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【ママン納得】 D70 E1 istD KissD 2【爺昇天】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 00:01 ID:xQj5BIsB
前スレが不本意なおわりかたしたね。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 00:03 ID:XGra0Syk
ナイスなスレタイにわろた。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 00:08 ID:bI2cXblQ
最後まで頭悪かった前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1080098646/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 00:16 ID:+ldgNKLj
ZUZA-

E-1とistDとでさんざん迷って結局istD買っちまいました

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 00:18 ID:tyTKvuvC
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040421001509.jpg

おさるだね

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 00:21 ID:dPJ66p1C
>>3
ID:fJcY9qg7
が暴れ出したからな


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 00:51 ID:vRiFzQ3/
>>4
くれっ

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 05:56 ID:dMkxL1RR
>1
【爺納得】【ママン昇天】


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 07:15 ID:EAo2hjH0
単純に所有欲を一番満たすのはistDだべ。画質云々は知らないけんど。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/21 09:40 ID:JFdgFi8M
でも*istDって、シャッターボタン回りやシャッタースピード、絞りダイヤルの形状
など、ニコンっぽいね。
MZ-Sのデザインはいいのだが。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 10:02 ID:hKFMW/LN
昨日*istD買った。
週末撮って見る。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 10:47 ID:vTjfDZxY
このスレにはきもーいアニメ少女が来ないことを祈る!
奴が来るとスレが駄目駄目になってしまう。

13 :アニメ少女 ◆AY3.EGX2wc :04/04/21 11:24 ID:hCShmFdj
つか、ここはもともとそういう泥沼スレッドじゃん。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 11:53 ID:I3RRH0p/
>>9
istDは10DやD100と同じクラスのカメラだからね。
でもね、10DもD100も終わっちゃってる中istDだけはがんばってるよね。
あと5年は現役いけそうだよね。


15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 19:31 ID:9viQOA0O
istD使いはじめて3スーカン。
D70とマヨタがistDにしてホントーにヨカタと思っている。
kissDもD70も余りにもデザインがトホホ。
ファインダーの見やすさが一眼レフの最も重要なところだとオモテル人は、
istDしか選択肢はナイぞ。
どの機種にしても写りなど目くじらたてるほどの差などナイのだから。
ISO感度400で全く実用性に問題ないのはデジ一眼だからこそだな。うん。
800万画素機のISO400なんて余りにヒドくて使えないものな。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 19:36 ID:BqEJvpl7
流れはistDを無茶に褒めて叩きを呼んで盛り上げるという方向を希望か。
もうそのシナリオ飽きたんですが・・・。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 19:52 ID:TFiFrg4e
でも、マジで「カメラ」としてはistDいい感じじゃん。お店で持って覗いてみそ。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 19:57 ID:I3RRH0p/
>>15
ファインダーの違いのほうが画質の違いより小さいよ。
>>17
カメラ≠覗くものです。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 19:58 ID:na6HpaCA
値段に目をつぶればistD最強

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 20:02 ID:TFiFrg4e
istDの次に良いのはD70かな。10Dを1年近く使っているけれど、起動とプレビューの
遅さはいつまで経っても慣れない。あと重い。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 20:03 ID:890gmOKV
>18
コイズは消えろ

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 20:03 ID:I3RRH0p/
そうでもないんだなあ。
世代が違うからねえ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 20:07 ID:I3RRH0p/
22は19にレスね。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 20:16 ID:I3RRH0p/
http://ime.st/dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040421193631.jpg

こっちにも貼る。
D70のISO400。
最強。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 20:21 ID:TFiFrg4e
>>24
レンズは何を?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 20:26 ID:I3RRH0p/
18-70mmのレンズキットのやつだよ。
いいでしょ。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 20:32 ID:TFiFrg4e
いいね。10D売り払ってD70にしよう。佐久のバルーンフェスに間に合うかな・・・

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 21:02 ID:I3RRH0p/
そこまでしなくても。
品切れで入手難みたいだしさ。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 21:15 ID:tyTKvuvC
>>24
ま〜た懲りずにUSJかい
コイズにとっては海外らしいが・・


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 21:30 ID:JTIJqQmK
日経パソコンのデジカメ特集のクラス分けの一眼デジにistDが紹介されていなかった。
キャノンが2台紹介されていた。istD可愛そう。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 21:39 ID:I3RRH0p/
E-1とistDについてはユーザーの心のケアが必要だと思う。
去年の惨敗を今も深く心に傷が。
その役目はぜひKissDユーザーさんに。


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 21:44 ID:dUId40ZU
>>31
それは去年優勝
今年最下位って事か


33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 21:51 ID:4VFxTjrD
>>31
コイズタン、元気そうで何より。
D70のある生活はどうだい?

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 21:53 ID:pbWY8dFy
日経は相変わらずだな プッ

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:00 ID:I3RRH0p/
>>33
さりげなく釣ろうとしたって無理だよ。



36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:01 ID:ZgE5XHBW
釣るも釣らないも、
I3RRH0p/=正男=コイズ=ほほ、ほ、欲しい(中に)=ホモ
である事は誰の目から見ても明らかなわけだが…。


37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:05 ID:ZgE5XHBW
>>35
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040421220339.jpg
ところで、この写真のテレビに写ってる人物を見てくれ。
その後、自分の顔を鏡で見てくれ。

しかしスレタイわろた。コイズ専用スレじゃん。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:06 ID:I3RRH0p/
>>36
証拠がないのをいいことに誰彼かまわずに決め付けようとしているのかな?
まあ2ちゃんはそんな遊びが流行っているのかもね。
一日に何百万人も訪れる掲示板で同一人物を的中指せれたら神だな。
アホらし・・・


39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:11 ID:I3RRH0p/
こんなことは実はよくある話で、負けそうになった時や
議論から目を背けたい時に使われる常套手段だそうな。
無意味な無限ループに引き込んで目的をうやむやにしちゃえば負けずにすむからね。
姑息だよね。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:17 ID:XGra0Syk
>>39
じゃあさ、>>37の写真の率直な感想聞かせてよ。
コレを撮った本人はかなりの自信作だったみたいだけど。


41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:17 ID:SzlLYIdc
各板ごとに書き込んでる人は大所帯でも数百人程度て言うな。
数百万アクセスの殆どROMとリロ。そして通りすがりの数レス。
ましてやデジ板なんて購入相談なんかの実用板としての利用が大半で
居着いてる人間、常駐してる人間はカナーリ限られてる。
数十人てトコってかんじがすらぁな。
その中で特徴的な行動をするヤツは見分けられんことは無い。
ただなぁ、最近面白がって認定ゴッコしてるヤツも居るが精度悪いなと思う。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:21 ID:ZgE5XHBW
>>39
よし、じゃあ今度は君の手を良く見てから、この写真を見るんだよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040421221847.jpg

あと、君に限っては写真が傾いててもD70のせいにしてはいけないよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040421221710.jpg
この写真を見れば、君は何で撮っても一緒だって事がわかるでしょ?

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 22:36 ID:ZgE5XHBW
ちょっといじめすぎたかな。
>>コイズ
折角、自分が最強と思えるデジカメを手に入れたんだからさ、
啓蒙してやろうとか考えず(大きなお世話だから)、写真に集中しなよ。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 23:30 ID:xQj5BIsB
>>42
コイズの手って始めてみたけど色白で案外きれいだね。
華奢な印象を受ける。ま、爺相手の受け専だから、こんなもんかな。
指輪をしてないね。ま、結婚してても指輪しない人も多いけど・・・。

例の自作デジカメのときの部屋と一緒だ。
こざっぱりした感じで悪くない。
後ろの家具を見ると相変わらず斜めだが、
この写真の場合、それほど突っ込む必要はないだろう。

このソファでも爺と情事を楽しんでいるのだろうか?
それともママンとの甘いひと時に使われるのだろうか?

右上の棚にある薬品のようなものはいったい何なんだろう?
エタノールかな・・・
以前見たノギスもこの棚に入っているのだろうな。

いずれにしてもこの写真は始めて見た。
デジカメ板が世界に誇る「荒らしの王様」の左手、
貴重な資料をありがとう。


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 23:42 ID:TeE548Pu
小指の曲がり方が気持ち悪い・・・

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 02:09 ID:/cUkPa0c
>>24
これでISO400か
なかなか良いね
モアレや櫛形のノイズがあちこちに出てるのは俺の目の錯覚だろうな、うん

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 02:25 ID:HC3szDfL
Jpeg圧縮ノイズだみゃ。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 11:00 ID:AI3bmX4A
ここがコイズレスの新隔離スレですか?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 23:23 ID:v22tTezE
何となくあげ

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 08:50 ID:3Z0GjnYU
コイズ逃げ出したかw


51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 11:59 ID:mVCgTRO4
このスレにもコイズ居るのかよ(w
コイツ極端なんだよな、そのせいで自分の支持するカメラの
評判落としてるのに気づかないのか!?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 16:13 ID:T8eKNJiU
>自分の支持するカメラの評判
おまえ、頭大丈夫か?
カメラなんか褒めてどうするんだよ?
カメラは写真がすべてだろ、

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 16:25 ID:mVCgTRO4
>>52
いや、カメラを誉めてるのはコイズであって俺ではないんだが・・・

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 19:02 ID:UzigGdur
シグマ SD9 + 24-70mmF3.5-5.6HF レンズセット
\129,150 だぞ

http://shop.kitamura.co.jp/detail.asp?ctgr5=1&pc=0085126920876

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 19:27 ID:9gsQ7Zyj
>>54
SD9/10も購入検討対象だよな。
なぜパート2でも無視されてるんだ?

画質優先 SD10
耐久性優先 E-1
安さ優先 KissD
サイズ優先 istD

D70は・・・総合バランス優先、かな?



