのG400と迷ってる子より。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 21:48 ID:vNDGnJSj
とりあえず輪郭線がバッチリ。
S5Rとかと変わりまへん。・・DVとかサニョとかと比べちゃイヤ。不治もイヤじゃ・・。


160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 21:54 ID:vNDGnJSj
おお。↑はfor157ね。

>>158
電子音も出せるけど、メカ音もしますぜ。
まあ店で聞いたなら電子音のほうか。


161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 22:12 ID:HsuM1t/f
ありがとうございます。
実際の機械が動く音もするけど、
それに効果音を加えてるってことですね。

(音の設定を変えられるってことじゃないですよね?)

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 23:01 ID:vNDGnJSj
はぁい。


163 :142=147:03/12/17 23:56 ID:ci8vXeH4
OptioSのローコントラストもあれはあれでいいと思うけど、
S3Rのコントラストが特別高すぎるとは思わないな。中間から暗部にか
けては十分階調が残っているし。ディスプレイのガンマのせいで暗部が
つぶれて見えている人にはそう感じられるかもしれないが。
黒が締まっているのは好み。


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:43 ID:bFpwpQiD
ん。黒が締まって見えるのは漏れもいいと思う。
・・んだけど、ガンマを調整せずに出した画像の、黒に近い微妙な範囲に含まれている情報があまりに多い。
・・更に、撮影の時点でその範囲を表に出そうとすると、今度は真っ白が増えすぎる。
ポイントを絞って撮ってる人は問題ないのかも知れんけど。


165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:44 ID:bFpwpQiD
ごめん。言い方があまりに断定的だな。
漏れがそう思っているだけってことで許してくだされ。


166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:57 ID:3NYZuwto
S3R買いました
フル充電し、写真を10枚ほどとりました。
使ってたのは15分くらいなんだけど翌日電源
入れたらバッテリー切れで使えなかった。
これが二回ほど続いた。

返したい。

167 :167:03/12/18 23:59 ID:3NYZuwto
↑もちろん使い終わってパワーオフしましたよ。
オートoff機能ついてるし・・・

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 01:48 ID:zvXytzxb
今気がついたけど本体充電時間て、2.5時間になってたんだ。
S3Lは5時間だった。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 14:11 ID:t05mtUr8
>>166
充電池の初期不良かな。
フル充電とフル放電を何回か繰り返せば
直る可能性もあるぞ。

170 :167:03/12/20 02:14 ID:mkpDr+mi
>170
なーるほど。そうだと良いです。しばらく様子見ます。

171 :167:03/12/20 02:15 ID:mkpDr+mi
↑すんません >169
の間違いです。>169さんありがとうございます。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 11:16 ID:nusOAz0e
先日、ディマージュG400と迷っていた者です。
昨日、S3R買いました。
256MBのSDカードとセットで、税込み43000円にしていただきました。
久しぶりの新品カメラが我が家にやってきて、うれしいです!!
昨日から、うちのわんちゃんを一杯撮っています。
昨日は、最初の充電をがんばって使い切って、夜に2回目のフル充電をしながら寝ました。
今日は、今からお散歩に行って、外で撮ってみます。
同じ機種の方、これから、仲間に入れてくださいね!
写真のこと何にもわからないけど、よろしくお願いします。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 11:21 ID:nusOAz0e
172です。
早速質問で申し分けないんですけど、
ズームにすると、なんとなく白っぽくなるんです。
どこを設定しなおしたらいいんでしょうか?
教えてください。
それから、連写ばっかり使っているんですけど、
結構、1回ごとの書き込みに時間がかかっている気がします。
1回ごとに1秒くらい。
せっかく、1秒で3.1コマ撮ることが出来ても、
書き込みが遅いとほんとに撮れているのか不安です。
そのせいか、ピントが合っていない写真が半分以上あるんです。
これも、なにか設定方法がありますか?
変な質問でしたらすみません。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 17:44 ID:RAeus1lr
ピントに関しては連写中は固定なので、特に近隣で前後に動くものはボケると思った方がいいかと。
ちなみに露出も固定のようですね・・。(詳細は取説をどうぞ。)
書き込み時間とピントの関係がよくわかんないんですが・・。SDカードは高速の使ってますか?
遅い物だと多少書き込み時間は延びます。
ズームで白っぽいっていうのも、???です。漏れのは、そんなこともないので・・。


