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【かめ】カメレオンズ・リップ【りぷ】

1 :1:04/02/06 22:52 ID:9k+o8wwo
本日、初日!
レポよろしくです。

2 :名無しさん@公演中:04/02/06 23:00 ID:Zaa05T5L
2?
作品スレなかったね、そういえば。


3 :名無しさん@公演中:04/02/06 23:09 ID:ouWUeES4
スレタイがキモイ

4 :名無しさん@公演中:04/02/06 23:10 ID:oRZvCTLj
明日行きます!!楽しみだな〜。

5 :名無しさん@公演中:04/02/06 23:24 ID:jJNBqhzj
>>1 さん乙です、待っておりました。

一応、貼っておきますね。

Bunkamuraシアターコクーン:『カメレオンズ・リップ』
作/演出:ケラリーノ・サンドロビッチ
出演/堤 真一/深津絵里/生瀬勝久/犬山イヌコ/山崎 一/余 貴美子

http://www.bunkamura.co.jp/cocoon/event/c-lip/index.html



6 :名無しさん@公演中:04/02/06 23:44 ID:tD2rJPK0
初日見たよ
最初は普通のウェルメイドだけど後半はやっぱりケラワールドだな
役者が揃ってるんで安心して見てられた
でもメール欄の謎がよく解らない
見た香具師の意見キボーン

7 :名無しさん@公演中:04/02/06 23:55 ID:E71cIqo8
>>6
IDがPKO

8 :母親がドナに罪をなすりつけた:04/02/06 23:56 ID:TxZYMiZ0
謎だらけで、正直まだ解明しきれない…

>>6さん、一応ルーファスの台詞ではメール欄だったような。

一幕目は19時00分〜20時50分
休憩15分はさんで
二幕目は21時05分〜22時15分

パンフレット1,500円
物販はケラ作品関係、出演者の他作品のDVD,雑誌(カメリプ関連)
ケラ戯曲類など。Tシャツもあったかな。


9 :8:04/02/06 23:58 ID:TxZYMiZ0
うわっ、最悪ミス!!!名前欄にやってしまいました…。
逝ってきます。

10 :8:04/02/07 00:04 ID:oRaz/YKp
削除依頼出してきます、すみません。

11 :名無しさん@公演中:04/02/07 00:12 ID:eEPaA/pT
漏れはメール欄と見たが

12 :名無しさん@公演中:04/02/07 00:17 ID:ELsrtZfd
お前ら、わざとやってるのか。

13 :名無しさん@公演中:04/02/07 00:21 ID:ELsrtZfd
すまん・・・ Open Janeだとメール欄が隠れないの、忘れてた。
続けてくれ。。。

14 :名無しさん@公演中:04/02/07 00:45 ID:c76rKCUZ
別にネタバレかまわないと思うけどね。
この板はどうも神経質すぎと感じる。
1度しか見に行けない自分はネタバレ歓迎なんだが。

15 :1:04/02/07 00:50 ID:ZQPUh6If
う〜ん、このスレ、ネタバレOKにします?
観た人の感想からだと、ミステリーっぽいのかなぁ。
それならネタバレNGな方が良いかとも・・・
とりあえず、流れが決まるまではメル欄でお願いします。

>>3
婦女子が食いつきやすいように媚びてみたのだが・・・(w



16 :名無しさん@公演中:04/02/07 01:14 ID:MNjSZTCO
チケット取れなかったよ!観たかったのになー
ここ見るの楽しみにします。

17 :名無しさん@公演中:04/02/07 01:46 ID:Do9V4Ezd
初日見た!
チケット取れなかったからダメモトで当日券に並んだら
S席取れちゃった。
立ち見覚悟だったからラッキー。

18 :名無しさん@公演中:04/02/07 02:03 ID:/Q8S1ksc
BL席で見た人います?
2回とも下手の端なので見切れるのが心配なのですが・・・

19 :名無しさん@公演中:04/02/07 10:29 ID:eEPaA/pT
奥行きはそうでもないけど、
舞台の上部や両サイドまで使った演出なので、
見切れる部分は結構ありそうな気がする

20 :名無しさん@公演中 :04/02/07 11:12 ID:2QI2SjiY
座席が後ろのほうの人は
賦活ちゃんの顔がチサークて、表情がみえないので、
ぜひ双眼鏡を持っていくことをお勧めしる。
中2階で見たがちょい見切れた。

21 :名無しさん@公演中:04/02/07 11:28 ID:NHdm1Zkq
演技は主にどこらへんでしますか?今回はX1,X2席は
取り払われて行われるようですが。。

22 :名無しさん@公演中:04/02/07 11:31 ID:XyMqtdM7
BRだと上手のテーブルとかブランコとか見づらい

23 :名無しさん@公演中:04/02/07 12:39 ID:6A6/UPPM
昨日ブンカムラに他の用事で行ったけど、案の定出町が多かったね

24 :名無しさん@公演中:04/02/07 13:14 ID:kPhoEMxn
>>19
>>20
私は中二階MR(中ぐらい)なのですが、どれくらい見切れますか?
多少は見切れても問題ないのでしょうか?
それと、後ろに立ち見券の人がたくさん並びますか?