56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 23:37 ID:T8eKNJiU
ケーブルレリーズ無い
ホワイトバランス合わない
D70は・・・総合バランス優 とは思えないが、

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 23:47 ID:9gsQ7Zyj
>>56
総合バランス「優」じゃなくて「優先」、

つまり画質も耐久性も価格もサイズもみんなほどほどの80点ってことですよ。
どこか特別に秀でた所があるとは言えないでしょ?


58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 23:49 ID:T8eKNJiU
>総合バランス「優」じゃなくて「優先」、
どっちも同じだろ?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 23:53 ID:9gsQ7Zyj
>>58
レスはちゃんと最後まで読んでね。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 23:59 ID:bL6pfnvD
おりゃおりゃ 
あげ

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 01:17 ID:qe8hOpS9
購入検討に使うには面白いスレだったんだけどな>前スレ
多少脱線したが、まともな意見求む!


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 01:43 ID:1t5RC5qJ
ケーブルレリーズ無い
ホワイトバランス合わない
シャコンシャコン
液晶見にくい
操作性イマイチ
D70は止めとけ

キスBを買っといて8月のキャノンの新モデルに期待
これが賢明

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 01:47 ID:ToP3bIhf
お金をかけたくない・簡単に撮りたい → Kissデジ
お金をかけたくない・凝った撮影もしたい → D70
大きいカメラはイヤ・MFで使いたい → *istD
とにかく画質重視・手間は厭わない → SD9/10
レンズの相性で困りたくない・フィールドで安心して使いたい → E-1

イメージはだいたいこんな感じ?

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 01:51 ID:qe8hOpS9
出来れば憶測よりも
自機のメリット/デメリットを
ぶっちゃけて書き込んで欲しいッス



65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 02:11 ID:ToP3bIhf
>メリット/デメリット
じゃあ*istDのを書いてみるね。個人的な感想だけど。

・メリット
HyP/HyMは超快適
ファインダーが比較的大きくてMFでもそんなに困らない
起動が割と早い 持ち運びが楽 小さいレンズでも性能良し
グリップのサイズがちょうどいい

・デメリット
露出補正はちょっと指が疲れる 内蔵ストロボの調光補正が面倒
複数画像の選択削除ができない 画質はやや眠い感じ
AFは遅くてうるさい 手ぶれ補正レンズがない
縦位置グリップが持ちにくくグリーンボタンも無い

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 02:13 ID:v15pLC90
>>63はその機種全部お持ちで?

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 02:38 ID:ToP3bIhf
>>66
持ってないから「イメージ」なのですよ。
各スレの書き込みや仕様とかを見た感じってことで。

…確かに無意味だね。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 02:39 ID:nTMSH8vv
>62
>キスBを買っといて8月のキャノンの新モデルに期待これが賢明
カメラ交換式一眼レフの真骨頂。キスBは4ヶ月の命かい。




69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 02:56 ID:Rzj3M26a
>>67
>カメラ交換式一眼レフ

上手い!

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 03:15 ID:FR2lgPxK
さんざん書かれてるよ

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 03:17 ID:FR2lgPxK
70は>>64当て

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 03:35 ID:HLZzBK/o
>>66
レスは一番下までよく読もうね。

73 :アニメ少女 ◆AY3.EGX2wc :04/04/24 03:43 ID:WcrNGGqP
KissD ボディの性能は低いがレンズの性能では最強。
お金を使いまくって不釣合いな最強を構築するならこれ。

D70 レンズのラインナップがUSMやISでKissDに負けてるけど
そこそこでまとめるなら過不足なくボディの性能もかなり突出。

istD シャッターのフィーリング重視の嵩張らない小さいカメラ。
レンズは数本しか使えるのが無い分逆にお金もかからない。

E-1 ISや明るい大口径のレンズのサポートが無い為実力で撮影を楽しめる人向け。
防塵防滴等、環境を気にしないで撮影できるのが良い。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 03:58 ID:egDL1LhZ
キャノンで「使える広角レンズ」を教えて下さい。
ズーム単焦点問わず。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 04:18 ID:HLZzBK/o
>>73
おいおい、天下のツァイスやローライ、シュナイダーがまともに使える
ほとんど唯一の機種である*istDの評価がそれかよ(w

「数本しか」の数本って100本くらいのことか?


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 04:25 ID:ToP3bIhf
>>73
>*istD
>レンズは数本しか使えるのが無い

“ズーム”レンズは数本しか使えるのが無い、なら同意。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 06:09 ID:Fpo1AxSv
水平線や地平線、建築写真撮るならD70以外。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 06:44 ID:XLF69tlm
コイズの場合、傾きが矯正されるの?>D70
それとも傾きは強調されちゃうのかな?

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 06:54 ID:1t5RC5qJ
むしろD70は建物に向いてる気がする
自然物に弱いんじゃ?

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 07:40 ID:iXLptNfI
>>73
おまえは 正にアニメ少女だな(藁

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 07:50 ID:wFRRjBys
俺、D70でケーブルレリーズ使っているけど。
Nikon Captureカメラコントロール+VAIO-X505+USBケーブル





82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 09:27 ID:SbQTBRGk
KissD所有者です。
私は他機と比較出来ませんので悪しからず。

使って不満を感じること
1起動、リスタートで時間が止まる気がする
2USMの性能が生かしずらい→フォーカスロック半駄目
意外とこれだけなんだよ・・・ごめんね、叩きを期待してた人。
他機種にある機能を省みないから当然なんだけど。
ちゃちいのは確か。

言われているほど悪くないと思うこと
1ファインダー
2塗り絵??オレは単焦点派だからか、むしろ他機種の作例で良く目にする

良かったと思うこと
1自然な感じの画に仕上がる
2測光が結構ちゃんとしてる
3幸運なことに当たり機なのか不具合知らず

全然隣の芝生は青く見えませんよ。






83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 13:06 ID:CQ2erB5O

サブ機は、Kiss Digital Black + 縦位置グリップ ( 気分は EOS-1D MARK II ) か?

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 15:41 ID:HLZzBK/o
>>82
これだけって…1、2とも致命的欠陥じゃん

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 19:05 ID:wFRRjBys
KissDが自然な絵ねぇ・・・・・・まあ、感性は人それぞれ
だから。
同じような絵に、Nikon Captureで作れるけど、逆は無理だと
思うよ。



86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 19:23 ID:BQYlpPSG
デジタル一眼を斬る!

(2004.4.24)

E-1
フォーサーズ専用レンズ群とダストリダクションで、デジタル一眼の矛盾を極力排した姿勢。
今のところ、最も安心して使えるデジタル一眼。絵作りはもっと素直に、NRを緩くして欲しい。

α-7D
発売前ながら期待度は◎。ASは「Iフィールド」を備えたようなもの。
DiMAGEで得た豊富なノウハウと、αの優良なレンズ資産が売り。
ミノルタがミノルタらしい事を守るだけで良い。A2を超えるかどうかはまったく別。

*istD
これだけの性能を小さくまとめた技術は評価に値する。ファインダーも手を抜いていない。
絵作りは色はいいが、NRをちょっとかけ過ぎの感がある。

D70
DXニッコールを何本揃えられるかが鍵。その予算が無いならE8700にするべし。
(レンズは圧倒的にE8700が上)絵作りはニコンにしてはかなり記憶色なのが残念。
早くからAPS-Cサイズ一本で決めた分、
レンズラインナップは(銀塩共用としては)他社を大きくリードしている。

KissD
絵作りは一貫したDiGIC思想。
EFレンズはあまり良くなく、Lタイプでも高精度を求められるデジタルでは厳しいものがある。
よくデジ一眼の画質はポヤポヤしていると言われているが、その大半はEFレンズのせいだったりする。


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 19:58 ID:E5ig4ONw
>>86
>デジタル一眼を斬る!・・・を斬る!!!

E-1
E-1をこのクラスと一緒にするなんぞ、トーシローだな

α-7D
実物が出てから逝えよ!! ヴォケ

*istD
NRのことばっかウザウザと こいつNR(ノータリン)だな

D-70
コンパクトと一眼一緒にすんなヨヴァカ!

KissD
レンズのせいにすんな、ちゃんと撮れないのはオマエの腕が悪いんだよ


88 : ◆aOaZlryqTk :04/04/24 20:05 ID:q9ipZezx
とりあえず>>86はkissDが嫌いなんじゃなくて
キヤノンが嫌いであることは分かった

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 20:08 ID:Kf6pYN0B
>>88
ミノルタ礼賛を、オリンパを褒める事でコーティングしているように感じられるw
αデジには漏れも興味津々だけどね。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 20:11 ID:t5tzxDz+
>>86
これを逝ってるおっさんは
銀塩一眼と勘違いしてないか?
これがカメラ雑誌の記事なら、終わってるなぁ…。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 22:03 ID:Qdu6uoFX
>>86

ババッチみたいなこと言うなよ

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 22:23 ID:QhVdkyRk
>86
どの機種もろくに触ったことがないというのがよく伝わる文章でつねw

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 22:44 ID:h/MLzI+j
>>86
(´-`).。oO(にいふね、妄想全開でつね・・・)

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 22:57 ID:XLF69tlm
え?にいふねなの?
じゃ、このスレってにいふねVSコイズの最悪対決が見られるんだ。
デジ板荒らしNo.1決定戦。
ある意味、楽しみだな。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 22:58 ID:1Up61Kyx
>>94
ポルショもあるでよ!