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:18 ID:nusOAz0e
174さん、ありがとうございました。
連写の時は、最初に固定されたピントで最後まで撮るんですね。
うちの犬は、遠くからうさぎのようにダッシュしてくるので、
今日それを撮ろうとしたのですが、30枚くらいとって、ピントが合っているのは3枚くらいでした。
ま、デジカメだからぼんぼん消せばいいですね。
SDカードは、Panasonicの10MB/秒というものです。256MBです。
512MBも見ていたら、バッテリーがもたないから買っても意味ないよと言われました。(笑)
いろんな条件によって、書き込みスピードに差がおおきいような気がします。
今、FMラジオの21時の時報に、京セラの連写の音が使われていますが、
そんな間隔で連写ができることって奇跡ですね。
(あ、私の場合だけなのかん?)
ズームで白くなるのは、昨日の夜だけでした。
昼間は大丈夫でした。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 00:41 ID:EKqj0Hak
書き込み時間に関しては、「撮ろう!」って思ってる時って、時間が過ぎるのが早いから・・。だから何でもない時だと気にならないようなホンの1秒、2秒が気になる・・。
自分もレースとか見に行くとよくあるので、その気持ちはなんとなくわかります。
でも、どうもお持ちのSDは高速版みたいですね・・。ってことはその辺が限界ではないかと。
ズームの件、良かったですね。なんともないようで。


177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:18 ID:9trfaXKx
176さん、ありがとうございました。

でも、またまたトラブル発生。
もう、半泣きです。
今、部屋でワンちゃん撮影後、入らないコマを消す作業中、
フリーズしてしまったのです!!
電源は落ちないし、カードにアクセスしている記号が出っぱなし。
レンズも出たままです。
京セラさんはしまっているけど、買ったお店が閉店2分前だったので電話したところ、
明日交換してくれるかもしれないようです。

じつは、これ2台目なのです。
最初に持って帰ったのは、バッテリーが入ってなくて、
説明書は読んだあとがあって、付録のCD−Rは開封済み。
で、交換にお店に行ったのです。
たぶん、返品されたものかなにかが紛れてたんですね。
もう、完全にお店の方たちに覚えられてるから、お店に行くのがはずかしいよぉ。
すっごく親切なお店だから良かったけど、クレーマーって思われないか心配です。

パソコンみたいに、カメラもフリーズすることあるんでしょうか?
この機種や、このメーカーに多いんでしょうか?
新品交換だけでいいですよね?
それとも、他の機種と交換も考えた方がいいのかなぁ。
せっかく気に入ってるのに。
同じ症状だったかたいますか?

早くカメラが直らないと、ワンちゃんが子犬じゃなくなっちゃうよぉ〜。
ヘルプー!!


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:19 ID:9trfaXKx
すみません、
4行目入らないコマ→いらないコマ


179 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 10:06 ID:HPVTvvWB
>>177
1回目は完全にお店のミスだから気にする事はないんじゃない?