25 :名無しさん@公演中:04/02/07 13:38 ID:8mkOTUri
2階席の最前列って舞台からどの位の距離なんでしょうか?


26 :名無しさん@公演中:04/02/07 15:10 ID:SNTNLmjd
>>17
当日券は公開中、毎日用意されているの?
当日券を手に入れるにはどうすればよいのでしょうか?


27 :名無しさん@公演中:04/02/07 16:39 ID:5pEPPAT/
>26
17たんではありませんが↓

※当日券情報●開演1時間前より劇場当日券売場にて発売
料金●中2階立見券¥3,000/2階立見券¥2,500
座席指定券がある場合、座席指定券と中2階立見券を同時に発売
中2階立見券が終了次第、2階立見券を発売
問合せ●Bunkamura 03-3477-3244

28 :名無しさん@公演中:04/02/07 17:27 ID:tEC6iT4m
人に聞いて教えてもらう前に
まずは自分でググろうよ!

29 :名無しさん@公演中:04/02/07 21:04 ID:I6sAHox6
カメレオン初見の感想聞きたいですね
出来はどうなんでしょうね?

30 :名無しさん@公演中:04/02/07 21:15 ID:ASHnquWk
売店に怖いオッサンがいるよね

31 :8:04/02/07 21:34 ID:oRaz/YKp
削除依頼出したんだけど、どうも消してもらえないらしいです。
ご迷惑かけてスマソ…

>>29
初日とは思えないほど出来はいいと思いましたよ。
役者さんが全員、実力も人気もあるのがよくわかります。
ただ、話がわかりにくくて、笑えはするものの
何を言いたいのか、まだつかめきれない。
これがケラさんの作品のいつもの特徴?(ケラ作品初見です)
1幕が長くて、中盤から後半にかけてちょっとだれるかな。

32 :名無しさん@公演中:04/02/07 22:31 ID:6A6/UPPM
コクーンシートってどうなんですか?
やっぱりあまり入りこめませんか?役者の表情なんかはわからないですかね?
公開中age

33 :名無しさん@公演中:04/02/07 22:53 ID:tOYdRKDo
>31
そう?今日のマチネ観てきたけど話は判りやすかったし、
役者揃いで完成度高いし、すっごく面白かったよ。
中2階上手席は上手のブランコやテーブルが隠れて
かなり観辛かったけど、それでも満足度高しの芝居だった。

34 :名無しさん@公演中:04/02/07 22:59 ID:hBsKxqNH
初日観た。自分もケラ初観。
やっぱり役者が凄い人揃いなので、安心して観れたし面白かった。
今日思い返してみたんだが、お芝居を観たというより
映画を観た気分に近いかも。
>24
中2階で中くらいなら、乗り出せば十分全部が見れると思われ。
後ろに立ち見が並ぶかどうかは、その日の運。
昨日もいたが、大声で笑う男・・・最悪

35 :名無しさん@公演中:04/02/08 01:12 ID:cOo3cE+D
俺の後ろの工房女子二人連れ、お茶の間観劇状態
携帯で写真撮るのもいたしイヤハヤ…

36 :名無しさん@公演中:04/02/08 01:34 ID:WHMjcGxx
漏れの隣りの男子二人も賑やかですた
連れのど素人にいちいち説明すなっちゅーねん
でも全体的には今回思ってたより客席は大人し目な気がしたな
舞台の方は芸達者揃いでキッチリまとまってる
ただ漏れ的に謎のままの部分が多いので、来週当日券並ぶかも

37 :名無しさん@公演中:04/02/08 09:18 ID:j+xJdxeS
●昨日の当日券情報●
発売開始2時間前で40人位→まだバルコニー席、後方補助席あり
1時間前で7,80人
発売直前には立ち見売り切れ

らしいです。あくまで昨日の時点ではってことで。

38 :名無しさん@公演中:04/02/08 09:50 ID:WHMjcGxx
昨日は昼の部終わって劇場出たらもう2、30人並んでたもんね
今回は補助席が結構出てるみたい
3時間立ちっ放しは確かにキツいかも
そう言えば、昨日は小野たけしさんが来られてましたね

39 :名無しさん@公演中:04/02/08 12:37 ID:+Ynjk14y
当日券狙いの方は、かなりの体力が必要ですよ(経験より)
まず並び待ちに数時間、立ち見観劇に3時間以上です、疲れました。
席は手すりのみで、舞台が縦長なので体を乗り出さないと見れませんし
目が良い人でないと俳優の顔も遠くて小さいです。
実際、見えなくなるけど途中疲れて座ってしまう人が多かったです。
ですから体力をつけて行きましょう。





40 :名無しさん@公演中:04/02/08 21:09 ID:oGogj+at
当日券しか狙えないので平日の夜では
何時頃ならべば買えるんですかね?