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 23:03 ID:h/MLzI+j
>>94
「やまぴかりゃー」でググって、Nの妄想サイトにでも逝ってやってください・・・
それにしても、にいふねだと気づかない人にもきっちり拒否反応起こさせる文章
書いてんだな、香具師はw

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 01:22 ID:Xq8kisOJ
Iフィールドって何だ?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 01:43 ID:v3/0xLhI
ガンダムねた
Nはアニメヲタクだからw

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 19:51 ID:FIqS7b7b
E-1,D70ユーザーだ。アダプタでレンズ共用(オリのみ)できるので助かる。2台同時出撃はする気に
ならんが,それぞれ用途によって使い分けてる。絵作りの傾向かなり違うから,フイルム使い分ける
感覚でつね。もう一台持つとしたらSD10かな,糞亀の臭いぷんぷんだが,はまった時の切れ味は
ありそうな気がする。ちなみにメインカメラは厨判だ。出時はお遊び用。でも時々メインとサブが
逆転する。いずれデジがメインになるんだろうな。今の所はオモチャであそんでいよう。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 19:54 ID:EuewMIg6
>>99
どういうふうに使い分けしてるの?


101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 19:57 ID:EuewMIg6
同じくE-1ユーザーなんだけど
D70も興味あって


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 20:27 ID:FIqS7b7b
>> 100 ピンポイントの撮影(ライブや接写等)はE−1,旅や大量撮影ははD70にしてる。旅は
なるべく荷物を少なくしたいので電池の持ちのいいD70は助かる。まあ,その時の気分でも使い分ける。
それとメインの中判がハッセルやローライの時はD70がサブかな。レンジの時はE−1が多い。でもこれは
特に根拠はない。何となくそうなる。
 全く不満のないカメラなんてないよ。だから,常にそれを埋め合わせできる組み合わせを考える。
一台で全てを賄おうとするから無理が出ると思うよ。本気で作品作りたきゃ。きちんとシステムを
組んで,最終的にどんな形で作品を表現するかを頭に置いて取り組まないとね。 
 すまんな,そんなのみんな知ってるわな,爺のたわごとであった。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 20:35 ID:vImwDSjL
E-1使いです。他のカメラは店頭で触った程度なので悪しからず。

E-1のメリット
1.システムとして小型軽量
換算28-400mmを2本のレンズでカバー出来,これにマクロレンズとストロボ位
を追加しても小型のリュックに十分収まる。
2.専用レンズ
14-54,50-200,50マクロを持っているがどれも解像力,コントラストとも優秀で
逆光にも強い。
14-54は汎用性に優れ,50-200,50マクロはボケもきれい。スペックの割には安価。
3.安心感のあるしっかりした作りと防塵防滴
4.MFしやすいファインダーはマクロ撮影に威力。さらにフランジバックが短い
のでアダプターで色々なレンズを付けて遊べます。

E-1のデメリット
1.高感度時のノイズが目立ち,安心して使えるのはISO400まで。
これは他社ユーザーが羨ましい。
2.クセのある色調
不安定なWB,色調の回転が見られる。総じて黄色っぽくコケやすい。
黄緑寄りの緑が大きく黄色っぽくコケるのは良くわかってきた。
その他にもWB固定にしても黄色が強くなる場合があり未だ把握しきれず。
逆に青や深緑は鮮やかに発色する。
3.カード記録が終わるまで今撮った画像がモニターに表示出来ない。レリーズ
半押しのままでは次のシャッターが切れない。

と,不満点もありますがおおむね満足。買って良かったと思いますよ。
オリの場合モデルサイクルが長そうなのでじっくり使い込むつもりの方にはお
勧め。


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 21:48 ID:rhy1MarL
漏れもE-1ユーザーだがデメリットが>103に加えて
JPEG撮影だと白飛びしやすい
RAWだと飛んでないので画像処理エンジンの傾向だと思われる
RAWで撮った方が面白いので個人的にはどうでもよくなった

感想は買ってよかったと思ってる
質感とファインダとレンズに不満がないからね
本体+14-54で21万は間違いなく大バーゲンだよ

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 22:19 ID:O3kFzQvk
そうだなプラス1GCF,OMアダプター,いい買い物だった。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 22:28 ID:R0rChazC
藻まえら 今日の夕日は格別だったぞよ
istD 田無AF28-200(137D)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040425222435.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040425222420.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040425222404.jpg

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 22:31 ID:R0rChazC
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040425222935.jpg
かもめもね〜♪

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 22:34 ID:d96McI9L
オリ機は露出補正−1/3がデフォでは?

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 22:37 ID:v3/0xLhI
>>106
雰囲気あるね

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 22:42 ID:yF6ALRFu
>>106
クラクラキタ。カコイイ!

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 22:44 ID:skydBLPm
大いにスレ違いだがな。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 22:46 ID:R0rChazC
たまには画像揚げて まったりするがエぇ・・

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 22:48 ID:sBJsXRbw
漏れも新参者(21万)のE-1ユーザーだが、
ほぼ>103,>104に同意。
JPEGだと白飛びしやすいし黄転びもたまにある気もするが、
RAWなら問題ないので個人的にはどうでも良い。
発色は非常に気に入っている。(CS2メイン)

高感度でのノイズとフォーカスエリアの少なさ(実質中央だけ)が
許せないなら気にする必要さえない機種。
大きさを気にするなら、一時間ほど持ち続けることをお勧めする。
購入前の漏れの唯一の不満点だったが、使ったら馴染んだ。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 22:49 ID:yNCDJtL9
ふふふ、これも最強。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 23:03 ID:H3JzzDPy
>>106
雰囲気あるねー、カッコイイってコメント、確かにそう思うが、3枚のうちの真ん中と>>107
俺も好きだし表現したい事が伝わってくる106の一番上と3番目はちょっと俺には疑問です。
3枚セット(+1)で見たからわかるが、単独で見た場合黒い部分にもっと諧調があれば説得力が
あると思う。真っ黒い部分がこれだけあると俺は閉口してしまう。

スマン偉そうな事言って


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 23:51 ID:EuewMIg6
ここってスレタイって
かなりみっともないけど
コイズが居なくなってからは
まともなスレに戻ったね


117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 00:19 ID:ja5MRnN0
962 名前: これだから素人は・・・ 投稿日: 04/04/20 20:07 ID:fJcY9qg7
わかった
最後に序列だけ決めさせてもらう

D70>>>>KissD>>>>>>>istD>E-1

だがフォーサーズはCCD周りの変更によってトップになる可能性あり
E-1自体はカス
istDは10DやD100などと同じグループに属する周回遅れの旧世代カメラ
KissDは旧世代の最後を飾る記念碑カメラ
新世代カメラのD70とマーク2が世界を二分する時代になる
高級機はキヤノンで安物はニコンになるだろう
ニコンが巻き返すにはサムソンの傘下に入るべきである



118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 00:37 ID:NEBFmkMH
>>117
なんでコイズのレス貼るんだよw

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 01:40 ID:ja5MRnN0
コイズの言うことには一理あるからな。
とはいえ、叩かれるのは遠慮する。
コイズの最大の欠陥は、発言そのものより、
擁護派、すなわち友人を平気で裏切る薄情さにある。

E-1が極小画素で、*istDが周回遅れなのは明白なのに、
なぜ、コイズの意見に組する香具師がいないのか、
そこを考えるべきだろう。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 01:45 ID:wot0U9Nw
コイズかどうかは別にして、
根拠が無い意見が叩かれるのは当然だろうな。
E-1やistDがイマイチなのはどっちもレンズが二台巨頭より少ないからで
本体自体はなんら問題は無い。
この先E-1やistDでISや魚眼、中古レンズ市場の拡大が起こればイーブンになる。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 01:46 ID:H1INrMGL
>>119
*istDが本当に周回遅れになるためには、
他社が根本的にファインダー光学系を再設計する必要があるんだよ(w

まだどこも追いついてない状態でどうしたら周回遅れになるんだか…

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 01:55 ID:ja5MRnN0
レンズ資産を大量に持っている場合、コストパフォーマンスの面で、ちょっと別だが、
新規購入を考えるならメジャーなところをいっとくべきだろう。

ファインダーの優秀性は認めるが、
銀塩からみれば目くそ鼻くその域を出ないね。
ファインダーは確かに重要な要素だけど、トータルバランスで
そんなにいいのか?>istD

逆に言えばファインダー以外、4周遅れ、
ファインダーを重視してるからこそ、1周遅れで勘弁してやってるのに・・・

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 01:57 ID:H1INrMGL
>>122
シュナイダーのレンズをまともにMFで使えるボディを教えてください。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 01:58 ID:X3EpV+v0
>>119
>>なぜ、コイズの意見に組する香具師がいないのか、
>>そこを考えるべきだろう。

そんなこと考えるだけ無駄

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 01:58 ID:ja5MRnN0
シュナイダーのレンズの写真をうpしてください。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:00 ID:ja5MRnN0
失礼、シュナイダーで取った写真をうpしてください。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:00 ID:8e3l8+Ep
全部持ってるんか?すげえ。俺はビンボーだから一台買うのが精一
杯だわ。


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:01 ID:ja5MRnN0
撮った、ですね。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:04 ID:8e3l8+Ep
全部持ってないと較べられないじゃんか。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:06 ID:X3EpV+v0
>>129
店頭でしか触ったことない香具師にそんなことを言うんじゃないよ

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:06 ID:fxPLVmED
>>122
えー、4周も遅れてるかなぁ。
使ってると画質以外にあんまり不満はないんだけど…
(画質は画質でISO200-800でローノイズという利点もあり)

具体的にどのあたりが遅れてる?

