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【ミノファンが】狂気のにいふね・10【大迷惑】

1 :前々スレ>>1:04/03/19 23:17 ID:QgeCyoLK
ふ・・・。どのスレに逃げようと逃がさんよ、にいふね。(・∀・)

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:17 ID:QgeCyoLK
前スレ
【無職ヒッキー】ミノルタ寄生虫 にいふね 9【アニヲタロリコン】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079138069/

過去ログ
【脳内無敵】minoltaストーカー・にいふね8【現実無能】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077141813/ スレスト
【コイズ以下】 に い ふ ね 【に付ける薬ナシ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074471191/ dat落ち
【三つ子の魂】にいふね写真塾【パクリ健在】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/ dat落ち
【乾かぬ舌の根・嗚呼、にいふねよ永久に】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061559602/ dat落ち
【フォーラムの仇】に○ふねの写真教室part4【価格の敵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059398875/ dat落ち
【ノイズ】に○ふねの写真教室part3【パクリ上等】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056536601/ dat落ち
【ミノヲタ】に○ふねの写真教室part2【ノイズ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050541993/ dat落ち
【ミノヲタン】 ミノヲタは迷惑 【荒らし撲滅】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043488576/ dat落ち
【ミノヲタン】 ミノヲタは迷惑 【荒らし撲滅】
http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1042/10428/1042872001.html

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:18 ID:QgeCyoLK
【重要なキーワード(アホ語録)】
やまぴかりゃー・おおさか・ゆかり車・にいふねさん
GTレンズ、CxProcess、ノイズ、のっぺりアニメ、ラッセンカラー、コクのある描写
ハイアマチュア、ハローワーク川崎北公共職業安定所、武蔵新城・千年新町、自然色
記憶色、印刷の網点、針葉樹現象、銀塩粒状感、スーパーナチュラルモード、ポートラ色
ベルビア、諧調、ノイズリダクション、ホワバラ、ニッスイ、ニコンSQ、クレヨン絵、TC-1
「それはドジった。なんとかなりませぬか。
(http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1036/10365/1036585747.html)
中田のギャラ、やくざなガラス玉、三流マスコミ、開発者に訊け!
三人のお年寄りプロ、デジカメファン、ハイエンドデジカメ
ビットレート、EVF、CdC素子、「ほざかる」、「とてつもない「発想」・すさまじい「例」」
「フォトショップで16bit加工は出来ません。」、「正々堂々と向かってこいや」
「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」
「アンシャープでノイズが消える」「ミノルタのカメラはクソカメラ(例外:踏み絵)」
「にいふね氏にも一理ある」「必ず三脚を使いましょう。」
「某キヤノンファンの爆弾発言に、場内唖然」
「世の中には、どんなに追い詰められても言っちゃいけないことがある」
−−−−−−−−−−−−以上−−−−−−−−−−−−−−−

随時追加受け付けちう(ワラ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:20 ID:9yD9cF3C
>>1
乙。ご苦労様でつた。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:22 ID:QgeCyoLK
で、あっちにも書いたんだけども


結局D70は大先生のお気に召さなかったのかな?w
なんかスペックで300D(KD)に「勝っている」と「実例も根拠もなしに」断言するあたり、かなり芳ばしくイタイタしいのですが・・・(ワラ


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:27 ID:9yD9cF3C
>>5
実例も根拠もなしに断言するのは、彼の十八番ですからねぇw

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:27 ID:5xRs9OnK
コニミノ、チョンボ。
すべてはにいふねが悪い。
疫病神となっている。

考えられないミスを犯したようだ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078409407/l50

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:39 ID:idSsV78o
                     _,,,,,,,,,,,,,,,_
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                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | できるだけニュース
                     l " /L__ 」、"   l‐'   _ノ    
               __,. -‐ヘ  ー-''''--'〉 ノ─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:40 ID:idSsV78o
コニカミノルタ
デジカメを縮小価格下落で路線転換

コニカミノルタホールディングスは18日、
拡大路線を目指してきたデジタルカメラ事業について、
今後縮小していく方針を明らかにした。
デジカメ市場は年々拡大しており、縮小方針の表明は珍しい。

岩居文雄社長は同日発表した中期経営計画で
「デジカメは成長にあるが、価格下落と競争激化が進んでいる」と、路線転換理由を説明。
デジカメの需要については「おそらく来年あたりにピークを迎えるのではないか」と予測している。

同社のデジカメは世界市場でのシェア(占有率)が現在8-9%で、
10%以上を目指していたが、競争が予想以上に激化してきたことから今後は
「(シェアは)一けたの非常に小さい数字になる」(岩居社長)と想定。
利益面を重視し、一眼レフデジカメや薄型コンパクトデジカメなどに焦点を絞っていく。

2003年度のカメラ事業の売上高見込みは1462億円。
06年度予想は1200億円で、03年度から約18%減となる。
カメラ事業の7割強はデジカメが占める。

デジカメ出荷台数は03年度に310万台を見込むが、04年度は横ばいを予測している。

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20040319203336.jpg

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:43 ID:idSsV78o
                     _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
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                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | このニュースを受けてのにいふねの今後の動向が気になることころです
                     l " /L__ 」、"   l‐'   _ノ    
               __,. -‐ヘ  ー-''''--'〉 ノ─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
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11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:44 ID:NJEvo1qF
>「(シェアは)一けたの非常に小さい数字になる」(岩居社長)と想定。

にいふねの妨害工作が着実に成果を現してるな

おい、にいふね
ミノルタに謝罪と賠償しろよな。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:45 ID:p0CP2J/Y
にいふね恐るべし!

ミノルタ倒産なら次の標的は?


各メーカー「(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:46 ID:9yD9cF3C
恐っ。これに、少なからずにいふねが影響しているのかと思うと、恐っ。
1番かわいそうなのは、昔ながらの蓑ユーザーか、、、

14 :にいふねはキムチ頭:04/03/19 23:50 ID:NJEvo1qF
やっぱ「ガリバー」観音に、にいふねに対して
法的手段に訴えてもらうしかないね

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:51 ID:9yD9cF3C
下手すると、今度の蓑1眼デジ。出ない可能性もあるんじゃないのか。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:07 ID:LsN6g4Gy
コニカミノルタホールディングス、3カ年計画を発表
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040318AT3L1806I18032004.html

コニカミノルタホールディングス(4902)は18日、
2007年3月期を最終年度とする3カ年の中期経営計画を発表した。
07年3月期の連結営業利益は、旧コニカと旧ミノルタ両社の通期業績を合算した今期見込みに比べ、約2.4倍の1600億円を目指す。
高付加価値の複写機などを伸ばす一方、カメラなど不採算事業は縮小。
売上高営業利益率を最終年度に、今期見込み比6.1ポイント高い12.0%まで引き上げる方針。

多機能複写機やプリンターなどの情報機器事業では、カラー化製品の販売を伸ばす。
光学事業も携帯用のカメラレンズやDVD用部品などの成長を見込む。
一方で、従来は収益拡大路線を掲げてきたカメラ事業は縮小する。
同日会見した岩居文雄社長は
「デジタルカメラの競争が激化しており、製品サイクルも短くなっているため、利益優先の方針に転換。製品も絞り込む」と説明した。
07年3月期の売上高は、今期見込み(旧2社合算)比17%増の1兆3300億円を目指す。
最終利益は同3.4倍の800億円の見込み。〔NQN〕 (19:00)

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:09 ID:WP+3xjGF
銀塩の映像素子がネガ・ポジフィルムなら、デジタルの映像素子がCCDなのは
常識であるが、レンズがCCDに対応しているしていないでクオリティに段違いの
差が出ることを知っている人は意外と少ない。ミノルタがαレンズという
優秀な資産がありながら、未だにデジタル一眼レフを出していない一番の理由は、
デジタルにどう対応させるかではないだろうか。


18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:10 ID:LsN6g4Gy
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                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 次はマーケットチェック
                     l " /L__ 」、"   l‐'   _ノ    
               __,. -‐ヘ  ー-''''--'〉 ノ─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
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           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
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       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
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    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

コニカミノルタグループ統合中期経営計画説明会(04-06)
http://www.c-hotline.com/japanese/user3/conference.cfm?UserId=hpkmhd02am&UserLevel=0&ConfId=KMHD4295&LiveArcFlg=1

19 :これがすべてだ:04/03/20 00:15 ID:jRd/R4j/
>16
カメラなど不採算事業は縮小

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:17 ID:zx1HfbNf
>>17
もうちょっと分かりやすく教えてくれ

現時点においてαレンズはCCDに最適化されておらず
故に蓑はデジタル一眼を出せない という解釈で良いのかな?



21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:19 ID:/Jcvxg4Q
続きはこっちでやろうよ
【絶対無敵】ミノルタも迷惑にいふね10【妄想天国】
 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079704724/l50


22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:23 ID:zx1HfbNf
>>17
>未だにデジタル一眼レフを出していない一番の理由は、
>デジタルにどう対応させるかではないだろうか

この二行、日本語として変なんだが?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:24 ID:LsN6g4Gy
>>21
              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
          r、r.r 、|:::::           |
         r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|
         |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="     ぁぁそうなんや・・・・
         |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    なるほどね・・・
         | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃
         |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|
         人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\
       /  \_/\\   ┗━━┛/ \\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ

              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
          r、r.r 、|:::::           |
         r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ |
         |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|
         |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で、何が言いたいん?
         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓|
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:41 ID:87jJIadw
このスレはにいふねの名を借りてミノルタを叩くスレなのでこの板で正解です

25 :>>1:04/03/20 00:43 ID:gRkeYaWq
>>24
おいおい、そりゃ本末転倒だぜ?(;´∀`)

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:47 ID:nuLe0BbI
まるで携帯板のあう(au)ヲタみたいだね。
はっきり言って痛すぎる。

27 :(・∀・)ニヤニヤ:04/03/20 00:49 ID:zdNOJiTs
漏れは単に学割が羨まし過ぎて、アンチauになりますた。

28 :にいふね大本営発表:04/03/20 00:49 ID:LsN6g4Gy
3月19日 ニコンD70発売

(2004.3.19)

いつも金融業や自動車会社並にテレビコマーシャルの多いキヤノンだが、
D70はよほど脅威と見えてか、KissDの広告を改めて大量に打ち始めた。
しかし、やるのはいいけど、いったいいくらお金がかかるんだ?
その分実売価格を下げたほうが、購入者に優しい気もするが…。

D70はニコンとしてKissブランドにスペックで完勝する初めてのケースだけに、
キヤノンも何がしかの対策を取らざるを得ないのは事実。
しかしKissD発売から半年経ったが、コマーシャルの膨大な数からして
しばらく新機種は無しか。つまり今回は、広告の強化で乗り切る構えと見た。

ミノルタはA2に一万円キャッシュバック。
オリンパスE-1はなんと1GBコンパクトフラッシュをサービス。やはりD70は脅威なのか…。


さて肝心のD70に話題を移すが、CCD(CMOSじゃないぞ。)やスペックでは、
デジタル一眼で二年の長きに渡り人気を博した良作「D100」と
それほど変わらない。デザインレイアウトもほぼ同じ。これは大変素晴らしい事。

29 :にいふね大本営発表:04/03/20 00:50 ID:LsN6g4Gy
問題は画像エンジンで、素材性重視のD100そのままではなく
完全に記憶色系で、ノイズリダクションも某機並に強めなこと。
いくら初心者が購入できる値段まで下げたとはいえ、
ニコンがそこまでローエンド層を意識する必要は無いと思うのだが…。
COOLPIX SQのほうがハイエンド路線というのは、どういうこっちゃ?

ニコン・ミノルタ・ペンタックスあたりは、「キヤノンDiGICのやり方は間違ってる。」
ぐらいのことを、カタログで言ってしまえばいいのだ。
そうすればノイズレスや記憶色が、絵作り方向性の一つでしかないことに皆気付く。
マスコミがなかなか記憶色・ノイズレスの副作用に言及しなければ、
(最近のデジタルCAPAあたりは少しずつだが伝えるようになった。)
メーカーが消費者に直接伝える必要はあると思う。

一消費者としては、シェアとかそういうところよりも、絵作り部分でもっと頑張って欲しい。
ということで、もし自分がニコンを買うなら、あえて旧世代のD100にしてしまうかも…。


なお、セットレンズは「AF-S DX ズームニッコール ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)」。
えらくややこしい名称だが、要はEDガラスを三枚採用したDXレンズの廉価版。
値段は希望小売価格で56000円と某C社のものよりかなり高いけど、明るさはテレ側でF4.5の
標準クラスだし「それなりに安心して使えるパフォーマンスを得るには、この値段は必要。」
というニコンの姿勢は正しい。
ペンタックス*istD用の新レンズもだいたいそんなところで、5万円を切るわけにはいかないようだ。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:52 ID:LsN6g4Gy
      _,,,,,,,,,,,,,,,_
    ,ィイリ川川彡!ヽ
    /ミミl川川川川三ヽ
   iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
   iニ!         iミ!
  ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ 以上前スレ後半、にいふね大本営発表でした。
   }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 
   l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }  
    l  /L__ 」、   l‐' 
    ヘ  ー===-'〉 /
  /  \     /!\ 
 /    ゝ ── '    ヽ
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノヽ___ノ
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:53 ID:zx1HfbNf
値段のことをNに言われたくない罠。

にいふねって収入無いんだろ。
せいぜい、アホーBBからの「お詫び」¥500くらいか?

情けないねぇ・・。

さっさと、半島へ帰れよ

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:55 ID:gRkeYaWq
奴はやっぱり
「EDガラスの枚数」と
実販価格を度外視した「希望小売価格」だけでモノのグレードを図るしか能がないのか。

実際に写真を撮る能力のない奴に言われたかないよな・・・。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:06 ID:vwNhRC71
>ニコン・ミノルタ・ペンタックスあたりは、「キヤノンDiGICのやり方は間違ってる。」
>ぐらいのことを、カタログで言ってしまえばいいのだ。


大胆な御意見・・・、目眩がしてくる。

34 :にいふね警報テンプレ:04/03/20 01:06 ID:LsN6g4Gy
999 :にいふね警報発令 :04/03/12 24:00 ID:NiehneNG
>>○○
 (注):>>○○ はミノルタストーカー「にいふね」の独断的な感想によって書かれています。
 読む際には完全に「フィクション」と受け取り、絶対に鵜呑みにしないで下さい。
 シャレの分かる方だけ読むように。鵜呑みにして購入して騙されても一切責任は持ちません。

【今回の重要なキーワード】
 ニコンCOOLPIXSQ。ノイズを削らないディテール描写は圧巻。
【にいふねの傾向】
 ミノルタ正義・キヤノン悪。開発者に訊け!の受け売り。複数PCを使って自作自演。
【にいふね(やまぴかりゃー)隔離スレ・本人サイト・ネタパクリ元】
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077141813/
 http://dimagex.hp.infoseek.co.jp
 http://ca.konicaminolta.jp/interview/index.shtml
【過去の悪行三昧】 
 http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%82%C9%82%A2%82%D3%82%CB&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD
 http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%82%C9%82%A2%82%D3%82%CB&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:13 ID:LsN6g4Gy
                     ,.--、
     く^ゝ              // `ー、
      H           ///// ~`‐-、       ,..、
      ヾ~ヽ    __,,,,---''"")))))ヾー-、  ~\    / ノ
     __,.-| i―'''"" )))))))))))))))))))`ヽ、ノ _/  /
    /;― | i!- 、 )))))))))))))))))))))))) ̄)) ヽ  i
   /    ` " : ヽ、:::::::::))))::::::::::::::::)))))))::::::::::::))))::::::|  |
  /          ヽ::::::::::::::::::::)))))))::::::::::::::)))):::::::::::::::/  ヽ
  /           i)))::::::::)))):::::::::::::::)))),、'"  `ー-J
  |            | ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
  |  ―--、........,-― | ;:::::::::::::::,,,,--'''"" ̄ ̄〉'"ヾ、ノ
  |  `”'"   "”` ! ,.-" ̄)/////// ,.-'"
  ヾ    ,  、   i,,.--=二、_,,,..-‐'"
   ヽ   `〜"  /      `ー-'
    ヽ  ⊂⊃ ノ
     `ヽ、_,,,,-'

 ______/\_______________

「コニカミノルタDiMAGE(ディマージュ) G600」新発売
G400に比べスペックが大幅に退化
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=dg600&word=all&Type=../support/faq/dg600/dg600-094.html

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:26 ID:LsN6g4Gy
●コニカミノルタ公式FAQ
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da2&word=all&Type=../support/faq/da2/da2-072.html
Q:テレコンバータ、ワイドコンバータを使用するためのファームウェアはどこで入手できますか
テレコンバータ/ワイドコンバータに付属のCD-ROMにファームウェアを収録しています。

●CD-ROMが付属してない!?
http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?ParentID=2603505&BBSTabNo=6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078409407/481-

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:35 ID:NqUXu2WT
にいふねのせいで、蓑社員までもが堕落して逝くのか、、、
ああ、嘆かわしい。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:36 ID:NqUXu2WT
寝るつもりが目が覚めちまったよ。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:44 ID:H2NjEAEh
TC-1 のことはどうなったの?

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:53 ID:LsN6g4Gy
>>39
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073311909/724-751
上記TC-1板のミノルタユーザーの圧力に屈し下記内容を自サイト(http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/)から削除。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079138069/358-359


  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\    アヒャ
 煤Q    ∪  ゚∀゚)  アヒャ


41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 04:55 ID:+ycEQoRg
全く「にいふね」の火傷体質にも困ったもんだ・・



42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 06:19 ID:FJN91/CX
D7スレににいふねっぽいのがわいてるんで一応報告ね。
にいふねじゃなかったとしても香ばしすぎるけど。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077516495/113-

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 06:45 ID:ZOxN68+t
発言と流れからすると間違いなくにいふねだな(藁
叩かれまくったんで論点のすり替えをするためにやったんだろう。
ほんで、このスレを最悪板に誘導して事態を沈静化させようとしてる馬鹿もにいふねだな。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079704724/16
なりすましするにしても、言ってる事が永遠に変わらんからすぐに分かる(藁

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 07:30 ID:lq05ed+p
【にいふねのフジに対する暴言のパロディ】

コニミノ 全般
デジカメ戦略は完全な失敗。初代のコンセプトもう雨散霧消。今あるのは
無理矢理な水増し画素数でボロボロの画質でしかない。
デザインを変えただけのマイナーチェンジが多く、技術者のやる気の無さではダントツ。
付属品が同梱されないといった管理面でのミスも発生。
たぶんこのままではデジカメ業界から撤退するでしょう。

PS
いい加減に、ページを閉鎖しろ。基地外野郎!
おまえのせいでにミノルタが嫌いになった。
(デジカメを含め10機種使ってきたがね)

>>20
>現時点においてαレンズはCCDに最適化されておらず
>故に蓑はデジタル一眼を出せない という解釈で良いのかな?

ミノルタレンズは自然なボケ味を売りにしてたんでは?
これって、深度が深いと言うことだな。また、出荷時のバラツキも容認されてしまう。
デジタルはフィルムと異なり、フォーカスの甘さは許されない。
従って、使い物にならんと言うことになる。
ただ、運良く、バラツキで良い物に当たった場合は使える。

デジタルに最適化されたレンズ群への買い換えが必要になろう。
さあ、にいふね、何とか言えよ。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 09:33 ID:kXGI+5KU
>>40
引用範囲が長すぎるよ。
これだけで十分。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073311909/743-744
743 名前:名無しさん脚 投稿日:04/03/18 06:29 ID:mTWPIYNT
>>727
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079138069/557
> TC-1のサンプルを見る限り、デジカメでは絶対に許されない(一台も売れないだろう)糞画質だと思える。
> よって「TC-1は糞」発言にはある意味客観性が認められる。
> 画質(レンズの周辺光量落ち)には触れず、そのカメラの開発過程を挙げてマンセーするのは詭弁に過ぎない。

周辺光量落ちだけで画質を語るなよ、と。
しかも客観性てアータw

>>741
Gはあのファインダーがどうもね・・・


744 名前:名無しさん脚 投稿日:04/03/18 06:54 ID:WFx1JzuY
BiogonはTC-1に勝ると考えるわたくしではあるが
TC-1がデジカメ以下だと言う発言には
呆れかえってモノも言えないと言えよう


46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 10:21 ID:87jJIadw
にいふねもこのスレも五十歩百歩のふしあな揃いということか

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 10:39 ID:/QhsUVF3
妙な日本語ですな

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 10:44 ID:6AZv6i1w
>46
煽りにもならんな

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 10:47 ID:KGBq3Q9S
嫌韓厨も少し入り混じってる気はするがw
まじめに働いてる韓国人もいらっしゃいますので
働いて世間を知ってください、にいふねよ。

50 :(・∀・)ニヤニヤ:04/03/20 10:48 ID:zdNOJiTs
購入スレのひとにいふねさん?

でも、微妙なんだよね。

51 :>>1:04/03/20 10:56 ID:PPbWCM02
>>50
ああ、それはさすがに過剰認定でっしょw

52 :>>1:04/03/20 10:58 ID:PPbWCM02
>>49
まったくだ。
一部の奇特なファビョのために貶められる人たちの身にもなってみろ、という・・・

・・・無理か。
韓国留学生にいきなり親の敵のように口汚く噛み付いた過去が価格にあったっけな。(ワラ

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 11:53 ID:6AZv6i1w
しかしHPからTC-1関連のカキコを削除したってことは
このスレをはじめとする一連の集中砲火の効果があったってことだな。
まぁNのことだから、反省したってよりも批判の矛先が自分に向けられたのが予想外だったんだろうけどw。



54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 11:59 ID:OYnusyWS
にいふねよ、いくら削除して証拠隠滅図ってもダメだ。
おまいのHPは更新の度にフォルダ分けしてやまぴかアーカイブとして保存してあるからな。


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:03 ID:qtFXTN32
にいふねさんを執拗にイジメる愚か者へ

以前にも書き込んだが、いい加減ネットを利用したイジメはやめろ。おまえらの
ような匿名で、顔も知らない人間を平気でイジメる陰湿な大人が存在する限り学校での
イジメはなくならない。たとえ、顔が見えない仮想世界であっても、子供たちのお手本に
なれるような言動を心がけろ。


にいふねさんへ

私は世界の映像産業を支配する独裁者キヤノンに対してたった一人で立ち向かう
にいふねさんを尊敬しています。にいふねさんがおっしゃるように、キヤノンの
デジカメはきわめて不自然な発色で人のポートレートを撮るとまるでマネキン人形
のように写ってしまいますね。残念ながら、にいふねさんが絶賛するミノルタの
デジカメは持っていないのですがDimageで撮影された写真を公開しているサイトを
見る限り、にいふねさんの言っていることは間違っていないと思います。
私は銀塩フィルムでいえば、フジのREALAのような柔らかい発色が好きなのですが、
Dimageの色はそれにとてもよく似ていて好印象を持っています。
私は特別ミノルタ贔屓というわけではないのですが、ミノルタの経営方針に関しても
好印象を持っています。金儲けのために次から次へとくだらないデジカメを量産する
キヤノンやオリンパスと違ってミノルタのデジカメ戦略はきわめて慎重ですよね。
ミノルタ待望のデジタル一眼α-7digitalに関しても、キヤノンやニコンの
デジタル一眼発売攻勢に臆することなく開発者自身が満足するまでじっくりと
作り込んでいる職人魂が感じられます。カメラ作りに対するミノルタの頑固な考えは
イタリアの某自動車メーカーに通じるものがあると思います。
革新的な技術Anti-Shakeを搭載したα-7digitalの発売が待ち遠しいですね。
これからも、キヤノンの圧力と陰湿な連中に負けずに戦いつづけて下さい。


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:27 ID:EEFwK6HW
>特別ミノルタ贔屓というわけではないのですが
いえ、これで十分認定でつ

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:29 ID:R24i9J0k
55>>
????????
何じゃこりゃ!?
新手のアホか?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:31 ID:OYnusyWS
>>55

> にいふねさんを執拗にイジメる愚か者へ
> 以前にも書き込んだが、いい加減ネットを利用したイジメはやめろ。おまえらの
> ような匿名で、顔も知らない人間を平気でイジメる陰湿な大人が存在する限り学校での
> イジメはなくならない。たとえ、顔が見えない仮想世界であっても、子供たちのお手本に
> なれるような言動を心がけろ。

そこまで言うなら、まずお前がコテハントリップ付きで名乗りやがれ。
奴が正しいと思ってる時点でお前は精神病院逝きだな。

…と釣られてみる。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:37 ID:tk46No08
どこを縦読みするんだ?

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:47 ID:GlP1E10r
>55

ぐだぐだと書いてるが要約すると・・・

・おれを袋だたきにするのは止めれ
・キャノン 氏ね
・ミノルタ マンセー
・これからも毒を吐き続けるから覚悟しとけ

ってか、お前N本人じゃないか

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 13:09 ID:5pbFq7a3
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20040319203336.jpg
今後は一眼と薄型コンパクトだけしか出ないらしい
これもにいふねのお蔭・・・やっぱり貧乏神だな

62 :(・∀・)ニヤニヤ:04/03/20 13:17 ID:zdNOJiTs
>>55
ワロタ

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 13:29 ID:3nrCT8Fi
>金儲けのために次から次へとくだらないデジカメを量産する
>キヤノンやオリンパスと違ってミノルタのデジカメ戦略はきわめて慎重ですよね。

慎重すぎて利益が出ず、事業縮小と・・・

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 13:40 ID:zNBTIi7Q
まーカメラ/デジカメ趣味て思った以上に狭い世界でさ
ホントに好きで詳しい(スペヲタ程度も含む)ようなヤツなんて極々少数で
大抵の購入者ってのは、店頭でパッと見で買う人を除けば、
周囲の「極々少数のカメラ好き」に相談するか、ネットで評判を調べるわけじゃない。
恐らくデジ板に流れてきたのはオレも含め大抵そんな人たちだろうと思う。

で、その「極々少数のカメラ好き」の何割かはにいふねの存在を知ってて
さらにそのうちの何割かはにいふねとコニミノが同化しちゃってたりして薦めにくかったり
むしろ買わない事を薦めたりしてるんだろうなぁ、と言うのは想像できる。
ま、所謂にいふね効果ってヤツだわな。

そんなヤツはそんなに多くは無いだろうけどね。
でも確実に居る訳で、このビミョーなジャブが次第に溜まってきて
遂に脚にキたってのが>>61だったりしてな…。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 13:43 ID:zNBTIi7Q
口コミ効果ってのはバカに出来んなんてのは、今更言うほどの事でも無いが、
どこで聞いたか忘れたが、鹿児島で発生した「高橋名人16連射ウソ説」はわずか7日で北海道に到達したと言われるそうだ。
ガキんちょの口コミオンリーで。


66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 14:10 ID:5pbFq7a3
ありがとう、コニミノ、そしてサヨウナラ。
ディマージュXとαしかないんじゃ、もうダメぽ。
あ、KDは出すのかしらん・・・

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 14:17 ID:B3HInDPl
確かにカメラ板では普通にミノルタの話できるけど、
デジカメ板ではミノルタは鬼門と化している罠。

とは言えミノルタ使いのコテハンは圧倒的ににいふねが有名だが(w

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 15:31 ID:zNBTIi7Q
とりあえず一眼普及機が出たらハイエンドコンパクトはどうなんの?ってハナシがずっとあって
1)ハイエンドコンパクトは消えないよ。独自のポジションだよ派
2)安一眼に吸収されるよ。立場ないよ派
が有ったわけだが、(賛否は別として)
今回の800万画素機の一斉投入によってまだ続投の意思が有るかと思いきや
>>61によって、どうやらコニミノはハイエンドコンデジを捨てたい、先が無い
と思ってることが解ったワケか。

Dimage7シリーズ。ああ。消えるのか…。



69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:13 ID:iHLDkAQT
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076344313/793
コニカミノルタ統合中期経営計画説明会
http://konicaminolta.jp/about/investors/plan/index.html

薄型コンパクト:Xt/Xg/X20/X21
小型高画素:G400/G500/G600
低価格高倍率ズーム:Z1/Z2
レンズ一体型高機能:A1/A2
一眼:αデジ

売れ筋のXとGを残してAとZが消えそうな悪寒…残念無念…
代わりににいふねが消えてくれればいいのに…

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:14 ID:5pbFq7a3
>>68
Zシリーズも終了です。
一眼以外にあのレスポンスを越えられるものは無いというのに・・・。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:33 ID:iHLDkAQT
Xt→XgもG400→G600も利益重視になってスペックダウン。
さて、魅力の無くなったコニミノ捨ててどこ行こうか。

薄型コンパクト:ソニンT-1
小型高画素:オリX-3
低価格高倍率ズーム:パナFZ3
レンズ一体型高機能:キヤノPro1
一眼:ニコD70

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:35 ID:WP+3xjGF
Xとαデジのみであとは全滅になると決まったらしいよ

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:36 ID:WP+3xjGF
TC-1もなくなるけどね

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:41 ID:t8TdBzfc
ユーザー舐めきった会社ですね。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:43 ID:t8TdBzfc
>>72-73
てかおまい、釣り師じゃねぇか。ID:WP+3xjGF
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079633227/

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:52 ID:t8TdBzfc
>>71
薄型コンパクト:カシヲZ40
小型高画素:フジF700
低価格高倍率ズーム:オリC-770UZ
レンズ一体型高機能:キヤノPro1
一眼:ペンタ*istD

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:03 ID:6o82quTT
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / X  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  X ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  G  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  G |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  α   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  α  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ



78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:05 ID:zNBTIi7Q
最近そのAAの元ネタの漫画を目にした。
最後は弟とヤっちゃうんだねぇ。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:08 ID:Gbkaz4/m
にいふねが喜びそうな話だね。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:20 ID:y28bAeeX
ヤらせてくれるような奇特なおねーちゃんがいねーダロ?

家族からすら爪弾きにされてそうなのに。(ワラ


81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:33 ID:Gbkaz4/m
>>80
脳内に居るんだよ。綺麗なおーねちゃんも蓑好きの彼女も
奴の脳の中で楽しくやっているw

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:39 ID:5pbFq7a3
>>81
それだったらそこから出てこないんじゃねーの?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:42 ID:Gbkaz4/m
>>82
香具師の脳は、ハイブリット仕様っすよ。
打ち負かされた時は、脳内に引き篭もり
再び妄想を振り撒く為の英気を養う。
だから、何度馬鹿をやってもヘコたれないんすよw

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:44 ID:5pbFq7a3
なるほど(w

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:48 ID:Gbkaz4/m
>>84
そんでね。彼女の方が"蓑子"。
姉貴の方が"仔似絵"って名前なのw

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 18:28 ID:SdU3jKuP
>>85
今日は寒いな、おい・・・

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 20:54 ID:zUr3P37T
その後、にいふねは現れてるの?
なんか変でない?


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:01 ID:2OQK2HWS
今日、にいふねさんは脳内同窓会で出かけていまふ。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:03 ID:aPacAB07
ID:WP+3xjGFがちょっと気狂いN臭い。


90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:14 ID:yd2YyGTk
IDがGTなんで記念パピコ

にいふねよ、
D70が発売されたわけだが相変わらず
DXニッコールなどのデジ一眼用レンズなんてGTの足元にも及ばないとか思ってる?

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:14 ID:WP+3xjGF
http://gold.jpg-gif.net/bbs/1/img/30396.jpg

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:57 ID:aPacAB07
本人御光臨?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 23:27 ID:01Yn//Jb
なんか、今日はカキコ少ないね。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 23:46 ID:Wwvo0MqZ
にいふねが現れないと平和だね。
 ↓
しかしその内何食わぬ顔で書き込みする悪寒。
 ↓
アンチに怒濤の攻撃食らう
 ↓
にいふね逃走
 ↓
冒頭へ戻る

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:07 ID:Y0Kt/150
にいふね〜
いかりや長介死んだんで妄想サイトでコメントよろしこ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:12 ID:/jSTS63+
にいふね、早くいかりやさんに会いに行け。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:13 ID:M1/rJEMe
>>96
長さんと同じところへ逝けるわけねーだろ!


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:23 ID:E2tsz5av
そういやぁちゃんと腐月に快気祝い届けたのかな?。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:24 ID:Y0Kt/150
あの世でにいふねは長さんに
だめだこりゃ、と言われるのがオチ。


ベタでスマソ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:26 ID:H9pgnPqa
やまぴかちゅーにいふね

101 :>>1:04/03/21 00:34 ID:lHoK1Bhr
そうか・・・亡くなられたのですか・・・。
謹んで哀悼の意を表します。心より故人のご冥福を祈りたいと思います。


「だみだこりゃ」も、ついに過去の一ページになってしまった(ノД`)・゚・。



多分にいふねが逝っても同じ所へは行けそうにないな(ワラ


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 01:30 ID:ZoZFX+6U
にいふね、漏れと一緒に地獄へ行こう!

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 01:51 ID:hJNUna4k
にいふね

お前がミノルタに執拗に粘着し、結果的に
ミノルタのイメージが悪くなったのと同様に
お前の振る舞いによって日々、懸命に暮らす
在日同胞の心象が悪化するので、ネットでの粘着策動を
やめてもらいたい。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 02:13 ID:g3QMRsFY
α-7Dスレに芳ばしいのが出たよ〜

「フランジバック」ってキーワードだよな。
ハイエンドデジのレンズはフランジバックが理論上ゼロに出来る、って妄言。

それはフランジバックとは言わないわけだが、正解は教えてやんない。(ワラ

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 02:28 ID:M1/rJEMe
一眼(と薄型コンパクト)にしか関心が無くなったのか(w

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 03:26 ID:F3USq85P
ありゃありゃ、フランジバックはいつぞやの件で学習済みじゃなかったのかよ

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 09:09 ID:7pPc2Qvh
>106
あいつに学習能力があると?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 10:29 ID:km3c5GPT
>103
不思議ですよね。
NとアンチNの狙いが同じなんて。
これはまったくの偶然なのか?

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 12:03 ID:cuNyXxU6
にいふねと全てのヒキ達に聞かせたい詩がある。
スレ汚しになると思うが、是非、最後まで読んでくれ。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 12:04 ID:cuNyXxU6
倦怠にまみれた一日を刻む時計の音
おまえはただ無造作に時を浪費して行くだけ
故郷のちっぽけな土地からも出ようともせず
手を引いて導いてくれる誰かか何かを待つだけ

陽だまりの中で寝そべる事に飽き飽きして
家の中から降りしきる雨を眺める毎日
若いおまえにとって人生は長く
どんなに無駄に使ってもあり余る程だ
だが、ある日、おまえは
10年があっと言う間に過ぎ去った事に気付く
いつ走りだせば良いのか
誰も教えてくれない
そう、おまえは出発の合図を見逃したのだ

太陽に追いつこうと、おまえはひたすら走る
だが、太陽は沈んだかと思うと
やがて、おまえの背後から再び姿を現す
相対的に見れば、太陽はいつまでも変らず
おまえだけがそうして年老いて行く
息切れはますます激しく
おまえは、刻一刻と死に近づいて行く

歳月は年一年と矢の様に過ぎ去り
おまえは息をつく暇もない
おまえの企みは全て失敗に終わり
残った物は書きなぐった予定表だけ
そして、おまえは英国人らしく
ひそかな絶望に身をゆだねていく
時は過ぎ行き、歌も何時しか終わりを迎える
もっと言いたい事があったはずなのに・・・・

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 12:05 ID:cuNyXxU6
ピンク・フロイド
アルバム "狂気" より "Time" 対訳から。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 12:23 ID:8o6bmD0G
>>109 >>110 >>111
cuNyXxU6くん。あんたもね。
ヒマなの?