今回は諦めていたんだけど、このスレ見たら激しく見たくなった。

41 :名無しさん@公演中:04/02/08 22:18 ID:DVMZfeoa
>>40
38のレスから察しろ。
こういう所でその質問は禁句だ。
要はお前が納得できる時間から並べば良い。
それさえも分からんなら・・・氏ねば(w

42 :名無しさん@公演中:04/02/08 22:27 ID:KFiClQZW
>>41はちとクチが悪いが、胴衣だね

43 :名無しさん@公演中:04/02/08 22:59 ID:3hfoneTC
てかこのスレ教えてチャン多杉。

44 :名無しさん@公演中:04/02/08 23:18 ID:iVfsnj0f
今日は12時ごろもう階段の上まで列が伸びてたなあ
下の美術展にやル・シネマ行く人が皆「何があるの?」って顔してた
平日狙いも公演日早目の方が懸命だと思う
日程進むにつれてリーピーター多くなること必至かと

45 :名無しさん@公演中:04/02/08 23:21 ID:iVfsnj0f
ところでメール欄のことなんだけど、あれどうやってるんだろう?

46 :名無しさん@公演中:04/02/09 00:34 ID:nmGFzWo9
入れ替わったんじゃなくて(以下↑

47 :名無しさん@公演中:04/02/09 00:39 ID:nmGFzWo9
連続御免

48 :名無しさん@公演中:04/02/09 00:47 ID:SaxgtKAe
思うに >>45 は衣装とか髪型とかの事を言っているのでは?


49 :45.46:04/02/09 00:53 ID:nmGFzWo9
なるへそ早とちりスマソ>45
しかしメンドイね。ネタバレにせん?

50 :名無しさん@公演中:04/02/09 00:59 ID:TiVfHclS
なにいってるの?
パンフにかいてあるじゃん、CGだって>>45

51 :45:04/02/09 01:01 ID:vYKpmKdD
>>46&47
書き方紛らわしくてスマソ
>>48が書いてくれてる意味です

で、ええー!そうったんですか?
直前のって、どうだったっけ・・・?
うわ、こりゃ当日券並んで確認しないと気がすまないかも・・・

52 :45:04/02/09 01:03 ID:vYKpmKdD
>>50
いや、俺が驚いたのはラストの・・・な訳で

ほんと、中盤過ぎたらネタバレOKにしませんか?(w

53 :名無しさん@公演中:04/02/09 01:07 ID:SaxgtKAe
48です。
うわわ、自分も全然わかんなくて、衣装だけならともかくあの髪型は不可能でわ?
と思って一生懸命考えた結果、これしかない!と勝手に思っただけなので「違うかも」です。
同じくもういっかい観よう!と決心したクチ。お互い頑張ろうね、当日券。

54 :1:04/02/09 01:53 ID:DrwKgVNe
こんばんは(w
ひとつ提案でつ。
中日を越えたらネタバレOKにしませんか?
個人的には中日以降に観に逝くので
楽までNGにしたいんでつが(w
今はあまりにも観にいった人が少なすぎると思います。
既に観た人も、まだ観てない人も共に楽しめるスレにしたいもんで・・・
よろしくお願いいたします。

じゃ、名無しに戻りまつ。

55 :名無しさん@公演中:04/02/09 02:10 ID:r7W25OaH
>54
うむ、異議なしとします。俺は謎解きパズラーとはおもっていないので。
でも、そこにこだらる方も多いから、意見収集の上決断して下さいね。

56 :名無しさん@公演中:04/02/09 02:24 ID:s814Km1a
いいんじゃないでしょうか。
正直一度見たきりだと、ここで聞きたいことあり杉。
ただのミステリーじゃないので
見てない人が目を通して行っても、そんなに興ざめではないようにおもふ。

57 :名無しさん@公演中:04/02/09 02:28 ID:SaxgtKAe
>>54
同じく異議なしとします。
というか、ついついメール欄で(ギリギリネタばれにならないよう努力したんですが)
やっちゃってすいません。