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:07 ID:ja5MRnN0
なるほど、全部持ってなきゃ較べられないんですね。
スレタイの機種全部持ってなきゃ較べられないんですね。
車の比較するときも全部持ってなきゃ較べられないんですね。
女の比較するときも全員とやらないと比較できないんですね。

ID:8e3l8+Epは真の漢ですね。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:10 ID:s+oH/q1k
E-1は広告の写真をどうにかして欲しい。
今月のタイの人々の写真はザラザラな上に後ろの方の人の顔なんか偽色が
のって妙な事になってるし、先月のは上海のキモい人形の写真は色がくすんでる。
その前の、女の子が寝そべってる写真はボケてて解像していない。
いいカメラなのに広告が逆効果になってる。
高名なセンセイ方に頼んでる手前、載せないわけにはいかないのだろうが
キスのCMの花の中の女の子のような爽やかな広告には出来ないのかねえ。


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:12 ID:X3EpV+v0
>>133
禿堂
あれは萎えた
あの広告見たら普通は買わんだろ

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:13 ID:fxPLVmED
>>133
E-1の広告写真は海野氏にまかせればモーマンタイな気がする。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:14 ID:8e3l8+Ep
>>132

そのとおりだ。相対評価なら最低ニ機種を所有している必要がある
だろう。絶対評価であれば全機種所有は必須だ。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:14 ID:wot0U9Nw
>>131
ISレンズが無い。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:19 ID:fxPLVmED
>>137
あ、なるほど。
しかし4周はちと大げさじゃないかなー

>>136
絶対評価なら一機種でいいのでは。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:19 ID:ja5MRnN0
>ID:8e3l8+Ep
あそ。あんたは機種の評価をしなきゃいいだろ。
ほかの人は店頭のデモや他人から借りたり、
場合によってはカタログで最低限の評価はするから。
お前は機種検討のこのスレから立ち去れ。

それから、シュナイダーでんでんの香具師はどうしたんだろ?

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:19 ID:fxPLVmED
あ、なんかIDがPLだったりEDだったりしてよさげな感じ

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:22 ID:wot0U9Nw
全機種所有の>>73の意見は散々叩かれてるしなぁ。
まぁカタログスペックで比べりゃいいんじゃないの?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:23 ID:8e3l8+Ep
istD買ったんだけど、
istDの取説は灰色っぽい藁半紙綺麗にしたみたいな紙だったんだが
他のカメラはどうなんだろう。
デジじゃないペンタのSLR Z-70P(発売当時最廉価モデル。マニュア
ルにプログラムにピクチャーモードにハイパーマニュアルってフル
モードでレンズマウントも金属だったが)ってのも持ってるんだが、
普通に白い光沢のある紙使ってた。
私達は環境に優しいです、再生紙使ってます、アピールなんかな?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:51 ID:8TrXeSCA
まあ、デジタルモノとしてはD70以外はどれも周回遅れなんだけどね。
そしてD70も、今後はすごいスピードで陳腐化してゆく。
新しいのが出るたびに買い換えるのがベスト。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 02:54 ID:ja5MRnN0
>>ID:8TrXeSCA
そう、そのとおりだと思う。
それはそれとして机上の空論に過ぎたようだ。
いい写真あったらうpしてくれよ。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:03 ID:H1INrMGL
>>139
どうもしませんが?

早く教えてください。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:09 ID:ja5MRnN0
お、元気そうだね。
早くうpしてください。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:14 ID:H1INrMGL
>>146
なんで?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:18 ID:ja5MRnN0
見たい。
シュナイダーのすごさを見せてくれ。
もしそれが凄い写真だったらそのレンズが使えるカメラ(って*istDなんだろうけど)の
よさがわかるから。

シュナイダーってのが大したことないんだったら
それが使えてもメリットにはならんだろ。
早く見せろ。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:18 ID:H1INrMGL
>>146
別に作例挙げるのは構わんけど、なんであんたが答える前に先に俺が挙げなきゃならんの?

もしかして、ハッタリ君?

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:19 ID:ja5MRnN0
え?
*istDじゃないの???
すまん。
逝ってきます。
なんてね。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:19 ID:H1INrMGL
>>148
あんた、シュナイダーって知らんの?マジ?

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:22 ID:ja5MRnN0
ドイツってことくらいしかわからん。
作例挙げて構わんなら
さっさと上げてみな。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:26 ID:H1INrMGL
>>152
シュナイダーってのは、ツアイスが買えない人が買う廉価版のレンズだよ。
常に「ツアイスに匹敵する写り」と言う謳い文句でカタログに載ってる。

そういう基本も知らんで俺に絡んでるわけ?
で、作例挙げたらどうなのよ。
もともとの写りも知らないあんたがそれをどう評価するわけ?(w
シュナイダーと称してツアイスの玉の作例挙げるかも知んないぜ?(w



154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:28 ID:ja5MRnN0
シュナイダーをデジカメにつけた写真は
見たことない。いや、本当見たことない。
はやくみせて〜

見せて構わんといったのに
沸けわからんこと言って
見せられないなら
糞してねなさい。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:29 ID:ja5MRnN0
沸け
じゃなくて
訳ね。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:35 ID:H1INrMGL
>>154
明日まで待ちな。その代わり逃げるなよ?(w

作例はうちのカメラとかレンズの写真で構わんね?

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:40 ID:ja5MRnN0
はっきり言ってさ、
よっぽどの条件が整わない限り、
レンズの差を描写で見分けるのはかなり難しい。
「シュナイダーが使えるから」っていう理由をデジ一の選択の理由にするのは
シュナイダーレンズを持っている人が考えること。

それ以外の人には無意味なことだよ。
シュナイダーが使えても、ツアイスが使えてもね。

むしろ俺みたいな旅行や出張の合間に撮らざるを得ない香具師にとっては
istDの最大のメリットは小型軽量、と(そこそこの)堅牢性だね。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:41 ID:wot0U9Nw
静物じゃなくて動体の作例が良いね。
動いてるものを撮れるのが一眼レフの醍醐味なわけだし、
動かないものなんてコンパクトデジカメでも撮れる。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:42 ID:ja5MRnN0
おっと。
逃げたと思って長文かいてたら
レスがあったね。
もちろん、貴方が持ってるカメラとレンズで十分です。
月曜日から撮影にいける御身分、うらやましい限りです。
不労所得で食ってるんですね。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 03:56 ID:H1INrMGL
>>159
いや、忙しいけどね。たぶんあなたよりはね。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 04:36 ID:uSR/60br
>>119
>コイズの言うことには一理あるからな。
>とはいえ、叩かれるのは遠慮する。

本人が言うなよja5MRnN0コイズレス
コテ外せば叩かれないとでも思った?



162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 06:25 ID:xRB/cwPF
E1だが、
肝心なレンズがタコな気がするのはワシだけ?
安モンズーム付けるとすぐ白飛ぶだろ?
おんなじような気がするよ・・・・TT

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 10:57 ID:M+uaWKHa
>ja5MRnN0
無理すんなコイズ、お前がド素人なのはバレバレなんだから。
逃げる口実考えとけな(w


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 12:45 ID:4enrLCxs
>>162
あなただけです。
いわゆる安ズームを10D等に付けた際に見られるコントラストが低下した白っぽい
画像の事を言われてるのかも知れませんが,ズイコーデジタルの絵は全然違い
ますよ。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 13:07 ID:a83chgJM
コイズへ

デジカメ板引退したんじゃないのか?
これ以上書き込むと、コイズのプロフィールとまけっぷりを書き込みしちゃうぞ。
オマエの嫌いなコピペ攻撃も再開する。
あと、隔離スレも作るので覚悟して行動しろ。


166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 13:50 ID:zF34ZdRC
少女人形好きのキモヲタであるアニメ少女のプロフィールとまけっぷりも書き込んでほしい。

167 :香圧死:04/04/26 14:07 ID:o2GFQNHL
呼んだ?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 14:34 ID:X3EpV+v0
>>165
>>あと、隔離スレも作るので覚悟して行動しろ。

スレがもったいないから、ここを比較検討の本スレにして
コイズレスが立てた
【購入】 D70 E1 *istD KissD 【検討】2
の方を隔離スレにしたら?



169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 15:19 ID:H1INrMGL
作例撮ってやるかと思って急いで帰ってきたんだけど
ja5MRnN0ってのが噂のコイズなの?
脳内ハッタリ君だと言う事は書いてる内容からよくわかるんだけど。

じゃあ作例挙げても彼にとっちゃまったく無意味じゃん。
どんなレンズ使われても「見たことのないレンズの描写」になるんじゃじゃ何もわからんだろ。
変わったレンズの作例を見てもどこがどう変わってるのかすらわかんないだろ。

タンバールとかよほどへんちくりんなレンズの作例とかは素人目にもわかるだろうけど
メイヤーの玉とかのへそ曲がり方なんか理解もできんのじゃないの?

クセノンの作例と偽ってテッサーの作例挙げてもわかんないんとちゃうか?>コイズ

そんな奴のために俺は必死こいて帰ってきたのか…アホ草。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 15:39 ID:QMtjahM6
>>169

あれがコイズだよ。特有のコイズ臭とコイズアラームですぐわかる。
D70の本スレでも暴れていたしE-1スレにも定期的に書き込んでるね。
内容が当り障りのないものの場合は、コイズを名指しするとスレの住人に迷惑なので黙っているけれど、それで復活がばれていないと勘違いしているなら制裁だ。
まあ、コイズの場合は復活じゃなくて、ふぁッ勝つなんだがw



171 :会長:04/04/26 15:49 ID:jTW3VRGD
スレ立てしますか?

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 16:12 ID:wGBlwNzu
自分が荒らしだと気付かない人はキモイですね

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 16:13 ID:N6QHrKwr
復活している以上は隔離スレいりますね。
建てて召喚して隔離しましょう。


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 16:15 ID:krc+oVIn
アニメ少女は隔離しる!