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 12:53 ID:dPqJcJI+
( ´Д`)y──┛~ オチは無いの?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 15:39 ID:DwsHjClP
【再】にいふねに忠告する。
おまえが今後何をしたいのかはしらんが、
ここまでマヌケで基地外・精神病ということで全国的に有名となった今、
本気で写真関係の職に就きたいなら、もはや不可能であることを認識した方がよろしい。
履歴書等に住所を記す際、当然、千年新町住宅を書かざるを得ない。
2ちゃんを知っていた人間は直ちににいふねと認定するはずだ。

まだ、2ちゃん内に留まっているうちは、ここだけで済んでるが、
他のBBSでも千年新町在住の基地外ということが浸透すると、
知名度は拡大、マジに救いようがなくなるな。

武蔵新城駅前の文教堂と千年新町住宅の往復だけで楽しめ。
また、HPも閉鎖した方がいいよ。
ともかく、
千年新町住宅=にいふね=れいのHP は全国的に有名となった。
写真関係で世間と関わりを持ちたいなら、ネットから痕跡を残さず消えるべきだ。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 15:58 ID:+cX2Q+59
>>114
その通りだ。漏れの言いたい事を全部言ってくれた。

116 :>>1:04/03/21 16:09 ID:rGhMgCXo
>>114乙。
でもたぶん忠告しても無駄w

だって、奴はどだい世間との関わりを「拒絶」「否定」して生きてるんだもの。
しかも「本質的には寂しい」ことの裏返しが、あの特有の
衆愚を見下したかのような「優越感」。
あれは寂しい自分に対する言い訳、自己の孤立をほかならぬ「自分に対して」正当化するための行為。

「自分が寂しい思いをしているのは、
あまりにも周囲の大衆が愚かすぎて(=自分が周囲に対して優秀すぎて)自分は浮いているからなんだ」
これ。

もはや既に「救いようがない」な。


117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 17:03 ID:aynYVUAo
あの大先生の今日の新作、最後の一文の意味が良く分からないんですけど。

> 間違っても、このα-70に限って言えばレンズメーカーと間違わないように。

某大先生より日本語能力のない私にどなたか解説して。


118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 17:11 ID:M1/rJEMe
>>117
理解しないほうが幸せ


119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 17:19 ID:H9pgnPqa
千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅千年新町住宅

120 :itaita:04/03/21 18:05 ID:pWHD2paK
にいふね出現!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079633227/l50
の30、31
見え見え。わらっちゃうな、こいつ。ミノがWebu用に雇ってる頭の足りないバイトの宣伝員かな?

121 :大本営発表:04/03/21 18:20 ID:cKOHiNVf
安価ながら高い描写性
α-70用標準ズーム AF28-100mmF3.5-5.6(D)

(2004.3.21)

35-80mm、28-80mmなど、コニカミノルタにはSweetクラスの
廉価標準ズームがすでにいくつかあるが、今回さらにα-70用として
望遠側に100mmまで伸ばした、新規のズームが登場した。
単品での定価は28.000円。

やや長さがありコンパクトという印象は薄いが、注目はその画質。
ミノルタの標準ズームは廉価クラスでも外れが少ないので有名だが、
このAF28-100mmF3.5-5.6(D)は、その中でも出色の出来栄え。
現在のミノルタ標準ズームと言えば、なんといってもAF24-105mmF3.5-4.5(D)だが、
明るさと広角24mmに目を瞑れば、このレンズで本当にいける。

日本カメラの今月のカメラ診断書に4枚の作例が載っていたが、
上位クラス…いや、それ以上のものと言われても気付かないかもしれない。
特に夕陽を撮った写真は格別で、まさに
「シャープでありながら柔らかい」ミノルタレンズならではの描写。

その他にもCAPA、月刊カメラマンなど(これらは先月号)の
作例もよく写っていて、「これはひょっとするとスゴイレンズかも…。」
とは思っていたが、今月の日カメで止めを刺されたという感じ。
カタログには「写りに自信の正統派」というコピーが書かれているが、
このレンズの力あってこその自信なのだろう。

大型量販店では、α-70にこの純正レンズがセットされている事が多い。
もし店頭で触る機会があれば、ファインダーで確認し、デフォーカス部分の
ボケ味を含めたこのレンズの良さを確認すべし。
間違っても、このα-70に限って言えばレンズメーカーと間違わないように。


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:25 ID:H9pgnPqa
にいふね氏にも一理あるよ

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:46 ID:AsioaqP6
雑誌鵜呑みで
>出色の出来栄え。
なんて言いきれるのは幸せ者だ…。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:53 ID:M1/rJEMe
「盗人に三分の理」ってぐらいだからなぁ・・・

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:57 ID:jBBzDJ9F
>>122
にわか仕込みの知識で、初心者騙し
のいかにもな文章を書き散らすとは、
実にふざけた奴ですな、こいつは。でも正直
言ってね、こいつストークする奴も古い
スレ住人にとっては実に不愉快。奴
がでてきては、場所もわきまえず言い
がかりを一々つけてまわる。うざっ
たい屁理屈をこねる粘着こそ邪魔。ここに出入りしてる
人間も奴と同罪。他のミノスレに出てく
んなよ。みんなに迷惑なの
いいかげん気付いてね。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:57 ID:cY0g3dQD
もうコイツ、ミノルタなら何でも良いのね。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:58 ID:M1/rJEMe
>>125
> ここに出入りしてる
> 人間も奴と同罪。他のミノスレに出てく
> んなよ。みんなに迷惑なの
> いいかげん気付いてね。

お前もなー(AA略

128 :ニュー速の空気コテ:04/03/21 18:58 ID:Yyyi6xTH
つまり、
「レンズメーカー製は買うな、純正レンズを買え」
と、言っているのかな???

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:59 ID:M1/rJEMe
あ、>読みか・・・まいったなあ

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 19:11 ID:fvDGWeZO
αスレに通報しますた。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 19:27 ID:8/fTnCMd
こいつの目には観音のノイズは「高画素化の弊害」と写り
美濃のノイズは「銀塩テイスト」と写るんだろ(w

終わってるな 在日にいふね(w

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 19:33 ID:K5PCqneJ
>>125
どんどん新しい人が来るのに古い住人のことばかり考えてられんよ。
おまえだってこのスレ来てわざわざくだらんこと書くな。
荒らしは放置が原則なんだろ?

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 19:50 ID:M1/rJEMe
>>132
>>125は>読みだった。
「にいふねには一理もない」

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 20:04 ID:KXBAAaTg
一理はあるかもだけど九十九の非があるから意味がないと。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 20:24 ID:8/fTnCMd
>>134
にいふねの読解力とノイズだらけの目に映ると

>一理はあるかもだけど九十九の非があるから意味がないと。

は「一理はある(ry)」となってしまいまつ(w





136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 20:32 ID:QsHheYUR
>ミノルタの標準ズームは廉価クラスでも外れが少ないので有名だが

今回の28‐100がどうかはまだ出たばっかで知らんが、そんなのこいつの脳内だけで有名なんだろ?
こういう適当なことが言える奴が本当にミノルタ好きなのか甚だ疑問だ。
ミノルタのショートズームの描写は昔から中級>>>>>>上級>>廉価版が定説。
銀塩のαスレで「AF35‐70ミリF4」「AF35‐105ミリF3.5‐4.5NEW(旧モデルは全群ガラス玉で最高だったが)」「AF35-80ミリF3.5-5.6」等の描写が最高だとコテ付きで書いてみろ!
ミノルタの廉価版ショートズームこそ、奴が某C社を貶す際の常套句「マスコミを巧みに使った派手な宣伝」で売れてきたいい例。
CM・カタログ・店頭で、強制的に印象つけられるからな・・・・・・

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 20:37 ID:vzJYM2+R
Nくんはコニミノに恨みを持つことで有名です。徹底的に逆説的非難をする人。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 20:47 ID:QsHheYUR
>もし店頭で触る機会があれば、ファインダーで確認し、デフォーカス部分の
>ボケ味を含めたこのレンズの良さを確認すべし。

ファインダー性能とか考えてるのかな?ところで実写もしないで良さなんて確認できるのかなぁ?
このお方の神の目をもってしたら可能なのか(・∀・)ニヤニヤ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 20:48 ID:QsHheYUR
>>138
失礼しました。
この方は実写なんか一度もされたことないんでしたね(・∀・)ニヤニヤ


140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 21:02 ID:AfCAEegD
>>137
確かに、ここまで徹底して来ると、逆説を狙った蓑恨みの可能
性も全く無いとは言えない気がする。
どちらにせよ、Nが蓑に与える被害は、我々が思っている以上
に大きいと思う。実際、蓑は、デジカメ事業を縮小させる方向
だしねぇ。

そろそろ、本物の蓑ファンが怒りの鉄拳制裁を加えても良い頃
じゃないかな。
俺は、別に蓑ファンではないけど、誰か、そろそろガツンとや
ってくれないか?と思う。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 21:51 ID:0MwA3+WF
でたー。


163 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:04/03/21 21:14 FWkMgZxG
>>147
コニカミノルタZ1はどうでしょう。フラッシュが外付け可能ですし、
もともとオールインワン的なデジカメなので、かなり幅が利きます。
Z2が発売したので、安売りも期待できるでしょう。

>>150
ニコンから、もうすぐ新型で400〜500万画素の小型機が出ます。
EDニッコールレンズ搭載なので、画質はかなり期待できそうです。
現行のE4300もよく写りますよ。

>>151
できるだけ小型でよく写るものとしては、G400がお勧め。
メーカーサンプルを確認の事。

>>152
コニカミノルタDiMAGEA2がお勧め。A1でも良し。
ロッコールの流れを汲む、広角28mmからのミノルタGTレンズ。
色は自然で、ヨーロッパの街並みが「カリフォルニアの青い空」
みたいになることもない。CCDシフト式手ぶれ補正もあり。

http://ca.konicaminolta.jp/webmagazine/special/031001/2.html

杭打ちしてきますた。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 21:57 ID:0MwA3+WF
やっぱり最後の一節が一番キモいな。

>ロッコールの流れを汲む

あの糞レンズをロッコールの血筋とは笑止千万。
歪曲はひどい、
解像力はサッパリ、
光軸もろくすっぽ合わない、
あの糞レンズがロッコールだぁ? バ カ に し て ん の か 。


>ヨーロッパの街並みが「カリフォルニアの青い空」
みたいになることもない。

あなたのお得意のDimage7は「不完全状態」ならくすんだような色合いを出してしまうが
色空間変換すると、立派に「ヨーロッパの街並みが「カリフォルニアの青い空」 」になるカメラです。
君があのカメラの素顔を全く知らない証拠たる妄言ですね。
お前、殆ど使ってないだろ?日ごろ シ ャ ッ タ ー も ろ く に 切 っ て な い だ ろ ? 実際。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 22:00 ID:AsioaqP6
>>131
同様の偏向だと、ミノルタを評価する記事は実力でキヤノンを評価する記事は
宣伝、ってとこなんだろうな。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 22:02 ID:/jSTS63+
>もし店頭で触る機会があれば、ファインダーで確認し、デフォーカス部分の
>ボケ味を含めたこのレンズの良さを確認すべし

にいふねは、店頭にさえ行かないじゃん。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 22:36 ID:zVe9BqIY
奴は「ボケ味」「柔らかい描写」「空気感」とか
理解して言ってるのかな?
自分は写真歴浅いし人に聞かれてもうまく答えられないよ。

146 :(・∀・)ニヤニヤ:04/03/21 22:48 ID:z50hELwd
特価情報晒してみるテスト
【大特価】 30型液晶モニタ−+DVDレコーダー 【参萬伍千円也】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079874821/


147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 22:55 ID:6gaEjwCU
>>136
ミノルタのレンズなんて使ったことないからよくわからんのだが、
月刊カメラマンのレンズ特集か何かで、ミノルタの普及ズームは
外れが少ないとかなんとか書かれていたような希ガス。もう2年
も前の話だが。実際は安物レンズなんてどこも似たり寄ったり
だと思うけどな。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 23:22 ID:LLnev/9Q
>>145
同感。漏れも写真歴は数年だし大した写真も撮ってない
が、写真に関しては、日々、精進あるのみだと思ってる。

実際、謙虚な姿勢で写真を撮って、後から自分の欠点を反
省したり、うまい人の写真を見て構図とか考えたりすると
写真の勉強になるよ。うまい人にアドバイス貰ったりね。
自分の写真の下手さ加減に凹む事も多々あるが、それでも
めげずに精進する事が、写真を撮る面白さでもあると思うんだ。

ところが、奴ときたら、知ったかぶりで、底の浅いうんちく。
象徴的な言葉で、蓑をマンセーする事しか知らないし、それし
かしない。
「ボケ味」「柔らかい描写」「空気感」なんて、そんな事を語
るだけの写真の腕が奴にあるのか?って言いたいよね。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 23:57 ID:AsioaqP6
ボケ関係の記述は、Nの大好きな開発者に訊け!だとこんな所か
http://ca.konicaminolta.jp/interview/020405/itv/cnt/itv_02.shtml
二線ボケなんかは、一度認識すりゃ誰にでもわかる差だし。

描写の硬さはJPEG保存のコンパクトデジの場合はCCD以降の
処理の方がレンズより遥かに支配力が大きいだろうな。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 23:57 ID:XUj8eoRN
>>147
性能的にも個体的にも当たりはずれそのものは少ないかも。
但し、絶対的な水準そのものが「凡庸」の一言に尽きる。
開放から無難だが絞ってもさほど云々(Byニシヒラ)は、そのとおりだと思う。
腐すほどのものでもなければ、ヤツのようにキモく誉めちぎるほどのもんでもない。

中堅クラスになると、結構いいものがあるけどね。大地雷「35-105/3.5-4.5」を除いては。


>>148
本当、ここを見ている諸兄(除くにいふね)には
ヤツを反面教師にして、自己の達成に励んでほしいものだと思いますよ。
漏れもそうしてるつもり・・・つもりなんだけどね(w いかんせん時間なくてw

理解も出来ていない「表現」を知ったかするのって、普通に恥ずかしいよね。
思わず吹き出してしまうよ。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:32 ID:lHdnvwJB
>>150
反面教師。正にそうだよね。
漏れだって、そんなにカメラや写真に詳しい方ではないけど、一つ
のメーカーの製品が、全ての点において優れていて、素晴らしい
なんて事は、有り得ない事、ぐらいは解かる。
まして、各メーカーが鎬を削る日進月歩のデジカメの世界で、自分
の好きになったメーカーだけが、最高な訳ないんだよ。あいつは
そんな事も解からないのだろうか。
何の罪も無い、コニミノユーザーが本当に、不憫。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 01:57 ID:FzAcE8rN
基地外の頭を理解するのは不可能だと思われ
その基地外のせいで、コニミノは事実上コンパクトデジカメから撤退(ニュースより実情はキツいらしい)

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 01:58 ID:+tge7lHv
企業イメージがデジカメ界に関しては結構ガタオチなのは
彼の影響がゼロとはちと言えんだろうな。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 02:04 ID:RwWAYHJ1
にいふねは信管。爆薬はキミら。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 02:16 ID:1FED8flr
にいふねのような逆説的クレーマーに憑かれた
コニミノは悲惨だな

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 02:20 ID:cVGEo+Sr
安価ながらにいふねには買えないα-70用標準ズーム

>間違っても、このα-70に限って言えばレンズメーカーと間違わないように。

最後の1行の珍文で全て台無しになってるのがにいふねらしいなw

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 02:26 ID:FzAcE8rN
こんにちは。デジカメファンのやまぴかりゃーと申します。

巷にたくさん溢れているデジカメ、これをどう選ぶかはかなり悩む事でしょう。
広告のイメージで買う、雑誌で評価の高いデジカメを買う…。
しかし実際のところ、大手のあまり出来の良くないデジカメが雑誌で評価されていて、
本当に優れているデジカメが、評価されていないのが実情です。


158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 02:44 ID:nbSfipPo
しかし実際のところ、ミノルタのあまり出来の良くないデジカメがにいふねに評価されていて、
本当に優れているキヤノンが、評価されていないのが実情です。


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 02:48 ID:i6DvIKV2
>>158
別に良いんじゃない。キヤノンだろう何処だろうと、良い物は
消費者が選んで行くよ。にいふねが、1人ほざいた所で、キヤ
ノンの様な巨大企業を止める事は出来ない。評価している人は
ちゃんと評価してるよ。

むしろ、にいふねの存在によって、確実にイメージダウンした
であろうミノルタの方が心配。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 02:49 ID:nbSfipPo
http://it.nikkei.co.jp/it/photo/writers/yamadakumio2.jpg

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 02:50 ID:nbSfipPo
間違えた

162 :>>1:04/03/22 03:10 ID:+jOr3Frs
>>153
あながちオーバーとも言えないな。
価格や2ちゃんの風評は、草の根レベルから口コミで広がり
市場全体をボディーブローのようにじわりじわりと浸潤していくものだからな・・・

しかも、その風評を「正確に把握してモノの本質を見極められる」消費者がどれだけいるか・・・

風評が一人歩きしはじめたら、実力だけではどうにもならないのよ。
もう既に、価格でも2ちゃんでも「にいふね」の一言で「ああミノルタ基地外のあの人ね」→「ミノルタってキモっ」ここまで直結する。
この状態を、あまりにも甘く見すぎてるんじゃない?>本社

ネット人口、ひいてはネット情報の伝搬力、感染力、浸透速度が3年前程度のそれと思ってたら、痛い目見るですよ、ミノルタさん。
紳士的交流のオモテ舞台ばかりでなく、スラムの風評からも目を背けないで直視して欲しいものです。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 03:15 ID:i6DvIKV2
>>162
確かに。
少し話しが違うけど NOMAD から MD4G 取り出しの一件を見ると
今のネットの口コミ浸透率って、ホント、馬鹿にならないと思う。

164 :>>1:04/03/22 03:32 ID:kOKBvhRJ
そうそうそれそれ。漏れも一瞬よからぬ事を考えようとしたけど(w
実行はおろかアマゾン発売前にオクでネタバラシ発生、翌日には既にもう祭り・・・

漏れ自身のネットへの、それまでの認識すら改めざるを得ない一件だった。


165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 03:37 ID:T0bNC/rj
特にメッセとかのリアルタイム性なんかもな。
大概のネット上の噂はボーっとしててもその日のうちに入ってくるしな。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 09:15 ID:QGN3C0oJ
コニルタからディマージュ7系用のテレコンとワイコン出たんだけどさぁ、
以前にニイフネサンがディマ7系は光軸の調整を3回だかやっていてデリケートだから
絶対コンバージョンレンズ関係はミノルタから出ないって言ってたけど誰か覚えてる?
これに関してはどう解説するのかな?にいふねさん。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 09:42 ID:GjIcKte2
>>166
それとさぁ、ディマージュビュアーのカラーマッチングってどう考えても変だよ。

にいふねは絶賛しているが、カラーマネージメントを正しくわかって作られているのか不安だ。
デファクトスタンダードである、photoshopと、どのように設定しても同じにならないのだ。
ちなみに手元にあった、フジのやニコンやキャノンと比較してみた。ほとんど差がでない。
フジは完全に一致している。

ディマージュビュアーで見ると、色あせて見えるが、これもにいふね言うような写真調ってか?w
写真調に色あせた色調ならphotoshop上でも同じならんといけないが、そこでは異なるのだ。
どっちが正しいんだい?
サポートもよくわかってないような。
こんなことでカメラの絵作りやカラーがまともといえるかな。

そうか、にいふねはディマージュビュアーしかないから、わからんね。


168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 10:31 ID:QGN3C0oJ
>>167

うーん、思い起こせば奴はRAW完全否定だったはず。
と言うことはカラーマネージメント、色空間伝々は全く理解していないと思う。
とにかくミノルタだからOK、他社だからNGというスタンスでしか物を見ていないだけでしょう。

でもにいふねさんもコイズさんみたい我々愚民の質問に答えてくれたら良いのに。
全く質問に答える度胸が無いんだろうね。


169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 11:00 ID:M4x+bO9N
質問に答えなくてもボロが出まくりなんだから、到底無理だろうねぇ。

170 :>>1:04/03/22 12:17 ID:KpL7qlUe
>>168
そういう意味ではコイズたんは面白い。

・・・行き過ぎて方々迷惑も掛かっているのは事実だがw 君もほどほどにしときなよ?>コイズ


171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 12:28 ID:KpL7qlUe
てゆっか、RAW完全否定ってのも滑稽だね。

漏れは奴の言うところの極悪画像エンジンDigic搭載一眼でやってるわけだけども
Digicにだっていい所、悪い所がある。
のっぺりという表現もあながち間違ってないし、塗り潰し系と言われて反論する部分は少ない。
事実だから。
で、不満点を解消するための切り札それが『RAW』

『源蔵』を使うようになって、それまで撮りためたJPEGを撮り直したくなったよ。



・・・顧みるに香具師の場合こうだろ?
「ディマージュ7の画質は自然色CxProcessの神技あってこそのもの。それを何の神憑かりもない
処理前の生データの状態で取り出すなど、ディマージュ7の品位すら貶める行為にほかならない。
ましてや他所の現像ソフトで処理するなど、言語道断。」

将来にむけての可能性すら残すRAW形式を、こんな論法で頭ごなしに否定出来るなんて
基地外の思考回路は、やっぱネジが何本か足りないんだね。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 12:39 ID:KpL7qlUe
3連続スマソ

> ディマ7系は光軸の調整を3回だかやっていてデリケートだから
その割には何度調芯やっても片ボケが消えなかったという声もあったわけだが(藁)


173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 12:43 ID:UXZG2GqZ
>>167
コニミノはICMを心底わかってるのかな。
私も絶対に変だとずーっと感じてきた。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 13:23 ID:ha7JosFY
大方
『おかしいのはPhotoshopのほう。大体どっちが優秀なソフトであるかを考えれば一目瞭然』
とかほざかりそうな勢いだな(藁)

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 13:55 ID:59qeuNIg
で、ミノルタデジカメ事業の縮小は、奴の脳内では無かったことになってるのか?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 13:59 ID:QgQwNMzX
>>174
adobeはICMの規格作りの団体に参加していたよね。
私はphotoshop以外を信頼してない。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 14:06 ID:XsaBt/Ak
正直コニミノはカメラ部門廃止して、事務機に専念したいところだろうよ。
にいふね、コニミノのコピー機でもマンセーすれば?
近所のサークルKで実機に触れて、試写まで出来るぞ。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 14:13 ID:CpBNWQAb
>>174
N曰く「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」だからねw。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 14:16 ID:QgQwNMzX
>>177
あまり研究したことはないが、
コニカはミノルタの何が欲しかったのだろう。
金融機関による政略結婚だったのかな。
カメラ部門はお荷物だったかも。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 17:42 ID:So7eVtK2
A1酷いじゃん。にいふね責任とってくれ。
GTレンズだろうが。またおまえに騙された。

CIPA提供フリーウェアによるデジカメ解像度実測値
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040322161801.jpg


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 17:53 ID:3Lv2T2Hz
>>171
同意。
自分はフォトショRAWプラグインも持ってないしデジ一眼もないので
コンパクト型でひっそりとRAWで遊んでるのだけど
RAWには少なからずメリットがあると思う。

最初はJPG低圧縮とRAW現像後のJPGかTIFFに変換した画像を
プリントしてもあまり違いがわかりにくかったけど
少しずつ違いがわかりはじめてきてRAWもいいなぁ、と思ってます。

RAWについて議論するのはいいんだけど完全否定って、違いますよね?

182 :>>1:04/03/22 18:16 ID:hyT3N5Da
>>181
>完全否定って〜

ええそうですとも。

漏れは、RAWという生データを持つということは
処理ソフトウェアや、自己の技術向上といった将来に
夢を残してくれる素材だと思っています。ある意味、ポジより面白い「部分」もあるかも。
(勿論ダイナミックレンジとかは、フィルムにはまだまだかなわないけどw)

漏れはさっきも述べたとおり、RAWはあくまでCCDからの「信号」にすぎないので
将来それを処理するための、より一層向上したプロセスが登場した場合
旧い写真画像データでも一挙に化ける可能性を持っている、という部分を気付かされた。
Digicでも充分満足していたのだが、それも井の中の蛙だったと思い知った。

でも、今の所有カメラの処理の「持ち味」を気に入るならば、それも大いによし。
それにこだわる事には、なんら異論があるわけでもない。個人の好みのことですし。

ただ・・・これがにいふねのばやい
それを歪んだ「脳内ミノルタイズム」でイデオロギー化して周囲に押し付け、
あまつさえそれを否定(というより大方筋の通った理屈なんだけど)されると
正々堂々と議論するのではなく、自己の妄想を押し通すために
メーカーや雑誌を鵜呑みにしたコピペ・聞きかじりの知識・詭弁・屁理屈・嘘・果ては自作自演まで使って暴れ
自説を啓蒙しようという態度が、鬱陶しく鼻持ちならんのだよ。
しかも不利になると自分に閉じこもったかのように逃げてしまう。卑怯だね。


183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 18:44 ID:HtEN1PEc
おーい にいふぬ
この現実どう説明するんだコラ
GTレンズの糞っぷりが数字で証明されてるぞ


547 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/03/22 17:10 ID:bVzugNy/
A1ってこんなの?

CIPA提供フリーウェアによるデジカメ解像度実測値
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040322161801.jpg

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 19:19 ID:Fa0xRksY
>>183
多分、奴の事だから
「GTレンズには数値では計れないコクのある描写をする」
とか言うのでは?
あのレンズにコクなんて言うのは、酷だろって感じw

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 19:20 ID:3+GrzG2V
>>183
つまり、解像感を高めるために、ノイズが必須になる。
ノイジーだと一見シャープに見えるんだな。

にいふねはバカだから、「開発者に訊け」を丸飲みしてるが、あれはコニミノの宣伝用。
つまり、コニミノ内部だけの比較では格段の進歩で画期的かもしれんし、嘘でもないだろう。
しかし、社外との比較には一言も触れてない。比較できないほど他社は進歩しているのが現実だ。

マスコミより企業の広告の方がよほど怪しい。
広告で嘘をつくことはないが、弱点に触れることは、まずない。
自社製品の従来と比較し、優れていれば針小棒大に誇張する。
これは必ずしも他社製品より優れていることを意味するわけではないんだね。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 19:47 ID:vW7os7Oo
にいふねは、その ど っ ち も 鵜呑みにするしか出来ないからなぁ>マスコミ&企業広告
最悪だよ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 19:53 ID:G+rooTzX
にいふね銀塩板でも相変わらずめった打ちだな(藁)

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 20:44 ID:V+2ZsDGv
にいふね、何処行っても、困り者だねぇ。
普通、方々でこれだけ批判されれば、いい加減、自分が間違って
いる事に気付いても良いのだが。。。

にいふねよ、DIGIC に疑問を持つ暇があったら、自分に疑問を持て。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 20:59 ID:YEVkl+0q
現実世界のテスト結果なんて、にいふねの脳内世界になんの影響も及ぼさないさ(w

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 21:02 ID:W5a0YlF8
>>188
で、現在どこにいるの?

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 21:24 ID:3Lv2T2Hz
にいふね某所にて・・・


       /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;、
      ,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
      ';;:;:;:;:;:;"    -‐''''''ー'''‐    ゛;;;:;:;:;;;'
.      ;;:;:;;:;:;;  ´ ̄ ̄`''''''''''''´ ̄`   ミ;:;;;:;;:;  プルプル
      ;;:;;:;/   ,;;;;;;;;彡、 ;  ミ;:;;;;;;;;;、 ゛ヾ;::;'
      ;::;:;;i   "" ____:::ヽ   /::::____゛゛  .i;:;;'
     i´`;;;i.   ノ_●_>;::;  :::;く_●>、_、 i;:;'⌒i
.     i` i;;;    ・`ーi~i''"::;  :::`'ーi~i'’  .ヽ;;/ |
..     |i ;;´    ゚ ) ) ::ノ   :、 ( (     、;; ;i
.     ! ; i      U ./´   ; ヾ.  ))    ;;ソ/  < みぃんあ離れてぇく・・・。
     ヽ`、|      /(..;=、_/っ..)、U     i,ノ
.プルプル  !. |     / ,.,::::::::U:::::::::,.,ヽ      !_)
      `''^!.   '´ ;:;/二ニ二,ヾ.;:;`、   /
        :、    ´ヾ`====フ`    ,ノ
.         \     ゛'ー'''''''ー'´    /
.          \    ...............   /
            `ヽ、..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

192 :>>1:04/03/22 22:00 ID:2xrybuFw


ありがちな揶揄だけど
本質はこうなんだぜ。
それを自己正当化するために日夜威張り散らしてるだけだから(そして毎回凹まされて尻尾巻いて逃げ出す)
だから余計に見ててみじめだよ。(藁

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:03 ID:pEwfPU+O
みなさん、珍獣の妄想HPが更新されてますよ。
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:06 ID:5KD7RgHV
にーふねのHP見てるのって
このスレの住人だけじゃないのか?

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:07 ID:rS3Cuzk2
>>193
あれ?
レンズメーカー云々は?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:09 ID:2xrybuFw
今回はパンチ力が足りないな。毎度どこかで叩かれてるのがじんわり効いてるかい?(ワラ
採点は5点。





100点満点でな(ゲラゲラ


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:14 ID:W5a0YlF8
>>194
そうかもw。

相変わらず雑誌の立ち読み寸評。
ホントに馬鹿野郎だね。
2ちゃんでの行き場がなくなってきたので、
我慢できずに、さっそく一人でオナってるよ。

【備考】
川崎市高津区千年新町住宅在住とキャプションを入れられるが嫌なようだ。
徹底して入れていこう。ヤツの弱点だ。


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:30 ID:3Lv2T2Hz
>絵作りは、たぶん前作のLC-1=ピュアカラーエンジンとほぼ同等だと思われる。
>蝶がテーブルに止まっている作例の色が、デジカメマガジンに載っていたLC-40の色傾向とそっくり。
>もはや二度と戻らないと思われていた「ピュアカラーエンジン」が復活したのは嬉しい。

前作って何?LC-1は最近出たものでしょ?
あと、
>問題は15〜20万円を高いと思うかどうか…。一応、E5000も15万円でした。

意味不明。
「E5000も」の前に「発売当初は」を入れなさい。
言ってることがよくわからん。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:46 ID:GBLtuyWP
今回の更新。のっけから

>望月さんによる

と言う所にワロタのは漏れだけか。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:47 ID:W5a0YlF8
>>198
どうでもいいけど、
色のことを批評してるようだが、印刷でわかるのかな?
デジフォトは確かCD-ROM付きだったと思うが、買わなければ見られない。
デジカメマガジンは紙面しかない。
そんなもので批評すんなよ。
なにが「ピュアカラーエンジン」の復活だ。アホか。

(アホだったねw)

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:48 ID:YEVkl+0q
>>196
>今回はパンチ力が足りないな。毎度どこかで叩かれてるのがじんわり効いてるかい?(ワラ
>採点は5点。

「望月さん」を「くそもっちー」に修正したら100点あげちゃる(w

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:52 ID:GBLtuyWP
奴としては、もっちー氏のBBSで起こした
あの一件に対して、白を切る為にも、今回、あえて
「望月さん」と言う言葉を使った気がするのだが
それは、漏れの考え過ぎかねぇw。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:54 ID:YEVkl+0q
>>202
間違いなく、その通りだ(w

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 22:56 ID:GBLtuyWP
>>203
やはりそうだったかw。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 23:01 ID:rSu1L5W9
>>202
まさに猿知恵だね。
猿に悪かったかな。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 23:01 ID:YEVkl+0q
「くそもっちー」にしたほうがスッキリする。

-------------------------------------------------------------------------
くそもっちーによるライカデジルックス2(パナソニックLC-1)の作例が公開された。
なかなか侮れない。解像感が高く、ノイズをあまり削っていないのか、
オットセイの体毛(ISO100)をじっくり見ても、針葉樹現象が起こっているようには感じない。
画素数は500万画素で十分と改めて感じる。

絵作りは、たぶん前作のLC-1=ピュアカラーエンジンとほぼ同等だと思われる。
蝶がテーブルに止まっている作例の色が、デジカメマガジンに載っていたLC-40の色傾向とそっくり。
もはや二度と戻らないと思われていた「ピュアカラーエンジン」が復活したのは嬉しい。

問題は15〜20万円を高いと思うかどうか…。一応、E5000も15万円でした。

レンズは良いのか悪いのかはちょっと不明。多少シャープネスを上げているように
感じるから。(デフォルトなのか、くそもっちーによるレタッチなのかは不明。)
くそもっちーの作風からすると、ライカというより国産レンズっぽい印象に感じる。
(いや、中身は確かに国産だけど。)

ライカチックなボケ味は期待しないほうが良さそう。
二ヶ月前の作例で、ボケが円周状に渦巻いていたようなポートレートがあった。
------------------------------------------------------------------------

これで、最初は「くそもっちー」と書いて、あとから「望月さん」に修正した事が証明された(w

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 23:12 ID:GBLtuyWP
望月さんとか馴れ馴れしく呼ぶなって感じだよね。

「望月さんの作風からすると」って、(゚Д゚)ハァ?
お前に、作風なんて解かる訳ねぇだろ。
アンシャープでノイズが消えると思っている奴に
作風とか語って欲しくないし、語れない。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 23:21 ID:X4P4sZIt
たわごとにマジレスするのもどうかと(w





ぐらいの余裕で頼みます。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 23:25 ID:GBLtuyWP
>>208
そうでしたね。相手はあのにいふねでしたねw。
以後、気を付けます。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 23:27 ID:3Lv2T2Hz
そうだね。

(真面目にレスする必要はなかったかな?)