これだけじゃ何なので。
生・生瀬さんがすごくいい声だったのでちょっと「思い出し感動」してます。
もっと聴いていたかった。あぁ、やめないで〜って感じ。


58 :名無しさん@公演中:04/02/09 08:13 ID:5ssIxthV
>45
最初の方も(部屋の中)二人でドタバタ
してる時もあったよね。↑

59 :名無しさん@公演中:04/02/09 12:56 ID:MY5ldes2
これから行かれる方
今回は終演時間が遅いこともあってか、ほぼ定刻で始まります
遅れると最初の字幕タイトルロールが終るまで着席出来ないので、くれぐも遅刻しないように
オープニングの堤と深津の芝居、見逃すと損します

60 :名無しさん@公演中:04/02/09 13:48 ID:WHavcVhm
深津ってもともと舞台役者なわけじゃないよな?
なんであんなに演技うまいの?


61 :名無しさん@公演中:04/02/09 14:11 ID:ix6V4WMT
深津さんは「声」が特にイイね・・・高い声でよく通るし、滑舌も良い。
出演者は皆、舞台慣れしたベテランばかりだがどうして負けていない。
「声」と言えば、堤さんvs生瀬さんのセクシーボイス対決が見もの


62 :名無しさん@公演中:04/02/09 19:15 ID:FGbQkzQC
>>58
ドタバタというより、いちゃいちゃですな。
>>61
綺麗な声ですよね、深津さん。
逆に堤さんはとても男らしい声。
個性的だったのは犬山さん、生瀬さんの声も好き。

63 :名無しさん@公演中:04/02/09 19:24 ID:5ssIxthV
あちゃ〜そうですね
ドタバタよりいちゃいちゃですね
今夜の真夜中の王国も楽しみだ!!

64 :名無しさん@公演中:04/02/09 19:30 ID:KgMnqJja
やっぱりラストの○○の後に残った皆で部屋に戻ったら
※※のアレがある訳だからルーファスが…↑

65 :名無しさん@公演中:04/02/09 19:51 ID:5ssIxthV
社長は最後どうなったっけ・・・
義兄が帰ってきたのは覚えてるけど

66 :社長は逃げた。ナイフはやっぱ殺されるのかな?:04/02/09 20:09 ID:oHxb1VDO
女社長は○○たよね

私は、○ッ○モ○ド君と○ャ○プー嬢が不憫で不憫で・・・(w


ああ、めんどくさい!早くネタバレ書きたいよー!!

67 :名無しさん@公演中:04/02/09 20:10 ID:Bkn96t//
深津さんは今や堤さんよか遙かに上手い。生瀬もよいな。
堤さん、ここのところ、全く進歩無い。tptの頃はどこに消えたの?
SISからは、碌なもんないじゃん。もう駄目かも。
堤命の最後の愛の無知だよ。

68 :66 :04/02/09 20:10 ID:oHxb1VDO
うわああああああ!!!!!
やってもーたーーーーー!!!!!!

わざとじゃないです、わざとじゃないです・・・・(号泣



しばらく旅に出てきます・・・

69 :名無しさん@公演中:04/02/09 20:14 ID:IHOTryEv
>>66
ドンマイです(ニガワラ

ネタバレ無で書こうと思ったらホント言葉が足りなくなるよなあ・・・

70 :名無しさん@公演中:04/02/09 20:20 ID:0epjR46M
↑それともルーファスの妄想?

どんまい>68

71 :名無しさん@公演中:04/02/09 20:22 ID:EeDB8FoE
だと思うけど、どうよ?

72 :名無しさん@公演中:04/02/09 20:27 ID:eITg6ioI
今週もう一度当日券狙いで並んできます
確かめたいこと大杉

73 :名無しさん@公演中:04/02/09 20:29 ID:eITg6ioI
で、戯曲が出たら是非読んでみたいです

74 :名無しさん@公演中:04/02/09 20:37 ID:ae9yNbzN
新聞に載ったんだから親ではないしな
でも※※化って言ってなかったか?

75 :名無しさん@公演中:04/02/09 20:41 ID:t246JwZ2
考え出したら頭痛くなってきた

76 :名無しさん@公演中:04/02/09 20:47 ID:HjZccFSQ
>67
私がみる限り、深津さんは方向性を見失っているような気がした。
彼女のいいところが出てなかった。
どこかの誰かと同じにならなくても彼女のよさはあるのに。
堤さん、生瀬さん、イヌコさんが良かった。
確かに安定感があって突出した感はなかったけど。
しかし、「愛の無知」って狙いなの?(w

77 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:05 ID:s814Km1a
役者さんはみんな良かったけどな。
初日はケチってA席で観たけど、やっぱ堤さんは立ち姿が抜群に美しいよ。
tptでの役回りと違って、女性(ドナ)への暖かい包容力を感じたし。
深津さんの声器量も相変わらずだし、生瀬さんの間の取り方はすごい!
今回は舞台でも映像でもいい人が揃っているので
前で観ても後ろで観てもそれぞれ楽しみがあるような気がする。

78 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:07 ID:LNZ0zYS1
>71
誰が誰の?