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 16:28 ID:xt/bc2O+
D70はデジ1眼のドレッドノート級として各メーカーの開発の指標になる。
超弩級第1号はやっぱ1D Mk2かな。カメラの大艦巨砲主義ばんざい。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 16:32 ID:N6QHrKwr
カメラにおけるジェットランド会戦はkissD vs D70
この戦いでの教訓を得た各メーカーはどこへ向かうのか

俺様としては、独ポケット戦艦のような通商破壊カメラを希望なんだがw

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 17:13 ID:ycBFKDbw
アニメ少女って本当にイタイ人なの?
粘着してる人の書き込みばかり目立つんだけど…。
なんか、今のところは粘着が適当にあしらわれてるような印象。
つうわけで粘着さんはアニメ少女さんのイタイレスを晒してくらさい。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 19:11 ID:YqmYCcoE
>>73が痛いレスらしい。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 19:25 ID:vIId2ULu
>>178
書いてる事に同意する事はできないけど、叩かれるほどの内容かな…。
まあ、コテハンが駄目すぎるのかな。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 20:15 ID:ja5MRnN0
コイズってのは爺専門のホモで、
ママンに風呂入れてもらってるんだよな。
斜め富士撮って、雲海の意味わからなくって、
授産所の粘土細工作って喜んでる香具師だろ。
ネトゲを仕事と称してたよなぁ、懐かしい。
JRだったけど、前スレの終わりのほうではビクトリーVになってたね。
生徒会副会長に立候補して落選したってのも聞いた。
それ以来勝利に憧れ、屈折した感情から、意味不明にデジ一各スレを荒らしまわり、
学生レベルの貯金をはたいてD70を買い、引退宣言したんだよな。
脳内妻がいて、レースクイーンの愛人が4人いる。
愛機はキャノワード。深み羽蟻は名作中の名作、遺作はチャンチオン。
厚木に住んでいて、フィールドは上野の坂。



これ、俺か?
最近、認定の精度が落ちてる。いい加減だよ。
アラームはきっと>>143あたりに反応したんじゃないか?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 20:22 ID:Q9wE8ASg
>>176
×ジェットランド
○ジュットランド または ユトランド

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 20:23 ID:b20qXOU2
>>180
それで別人に成り切ったつもり?
詳しすぎるところが逆にアヤシイナ〜(w
そろそろやめないと墓穴掘ることになるよ


183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 20:28 ID:pf//J0Rs
昔は認定の精度ほんと高かったんだがな。
数打ちゃそりゃ当たるだろうけどオモロクないな。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 20:30 ID:vIId2ULu
>>180(ID:ja5MRnN0)はコイズっぽくないな。
コイズはこんな反論しない。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 20:42 ID:tbevB8UF
ID:ja5MRnN0はコテ付けろや

186 :ヘボ釣り師:04/04/26 21:07 ID:ja5MRnN0
>>184
はげどう。
コイズっぽくないよ。
認定厨はもっと精度を上げなさい。

せっかくコイズ釣りを楽しもうと頑張ったのに、
協力者がいないから台無しだよ。
メル欄遊びも通用しなくなってたから、
流れ弾覚悟で誘ってたのにな。犬死だったよ。

コイズ中級者の俺から見ると、約85%の確立で>>143はコイズだと思った。
>>144で画像うp誘ったが見事に失敗。
昔はコイズ釣り、ある程度は得意だったんだけど、
香具師もバカなりに成長してるようだ。

上級釣り師の降臨を待つとするか。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 21:41 ID:fxPLVmED
>>171
よろ。
スレタイは 【帰ってきた】コイズレス正男【チャンチオン】 で。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 21:58 ID:vIId2ULu
無用にコイズを刺激しないほうがいい気もするけど…。
また暴れだしてからでも遅くないんじゃない?
この前コイズ認定されてから、とりあえず静かにしてるし、今スレ立てしてもまたスレスト食らいそう。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 22:15 ID:z2Qp7ek/
サービス汁!

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 22:30 ID:wy6pstDD
なんかすっかりつまんね〜スレになったな

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 22:49 ID:pPaDdLOO
やっぱりコイズがいないとつまらないんだよ。そう。

192 :会長:04/04/26 23:29 ID:jTW3VRGD
コイズが完全ふぁっ勝したら、俺もふぁっ勝することにしよう!

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 00:08 ID:bCxzBlCN
>>190
デジ一眼比較スレ本来の使い方しる!


194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 00:12 ID:uX0Unh2C
シャルンホルストやグナイゼナウ級ならフォーサーズ搭載のE-1だろな。
ワカルカナ、ワカンネエカナ.....

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 00:13 ID:CAn7G6TD
軍艦だよな。多分。
今仕事でそんな名前の一杯載ってる資料見てる。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 03:46 ID:i9/jcxnd
シャルンホルスト=帝国海軍軽空母「神鷹」

日独航路のドイツ商船であったが、昭和14年に日本に入港した際、
ヨーロッパで対戦が始まっており、帰国不能となったため、
日本海軍が譲り受けて空母に改造した。

昭和18年12月に改装が完了し、以後飛行機の輸送や船団護衛に
従事したが、昭和19年11月17日、シンガポールに向かって
船団護衛中、東シナ海において米潜水艦「スペードフイッシュ」の
雷撃を受け沈没。


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 18:13 ID:sIfRaPNY
737 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/05 02:31 ID:IC04EvFp
ああなんてHなスレ
個人的にはヌードとかは別にそそられないけど
あれにはまいりました。
なんかそのHの全てが凝縮されていて官能の・・・
相手は女私も女
胸とかあそことか秘められたルージュの物語
あれはわざと見せているんだろうかキスマーク
ああ禁じられた情事、昼下がりのデジャブ
オンナのかほり、挑発のにほひ
そしてクライマックスへ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

はあ・・・尽きない衝動、タバコの煙
私の脳裏にうごめく次なる野生



198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 18:39 ID:ABod+wCv
うざっ すっかり荒しの溜まり場になってるな

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 20:45 ID:Nmi5PVPU
>>198
荒らしっていうか、負け組のたまり場になってるね。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 22:22 ID:GW+X2f4m
>>199
主もその一人というわけだが。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 01:16 ID:kWL7URd5
や〜っぱ
アサヒペンタックスがいいな〜


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 02:00 ID:iPxd5J6O
コイズ関係者の皆様,ここで溜まっているヒマがあったらEXCULTer's / ティータイム♪
をなんとかして下さい。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 14:29 ID:NZEbh/i3
>>202
そういう事は
にいふねスレに頼んで下さい

いちおうコイズのはファンクラブだから

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 16:28 ID:RE4rxjLu
>>196
194が言ってるのはドイツ シャルンホルスト級戦艦(巡洋戦艦)
のことだと思われ・・・。




205 :194:04/04/28 19:57 ID:/cV5+Omq
>204
その通りなんだが、いや勉強になりますた。
完全にスレ違いなのでひとまず襲撃、いや終劇。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 20:32 ID:jyQJb63V
東京に出張したんで有楽町のビックカメラさ行ってデジ一眼一通り触ってきたよ。
D70、悪くないね。潜望鏡みたいな見え方するファインダーさえ気にならないなら。AF遅め?
E1、でかいね。お弁当箱みたい。静かでいいけど。
istD、小さいね。ピントも意外と速いし「キャシャ・ヒー」みたいな巻き取り音(?)まで聞こえるレリーズは小気味いい。
KissD、なんか新鮮味がすでにない感じ。とにかくレリーズ音が笑える。


というわけで、今持っている10Dをしばらく使うことにしました。istDの後継に期待。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 23:20 ID:aV6NR7Ze
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0404news-j/0428-1.html
満を持してistDが勝ち鬨の声を上げる時がやってきた様だな

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 23:22 ID:/KGvncOy
>>207
楽しみだ ほすいい

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 23:22 ID:S86GgCAK
D70はアニメ少女みたいな粘着キモヲタがユーザーである時点で負け

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 23:27 ID:JIGF3xfc
>>209
あんたKissD買っちゃって、今頃になって悔しがってる負け組さん?


211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 00:45 ID:2h52kGhW
istDウーザーだが,
>istDの後継に期待。
後継は数年は出ない気がする。
そして,何年もペンタっつー会社が持つかも問題だったり。

正直,レンヅはΣ,タムに期待!ってな状態だし。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 03:45 ID:wAvzqywV
>>211
しかしレンズメーカーのレンズは前ピン気味だからなぁ
ストレス無くAF死体なら純正しかない

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 04:01 ID:wAvzqywV
ペンタデジ一眼の方向性として一度立ち消えになったMZ-Dと今のistD、istに該当する廉価版の3本柱を考えているらしい
この話が本当だとするとistDの後継と言える機種の登場は早くて5年後くらいだと思うよ
買い時に買っちゃいな

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 05:04 ID:AVotYF8b
istDは、毎年CCDと内部の電子機器を着実にアップデートしていけば、
あと何年かは充分戦えると思うのだが。

内部機器を変えずとも、Kマウントを某Fとか某Eにすれば馬鹿売れする余寒…

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 11:12 ID:/wRpTsaX
>>213
そんなキヤノン並のラインナップを揃える体力がペン太にあるのかな〜?