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 23:33 ID:GBLtuyWP
>>210
ここで、あの名言とは、激しくワロタ!!。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 23:36 ID:nbSfipPo
このスレやっぱにいふねだったのか
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079633227/l50

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 23:54 ID:nbSfipPo
さすが大先生>>「ライカチックなボケ味」
ライカをご存知なんですね。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 00:42 ID:cZn58OHG
http://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=00500410555&ParentID=2473327&Page=1

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 06:51 ID:U/Hq2nj/
>>214
例のキーワードでググるとそこ出てくるな。
これも簡単に出てくるけどw
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%AF%E3%83%89%E3%82%B8%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%81%AC%E3%81%8B%E3%80%82

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 10:02 ID:OQ4KhcuT

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078409407/566

仇敵・通りすがり氏の意見が鋭く光る!
どう立ち向かう?珍獣にいふね!やはりあのビューワーは糞なんだよ!
何か反論でも出来るのか???(ゲラゲラ


217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 10:09 ID:IDZr02w4
にいふね、RAW現像もしないしレタッチもしない(できない)だろうから、
DVも単なるカタログ表示ソフトにしか使ってないんじゃなかろうか。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 12:27 ID:VwPk7CUg
虎の威を借る狐

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 12:28 ID:VwPk7CUg
↑すまん誤爆

220 :ニュー速の空気コテ:04/03/23 12:43 ID:07POQIKB
誤爆とは思えない、むしろ核心を突いた感があるが・・・。

(「開発者に聞け」)の威を借る(にいふね)
(デジカメ紙)の威を借る(にいふね)


221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 13:31 ID:HeMIUica
威を(無断で)借るにいふね

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 13:43 ID:ujZyB3mE
そして、自分1人では何一つ物を言えない、にいふね。

223 :>>1:04/03/23 14:30 ID:BsU+8Bi3
>>222
いや、あのバカしっかり「モノを言ってる」みたいだぞ、こしゃくにも(ワラ
A1スレ。

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572 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:04/03/23 13:47 bFYUPnLg
>同じ画像をフォトショで開くとまあまあとなるのだ。もちろん、プロファイルは正しく扱ってる。
>DiMAGE Viewerはかなり退色した褪せた色調となる。

最新のDIVU・PSを持っているわけではないので断定は出来ないが、
まあまあというのは、あなたの「記憶色」がPSと合致するだけの問題でしょう。

本物の色(測色)が記憶の中の色より地味な傾向になるのは常識中の常識で、
つまり、どちらが「測色」に正しいかと言うと、DIVUのほうがPSより上と言うわけだ。

ただどうしてもより鮮やかな色が欲しい場合、DIVUはご存知のとおり
RAW展開時に彩度やWBなどを簡単に調整できる。精度も高い。
そこがRAWの醍醐味で、あなたの好みに合わせて派手目にレタッチすれば良い。

あまり記憶色過ぎると、嘘っぽくなるので注意。

----------

あまりにも予想通りの反応で、もう呆れるやら何やら・・・w

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 14:32 ID:OHvbNX3i
DIVUって何?

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 14:37 ID:H9/F5Ra3
ダイヴ

226 :>>1:04/03/23 14:38 ID:BsU+8Bi3
ディマージュビューワーのこと>DIVU

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 14:38 ID:HQPjCvRF
ようやく出てきましたなw
DIVU(ディマージュビュアーユーティリティー)はD7用だったような?
PS(フォトショップ)は最初から持ってないだろうが。
DIVUがPSより上だってw
何が測色だ。色の実験をやってるんじゃねえよ。
別にRAWでなくても、JPGでさえPSで開くと気分良いのですが?
つまりPSのCMSって、記憶色に変換するんですかい?



572 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:04/03/23 13:47 bFYUPnLg
>同じ画像をフォトショで開くとまあまあとなるのだ。もちろん、プロファイルは正しく扱ってる。
>DiMAGE Viewerはかなり退色した褪せた色調となる。

最新のDIVU・PSを持っているわけではないので断定は出来ないが、
まあまあというのは、あなたの「記憶色」がPSと合致するだけの問題でしょう。

本物の色(測色)が記憶の中の色より地味な傾向になるのは常識中の常識で、
つまり、どちらが「測色」に正しいかと言うと、DIVUのほうがPSより上と言うわけだ。

ただどうしてもより鮮やかな色が欲しい場合、DIVUはご存知のとおり
RAW展開時に彩度やWBなどを簡単に調整できる。精度も高い。
そこがRAWの醍醐味で、あなたの好みに合わせて派手目にレタッチすれば良い。

あまり記憶色過ぎると、嘘っぽくなるので注意。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 14:39 ID:HQPjCvRF
ごめん、かぶった。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 15:12 ID:i6LUwoTA
誰が言い出したか、上手いたとえだね。
「釣り・・・・・・」

ありゃ、見事にかかったって感じだな。
散々撒き餌を施しといて、十分に引きつけ、パクリと食わせた。
遠目から、気になってしかたなかったのだろう。


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 15:37 ID:Xu+CQrxO
もう、にいふね馬鹿過ぎですな。相変わらず、ぼろぼろ。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 15:41 ID:Dwuv7fvJ
にいふねを運動会の徒競走でたとえるなら
よーいどん!で初心者はスタート位置近辺を走り始めたばっかで、
にいふねはフライングして尚且つ、本来のコースにはない離れた
変な所を走って、先回りして「やったゴールだよ、俺が一番だぁ俺が正しいんだぁ」
と言ってらっしゃるようで。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 15:48 ID:Xu+CQrxO
にいふね、裸の王様って奴だね。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 16:03 ID:Yqz0RVpT
奴の脳内王国では幸せなんだろうか・・・

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 16:09 ID:xqfD7kwQ
>>先回りして「やったゴールだよ、俺が一番だぁ俺が正しいんだぁ」
 あの〜、香具師の場合、あさっての場所をゴールだと勘違いしてる
だけで、周りに誰もいないんですけど。

235 :224:04/03/23 16:14 ID:OHvbNX3i
すんまそん、自分で見つけますた。
ttp://ca.konicaminolta.jp/support/download/divu/v111/index.html

なんか、ずいぶん古いソフトのようですな。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 16:25 ID:Dwuv7fvJ
>>234
そうだねw
香具師は自分でゴールのテープ作ってそこをゴールにしてるんかも。
スタート位置に引き返してきたときにはもう既に他の種目が
始まってて、「ちょっとぉー邪魔邪魔!」と相手にされない予感・・・

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 16:58 ID:zQngzcsK
しかしなぁ、アホ語録にあった
「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」
っての、まだそう思っているのかよ。こうなると、ある種
の天然記念物だな。
にいふねに進歩なし。あ、奴の場合、元々、進歩しないん
だっけ?w。せいぜい、死ぬまで蓑マンセーしてろ。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 17:37 ID:rYQ3yaA8
>>237
着実に一歩一歩、階段を上っていますよ奴は。





















地獄への。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 19:05 ID:IDZr02w4
幼稚園の運動会ビデオなんかでたまに見るな(w>あさってゴール

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 19:09 ID:ZGvh4D2f
>>239
でも、幼稚園児なら自分が間違ってゴールしても、人に言われれば
すぐに、その間違いに気付くけど、にいふねの場合は、何を言われ
ても、間違いに気付かない。
そこが、幼稚園児とにいふねの最大の違いw

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 19:54 ID:wgSV7zZ2
俺の友達ににいふねそっくりな性格・物言いの
香具師がいる。

でもそいつは、国立大に行って飛び級して修士になって
東大の院でストレートに博士になり、いまは助教授。
電気の信号関係の専門家。

どこかで道が分かれたのかな・・・

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 19:54 ID:qTmI2uia
あげちった
スマソ

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 20:33 ID:5yJrEbQa
晒しあげ推奨だから気にすんな>>242

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 20:34 ID:CYJCQyNT
最高に頭の悪そうな発言をして下さい in デジカメ板


ってスレが立ったらアホ語録で埋まるんだろうな。


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 20:58 ID:JgoLAoSf
>>238
>着実に一歩一歩、階段を上っていますよ奴は。
>
>地獄への。


ごめん。
地獄って上にあるの?
下だと思ってた…

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 21:04 ID:x4UvHGeJ
>>241
その友人は、本当に頭が良かったんだよ。
にいふねみたいな性格だったら、友人として、ちょっと
付き合い難いかも知れないけど、きっと、助教授になる
ぐらいだから、その為に、相当努力したんだと思うよ。

にいふねの場合、頭が良い人間を装っている馬鹿なのに
何の努力もしないで、プライドだけが高い。努力をしな
いで、蓑マンセーしかしないから、何の進歩も無い。
だから例え、地球が滅んでも、助教授になんかなれやしない。
それが最大の違いだと思うよ。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 21:07 ID:WSES6Fxe
i shouldnt bought Xt

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 21:24 ID:1Wq9z0UM
>>246
うむ。そいつは頭の回転は遅いほうだが、努力は
人並み以上だった。高見盛みたいなかんじ(w
中学から高校まで一緒で大学院でも分野は違うものの
再び出会ったがやっぱり努力してた。いつのまにか先輩だし。

漏れはあまり努力ができない人なので博士後期中退で助手どまり
の人生を歩んでいて、これまた落ち着くから好きだが、
そいつには先を越されたなっておもうです。

とはいえ普通の人と同じくらいの努力はしてきた身から
言わせてもらうと、努力したり挫折したことがないのに
怪気炎を吐く人間は、見ていてすこし腹が立つ・・・
いや、挫折はしたのかもしれないけど。
てかスレ違いかもしれないけど。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 21:53 ID:5HvBKjeA
>>248
>努力したり挫折したことがないのに
>怪気炎を吐く人間は、見ていてすこし腹が立つ・・・
同感。
にいふねの場合、雑誌やWebで見た情報が全てなので、口調(と言うか文体)
が、ライター調になっているんだと思う。他の人間とのコミュニケーションが
無い(取れない)から、いつしか、雑誌を読む事が、擬似的なコミュニケーショ
ンになっている気がする。
だから、いざ自分の言葉で話そうとしても、自分の言葉がなく、デジカメライ
ター気取りをやっているんだと思う(自分も守る為にもね)。そして何より、根
っからプライドが高いから、すぐ人や物を見下した態度を取る。親に甘やかさ
れて育てられたのかも知れない(その逆も有り得るけど)。

今の時代、Webを中心に言葉が溢れているけど、ライターになるのだって大
変な努力が必要だよ。あいつは、蓑以外のメーカーを簡単に批判するけど、各
メーカーの企業人が、どれほど、血の滲む思いをしているか解からないんだ。
だって、あいつ自身が本当に努力した事が無いからね。

と言う俺自身も普通の人間比べると殆ど努力してない人間。だから、偉そうな
事も言っちゃいけないんだけど、偉そうにしているにいふね見ていると、一言
言ってやりたくなってしまうのよね。
これは俺自身にも言える事だけど、やはり、努力してない人間は偉そうな態度
取っちゃだめだよ。世の中努力しても報われない人が沢山いるのだから・・・。

と言っても、俺から見ると 248 氏は、ちゃんと努力している人に見えるけどなぁ。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 21:55 ID:5HvBKjeA
248氏、失礼。ちゃんとではなく、かなり努力している人に訂正です。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 22:06 ID:cRutz/6v
にいふねを反面教師に、学ぶことが多いね。
嫌われたら、何事もうまく行かないよ。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 22:16 ID:il7szf8h
うっせーよ、タコ。
努力すりゃいいってもんじゃないだろ。
これ以上、にいふねさんにしつこく付きまとうな。
おまえらはミノルタストーカーであるにいふねさん以上に
にいふねさんストーカーじゃねえか。
にいふねさんはミノルタが好きなただのカメラ好きだろ。
他人にとやかく言われる筋合いはない。それに比べて
おまえらは些細な理由でにいふねさんをいじめ続けている
最低な奴らだ。まるでストレス発散のためににいふねさんを
いじめているみたいだ。
何度言ってもわからないなら、にいふねさんの代わりに俺が
法的手段を取るぞ。ウソじゃないからな。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 22:17 ID:5KaTgX7b
はいはい、坊やはPCの電源切っておやすみ。

254 :>>1:04/03/23 22:22 ID:X9yJpd69



負け犬が何か吠えてるのが聞こえるなぁ・・・


回折収差サンプルも出せなくて
手詰まりの回答が>>252ですか。



あなた法的手段に出て、勝ち目あんの?(ニヤニヤ

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 22:30 ID:kztvSP8z
やーい、タコふねー。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 22:45 ID:jT4adffN
 ん〜、そうだよ、結果が出せるんなら努力なんかしなくてもOK。

 が、実際の問題として、努力無しで結果を出せる人間なんてほとんどいない。
 248氏にしてもその友人氏にしても人並み外れた努力の末に出てくる結果で
勝負してるわけだ。

 で、翻って気狂いN君はどうなのかな?
 回折収差のサンプルなんかさして努力しなくとも得られるし、それを元に
極小絞りの弊害について語れば気狂い呼ばわりされずに済むのに。それすら
しない。

 漏れ達は、にいふね君をいわれも無く虐めているのではない。
 事実を元に批判してるだけだ。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 22:55 ID:A5tdVveh
>>252
って、本当ににい骨?。
にいふね装った煽りと言う気がするが、仮にもし、これが、にいふねだ
とすると奴の馬鹿さ加減は、我々の想像を絶する馬鹿さ加減だったと言
う事だな。

まぁ、法的手段を取ったら、にいふねの方が不利になるのは明白だけど
その事すら、にいふねには良く解からないだろう。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 23:10 ID:FThFzUrp
・自民党の安倍晋三幹事長は23日の記者会見で、にいふね氏が管理人を
 務める「キャノネット特殊工作部」が今月26日で終了することに
 ついて、「今までの風評被害の形を変えたという意味で大きな影響力を
 もった」と述べる一方で、「受け売り部分と妄想がごっちゃになり、
 事実が別の事実に変わってゆくという側面もある。見る方も慎重に
 見なければいけない」と指摘した。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 23:22 ID:A5tdVveh
252 ってさぁ、なんかコイズ臭いと思うの、漏れだけ?

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 23:44 ID:cZn58OHG
にいふね装った煽り

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/23 23:45 ID:t7a2KYA3
>>252
本人の訴えでないものは警察も取り合わないし、ひろゆきもログを提出しないよ。
まぁ、君がにいふねだろうと別人だろうと構わないけど、一応教えておいてあげるよ。
誣告罪って知ってる?一般的には虚偽告訴罪と言ってるけどね。

第21章 虚偽告訴の罪
172条 (虚偽告訴等)
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、3年以上10年以下の懲役に処する。
173条 (自白による刑の減免)
前条の罪を犯した者がその申告をした事件について、その裁判が確定する前又は懲戒処分が行われる前に自白したときは、その刑を減軽し、又は免除することができる。

君のやってること自体が刑法では犯罪になるってことだよ。気をつけてね。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 00:25 ID:vvpBbd5w
誣告罪(ぶこくざい)
最近で良くあるのは「このひと痴漢でーす!」と哀れな無実の親父を
なにするアレだ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 00:28 ID:vvpBbd5w
ちなみに、「うんこくさい」とか「ちんこくさい」とかとは無関係だ。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 00:44 ID:vvpBbd5w
これを「ミスター梅介」風の記憶術で言うと、
「満員のエレベーターで妙齢の美女が屁を『ぶっこいた』。彼女は私の
方を向くやいなや、『失礼ね〜』と罪の無い私に罪をなすりつけた」
と覚える。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 03:57 ID:wJOHsOjF
>>252
>何度言ってもわからないなら、にいふねさんの代わりに俺が
>法的手段を取るぞ。ウソじゃないからな。

訴えるつもりもなく「訴えてやる!」と言っただけでも立派な脅迫罪になるから気をつけてね。
日本で実際にそういった判例もあるぐらいだからさ。
今度また同じように「法的手段を取るぞ」とか言った時点で脅迫罪が成立するわけだけど、
あなたは以前にもそんなこと言ってなかったっけ?
既に脅迫罪が成立してるんじゃないかなぁ。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 12:14 ID:1fPvVBJl
>>265
↓に比べれば「法的手段を取るぞ」なんてまだ可愛いもんだと思うんだが。

【脳内無敵】minoltaストーカー・にいふね8【現実無能】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077141813/615
> 615 名無CCDさん@画素いっぱい
> 04/03/11 17:48 ID:QWA3yvMQ
> 居住地域も絞り込まれてる。
>
> 殺すぞ にいふね

「氏ね」ではなく「殺すぞ」ってのはかなりコワイものがある。
実際このレス読んだ時マジで引いたし(w
法的問題は別として人格的にちょっとヤバげ、この人。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 13:51 ID:cp8xnGTI
>>266
確かにこの人は少しヤバめだが、その前に間違いなく言える
事は、にいふねが、この人以上にヤバめ、ってこと。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 15:41 ID:8p/cLRlp
>>266
キヤノンファンの実態がよく分かる書き込みだね。
こういうユーザーの要望に迎合するからキヤノンはいつまでたっても
ミノルタの画質に追いつけないんだよw

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 15:46 ID:ln3lRa4J
>>268
またにいふねを装った煽りですか?
暇だねぇ〜。ま、漏れも暇だけどw

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 16:00 ID:K05lN/Jd
なんか、最近デジ板で画も出さないで能書きこく人多いけど
やはり先生の影響なのかな?

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 16:23 ID:ln3lRa4J
>>270
先生本人かもよw。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 16:40 ID:yJaJnu6S
 これってつまり、トラック競技で3周くらい周回遅れになってる268大先生が、
4回目に追い抜かれようとしてるときに、後から来たランナーを見て「漏れは
こいつの前を走っている」と勘違いしてるってことでつね?

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 17:05 ID:Oigf6APP
「周回遅れ」では、低レベルながら一応正しい道のりを進んでる訳だからなぁ。
スタートと同時にトラックから外れてフィールドの中をよろよろと迷走し、
「ヤター!誰も漏れにはついてこれないぞ(;´Д`)ハァハァ」と悦に入ってたら
「邪魔だゴルァ!」と砲丸やら円盤やら槍を投げつけられてるような状態かと(w

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 17:15 ID:olWMRrcq
「スタートと同時に」って時点で、いちおーそこまでは集団行動出来ているわけだからなあ。

用具倉庫の影で「漏れのこの靴なら、GT靴底とCx靴紐で一等賞なんだ」とかクダ巻きながら
カラスにつつかれつつ野良犬に小便かけられてる状態かと。


275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 17:25 ID:z/dCHVqj
いやいや、大先生は全員を周回送れにして圧勝します。
夢の中で。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 17:38 ID:8US24BO8
スポーツ中継見ながら監督にでもなったつもりでTVにぶつぶつ
言ってるような感じかも。現場にすら存在してないレベルで。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 17:53 ID:yvDKN/pY
東○ポとア○ヒ芸能の記事を斜め読みしただけで、
芸能界の裏のウラまで知り尽くした気になってるような状態とか。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 19:10 ID:sd2Zq10S
にいふねに議論というものの模範を示す。
----------------
617 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:04/03/24 16:07 mao7VZ90
>>565です。
誤解されると申し訳ないので、その後精査した結果を報告します。

>DiMAGE Viewerはかなり退色した褪せた色調となる。

かなり退色した褪せた色調と表現したが、これは撤回します。
マクベスチャートを撮影し、adobe photoshop と比較したが、ほとんどの色は一致する。
ただし、青だけはシアン方向に転ぶことに間違いなく、一致しません。 他社のビュアーではこうならない。
退色した褪せた色調に感じるのはこのためであろう。
つまり、本来紫っぽく見える色がシアン調になるため、青の面積が多い写真の場合、
全体に冷たく感じ、退色したように見える。

いずれにせよ、DiMAGE ViewerのCMSは青だけ転ぶ点で異常。ICMが正しく扱われていないようだ。

618 名前:617 本日のレス 投稿日:04/03/24 18:59 Cj348Beg
補足があります。

ビュアーの問題は、あくまでも色転びです。
退色した褪せた色調という感じ方ですが、どうやらカメラそのもの色調のようです。
これがつまり、写真調というものでしょうか? 好き嫌いは別として。
しばらくぶりに使ったのですが、ほんとに褪せた感じがしますね。
これだけを使っていた時は、慣れで当然に感じていました。
-----------------
本来、議論をする場合は
このように「議論対象となる事象を精査し」、そこに自身の述べた部分と異なる場合があれば訂正し
では「なぜ、そのように感じたのか」を「根拠を通じて」述べるものである。


279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 19:16 ID:sd2Zq10S
顧みるに貴様の場合は、自身の述べた事に「根拠そのものがない」。
あってもそれは個人的主観に過ぎず、それを一般論化するために屁理屈で理論武装したつもりになっているだけだ。
主観を感想としてだけ述べるぶんには「まあ、それも感じ方の一つだろう」で容赦される部分も、あるにはあるかもしれんが。

どう見ても君は「議論「ごっこ」の中心に立ち、自分がその中のトップにいなければプライドが許さない」タイプだな。
そんなものは幼稚園の口喧嘩レベルで、社会には通用しない。

その結果が君の「無職引き篭もり」という現状ではないのかね?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 20:11 ID:nlxsQ9aR
にいふね。
PhotoShop より像処理能力が上とされる DimageViewer が
バージョンアップしてますよ(禿藁。
また舐め回す様に、マンセーして下さい。
さ、蓑のストーカーとしての本領を発揮してみせろ!w

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/24 23:59 ID:zYDty60A
>>278
漏れも興味本位に調べた結果、得た結論。DiMAGE Viewerは糞。
おまけソフトでしかない。RAW現像機として使うだけにした方がベターだね。
ブルーの色転びは致命的。特に空の青はまるで別物。レタッチに使うことはお勧めできません。
で、手元にあったビュアーやエディターを片っ端からチェックしたところ、
まともなのはニコン、フジ、Adobe Photoshop Album 2.0、Adobe Photoshop Elementsなど。
これらはphotoshopと完全に一致します。青も同じです。
オリのCAMEDIA Master Proはカラーマッチングのパラメーターがない。
皮肉なことに、青の色転びはDiMAGE Viewerと酷似。

ビュアーやレタッチソフトは様々あるが、あてにならない物を使うと悩まされて時間が無駄。
信頼できる物を使った方が良い。
ICMがきちっとしてきたのは、この1〜2年のこと。開発側の知識不足もあろうかと思う。

にいふね答えてくれや。w

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 00:04 ID:/NvcLKu8
漏れも聴きたい。答えてくれ、にいふねw。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 00:12 ID:fkWEAdaa
>DiMAGE Viewerは糞。
>おまけソフトでしかない。
そんな・・・
D7買ったとき、つい買ってしまった。
やっぱり糞だった。

Z1買ったら、ついてきた。
なんなんだよ・・・

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 00:34 ID:rwG5hQhn
>>281
 Adobe Photoshop AlbumやAdobe Photoshop ElementsがPhotoshopと一致するのは
当然だろ。ってか、しなかったら問題だ。W

 大先生もKissDでも買えばいいんだよ。Adobe Photoshop Elementsがおまけで
ついてくるんだから。で、落とせるものなら目からウロコを落として貰いたい
もんだね。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 00:36 ID:7m+Wse5D
380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/25 00:05 ID:WPP7Q+Kf
>>349
個人的にディマージュXを使用しています。
室内でも明るいミノルタレンズと、自然なCxProcessのおかげで綺麗に撮れます。

>>355
E950のナチュラルな色に慣れたあなたには、キヤノンの派手な絵は合わないかも?

>>365
ミノルタDiMAGEXtはどうでしょうか。絵作りはistD*に近い自然なもの。
http://ca.konicaminolta.jp/webmagazine/interest/index.html
OptioS4も良いでしょう。この二機種は、小さくても高画質で撮れる独自の光学設計です。

デジ一眼はレンズとのマッチングが重要で、必ずしもレンズ一体型を超えるものではありません。


286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 01:04 ID:+TZSTTfS
にいふねって偉そうな事言っているけど、自らその根拠を
示した事は1度もない。せいぜい、奴曰くところの3流マ
スコミのサイトから、画像リンクを拝借するぐらい。
論より証拠と言う言葉を奴は知らないのだろうか。

287 :>>1:04/03/25 01:37 ID:UNYo3MdA
日本人なら知ってるのでは?w

とにかく奴の詭弁は説得力というものが皆無だから、われら的には失笑で済む部分もあるけど
奴に対する免疫性のない人にとっては、根本的に道筋を誤らせる指針になりかねないからなぁ・・・
それが腹立って仕方ない。
(事実、相談スレの初心者などはいいカモにされているし)

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 06:05 ID:emVIt2aX
>>283
ワシはD7はUGだけ買って、Z1に付いて来たDiMAGE Viewerは試しに
使った程度だなぁ。昔は白黒のDPE位はやっとったのだが、すっかり
JPEG撮りの手軽さに慣れてずぼらになってしまった…。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 10:17 ID:lO9PrnkT
>>286
にいふねの言葉には、裏付けがゼロ。
言葉だけが滑っている。結局、脳内でしかない。
本来なら機材を手に入れ(買うか、借りる等)、自らが納得するまで実験し、
その上で、尚、慎重に発言するべきである。
匿名掲示板といえども、最小限度のマナーがある。
どうしても発言したければ、遠慮しがちに謙虚に振る舞うべきだ。
断定的物言いはもってのほか。
自分が触ったことのない機材に対しての発言はなおさらである。
このまま放置、見過ごすことは、社会的にも断じて許せん。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 12:12 ID:XQwgsMjQ
>>289
>本来なら機材を手に入れ(買うか、借りる等)、自らが納得するまで実験し、
>その上で、尚、慎重に発言するべきである。
>匿名掲示板といえども、最小限度のマナーがある。
>どうしても発言したければ、遠慮しがちに謙虚に振る舞うべきだ。
>断定的物言いはもってのほか。
>自分が触ったことのない機材に対しての発言はなおさらである。

禿同。
↓このような発言は断じて許されるものではありませんな。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079138069/557
>TC-1のサンプルを見る限り、デジカメでは絶対に許されない(一台も売れないだろう)糞画質だと思える。
>よって「TC-1は糞」発言にはある意味客観性が認められる。
>画質(レンズの周辺光量落ち)には触れず、そのカメラの開発過程を挙げてマンセーするのは詭弁に過ぎない。

触ったこともない機材をサンプル画像(しかもWEB上)だけを見て糞と客観的に断定する
なんざ言語道断。にいふねやコイズ等がDIGICを「のっぺりアニメ」と批判するのとなんら
変わりがない(もしやこいつはにいふねか?)。
こんな輩は逝ってよし!だと思いませんか、皆さん?

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 12:28 ID:8vr8euwQ
言行不一致














と何となく呟いてみるテスト。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 12:37 ID:3ec3mllL
みんな、なにを言ってるんだ。蓑の発色はとても自然だよ。
色褪せてるとか言う香具師もいるようだが、そんなことは無い。
これほど再現性の高いデジカメは他にないよ。







Nの色褪せた人生から見ればねw

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 12:42 ID:emVIt2aX
>>285
相談スレ見てきたが、istD*のオーナーに対しての発言は壮絶なものあるなw
XtもistD*も撮影したことすらないのに>絵作りはistD*に近い自然なもの。
なんて言いきれるのもアレだが最後の駄目押し1行も壮絶だ。

OptioSのレンズ、以前は「所詮ギミックだけのレンズ」みたいな物言い
だった気がするのは気のせいか?

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 12:53 ID:ST6ipwQB
全く、にいふね、何様のつもりだよ。視野が狭過ぎるよ。
蓑ストーカーになっただけで、神にでもなったつもりなのか。


295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 13:05 ID:5UIYayqS
 メーカー自身が自信を持って公表したサンプルが誰が見ても糞だったら、
そのカメラは糞としか評価しようが無いと思うが。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 13:13 ID:2uIYOBhc
>>293
ヤシなら「OPTHIOS」と書くはずなので、別人と思われ(w
ttp://dimagex.hp.infoseek.co.jp/bn2003.htm

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 18:59 ID:n1HCxM6e
>ミノルタDiMAGEXtはどうでしょうか。絵作りはistD*に近い自然なもの

漏れ駄目Xi持ってたけどXtとistDが同じ絵作り?
ふざけんな、デジ一眼買おうと必死に金貯めてんのにやる気失せるわ
こいつ。
早くアク禁にしてくれよ。
うんちく言いたいんなら働いて金貯めてそれでカメラ買ってから
言ってくれ。
果たしてにいふねにα-7Dは買えるかな?(・∀・)ニヤニヤ


(真面目にレスする必要はなかったかな?)

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 20:36 ID:cywcC/ja
俺様はD100とD100持ってるバリバリのNikon党だけどα7Dは必ず買うぞ。
どーせ、にいふねが買えないカメラを手に入れて、「たいしたことなおカメラ」と言ってやるためだけにw


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 20:38 ID:PGXFvgc6
>>293
んーと、一応突っこんでおくと*istDな。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 20:57 ID:L9oh9ux9
>ミノルタDiMAGEXtはどうでしょうか。絵作りはistD*に近い自然なもの

にいふね脳内の自然って....(w

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 21:14 ID:9BvpFNGG
>>298

D100二台持ってるのか?うらやましいな。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 21:20 ID:cywcC/ja
D100とD70だ...欝だ死脳

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 21:26 ID:NLwXsv94
>>298
デジ一眼三台駆使してばりばり撮って
にいふねを悔しがらせてください。

まぁ奴は「どうせ一部の一眼用レンズはGTレンズには敵わない」とか
「ほざかる」んでしょうけどねぇ。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 21:37 ID:3fYSLET1
エプソン&コシナ BESSA RD-1
BESSAというよりBA○○A。ライカとデジカメ両方あれば
30万円払うBA○○Aがいるだろうという節操の無い企画

(2004.2.25)

ライカMマウントの廉価カメラBESSAシリーズが好評のコシナ。
その「なんでもかんでも出せるものは出す。」という姿勢には頭が下がる。
しかしどうも、ライカが根っから好きで作っているというわけでは無さそうだ。
同じ筐体でニコンSマウントを出してしまうところに、節操の無さを感じる。

さて肝心のRD-1だが、BESSAにAPS-CサイズのCCDを載せたもの。
値段は30万円弱もする。いくらなんでもこの値段はどうか?
そして一番の懸念は、古い設計のレンズでどれだけデジタルに対応できるかだ。

試作機によるサンプル(長徳氏のR-D1+ノクトンによる作例らしい)が
デジタルフォト誌に小さく載っていた。
どこか欧州らしき街並みのオレンジ色の屋根を写したものであったが、
ギトギトした油っぽい色・アンシャープで輪郭だけはクッキリという、
まるでパワーショットかイクシさながらの絵作りでげっそり。
ライカ使用者ってのは、本来こういう色や絵作りは望まないんじゃないか?

コシナ側として、それをやりたいのかやらざるを得ないのかは不明だが、
エッジ強調・彩度強調をたっぷりかけると、レンズの素性が失われる代わりに、
レンズが粗悪な場合でも幾分か誤魔化しが効くというのも確かだ。

「クラシックレンズの味を残す絵作りにします。」というアナウンスだが、
この作例を見る限りあまり期待できそうに無い。


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 21:43 ID:NLwXsv94
えっ、二月??
もう春だよw

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 21:54 ID:2uIYOBhc
今までさんざん未来日記を書いてきたヤシが、
今更過去日記を書いたって驚かねーよ(w

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 22:08 ID:L9oh9ux9
>試作機によるサンプル(長徳氏のR-D1+ノクトンによる作例らしい)が
>デジタルフォト誌に小さく載っていた。
>どこか欧州らしき街並みのオレンジ色の屋根を写したものであったが、
>ギトギトした油っぽい色・アンシャープで輪郭だけはクッキリという、
>まるでパワーショットかイクシさながらの絵作りでげっそり。

このまえ、もっちー師匠に、印刷で見ても補正されてるから判らないと言われたばかりなのに。
さすが機種選びに不適切なサイトだ。

(真面目にレスする必要はなかったかな?)

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 22:16 ID:r/aLT1ms
>>304
>>305
>>306
>>307

そのうち撤回するでしょう。
いつの間にか気がついたら香具師のホームページから消えているはず。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 22:23 ID:L9oh9ux9
そういえばEpson Rangefinder Digital Camera R-D1と言う名前で、BESSAはつかないんだが。
ウソ書くな、BAKKAにいふね(w

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 23:34 ID:9vqn1kBQ
もー、にいふね、相変わらず馬鹿過ぎw

>同じ筐体でニコンSマウントを出してしまうところに、節操の無さを感じる。

あのさぁ、Sマウントレンズの資産があるユーザーにしてみれば、SPDの露出
計内臓のしっかりしたボディで、Sマウント&Cマウントのレンズ使えるだけ
でも価値があるのよ。それを節操の無さって本当に馬鹿じゃないの、にいふね。

結局、少しでも自分が解からなかったり、気に食わないと、その製品は否なん
だろ。それじゃまるで、駄々っ子のカギそのものじゃないか。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 23:41 ID:maVsT/6v
>>310
Sシリーズや旧式コンタを持ってるけどシャッターが逝って修理不能、
でもお気に入りのレンズはまだ使いたいって香具師には最強の選択肢だしね<R2S/R2C


312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 23:50 ID:E+PiD4B8
つうか元々ライカのコピーを作るというよりLマウントやSマウントの資産を活かす「交換ボディ」ってコンセプトだと。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/25 23:56 ID:8/y4Qcou
>>311
それに、旧独やロシア(ソ連)レンズのSCマウントで撮影楽しみたい
けど、ボディが・・・って人にも、あり難いボディだと思うよ。
安原一式の影響は、多少あったと思うけど、個人的には、現代に露出
計内臓のレンジファインダーカメラを蘇らせた、コシナは、良い商売
したと思う。隙間産業かも知れなかったけど、そこに目を付けた戦略
は旨いと思う。

かく言う漏れも1眼でコシナマクロ使っているが、安い割に良く写るよ。
ちなみに、漏れの親父は、ベッサとそのレンズ数本を持っているけど
かなり評価してたね。・・・でも、実は、最初に買ったベッサLの距離
計がちゃんと連動しないので、計2回の初期不良交換したのだがw

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 01:23 ID:a6LgFCh8


           ・・・・で、にいふね

         お前は雑誌は買って読んでるのか?