79 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:17 ID:d3YG9ujm
今回はケラが当てて書いてると思う
だから役者への不満は無いな
皆上手いし、持ち味が出てる
深津は上手いと思うよ〜、あの世代では突出してる
ただ時々某姫を思い起こさせる台詞回しがあって
でもそれもケラの狙いかなあと思ってみてたけど(w

それから若手二人がすごく健闘したたと思う
あのメンツの中に入って違和感無いのには感心した

80 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:19 ID:5ssIxthV
 ↑ 新聞に載ったのは父親だけ?
ますますわかんなくなってきた

81 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:21 ID:d3YG9ujm
漏れの友人はメール欄と言ってました
○されてたのは○○マだけじゃないの?

82 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:22 ID:d3YG9ujm
漏れはこっちの方が解らん

83 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:27 ID:BDkZ6e3r
後半がある意味かなりハードな展開になりますよね
私はお芝居見慣れてたから平気だったけど
一緒に行った舞台観劇初の叔母は
終盤の展開にちょっと引いてました(w
特にガラが○○されるシーンは隣で固まってたのが伝わってきたよ

84 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:31 ID:oTAa7VlE
ある意味ルーファスが一番嘘つきかも

85 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:32 ID:gBaMOkcg
メール欄での謎解き疲れない?
今週末過ぎたらネタバレOKにしようよ

86 :姉のことしか考えてないな:04/02/09 21:35 ID:s814Km1a
>>84
同意。一見、一番まともそうなのに。

87 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:36 ID:gBaMOkcg
最後の○○シーン、綺麗だった
異常な姉弟だけど嫌悪感が無い
この役は堤と深津で大正解だと思う

木村悟ってえんぺクラスから出たんだね
凄いね、あの中でやれるなんて
彼もケラさんがアテガキしたんだろうかw

88 :86:04/02/09 21:37 ID:s814Km1a
ああ、やってしまった。すみません...。
ホント、疲れる(泣)ので、85にも同意。

89 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:41 ID:WYJRAoFF
つい名前欄に書いちゃうんだよね>>88
漏れも昔某スレでやってボコボコニされた
お察しします(w

まあ、基本的に2chでタイトル明記したスレだから
絶対にネタバレお断りな香具師は近づかないだろ
>>1にもネタバレ禁止って書いてないし

90 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:48 ID:OkhCPjgH
とりあえずまだ3日しかたってないから
見てない人のほうがはるかに多いしね
まず中日まではぐっと我慢すると言うことで

91 :名無しさん@公演中:04/02/09 21:52 ID:rP3EALfl
後半ちょっとダレルところがあるけど
(なんとかブッシュの無駄話とか)
概ねテンポ良くまとまってる脚本だと思う
ただ、謎が大杉!(w
でもいかにも状況説明台詞!ってのが無いのはいいと思う
ところどころヒントっぽい台詞が散りばめられてたりするし

92 :名無しさん@公演中:04/02/09 22:00 ID:5ssIxthV
>81
あぁそういえばそういう台詞あったよね ↑
なるほど一つ謎が解けた
やけに嬉しかったりして

出来る事ならあと何回か観て確認したい

93 :名無しさん@公演中:04/02/09 22:56 ID:TNHVNTCE
つまり訪問者はいずれもどちらかの手で○○○ているんだな
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

94 :名無しさん@公演中:04/02/09 23:29 ID:P2GF4r0n
冒頭の生前のドナ(との予告はあったからイイよね)が一人で
メートル上げてる時の弟が、階段のところでなんのリアクションもなく
聴いていて、その時は随分堤も横着な芝居、もしくは雑な演出だなと
感じたが、今思えば計算された演技だったのかも…と
映像と違って細かい表情が読み取れないと哀しみは確かに解りづらいやね

真夜中は一応録画してますんで


95 :名無しさん@公演中:04/02/09 23:35 ID:rP3EALfl
あれは嘘つきの姉にあきれ返ってる弟君を表してると思う
だから逆にその後姉が(メール欄)の問いかけをした時の激しい動揺が生きるんじゃないかな
あの辺りでもうこの姉弟の仲がただならないふいんき(←なぜか変換・・ry)が出てるし

96 :名無しさん@公演中:04/02/09 23:37 ID:rP3EALfl
これから(メール欄)食するたびに堤の顔を思い浮かべそうw

97 :名無しさん@公演中:04/02/09 23:39 ID:bNVUNycn
ケラさんはかなり細かく演出つける人だからなあ
一見アドリブに見えるような部分が実はアドリブじゃなかったりするし