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 12:27 ID:dIxvKrY3
>>215
銀塩では35mm/645/67と揃えてるし…

とはいえペンタが入門機・中級機・上級機のきちんとした
ラインアップを作ってるのってあんまり想像できないね。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 15:32 ID:e+8UOOQ7
ペンタとミノはそれぞれ適当な機種(*ist,α70)出して、残りはあぼーん。
35銀塩は逃げの一手だね。つまらんのう。

デジに注力するならオリみたく専用マウント出せや、未練たらしい。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 15:52 ID:WC0AT7TX
しかしキヤノとニコが新しい本格的な銀塩一眼レフを出すかというとそれはそれで微妙。

あ、キヤノンはEOS 7sを出したっけ。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 16:51 ID:9jV8lLOX
ニコンはF100がいまだに売れているらしいからなあ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 18:12 ID:gplXBvAE
>>215
フレーム部分は同じでガワだけ替えれば簡単


221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 22:41 ID:enM2BX37
>>215
ペンタックスは収益においてカメラの比率が高いが、
キャノンはべつにいつカメラやめてもOK。
両社にとって、どちらがカメラを重要視すべきか、
もはや結論を言うまでも無い。
カメラ部門はペンタックスの生命線。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 22:52 ID:pMdGfSAX
キャノンがカメラをやめてどうする。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 23:05 ID:zl/Egr9F
コピー機とか・・・プリンタとか・・・

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 00:00 ID:ZEaT2wd7
今日、カメラ屋であらためてkissD、D70、*istD触ってきた。
S2proのサブになるからD70が本当は良いんだろーけど、
欲しくなったのは*istDでした。今年中には買い足ししたいから
それまで潰れないでくれ→ペンタw

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 02:33 ID:nswsDqe9
>>222

OAで稼いでた方がオイシイ状態だよ。
カメラ部門は無くても痛くも痒くもない。
それがキヤノンの凄さだ。
片手間に作ってるというわけ。
どうだ!

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 02:39 ID:BYeGUjjP
まぁ複合機のトナーで食ってる会社だからな>キヤノン

しかしそれを言ったらニコンもカメラで食ってる会社だろ。
ステッパー部門が半導体不況&シェア尻すぼみで赤字製造部門と化しちゃったんだから。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 03:42 ID:MznCvVr7
企業は、全部の合計で黒字になればいいんだから、
一時的な部門の赤字は良いんだよ。

ところで、ステッパーの露光サイズって、普通33mm×26mmだけど、
これで受光素子を作るから、DXフォーマットの23.7×15.6mmとなったのであろう。

問題なのは、キヤノン1D2の、画面28.7×19.1mmってサイズだな。
ギリちょんなのか。

228 :196:04/04/30 09:30 ID:3nnTBa/P
>204
その通りです。わかっててやりました。
スレ違い&遅レスでごめん。


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 17:42 ID:5J92OF7e
>>228

オマエが好きそうな話題になりかけてたのに、中途半端に知識ひけらかしたので、引いちまって話題がそれた罠

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 18:07 ID:590QbE0M
>それがキヤノンの凄さだ。
片手間に作ってるというわけ。
どうだ!

片手間? ユーザーを馬鹿にしとんのかと釣られてみる...
ニコンの存続の為に手を抜いてるんだろ?

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 20:23 ID:KH84R1D3
キャノンのユーザーサポートは片手間といわれても仕方ない面はある罠

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 21:31 ID:jenCPIwn
>>231
オリのユーザーサポートは、キヤノンも驚くサポートだと思うが。
なにせ「仕様です。」の一言で対応するからね。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 07:08 ID:cQcr3dme
>>232
オリンパの家電のデジカメのサポートとカメラのサポートは違うぞ。
OM-1のオーバーホールの時の対応は涙がでるくらい感謝した。

それにくらべるとEOS-1シャッター幕不良を仕様と言い切るキャノソは
カメラメーカーでは最高のサポートだろう(w

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 10:19 ID:Z4qQfytH
>>232
...で、E-1はどっちよ??

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 10:22 ID:Z4qQfytH
234は、
233の
>オリンパの家電のデジカメのサポートとカメラのサポートは違うぞ。
への質問ね(^^;)

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 14:06 ID:ROcS6bZx
欠陥商品を仕様だと言い切るメーカーは、キ○ノンくらいだろうな。
仕事では使うが、プライベートでは自分も使わない。
いまやどこのメーカーだって写りに大差ないし、こだわりの世界。
だからこそ、心情的にキ○ノンは避けてしまう

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 18:07 ID:E44+mDys
ここ見たらオリンパスはパスと・・・・・・

液晶画面のドット欠けを交換した奴っている?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 22:36 ID:A0/fv2TM
>>237
最近の悪評、そんなに無さそうだけど。
オリンパス機の"常識"になったから?
まあ、液晶以前の問題で敬遠する人が多いのに、
変わってるね、あんた。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 01:38 ID:v3aRdeDL
>>233
オレは数年前OMの修理出したら、直りませんと言ってヘラヘラ笑って
デジカメ買って下さいよぉ的誘導にカチンときて以来、絶対にE1は
買わないと誓った。
E1とか今のデジ仕様が末期の時、また胸くそ悪い思いするのはゴメン
だね。どうせまたあっさり切り捨てんだろ。
コニカとかミノルタなんかは親切だったな。合併後は知らんが。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 04:54 ID:cPlOzir8
漏れは数年前に、OM-1のスローシャッター動作不良とOM30の露出表示ズレを直してもらったが。
一目で無理だとわかるようなポンコツ持ち込んだとかじゃあるまいな?
なんか裁判スレから移住してきたようなのもいるし。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 07:38 ID:xApj4AJf
今時、OMの修理にだしたら「直りません」と言われるのが普通だろ。
それをできる範囲で直してくれるのがメーカーの善意だと思われ。
つーか>>239「デジカメ買ってください」なんてネタだろ。(w
漏れは数年前、OM-1できる範囲で直して貰ったよ。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 14:35 ID:Vbc8DABs
>漏れは数年前、OM-1できる範囲で直して貰ったよ。
数年前って微妙な発言だな。
OMシリーズもオートフォーカスに負けて、ただ販売継続してただけだからね。



243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 14:39 ID:xyVdq7kg
>>241
他社は残念ですが…という誠意を感じるが、フン、いまさらこんなカメラ持ってくんじゃねーよ、
ウチはデジカメで食ってんだからよ、あ?
みたいな態度がムカついただけ。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 19:26 ID:xApj4AJf
要するに>>243は被害妄想癖のあるキチガイクレーマーって事でつね(藁
サポートの中の人も大変だ。

真実ならどこの事業所で担当者名を晒してみろよ。(藁

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 19:30 ID:ZtA7lQxS
んでどんな修理を依頼するつもりだったのよ?
シャッター幕にカビ生えたから新品部品と交換しろとかゴネたんじゃなかろうな?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 10:27 ID:QrQTMdFC
他所のスレでコイズ発見age

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 10:30 ID:LA2dpwFc
今のニコンのメインはカメラじゃないなだなあこれが。
業務用半導体製造機のメーカーなんですよ。

でも、ニコンといいキヤノンといい、日本の誇るカメラメーカーだったはずが、今は本業じゃなくなってて他の分野に移行した本業の片手間みたいにカメラを作ってる感じがするのは、なんかカメラそのものがメーカーから軽視されているみたいで悲しいな


248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 10:42 ID:e3mEsUq+
>>247
決算報告をちょっとでも見たことある?

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/03 12:16 ID:nwKVkvH1
まぁまぁ。
ヨドバシカメラだってカメラ屋って感じじゃなくなってるし。
そりゃあれだけデカくなると、会社の全リソースを使って
カメラを開発するなんてことはないわけで、片手間って感じがしないわけじゃない。
しょうがないよ、カメラなんて世情から見れば傍流なんだし、一般人からすれば
写ルンですで十分だと思ってる人がたくさんいる。
それでもそういう世相とうまく折り合いつけて、いいカメラを作りつづけてると思うよ。

250 :液晶技術者:04/05/03 12:19 ID:Ua4DCmKb
ニコンもキャノンも、折れにとっては、まず、
半導体露光機(ステッパー)のメーカー。

でも、両社とも、カメラで培われた光学技術あっての
半導体露光機でしょ?
カメラに比べて、ピントや撮影範囲や焦点深度に対する要求は、
もちろん半端じゃないし。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:29 ID:cgojceMc
今最新のロットナンバーってどれくらいなの?
30000とかいってるの?

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:31 ID:cgojceMc
誤爆すんまへん

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 17:32 ID:XGPX5xgi
D70はアニメ少女がユーザーであるという時点でダメ

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 18:06 ID:k9vrzMj3
XGPX5xgiて何者?凄くキモいんだけど

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 18:32 ID:NMFunR/b
>227
>普通33mm×26mmだけど、
300mmラインの人でつか?

>247
カメラと他は別の事業部なのであんまり関係ないのでは?



256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 19:10 ID:XhCjriEv
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/index.htm

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 19:32 ID:SaFWCdx6
>>250
どっちも部門赤字だが。

キヤ=ステッパってのは違和感あるな。
あそこは事務機器メーカーだろう。
トナーの利益が一番大きいんだから。

どっちも出自はカメラでも
ニコン→「光学」を中心に事業拡大
キヤノン→「イメージング」を中心に事業拡大
ていう風に事業の方向性は全然違うわな。
技術主導と営業主導の違いってやつか。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 20:50 ID:VL83+QZ9
>251
昨日、新宿でD70購入。。
ロットナンバー363XX

けっこううれてるね〜〜

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 21:11 ID:2BJt8pxd
オリンパスって内視鏡なんかの医療器械メーカーのイメージが強いけどデジカメ
が売り上げの41%も占めてるんですね〜。
こりゃフォーサーズをもっと頑張らんとヤヴァイです。

ペンタックスはカメラ以外では眼鏡,双眼鏡,DVDドライブ用レンズ位しか
知らないけど何作ってるんだろう?