315 :>>1:04/03/26 02:26 ID:RMOH7rkN
買える財力ないから立ち読みしてるのに
可哀想なプレッシャー与えてやるなって。よけい哀れじゃないか(ワラ

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 06:52 ID:KoNGNSq9
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079618104/474
またにいふねが馬鹿の一つ覚えだ。



474 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/26 06:38 ID:L0DBDGsX
>>440
機動力と28mm広角、高度な作画能力ならA1がお薦め。手ぶれ補正もあります。
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-session/index.html

>>441
X20。ビックカメラとかで安売りされています。

>>449
E-10からの買い替えなら、D70でも10DでもなくE-1にする事をお勧めします。
今なら1GBのCF(約5万円分)が付いてきます。

デジカメ板を見ているのならすでによく御存知の事と思いますが、
デジタル一眼は、レンズとのマッチングが非常に重要です。
E-10になぜ巨大なレンズが内蔵されているのか?考えてみて欲しい。

レンズ資産が無い場合、そのレンズを含めた予算を考慮して買い物を
しないと、失敗する事は確実です。
中古か新品かで迷うとか、12万ちょい程度の予算しかないのなら
手を出さないほうが良いでしょう。

>>452
カシオQV-R4、コニカKD-410Z

>>459
DiMAGEXgなんてどうでしょうか。持ち運びのしやすさ、
写欲を向上させるレスポンスの良さが魅力的です。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 07:01 ID:02JpWiB8
偽物の可能性も高いな。
こういう事が繰り返されてるとトリップ付けて偽物対策してるコイズが
まだいくらかまともに思える。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 07:04 ID:KoNGNSq9
「高度な作画力」「写欲を向上させるレスポンスの良さが魅力的です」

バカ語連発だからすぐに「にいふね」だと解るな。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 07:08 ID:CC7IL55F
>>313
確かに。
BESSAシリーズっていずれもクラカメファンにはヒットしてるから
これがR-D1登場の下地になった事は疑いようがないしね。
個人的にはR-D1S/R-D1CとしてS/Cマウント版も出して欲しかったり。
(買えるかどうかは別問題だがこの際置いとく事にして・苦笑)

そんな漏れのクラカメはS2前期白ダイヤルとアサペンSP-F。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 07:08 ID:KoNGNSq9
>>317
根っからの卑怯者なのだからあいつにトリップつけるだけの勇気はないだろ。
もっちーサイトでも騙り入れるやつなんだから。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 07:31 ID:UgaZcNAL
にいふねさん、打たれ強いね

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 07:34 ID:FjKS3O1q
厚顔無恥とも言うがバカなだけだろ。
糞ふね、糞ぴかりゃーは。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 08:19 ID:Ma18OTwt
MXで砲竜の阿呆媚異媚異命墓からようやく似異腐寝を絞り込んだ。
欲しい奴は苺の10にうpしとくからもってけ。
Passはここのスレタイな。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 08:28 ID:hnyGDjxR
とりあえずアンシャープマスクでクッキリすることだけは学習したようだなw
このスレの親切な人のお陰だ。感謝しとけよ、にいふね。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 09:11 ID:rF8eoWK1
>>323
とうとう来るべき所まで来たか・・・w

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 09:27 ID:TidWPg/F
>>323
>苺の10
わからんよー、おせえてちょ。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 09:37 ID:hnyGDjxR
「苺は甘い?」でぐぐれば…っても該当ファイルがどれだかわからんが。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 11:03 ID:/7q+U46U
すまん。5M未満だったからうp蹴られてた。
阿呆のDBもぶっこんどいたんであとは好きに料理してくれ。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 11:26 ID:8JpZjEbA
いよいよ、にいふね狩りですか?

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 11:47 ID:dXM0z9BX
とうとう、インターネッツを嘗めて掛かった酬いが来るかな?(・∀・)ニヨニヨ

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 12:00 ID:KysO1yQS
悪いことはいわん、それは犯罪だ
ネタだろうけど2ch全体のためにならんから止めとけ

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 12:19 ID:WjUkwSXY
昨日の帰りに電車の中でなんか弦のついた楽器みたいの拾ったんだけど良い蒔きになるかなあ

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 12:34 ID:TidWPg/F
>>331
?にいふね。

おまえのやってる行為は右翼の街宣車と同じだよ。
道路とネットの違いだ。
どこで法に触れるか研究していないが、迷惑行為そのもの。

おまえの妄想ついでにわしの妄想も一つ披露させてもらうよ。。
各メーカーから、総会屋まがいにお小遣いをせびっているんじゃねえの?

おまえのヨイショの手法(費やす時間や誉め方)は常軌を逸する。
そして、何で飯食ってんだよ。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 13:04 ID:VRV1Q1X+
>>331
詳しいみたいだから
どんな犯罪になって、どんな罰則があるのかを詳しく解説してもらえる?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 14:11 ID:xiZE2nI6
にいふね、天誅。
にいふね、成敗。
にいふね、懺悔。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 17:12 ID:hnyGDjxR
>>332意味わからんかったがこれかい
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080266520/

で、例のファイルDLしてスレタイコピペしてみてもパス蹴られるんだが

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 23:35 ID:SA9dWRBz
>>308
撤回どころかタイトル修正と少し加筆してるぞ。
にいふねよ、くだらんこと書くヒマがあるんなら日付くらい直したら?

エプソン&コシナ BESSA RD-1
ライカとデジカメ。水と油の強引な融合。BESSAに30万円は高過ぎる

(2004.2.25)

ライカMマウントの廉価カメラBESSAシリーズが好評のコシナ。
その「なんでもかんでも出せるものは出す。」という姿勢には頭が下がる。
しかしどうも、ライカが根っから好きで作っているというわけでは無さそうだ。
同じ筐体でニコンSマウントを出してしまうところに、少し節操の無さを感じる。
(とはいえ、ニコンSのレンズを持っていながら純正ボディがリペア不可能な
場合があるわけで、クラシックレンズを活用したい人には有難い。)

さて肝心のRD-1だが、BESSAにAPS-CサイズのCCDを載せたもの。
値段は30万円弱もする。いくらなんでもこの値段はどうか?
巻き戻しダイヤル風電子ダイヤル、松本零ニの漫画を思わせる指針メーターは良い意味で悪趣味。
ニヤリとはさせられるけど、今の時代にこんなつくりでいいものかどうかは疑問。

そして一番の懸念は、古い設計のレンズでどれだけデジタルに対応できるかだ。
ただでさえ銀塩とデジタルのマッチングに苦しんでるカメラメーカーを他所に、
開き直りとしか思えない「どうぞクラシックレンズを使ってください。」といわんばかりの仕様。
LEICAという御旗が無ければ成立し得なかった企画なだけに、少々ムッとくるものがある。
(以下略)

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 23:36 ID:s/t8QlPQ
漏れも解凍できないので試しにスキップしてみたら
解凍エラーになるけど中にどんなファイルが入ってるかは分かるね

339 :>>1:04/03/26 23:39 ID:DwqvunTy
>日付くらい直したら?

てゆーか、
もう既に、日付を直すより先にしなければならない事が
そこまで迫ってるんじゃないのかね?にいふねには。w

それとも今の状況を楽観出来るからには根拠でもあるのかな?

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 23:44 ID:s/t8QlPQ
スレタイの一部なんかな?
色々試してみるかな

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/26 23:47 ID:hnyGDjxR
>(とはいえ〜
相変わらず自分の意見の無い奴だな(w

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 00:14 ID:LH1Nn0J/
>>337
>LEICAという御旗が無ければ成立し得なかった企画なだけに、少々ムッとくるものがある
明らかに↑の文はクラカメファンに対して喧嘩売ってますな。

そればかりか文章全体が「昔のレンズがデジでどう写るのか」を検証したり楽しんでる連中
(例えば*istDスレ住人とか)に対しても喧嘩を売ってるように漏れは感じた。

ってか「とはいえ〜」のくだりが明らかにこのスレから持って来たのが見え見え(藁

にしてもこいつはマウントアダプタでレンズの相互乗り入れさせて遊んだ事ないのかね?
(例えばD70にツァイスT*とかKissデジにM42スクリューとか)

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 00:15 ID:KUMXdlol
今回の修正は、このスレを見て、慌てて手直したんだろうなw。
「ふん、ボクだって、そのくらい知ってるよ!」とか言いつつ
鼻水垂らしながら、更新する奴の姿が目に浮かぶよw。

でも、日付修正しないのは
「ボクは2月25日の時点でこの話を知っていたんだぁ!」
とでも言いたいんじゃなの?ww
何せよ、にいふね、何やっても馬鹿丸出しやんけwww
もう、イタ過ぎ、キモ杉、情けなさ椙。

344 :>>1:04/03/27 00:21 ID:cvcXZWSu
>>342
>クラカメファンに対して喧嘩売ってますな。
>(例えば*istDスレ住人とか)に対しても喧嘩を売ってるように

何事に対してでも、人を見下して勝ち誇りたいってだけの話さ。
問題は、それが成功したためしが一つもないって事だけでw

反日感情だか民族意識だか知らんが、あいかわらず能力もないのに鼻っ柱の高さだけは一人前だね。


>KissデジにM42スクリュー
面白いですよー。中には目の覚めるような相性の良さを見せるものも。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 00:28 ID:KUMXdlol
>>342
奴は、1眼持ってないから、マウントアダプタを使った遊びなんて出来ないよ。
それに、ノイズを画質と勘違いしている目と脳では、到底MFでの撮影も出来
ないと思うw。
あと、(D100とか)ボディによっては、マウントアダプタ使ったりすると、AE
が働かなくなるので、マニュアル露出になった点でも、Nでは撮影が出来ない
と思われw

それと、今回の 30万高過ぎって話も、単純に自分が買えないから悔しがってい
るだけ。LMマウントのレンズ持っているユーザー、例えばライカを持ってい
る人からすれば、30万って値段は、安くはないにしろ、値段分の価値あると思うよ。
今のところ世界で唯一のレンジファンダーデジタルカメラなんだから。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 00:34 ID:KUMXdlol
>>344
漏れみたいにお金の無い人は、M42 to EF マウントアダプタで
ロシアレンズを買って使う、と言うのも手かなと思いまつ。
超広角の単焦点や 35mm F2 クラスの明るい玉なら、実用性も
あるかも知れないすよ。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 00:37 ID:5lv5KDPt
にいふねは
自分の背では届かない所に出来てる
りんごは「どうせマズいんだろ、ケッ」と言う考えなんです。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 01:06 ID:KXeLvpJM
それをいうなら「あのブドウは酸っぱい」

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 01:16 ID:r6W20aLs
D7とF100とXだけであと何年がんばるつもりなんだろうか

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 01:25 ID:+LEXIVZ7
それで、α-7DIGITAL が出たら、持ってもいないのに褒めちぎると。

351 :>>1:04/03/27 01:54 ID:5IozK7aN
買ってもらえない口惜しさで
一転、憎悪に走るという線もあるぞw>αデジ

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 02:11 ID:L3nVuquW
自分は、デジタル一眼がブームになる以前から「レンズ一体型は、
デジタル一眼よりもコストパフォーマンスが良い。」と言い続けてきた

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 02:14 ID:L3nVuquW
デジタル一眼というのは、けして高級コンパクトを凌駕するものではなく、
デジタルカメラの一つのカタチに過ぎない。そこに気付いたユーザーは、
DiMAGE7系最新機であるミノルタDiMAGE A1を選んだ。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 02:15 ID:L3nVuquW
デジタル一眼がけして高級コンパクトに取って代わるものではない

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 02:18 ID:L3nVuquW
D7マンセー、α-7Dは糞

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 02:33 ID:hiwlk03g
>>352-355
それで、にいふねになったつもりか?
奴はもっともっと馬鹿だぞw

357 :342:04/03/27 02:47 ID:LH1Nn0J/
>>344
Kissデジや10Dと相性バッチシなスクリューレンズを探すのも面白そう。
ちなみに漏れの手持ちM42スクリューはSP-Fとセットで親戚から貰った
SMCタクマー28/3.5、55/1.8、135/3.5があるんでまずはこの3本からかな?

>>345
絞り込み測光or露出計なしで段階露光なんて
まず香具師の思考回路には存在しないんでしょうね(w
デジだったら36枚縛りがない&すぐ結果が出るから
銀塩よりも適正露出を探し当てるのは容易いはずなんですが。


正直これくらいの事すらも考えつかないようじゃ
基本も何もなってないとしか言いようがありませんな(禿藁<煮遺腐根

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 05:11 ID:Wf7Tt5rF

>(とはいえ、ニコンSのレンズを持っていながら純正ボディがリペア不可能な
>場合があるわけで、クラシックレンズを活用したい人には有難い。)

↑小心者の姑息な言い訳(w


>巻き戻しダイヤル風電子ダイヤル、松本零ニの漫画を思わせる指針メーターは良い意味で悪趣味。
>ニヤリとはさせられるけど、今の時代にこんなつくりでいいものかどうかは疑問。

「良い意味で悪趣味」にも笑わせてもらったが、「松本零ニ」に、ぷぷっ。にいふね、この時間起きてるんだろ?
直してから寝ろよ(w

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 05:39 ID:SPDIi/Zs
あるサイトで。
良いことばかりではない。カメラの設定は一括リセットか一括保存しかできないので、
柔軟なカスタマイズはしづらいし、ボタンが少ないだけに操作手順も多くなる。
オートフォーカスもピントが合うまでやや時間がかかる印象だ。 って評価があった。


ピントがかかるまでの時間って気になる?


360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 06:50 ID:WnG9baSO
デジカメの筐体が「松本メーター」で覆われていたらすげぇだろうなw
このメーターは何の働きをするんだろうと悩むこと必至。


361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 09:22 ID:r6W20aLs
>全言語のページから松本零ニを検索しました。 約154件

結構ヒットするなw
必死でライター口調を模倣しようとして、単に馬鹿晒してるだけに
なってるのがにいふねらしいとこだ。>「良い意味で悪趣味」

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 10:21 ID:P41ZE4K1
にいふね、松本零二のこと書くなら松本メーターと書かないと駄目じゃん。
ttp://www.maeda.co.jp/fantasy/project02/05.html

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 11:08 ID:M/DDn36c
最近価格に、やたら余計なレスしてる、
ぼくちゃんがうざい!!

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 11:36 ID:P41ZE4K1
>>363
ぼくちゃんも朝から夜中までほぼ一日張り付いてるね!
いったい仕事何してんだろうね。


365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 11:52 ID:QR50Jsxo
ぼくちゃんもひどいねぇ…。
ろくな知識を持たないから、程度の低い初心者の質問にだけ偉そうに答える。
それでいて「価格には下手くそばかり」なんて他の掲示板に書くんだから…ヤレヤレ
何でもその昔「大手新聞社の写真部でアルバイトしていた」らしいけど。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 12:09 ID:LDz17hs8
全言語のページからレイジメーターを検索しました。 約24件
全言語のページから松本メーターを検索しました。 約233件

ふむ、漏れはレイジメーター派だったのだが・・・

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 18:10 ID:WoU+vt4y
ぼくちゃんはもはや二井船予備軍だな

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 19:13 ID:M/DDn36c
ぼくちゃん、自分を抑えるという事が出来ない、にいふねと同じ種類だな。
空気の読めない、おばかさん。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 20:31 ID:Wf7Tt5rF
ぼくちゃんは、おばか。にいふねは、既知外。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 21:21 ID:OeWPmpia
曙対武蔵、つまんなかったyo。

ぼくちゃん対にいふね

禿しくキボンヌ。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 21:37 ID:WOoPTSal
>>370
ぼくちゃん対にいふね
漏れも見たい

ついでにkakakuのコテハン連中を集めて選手権やったらどうだ。


372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 21:41 ID:OeWPmpia
>>371
それ、イイかも。

コイズも是非、参戦して欲しいよね。
気力が萎えたとか言わないでさw

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 22:01 ID:w7Ijyted
浣腸プレイ

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 22:20 ID:R5SA7mAb
脳内世界ヘビー級選手権試合

チャンピオンベルトは秋葉原(大阪の日本橋も可)でおなじみの
画廊の絵をあしらったデザインのベルトになります。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 22:29 ID:Wf7Tt5rF
脳1グランプリだね。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 22:39 ID:n1CY9vkR
試合形式は価格とかから馬鹿丸出しなカキコを抜粋して
どっちが馬鹿なのかを投票する最萌トナメ形式?

あと普通にトナメ形式にするのか総当りにするのか
予選リーグで絞って決勝トナメをやるのかも考える必要あるかも。


とマジレスしてみるテスト。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 22:59 ID:HrxfmrO2
>>370-376
いいね、なかなかおもろい企画じゃん。
馬鹿の中の馬鹿NO.1がこれで決まるわけですナ。

出場者が多いと予選リーグが必要かも


378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 22:59 ID:/9rSt9om
>>376
イイ!(AA略

基地カキコの度合いに対して点数を付けて
その総合点数で、チャンピオンを争うと言う
のは、どうだろう。

基地カキコには、ジャンルを設けても良いかも。
例えば、妄想度とか、メーカー溺愛度とかw

と漏れも、マジレスしてみるテスト。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 23:02 ID:/9rSt9om
とりあえず、暫定チャンプは、にいふねで決まりかな。
名実ともに、チャンプクラスである事に間違いない訳だからw。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 23:11 ID:Wf7Tt5rF
にいふね、脳ヒット脳ラン達成。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/27 23:58 ID:GOhgrKJo
他にアク禁くらった人なんているの?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 02:09 ID:pkO4/Aoc
正直言うと、まあ色々あるが個人的には許してやってもいいかな。

彼氏がばたばたするのは、自分の存在(生存)証明というか、
恐ろしげなことに巻き込まれないための予防措置のような気分である
ような気がする。

これは例え話だが、昔、作家の猪瀬直樹はもっとフランクで無防備な
感じにテレビで見ている限り観えた。
今みたいに鬼の様に不機嫌な顔をして、それでもテレビに露出して
いるのは、多分昔書いた「ミカドの肖像」あたりがある方面には
刺激的な内容だったのかもよね。

止めたら何が起こるかわからない。という恐怖はあると思うよ。

え?おおかんちがい?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 02:19 ID:ea2T5Q+j
>>382
ごめん、それ勘違い。
Nは許されざる者。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 02:28 ID:J/Mesb9V
>>止めたら何が起こるかわからない。という恐怖はあると思うよ。
 まぁ、確かにアレをやめたら、ここですら相手にされなくなるわけだが、
無職ヒッキーのNには恐怖だろう。叩かれてても忘れ去られるよりはマシ
なんだろうし。

 しかし、周囲の普通のユーザーがやるように実写とそれに基づく論理的な
考察をサイトに掲載したり、掲示板に書き込んだりすれば、普通に他人と
コミュニケート出来て、普通の人間が受けられる普通の尊敬をもって受け入れ
られるのに、なんで香具師はそうしないんだろう?
 そのへんが気狂いの気狂いたる所以なのかな。

385 :>>1:04/03/28 02:35 ID:0hn+Wgkb
分裂症のケがあるからなぁ・・・w

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 02:39 ID:ea2T5Q+j
>>384
単純にプライドが高いからだよ。
自分は全知全能のデジカメライターだとでも思っているんじゃないかな。
だから、実写サンプルを用意したりする面倒な事はしないし、する必要
も無いと思っているのだと思う。
そして、何より自ら作り出した虚像が壊れる事を恐れている。やっぱり
内弁慶の臆病者なんだNは。

しかし、何故、その行動の全てが、蓑と言うメーカーの溺愛に集約され
るのかは、理解に苦しむね。でも、愛する対象が、一つの企業と言う点
は、かなり恐い人格していると思う。

コイズみたいに「俺には彼女が居る」とか嘯く方が、まだ人間味があるよ。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 02:41 ID:fRC/SKPs

┏━━━━━━━━━━━┓       
┃解析結果 【plz.】        ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫           ┏      ┓ mousouheki
┃迷惑度        ┃100%  ┃     kittygay   ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┣━━━━━━━╋━━━┫      ̄ ̄ ̄ ̄\<丶`∀´>
┃粘着度        ┃100%  ┃    doutei    (    )   hikikomori
┣━━━━━━━╋━━━┫    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃妄想度        ┃100%  ┃             (__)_)
┣━━━━━━━╋━━━┫          ┗      ┛
┃必死度        ┃100%  ┃           ピピピ・・・
┗━━━━━━━┻━━━┛




388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 06:52 ID:pzwxoWPD
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079618104/570
にいふねがまた活動してやがる。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 09:33 ID:J/Mesb9V
>>388
 それっぽいけど、香具師なら間違ってもPro1だけは選択肢には加えまいて。
 N的で迷惑な奴には違いないが。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 09:37 ID:4CPTdfrW
>>386
>何より自ら作り出した虚像が壊れる事を恐れている。
そうそう。
奴の行動原理の半分はそれで出来てるから。
そのためなら自分に平気で「嘘が付ける」タイプだから。


αデジスレで相変わらず分かりやすい煽りくれてますw
何がなんでもキヤノンとミノルタを両天秤に懸けたがるから一目瞭然・・・
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077683874/575

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 09:40 ID:Qiq0Lhwx
コピペ元(マスコミ)と仮想敵(キヤノン)が無いと何も出来ない情けなさ…

392 :971:04/03/28 11:20 ID:o0XuFEth
>>389
過去にIXYあたりを勧めてたことなかったっけ?
レンズ交換の一眼レフはα-7D出るまでマンセーしなさそうだし
世間でいまひとつなカメラ=にいふねのマスコミに騙されず選んだ脳内良カメラ
なわけで。
Pro1は彩度を落として使いなさい、じゃないと「のっぺり」しますとか
言いそうだがw


393 :392:04/03/28 11:21 ID:o0XuFEth
変な名前入ってた、スマソ

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 12:03 ID:/QN6FsYs
>>392
それは「お前にはこの程度の糞カメラがお似合いだ」的な「揶揄」の意味合いで薦めてたと記憶する。
とにかく、自身のイデオロギーに合致しないものは「低次元」とみなして見下すわけで。

>>389
さっきの奴のカキコでPro1が含まれていたのは
ハイエンドデジの優位性を騙る(語る、じゃないぞw)ために
現行の800万画素機をひと括りにして列挙しただけでしょ。
つまり、そこまでして「自分の手に入らない」デジ一眼に対する僻みを表現したかっただけ。

αデジ発表の暁には
このスレ住人総出でデジ一眼否定のアーカイブを叩き付けて撃沈だw
いきなり手のひらを返す可能性あるからなぁ?


(・・・漏れは買えない僻みが先行すると践んでるけどなw)


395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 13:07 ID:kgFApJTB
>>389
>>それっぽいけど、香具師なら間違ってもPro1だけは選択肢には加えまいて。

ブランドマンセーのレンズオタってのを忘れてないか?
とりあえずレンズにブランド名が付いてたり、「APO」「異常低分散」「蛍石」といった言葉だけで
我慢汁たらしてハアハアするような香具師だぞ。ブランドでもシグタム叩いて悦に入っているし。

そうそう、レンズといえば過去に

>アナログ粒子であるフィルムは斜め光に非常に寛容だった。「写るんです」のような、
>小さくて安いプラスチックレンズでも受け止めるだけの、度量があった。

と書いていたが、もしやまぴかりゃー君がここを監視しているなら、古典的優良テキスト
 ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9903.html#990325
 ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa020507.html#020605
を一読することをお勧めする。
あ、著者は君と違って忙しいから
「Dimage7を”使い物にならないから”というのは腕が…」
などと、決してメールを送るんじゃないぞw

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 13:13 ID:Qiq0Lhwx
オリレンズのZ2を「GT-APOレンズ」なんて言ってしまうのもアレだなw

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 13:59 ID:/vTymCxe
>395
「アナログ粒子」という言葉自体が、頭の悪さをストレートに露呈していると
感じるのは、漏れだけか?


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 14:20 ID:jVLuiUWo
うむ。
デジタルの反意語としてのみ捉えているみたいだな。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 14:30 ID:KpFwFFY7
>>396
いい物なら他社のものでも使う「柔軟性」がどうのと相談スレで書いてたような。

他所がやったらパクリ、ミノがやったら柔軟性ですか・・・(藁)


400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 15:41 ID:kyqnK4qN
デジタルフォト4月号 EOS-1Ds デジ一眼のCCDが大きいのは
35mmのレンズが使いたいからであって、画質のためではない?

(2004.3.28)

然り。CCDは何も無理に大きくする必要は無い。
デジタルフォト竹内敏信さんによる1Dsの作例が良く表している。
2/3インチCCDのLC-1に明らかに負けている。

間違っても竹内さんの腕が悪いわけではない。
銀塩EOSと同じように撮影したらこうなったというだけだ。

理由は35mmサイズのCMOS自体の性能が低く、EOS-1Dsの画像処理も
あまり良くない事が挙げられる。
桜の花の粒が粒にならず溶けたようにくっついてしまっているのは、
針葉樹現象と似た傾向になっている。

ただしページ1/4という小さいサイズでありながら針葉樹がはっきりと
出てしまっているのは、画像処理だけの問題ではなく、
デジタルに特化していないレンズで撮影した事も大きいと思われる。

撮影データを見るとEF70-200mmF2.8L。銀塩EFでは人気のあるレンズだ。
しかしこれはあくまで銀塩での話であって、デジタル、しかもx1.0の
35mmサイズに対応しているという訳ではない。

こういった様々な悪条件の中では、いくら風景写真の第一人者・竹内敏信
さんといえど、満足できる結果は得られないということだろう。


401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 15:43 ID:kyqnK4qN
空気感とはその場の雰囲気を伝える事 A2は肌の質感
(具体的には108cmのバスト)を表現するのに適したデジカメ

(2004.3.29)

>C-8080は画面のすみずみまで全くムラがなく、
空気感っちゅうかその場の温度や湿度まで伝わってくるような写真が撮れる。
初めてPCで確認した時はマジで感動した。

相当な誤解があるようだが、空気感が得られるということは、
要するにあなたのいる場所の雰囲気をほとんど「そのまま」伝えるということだ。
現実として、この日本でそんな風景が得られる場所は非常に少ないと思うが。
(奄美諸島、日本アルプス、釧路湿原とかならともかく…)

ということは、C-8080Zは実際は記憶色で作られていると考えたほうが早い。
E-1・E-10よりも反応が良いということは、それだけ化粧が濃いってこと。

比較としてA2が挙げられたが、A2はD7やRD-3000で実証済みのCxProcess思想
に基いて絵作りされている。今月のCAPA・木村さんによるポートレート作例を見ても分かるように、
A2はデジタルとしては異例的に肌のしっとり感を得られるデジカメだという事が分かるだろう。
(どうでもいいけど、バスト108センチってのはスゴイね。)


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 15:45 ID:X7kYM+eT
> 空気感とはその場の雰囲気を伝える事 A2は肌の質感
> (具体的には108cmのバスト)を表現するのに適したデジカメ
> (2004.3.29)

> (どうでもいいけど、バスト108センチってのはスゴイね。)

にいふねはロリペドのアニヲタかと思っていたけど
実は巨乳好きだったのか……

403 :>>1:04/03/28 15:46 ID:KpFwFFY7
またですか(藁)




対2/3ハイエンドの実例を挙げてもいいんだが、全く意味はないだろうな。
話の通じる相手ではないからな・・・ましてや現実や論理となれば何をか言わんや。


404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 15:51 ID:KpFwFFY7
ってゆーか、


 ま た 情 報 源 は  雑  誌  の  印  刷  で す か (ゲラゲラ


写真を理解してないという事の証明を自ら進んでやってるようなもんだな(藁)
大した「ハイアマチュア」だこと。


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 15:58 ID:KpFwFFY7
それにしても
こういうやり取りが発生し続ける限り、我々も監視活動を止める訳にはいかないんだろうな。

相談スレ
−−−−−−−−
586 名前:577 投稿日:04/03/28 11:41 ID:DX6knWK8
>>585
ありがとうございます。PowerShot A80ですか…
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp
↑このサイトを見ると、あまりA80の評判は良くないみたいなんで
どうしようか悩んでるんですが。。それに日本人には大きくて重すぎる
というようなことも書かれてるので、そのへんも気になります。

593 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メェル:sage 投稿日:04/03/28 14:05 ID:0el+NQcX
>>586
そのサイトの管理者である「やまぴかりゃー」なる者はデジカメ板で悪い意味で有名な人物で、このスレでも度々現れる「にいふね」という人物と同一です。
そのページに書かれていることは思いっきり奴の主観で書かれている為、鵜呑みにしないのが賢明です。
奴の特徴はミノルタを手放しで褒め称え、キヤノンが大嫌いなのでたとえどんなに良い機種を出そうが叩き、貶めます。
だいいち、A80が大きくて重すぎ、日本人の手に馴染まないなんて言ってたらハイエンドデジカメや一眼レフなんて大きすぎて買う人が居なくなりますよ。
こんな馬鹿げた話はないでしょう?

>>586
ついでに言うと、
「北米市場向けチープシックデジカメ。北米でのAシリーズの値段は、ファミリーが気軽に買える程度に抑えられている。
なぜか日本では割高な設定になっている。」とか言っているが、
北米の超有名どころのB&Hの値段を見ても、他のCanon製品と比べてA80が特別安い印象はないし、
B&H top sellersはPowerShot S400(IXY400)になっているわけで、北米だろうが日本だろうが関係ないと思うぞ。
「アメリカ人のフランクなおとっつあんが、ワゴンの助手席シートに乗せて使うもの。」
なんて、引きこもりが見てきたようなこと言ってもなあと、、、、。
アメリカ人のフランクなおとっつあんは、フィルムカメラを使ってると思うけどなあw

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 16:09 ID:0wE4HvZd
401のって、No1. 800万画素機スレの
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076944825/197
に対する彼なりの反論(?)みたいですね。
ホームページで他人の発言を勝手に引用、反論なんて卑怯ですね。


407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 16:12 ID:Qiq0Lhwx
>>404
粒子大好きだから、元データより4色分解されてアミ処理された画像が
好きでしょうがないんじゃないのか?まぁ、印刷のアミをノイズと混同でも
したら、印刷屋にどつき殺される位のツッコミが入るとは思うが。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 16:18 ID:sfeT8DI9
とうとう板内の別スレどころか自分のHPに引き篭もっての反論しかできなくなったかw

おまいらあともう一押しですよ

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 16:27 ID:4wRX/zBa
勝手に引用勝手にレスってのは以前も度々やってたような気はするな。
なんで空気感の話がいきなり観光地に飛ぶのか謎でしかたないんだが(w

しかし、せいぜい2Mピクセル分程度の情報量しかなさそうな1/4紙面の
画像で語るなんて片腹痛いな。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 16:42 ID:Csx2WzHt
>A2は肌の質感(具体的には108cmのバスト)を表現するのに適したデジカメ

具体的に言われて、猛烈にA2が欲しく無くなりました。
一体何のためのカメラやねん。


411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 16:51 ID:SW7DX8sV
にいふねぇ〜、相変わらず、凄い馬鹿だな、こちらの予想以上
だったよw。
雑誌の印刷でしか、1Dsの描写を計れない、本当にアホか?

1Dsの等倍サンプルなら、ネットで探せばすぐに手に入るだ
ろうに。もう、そんな事も解からなくなっちまったのか?
最近、馬鹿に拍車が掛かっているぞ。

ちなみに、、、
つい先日デジカメ板に出来た竹内氏叩きのスレもNの仕業だったんだな。

>望月さん
>竹内さん

にいふねは敵意のあるプロに対して「さん」付けで呼ぶ傾向がある様ですw。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 17:46 ID:xW5lQsUO
3.29の雑感のまとめ
1、C-8080はあなたのいる場所の雰囲気をほとんど「そのまま」伝えられる。
 というほどの空気感が得られる。

2、あなたのいる場所の雰囲気をほとんど「そのまま」伝えられるのは、
 C-8080が実際は記憶色で作られているからだ。

3、DimageA2は、(自然色⇔記憶色の対立構造をとる限り)あなたのいる場所の雰囲気を
 ほとんど「そのまま」伝えられない。その代わり108cmの乳撮りには向いている。

以上のことから次の結論が導けるよね。

『DimageA2が描く自然色の世界は
        あなたのいる場所の雰囲気をほとんど「そのまま」伝えられない』

この結論でいいのかな?雰囲気が伝えられないデジカメは致命的だよ。
そんなの誰も買わないよ。
DimageA2は雰囲気の伝えられない、乳撮り専用デジカメになるんだよw

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 18:06 ID:y/9HRlz6
前からそうだったのかも知れないけど
今回の巨乳話・・・アイツ本当に壊れちゃった気がするw。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 18:41 ID:SQW6cF/V
いや、奴はエロゲーなんかに出てくるようなロリ顔で巨乳が好きなんでしょうな。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 19:10 ID:0reyPSDH
コミケの3日目とかで朝から大手に並んでエロドジーン買い漁ってたりなんかしてな(w

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 19:10 ID:DvJ2Itzr
そうかアニヲタか…。
それこそ大先生曰く「のっぺりアニメ」な某社のカメラのほうが向いてるかと。


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 19:28 ID:ECvQsKRp
まぁ、本人にとって、巨乳話を持ち出した事は
ちょっとしたユーモアのつもりだったかも知れないけど、、、
仮にもし、そうだとしたら


に  い  ふ  ね  寒  過  ぎ

w。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 19:33 ID:4wRX/zBa
うむ。ユーモアか余裕でも匂わすつもりだったのかもしれないが
寒い、あるいはキモイ。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 19:35 ID:AtsEfL5i
           ____
        ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
      /::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ 
     /:::::::::::::///  `、::r、:::゛, 
.l ヽ    ,'::::::::::::i゛  \   /`' i::::i       なんやこいつ!キモッ!
\ \   !::::::::::::|  ┃   ┃  l::::|  / 〉  ひとの名前かってにコテで
 ゛/ \!::::::::::::!   ,.._       !:::!/\/  使わんといてほしいわっ!
 ヽ/  \::::::::!   ! ``''7    !::| \/    なにが「おおさか(春日歩)」やねん!
  ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
   `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  /
    ゛、  ヽ;i \ヽ,.二l ̄_,l  |:::/ /
    ゛、     ヽ`、 | /  レ' /


420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 19:54 ID:0reyPSDH
今気がついた・・・・漏れのID、PSD(写真屋ファイル)やん(w

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 19:56 ID:BX9NGavk
にいふねの悪文って文体、表現共に
色んなライターのチャンポンなんだよな。

それにしても「竹内さん」って・・・コンプレックス丸出しだな(w

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 21:06 ID:JpDjCLjO
>1Dsの等倍サンプルなら、ネットで探せばすぐに手に入るだ
>ろうに。もう、そんな事も解からなくなっちまったのか?
>最近、馬鹿に拍車が掛かっているぞ。

香具師の脳味噌並にちっさいディスプレイ&少ないメモリーのパソでは1110万画素
のデータは扱えないだす。800万画素でも無理無理。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 21:16 ID:JpDjCLjO
>相当な誤解があるようだが、空気感が得られるということは、
>要するにあなたのいる場所の雰囲気をほとんど「そのまま」伝えるということだ。

ダメ7は、にいふねの部屋の雰囲気をほとんど「そのまま」伝えます。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 21:34 ID:pzwxoWPD
>>389
以前の書き込み時間帯(朝方)と書き込み方(機械的なレスのつけかた)と薦め方(ミノルタ軸)と文体(ライター気取り)見ればクロ確定だよ。
本人じゃないなら反論するでしょ。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 23:15 ID:hcY1A4Jx
仕事終わって、家帰ってきて今見てみたら
今度は「乳撮りに向いてる」でつか?
ワロタよ、マジで。

なんでそういう突っ込まれるようなことをわざわざ書くのかね。
ひょっとしたらここでの反応を「良し」としてるんじゃないだろうな?
マゾか、あいつは?
そのうち「物書きの言葉に対して読者間の賛否両論はしょうがない事だしね
話題に上がるだけうれしいよ」とか言うんじゃねぇの?
少なくとも「賛」はないんだからさw

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 23:23 ID:tkfBUdkw
>>405

監視活動はいいが、芝居は勘弁。
----------------------------------
606 :602 :04/03/28 17:09 ID:5j5YjsZs
>>DX6knWK8

>>602=598ですが、何か?
ニイフネ信者さんw

  586 名前: 577 投稿日: 04/03/28 11:41 ID:DX6knWK8
  >>585
  ありがとうございます。PowerShot A80ですか…
  http://dimagex.hp.infoseek.co.jp
  ↑このサイトを見ると、あまりA80の評判は良くないみたいなんで
  どうしようか悩んでるんですが。。それに日本人には大きくて重すぎる
  というようなことも書かれてるので、そのへんも気になります。

あなたの>>599>>603の発言はスレを見る限り、単なる荒しにしか見えないですよ。


607 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/28 17:13 ID:DX6knWK8
>>606
( 人 )=3 屁〜

608 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/28 17:26 ID:dgsQs3Uj
>>606
なるほど。
何か怪しいなとは思ってたけど、ID:DX6knWK8はやはりNアンチだったか。
しかし、自分らの立場を良くするためにわざわざNに騙されかけた初心者まで
演じるとは、Nアンチ稼業(?)も大変だねぇε-( ̄ヘ ̄)┌


427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 23:49 ID:sEHQ6W1h
しかしなぁ、今、改めて"公式サイト"見て来たが
「具体的には108cm」の件は、馬鹿過ぎて藁えるww

428 :>>1:04/03/28 23:53 ID:JTzJq/Zs
>>426

こりゃいかんな・・・



429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 23:57 ID:JC8IzIgy
にいふねは、デジカメ界のゴミ。
やつのゴミはデジ一眼の狂牛病問題との発言がそのまんま当てはまる。
にいふねがデジカメ界のゴミなら、それも狂牛病問題だな。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/28 23:59 ID:sEHQ6W1h
わざわざ、ここまでしなくても
Nは自然に墓穴掘るのになぁ。。。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 06:32 ID:KMXZ3UmZ
>>430
でも初心者を墓穴(肥溜めともいう)に道連れにする訳にはいかないでしょう。
ID:DX6knWK8は是非Nと仲良く道連れになっても結構だけど。


432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 16:01 ID:OgZ1cDhr
にいふね大先生降臨ですかね?