98 :名無しさん@公演中:04/02/09 23:45 ID:48YHXT8i
深津絵里痩せすぎ、化粧濃すぎ。
ちょっと気持ち悪かった。
冒頭の台詞回し大竹しのぶかと思った。
5年位前の深津絵里に戻って欲しい。
やっぱりすみれさんが一番似合ってるな。

こういう作風の舞台は初めてたっだけど面白かった。
もう一度見たいけど立ち見は辛いな。

99 :名無しさん@公演中:04/02/09 23:49 ID:aG8f4NRu
>>94
真夜中、って何があんの?
Webで見たけどとそれらしいのがみつからん…
ってもう終わってるのか。真夜中じゃないじゃんか!

100 :名無しさん@公演中:04/02/09 23:56 ID:o16W+gB9
エンタメニュースでやったよ
でもちょっとだけだった

101 :名無しさん@公演中:04/02/10 00:11 ID:QOkfeXV6
期待しまくった真夜中は全くの糞。
BS2氏ね!!

102 :名無しさん@公演中:04/02/10 00:58 ID:ze8rm5I1
>>95
雰囲気(ふんいき) とお約束のマヂレス

103 :1:04/02/10 01:06 ID:ve8cPbUP
こんばんは(w
一応中日の18日が終わるまでは、ネタバレはメル欄でお願いいたします。
ただ、間違えて名前欄にネタバレを書いてしまった方々には
優しい言葉をかけてあげてください(w
あと、Open janeなどのブラウザを使ってらっしゃる方はIEに切り替えてお越し下さい。
ネタバレが丸見えになりますので・・・

以下に関連スレを貼っておきます。

ナイロン100℃・ケラ part.4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1067866034/l50

美人とはいい難いけど演技が巧い深津絵里
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1018936943/l50

堤真一 【9】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1066559272/l50
↑ここは基本的にお花畑ですので、悪い批評はご遠慮下さい(ww

以上のスレでは今のところはネタバレについては
そんなにうるさくないようです。

100レスも付いてからのローカルルール追加ですが
どうぞ、よろしくお願いいたします。


104 :名無しさん@公演中:04/02/10 01:13 ID:eMsQ+rgU
つか、いつまで『1』を名乗ってるんだよ
おまいさんスレ立て初心者だな。
スレタイもダサいし・・プッ


105 :名無しさん@公演中:04/02/10 01:24 ID:L/IPOjX9
>>104
そういわれるのがイヤだから
イヤミなぐらい低姿勢でお願いしてるんじゃないの?
あ、こんなこと書き込んだら、俺のことを『1』だと邪推すんだろうな、104みたいな池沼は(藁

106 :1:04/02/10 01:33 ID:L/IPOjX9
あのぉ、すいません。
できればマターリお願いします。
もう、ホントに名無しに戻りますから。。。


107 :名無しさん@公演中:04/02/10 01:36 ID:jF+ybc7Q
105=106
IDって知ってる??
キモイからもう来るな。
晒しage


108 :名無しさん@公演中:04/02/10 01:47 ID:FX/Td7U9
深津ちゃんの評価いいみたいですが
堤さんはイマイチなの?

109 :名無しさん@公演中:04/02/10 02:45 ID:RvOqDlaY
そんなこたーない。
出演者全員良い芝居してたよ

110 :名無しさん@公演中:04/02/10 03:43 ID:5fouAri3
ビデオでも話がわからなくなって「ハテ?」と思ったら脳ロックで巻き戻しちゃうタイプの俺が・・・
チケット取っちゃってるんです・・・・やばいです。
BL席って書いてあるけど見やすい席なのかな・・・・

はやくネタバレして欲しいです。芝居を見たいんでオハナシにとらわれたくないです。
あぁとらわれやすい俺。

111 :名無しさん@公演中:04/02/10 07:00 ID:Qexglv2R
>108
う〜ん私は逆
深津ちゃんの声がキンキンして
うざく感じる時もあった

あとで思い返しても生瀬&堤の二人の
シーンが一番よみがえる

112 :名無しさん@公演中:04/02/10 07:06 ID:HSU4W0ZC
立ち見並ぼうとしてるのですが、
今日の夜と明日のお昼の公演比べると
どちらが人少ないですか?