180 :176:03/12/24 20:12 ID:p17uwiOz
>>177
漏れも1回目は気にすることない思うよ。
あと、不良品が紛れ込んでる確率があるのは確かだけど、漏れのは正常品だったし、単に運が悪かっただけと思って割り切るほうがいいよ。
念のため、お店で開封して、動作確認と付属品の確認だけはさせてもらったほうがいいかも。
恥ずかしいのは判るけど、開き直って、何度でも交換させて、いいものつかんでくださいな。決して安くはないんだし、気に入ったものなら尚更。
漏れもブーブー文句タレながら結構気に入って使ってます。


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 09:08 ID:VH+MVrA7
こんにちは!
179さん、180さん、はげましてくださってありがとう!!
お店に持って行ったら、すんなりと交換してくださいました。
SDカードも異常がないか確認してくださいました。
お店の人は悪くないのに、もし分けなさそうに言われるので、
こっちが申し訳なく思いました。
最初の交換の時は無料プリント券をつけてくださって、
今度はケースをいただいて、申し訳なかったです。
地下鉄代(バス代?)より多いし。
こんどは、恐る恐る使ってますが、今のところ大丈夫です。
いっぱいいい写真を撮って、皆さんの仲間に入りたいです。
京セラでS3Rのコンテストやってますよね。
応募しようかな・・・。って、無理無理。

ところで、今まで私は、烏龍茶についていたミニポーチをケース代わりにしていました。
大きさもちょーど良くてかわいかったよ。
今度は本物のケースが手元に来たんですけど、
ケースがないかたはおすすめです。
小傷なら防げそう。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:16 ID:U064GiVw
この機種(S5R含む)何故かコニカ(現コニミノ)のKD-500Zと筐体の特徴がソックリ過ぎ
(見た目ではなくて、操作ボタンやらSDスロットやらの作りや位置が)
なんだけど、全く違うメーカーなのになんで!?どっかのOEMってコトなの??

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 02:00 ID:+v5rZKLA
・・そなの?
KD-500系って、いまいち触手が伸びなくて、触ったこともほとんどなかったんですが。
・・今度見てみよ。


184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 05:02 ID:OD+cMa60
確かにS3x,S4,S5xのシリーズはKDシリーズとカテゴリ的には良く似てるけど全く別の機種だと思うよ。
どちらもIXYデジタルの後を追ったけどIXYほどスマートにならなかったって感じかなぁ。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 10:50 ID:PebSZ2Wc
>>183
バケモノ発見!
人間は”食指が動く”んだYo
触手は伸びない(w

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 21:03 ID:jGbaIk7O
この機種、連写がすごいってあって、買おうかどうか迷ってるんですが、
連写しまくったときに撮影された不要な写真を消すのに手間はかかりませんか?

これが手間なら富士フイルムのサイクル連写対応機種でも買おうかと思ってるんですが。

187 :182:03/12/27 23:45 ID:U064GiVw
でも方向キーとかSDスロットとかDC INの所とか、本当に「まんま」ですよ。
KD-X00系ちょっと古い機種ですけど(残念ながらKD-X10系はデザイン違う)、
機会があればぜひ見てみてください!

またソックリな理由をご存知の方は、ぜひここで真相を暴露してください。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:21 ID:WiEPVDUq
KD-300ZだったらS3無印からのOEMだけど。
500Zって他に似たカメラがないボタン配置
と思うが。


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:54 ID:WiEPVDUq
>不要な写真を消すのに手間はかかりませんか?

秒3コマの連写は以外と快感。
でも液晶モニターで不要コマを見分けるのは至難の業かも。

コマ毎にプロテクトを指定してから全消去。
あるいは、1コマ消去のダイアログを表示させたまま、
コマ選択して削除を繰り返す。

190 :182:03/12/29 18:15 ID:jItZQx0Q
>>188さんのおっしゃる通りで、私の勘違いでした。
私が見たのはKD-300Zだったようです。
お騒がせしました…。

http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/08/07/628602-000.html
より抜粋↓
外観に若干の違いはあるが、スペックや本体サイズなどコニカの
「Digital Revio KD-300Z」とははほぼ同一で、兄弟機と言ってよい製品である。

ん?KD-300Zが京セラのOEM?S3がコニカのOEM??