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 21:16 ID:7rf+Wl8r
>>259
花粉症用マスクとか。いやホントに。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 21:31 ID:2BJt8pxd
ペン太のサイトも見てきたが案外商品ラインナップがオリに似ているな。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 22:10 ID:sQ5pi3IO
>258
ああああ。
GWも終わりだし、5ケタかぁ。
3ケタだったら価値あるんだけどなぁ。
そうは言っても今の段階で貴方の判断は正解です。
資金繰りとか、いろいろあるからね。
撮って撮ってとりまくって遅れを取り戻しましょう。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 22:19 ID:YfMS2YzX
デジ一眼の購入を考えている者です。
*istD,KissD,D70の3種類で迷っいます。
カメラ好きの友人(銀塩ユーザー)がいるので、一緒にお店に行ってもらって
*istDを触ってみて小さくていいなぁって思い買おうと決めたのですが
その友人が「ペンタックスはやめとけ」とか「今さら*istDかよ」みたいなことを
言うので結局買えませんでした・・・
「今買うならD70だよ」と友人は言うのですが
持ってみた感じどうも大きいかなって感じます。

正直、今までコンパクトデジしか使った事がないので
カメラ本体はもちろん、レンズのことなども詳しくありません。

そこで、質問なのですが
今、この時期に*istDという選択は間違っているのでしょうか?
やはり、最近発売されたD70がいいのでしょうか?
どのメーカーのレンズなどの資産もない状況という条件で
お願いします。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 22:32 ID:5B6+szG2
「今買うならD70だよ」

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 22:35 ID:OzknDJ4k
折れなら、自分の直観を大事にするな。

*istD 買って、いっぱい撮ってみて、満足ならそれで良しだし、
不満なら、その具体的な自分の経験から次のカメラを選ぶ。

それじゃダメ?

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 22:56 ID:rcmlCXLu
俺は10D使ってるけど、確かに買うなら大メーカーの最新機種が良い。
特にデジタルになってフイルムが同じなら大して変わらないとはいかなくなった。
これから技術力の差が大きくなるかもしれないし、弱いメーカーは淘汰される可能性すらある。
流通面でも大メーカーは便利だ。
カメラ販売店に行けば一目瞭然な通り、キヤノン・ニコンなら
絶対に置いてある。在庫もそれなりにある。
ペンタは無い。

ただ写真ってのはそんな事だけで決まるもんじゃない訳で。
確かに性能面で少し劣るかもしれないけど、撮影技術でなんとかなったり、
撮影スタイルによっては必要ないかもしれない。
一眼クラスは現状でもそこまで画質が劣る機種といったものも無いよ。
流通が弱いけど、注文すれば買えるんだし、ちょっとづつ揃えていくのもまた良い。
大好きなカメラを使うのが一番。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 23:06 ID:f3f0AYm2
何をどーゆー風に使うかわからんといいアドバイスは・・・

俺の場合もその3機で悩んだがD70を買った
メーカーとしてはキヤノンが好きだけど操作反応性や連写性に劣るキスがNGになって
istDに随分と傾いたが2月にD70を触って直ぐにD70に決心
よかったとこは燃費、連写、操作反応、イメージプログラムなど
istDはイメージプログラムが無いんで銀塩からの移行にはいいがコンパクトデジだと露出、絞り、シャッターの
バランスがすっと頭に出てこないんでとまどうかも
後、データ圧縮が違うんで同じ1Gでも撮れる枚数がistDが最も少ない、大量に撮るヤツ要注目点

コンパクトデジからの移行でじっくり撮る派ならkiss
こだわりのある銀塩ユーザーだったならistD
とにかく写真をバシャバシャ撮りたくて今は初心者だが腕を磨いていきたいならD70
っていう分け方はどお?


268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 23:40 ID:YfMS2YzX
いろいろとありがとうございます。
皆さんの意見を聞いて、画質や性能的にはどのカメラでも
大きな差は無いように感じたので安心しました。

結論として、最初の直感を信じて*istDにしようと思います。

正直、一番不安だったのは、友人の話を聞いていて
ペンタックスが潰れてしまう企業なのではないかと
思ってしまったのです。
お恥ずかしいかぎりですが、キヤノンがカメラメーカーだという事も
デジ一眼を買おうと思ったときに知った事だし、
ニコンやペンタックスなんて存在自体も知りませんでした・・・

とゆーことで、高い買い物になりそうで緊張気味なのですが
決めた以上は、買って撮りまくろうと思います!!

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 00:01 ID:gX/tjnMB
>>268
買うんだったら新品で買ってあげてね。
あの会社必死だから。
っていうのはさておいても、
小型軽量って言う唯一の利点があるから。
>>267
D70買うのは英断です。選択は正しいです。
でも、正直言って被写界深度とか手ぶれの限界とか
最小限のことを理解しない状態で、デジタル一眼を
買える経済状態が羨ましいです。
漏れ、D70買うために頑張って貯金したもんなぁ。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 00:13 ID:GVNde6GD
もし写真学校でデジタル一眼レフを使用機材にするならば、D70が最適だわな。
安いしレンズ資産生かせるし。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 00:18 ID:5o85hTew
>>258
>>5ケタかぁ。
>>3ケタだったら価値あるんだけどなぁ。

自分は4桁だったんですが価値ありますか?

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 00:23 ID:YOEjdWGK
おまいら、ニコンのカメラは最終後期にプレミアつくんですよ。

273 :258:04/05/05 00:25 ID:gX/tjnMB
>271
先ほどは失礼。
GWも仕事で忙しくてちょっとストレスたまってました。
何桁でも今現在、D70を買った人は勝ちだと思います。
明日も仕事なので寝ますね。
おやすみなさい。
2ちゃん始めて間もないんだけど、
思ったよりいい雰囲気ですね。
では!

274 :271:04/05/05 00:27 ID:5o85hTew
>>273
やっぱりお前はコイズだったか・・

275 :271:04/05/05 00:30 ID:5o85hTew
ちなみに>>269のレスも怪しいと思ってたよ
269=258だろうなって
だけどブランクあってこっちも精度落ちてるから
認定に自信なくてね

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 01:04 ID:cOFovSAr
キモいアニヲタはD70、それ以外はそれ以外の機種ということで。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 01:10 ID:Mn10RWr+
KissDといえばコスプレアニオタ御用達のカメラとして歴史あるわけだが。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 01:34 ID:ogdsOYN6
>>276,277
すると、アニヲタ AND デジ一眼 ≧ 10万人という計算に…。ひ〜〜w


279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 03:38 ID:vGoP5dcq
>>268
*istD 良い選択だと思いますよ。これまた英断かと。
とにかく持ち歩きたい人には現時点で最適と思います。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 07:54 ID:yHvLSeu+
コイズは未だに書き込んでるのか。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 08:05 ID:57CiMBV1
*istDは全然良いカメラだ。
悪いがD70の画は、おれの(しょぼい)目には
コンパクト・カメラの絵作りに見えてしょうがない。
ISO200も祟ってる。
ボディー側のトラブル結構報告されてるし、
Nikonの急場しのぎ+手抜き機にしか思えん。
Nikonの悪いところはちゃんと引き継いでるが
新たな良いところがほとんど感じられん。
このスペック、この価格、程にしか。
(10DよりKissDの画の方が確かに少しだが良くなってる。
でもD100よりD70が良くなったかどうかと言えば、オレは敢えてNoと言う)
さらに言えば*istDでJpegダイレクトに吐き出させた画の
綺麗さはチャチ+高画質のKissDよりもさらに良いぞ。
Canonはボディーに手抜きをし
Nikonは画に手抜きをしたが
*istDはその意味で円満、S/N感も良いし、ファインダーも見やすい。
オレの手にはちょっち小さいのが難なのだが。



282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 08:11 ID:yHvLSeu+
>>281
画のいい悪いは、自分でRAWデータをいじって判断するほうが良いよ。
カメラ出しの画については、D100よりD70のほうが万人受けする画になってきていると思う。
まあ、istDがいいボディだって言うのには同意だ。
もうちょっとAF関係(AF速度、レンズラインアップ)が充実すれば素晴らしい。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 08:19 ID:FhzS4QX0
何の事前知識も無い状態で、それぞれのカメラを実際に店頭で触れば、
おのずと結論は出ると思う。D70がダントツに良い。
オレはミノルタなのでジッと秋まで待つが、αデジの出来栄え如何では、
ニコンに鞍替えするつもり、その時の選択はもちろんD70だ。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 09:34 ID:PsTO+uPZ
スペックに惑わされると、すぐに後悔することになる。
カタログ性能だけを見て隣の奴のカメラがうらやましくなったり、
最新機種が出てくれば、そっちが欲しくなるのは当然の心理。
欲しいものが好きなだけ買えればいいんだが、そうでないなら、
愛着を持ってカメラを使いたいよ。
ナンバーワンのカメラじゃなく、自分にとってのオンリーワンだよ。

そんな漏れはさんざん店頭で迷った挙句、決め手はシャッター音ですた。
シャッター切るたびに、心がウキウキしてきます。
写真撮るのが楽しいっす。ちなみにD70です。



285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 10:26 ID:4T22tF2m
>>284

ほんと、D70のシャッター音いいですね、銀塩はシャッター切った後フイルムの
巻き上げ音が入ってちょっと興ざめするところある(F100あたりでもね)。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 11:51 ID:ks1yRX0p
シャッター音だけで選ぶなら、*istDの圧勝だと思った。

287 :名無CCDさん@画素もういっぱい:04/05/05 12:04 ID:FmAp+moL
漏れ思うのだけど、デジカメってバイクに凄く似ている。
だって最高性能機でも最低性能機でも結局追加投資が必要だし、なによりテクに大きく依存する。
それにブランドやスペックが上でも、その機種が最高は言いきれない。
味わいとか雰囲気とか、あと優等生過ぎてつまらないという意見もあるし。

そんな私は*istD
バイクに例えると600ccのVツインスポーツといった所かな。



288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 12:21 ID:ogdsOYN6
するとコンデジはスクーターっすか?
インタラクチブな道具っつうところは共通してるかもね。

289 :スレ違い:04/05/05 12:51 ID:DQXfgeDz
>>288
折れの、EXILIM Ex-P600 は、Vespa

290 :名無しCCDさん@画素もういっぱい:04/05/05 12:55 ID:F8bJWaI5
ローエンドコンデジ=原チャリ
ハイエンドコンデジ=大排気量スクーター
ローエンド一眼デジ=小中型スポーツバイク
ハイエンド一眼デジ=大排気量スポーツバイク

こんな所でしょうか…
しかしオフロード系に相当するデジカメは無いなあ。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 13:30 ID:iAqoZx+6
> しかしオフロード系に相当するデジカメは無いなあ。

現場監督とかBIGJOBとか?