一般的にでかまわないんでアドバイスください。
初心者なんでよく分からなくて

113 :名無しさん@公演中:04/02/10 07:30 ID:K1ttAtA9
普通は平日なら昼の方が少ないとは思うけど
今回夜遅くなるし、明日は祭日だからなあ
今日並んだ方が賢明なんでない?
つか、並ぶ香具師は早めの日程でチャレンジ汁
公演後半はかなりきついと思うよ

114 :112:04/02/10 08:11 ID:HSU4W0ZC
>>113
明日は祭日でしたか!学生で曜日感覚も無くなりつつあるので
忘れてました・・
ありがとうございます。今日行ってみたいと思います。

それから、チケット売り切れなのに
当日に座席指定券があるかもしれないっていうのは
どういうことなんですか?
チョト疑問に感じたもので


115 :名無しさん@公演中:04/02/10 08:20 ID:rvvMPhXx
どの舞台も関係者席みたいなのをある程度用意してあるからね
それが空くことがある

116 :名無しさん@公演中:04/02/10 08:29 ID:ZzBqj0BB
しつこい「**」ネタ。
「***」という言葉づかい。←ほんとこれにはあきれた。
一流の役者のおかげで芝居は成り立ってるいる。
ホンは2流。
これだから小劇場でやってきた人のホンってきらい。
ケラは人間的に3流という評価を与えたい。
コクーンが泣くよ、ほんと。下品すぎる。

117 :名無しさん@公演中:04/02/10 09:00 ID:rvvMPhXx
今回は声が良い役者揃いで嬉しい
台詞にちゃんと色気や感情があるし
自分も堤と生瀬の絡みが良かった
この2人がこんなに相性良いと思わなかったし
冒頭のドナとの場面でルーファスが声を荒げる所
ただの姉思いってのを超えてて、チョッとゾッとした
こういうの堤はさすが上手いね
深津は最初と最後はインパクトあるけど、かえってそれ以外が印象薄かったかも
生瀬はやり過ぎないのがポイント高し
こういう役はやり過ぎると芝居壊しかねないからね
で、自分的ベストアクトは犬子です

118 :名無しさん@公演中:04/02/10 12:03 ID:4ssDTU6/
>>116
胴衣。但し小劇場でも鬼才はいるよ。ケラは別格のイモ。
比較すつつもりはないが、深津さんはどんどん巧くなるね。
堤さんは調子を落としているように思われ・・・


119 :名無しさん@公演中:04/02/10 13:39 ID:sZlh1t5l
>>116
ケラもデブだし。わざとじゃね?
どっちでもいいけど。

ちなみに↑どう思う?

120 :名無しさん@公演中:04/02/10 14:03 ID:MCVrS9Ye
「深津ヲタ」というヤシはどの板でもうざすぎるぜ(w

121 :名無しさん@公演中:04/02/10 15:02 ID:LyDtOOND
堤さん&生瀬さん&余さんは流石だね、上手い。
深津さんの声はなんとかしてほしい張り切り杉なのか聞きずらかった

122 :名無しさん@公演中:04/02/10 15:25 ID:rvvMPhXx
あの声は好き嫌いが分かれるかも、自分は好きだけど
それより時々台詞まわしが大○し○ぶにクリソツなのが気になるかな
魔性の女系以外の役もやらせてあげたいよな

123 :名無しさん@公演中:04/02/10 20:12 ID:ZzBqj0BB
>>119
なんでそう思ったの?
てーかね、教えて欲しいんだ↑

124 :名無しさん@公演中:04/02/10 20:23 ID:II7WISxA
だから異常なんじゃん、あの二人

125 :名無しさん@公演中:04/02/10 20:26 ID:L6YSWLEJ
○○としてはまともじゃない関係だってことは
ルーファスとナイフの会話の中にもチラッと匂わせてるよね
冒頭の場面の二人のやり取りもどこかエロいし


126 :名無しさん@公演中:04/02/10 20:34 ID:yxNoHnwd
ナイフがルーファスにメール欄聞いてるでしょ。
ナイフも知ってたんだよね。

127 :名無しさん@公演中:04/02/10 20:48 ID:Qexglv2R
>126
そんな台詞もあったねぇ
すっかり飛んでた・・・
ここ見てていろいろ話が繋がってくる

私は何を見てたのか〜


128 :名無しさん@公演中:04/02/10 22:50 ID:FaZESApj
お花畑発言したいけど、ファンにも見識あるさ。
ダメはダメと書くべし。満足された方はそれでよい。俺は稀代の愚作と思う。
堤さんの1999年以降、ファンとして疑問。ピンターならとはおもうが、あれも
ピンターのお遊び作品。
やはりストレートプレイだよ。SIS移籍以降、かなり堕落した。
有名にはなったけど。tptの原点に戻れ。堤のファンだからこそ書くんだ。
そこんとこ、誤解しないで欲しい。


129 :名無しさん@公演中:04/02/10 22:51 ID:qUADV+zI
深津ちゃんの痛いファンなので、皆さんの評価参考になりますね
観劇は週末なのに気になってつい覗いちゃってます
やっぱり深津さんの声は甲高かったんですか?
ノダマップの深津さんの芝居の声がいつも?だったので
今度こそ普段の深津さんの声が聞きたいと思っているんですけど
どうなんでしょうか?もちろん作品も楽しみですけどね。



130 :名無しさん@公演中:04/02/10 22:58 ID:+gavPh9k
>>128
ただのアンチのくせに嘘をつくな。
氏ね!!