スレ違いになってきましたね…すみません。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 20:03 ID:Sa5cYddb
>>190
KD-300Zが京セラのOEMです。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 21:33 ID:WiEPVDUq
スポット測光か中央部重点測光にして、屋外でテレ端を使うと
露出オーバーになりやすい気がする。

このスレでいわれている白っぽく写るという現象のことだが、
なんだか露出制御にバグがありそう。マイナスの露出補正で解
消するからフレアじゃないようだ。

正月のデジカメフェアでファームアップして欲しいぞ。


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 23:40 ID:XML1/Lbp
以前、S5Rのファームアップの時に「左端に明るいものがあると、××が狂うことがあるのを修正した」とあった気がする。
××が、露出だったかWBだったか忘れたけど、同じかなぁ。
ちなみにさっき京セラのHP見たら、その辺の記述が見当たんなくなってた。


194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 08:44 ID:JQOUFVgm
1.05のことかな。

>(1)新タイプの高速SDカードへの対応
>(2)カメラモードで画面の左端に極端に高輝度の被写体がある場合、
    稀に色のバランスが崩れてしまうことがある点を修正
>(3)低輝度で動画を撮影中、被写体の輝度変化への追随性を高める
   改善
>(4)撮影ファイルのプロパティをWindows上で見た場合の、作成日
   時が空白になる点を修正

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 08:54 ID:BTiQcKz0
おお。それそれ。


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 22:59 ID:k7nz6wqA



197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 02:16 ID:uzgjGEt4
寂しい…

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 19:41 ID:wG1kWUpi
マップカメラで未使用品が¥24800で10台以上出てますた。
結構安いかも。でも自分は余所でMZ3買いますた。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 23:20 ID:oDmq99Z5
なんかS3Rに限らずコンパクトデジカメってどんどん値崩れしてんな。


200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 16:51 ID:nx5YDs/D
S3Rだけが異常だと思うが。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 18:08 ID:s+kE/5Wa
だって買う人いるのか?ってぐらいだもん。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:35 ID:ra3YVeL5
かもな。待っていれば2万切るな。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 09:47 ID:7cwjXY62
しょうじきニコソはやばいな。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 15:00 ID:FTtzxwep
コジマで二万で売ってるの見たゼ。
で…ココ見て、実は新型だったと知った。

あまりに、無造作に売られてるから、昔出た奴の売れ残りだと思ってたぞ。
もしかして、買いなのか? それとも微妙…なのか?

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 18:57 ID:BRINRVNK
Rチューンは、ヤバい。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 22:10 ID:eQVfpTAl
画質は狂セラ独特のクセがあって賛否分かれるところだけど、
操作性はすごく馴染みやすいし、値段もお手頃だし、
漏れ的にはいいカメラだと思ってるよ。

S5Rの時みたいに新しいファーム出れば
画質ももう少し万人受けするようになるかもね。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 22:53 ID:LN2XmLt1
どうも、京セラは万人受けを狙ってこの絵にしたみたいだよ。>CS情報
直接プリンターに出すことを考えると、こういう絵になるらしい・・。ハァ・・。
これを欲しがる客層を完全に履き違えてると思われ・・。
したがって、違う考えでファームが出るまで救い無し。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 08:17 ID:FG2RYkhW
あー……確かに直接プリント前提の絵とディスプレイ表示前提の絵では
目指す角度が変わりそうだな。それは盲点だったかも知れない。

客層履き違えは速やかに同意。
まぁ2chぐらいかも知れないけどね、この機種にコアな期待してたのは……

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 10:36 ID:ZdLGp/pR
コントラストとかシャープネスの話をしているのかな?

S3RはFINEにしてもS3LのNORMAL相当のファイルサイズしかない。
おそらく連写コマ数を稼ぐチューニングにしたため。それでも
S3Lより発色バランスが断然よくなっていて、雰囲気を残すAWBに
なっているから被写体の雰囲気がずっと正確に出るようになったと思う。

遠景描写が甘いのはS3LやS5譲りだしな。
暗部描写も強くなったが、Windowsのガンマだとつぶれて見えてるの
だろうな。


210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 11:36 ID://6LApX2
ガンマに関係なく、潰れている。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 13:21 ID:ZdLGp/pR
ガンマを知ってるの?