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 14:43 ID:gxTIC9M3
> しかしオフロード系に相当するデジカメは無いなあ。
E-1

現場監督とかBIGJOBとかはスーパーカブ?

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 15:19 ID:3LhyxbG5
U60とか

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 15:27 ID:fh96n+/Q
E−1
性能はローエンド一眼〔微妙にそれ以下か?一部は)
ボディーはハイエンド一眼〔見た目は高級感)
微妙なモデルですね。
マクロ用には良いけどアングルファインダーも無いのが痛い。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 15:30 ID:AJ6v9rne
>>294
CCD以外はとても良いと思うんだけどね。
ミラーショックが小さかったりダストリダクションが付いてたり。
あと、あの価格帯では珍しく防塵防滴だったり。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 17:51 ID:DQXfgeDz
>>291-292
>> しかしオフロード系に相当するデジカメは無いなあ。
> E-1
>
> 現場監督とかBIGJOBとかはスーパーカブ?

CASIO G.BROS. とかは?
http://www.casio.co.jp/release/2002/gv_20.html

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 20:01 ID:SwIlS6hv
>>290
コンデジだけどペンタから水没させても大丈夫なOptio43WRがでるよ。


298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 20:58 ID:ks1yRX0p
>>294
コダックCCD特有のこってりとした色は好きなんだけどなぁ。
ボディが一回り小さくなって、あと50k安ければ....

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 00:38 ID:xgyLy+OY
E-1のシャッター速度60秒までいけるのもウリだと思うが
誰もそんなこと言わないのが不思議だよ
何でだ?魅力的じゃないか
60秒だよ!


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 00:43 ID:1cvh7w8U
E-1じゃなくても、bulbは使えるだろ。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 00:51 ID:xgyLy+OY
>>300
だっていちいちケーブル買わなきゃなんないじゃん


302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:03 ID:Nh6vdDJM
>>301
リモコンが良かろう

バルブ撮影・・・kissDはNR付いて無いから使えな〜な


303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 01:14 ID:zXz/ezyx
意外に*istDユーザが多くて驚いてますが
私も*istD買ってしまいました。

やはりD70や10D(一応kissDも)辺りとも迷ったんですが
どうにも手に収まる感じがしっくりきてしまって。
今日はIDがカコイイので記念カキコです。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 10:04 ID:dnfwVoIk
ここ、*istDユーザー率高いな
こんなに売れてるのに何で
ヨドのデジカメ売り場で
*istDの専用液晶保護シートだけ無いんだ?
売れてる台数が少ないからかと思ってたぞ

ちなみに漏れも*istDユーザーだけどな

305 :名無しCCDさん@画素もういっぱい:04/05/06 12:55 ID:FfyRLOjg
たぶん、銀塩やコンパクトデジからのステップアップに丁度いい按配だと思う。
銀塩だと見やすいファインダーや解りやすい操作性。
コンパクトデジだと違和感無い大きさ、重さ。
あとコンパクトデジじゃ真似できない古いレンズが使える技。


306 :268:04/05/06 14:02 ID:v1J/3zan
みなさんにアドバイスをもらった後も、買おうかどうか迷っていたのですが
ついに*istD買っちゃいました。
ボディ+FA35mmF2ALの組み合わせです。
本当はズームレンズが欲しかったのですが
このレンズが妙に*istDに似合っていたので・・・
ふたつのも小さくてすっごくいい感じです。

とりあえず、*istDをニヤニヤいじりながら
充電が完了するのを待ってます。
(付属の電池は充電できないタイプの電池らしく勿体無くて使えません)

それにしても、今日は午前中だけで
CFやら充電器&電池やらでいくら使ったんだか・・・

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 15:32 ID:wRPyP8wM
いきなり単焦点ですか。しかもFA35mmF2AL。良いレンズ買ったね。

308 :693:04/05/06 17:23 ID:FJh0+hA2
私もその組み合わせでistD買って、一ヶ月。
とてもしっくり手になじみ満足。
デジ一眼で毎日持って歩いて苦にならぬのはistDだけだぞ。
ファインダーの良さがマニュアルフォーカスを積極的に利用させる。
フォーカスリングの幅が広いAレンズが欲しいこの頃です。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 18:40 ID:evkwhFI3
EOS-1D markII にLレンズ付けて、「なんだ意外に小さいじゃないの?」と
お散歩カメラにしてるオレの感覚は変ですか?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 19:04 ID:X+JMFRqX


311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 19:09 ID:bDQfQBJ7
>>309
それでこそ真の男だ、でも腰に来るぞ、年齢、体型に関係なく万人に平等に訪れる

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 19:51 ID:zo+9hsvh
>>309
携帯のネックストラップで首からぶら下げていたら漢



313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 20:29 ID:8xtYaYSd
秋まで待ちの体制に入ったよ。
D70のレンズキットが良かったんだけど
品薄&価格も上がって様子見したい。
いっそαデジ、10Dの後継が出た後のがいいかなと。

314 :267:04/05/06 21:19 ID:l3o1k0Nk
>306

ご購入おめ

総額はいくら?
istDが15万 レンズが3万5千 CF512Mが1万 充電池+単三ニッ水が5千円
予想総額20万かな?

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 21:45 ID:zo+9hsvh
一眼を買ってその後に買う物の値段を考えたら、
ボディの価格の違いってあんまり影響ないね・・・

D70買ってその後にレンズやその他色々買って総額を考えてみた感想。


316 :306:04/05/06 23:24 ID:v1J/3zan
>>314
どもです。
お蔭でいい買い物ができました。

金額ですが、淀で一式買い揃えたので25万くらいかかりました。
でも、持ってたポイント+たまったポイントを考えると
だいたい20万なので正解です!

今までコンデジしか使った事がなかったので、本当に感動です。
手は大きい方ではないのですが、手に収まるような感じがすっごくいいです。

次は、たまったポイントでズームレンズの購入を考えてます。
でも、まずは腕を磨かなくては!!

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 23:54 ID:/jLSKGv4
>>306
>>*istD+FA35mmF2AL
これ最高のコンビのひとつやね。
これ以外だと+FA28mm+角フードじゃないかとオモウ

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 00:01 ID:fVps1NpA
*istD購入おめ、
液晶保護フィルム貼ったか?
表面にコーティングしてあるから擦れると汚らしくなるぞ
漏れは、擦れたんで液晶カバー交換してもらったら
結構取られた(w 


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 00:49 ID:uAYaCtUC
液晶保護シートは、*istDにはエツミ製のD100の物がそのまま流用出来ましたよ。
いままでのシートだとどう頑張っても元よりくすむ感じだけど、このシート(E-1401)
に関しては、逆に絵に艶が出るような、気のせいか、、

エツミの関係者じゃないですよ、今はハクバ応援しないといけないのだが、、

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 01:28 ID:7P+pCy3q
>>319
参考になりました。早速買いに行きます。

横からスマソ

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 09:14 ID:zsYGfAwt
E-1スレからの借用・・・

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!のヨカーン
廉価版 E−3
http://www.sdcard.be/Nederlands/store/listcategoriesandproducts.asp?idcategory=173&curPage=3

Nikon D50, D200, D2X, F6 DLSR? ←D2Hの後継?
Canon 12D

もある


322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 09:18 ID:3/eWDXj+
D50とかはずっと昔から載ってたな。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 11:19 ID:VeERK9v3
>>321
だからそれは・・・

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:31 ID:bKN9XfiP
気の利いたカメラ買いたいんだけど
どれがいいのかなあ?
価格とかは気にしないんだけど


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:43 ID:XPkH1g4w
>気の利いたカメラ買いたいんだけど
サービスが良いカメラってか?
見栄えがするカメラか?
カユイところに手が届くカメラか?
で、どこがカユイんだ?

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/09 23:50 ID:bKN9XfiP
>>325
おお、こんな便利な機能があるのか!
って思わせるようなカメラ

同じ構図や条件なら
より上手に撮れたと思わせるようなカメラ

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:21 ID:iCqkkqx5
>>326
そこで、KissDって言って欲しいのか?

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:25 ID:R8TQPHxe
>>326
> おお、こんな便利な機能があるのか!
> って思わせるようなカメラ
おぉ!と思ったのはE-1のゴミ払い落とし機構
便利と言えばこれに尽きると思う

まぢ?と思ったのはKissDのミラーw
すげ〜、けどいらね、と思ったのはD70の無限連写
見易い!と思ったのはistDのファインダ

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:26 ID:KDZZFtwY
とりあえずここはスレ違い
このクラスのデジ一眼にはビックリ便利機能も脳内補完機能もついてない

明日でかいカメラ屋に逝って
「EOS-1D MarkIIとEF24-70mm F2.8L USMください」
と言えばきっと解決するだろう。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:37 ID:C/hw8nw+
1D MkIIには、その両方があるのかと(ry
俺なんかには判らない機能が4/5、
判っても使わない機能が1/10、
すげー、と思う機能が1/20かなw あとの1/20の機能は、普及級一眼にもあるしw

脳内補完は…ないよな? 4/5の中にあったらヤだな〜。

>>326
照明師をよべ。昔いた鈴木何とかのように。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 00:37 ID:R8TQPHxe
>>326
> 同じ構図や条件なら
> より上手に撮れたと思わせるようなカメラ
istDにMF短焦点付けて撮影だろうな
撮影に対する満足感はistD

DIGICが上手にごまかしてくれるのはKissD
NCで見て上手に撮れてたと後でわかるのはD70
良くも悪くも4/3なのはE-1

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