Canon EOS Kiss Digital Part 26

461 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:04/03/29 15:40 ID:YUY0AZTv
>>458-459
デジタルの時代には、過去のレンズは不良資産にしかなりませんよ。
キヤノンはボディ側の工夫で過去のレンズの性能を引き出す
努力をする積もりがないようですから、
その時点毎の最新設計のレンズに買い換えてくださいと言うことでしょうね。

135判サイズのままでテレセントリック性を高めようとしたら
とんでもなく馬鹿でかいレンズにせざるを得ません。
CMOSのように開口率が低い場合には射入光問題が深刻ですから
非常に切実です。

現行のレンズラインナップを全部、そんな代物に置き換えるのか
それとも、版型を小さくする代わりにテレセントリック性を高めるのかの
トレードオフと言うことです。

EF-Sが、そういったことを考えていない安物レンズだと言うだけで
版型を小さくすることの利点を見逃しては大間違いです。


433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 16:25 ID:P6ejMuAn
これもだな
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079618104/665

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 17:03 ID:K20Ec8X0
にいふね大先生、質問があります!
ブルーインパルスの演技飛行を撮影したいのですが
ディマージュXgはおすすめですか?




(つーか、奴の脳内ではディマージュXgは何でもこなせる万能機か(w)

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 18:10 ID:ORh/t8L6
ここでよく出てくる針葉樹現象ってどんな現象なんでしょう?

| 特徴
| 針葉樹はその名のごとく、針のように先がとがった細い葉を持つ樹木。
| まっすぐに伸びて背が高い。
ttp://www.kobiki.com/a-1/a-1.html


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 18:28 ID:I1U0I3d6
針葉樹現象【しんようじゅげんしょう】
異常気象で富士山の頂上まで木が生えること。特に針葉樹が生えることが多いため、こう呼ばれる。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 18:52 ID:K20Ec8X0
【針葉樹】
ttp://www.goro-net.com/goro/ds/1980/sinyoujyu.htm

公式サイトがあったなんて驚き・・・。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 19:45 ID:tr7dL0wT
>>432
可能性高いっすね。

テレセントリックとか横文字使う辺りが、何とも、Nらしいかもw

まぁ、でも、わたくしに言わせれば
にいふねは、テレセントリック云々ではなく、、、

エ キ セ ン ト リ ッ ク そのものw。

そういや、昔ダウンタウン一味が、エキセントリック少年ボーイって曲
をやっていたなぁ。漏れ、結構、あれが好きだったw。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 19:50 ID:iPiTqos8
>>432

別人だと思う。
にいふねよりは知識もあるそうだし、文章もにいふねほど破綻していない。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 19:52 ID:iPiTqos8
>>443

こっちはきっとにいふねでしょう。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 20:05 ID:iPiTqos8
>>433 の間違えでした。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 20:10 ID:tr7dL0wT
>>441
そうっすね。

最後にディマージュを勧めてしまう辺りに
どうしようもなさを感じるw。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 20:42 ID:7KlDcORI
>>411
亀レスだが、かのやまぴかりゃー先生のお言葉によると、原寸大での画像閲覧は無意味だそうだ。
以下先生のありがたいお言葉。
あと「記憶色の逆流現象」の話って、陰謀史観というかマトリックス入ってるなw
------------------------------------------------------------------------
>原画質で勝負、したいですよね。

原画質って、100%原寸で見たときの画質でしょうか…?
それって、100万画素ぐらいまでなら大きな意味があるでしょうが、
500万画素を超えたときにはほとんど意味の無い比較だと思います。
フィルムの場合、虫眼鏡で写真を見る行為に等しいんです。
写真にとって最も大切なのは、
全体を見渡して、画像がいかに自然に、かつ立体的に見えるかでしょう。

一時期騒然となったSD-9の画質…。たしかに”ノイズレス”キヤノン10Dを
超えるほどのノイズレスです。しかし、今SD-9を見て何か感じるものは
あるでしょうか?ただ単に形と色があるというだけです。記号です…これじゃあ。
モニター越しに手に触れられるんじゃないか?と感じるほどの質感を持つ
ディマージュ7の諧調、リアリティは無いのです。

>7Hiは暗く、10Dは裸眼に近い感じ、という色のニュアンスが感じられました。

これは明らかに「記憶色の逆流現象」だと思います。普段見ている原風景が
一度テレビや写真で誇張されたハデ目の絵に慣らされてしまい、
現実の色に限りなく近いD7Hiの色が「暗い」「地味」に写ってしまうんです。
実際には、D7Hiの色のほうが正しいんです。

まとめのほうで、D7Hiの絵がどうも誤解されているようなのでレスしました。


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 20:49 ID:7KlDcORI
あとDimageViewerの素晴らしさを語ったありがたいお言葉です。
レタッチ機能の精度って?????
------------------------------------------------------------------------

>刃さん
>双方使ったことがありますがPhotoShopとDimageViewerを比較すれば、
機能的にはPhotoShopが上なのは間違いないでしょう。


もちろん、エフェクトなどの豊富な機能ではDimageViewerはPhotoShopの
足元にも及びません。ただし、RAWやTIFFの色補正などのレタッチ機能では
PhotoShopよりも精度が良いと思うことも多いです。

今月のアサカメでDiMAGE7のRAW現像についての記事がありますが、
PhotoShopと比較しても、DimageViewerのほうが精度が良い。
PhotoShopで最終加工する前の下地加工には最適…という風に書かれています。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 20:53 ID:OJ3K/i2/
聞き疲れしない音が高音質だと誤解してしまってる状況に近いものがあるな(w
生楽器の広大なDレンジや音の鋭さを知らないように、生の映像の鮮やかさを
知らない、にいふねらしいコメントだ。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 21:17 ID:Ng4X+Y3K
>>PhotoShopで最終加工する前の下地加工には最適
レタッチ、関係ないじゃん、全然。

>>レタッチ機能の精度
なんじゃそりゃ? さっぱり意味がわかんねぇ〜!
レタッチするなら、モニタの色はキッチリ合ってるんだろうな?、にいふね。

印刷系の仕事してる俺から言わせてもらうと、雑誌だけの情報でなにがわかるってんだ!
モニタの色合わせだけで、どれだけの労力と時間を費やしてるか、投資した総額なんて知らないんだろう。
そんなことも知らない素人が偉そうにほざかってんじゃねぇよ、ヴォケ!

あ〜、なんか、ものすげぇ〜むかつくんでマジレスしちまったわ!

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 21:19 ID:Ng4X+Y3K
だ〜っ、おまけにageちまったじゃんかよ〜!
安焼酎でヤケ酒すっか・・・

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 21:24 ID:rITKUq//
>>443
引用 THX。

なるほどねぇ。流石は、やまぴか大先生。
500万画素を超えた場合は、ピクセル等倍での画質は、殆ど意味無いとw。
凄い新説、もとい珍説ですなぁw。
世の中には、デジカメの画像をA4もしくはA3以上に伸ばして印刷する
人間が沢山いるのにねぇw。やまぴか大先生は、プリンタをお持ちではな
いのですかなw。

また SD-9 の画質が、形と色だけの記号とは、これまた新説もとい珍説w。
この事を SD-9 ユーザーが知ったら腹を抱えて藁いますよ。
ちなみに SD-9/10 は、基本的に RAW で撮影後、JPEG に現像する形で使用
するのですが、そういや、やまぴか大先生は RAW が大嫌いでしたねw。
今度は、望月さん、竹内さん、に続いて、是非 "RAW さん" とでも呼ん
でみたらどうです?w。

いやぁ、ここまで、歪んで世の中を見れれば、そりゃ、PhotoShop より
DimageViewer が上と言う結論になりますねw。
多分、やまぴか大先生なら D7 の画像を映したモニターに触れる事で、その
被写体の質感を確かめる事が出来るでしょうw。でもね、一般的に見ると
それは、モニターに触れているのではなく、大先生の気が触れているのですw。

もう馬鹿を通り越して、物凄い領域に達している。凄いぞ、やまぴか大先生。
全ての点において、、、


  脱  帽  で  す  w。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 21:28 ID:43e+HcZY
この、やまぴか馬鹿発言はどこで見られるの?

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 21:34 ID:rITKUq//
>>446
奴にプロの苦労など解かりません。

あと、446氏も印刷のお仕事をされているプロならば気を付けて下さい。
奴は気に入らないプロを見ると、"さん"付けで呼んできますよw。

また、にいふねは晒し上げ推奨らしいので、age は気にしない方が良いかと。
お酒は、ほどほどにね。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 21:37 ID:7KlDcORI
>この、やまぴか馬鹿発言はどこで見られるの?
これ、馬鹿発言は先生に失礼ですぞ!
先生は現在HPから消していることから、この発言は『無かった事』にしたいご意向ですがw

 ttp://web.archive.org/web/20030615044648/dimagex.hp.infoseek.co.jp/zakkan200305.htm

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 21:43 ID:OJ3K/i2/
しかし、何度読んでも引用元も明らかにしないで貼りつけてレスしてる
様子は、何か憑依してるんじゃないかと思うほど無気味な会話状態だなw

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 21:49 ID:rITKUq//
>>452
禿同。
正直言って、これ読んでいると、少し怖くなるよw。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 21:51 ID:Ng4X+Y3K
>>450
お気遣いありがとうございます。
しかし、半端な知識(歪曲含む)かつ実践も伴わないのに、よくもまぁ、これだけ大ボラふけるのかと。
会社にこんなヤツいたら即、クビですよ。
おっと、やたらとプライドだけは高いくせに使えない社員がいたっけな。当然、クビになりましたが。


ビッグマウス叩く割に実践が伴わない香具師って救いようがないよな

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 22:00 ID:Db45E7ND
>>451のリンク先に
>裸眼は結構ノイズが乗る
というくだりがある。
…すごい説だ

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 22:24 ID:OJ3K/i2/
にいふねの世界ではノイズに情報が含まれているらしいからね。
我々とは住む世界が違ってるんだろうな。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 22:26 ID:07eq+pZ8
>>455
飛蚊症なんじゃないの?w
今更ながら読み返すと呆れ返るね。>>451のリンク先
一番笑ったのは↓。いっちゃってますな。
>にしても、巨人軍、ブッシュ大統領、石原都知事…
>絶対的な権力を持つものに対してはアンチ活動も凄いですねぇ。(笑)

>機能的にほとんど完成したディマージュXtは「アメリカ」なんですね。


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 22:30 ID:OJ3K/i2/
>絶対的な権力を持つものに対してはアンチ活動も凄いですねぇ。(笑)

キヤノンに対するにいふねの行動の事にしかおもえんな(w

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 22:53 ID:rKd+sf6c
「裸眼は結構ノイズが乗る」「ディマージュXtは「アメリカ」」
この二つは【重要なキーワード(アホ語録)】に登録しなきゃダメだなw。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 22:57 ID:8opS3jUE
>にしても、巨人軍、ブッシュ大統領、石原都知事…
>絶対的な権力を持つものに対してはアンチ活動も凄いですねぇ。(笑)

にいふね、大事な将軍様が抜けてるよ。

>機能的にほとんど完成したディマージュXtは「アメリカ」なんですね。

ディマージュXtは「北朝..」


461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 23:10 ID:2zu3i30e
コニミノにとっては、どう見ても迷惑な存在であろう。
にいふね=やまぴかりゃーの存在については知らないわけがない。
しかし、建前上、その存在については認知することはない?

誰かコニミノに問い合わせた者はおらないのか?
わしもいずれは問い合わす。おそらく、かなりの立腹の問い合わせとなろう。
対策を図らず、放置していることが許せないのだ。
コニミノ製品の愛用者として我慢がならない。
2ちゃんなど、マイナーなBBSだからどうでもよいと考えているのだろうか?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 23:14 ID:VLv/1cNw
>>459
それ、いいね(w
ついでに「土日限定」もどうだろう。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 23:17 ID:07eq+pZ8
「解除させるな」「ここだけレス」なんてのもあったな

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 23:19 ID:h55tYDR4
>>460

>>461のようにミノルタ製品使用者からも反感を買ってるので
別にミノルタやコニカは悪くはない。
よって、北朝鮮はにいふねのみ該当するのです。

自分はかつてキヤノンとミノルタのデジカメを同時に使うという
「荒業」をやってたので(苦笑)当時は写真を見る際に
色が違いすぎるので目が疲れたことを
思い出したよ。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 23:34 ID:rKd+sf6c
>>462-463
よし、全部加えよう。
ただし
【重要なキーワード(アホ語録)】
は数が増えて来たので。。。


【重要なキーワード(ノイズ単語)】

【アホ語録@にいふね】
の二つに分けよう。

以下テンプレ作成します。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 23:35 ID:iDSMQQCk
>>461
ミノルタはしっかり認識しているよ。
ミノの公式フォーラムを閉鎖に追いやったのがこの二位府ねだからね。

一企業としては、これ以上の対策は出来ないんじゃないかなぁ?
特にミノルタに対しては賞賛こそすれ、明確な営業妨害を行っていると
立証出来るのだろうか?

キャノンにとっても、事実ではない事柄を挙げて非難しているのなら勿論
営業妨害が成立するが、キヤノンのレンズやエンジンは性能が悪いとネットに
書くだけなら単に消費者のレビューなわけで。やっぱりキヤノンが動くことも
絶対にない。

奴に騙されて自分の趣味に合わない製品を買ってしまったとしても、
それだってやっぱり自己責任、法的に奴をどうこうするのは論外な話。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 23:37 ID:rKd+sf6c
まず、単語編のテンプレっす。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【重要なキーワード(ノイズ単語編)】
やまぴかりゃー・おおさか・ゆかり車・にいふねさん
GTレンズ、CxProcess、ノイズ、のっぺりアニメ、ラッセンカラー、コクのある描写
ハイアマチュア、ハローワーク川崎北公共職業安定所、武蔵新城・千年新町、自然色
記憶色、印刷の網点、針葉樹現象、銀塩粒状感、スーパーナチュラルモード、ポートラ色
ベルビア、諧調、ノイズリダクション、ホワバラ、ニッスイ、ニコンSQ、クレヨン絵、TC-1
−−−−−−−−−−以上−−−−−−−−−−

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 23:43 ID:rKd+sf6c
次、アホ語録編っす。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【アホ語録@にいふね】
「それはドジった。なんとかなりませぬか。
(http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1036/10365/1036585747.html)
中田のギャラ、やくざなガラス玉、三流マスコミ、開発者に訊け!
三人のお年寄りプロ、デジカメファン、ハイエンドデジカメ
ビットレート、EVF、CdC素子、「ほざかる」、「とてつもない「発想」・すさまじい「例」」
「フォトショップで16bit加工は出来ません。」、「正々堂々と向かってこいや」
「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」
「アンシャープでノイズが消える」「ミノルタのカメラはクソカメラ(例外:踏み絵)」
「にいふね氏にも一理ある」「必ず三脚を使いましょう。」
「某キヤノンファンの爆弾発言に、場内唖然」
「世の中には、どんなに追い詰められても言っちゃいけないことがある」
「裸眼は結構ノイズが乗る」「「ディマージュXtは「アメリカ」」「土日限定」
「解除させるな」「ここだけレス」
−−−−−−−−−−以上−−−−−−−−−−
今回は暫定として、伝説の「それはドジった。なんとかなりませぬか。」
から区切りますた。
【重要なキーワード(ノイズ単語編)】と【アホ語録@にいふね】の入れ替え
追加&編集等、歓迎しまつ。

・・・って少し余計な事しちゃったかな。このスレの意にそぐわない場合は
スルーしちゃって下さい。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 23:53 ID:VLv/1cNw
>>468
乙です。どうせアホ語録は奴が滅びるまで増え続けると思いますので
分けても問題ないと思います。

そのうち【世間の評価】という新テンプレを作ってみるのも面白いかもしれない。

【世間の評価】
もっちー(真面目にレスする必要はなかったかな?)


てな感じで。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/29 23:59 ID:rKd+sf6c
>>469
【世間の評価】凄くワロタ。

次スレ作る人は、ちょっと面倒かも知れないけど
こういうテンプレが充実すると、奴の人となりが
初心者にも良く解かって、便利だね。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 08:16 ID:etRpPW6W
>>466

> 特にミノルタに対しては賞賛こそすれ、

だから、だんまりを決め込む煮え切らない態度にむかつくのである。
そういうコニミノを嫌いになって行くことがわからないのかな?
そして、私のような者が増えることが確かな営業妨害であろう。
所在も特定できるはずだから、その気になればいかようにも手を打てるはず。
不愉快極まる。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 12:47 ID:MBFUFUCn
にいふねってキモ杉

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 14:40 ID:pHxUEdl6
にいふね大喜び
http://www.i-inc.jp/test0330/test0330.html
ミノだぜ。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 17:52 ID:9PiPNHoY
ぼくちゃん、オリの770板で怒られてるぞ
何があったか、良くわからないけど

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 19:52 ID:ooiaaiiO
こんなんめっけた。

>以前E5000を買ったのですが、
>人肌の陰に盛大な色ノイズが乗るのが我慢できなくてG3に買い換えを検討中です。

>子供の撮影がメインで、人肌の再現をみたいのですが、G3で撮った人物のサンプルがなかなか見つかりません。
>どこかにないでしょうか。


[1731009]にいふね さん 2003年 7月 5日 土曜日 13:19

>人肌の陰に盛大な色ノイズが乗る

暗部ノイズのことでしょうが、このノイズが無いと色のコクが落ちて
アニメっぽいのっぺりした絵になりますよ?10Dですらそうなります。

それを覚悟の上ならしょうがないですが、ニコンE5400はそのへんが
かなり「改善」されています。個人的には「堕落」以外の何者でも
ないのですが。うちのHPにもその辺の感想を書いたので、ご一読を。


色のコクってなに?
食い物にゴミ(ノイズ)が入ってたらコクが出るのかぁ?
そもそもコクって派手な色合いとか
食い物でいう後味が残る感じでないの?
ぜひテンプレに「色のコク」追加キボン

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 20:05 ID:4snWIbJz
>>475
では「色のコク」加えておきます。
とりあえず、今回は、アホ語録に登録します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【アホ語録@にいふね】
「それはドジった。なんとかなりませぬか。
(http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1036/10365/1036585747.html)
中田のギャラ、やくざなガラス玉、三流マスコミ、開発者に訊け!
三人のお年寄りプロ、デジカメファン、ハイエンドデジカメ
ビットレート、EVF、CdC素子、「ほざかる」、「とてつもない「発想」・すさまじい「例」」
「フォトショップで16bit加工は出来ません。」、「正々堂々と向かってこいや」
「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」
「アンシャープでノイズが消える」「ミノルタのカメラはクソカメラ(例外:踏み絵)」
「にいふね氏にも一理ある」「必ず三脚を使いましょう。」
「某キヤノンファンの爆弾発言に、場内唖然」
「世の中には、どんなに追い詰められても言っちゃいけないことがある」
「裸眼は結構ノイズが乗る」「「ディマージュXtは「アメリカ」」「土日限定」
「解除させるな」「ここだけレス」「色のコク」
−−−−−−−−−−以上−−−−−−−−−−
追加編集&単語編とアホ語録編の入れ替え等、歓迎しまつ。
それにしても「裸眼は結構ノイズが乗る」は個人的に大ヒットw。
「アンシャープでノイズが消える」以来の超馬鹿語録だった気がしまつw。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 20:13 ID:uGgUvK3/
ノイズは食べ物なら、エグ味とか雑味と言うようなものかなと。
味だってノイズは無い方がいいと思う。


478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 20:22 ID:jQ2y8l/h
まぁなんつーか、後処理NRを頑なに否定するだけなら別に構わんのだが
にいふねの場合元々ノイズが無いものまで否定するから異常なんだな。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 20:27 ID:VxcL2Jhb
DiMAGE A1・A2 Part14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078409407/702

702 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/03/30 20:19 ID:QWB4I2Lj
>>690
レンズ一体型のレンズ「だけ」をどうやって取り外し、解像力を測れるのかむしろ教えて欲しい。

>>701
CCDシフト式のASと、レンズシフト式のISでは、光学系への負担は天と地ほどに違う。


臭い

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 20:45 ID:Gmmm/Tt5
>>479
どなたかが注射を打ったようです。w

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 21:02 ID:SW+pDRim
>>478
そうなんだよ。ノイズがなきゃダメと言う精神が病んでいる。
ノイズが少ない SD-9 なんか、「ただ単に形と色がある記号」
とまで言ってしまうのだから、もはやなんとも・・・。

漏れなんか、初めて、デジタル1眼で撮った時にノイズの少な
さに感動したが、奴に言わせれば、漏れは記号に感動していた
のかwww。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 21:09 ID:SW+pDRim
>>480
Gmmm って、何気にIDカコイイ!。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 21:10 ID:Gmmm/Tt5
>>482
気づかなかった。
なるほど。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 21:17 ID:i0QsooHM
明日は晴れだぞ。たまには外に出ろ。
http://www.excite.co.jp/weather/spot/213/0021/003007001031.html

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 21:21 ID:Gmmm/Tt5
>>484
現在、神奈川県東部 大雨,洪水注意報だね。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 21:26 ID:uGgUvK3/
いっそ洪水で流されてしまわへんやろか、と思うのは不謹慎ですか?

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 21:42 ID:901BcigK
>>474
スレ違いだっつうのw
違いついでに、ヤツのHPが10万アクセス行ったのも2ちゃんの他スレに晒されたせいも大きい。おめでたいヤツだ。
同じ馬鹿でもNとは種類が違うから今のところ被害は無いと思う。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:04 ID:IAMKWgnf
>>486
近隣の方々には罪は無いので、それは、流石に不謹慎。
でも、この雨が、きゃつの腐った根性を少しでも洗い
流してくれればなぁ、とは思いまつよ。
ただ、きゃつそのものが腐っているので、土台無理な
話かもw。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:15 ID:nMx+Y67g
にいふね大先生、キンタマウイルスにやられてくれたら面白い事になるのにね〜

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:31 ID:jQ2y8l/h
もうネタにしか思えないほどの馬鹿文章だな…
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079618104/776

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:47 ID:i0QsooHM
「向上などが進化」。名言(w

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 22:55 ID:fXYkHSm+
>>491
「向上などが進化」採用決定!w。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 23:06 ID:YKdPoRtV
>>488
そうですね。ご近所様を巻き込むのは良くない。失礼シマシタ。
彼も、もちょっとマトモになってくれれば、色々話題を提供してくれるだけ
いいのですけどね。降る雨を眺めて色々反省したり…するわけないか。


494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/30 23:21 ID:fXYkHSm+
>>493
いや、ホントにその通り。
Nに最も足りない部分の一つに、反省があると思います。
反省や自己嫌悪の全くない人間は、進歩しません。間違いから
学ぶ事も多いのです。

自分の場合は、反省や自己嫌悪の連続ですが、それでも、何も
無いのに驕り高ぶった人間(N船)になるよりは、マシだと思っ
てますよ。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 00:23 ID:ljBLxS6O
TVで見たが、にいふねのような自己中心人間が増えてるようだ。
アメリカ、韓国、中国、日本での調査だが、日本だけ群を抜いている。
教育のあり方が問われている。
にいふねよ、デジカメの頓珍漢な性能評論などどうでもいい。役にたたん。
自分を分析、馬鹿な青少年が増えていることを問題にしなさい。
自分の性能を考えた方がよい。
いずれにせよ、その中でのおまえは、珍しいほどの異常値だ。
工業背品なら間違いなく不良品だ。


496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 02:18 ID:8PmrFqrI
 デジカメノ ツカイカタヲ.....         メモリ イパイナンダロ!
J( 'ー,`)し ウツラナク ナチャタ.....   (`Д) オレ 2ch イソガシンダヨ!
 ( )                ( )  セツメイショ ヨメヨ!

__
ニイフネ |
 家 |
 墓 |  ∴  ('A`) カーチャン..ツメタクアタッテ..ゴメンヨ
──┐ ∀  << )


    |     □
    |  ('A`)ノ   カーチャンノイヒン?
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄  デジカメ?DiMAGE7?


      ┌───┐
      │ ('ー`) │オレノノイジーナネガオ.....
      └───┘カーチャン.....

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 10:11 ID:eMTQuwpM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000107-mai-soci

にいふね先生!!夢の様な島ですね。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 11:20 ID:uSH//NPl
>>497
なんじゃこりゃあ、禿藁。
きっと、その島は、にいふねにとって最後の楽園なのだろうw。
でも、こういう事があるから、Nは現実と妄想の区別がつかな
くなるのかなw。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 11:27 ID:v0WLmaLS
ノイズを消していない、素晴らしい問題です。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 14:34 ID:1ZG0i5Do
500げと

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 20:25 ID:Shze3YpF
>>496
例のコピペの元ネタはにいふねのオカンだったのか・・・
オカンの形見大事にしろよ。

あ、そうそう最近オカンがあんたに会いたいと呼んでたよ、
逝ってきたら?

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 21:32 ID:ToUSNgpT
しかし、にいふねの親達って、一体、奴にどういう教育したのかねぇ。

過保護に育てられて、自分だけが正しいと思う様になったのかなぁ?。
世間一般見下す傾向と、蓑への溺愛ぶりは、過保護に育てられたっぽい
気がするが、逆も有り得るな。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 21:44 ID:Shze3YpF
>>502
ある意味、グレたとも言えなくもない。
こんな人様に迷惑かけて間違った話を馬鹿の一つ覚えで
何度も言い続けるなんて、親も大変だよな。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 23:36 ID:dXb4oXz7
にいふね、せめて明日一日くらい、ウソつくなよ(w

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/31 23:46 ID:aPawkqlK
>>504
それは、難しい。
浅田農産社長が、無罪潔白だと言うぐらいに難しい。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 06:14 ID:k9/0QWcf
みなさん、オハヨウゴザイマス。すばらしいエイプリルフールのページを発見しました!
是非一度御覧くださいませ↓
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 11:31 ID:Nq4bvBpj
>>506
いまさらエイプリルフールでもあるまい。
365日、年中エイプリルフールだよw。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 11:48 ID:/ZNZr4Vy
エブリデイフール

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 12:01 ID:Nq4bvBpj
>>508
いいね。面白い。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 12:15 ID:0KI+T7oK
毎日バカ

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 13:19 ID:Nq4bvBpj
>>510
なるほど、元に戻りましたなw。

ところで、最近でないね?
いよいよ、各方面から追い詰められたかな。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 17:52 ID:aVl7Ts7G
>>511
最近、デジカメ板での風当たりが強かったから暫く
様子を見ているのかもね。でも、ちらほら購入相談スレで
らしき人物を見かけまつね。

災難は忘れた頃に、やって来る。
にいふねは、忘れる前に、やって来る。何度も何度もw。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 18:46 ID:/zbk/CBk
そうそう、叩かれても叩かれてもゾンビの如く現れるのがにいふね。
にいふねは何度でも蘇るさ。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:27 ID:iVfuSlOe
この手の輩は、注目されていないとつまらなくなるから、
自分のHPのアクセスが減って来たら、外で暴れて、
また、アクセス増を目論む。
香具師のHPを見に行っているのは、ある意味香具師の思うつぼ。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:54 ID:/knzsCf1
D10とA1の比較だけど、D10は、どのレンズをつけるかによって激しく
左右されるかも知れないけど、dimage7iの画像、公開されているA1
のサンプルを総合して考え、価格差も考慮すると、A1の方が画質が
いいのではないか、と思えます。
少なくとも、カメラマニアでもないのにパソコン雑誌に
ノリノリに載せられてD10を買ってしまう場合、重くて持ち歩かない
だけのカメラになる危険性もあるかな。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 19:54 ID:QHAempXD
G3スレが元ネタ

D60とG3の比較だけど、D60は、どのレンズをつけるかによって激しく
左右されるかも知れないけど、PowerShotG2の画像、公開されているG3
のサンプルを総合して考え、価格差も考慮すると、G3の方が画質が
いいのではないか、と思えます。
少なくとも、カメラマニアでもないのにパソコン雑誌やスタパ様に
ノリノリに載せられてD60を買ってしまう場合、重くて持ち歩かない
だけのカメラになる危険性もあるかな。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 20:03 ID:IsUmdeiP
重いわけじゃないがD7がその持ち歩かないカメラ状態だな…。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 20:14 ID:fksv2Xj3
D10というのは何処のカメラですか?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 20:19 ID:ENlLoVEy
nikon第10世代DSLRフラッグシップ機
確かに重そうだなw

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 20:45 ID:l1N4x8WD
>>515
なんですか?それ。
にいふねがそんな事言ったの?
俺G3使ってるけど
下の引用文のG3とD60の比較ってのもおかしいしね。


521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:13 ID:xcq1Gry/
10DやD60なら知ってるけど、D10ってなんだろ(w
ってキヤノンの一眼の名前なんかどうでもいいか。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 21:19 ID:JOEE1coc
>>521
http://www.toshiba.co.jp/webcata/living/ehd_d20.htm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DIJ9T/250-0166363-3286678
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/walkman/products/index.cfm?PD=210&KM=TCD-D10

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 22:32 ID:iFu2nwdM
購入相談スレのコレ。
臭うんだけど?
投げやりなところ、変でないかい。
誤爆かなw。


870 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:04/04/01 22:00 pnoKe7W/
>>851
15万、600gまでなら、D70かKissDのキットレンズでいいんでないの?

>>864
F700かF710でいんじゃない?

>>865
ぱなのDMC-FX1でいんじゃない?

>>868
よほど怪しいメーカーでなければ、何でもいいよ。

>>869
CasioのR40辺りかな?

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 23:00 ID:kl+LqkvO
全然違うと思う。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 23:04 ID:ENlLoVEy
違うでしょ

Nならこうなるはず
>851
機動性とGTレンズのコクのある描写でDimageA2
現在のデジタル一眼レフはレンズとの相性がきつくハイエンドコンパクトに描写でかないません

>864
暗いところではフラッシュをたくべき
DimageXtが格安で販売されているのでオススメ

>865
手ぶれするような状況なら大人しく三脚を使いましょう
DimageXt

>869
DimageXg

( ´,_ゝ`)ありうる


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 23:17 ID:AfJ+UdiN
>>522
わざわざ調べてくるとは、ワロタよ。
にいふねの場合、ドライヤーでも何でも、蓑製だったら
間違いなくマンセーだね。

>>525
これもワロタ。
本人、だったら大体、そんなレスになるよ。
結局、Nの言動って、中身は単純なんだよね。
いつも、知識がある所を見せようと必死だけどさw。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/01 23:19 ID:DMhaYV4M
質問者がどんな使い方をするかを具体的に書いてて
しかも予算もちゃんと提示してるなら複数メーカーの製品を比較検討せよがスジなのに
絶対にコニミノ製品だけしか薦めない馬鹿の一つ覚えな煮遺腐根(藁

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 00:47 ID:Q8RHFtlN
ディマージュ7スレ。

215 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/04/01 18:58 ID:Df7mGhGO
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage7-review/PICT0103.JPG

D7の何が良いかというと、
GTレンズ・CxProcessの圧倒的描写力に尽きるのではないでしょうか?
戦艦やサブマリナーの持つ重厚感は、
デジカメではD7系でしか表現できないかもしれません。

典型的にいふね節が炸裂していて、騙りかと思える程です。
しかし、サブマリナーの意味について通りすがり氏・ななはい氏にツッコミ入れられていてワロタ。
ヴァカ丸出し。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 01:19 ID:qx9ZEC3h
D7 ノイズ多杉だよ。ISO100 で、これはちょっと厳しいね。
で、にいふねは、そのノイズが堪らないのねw。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 01:56 ID:19Tuty/1
>>528

A1スレ

730 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メール:sage 投稿日:04/04/01 19:04 ID:Df7mGhGO
http://ca.konicaminolta.jp/interview/040312/37-1.shtml

「開発者に訊け!」待望のA2編が。読め!

理想の「デジタルカメラ」の追求
8.0メガピクセルインターレーススキャン方式CCDの副産物
Super Fine EVFならではの効果
最強のオールイン・ワン・デジタルカメラ


同一人物。ネタでしょ。



531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 11:02 ID:9PNssMUx
とうとう、その筋からの手が回ったのかと揶揄してみる。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 19:03 ID:9JPItZbK
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  な ミ     // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   に え
  ん ノ     L_ /                /        ヽ  い  |
  て ル    / '                '           i  ふ マ
  最 タ     /                 /           く ね ジ
  低 ス    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,!?
  だ ト   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ l    l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね カ   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l  l   「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 01:08 ID:N2Uptxph
打倒、にいふねの灯を消すな!。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 08:21 ID:rKxwWId/
良い傾向だね。
各板を巡回したが、落ち着いています。
当然ながら、Nが現れなければ、Nアンチはもちろん、
さらにはNアンチアンチ(にいふね)も出ませんね。w

このまま静かにしていただくことが、
コニミノやコニミノユーザーにとっての福音だ。

535 :>>1:04/04/03 08:48 ID:dkNDVudD
>>534
それが本来の理想なんだけどね・・・。

こうなってくると、香具師の身に何か起こったのだとしても
正直、安心してしまうなw
何か大事があったんでもいいからとにかく来るな、みたいな。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 08:52 ID:Ud/BOUrW
>>535
たぶんこれだ!→>>496

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 08:58 ID:Ud/BOUrW
最近の俺は過激な恋愛板に出撃中で、
以前のように逐一頻繁に「にいふね」を監視できなくなっちゃって正直申し訳ないと思ってるよ…
「デジカメ」も好きだけど、「色んな女を抱く」のも好きなんで、
「デジカメ」と「色んな女を抱く」のコラボレーションでもしようかな。

まぁ、ハメ撮りなわけだが…

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 11:29 ID:qMJ1aWDt
にいふね排除まで、あと少しと言う所まで来ているのかも知れないね。
だとすれば、諸君、勝利は近いぞ。戦い続けよう、奴にとどめを刺す
その時が来るまで、、、

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 12:12 ID:jJYbHLKD
ぬか喜びだったようですな

相談スレ
937 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メール:sage 投稿日:04/04/03 11:58 ID:A2Qfaf/7
>>906
持ち運びしやすく絵作りも自然なDiMAGEXgがお薦め。お勧めはスイートレッド。

>>908
Z2のスペックについてはこちらをどうぞ。
なお動体予測AFが付いているのは、クラスではZ2のみです。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/031001/33-1.shtml

>>912
ノイズは消せば消すほど良いものではありません。
過剰なノイスリダクションで必要な情報ごと削ってしまうと、
のっぺりしてアニメのような絵になってしまいます。
銀塩の経験があるなら、その程度の事はお分かりのはずですが?