212 :S4使い:04/01/11 14:02 ID:kYHQqwMC
1.5マソくらいになったら買おうかなw

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 20:08 ID:YLV464zO
よーくかんがえよー

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 20:55 ID:8ptJfep7
まさか液晶モニターで見てるとか。
ガンマも調整できないでエラソウニ語ってんじゃねーダロウナ、バカタレガ

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 19:26 ID:r432l7uN
ジャスト2万で在庫処分セールやってる店ありました。
その場で色々といじって、良ければ買おうかなと思ったけど
決定ボタンが押しづらいのでやめときました。
でもあまりブレなさそうな機体(持ちやすかった)だったので
ひょっとしたら隠れた名機になるのでは、と予想します。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:29 ID:sYpxj86m
よーくかんがえよ〜

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 09:37 ID:8GV4/zF/
動画がどうなんだ。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:48 ID:b5qxS9iv
この前まで2万で売られてたのに今日行ったら倍の4万。
いったい何があったというんだ??

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:08 ID:Pa3Gk005
末期だな

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 16:54 ID:wlANp0AN
1ヶ月使ってインプレ

画質:○コンパクトにしては必要十分。A4インクジェットくらいなら鑑賞に堪えうる。最近の極小画素ピッチデジに比べたら、細部の細やかさが感じられメリットは多少あるか。
色はコンタックス系。ホワイトバランスオートは使えない。白紙でのカスタムがお勧め。Rチューンの違いはわからない。

操作系:○まぁ普通。意外にジョイスティックが使いやすい。ボディは親指の引っかかるところが欲しい。

AF:△暗いところでは使えない。迷いまくり。MFは距離表示はないが、7段階しかないので覚えれば良いし、絞って使えば被写界深度を外すことはない。

露出:△絞りが2.8と9.6の2段で、中間に5.6がもう一段欲しい感じ。勝手にISOで自動操作される。フラッシュはスローシンクロはまぁ良いが、通常フラッシュが不自然すぎ。

連写:◎広告どおりコレは使える。フルサイズでガシャガシャ撮れるのは恐れ入った。動体追尾AFなんかは不足そうだが、ちょっとしたゴルフスイングやランニングフォームチェックなんかには使える。

電源:○連続使用256MB(約200枚)はとりあえず使えた。本体で充電できるのは便利。AC付属が良心的。

モニター:△画素が少なくざらざら。明るいところで使えるとの触れ込みはウソ。モニターフード必要。また、アクリルカバーがないので、カバンの中などで突起物あたって
モニタ突き破りが心配。シャッタースピードは表示がない(手ぶれ警告ランプのみ)ので、不便。

その他:カメラで画像を携帯用にリサイズできたり、2秒セルフなどは使える。ただ、ヲタ向けの画素ピッチなら、T*つけるとかテレ側レンズを明るくするとか、
マニュアル機能を充実させるとか、必要だとおもう。逆に一般向けなら、もっと小さいCCDで十分。ヲタとしては非常用のサブやメモ代わりには、有用だと思う。
2万と少しの値段はお手ごろ。ソニーのT1が売れるユーザ構造だから、S3Rが売れないのも無理はない。



221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 11:02 ID://aTdaMV
詳細なレビューお疲れ様です。
前から気になってた機種なんだけど結構良さそうですね。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 11:14 ID:i+E3X0nS
ヤフオクで新品安いぞ。おまいら入札汁。
36kで買ったおいらがうかばれねぇ。25kだす価値は充分ある。
T1買うならヤフオクでS3Rを2台買えるぞ。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 12:30 ID:E/rj7i2Z
こいつなんでこんなに人気ないのか謎。
kyoceraのブランドイメージが悪いのか、広告戦略不足か、淀・魚篭のサシガネか、
大半のユーザは200万画素で十分な使い方しかしないのに、
観音やソニンの、画質無視のまにあわせ500万画素のデジが売れる、
画素が多ければ良いと思い込んでいるユーザが多いんですね。
やっぱし画素ピッチヲタは2chにしか存在しないのか?