>>914
軽量で長寿命なのは、DiMAGEXgかZ30でしょう。

>>918
小さくてもしっかり持れば同じ。多少大きくても邪魔なだけ。
2インチほどではないが液晶が大きくなったXgかOptioS4iがお勧め。

>>924
Z1も安くてお勧め。キャッシュバックとの差額を考えるとZ2がベストだが…。

>>933
連写重視なら、京セラSL400Rがいいでしょう。



540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 12:23 ID:OFwwyBtL
>>537
そのサイト、紹介きぼんぬ!

>>539
書き込み時間からして、起き抜けの一筆だね。
まったくいい身分だ(w

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 13:05 ID:hWtilaPy
>>539 >>540
釘刺して来ますた┓(´ー`)┏

542 :538:04/04/03 13:38 ID:uqQxSpgB
くそ、ぬか喜びであったか。。。
こうなったら消耗戦だ。
NにNアンチの恐ろしさを思い知らせてやろう。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 13:39 ID:uqQxSpgB
>>541
乙でつ。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 13:45 ID:uqQxSpgB
にいふねの居ない、僅かな時間。
どれほど、平穏であったか。。。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 13:56 ID:aTmlySkp
やっぱ奴はゾンビだよw

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 14:58 ID:+kr3iRvh
>>545
何度でも復活する点と、腐っていると言う点でねw。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 15:09 ID:tohkxDXK

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃くさったしたいがあらわれた!             .......┃
┃                                  ┃
┃                                  ┃
┃                                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 15:58 ID:rKxwWId/
>>534だが、やはり挑発に乗ったようですね。
とうとう我慢が出来なかった。
単純な馬鹿だ。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 17:02 ID:3MfFeb0w
奴としては、これだけ、にいふねと言う悪の存在が
知れ渡ってしまうと、蓑ノイズ教の布教活動が出来
なくなってしまう。
そこで、一旦、身を潜めて、それから、他人を装い
布教を続けようと思ったのかもね。

でも、悲しいかな、文体とアホ語録キーワードの連発
で、一瞬にして奴と解かる。馬鹿過ぎて泣けてる来るなw。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 19:18 ID:Ud/BOUrW
>>540
・過激な恋愛板
ほい。
http://love2.2ch.net/kageki/subback.html

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 19:26 ID:2mc0jViF
ミノルタなんか主流から遠く離れてしまっている
そのミノルタに粘着しているにいふねの存在も多数の人にとって無関心
どうでもいい存在だからそろそろ無視しましょうか



552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 20:11 ID:T/esDcf3
>>551
当然、無視したいところだけど、今回の様に購入相談スレに現れて
嫌と言うほど蓑製品に"勧誘"するからねぇ。
無視すると、奴の思う壺な訳よ。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 20:49 ID:3F1+gUQt
言わせておけよ。
だれもミノなんか興味ないから聞き流すだけだよ。
過敏に反応するほうが奴の思う壺だよ。
放置しても誰にも迷惑かからんさ。


554 :>>1:04/04/03 21:04 ID:9k9/wEOd
>>553
いや、掛かってるんだよ実際に>迷惑
ここに被害報告が来ることもあるんだぜ?
奴の悪影響を甘く見てはいけない。

反応しても放置しても思う壺たぁ、やりにくい存在ではあるが。
でも放置して被害者が増えるのを甘んじて見過ごすほど寛容にもなれないしな。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 21:10 ID:rWcNOZ4l
>ここに被害報告が来ることもあるんだぜ?
具体的には?
>放置して被害者が増えるのを
そんなことはあなたに無関係でしょう?



556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 21:31 ID:3tzq57zO
>>555
そりゃ放置してもらえりゃ布教活動しやすくていいやねえ。


557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 21:36 ID:ge22GpkO
>>555
そんなこと言うのだったら購入相談スレなんていらないんじゃないの?
確かに最終的には購入した人の自己責任なんだけどさ。
「名無し」の集団とはいえあのスレに書き込む者は
ある程度の良心と責任を持たないといけないんじゃないのかな?
程度の差こそあれ、そういった不文律で成り立っていたと思うんだよね。
それをぶち壊したのがにいふね。

過去スレ、レスを探せば被害報告があるから
自分で調べるんだね。

ここまで書いて・・・555は「にいふね」か!
前言撤回。
一番いらないのは「にいふね」オマイダヨ

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 21:38 ID:9L24HNkc
布教活動そのものが別に無害なのでは?
ミノなんてもはや絶滅寸前だし。
にいふねなんて特定のやつ以外誰にも相手にされてないよ。


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:04 ID:NMGc7yg0
にいふねのおかげでミノ絶滅(w

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:06 ID:mDj4Jv0P
>>558
>ミノなんてもはや絶滅寸前だし。

絶滅は極論かもしれんが、それに近い話は耳にする。
某ショップでA2ってどお? って聞いたら、
2/3インチ800万画素そのものが売れ筋ではないし、
中でも、A2はかなりマニアックで、買う人は限られるとのこと。
ようは売れてないってことだな。
A2スレや価格コムで話題にする人も、同一人物の可能性が大。

買って幸せになれない機種を推薦する、にいふねには困りものだ。
私に言わせれば、悪徳商法の押し売りと大差ない。


561 :>>1:04/04/03 22:20 ID:auZo0TpV
>>555
漏れも君は臭いと分かっててレスしたんだけどね。
違うってんなら、さっさと否定しないと本人認定まっしぐらだよ。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:21 ID:UUPxyKup
>>560
悪徳商法のかたに失礼ですw
あいつらはまだ、理にかなったようなことを言って
騙して買わせる。
にいふねはそれほど話術もないだろに。

カメラのこと知らない一般人でもこれだけ皆から
叩かれてる姿見たらさすがに違和感感じるんじゃないの?
一般人から見放されたときがこいつの終わりなんだが。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:23 ID:V3wRCspH
>>557
>そんなこと言うのだったら購入相談スレなんていらないんじゃないの?
いらないかどうかは自然淘汰で決まるだろ。
いらんちょっかい出さないほうがいい。
にいふねがいくら吠えたところで誰も相手にしていないのだから。
それに被害者は自己責任。
あなたが積極的に関わる理由はないはず。
>>560
そんなマイナーな分野のカメラは初心者は買いません。
にいふねに騙されるやつなどいないし、騙されたとしても自己責任。


564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:29 ID:V3wRCspH
>>562
このスレの人がみんなで放置すればあいつは終わる。
どうしてもあのスレと関わりたいのならににふね探しではなく、
各自がしっかりと購入予定者の相談にのればいい。

それにこんなことを言っては実も蓋もないが、あんなスレで真剣に相談している奴などいない。
閉じられたメンバーで自演をしているだけだ。


565 :>>1:04/04/03 22:30 ID:auZo0TpV
>>563
>誰も相手にしていないのだから。
いや、だからいるんだって。何も知らずに純粋にマジレスしてしまう人が、それも結構多数!
この状態を看過しろってのが、どうかと思うね。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:31 ID:dpix2Hjo
>>555 >>563
そぉいう貴方は何のためにこのスレに居るのでつか?
ほっとけばいいんだったら我々もほっといてちょうだい。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:33 ID:2S5UHuYf
>>565
だからそのことがあなたと何の関係があるの?
あなたは人助けをしているつもり?
違うでしょう。


568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:34 ID:dpix2Hjo
>>567
あなたはここへ何しにきてるのでしょうか?

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:38 ID:3tzq57zO
これだけ放置して貰いたがってるあたりかなりボディーブローが効きだしてる証拠。


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:39 ID:2S5UHuYf
>>566
騙される人を救うと言いながら他スレでにいふね荒らしするからですよ。
にいふねについては他のスレでは一切放置してください。
一般人から見ればあなたたちもにいふね本人と同じく迷惑なんです。
あなたたちが放置すれば迷惑は半分に減ります。


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:43 ID:UUPxyKup
>>570
その気持ちは良く分かるが
放置というか誰かが甘いことを言った後に必ずといっていいほど
奴は現れるんだよ。

だけど最近にいふねは特定のレスに対して反論しなくなったあたり
変化は起こってるのかも?

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:50 ID:F0Nvqiyn
現れても放置。見ず知らずの他人が騙されようとも自己責任、放置。
あとはやつの自演だけ。これも放置。やつのサイトも話題にするな。
一切無視して放置が一番。
それでもやつが気になる人はなぜ自分がにいふねを気にするのか考えてみればどうか?



573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:52 ID:3bWjvFaW
都合の悪い発言にレスしないのは価格.comでも良く見られた状況な気も。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:54 ID:PYQHpK9I
>>571
>放置というか誰かが甘いことを言った後に必ずといっていいほど
>奴は現れるんだよ。
禿同。にいふねは、このスレを見ているよ。
あいつの頭の中には、蓑を褒め称えて、無責任に他人に勧める事し
かなく、それが、唯一の生き甲斐。そして、Nアンチに反論される
事を、何よりも鬱陶しいと思っている。
それで、Nアンチに反論が、弱まる頃を見計らって、購入スレで勧
誘に勤しむ。これが今までのパターン。

Nアンチってのは、病原菌に対する抗体なのよ。病原菌が根元から
無くなれば、抗体も消えるし、消えるべき、それで良い。
ただ、本当に病原菌が根元から無くなってくれれば、と言う話だけ
どねぇ。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:54 ID:rsl47cT0
このスレの過去ログに
「美濃のユーザーズフォーラムが煮遺腐根の所為で閉鎖に追い込まれた」
との報告がある事からも分かると思うが
香具師はカタギの美濃ユーザーにも敵視されてるわけで。

実際10年来のα使いである漏れも香具師の論理破綻ぶりに「ハァ(゚Д゚)!?」となってるわけで。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 23:04 ID:KMwwzr7i
>Nアンチに反論される事を、何よりも鬱陶しいと思っている。

逆だろ。あいつはアンチにかまってもらえることが嬉しいんだ。
おまえらもアンチのふりしてかまいたいだけだろ。
あいつはアンチを装って自演もしている。
本人共々まとめてうざいから他のスレで書き込むな。



577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 23:07 ID:PYQHpK9I
>>572
あのさ、あいつは、コイズみたいに構って欲しくて騒いでいるん
じゃないよ。ノイズリダクションとノイズレスの違いも解からな
い"本物"なんだよ。
蓑の1眼が出た時なんて、蓑のHPの内容を丸ごと掲載したしね。
あれは"本物"の成せる業。
その"本物"のおかげで、実際、蓑製品を騙されて買ってしまった
人間もこのスレに、何人かやって来ている。無論、蓑製品全てが
悪い訳ではない。だが「蓑こそが唯一の最高神」と崇める奴が居
る限り、このデジカメ板では、蓑製品を政正当に評価する事は出
来ないんだよ。

申し訳ないが、これ以上、反論するなら、踏み絵を踏んでくれないか?

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 23:08 ID:UUPxyKup
>>576
あなたのID、奴が喜びそうなIDやね。
KM=コニカミノルタ
7i=奴の所有機

ただね、奴への反論という向かい風を消そうとする自治厨も
何気に鬱陶しいんだけど。
にいふねがいなくなったあとに自治が現れるあたりどうも(ry

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 23:10 ID:PYQHpK9I
>>572>>576
って思っちゃうの俺たけか?w。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 23:15 ID:3tzq57zO
私も思っとりますよ。
まいどまいどID変えるあたり、まるで誰かさんみたいでつね。


581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 23:16 ID:3bWjvFaW
所有機は6千円のアップグレードも出来てないD7ではないかと。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 23:22 ID:ehFw9e8B
アンチもNを理由に荒らしたいだけだよ


583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 23:22 ID:PYQHpK9I
自治厨に成り済まして(成りきれてないけどw)Nアンチ牽制。
まぁ、にいふねの少なぁい脳みそで考えられるとしたら所詮
その程度か。

しかも、あいつは、根っからのチキンマンだから、自分に対す
る風当たりが強くなると、それ以後、不思議と姿を現さなくな
るからなぁwww。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 23:35 ID:PYQHpK9I
>>582
はいはい、本日の捨てゼリフねw。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 23:38 ID:4Szg5v8g
久しぶりに自治厨が湧いてるね。
まぁここのところヒマだったし、丁度いいスパイスか。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 00:13 ID:7LJlq8+W
>>564
理詰めで正確な意見を述べればよいというなら
何人いるか分からないが労を惜しまず出来る者が率先垂範してどんどんやって下さい。
しかし現状、相談スレではそれが殆ど間に合って無いし有効に機能しているとも到底思えない。
サッカーの試合で言えばプレスの出来ていないサッカー。
それらが有効に機能していないことに加え、
にいふねはと言えば、理詰めの通りすがり氏に論破されても懲りずにまた書き込みに来るような男。
相談スレの意義を考えるなら初心者だましの無法地帯になるのは良くないことだし、
ゲリラ的に活動するにいふねを抑止するなら一方では強権発動もいたしかたないのは言うまでもないことだろう。
無闇やたらににいふねに反応して罵声を浴びせるのがウザイというから、
一部の住人たちは協力して警告テンプレまで考えたわけだし、にいふね弄りをここでしかやらないようにしている小西六氏のような人もいる。
Nアンチだって決して何も考えてないわけじゃないんだから、何でもかんでも一括りにしないことだ。

またNをスルーしろというなら、Nアンチもスルーすればいいだけの話。
スルーできないなら、それはN、Nアンチ、Nアンチアンチが、
互いに迷惑をかけつつ馴れ合いの共生をしている極めて2ちゃんねる的な現象ということで片付けていいだろう。
堂々巡りにお互いの主張を繰り返して永久になじりあいを続けてればいいだけの話。
N、Nアンチ、Nアンチアンチ全てをクズだと思う人間もいるからいずれにしても元凶はにいふねなんだが、
そのにいふねを理詰めで論破するという話になると、また文頭に戻ってしまうね。
にいふねを撲滅しない限りこのメビウスの輪から抜け出すことはきっと無いな。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 00:28 ID:MBWnAK7L
>>586
禿同ではないが、結構同意。

全ての元凶はにいふね、やはり、2チャンからのアク禁かなぁ。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 00:42 ID:I420sC0S
これは奴に知られたらマズいから言っていいか微妙な線だが
仮にアク禁食らってもどうせネットカフェとか電気屋の
ネット体験コーナーとかから書き込みしに来ると思うぞ。
アクセス規制とは特定のネット回線に対して規制するのみで
個人を規制するのとは少し違う。

にいふねという存在が消えるのを待つか
言葉は悪いが腕ずくで潰すしかないかもね。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 01:01 ID:INJlHClc
やりとり見ているとアンチとにいふねは利害が一致しているよね。



590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 01:05 ID:sS1cVZIO
>>588
確かにそうかも知れないね。
何せよ、にいふねが消滅する事が1番だが。

おい、にいふね聞こえているか?それが1番なんだよw。
藻前にゃ、解からんだろうがなw。

しかし、Nって、これだけ色々な人間を不愉快にさせて
迷惑を掛けて、罪悪感とかあるのかねぇ・・・。
曲りなりにもコイズにはあったぜ、罪悪感w。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 01:08 ID:1r3KM4Lu
にいふねのおかげで美濃全部手放したよ。せいせいした。同じカメラ持ってると恥ずかしい。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 01:34 ID:y5fiBt0t
真のアンチミノルタ代表Nの思う壺だな。


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 01:51 ID:KN3e2Dhf
僕はにいふねさんのファンなんですが、問題ありますこ?

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 01:52 ID:f0Zq6GYT
僕はにいふね叩きのファンなんですが、問題ありますこ?

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 01:57 ID:KN3e2Dhf
あっ 僕そっちの方も好きです。だから、ここみてるんです。
問題ありますこ?

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 09:57 ID:KdpiWkh0
僕は叩かれるにいふねを見るのが好きなんですが、問題ありますこ?

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 11:21 ID:ZvLLbRVu
お目覚めのようです


982 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/04 11:18 ID:7LtdOFCn
>>957
今の5万円クラスのデジカメは、シャッターを押すだけで
それなり以上の画質は得られるようになっています。

>>958
風景や人物向けのプログラムラインをカメラが自動的に選択する、
フルオート・シーンセレクターを搭載した、ディマージュXgがお薦め。
わずか20mmの薄型だが三脚穴がある。


598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 11:30 ID:V8st694F
いい加減に放置しろよ。
ほんとNとアンチは同罪だな。


599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 11:55 ID:Arc0hQ+d
相変わらず返答があさって方向だな(w

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 11:56 ID:ZvLLbRVu
>598
(゚Д゚)ハァ?

ID換えてご苦労さん。
毎日が日曜日のNくん

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 12:07 ID:OKz9fqVy
>>597
別人のような気がするが、そうでなくともその程度の内容であれば、
いちいち取りざたす程のもんじゃ無いと思う。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 12:38 ID:8oo6cPPM
>>601
N自身がアンチのふりして話題にしてほしがってるんだよ。
やつが一番恐れているのは誰からも相手にされなくなること。
アンチ=Nと言われると速攻で反応するところを見るとどうやら図星だな。



603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 12:48 ID:FsIZgFFS
ともかく。
いやぁ〜、にいふねって、ホント情けない人ですね。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 13:28 ID:LJzXvsNI
放置がベストなんだが、放置するとアンチを装って自演し出すからな。
それに釣られてにいふねの笛で踊り出すやつが出てくる。
このスレもにいふね自身とそれに操られているアンチばかりだ。
>>1がにいふねの可能性もある。
いずれにしてもにいふねとアンチにいふねは同体で目的は同じだ。
にいふねを追放する気など全くなく、楽しそうに話題にしているに過ぎない。
にいふねの思う壺だ。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 15:26 ID:CuQK8yrf
まぁ、しょうがねぇだろよ、ここは2chだぜ。
結局は、にいふねが悪いんだよ。にいふねが居な
ければNアンチも存在しなかった。
それが全てだと思う。

にいふねが消えない限り、Nアンチも消えない。
まぁ、つまり、にいふねとNアンチの消耗戦な訳。

にいふねにしてみりゃ、どうにかNアンチの数を
減らす事に必死なんだろうけどww。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 16:27 ID:JrOBt5Dw
たとえ今ここに居る俺達がにいふねの相手しなくなったとしても、
にいふねの妄想電波ぶりからして必ず相手する奴が新たに出てくるから放置は事実上不可能でしょう。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 16:29 ID:yrNrG9og
 にいふねって、いくら一般名無さんの振りをしても>>604みたいに一発で
分かっちゃうんだよね。
 モニタの向こう側からN臭さがプンプン臭ってくるってうか、分かりやす
過ぎ。
 まぁ、確かに他のスレの住人に迷惑をかけないという意味では、キ印を
発見したら(1)注意報のテンプレ貼って、(2)論理的に破綻している
箇所を指摘、(3)過去の議論においてNに出された宿題の提出を催促
する、(4)(3)がいつまでたっても出来ないでいることを鼻で嘲笑う、
程度にしておいた方が良いのだろうな。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 17:20 ID:UhnK0XcW
>>607
禿同。その分、こっちのスレで叩いてやろう。
他スレの迷惑にならない範囲なら、登場したスレから、こちらに
引きずり込んで、袋叩きにしてやろう。もっと、Nが登場した時
点で、そのスレに起きる、ある程度の被害は、免れないと思うが、、、
本当に迷惑な話だ。

しかし、昨日、今日と、このスレにやって来たにいふねだったが
またしても、例によって例の如く、尻尾を巻いて逃げて行ったなw。
本人は、Nアンチアンチ or 自治厨になったつもりなのに、中身
が丸見えだっつーのww。
ID変えてまで徹する所も、情けなさ4倍増w。

ここまで来ると、にいふねの言動は、殆どネタかギャグにしか思
えないねぇw。でも実際、本人は大真面目で、NもNアンチも自
作自演と言うのがやっと・・・もう、ヘボ過ぎて言葉も出ないyo!w。

にいふねよ、それでも藻前は、蓑マンセー、蓑ストーカーを止め
ないのだな。まぁ、せいぜいがんがれよwww。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 18:31 ID:BdWenQ2b
オレが初期のA1スレで暴れたのも、実を言うと購入相談スレでNに騙されて、D7iを買って
しまった恨みからだ。

ワイド端での歪曲がひどくて、画像にキレが無い。色が出ないし暗部にはノイズ乗りまくり。
バッテリーは保たないし、こんなキワモノをよくもまあ、いけしゃあしゃあと薦められたもんだわ
あの糞バカが。

ミノのスレを荒らすことが目的じゃないから、しばらくおとなしくしていたが、今度あいつを
見かけたら、徹底的に叩きまくってやるわwwwwww


610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 18:37 ID:3eA+z2Ir
>>609
凄いアフォレスに藁田wwwwww

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 18:59 ID:shEmj6qB
Nよかアフォじゃないか…。
自分で自分にあったモノを見る目を身に付けーよ。


612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 19:14 ID:BdWenQ2b
>610 >611
確かにおれの場合、頭の方は言われる通りかなりアレなわけだが・・・
まぁ、そう笑うなwww

しっかし絶対に許せんのは、あの糞バカだ!
これ以上犠牲者が出ないよう、こうして恥をさらして警告してるわけだ。


613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 19:19 ID:BdWenQ2b
>611
> Nよかアフォじゃないか…。
いくらなんでも、それは失礼だぞ。総合的に見て、オレはNよりはマシだと
自分では思っている。


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 19:30 ID:shEmj6qB
いやいやいや、失礼失礼。
でも逆効果なのに気付かないあたりがまたアフォっぽくていいぞ?
その発言の効果として
「Nアンチってこーゆーレベルなのねぇ、ヤパーリ」
と言う印象を第三者に齎す訳だが…。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 19:31 ID:pOi4Wxp4
        ↓でんでん
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

     .____
    /    . /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄|. |
    | D7i   |/

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 20:35 ID:KN3e2Dhf
ニイフネさんが気になってしかたがないという点では共通していますね。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 20:41 ID:yrNrG9og
>>613
 Nよりマシだというのであれば、何の因果か買ってしまったD7iでだな、
Nには絶対撮れないような写真を撮って見返してやるのが良いと思うぞ。
 なにしろNは御自慢の全能マシンで腐ったトマトや枯れたヒマワリしか
撮れないキ印だから、香具師に勝つのは簡単だぞ。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 20:43 ID:shEmj6qB
>>617
物凄く正常な意見にカンドーしますた。
ホント、そうあって欲しい。
モノに文句つけてるうちはNもクソも有ったもんじゃねぇ。
カメラは撮ってナンボだよな。


619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:22 ID:EQrFjRSW
D7iはコイズ、にいふねを生んだ魔性のカメラだから仕方ないw

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:27 ID:tK4VBpb0
俺はにいふねにも一理あると思うぞ

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:30 ID:shEmj6qB
どういった点で?

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:33 ID:tK4VBpb0
それはアレだな
こう、なんだ?視点が違うんだよな。角度が違うって言うか
まあ言ってみれば、相撲の審判みたいな所かな?強いて言えばだけどね。うん、そんなところだよ

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:37 ID:shEmj6qB
>>622
視点はどちらかと言うと「メディアに脊椎反射」なんだよ。
基本的に「ミノルタは良い」、「ノイズを消すと悪い」
(「ノイズが有ると良い」、では無いようだがNRの結果と「アナログ段にノイズが少ない」を判別できないようで)
あたりから思考がスタートして、帰結としてああいう結果になっていると思われ。
全ての現象に対するセルフフィードバックが著しく弱めなんだろうな。
視点がどうと言うより単に頭固いんだよね…。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:44 ID:EV7Lkm8O
確かに自分の使ってるカメラのメーカーをマンセーする気持ちは
なんとなくわかるが、そのカメラを人に支離滅裂な説明で押し付けるのは
ハッキリ言って間違ってる。

「俺の酒が飲めねぇのかよっ」と言う体育会系の兄ちゃんと
少し似てる。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:44 ID:y9btS3++
>>617
その通り。D7iに限らず、写真が好きなら撮り続ける事が大切だよ。
例え、(漏れみたいに)下手くそでも、少しでも写真がうまくなりたい
と思って鍛錬する事が大事なんだ。
それに、アマの場合、本来、写真ってのは、その鍛錬が楽しいはず。

Nの様に、ろくに写真も撮らずに、偉そうな事ばかり言っているから
自分の写真を発表する勇気まで無くしてしまう。奴は、写真もカメラ
も愛しちゃいない、愛しているのは、自分と蓑だけ。
それで、自分の異常に偏った価値観で、他のデジカメを切り捨てる。
蓑製品だけ、初心者に勧める。
まぁ、奴のアホ語録なんて、ただの負け犬の遠吠えだけど、その姿勢
は、本当にデジカメや銀塩カメラ、更には、写真を好きな人間に対す
る冒涜である事は、間違いない。

>>613 氏は、A1スレで暴れたと言うのは頂けないけど、同じD7系
を持っていても、Nなど相手にせず、自分の写真を撮る事にだけ、が
んがれば良いんだよ。
デジカメは、印刷しなければ、初期投資以外、金が掛からないんだか
らD7iで、練習して、将来安くなった1眼でも買えば良い。

それと、Nを叩く時は、奴と同じレベルになってはダメ。もっちー氏
の姿勢が理想なのだw。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:55 ID:Arc0hQ+d
アレは虫ケラというと虫に失礼なくらい哀れで惨めな存在なので
軽くあしらうかマターリとアホっぷりを気楽にヲチ決めこむのが
いーんでないかな。

しかし気が付くとD7UGとかZ1とかSL300Rとか、Nお薦め機種が
増えていくのが我ながらアレだな。まぁ、Z1とか奴が実機に触れる
より先に買ってるからどーでもいーんだが。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 22:59 ID:shEmj6qB
あと一理あると言うならこう言うのはどうだろ。

ヤツの主張の主軸を成す「ノイズの効用」だが、実はコレはある意味真実なのよ。
仕事柄デジタル画像を扱う機会が多いんだが、写真ではなく素材としてゴリゴリに加工する事も多く
結果として画像が眠くナマってくる。そんなNGが先方から出た時、PhotoShopで輝度chに若干ノイズを乗せると大体OKが貰える。
解像感が擬似的に増して見えるみたいなんだな。
だが、それは目の錯覚に過ぎない。

また、オーディオの話で恐縮だが、かつて(今もあるんか?)BBEと言うエフェクターが有った。
同様のモノでエンハンサー、エキサイターと呼ばれるエフェクトが録音スタジオでよく使われるが
これを使うと音の粒立ちがカリっとしてモヤけた音が凄く鮮明に聞こえるようになる。
だがこれの原理は「歪ませた音(いわゆる割れた音)」を原音にチョコっと混ぜる、と言う
非常に乱暴な方法で成り立ってる。

このように、ノイズ、雑味を有効に使う方法は各所で使われるが
それはあくまで何らかの方法で「原質を劣化させて」得るもんなんだな。
必要悪として理解の上で取り入れるコトに吝かではないが、それは
「原型から遠ざかることである」と言うのは理解しておかねばなるまいな…。


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 23:10 ID:Arc0hQ+d
BBEは画像だとシャープネス上げるのに近いような処理でなかったんかな?
カタログで目にしただけのNレベルの知識しかないけどw
CGでも擬似リアリティ増加のフラクタルノイズは常套手段ですな。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 23:13 ID:shEmj6qB
>>628
ですです。実はCG屋ですわ。
BBEは実は原理知りませんですた。
効果だけ聞いてエキサイターの一種だと思っとりました(^_^;)
USMも似てるよね。解像”感”を上げつつ実際のは劣化してる。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 23:19 ID:vdVcAGXN
波形をいじるんでなかったかな?>エキサイター
エッジを立てるって意味ではUSMと似てるかもね。
俺も昔レンダリングした画像には仕上げにノイズ乗せてたよ>629

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 23:40 ID:shEmj6qB
具体的には
原音→二つに分岐→片方をクリップさせる→原音とクリップした信号をミキサーで混ぜる(ユーザで調整)
音を弄る全ては「波形を弄る」のはそりゃ当たり前かな。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 23:47 ID:yrNrG9og
 しかし、香具師の言うノイズって、627のいうような「効果として計算されて
意図的に付加されるノイズのような物」ではなくて、受像部から出力された段階で
混入している除去しきれなかった誤情報であって文字通りの「ノイズ」だしなぁ。
 前者と後者は同一視されるべきものではないでしょ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 23:49 ID:mBU4YP6+
香具師は、ノイズより蓑なんだよ。
蓑の製品のノイズ多かったから、ノイズマンセー。
仮に蓑がキヤノみたいな絵作りしてたら、ノイズリ
ダクションマンセーだったに違いないと思われ。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 23:51 ID:shEmj6qB
>>632
いや全く。そう。
一番言いたいのは
「ノイズレスなインプット」と
「ノイズを舐めたアウトプット」
の見分けもつかないのに、ノイズを云々するなんて笑止、ってこと。
写真の粒子とか確かにチカラが有るが、CCDに乗るノイズなんて…
とは言え、最終的な効果としては似てるのよねぇ…。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 23:53 ID:EV7Lkm8O
にいふねはミノルタはあえてノイズを残して立体感があって
自然色な絵作りをしてる、みたいな評価をしているが

D7系のノイズってのはわざとなのか、それとも技術的な問題で
消せなかったのかどっちなの?

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 23:58 ID:shEmj6qB
ノイズと立体感て経験的には無関係なんだよな…。
解像感、と言うか解像の”印象”には影響を及ぼすけど
最も影響を及ぼすのはカメラのノイズなんぞじゃなく
ライティング、陰影だと思うんだがな。
単純に。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:00 ID:/8elrLnD
>>635
それは、漏れも知りたいけど、多分、前者と後者の
間なのでは?

しかし、D7系の最低感度でも、あのノイズは、ちょ
っと厳しい物があるよね。あえて、残しているのだ
としても、ちょっと多過ぎる気がするよ。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:05 ID:Xum/+UgN
D7系は正直画作り的にはオレ個人としては好印象なんだよな。
ヤツの主張する「自然であること」は確かに達成していると感じる。
それはノイズがあるからとかじゃないんだけど。

ただ、目に映る印象が四六時中「絵になってて」「好印象」かと言うと
そんなコトは全然無くて…。料理としては塩コショウ砂糖醤油は必要だと思う。
D7系の絵はどっちかって言うと包丁入れる前ってカンジ(実際はミノ的には料理のつもりかも知れんが)で
どうってコトない素材だったらそれはチト美味しくない。
でも良い野菜や肉(被写体)を見つけたならばなるべく味の素など加えずに味わいたいところ。
アレは、レンズを通せばなんでも80点の味にする、と言う思想とは違うんだろうな。
脚を使って地道に良い素材を探す人が美味しいと感じるカメラを目指したんだろうと思う。

オレは怠け者なんで調味料バリバリもありがたいんだけどな。



639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:05 ID:bJ4Bnpv9
あれはエプのプリンタとかでA3印刷したときに
一番きれいな鑑賞ができる画像が撮れるっていう
それだけのカメラなんだよ。
モニター鑑賞が主な、しったか画像ヲタ君は無視するくらいの
勢いで作ったんだろうな
まあ実際にはこまかく調整して毎回A3印刷するような奴のほうが
まれなんだと思うが。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:09 ID:Xum/+UgN
>>639
あー確かに納得。
インクジェットの民生プリンタてそれだけでレタッチみたいなもんだからな。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:15 ID:/8elrLnD
にいふねはノイズと立体感説を必死に唱えるけど
写真には、透明感と言う重要なファクターもある
と言う事が、奴の頭には入って無いんだよね。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:18 ID:Xum/+UgN
まークリアネスが真に(それこそNRなどでなく)達成されているのが
素材としては最も有りがたいんだよ。
食材ほど苦心惨憺しなくても画像に雑味を加えることは出来るから…。
サジ加減はそりゃ工夫するが。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:19 ID:Xum/+UgN
つうか一体なんで立体感とノイズが結びついたんだ?
そこはホントに訊きたい。興味津々。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:22 ID:XUw007H1
なんか皆さん必死ですね。
好感が持てます。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:25 ID:FNuCNxXe
>>643
ノイズと階調が結びついてるのも謎だよな

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:27 ID:hddEEAjC
解像と階調をごちゃごちゃにしてたのも謎だよな

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:27 ID:/8elrLnD
にいふねが、蓑と執拗に結び付きたがっているのも謎だw。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:28 ID:Xum/+UgN
>>645
んーそれはナゾじゃない。
段々畑グラデになってる空にノイズを加えるとある程度諧調が有るように「見える」
所詮8bit諧調なんで、ディザリングは必要だと思うんだな。
それはかつてヤツがどっかでほざいてたが…悔しいが正解…。ドコで手に入れた知識だか…。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:29 ID:Xum/+UgN
でも、ツブツブが見える程にノイズを加えたら元も子もない。
その点ではヤツの主張は多分ピンぼけ。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:46 ID:hddEEAjC
皆さん、更新されてますよw

α-7DのASは完成するのか?
アサヒカメラ4月号 コニカミノルタ開発者へのインタビュー
(2002.4.3)

CCDを微駆動させることによって手ぶれを吸収するという、これまでの
光学式/電子式手ぶれ補正の考え方を大きく一変させた「アンチシェーク」。
ディマージュA1に初搭載し業界を震撼させた、
コニカミノルタのコロニーレーザー級最強必殺武器である。

次の課題は、レンズ交換式デジタル一眼レフへのAS搭載だった。
これが実現すれば、レンズメーカー製を含む全てのαレンズが手ぶれ補正になり、
ディマージュA1以上の快挙となる。

しかし開発者の声を聞く限りでは、このASはA1よりも非常に難しいそうだ。
2/3インチCCDより大きいAPS-CサイズのCCDを制御するのには、
パワー・スピード等、各要素で3〜4倍まで難度が上がるという。
コニカミノルタ社内では、これを「3.4.4の法則」と呼んでいるらしい。

そのため、コニカミノルタはアクチュエーターそのものを新規で開発した。
このアクチュエーターの開発期間はなんと二年。
ミノルタがここまでデジタル一眼に参入するのに手間取った大きな理由の一つが、
アクチュエーターの研究・開発に時間がかかったせいであるという。
しかも、まだ完成したわけではないらしい。


651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:47 ID:hddEEAjC
α-7Dを待ち望むファンにとっては気が気ではないところだが、
ここは開発者の石塚さん、泉さんの「とにかくここまでやるんだ!」という
意思表示を信じるしかないだろう。

なお、インタビュアー那和氏が面白い質問をしていた。
「シロウト考えではありますが、このアクチュエーターを使ってのゴミ取りは可能ですか?」
これに対する泉氏の答えは、「実はASでけっこうゴミは取れます。しかし、二次元の動き
ではゴミを完全に除去するには至らないでしょう。ゴミの奥は深いです。」

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:51 ID:MQ5S7iiP
いつもながらいヲタ臭い煽り文句だな。
典型的な「感想になってない読書感想文」(あらすじのコピペ)だし。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 00:52 ID:Xum/+UgN
ミノルタも苦労してんだなぁ、って以外のどんな感想を持てというのか…。
先方へのリンク一つ張れば済むことじゃないか。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:09 ID:O23nDQ1i
>>653
率直な感想にワロタ、その通りだよ。
全く、この未完成感想文の価値はゼロ以下。

まぁ、しかし、蓑もアンチシェークでゴミは落とせても
にいふねみたいな糞は、落とせなかったと言う事かw。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:11 ID:Xum/+UgN
>>654
多分Nこそが
「完全に除去するに至らなかったゴミ」

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:14 ID:I7JPm1MQ
コニカミノルタのコロニーレーザー級最強必殺武器である。
コニカミノルタのコロニーレーザー級最強必殺武器である。
コニカミノルタのコロニーレーザー級最強必殺武器である。


( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:19 ID:MQ5S7iiP
…悲しいかな、発射する前に落下しそうなコロニーな気もしなくも無いがな。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:21 ID:Xum/+UgN
落下したらしたで破壊力絶大だろ。
そんな対したタマか?

あ、でもまぁ一年戦争も落ちたトコから始まったんだっけな。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:21 ID:O23nDQ1i
>>655
そうか。そうだねw。
でも、その言い方、ゴミに失礼だよw。
だってゴミには、リサイクルされる物もあるじゃん、でもにいふねは(ry

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:21 ID:Xum/+UgN
>>659
「ゴミの奥は深い」そうですから。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:23 ID:O23nDQ1i
「コニカミノルタのコロニーレーザー級最強必殺武器である。 」

どうします?
例の語録に入れときます?w

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:24 ID:Xum/+UgN
>>661
イマイチ弱いカンジ。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:24 ID:Xum/+UgN
つーか本人、最近語録に入るセリフを思いつくコトに思いを巡らしてそうだ…。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:28 ID:O23nDQ1i
んじゃ、今回は見送りと言うことで。

どうせ、また、近い内にぶっ飛んだ奴が出るだろうよ。
「裸眼は結構ノイズが乗る」級のww。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:30 ID:Xum/+UgN
裸眼にノイズが乗る、はスゴイな…
まぁ確かに神経細胞の興奮のムラに由来する揺らぎは相当なもんだが
それは写真的な粒状感とも電子的なノイズ感とも違うぞ…。
真っ暗闇で目を閉じると見える色模様がソレだが。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 01:31 ID:O23nDQ1i
漏れ、「三人のお年寄りプロ」も、結構お気に入りなんだww。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 02:42 ID:mDGCViL7
俺にいふねだけど何か質問ある?

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 02:46 ID:Xum/+UgN
>>667
先生。写真を撮りに逝くことは最近有りますたか!?

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 02:48 ID:mDGCViL7
>>668
それは教えられんな

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 03:03 ID:Xum/+UgN
>>667
じゃあじゃあ次の質問です!
先生はなんで仕事を探さないんですか!?
ライターの仕事がくるの待ってるんですか!?

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 03:09 ID:mDGCViL7
俺にいふねちゃうからそんなん知らんでえ

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 03:10 ID:Xum/+UgN
ええええええぇぇぇぇぇぇ???!!!!

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 03:58 ID:MQ5S7iiP
にしても、こうも毎回雑誌の劣化コピーばかりでマスコミに騙されっぱなしなのも
頭悪そうでいいな(w

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 06:58 ID:30PY1R4a
ここまでくるまでに、
Nアンチアンチに成りすましたにいふねが果たして何人いたことだろう・・・

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 07:00 ID:NTcfW2N5
まねするの簡単だしね

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 07:40 ID:30PY1R4a
     ●
ヽ(`Д´)ノ   ニイフネスレageスパイラル!
 ヽ`Д´)●
   (ヽ`Д)
    ( ヽ`)
    ●(  ヽ
    ●ヽ(   )ノ
     ●ヽ   )
       ●ヽ  )
        (●ヽ )
         (Д´●ヽ
              ●
         ヽ(`Д´)ノ  D7ウンコー!
           (  )
           く く

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 08:06 ID:wh0qj1Ff
ASにこだわらなければ2年前のD100やD60と同じタイミングで
デジ一眼に参入できたわけであり、経営センスが問われる。
これは超音波ゴミ除去にこだわって4/3のリリースが大幅に
遅れたオリンパスも同じ。
もしASやゴミ除去を搭載していない機種を先行発売すると、
それらを搭載した機種のリリースが遅くなるというのであれば
確かに話は理解できるのだが、そういう性質のものではない。
ある意味、些細なことにこだわって、ビジネスチャンスを逃す
という点で、両者の経営センスは低い。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 08:45 ID:DpoMTqTH
ミノルタとオリンパスに言いたいこと
 両社はプライオリティーという言葉を知っているのか。

確かにASや超音波ゴミ除去機能も必要だろうが、
もっと優先すべき事柄が他にあるだろうに。
ASやゴミ除去に時間を割いたために市場参入や
レンズのラインナップの整備が遅れ、その結果、
ビジネスチャンスそのものを失ってしまったら
本末転倒だろうに。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 09:22 ID:30PY1R4a
ASがデジ一眼に搭載されればコロニーレーザー級最強必殺武器になるんだろうけど、
実戦配備が間に合わずに終戦を迎えた日本の戦闘機みたいだね。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 10:32 ID:LhX6zsLe
ココまで読んで、どこかくらい部屋の中でにいふね一人が
このすべてのレスを楽しげに書いてる後ろ姿を想像して寒くなった。


681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 10:43 ID:30PY1R4a
わけわかんね

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 10:57 ID:vEfHdkL5
ミノルタストーカー、にいふねキモ過ぎ、イタ過ぎ、弱過ぎ、馬鹿過ぎ。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 12:35 ID:30PY1R4a
     ●
ヽ(`Д´)ノ   ニイフネスレageスパイラル!
 ヽ`Д´)●
   (ヽ`Д)
    ( ヽ`)
    ●(  ヽ
    ●ヽ(   )ノ
     ●ヽ   )
       ●ヽ  )
        (●ヽ )
         (Д´●ヽ
              ●
         ヽ(`Д´)ノ  ニイフネウンコー!
           (  )
           く く

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 12:40 ID:5u8nZNwH
購入相談スレ、もし立たないままだったらにいふねが勝手に立ててたろうか?
前科もあることだし。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 17:58 ID:SqpgxG+o
>>684
なぬ。奴は、そんな悪事も仕出かしていたのでつか。
良ければ、その時の事を、詳しく教えてやってください。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 18:38 ID:DLY8P8eG
購入相談スレは知らないけどダメージュA1あたりに奴の立てたスレがあったはず。
テンプレとかスレタイ案の話題が出なかったのをいいことにいつの間にか立ててたというやつ。
奴の立てたスレにはそれまでのテンプレに無かった「開発者に訊け!」のリンクが加えられている。
当然にいふねが立てたスレが正常に進むわけがなく、荒れ放題。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 18:56 ID:IrtBVOL3
>>686
なるほど、THX。そういう事があったのね。

しかし、そのA1スレの話、聞いただけで身の毛がよだつでつよ。
「開発者に訊け!」のリンクを貼るなんて、、、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
にいふねって間違いなく、ミノルタストーカーっすね。今回、A1スレを立て
た話を聞いて、ちょっとマジで、奴が恐くなった。
こうなると、「開発者に訊け!」のページを見ながらナニってるって言う話も
もう冗談じゃないかも・・・・

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 20:40 ID:OEpfTeAc
>>687
> 「開発者に訊け!」のリンクを貼るなんて、、、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

実は、にいふねがたてたことを見破ったのは漏れだが、
その時以来、Nアンチアンチが急速に暴れ始めた記憶がある。
で、Nアンチアンチがにいふねであることを確信した。
自画自賛で恐縮だが、見事的中したようだ。

> 「開発者に訊け!」のページを見ながらナニってるって言う話も、もう冗談じゃないかも・・・・

W。あり得るね。あのページを開くと同時に手が行くんじゃないかな。
そして、おネエちゃんが出てくると、クライマックス・・・・・・。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  嫌だねぇ。キモイ、キモイ。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 21:11 ID:bkogzSQk
>>688
>その時以来、Nアンチアンチが急速に暴れ始めた記憶がある。
これだよ。これが、Nの全てを表している行動だと思う。
Nアンチアンチの全てが、にいふねでは無いと思いたいが
相当数は、御本人の活動と見て間違いないでつね。

それにしても、この前の更新見たって、最近、蓑への溺愛が異常
なレベルに達してきているので、もう、にいふねは迷惑と言うよ
り、単純に気持ち悪いね。

情けなくて、恥ずかしくて、気持ち悪い、それが、にいふね。
無論、迷惑極まりない存在でもある。


690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 21:25 ID:M2JabbAs
>コロニーレーザー級最強必殺武器

大したことないな。せいぜい親を殺すぐらい
(ある意味すごいか…)

せめて「スマート・システム級」とでも書けば
もっとマニア受けするかと…

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 22:37 ID:R36ZtV2Z
>>690
こいつが受け入れてもらえるマニアの世界っておそらく
この世では皆無か、と。

自分自身の知識の引き出しがなく、いつ見ても
どこかのコピペを出してきて(しかも使い方間違っている)
他人の意見を一切受け入れない・・・
さまざまな世界に存在するあらゆるヲタにさえ
仲間にしてもらえないだろうし、もう死ぬしかないね、こいつは。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 22:46 ID:LPeAvUtm
>>691
そうすね。結局、Nは実が無いのに、上っ面のプライドだけは
高いんだよねぇw。

弱い犬程、よく吠える。馬鹿や奴ほど、利口に見られたがるもんさ。

世の中で言うマニアとは、その物事に深い愛情を注ぐものだけど
にいふねの場合、愛情を傾けるのは蓑だけ。それも歪んだ異常な愛情
だから、蓑ストーカーにはなれても、蓑マニアにはなれない。雑誌で
その都度得た話を、自分のHPに"引用"して、蓑マニアを気取るのが
精一杯。

にいふね、藻前は、ある意味、悲しすぎる男なのだ。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 23:50 ID:XUw007H1
>>692
そんなに青筋たてて怒らなくても・・・

694 :692:04/04/05 23:53 ID:8i4jTf8M
>>693
いや、別に怒ってないすよw。
Nには、この位言っても、蛙の面に小便だろうしね。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 21:02 ID:T2By8Ar0
購入相談スレにヴァカ登場晒しage

79 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/06 19:55 ID:+SOKyaux
>>10
>>17
ニコンSQがお勧め。色再現性・ディテール描写能力はE950以上。

>>12
候補内で問題なし。二万円以内ならX21がお勧め。

>>20
シャープな画質が好みなら、コニカヘキサノンを使用したデジカメがお勧め。
KD-510Z、QV-R40、G400、G600。

>>22
フジF700が安売りされているのでお勧め。ただしSRの効果は未知数。

>>26
明るいレンズ、薄型ながら持ちやすいXgがお薦め。


696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 21:27 ID:+w8Gp/EW
>>695
報告乙。さっそく
 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081096584/79
に釘を刺してきました。
 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081096584/85
私見ですので異論があったらレスしてください。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 21:45 ID:3SZ0NxZz
いつも思うんだけどさ、
なんでこいつは少し前の書き込みに対してレスするのかね?
>>79のレス番で>>10-26番あたりにレスするなんてちょっと遅くないか?
昨日だよ?丸一日経ってたら他の人が何らかのアドバイスした後じゃん。

一日考えて、あの程度のレスしか書けないのかお前。
そんな奴がかつて通りすがり氏にかみついたやりとりを
自分で「議論」と言い切ってたよな。
ちぐはぐな会話をするのが「議論」なのかよ、えぇ?
にいふねって、思考回路欠陥だらけだね。

にいふねには絶対、伝言ゲームは出来ないよなw

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 21:52 ID:d7IeOOPo
欠陥ではなくそもそも回路が無ry

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 22:02 ID:Vv8b3u69
欠陥じゃなくて、最初からそういう仕様。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 22:15 ID:pngjfcrN
>>697
まず薦めたいカメラありき、で行動してるからではないかと。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 22:55 ID:24omtJuV
やつを理解するのは、まったく不可能だね。
結局、狂人なんだよね。

少なくとも狂人認定されたヤツの、アク禁ぐらいやって欲しいよ。
それは2chのためでもある。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 22:57 ID:iuvfElBS
>>700
そうそう。

奴の根底的な考えは、いかに蓑製品を勧めるかだもんね。
奴を、蓑ストーカーと呼ばずして誰を呼ぶ。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/06 23:25 ID:sx0mg03o
おーい、にいふね。これ見ろ。一眼レフのレンズでもダメ7レンズより歪曲がデカイのが有るぞ。↓
http://www.dpreview.com/reviews/nikond70/page19.asp

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 00:08 ID:qKGk9Bdk
また、購入スレに出たねぇ。
でも、即、釘打たれてやんのw。

有志の方々、釘打ち、ご苦労様でつた。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 21:39 ID:3dfIGDDN
にいふねよ、お前はこの黒猫になれるかな?

ttp://www2.ocn.ne.jp/~umesho/k.swf

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 22:07 ID:MZIN+KNk
今日の相談スレを見ていると、冷静で賢い相談者が多くて安心する。


707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 22:34 ID:J0vcKM9T
A1/2スレに出とるぞ!

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 22:54 ID:j6fMlV4h
にいふね!買ってから書き込めよ(w

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 23:56 ID:VpyJX4+W
で、にいふねの奴は竹内がキヤノン使ってるの知らなかったってこと?
少し前までは竹内を絶賛してたのにね。
まさかミノだけを使ってると思ってたのか?

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 00:44 ID:JPNQ3Msc
煮遺腐根は竹内氏がNewF-1以来一貫してキヤノンをメインに使い続けてるって事を知らないのかな?
(漏れがリア厨時代に購読してたCAPAではNewF-1で撮影した写真がよく掲載されてた)

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 01:55 ID:J9Vn6Y/s
ニイフネッ、オースカー
ニイフネッ、オースカー
燃っえ出すよっなーあっつい魂オーイェー
ニッニッ、ニイフネーニッニッニイフネー
ニイフネ

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 01:55 ID:J9Vn6Y/s
ニイフネーッナ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 04:58 ID:d0GX5mDU
>>710
もっと遡れば竹内氏のデビュー時の愛機は同じく奴が糞認定しているフジのST901
ドキュメンタリー時代、ニコンが欲しかったけどまだ若かった氏には高価過ぎたんだと。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 07:54 ID:BsD9TvpK
あの馬鹿、また何かのたまわってるぞ。
今度はプリンタだよ。
相変わらず、キャノンにケチつけてるな。w
ここでも、得意になり、のっぺりを使いまくり。
自分の精神がのっぺりしてることの方が問題だろうが。

何を調べたのだろう。
使ってもない。触ってもない。
店頭で見ただけ、雑誌を読んだだけで、よく言うわ。
プリンタの絵は、ほぼカラーマネジメントで決まってしまう。
あの馬鹿は、相変わらず、わかりもしないことを簡単に決めつけてるな。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 09:23 ID:Z6J0Vz3s
エプソンプリンター頂上対決
PM4000PX VS G900 VS G800 顔料・グレーインクでPXの勝ち。

(2004.4.8)

別にキヤノンやHPを外したわけではないが、「つよインク」というキーワードに興味を持って、
エプソンプリンターを調べてみた。

・顔料はノイズ感は目立つが、粒が立ってディテールがきっちり出やすい。
・染料はノイズ感が少ないものの、ややのっぺりしがち。

顔料インクと染料インクには、こういう違いがある。粒子が細かくなりノイズが目立ちにくくなった現在、
どっちを優先すべきかとなると、顔料のほうが写真的な意味で高画質に感じるだろう。
デジカメはさらにノイズを消す方向が強いので、染料の場合のっぺり感が強調される場合も考えられる。

ただし、同スペックでは染料のほうが安価になっているのは重要な要素だ。
一概に顔料>染料というわけではなく、コストパフォーマンスとの兼ね合いというわけ。


716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 09:25 ID:Z6J0Vz3s
顔料系ではPM4000PXとG900という二つのフラッグシップがあるが、
こと写真においてはPM4000PXに分がある。なんといってもグレーインクの存在が大きい。

記憶色系のカラフルさではG900だが、
エプソンがよくCMで謳う「ド綺麗」そのままの色で、やや安っぽい印象がある。
ぶっちゃけ、横に並べて比較しなければG800とそれほど変わらないかもしれない。

その点PM4000PXは白黒写真を印刷する事も考慮したつくりで、フィルムの
しっとり感を再現できる可能性を秘めている。
カラフルなだけが写真ではないという人には、断然PM4000PXをお勧めする。

PXの難点はとにかく高価で、A3対応の大型サイズなので家庭には設置し難いこと。
これの廉価A4版が出て欲しいものだが…。


717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 10:04 ID:FUvdSSRV
>>716
> PXの難点はとにかく高価で、A3対応の大型サイズなので家庭には設置し難いこと。
> これの廉価A4版が出て欲しいものだが…。

設置に不自由は感じませんが。w
そりゃ、○○住宅じゃ狭いわな。
特に、引きこもりにはスペースの余裕などあるまい。
廉価版? 価格は安すぎないかね。

まぁ、にいふねをターゲットにしていない製品だね。
まちがいない。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 10:23 ID:UPj7BUWj
         ./     ,. '                    '、   ノ
 か ム ぜ 無 |   /                      ',  / は こ
 た リ っ 職 :l.  /    ,   i :i、  |、           ゙, ノ'  っ う
 つ ム た で ヽ./     /! ./l  lヽ :i ',           i`)  き な
 む リ .い .A ./!   /|:! | ./ |  ! ヽ l ヽ           ! l  り っ
 り ム ム 3 / | /!//''|l‐=/、 ! l ,ゝ- ‐‐ヽ、        | |  言 た
 よ リ .リ 判 (, l, :l.|: /_ ァテゝ、ヽ !   ヽテ = 、ヽ       ! l  わ ら
  !!.ム よ は l . :!|:!:|, i` .}{ i゙!  `   ´ }.{; 'ィヾ,.  ∧    :} /.  せ
.   リ .    ,ゝ ! ! :i  '' "´,      ‐'='' ´ | i`:}    / /  て
        (.   / ',   `          i ヒ/  /ソ ゝ.  .も
         > /人 | 、  ヤ‐ヽ       ,イ  l /!/  _ ゝ  ら
\      _ /  '   ':, ヽ.  ' ‐ '     ,/ /,r, |i' |'   ` ).  う
  'レ'⌒´         ゝ,  ` 、    ,. '  _// ‐‐ 、     ム  わ
              //    >:t' ,. '´ /'   _>-‐- 、,_ヽ
            // /ノ,._'´ 丿 iヽ    , '´      `
          /   - ' /-) _' i'  ノ‐ ' ヽ、 ' 

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 10:57 ID:eZRQ0oNu
とにかく高価って、5万切ってるんだがなー
9900iより安いぞ。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 11:03 ID:QNKihmU1
強インクって、PM4000PXでは関係ないな。
型番忘れたが、新製品の顔料系A4機だろ。
何を調べたっていうんじゃい。
ボケ野郎!
毎日毎日、食っちゃね、食っちゃねの繰り返しだから、
頭が腐ってるな。w

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 11:09 ID:QNKihmU1
>>720補足
写真を本気にやってる人間にぁ、A3でもタリンな。
キャノンの顔料系A1機の導入も考えてるよ。
にいふね、そのレベルで、いっぱしの口をほざくなよ。
恥ずかしくて見ておれんわ。ボケナスが!


722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 11:14 ID:eZRQ0oNu
>>720
まず藻前が調べてから出直せ。
4000PXもつよインクだ。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 11:30 ID:QNKihmU1
>>722
絡む相手、間違ってないか?

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 11:32 ID:BccctCl+
>720
W6200だったらPX-6000/PX-7000行った方がいいんじゃないかなあ…。
正直キヤノンの写真出力はそんなに良くないよ。
ぱっと見の発色はいいけどグラデーションがちゃんと出ない。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 11:43 ID:eZRQ0oNu
>>723
あのさ、にいふねの言うことにならどうケチをつけてもいいってもんじゃ無いだろ。
批判したいなら、それなりの裏付けを持って来いよ。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 11:46 ID:dbKgMpxL
ついに、戦場をプリンタに移したか。まぁ、何処行っても負け戦さ。
しかし、今回の更新の失笑モノだね。印刷にまで、ノイズの話を持
ってくるとは、本当に、馬鹿じゃねぇの。
そんなにノイズが欲しけりゃ旧型の4色インクのプリンターでも使
ってろよ。エプソンのMJシリーズの旧型とか、粒状感たっぷりだ
ぜww。中古やアウトレットで探せば、藻前の望む、価格だろうよw。

>別にキヤノンやHPを外したわけではないが、「つよインク」というキーワードに興味を持って、
>エプソンプリンターを調べてみた。

ここ禿藁。「調べてみた」だけで、買ってないの丸出しやんw。
もう、いい加減買ってもいない製品の脳内レビューすんなよ。藻前は
実際に印刷なんてしてないだろ。にいふねが、何か書けば書く程、馬鹿
が滲み出て来るんだよ。
コイツ、本当にどうしようもないな。もう脳細胞の劣化が始まっている
んじゃないのか。ここ最近、108cm のバストの話と言い、どんどん馬鹿
になって行くなァwww。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 12:02 ID:b1oxHCDT
Nよ、ザラザラしたのが好きなら漏れのPM2000Cでもくれてやろうか?
つか、グレーインクなんか使ったらのっぺりするだろう?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 12:07 ID:yA3NWKGY
アンチの人って壁に向かって話しかけているようで虚しくないですか?
それともやっぱり本人がアンチを自演しているからそうなるのですか?
不思議なスレですね。


729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 12:59 ID:gdR4lSfs
にいふね!プリンタに専念して、もうデジカメ板に書きに来るな。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 13:04 ID:fSawuOUQ
>>728
IDがA3

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 13:56 ID:WOpQm3BW
>>728
いや、にいふねは、ちゃんとここを見ているよ。頭を掻き毟って、悔しがりながらねw。
NはNアンチアンチや自治厨に成り済ます事は、事実だけど、純粋なNアンチには成
り済まさない。何故って、例えNアンチを陽動する目的であっても、みみっちちいプ
ライドが、自分を否定したくないからね。結局、その程度の男w。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 14:36 ID:3xaClC5Y
731=N

アンチ=Nであることを必死で否定
アンチはNを追放する気は全く無く、Nとはお互いに馴れ合いの関係であることは明白
ここにアンチとNの利害が一致


733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 14:59 ID:bQ9trl00
>>732
しつこいぞ。にいふね小僧。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 15:12 ID:H991cF1Q
俺は、このスレがしつこいと思う。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 15:37 ID:Xl27Lb5/
732 が、似異腐根だとすると、奴の頭の中は、相当キモイな。
まぁ、そうでなくとも、ただ単にウザイな。

購入スレやA1スレを見てみろよ、度々、Nが現れては、ど
れほど迷惑を与えているか。あいつは正真正銘の蓑ストーカー
妄想ノイズ信者なんだよ。

そして、Nは叩かないと悪さをするんだよ。ま、叩いても荒ら
したりして悪さをするがねw。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 15:39 ID:ksztexTE
にいふねがアンチを装っての書き込みをやめたらにいふねのことなど誰も相手にしてくれないだろう
本人の一人相撲が必死で寒過ぎる

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 15:39 ID:Xl27Lb5/
>>732
それとも君は、以前、このスレで、にいふねがキヤノの工作員だと
1人で宣っていた、お馬鹿さんかな?。少し頭を冷やしてみようねw。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 15:42 ID:Xl27Lb5/
>>736
そういう藻前も、なんとかNアンチを減らす為に必死だったりしてねw。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 16:34 ID:b4gBpG3I
このスレが無かったら、Nは妄想ぺージの間違いを直すことができない(w

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 17:00 ID:+wR/ft/s
>>739
ワロタ。その通りっすね。
ここ見て、セコセコ直しているのが、あの人ですから。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 17:14 ID:wilxZ1My
にいふねの1日(w

http://www.inverse.jp/perl2/gazou/src/1066663801807.jpg

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 18:09 ID:cT4rmKyb
にいふねさんの言ってる事は一理あると思います。



>>(どうでもいいけど、バスト108センチってのはスゴイね。)

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 18:22 ID:oSe26zMA
>>741
のび太くんに失礼ですよw

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 18:36 ID:MQULPTkj
何がおもしろいのか分からん。
当人だけがおもしろいと勘違いしてネタフリしているのは分かるが。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 18:40 ID:QDstTZDI
>>741
その画像、ちゃんとにいふねでも見られる様にノイズを付加してみては?
このままでは、のっぺりアニメだから、にいふねの目には写らないyo(w。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 18:52 ID:HUcUhjIX
>>742
CAPAで出てた女の子はバスト103センチだったような気がするんだが。
3と8もちゃんと読めないのかな?にいふね君w

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 20:55 ID:Ji4iKOE9
>>746
結局、あの話も、雑誌からの影響だったんね。相変わらずどうしようもないすねNは。
全く以って、自分の言葉が無い・・・いや、あるか、ノイズ論がw。

>3と8もちゃんと読めないのかな?
ここ最近の奴の馬鹿さ加減を考えると、、、

有 り 得 な い 話 じ ゃ な い す ね

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 20:59 ID:+b+dxG7i
にいふねの眼にはノイズが映るそうだから3が8に見えるんですな?

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 21:05 ID:Ji4iKOE9
>>748
なるほど!
それだと、あの珍言「裸眼は結構ノイズが乗る」と言う言葉にも納得出来ますw。

するとNが、ノイジーな画像を見ると、画像のノイズに加えて、裸眼のノイズ
更に、脳内に漂うノイズと、何重にもノイズが見えているでしょうか?w

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 21:39 ID:naPzXwOx
アンチNはNを追放する気は全くないようだね。
逆に楽しんでいるわけだが、そうなるとNとアンチNは同罪であり共に追放すべきという結論になるな。
購入スレを荒らしていたのはNよりもむしろアンチNのほうだな。
うざいのでこれからは両者出入り禁止にしてもらいたい。


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 21:39 ID:D9ARia1f
[1644579]にいふね さん 2003年06月06日 02:01
自分はカッコイイF5よりも、F3の操作性を踏襲したF4が断然好きです。


[1643292]にいふね さん 2003年06月05日 20:34
今のところデジタルの競争があまりにも激しく、
銀塩に構っていられないのがほとんどのメーカーの実情ではないかと。
その点、ミノルタはこの前新型フィルムスキャナを出すなど、
銀塩とデジタルの掛け橋になる商品を出していますね。えらい。

交換レンズは、一回だけ某レンズメーカーを買ったものの、
描写の硬さに辟易して以降、完全にミノルタ純正にしました。
中古で安い単焦点を見つけたら買うといったかんじですか。
今度出たSSMなんか、めちゃくちゃすごいんですけどね…。
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/index.shtml


こいつは前からこうなのね。
というかお前の信仰するD7用のGT28-200レンズよりも
俺がEOSKissV(今さら銀塩)につけてるタムロンの28-200XRのほうが
遙かに写り良いですが何か?
最近デジカメばっかりだったのでたまには、とフィルムでも
遊んで撮ってるけどやはり粒子がノイズと一緒ってのは
笑えるね。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 21:40 ID:LPzhksT2
だーかーらー
先生の目は
CCDで出来てるんだって!

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 21:46 ID:8j9ZDxT0
このスレは基本的にはにいふね本人の自演と少数の同類で自演するスレだよ。
メンバーは3人ほどですが、自演が激しいので同じパターンの繰り返しだよ。
>>1がにいふね本人なのは誰でも知っているお約束。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 21:55 ID:WomlFExc
>>750
はっきり言って、それを望む所だ。本当にNが2chに立ち入り禁止になるならね。
(と言うか、Nはネット社会そのものから隔離すべき)
何度も言っているが、根本的な元凶は、にいふねなの。奴が消えれば、Nアンチも
消えるんだよ。

そして、奴は野放しにすると、何処までも付け上がり、蓑ストーカーとしての布教
活動をする。故に、蓑製品は正当に評価されない日々が続いている。

>>751 氏のレスで、奴の醜態が良く解かるではないか。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 21:57 ID:WomlFExc
ついでに

750 = 753 = (ry

って気がしてしまうなぁw。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 22:13 ID:yaZg6vQJ
>>754
追放できる力がアンチにないなら奴にかまうなよ。
無意味なんだよ。
いくら言っても本人だから無理か。


757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 22:21 ID:b1oxHCDT
にいふねって1台もプリンタ持ってないのかなぁ。
カメラの話題始め、持ってない(使ってない)感の漂いまくる文章だよなぁ、いつも。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 23:08 ID:Y/bbI/mS
>>756
ご免、もう解かっちゃったw。

>追放できる力がアンチにないなら奴にかまうなよ。

この"奴にかまうなよ"に全てが集約されているねwww。
つまり、にいふね君、丸見えだよ。ID変えてまで、本当
に必死なんだねぇ、ご苦労様w。

それにしても、購入スレのレスと言い、藻前は本当にワン
パターンの行動しか取れないな。もう、これならコテハン
名乗りなよ。もっとも、名乗らなくてもすぐに解かるけどさw。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 23:08 ID:sLiJCz+D
>>756
お前何しにこのスレに来てるの?
ここは狂人にいふねをあざ笑うスレだぜ。
味噌汁で顔洗って出直してきな!