ほんとにS3Rは50kでも価値あるのにね。
30kは激安と思う。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 01:56 ID:nJJ+DzGl
>>222
26K即決って、、安過ぎだな。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15668885

225 :217:04/01/26 10:15 ID:Cmh8g3R+
なんども聞きますが動画はどうなのー

226 :220:04/01/26 22:00 ID:jr93jBDF
>219
動画はMZ3と一緒くらい。
画素は640、320、160の3段階、コマは15fpsと30fps。

MZ3よりいけてるところは、アフレコできるところですね。
静止画に音声を載せられます。
ただし、音声ファイルが別に生成されますので、
PCでの再生はちょっと不便。

でもMZ3のほうがAFは優秀だし、MF距離表示が出るし
色修正できたり、絞り値選択幅が広かったり。

300万画素必要なかったらMZ3が良いと思う。
連写が欲しかったらS3R(S5R)で。

CFとSDの使い勝手も選択要素か。
S3Rの連写は10M/Sの高速SDでしかできません。


227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 11:53 ID:aNJrMGZQ
>>220
一緒くらいってスペックだけじゃん!
映りはどうですかい。
なんかUpしてくれるとありがたい。
VGAだけでいっす。


228 :220:04/01/27 21:58 ID:6vAavLvH
219でなかったスマソ。225な、
動画は15secでも10MBくらいになるので、
おいらのなろーな環境ではウプできません。
よくよく比べたら、動画はMZ3の方に分があるな。
同じ画素とコマで撮ったら、MZ3のほうが解像感がずっと良い。
画素ピッチの違いなのか、今さらながらおもふ。
MZ3がMOV(quicktime)で、S3RがAVI ファイルですな。




229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:10 ID:xT0okRCd
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040127220150.jpg

評価測光で+0.7EV補正
おまえら京セラのフォトコンに応募した?


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 09:53 ID:MJWToNKv
やぱしMZ3が再強か。MZ3がなくなったと思って目をつむるとこれになるのか?
ザクJ2vsS3Rだとどっちが勝ちかな。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 15:27 ID:G/IXvRCG
どこを比べて言ってんだ?

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 15:35 ID:/EoPrzms
普通総合的に見ての話と理解すべき文脈

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 17:49 ID:vaHs1VYy
動画に限ってもいいです。
逆に静止画ってそんなに差があるもんかなと。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:05 ID:G/IXvRCG
京デジはソフトが弱点だからな。求人もしてるようだから、自社技術
がないことは自覚してるのかな。企画とかデザインもそれ以前にヘロ
ヘロだけどな。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 07:33 ID:kOmLKbJJ
>普通総合的に見ての話と理解すべき文脈
文章を短くしてもアフォは隠せないな。


236 :230:04/01/29 10:36 ID:47lOeH06
>>235
いっとくけど>>232は他人だよ。つっても低レベルはかわらんか(ワラ

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 23:29 ID:j1ZsWqzq
フォトコンテストって、やっぱり、「連写」を使った写真が選ばれるのでしょうか?
229さんは、出したのですか?
楽しみですね!

238 :229:04/01/31 09:18 ID:l01brRt0
このスレに報告がなければ落選したものと思ってください。
応募作品のレベルが高くないことを祈ってます。


239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 22:01 ID:GtF+c+E3
入賞通知、きちゃったけど。


240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 21:00 ID:APib+TDf
>>239
何賞?残念で賞だろ。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 22:49 ID:cLEGwqHa
>>240
あんたの負け

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 22:59 ID:GoCSUoZ0
今日、発表されてましたね。
ワンちゃんがかわいかったです。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:19 ID:IDpQdS8k
めちゃくちゃ欲しいが、外観がチョー好きになれん。


244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 22:57 ID:DeH0ScgV
>>242
うん、わんこが可愛いったりゃ、ありゃしない(w

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 18:17 ID:ngKBk06g
これってガラスレンズですか?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 18:26 ID:5mc6xvTf
S3Rねぇ。見た目分厚いし、操作感は、起動が遅くイライラ。
S3x持ってたとき歩けど、出たばかりのときは、コンパクトさに感動したものだ。
いろいろ付加機能はあるけど、基本的なところで進歩がないよね。


S3xは、画素数の割にはボケボケなんで売っ払った。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 19:13 ID:9M+CPAlL
>>245
このクラスのデジカメでプラスティックレンズってのは聞いたことないけどな。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 22:16 ID:NPJ1LD/f
バイクのオンボードカメラとして買ったけど
楽しすぎ!!

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 15:45 ID:cdgnA2U8
この値段なら壊しても痛くないしな。
ただ、バイクの場合エンジン音が悲惨な事にならないか?

250 :248:04/03/11 19:05 ID:45PF/IYI
音は ボボボボ と風を切る音しかしない・・・。


251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 19:42 ID:p73hrjlc
ボボボーボ

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 05:16 ID:WJl7MYY5
あげとこ

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 20:18 ID:0XS//yKX
なんか人気がないみたいなので買いました

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 07:25 ID:cB33rUBo
人気の無いカメラが自分にしっくりくると
気持ちいいよね

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 08:14 ID:fzAbsGdS
価格のS3R板でおもろい書き込みがあるな。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 11:33 ID:X6NHCw3+
この写りだと写真というより、絵画的に結構いけてるんじゃない?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 08:32 ID:QvrN8T9N
age


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 12:32 ID:YMFvrGnz
ファームアップしないねぇ・・・

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 19:22 ID:QvrN8T9N
カスタマーサービス曰く、ファームアップする予定ないとさ。
ハード的にはいいもん持ってるのに、こまめに手を抜いて、わざわざ潰してる感じやね。
CONTAXやら、S5Rやらの上位機種が邪魔してるんじゃねぇの?
商売だから、わからんじゃ無いけど、

だ っ た ら 最 初 っ か ら 出 す な よ !

って感じ。
買った俺も、おばか。
1/1.8吋CCDは惜しいけど、出る絵がこれじゃ、使えない。
値段があるうちに、売っ払おう・・。



260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 00:07 ID:UAWFQlDa
評価が良くも悪くも分からないので買いますた

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 00:10 ID:UAWFQlDa
電源切ってもレンズが収納されないことがあるバグ(不具合?)がありますた_| ̄|○

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 19:05 ID:ef6y1WIi
>>261
旧型のS3x時代から修正してないんかいっ!?
そん時まだ保障が効いてたんで修理出したら、「レンズ部アッセンブリー不具合」とかいわれますた

263 :名無しさん@Linuxザウルス:04/05/01 10:31 ID:CJkHydav
先日、江戸東京博物館にいったら、S3R(赤)を持った母子がいた。
私以外に所有している人を初めて見た。
でも、落ち着いて考えてみると、ちょこちょこ動く子どもを
撮ることを目的に選択していくとお手頃で


264 :名無しさん@Linuxザウルス:04/05/01 10:37 ID:CJkHydav
すまん途中で送ってしまった。

つづき
お手頃でかつ、連写&動画で動き回る子どもをおさえられる
デジカメを考えていくとS3Rになるのかもしれない。

ちなみにその時私はフジのF700でISO800で撮影していた…
(フラッシュを使いたくなかったので)

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 22:56 ID:EUBaeMhF
漏れもレンズ収納せず電源落ちてしまいまつ

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