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 23:14 ID:tGcWT75m
>>759
珍獣とも言うね

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 23:28 ID:mdypc0zV
ここで、最近のにいふねの行動パターンを整理してみようw。

1.HPで、妄想未来日記を更新・掲載
  (もしくは購入スレ等で蓑勧誘)
        ↓
2.当然の如く、当スレで叩かれる
        ↓
3.本人が、Nアンチアンチ or 自治厨に成り済ましてNアンチを牽制に来る
  (決まり文句は「NアンチもNも同罪だから、Nを放っておけ」)
        ↓
4.当然の如く、当スレで見破られる
        ↓
5.IDを変えて再び、Nアンチアンチ or 自治厨に成り済ます
  (ここでも、決まり文句は「NアンチもNも同罪だから、Nを放っておけ」)
        ↓
6.またしても、当然の如く見破られる
  (ついでに追撃も食らってしまう)
        ↓
7.忽然と敵前逃亡
  (三度IDを変えて登場を繰り返す場合も有り)
  (その時も、決まり文句は、「NアンチもNも同罪だから、Nを放っておけ」)
        ↓
8.暫く時間を置いて、1.に戻る
  (時間を置かない時もある)

とまぁ、ざっとこんなもんでつw。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/08 23:56 ID:zu//V/rB
N=アンチNを見抜かれたNが必死だな
アンチが居なければNの存在意義も無くなるからな


763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 00:26 ID:OlWGvhdG
楽しきゃええやん

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 00:41 ID:aX1RZ0vI
744もNだな(w

ほんと2ちゃんに張り付いてるんだな。
ご苦労なこった。
無職ひきこもりは気楽でいいよな

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 01:21 ID:mFtAyFGw
>>762
それが、効果的だと思っているんだね。
さあ、好きなだけやってごらんw。

どんな事をしても、藻前程度の力では抑える事が出来ないよ。
今まで自分がして来た事を、ゆっくり考えな、蓑ストーカー君。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 01:47 ID:XQ+mfCRx
>>763
楽しいのはN本人とその一派(アンチ)
他の人にとっては迷惑だ
アンチは抑止力ではなく逆に燃料になっている
>>765
アンチが必要だとする説はN本人にとって好都合だな
N自身がアンチを演じて騒いでいるのだから
いい加減に茶番はやめろ

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 02:03 ID:1dedxpGK
このスレは3人しかいません。


768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 02:16 ID:kqmtejaz
「ミノルタのカメラはクソカメラ」ってまた言って欲しいなぁw。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 02:42 ID:tJ44LHCj
>>766
>いい加減に茶番はやめろ
ああ、ご免、ご免。
藻前は、蓑ストーカーである事に常に本気だったね。

それにしてもさっきから、同じ事の繰り返しだなぁ。
Nアンチが逆効果と言えば、Nアンチが収まるって考えが単純杉だってば。
それでは、すぐ解かってしまうよ。もう少しヒネリを加えた、成り済ましを
するんだな。

ところで、にいふねよ、ここからマジレスするけど、良いか?
藻前は、一連の行動を蓑の為にやっているつもりなのかも知れないが、実際
全てが裏目になっているよ。蓑の業績悪化のニュース見ただろ?
本当に藻前が蓑の事を考えるなら、もう購入スレには顔出すな。2chと言
えども、藻前の存在は、確実に蓑製品のイメージダウンに繋がっている。
悪い事は言わんA1スレにも顔を出すな。
その分、自分のHPの更新だけなら、今よりはずっと迷惑かけないと思う。
それが、藻前の愛する蓑の為だよ。2chを含めた掲示板で迷惑をかけずに
自分のHPだけなら、藻前、案外、コイズみたく人気者になれるかも知れないぞ。
これは、からかって言っているんじゃないのだが・・・って通じるかどうか
解かんないけど。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 08:07 ID:zp99V2P/
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

↑にいふねってこんな感じだから極めて分かりやすい

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 08:10 ID:zp99V2P/

  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

↑にいふねってこんな感じだから極めて分かりやすい

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 08:20 ID:zp99V2P/
>>728
にいふねチンポ大先生はここ見てるよw
自分のサイトで紹介してた「TC-1は糞」事件もこのスレが発端だし、
このスレで「フレンドシップ7」の間違いを指摘されて慌ててHP改竄したこともあるしねw
どれもこれもここ最近の事件だよ。

ていうか、アンタが、にいふねご自身様なんだろうけどw

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 08:31 ID:LPi7jPJ2
にいふねさんはMac界の重鎮、高山氏に通じるところがありますね。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077795389/

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 08:44 ID:zp99V2P/
>>761
にいふねって、右も左も分からない新参の初心者に害があるって点では、
主張がループしてるから分かりやすいよなw
このスレでも購入相談スレでも初心者騙そうと必死だしw

くだらん芝居やめて、オナニーサイトのネタ更新して欲しいもんだよ。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 09:05 ID:hTJ9WsvJ
俺はにいふねは嫌いだけどやまぴかりゃーは好きだ。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 09:07 ID:zp99V2P/
728=732=736=744=750=753=756=762=766=にいふね
激しく分かりやすい。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 10:14 ID:LHWsUzOe
匿名掲示板で同一人物探しかよ(笑

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 10:40 ID:zp99V2P/
てか、探さなくても分かるけどなw
コテ使ってくれないから分かりやすいようにマークつけてあげてんだ。


779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 11:37 ID:gzGkBPH7
このスレはN本人を含めたアンチ3人の自演スレでした

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 11:59 ID:zp99V2P/
ID変えて一人でシコシコご苦労さんだね。
おなにーふね君。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 16:34 ID:tTFlAhDR
人気ないね、にいふね、ひとりでむなしく自演てば

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 16:43 ID:zp99V2P/
にいふね確かにイタ杉

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 17:06 ID:lYygGGnu
まぁ、これだけ、奴が噛み付いて来るって事は、少なからず堪えて
いるか、嫌がっているに違いない。
仕方ないから、こっちも、やれやれって気持ちで付き合ってやるかw。

裏の裏をかこうと思って、表が丸見えになってしまった。それが今のN(w。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 17:26 ID:L1yBa3lN
最近のにいふねはつまらないよね。

サイトの更新や自身のレスをアンチを装ってここに報告しに来ている姿がちょっと寒過ぎ。

本人だけが楽しそうにしているけど、完全にマンネリで飽きられてるんだな。




785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 17:35 ID:coJw5Bxx
>>784
あのね、N本人が楽しいなんて事は、一切ないの。奴は、Nアンチの数を減
らすのに、必死なだけなの。楽しそうなんて言ったら、Nに失礼だよw、ね?
いつも、どうにか蓑を初心者に勧められないか、頭を抱えるぐらい悩んでい
るんだからw。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 17:37 ID:YoI5Ryo4
よし、ヤツの次の妄想ネタのタイトル予想してやろう。
「キスデジブラック登場。断末魔のキャノンは何でもあり」

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 17:38 ID:coJw5Bxx
>>786
それ、ワロタ。すんげえ、有りそう。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 18:21 ID:zp99V2P/
ここ最近のにいふねはNアンチ撲滅に必死なのか、
ここにへばりついてループしまくってるから飽きるよな。
どんどんサイト更新して腹がよじれるくらいのお笑いネタを提供して欲しいところだw

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 18:22 ID:RXFT2l1+
Nの時代も終わりつつあるんだなぁ…。
落日のキチガイか。おもろくないもんだな。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 18:28 ID:zp99V2P/
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)

↑にいふねとやまぴかりゃーはこんな感じだから極めてわかりやすい

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 18:59 ID:FQ/by/NK
785は本人くさいな

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 19:06 ID:zp99V2P/
それをいうなら、Nアンチ=にいふねという妄想主張してる784がにいふねだろ。


793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 19:35 ID:QIcfoy0H
>>792
悪いがあんたの言っていることは論理破綻している。
もっと冷静になって考えてみろ。

Nアンチ=Nと言われて一番困るのはN自身とあんたのようなN馴れ合い派だろ。
もうみんな茶番に飽き飽きしているんだよ。
アンチが本当にNを追放する気があるのなら今回は良い機会だと思うが。

N=Nアンチ説を認めるとあんたもNも立場がなくなるからね。
どうしても今までどおり馴れ合い荒らしをNと一緒に続けていきたい考えがみえみえだよ。


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 20:05 ID:phwBMI1A
最近のNは、Nアンチが居なくなって、自分が野放しになる事を強く望んでいる。
それに加えて、大真面目になって更新した自分のHPの矛盾点や馬鹿さ加減を指摘
されると、せっかくの妄想が台無しになるから、面白くないのだろう。

つまり、、、
レスの最終的な結論が、NアンチのNを放置する方向になっていれば、すなわち
それが、御本人w。また、Nアンチ=N自作自演説を頻りに唱えているのも御本人w。
更に、今回みたいなレスをすると、ご褒美としてw、N御自身からN認定を貰えるかも
知れないオマケ付きw。

まぁ、Nとしてみれば、Nアンチ=N自作自演説をIDを変えてレスする事で、複数
の人間が自作自演説を唱えていると思わせたいのだろうw。必死にね。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 20:11 ID:phwBMI1A
>>793
うわっ、典型的なN節だw。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 20:16 ID:RXFT2l1+
ID:5oJhilGZ

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 21:41 ID:qnA4k6GN
どこ逝っても総スカン喰らい
居辛くなって、結局、このスレに常駐かよ(w

にいふね必死杉

いい加減、働けよ。寄生虫。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 22:04 ID:5VaJyWxs
>>797
寄生虫に失礼だよ、にいふねはそれ以下なんだから。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 22:28 ID:zp99V2P/
>>793
>もうみんな茶番に飽き飽きしているんだよ。
みんなって誰だよ?困ってるのはお前一人だけだろうが。このチンカス。
何に期待して隔離スレに遊びにきてんだ?おイタが過ぎるぞ。にいふね。



800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 22:48 ID:Z7ucv2lk
もう、にいふね、またボコッボコッだな。
Nとしては色々やっていたつもりだろうけど、結局
いつものパターンになっちゃったなぁw。

>>799
>おイタが過ぎるぞ。
その通りっすね。Nは、おイタが過ぎる上に、痛過ぎまつ。
でも、本人は、本気でNアンチ攪乱を狙ったみたいなんでつが・・・w。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 23:21 ID:UiBASlxS
Nはアンチを歓迎しているから一連の書き込みはNではないと思うが。
むしろ鋭い指摘に焦っているのはアンチのほうじゃないのかな?
アンチの人って本心ではNを歓迎しているよね。
それを指摘されたんで焦ってるんだろ。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 23:38 ID:iBw3d2d4
アンチのやつら本当に追放する気があるならにいふねの顔写真といっしょに住所を晒すぐらいのことやってみろよ


803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 23:41 ID:zp99V2P/
>>801
おもしろいな。おまえ。
コロコロID変えてないでコテハン名乗れよ。
で、どうする?
にいふね?やまぴかりゃー?
それとも、
おおさか?ゆかり車?
どれにすんだ?

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 23:44 ID:72iP9TRE
購入相談スレ
ニセモノさんですかね?最近判断つかないや。

235 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メール:sage 投稿日:04/04/09 21:21 ID:YXO1RriR
・超高速処理と250mm望遠レンズが魅力の「DiMAGE 5」
・実はイチ押しの「DiMAGE S304」
・もう電池切れで困らない!! 超省電力設計の「E203」と「E201」
・「小さくて、明るくて、最高の画質のレンズ」を搭載!!
http://ca.konicaminolta.jp/interview/020423/14-3.shtml

非球面レンズというのは設計自体は非常にやりやすいんですよ。
非球面レンズを使うと通常の球面レンズでは補正できないような収差を補正できるし、
一枚のレンズに「あれもせい」「これもせい」といろんな役割を持たせられるから、
性能面でのメリットは大きいんです。

その分非球面レンズには負担がかかっているんで、設計上の位置からほんのちょっとでもズレると、
レンズ全体の性能がガクンと落ちてしまうんです。
そのため量産の過程で、設計書通りの性能が出るようにレンズの位置をミクロン単位で
微調整する必要があるんです。我々はこの調整のことを「調芯」と呼んでいます。


241 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メール:sage 投稿日:04/04/09 22:51 ID:YXO1RriR
>>237
ミノルタのデジカメはいずれもレンズ・画像処理が良く、
買って損の無いレベルには仕上がっています。
その中でどれが自分に合うかは、どういう目的で使うのかによるでしょう。
個人的には、FシリーズよりもXgのほうが無難に思えます。


805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 23:48 ID:72iP9TRE
コレも同じIDだった

234 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メール:sage 投稿日:04/04/09 21:16 ID:YXO1RriR
>>219
ディマージュにはいくつかのバージョンがあり、画素数では区分けしにくい。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/011102/itv/prod-d.shtml

D5=D7のボディを使用した兄弟機。
S304、S404、S414=Sシリーズ
Xi、Xt、Xg=Xシリーズ
F100、F200、F300=Fシリーズ


806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 23:52 ID:Cyhja8K2
へぼ設計のせいで調整しても直らないボケレンズのD7が出来てしまうわけだな…

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 00:00 ID:XoH8R/6M
>>803
本当にそうだね。毎回ID変えてまでご苦労さんって感じ。
しかも、Nアンチ=N自作説や、Nアンチ同罪説を語る人って
必ず1回で消えてしまうんだよねぇ、不思議だなぁww。


>>804-805
臭いねぇ。ここで叩かれ、頭に来て、少しおかしくなっているかも
知れないw。だから、こういう丸出しっぽい事を言う可能性はあるね。
何しても、奴が居る限り、購入スレで真っ当に蓑を勧められない状況は
続くね、残念ながら。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 00:03 ID:hkqtdFFA
ミノルタは糞だよな。無くなって当然。
デジ1眼も発売中止だろ、資源の無駄だよ。
ユーザーも目腐ってるし救いようが無いね。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 00:21 ID:zar8YKmS
これでアンチ=Nを主張しているのはNではないと判明したな。

そもそもアンチ=N断定によって一番ダメージを受けるのはN自身だからな。
ではアンチの必死な主張は何?

ようするにアンチではなくNの取り巻きだと判明したのが都合悪かったんだろ?
その点ではNとアンチの利害は一致するな。
だからNを含めたアンチは必死なんだろ。



810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 00:28 ID:K29fmDBA
>>807
一回で消えるのは問題ではない。
逆にNがIDを変えずに書き込みをすればNと別人だとわかるだろう。
Nに対しての本当のアンチならN=アンチ説がNにとって一番のダメージであることがわかるはずだ。

その説が都合が悪いのはN本人とその取り巻き達だ。
このスレでアンチを装いNの活動を面白がっていられなくなるからな。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 00:43 ID:f1qdLGSG
>>809-810
うんうん、良いよ。それで、良い。好きなだけ言ってなさいw。

しかし、藻前は、なんて、解かりやすい行動を取るのだろうかw。
それとも「Nアンチ=N説」を語るNの成り済ましか?w。
正直、ここまでとは、予想以上だよ。
そんなにIDの件で、事実を突かれたのが、悔しかったのかw。
なんか、藻前、最近、コイズに似てきたなぁw。

藻前が、一生懸命になればなるほど、墓穴掘っている事が解から
ないのかい?ここまで、単純だったとはなぁ、正直、もう少し考
えて書き込んでいるのかと思ってたよw。



と言う事で、、、
どうやら、このスレの攻撃は、本人に、相当効いている模様w。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 01:58 ID:jrmXD/hu
>>809
にいふねよ。
毎度毎度「利害は一致」「利害は一致」っておまえは利害は一致マンかよ!!

>>810
にいふねよ。
毎度毎度「取り巻き」「取り巻き」っておまえは取り巻きマンかよ!!

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 02:18 ID:nbPEJwxr
「利害は一致」と「取り巻き」を、例の語録に加えようか?

あと、あの流れで「一回で消えるのは問題ではない 」って、これ、久々に
ヒットだったw。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 02:43 ID:jrmXD/hu
にいふねのせいで千年新町住宅の他の住人は迷惑蒙ってないだろうかと心配だ。
非常階段に幼女をおびき寄せて、DiMAGE7でヌード撮影とかしてそうで怖いんだが…
あずまんが大王好きの真性ロリアニヲタだというのも非常に危険な因子だよな。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 02:43 ID:ZKb9pv9E
にいふねってつまんないね

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 02:54 ID:nbPEJwxr
>>814
にいふねの蓑ストーカーぶりが、対人に向けられた時こそ、本当に危険だと思う。
にいふねを見ていると、どんな人間がストーカーになるのか、参考になるよ。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 03:33 ID:02htCks9
>>815
ネタ的にもう限界?確かにマンネリでつまらないよね。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 05:34 ID:Syw9wdFl
このスレ大人が居なくなったな。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 08:32 ID:4INF3Esw
にいふねよ、昼頃起きて一日2ちゃんねるに張り付いて結構なご身分だよな。
しかも一日中デジカメのことばっかり考えてるのか?
ちゃんと国民年金納めてるか?
あ、お前生活保護受けてるんだったな。
お前みたいな奴に真面目に働いてる納税者の税金が使われるなんてたまんないよ。


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 10:24 ID:hPoSwIM1
にいふねに対する語りかけ(独り言)も毎回同じでつまらないよ。
これもにいふねの自演?だろ。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 10:27 ID:qvCEntDz
>>814
> あずまんが大王好きの真性ロリアニヲタだというのも非常に危険な因子だよな。

あずまんが大王好き=真性ロリアニヲタ認定はかんべんして〜
俺もあずまんが好き。
ミノファンだけじゃなくあずまんがファンも大迷惑だ!

822 :●焼けCCD●:04/04/10 10:41 ID:4JDAB6FT
まったくです。
オモロイですよ。あずまんが。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 10:53 ID:PcqDEnVp
>>821
同意。
漫画の大阪は好きですが、ネットにいるおおさかは
迷惑です。
これだけ皆から否定されても何で何もわからないの?

俺も昔は協調性のない人間で、下手したら引きこもってたかもしれない
者だが、今は社員になるべく必死に接客のバイトして働いてますですよ。
そんなたかがバイトの俺がカメラが趣味なんて贅沢もいいところ、、なんて思うぐらいw
褒められるために働いてるんじゃないけど
人と「ちゃんと」関わりあうことってすごく大事なんですけどねぇw
働いて金稼ぐことよりも大事だと思ってますよ、マジで。

お前ほど努力しない勉強しない奴も珍しい。
会社でうんちくばっか言ってたら
「言うなら見せてみぃ!口だけかよ、あんたは!!」で終わりですからね。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 11:19 ID:AFP5EGx9
>>815 >>817 >>818 >>820

にいふね、遂に、ぐうの音も出なくなってしまったね。
藻前なんて、所詮この程度なんだよ。

では、もう一度言うよ。
藻前が蓑フォーラムを潰したこと、価格で好き放題やったこと
購入スレやA1スレで、狂ったようなレスを繰り返したこと
全部、思い出して、反省しなさい。
自分だけが正しいと思っている人間は成長しないんだよ。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 11:34 ID:H1OCt7ZI
>>824
スレの実人口が極少数だから同定が楽だね、自分の自演以外をあげればいいからな。
でも間違いだな。もう一人いる。

そしておまえはもっとわかりやすいよ。
N=アンチと指摘されると必死だし、Nがつまらないと言われるとムキになるし。
そろそろ限界だなN=アンチN。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 11:47 ID:OiJy+gns
N,安置N、安置安置・・と随分、話をややこしくしてくれるな
にいふねよ。

煩雑にし、揚げ足取りに終始することで
スレ自体を脂肪させるのが目的なんだろうが。

たかがネットの掲示板で何を必死こいてんだよ。見苦しい(w
一般人にとっちゃ、こんなとこ暇潰しに過ぎないんだがねぇ・・。

あ、そっか、おまえにとってはネットこそが「社会」であり
生活の全てなんだよな。

「のびた」を貼ったの、漏れだけどさ
脊髄反射してるのな、おまえ(w

プライドだけは高く、茶化されるのを嫌うタイプなんだとは
思ってたが、図星だったな(w

内弁慶のスネカジリ君、少しは生産的なこと考えて
外にでろよ

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 11:49 ID:EykYq1dZ
にいふねもアンチにいふねも
内輪ネタの域を出ない、もはやどうでもよい存在だと気付きなさい

このスレでひっそりと盛り上がるのはいいが、他のスレでにいふね遊びは寒いのでやめなさい
あなたたちが購入スレや蓑スレで自演しているのを見ると本当に寒いです

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 11:56 ID:YDMcc38d
にいふね関連は本人含めて3人程度で自演しているだけ。
誰かがにいふねを演じ、誰かがアンチを演じてそれを叩くと。
中の人が同じだからネタもマンネリで腐ってるし、他人はすでに無関心。


829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 11:59 ID:QaZK2BZu
でもミノルタ関連スレ、購入相談スレで
アンチ、と言うか
『「にいふねと言う現象」全てをひっくるめて「ウザー」と思ってる人』
は、着実に増加してると思われ。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 11:59 ID:ComQEjmE
>>827-828
N必死だな(w

とでも言ってほしいわけ?

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:01 ID:F9Xc0mxF
>>826
脊髄反射は当たり前。自演だから。

Nがアンチのふりして「にいふねよ〜」と語りかけている姿を想像して寒気がした。


832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:10 ID:ApC+Y5jU
>>829
漏れもその一人。
アンチとにいふねは一体でアンチミノルタを形成していると感じる。
そしてアンチの中ににいふね本人が確実にいる。
こいつは自演してマッチポンプをやっている。

だからN=アンチN説はにいふねにとって極めて都合が悪いので、
必死になって潰そうとしている。
他のアンチNにとっても同様なので、にいふねと共同してN=アンチN説を攻撃している。
つまりこいつらは運命共同体。
ミノルタ関連や購入スレで両者ウザがられて当たり前。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:17 ID:qn5L1Keg
>>829

その「にいふねという現象」を終わらそうとする人を
攻撃する不思議な一派がこのスレにいますね
「にいふねという現象」を存続させたいと考える一派でしょうね
俗にアンチNと言われている一派のことですね

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:20 ID:KBgr+i7F
アンチN=アンチを装った「にいふね応援団」ってわけやね。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:26 ID:ComQEjmE
だーかーらー

こんなに次々別人が出てきて不自然だと思わないのかね。
単細胞ここに極まれり。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:29 ID:c7yHufbs
アンチNの人ってにいふねを茶化して楽しんでいるのは認めるが、
にいふねを本気で排除しようと考える勢力に対しては猛然と攻撃するよね。

自分たちの立場がなくなるし、にいふねがいないと楽しい遊びができなくなるからだろう。
そういうのを運命共同体というんだよ。
「にいふねという現象」を終わらせようとする勢力は共通の敵というわけだ。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:36 ID:lZlKVGFp
>>836
すみません、新参者なもので…。

> にいふねを本気で排除しようと考える勢力に対しては猛然と攻撃するよね。

寡聞にしてこういうレスを拝見したことがございません。
よろしければ実例なりアンカーなりご教示いただけませんか?

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:36 ID:x0PUv0Te
>>834
にいふねを茶化して遊んでいる人を「にいふね応援団」と呼ぼう!


839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:41 ID:oIsKCOyW
>>837
必死だな

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:45 ID:y6YoF9ls
にいふね終わったな・・・

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:46 ID:lZlKVGFp
>>839
おお!
もしや大先生直々のご激励ですか?

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:51 ID:uYTiqI44
>>838
「にいふねよ」と語りかける人や、楽しそうに茶化して遊んでいる人の中に
N本人がいるのは確実だよね
本人が率先して「にいふね現象」を誘導している姿がキモイ


843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:57 ID:zkp5ETUz
「○○現象」って、Nみたいな言い方だなぁ。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:57 ID:jTtEhuU6
> にいふねを本気で排除しようと考える勢力に対しては猛然と攻撃するよね。

俺もこれの具体的な根拠が知りたいので教えてくれ。
これを書き込んだからには自分の言葉に責任もって示してくれ。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 12:58 ID:hkqtdFFA
なんだかんだでみんなにいふねが大好きなんだよな

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 13:02 ID:+u+kpd+J
>>837
N=アンチN(運命共同体)の指摘については、NとアンチN(N応援団)の双方にとって都合が悪い
指摘なので、N本人とアンチN(N応援団)が必死になってもみ消そうとしているよ。

「にいふねという現象」が終わることにつながるのはN=アンチNにとって都合が悪いわけだ。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 13:07 ID:lZlKVGFp
>>846
早速のレス、ありがとうございます。

> N本人とアンチN(N応援団)が必死になってもみ消そうとしているよ。
これがどの辺なのかご指摘賜れればなお幸甚なのですが…。
教えて君ですみません…。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 13:08 ID:+u+kpd+J
>>845
それはわかる。だから「にいふねという現象」を存続させたいのだろう。
しかし他人の迷惑になることや、他スレでウザがられるようなことはするなよ?
Nと応援団で隔離スレ内でのみ馴れ合ってほしい。


849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 13:09 ID:+u+kpd+J
>>847
スレをよく読めばわかるようになるよ。


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 13:23 ID:+u+kpd+J
ミノ関連スレや購入スレでは「にいふねという現象」そのものが
ウザイと感じる人が増えている。
そこには本人とアンチの区別などなく、にいふね関連全てがウザイのである。

よく言われるように「荒らしに関わる人も荒らし」そのものなのである。

にいふねが好きで面白いと感じる人は隔離スレへ、
他のスレで話題にすると「にいふねという現象」すべてウザーということになる。
他スレへ迷惑をかけるような身勝手な振る舞いはいけない。
それをやったらにいふねと同じ。

それこそN=アンチNという認識が一般化するだろう。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 13:25 ID:lZlKVGFp
>>849
うーん、小生の読解力が欠如しているのですかね…。
脳内補完のスキルが足りないのかなあ…。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 13:34 ID:aZkiAMD1
昨日から、やけに盛り上がってんなァ、にいふね。昨日は良く眠れた?w。
今まで、Nアンチアンチや、N=アンチ自作自演説をばら蒔く事で、少なからず
効果があったと思っている藻前は、ここで一気に、このスレとNアンチを抹殺出
来ると確信しているようだが、>>826 氏の発言が全てだよ。

にいふねが、どんなに必死になっても、他の人間してみれば、単なるウザイ蓑ス
トーカーでしかない。例え、このスレが無くなったとしても、藻前が、購入スレ
での勧誘と妄想未来日記を更新し続ける限り、アンチは生まれる。
土台、藻前のやっている事は、本末転倒なんだ。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 13:56 ID:sQkB1LWM
もう、誰がにいふねさんでもいいよ。

俺はただ
“やまぴかりゃーのまさにマスコミに騙されたデジカメ選び”
のアホ駄文が読めさえすればいいんだよ。
ただ腹を抱えてノイズ妄想の珍論を読みたいんだよ。
自演だのなりすましだの議論してる暇があったら駄文を書くネタを
にいふねさんに提供してやってくれ。




854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 14:00 ID:QaZK2BZu
>>853
あー、さんせー。それだ、それ。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 14:05 ID:lZKAkqiu
結局のところアンチNはにいふねを歓迎しているわけやね。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 14:18 ID:lZlKVGFp
大先生さん、ご見解がございましたら何とぞおうかがいしたいのですが。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 14:26 ID:orEz3rov
>>853
アンチを装った応援団そのものだな
そりゃにいふねがいなきゃ困るわけだ

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 14:31 ID:lZlKVGFp
大先生さん、
>>837はスルーですか?

スレ汚し失礼しました>all

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 16:04 ID:TS6gUiBl
>>858
大先生はね、質問されても全く的外れの回答をするので
有名なんですよ。購入スレで良く見られる光景です。

まぁ、結局さ、もうどうでも良いんじゃないのか。今回のN曰くところの茶番劇
を見ても、アイツが、どうしようもない馬鹿である事は変らない訳だし。
購入スレや蓑関係のスレに現れたら即、叩くと、その方向性で良いんじゃないかな。
Nが他のスレに現れた時点で、ある程度の被害は抑えられないんだからね。そういう
意味では、奴は、デジカメ板の汚染の源みたいな存在であるな。
無論、今の様に、ここ来たら来たで、ボコッボコッにしてやるのが、良いだろう。
毎回ID変えている事の不自然さを指摘されたら、浮き足立っているの丸出しだしね。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 16:21 ID:h8/OSf6a
>購入スレや蓑関係のスレに現れたら即、叩くと、その方向性で良いんじゃないかな。

それをやるからウザがられているのかも。
ほかのスレでは放置でいいと思います。
被害といっても自分たちには関係のないことですし。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 16:34 ID:xZdvtE9w
おまいらバカじゃねーの?ここは2ちゃんねるだよ??
ウザかろーが何しよーが色んな奴が居るからこそ面白いんじゃん。
だからウザいから他でやれとかいう奴の方がよっぽどウザいね。


862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 16:47 ID:qFck60c9
>>861
おや?本人登場ですね(w
にいふね擁護が痛々しいですよ。
かまってもらえなくなることに危機感を感じましたか?
さらに自演をしまくって忘れ去られないようにがんばろうね(w


863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 16:57 ID:8n6FlPZM
>>862
おいおい、何、本人がN認定してんだよ。
それで、逆説を通したつもりか?相変わらず幼稚だねぇw。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 17:16 ID:LFvBoAxr
>>861
すごい発言だな、アンチNの正体はこれに尽きるな。
>>863
おまえこそ何言ってるんだよ。
Nや荒らしを容認する>>861のほうがどう考えても本人だろ。
そんなこと言ってるからアンチNはN応援団とか言われるんだぞ。
もっと冷静になって考えてみろ。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 17:21 ID:uL6lp3QK
>>864

> そんなこと言ってるからアンチNはN応援団とか言われるんだぞ。
あなたしか言ってませんが?

866 :863:04/04/10 17:29 ID:8n6FlPZM
>>864
うん、言われた通り、冷静になって考えてみた。
すると、やっぱり、藻前がにいふねであると言う事が解かったよw。
また、墓穴だったね。


>>865
何気に確信ついてまつねぇ。その通りっす。
「自作自演」と言っているのが、Nの自作自演と言うのが、泣けまつよね
いや、実際は、かなり藁えるんでつがw。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 17:49 ID:JcqROJqT
このスレ見ているとアンチ=にいふねで間違いなさそうだな。
たとえ別人であっても目的が同じなら同じ穴の狢だ。


868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 17:54 ID:Edpx86AV
>>867
判断の根拠をplz!


869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 17:58 ID:e5y1kVBb
サイトの更新をアンチを装って自分でここに報告したり、
実際はなんだかんだ言いながらかまってほしそうだよねNは。

かまいたいアンチとかまってほしいNがいてお互いさまでいいんじゃないの?
ほかのスレでそれをやったら白い目で見られるけどさ。


870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:04 ID:OkJw4OVc
>>867>>869のような意見が面白くない人がいるみたいですね。
どうしてでしょうか?


871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:08 ID:Zp66S3CD
にいふね応援団というのはなかなか図星をついた言い方だな

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:12 ID:LU0HU9bl
かまってもらいたいにいふね
それにかまいたい応援団

このスレの応援団とにいふねは立派な補完関係じゃないですか!
仲が良くていいですね〜

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:15 ID:Edpx86AV
攪乱ならもうちょっとうまくやればいいのにね。
見苦しいですよ。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:17 ID:zo/86SHq
>>873
本人が撹乱しているということにしたほうが都合がいいわけですね?

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:25 ID:Edpx86AV
>>874
都合はさておき、そう考えた方がつじつまが合う、というだけ。

(まじめにレスする必要はなかったかな?)


876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:28 ID:RWRy1+S5
にいふねにしてみりゃサイトを更新しても放置状態では無意味だから
アンチを装ってここに書き込みするわけだよね。
ここにはかまってくれる人がいるからサイトを更新する意欲がわいてくるわけだ。
にいふねにとって唯一の楽しみはこのスレでかまってもらうこと。
だからこの関係が壊れないようにしたい。

そのにいふねにとって一番言われたくないことがN=アンチN。
これはにいふねにかまっている応援団にとっても同じこと。
自分たちはにいふねを叩いているという立場がどうしても必要だからね。

こういうのを茶番劇といいます。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:33 ID:ylkf8nPF

なんかさあ>>872がすべてじゃないのかな。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 18:35 ID:jpKjV7vV
かまってもらいたいにいふね
それにかまいたい応援団

このスレの応援団とにいふねは立派な補完関係じゃないですか!
仲が良くていいですね〜


879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 19:03 ID:LWIr8B9R
おいおい、お前らいい加減にしとけよ。
この荒れ様はにいふねの思う壺なんじゃないのか。
今頃PCの前で吹いてるぞw

880 :863:04/04/10 19:22 ID:lC4TE1lU
しかしまぁ、見事に全部ID変えて、本当にご苦労さんだなw。
今度は、質より量の作戦で来たか。835 氏が指摘した通りだよ。
幾ら、Nアンチ=N説を言っている人間を自ら演じた所で、藻前自身は他の人間
のレスが見えるだろう?。いい加減、自分の馬鹿さ加減に気付けよ。
昨日から藻前の主張に反論すると、次々と新しいIDが出てくるじゃないかw。
ここはさ、藻前のアンチスレッドなんだよ、そこに張り付いて、本当に惨めだなぁ。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 20:23 ID:j/Jp/WhF
                   _ i'i,,,/7-、,_
                  ヾ、゙ヽ ゙' '/彡
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               l゙i i .n i;ヽヾ'=|'゙/゙/i゙/!j゙!ji゙
               Yt'‐リ゙'゙´ ゙ヽ‐|'゙ ´゙゙.i、,_ノ
               .|N'゙rエニニlニコニニ'l、,
               r'゙´`゙'=;、,,、,、---、ゞ'゙ ゙ゝ
               ヽ,_r゙'L,_     `゙'>゙`〉          ...┏━━━━┓
               r‐'''゙ _,)     i‐'゙ ぐ_        .............┃  はい ..┃
               .゙ヾ-'゙       ゙\ 、ろ          ┃>いいえ.┃
                           ゙ー゙´           ┗━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃なんと にいふんねがおきあがり なかまになりたそうにこちらをみている。.....┃
┃なかまにいれますか?                              .....┃
┃                                            ....┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 21:07 ID:fRE+Qbic
かまってもらいたいにいふね
それにかまいたい応援団

このスレの応援団とにいふねは立派な補完関係じゃないですか!
仲が良くていいですね〜


883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 21:10 ID:RtCrb7ba
>>882
それ、もう飽きた。


884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 21:14 ID:9wx0iI4g
うんこサイト更新マダー?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 21:24 ID:ntgUMtwe
>>883
というよりもにいふねがすでに飽きられている
かまっているのは自演している3人ほどしかいない?
こいつの寒い自演を見ていると哀れに思えてきたよ



886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 21:45 ID:7MtXIExL
あのさぁ、にいふねは、飽きる飽きないじゃなくて、単純にキモくて迷惑なのよ。
自分のオナニーHPを更新するだけなら負け犬の遠吠え&馬鹿馬鹿しくて面白い
で済むかも知れないけど、1番厄介なのは、購入スレでの布教活動だよ。
あと、蓑系スレでの奇行ねw。

まぁ、にいふねと言う存在のキモさ、蓑ストーカーぶりが広く知れ渡った今
所詮、奴が、どうわめき立てても、何もかも無意味なんだけどね。

せいぜい、がんばって、応援団でも、飽きられたとでも言って、自分から注
意を逸らす様に仕向けてな。それが、画期的な方法だと思ってんだろ?。

どの道、最終的に馬鹿を見るのは、藻前なんだから、さ。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 21:56 ID:uSQg85hh
>>886
どうしてそんなやつに関わろうとする。
一緒に馴れ合いたいからだろ。
迷惑じゃなくて本当は楽しいんだろ?
言い訳がましいんだよN応援団。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 22:27 ID:xHklmTeF
そんなことより、にいふね氏ねよ。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 22:33 ID:rqqPduVd
>1番厄介なのは、購入スレでの布教活動だよ。

あなたは利害関係者ですか?



890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 22:33 ID:nMALa4dg
まあにいふねHPって
このスレにしかURL貼られてないだろうし

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 22:39 ID:sPth1CLi
>>890
やつのHP、このスレでも相手にしないほうがいいかもな
どうせ本人が嬉しそうにリンク貼ってくるだろうけどな
放置プレーも面白そうだよ


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 22:40 ID:TTpcNLQn
サイト更新しない、
購入スレでの布教活動しない時には
ここへ来てアンチアンチになりすますのか、にいふねは。

奴の単細胞では自治は出来まい。
ってか、細胞そのものが無いのかなw

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 22:42 ID:UtUZlY1e
さてと、そろそろ次スレのスレタイでも考えるか。

手始めに漏れから
【イタスギ】蓑ストーカー・にいふね11【キモスギ】

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 22:45 ID:TTpcNLQn
【真面目にレスする必要は】にいふね11【なかったかな?】

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 22:52 ID:xz4eC2lQ
>>892
N=Nアンチ説の火消しに必死なんじゃないの?(w


896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 22:55 ID:FNRZEmCv
>>853はN本人だろ。
この通りだな。


かまってもらいたいにいふね
それにかまいたい応援団

このスレの応援団とにいふねは立派な補完関係じゃないですか!
仲が良くていいですね〜


897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 22:59 ID:FNRZEmCv
>>886
>1番厄介なのは、購入スレでの布教活動だよ。あと、蓑系スレでの奇行ねw。

それは構うための口実だろ。
自分で原因を作って自分で叩く、マッチポンプをやっているだけだろ。
応援団と一緒にな。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 23:05 ID:UtUZlY1e
このスレは現在3名が書き込んでいます。

漏れと 894 氏
そして残りの全てが





にいふねw。

899 :894:04/04/10 23:06 ID:TTpcNLQn
>>898
マジっすかw

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 23:06 ID:gOuq1ZC+
アンチだか応援団だか知らないが迷惑だからこのスレから出てくるなよ?


901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 23:08 ID:UtUZlY1e
>>899
ええ。
ほぼ間違いないと思いますw。

902 :894:04/04/10 23:14 ID:TTpcNLQn
>>900
それならにいふねもこのスレから出ちゃ駄目だよね。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 23:14 ID:UtUZlY1e
>>900
おっ、早速、反応した。
にいふねさんですねw。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 23:25 ID:1Pv3X/rC
>>902.903
どうして俺がにいふねになるの?
あいつを排除しようとしているのにわからないのかな。
あんたらはどうなんだ。
本気でにいふねを排除したくないのか?


905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 23:29 ID:UtUZlY1e
>>904 さん
>>900 さん、ですよね?

では、何故、この短時間にIDを変更されてしまったのかな
答えてください。

906 :894:04/04/10 23:31 ID:TTpcNLQn
>>904
ここににいふねが来るから
あいつも他のスレでちょっかい出すなよ・・・と
言いたかっただけなんだが。
俺の発言は難解な日本語だったか?
俺は一言も900氏をにいふねだと断定しとらんでしょw

というか、君ID違うんだが・・・

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 23:35 ID:UtUZlY1e
>>904
このまま引き下がっては、にいふね丸出しですよ。
それが、彼の行動パターンなのですからw。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 23:38 ID:xHklmTeF
ID変わるやつらは全部にいふねにされるのかよ、随分短絡的だな。
俺みたいにフレッツADSL使ってる場合はどうすりゃいいんだよ。
接続しっぱなしにしとけっていうのか?

909 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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