131 :名無しさん@公演中:04/02/10 23:03 ID:L6YSWLEJ
変な自演が来てるなあ(w

今日は休み明けだね
当日券の並び具合も気になる

132 :名無しさん@公演中:04/02/10 23:09 ID:9wkKwCTD
>>129
ラストとかちょっと夜長姫が被る
少し芝居がワンパターンになりつつあるかも
冒頭の姉のシーンなんか凄く笑えたし上手かった
あのテンションで見たかったなあと思ったよ
それ以外は普通の声です(w>深っちゃん

133 :名無しさん@公演中:04/02/10 23:11 ID:QLtVWwvx
>>119
いくらなんでもそれは無いんじゃ・・・
もしそうなら一番の嘘つきは○○って事になるね(w

134 :名無しさん@公演中:04/02/10 23:15 ID:sMQUgoFj
メール欄1だけど
前スレでメール欄2って書いてた人いたよね?
それもありかとおもうけど、もしかしたらメール欄3も有りでは?

135 :名無しさん@公演中:04/02/10 23:19 ID:AOaR7Tpb
例のおっさんだね。>128
tptが好きなんだよ。じゃあtptの芝居だけ見てりゃいいじゃん。
最近のtptはパッとしないがね。
役者の仕事に堕落って、
一体役者に何を求めてるのやら(w
堕落とか稀代とか、相変わらず大げさなやっちゃ。
今回の舞台、
役者連中の力量が感じられるいい舞台だったと思うよ。

136 :名無しさん@公演中:04/02/10 23:22 ID:Mljq1ls1
>>135
そんなレス返したらまた訳のわかんないレスが返ってくるよ
このスレに迷惑かけるから放置でお願いします

>>134
自分もそれは有りかと思ってる
で、○○かとも。。。

137 :名無しさん@公演中:04/02/10 23:24 ID:AmmOufgF
みんな細かいところまでよく見てるなあ
漏れなんか謎だらけでもう何がなんやらw
週末行くので色々確かめて来ます

それにしても深っちゃん痩せすぎだ〜
胸も小さくなったような気がしたw

138 :名無しさん@公演中:04/02/10 23:32 ID:AmmOufgF
で、出来れば本日の当日券情報いただけると幸いです。


139 :名無しさん@公演中:04/02/10 23:34 ID:AmmOufgF
>129さん
初日見た限りでは普通の声も聞けますよw
(メール欄)の台詞では大笑いしました

140 :名無しさん@公演中:04/02/10 23:42 ID:qN7ceeNH
私も謎解きしたいことが沢山あるので
明日頑張って並びに行くつもりです
日曜は文化村開く前から列が出来てたし
早起きして頑張ります!

141 :名無しさん@公演中:04/02/10 23:43 ID:/UJgS9sU
今日当日券並びました。
2時間前に行けばS席とれます。
変に補助席に座るより2000円プラスしてS席
とった方がいいと思います。

142 :名無しさん@公演中:04/02/10 23:44 ID:qN7ceeNH
>>141
情報サンクスです
頑張る!

143 :138:04/02/11 00:12 ID:0xlDhUP6
早速の回答ありがd>141

144 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:16 ID:+8OxUA21
明日は祝日なんで2時間じゃ厳しいかも。
土曜は3時間前で結構並んでた。

145 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:16 ID:1ip30dFs
とにかく、この謎を解かないとな〜。
あと横浜Walkerに書いてあった深津の発言も気になる。
そうだっけ?

146 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:24 ID:+8OxUA21
よっぽど堤さんにtptに戻ってほしいんだね。おぢさん。


147 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:25 ID:E+qfpi73
>>145
それ私も気になってた
だから最後の深津の「言葉」は本当なのかなと
と言うことは堤が・・(ry

148 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:28 ID:d7wC+J83
二日目見てからずっと考えてるんだけど
考えるたびに答えが違って来るんだよ・・(ニガワラ
次行くの楽前なんだよなー
糞ー、当日券並ぶかぁ!!?

149 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:30 ID:d7wC+J83
とりあえずの今一番気になること↑

150 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:31 ID:X1ub3F7F
音楽がすごく良かった
特に最後にかかるタンゴっぽいの
着メロにしたい。。。

151 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:34 ID:H4iNCcGW
>>126
最初は自分もそう思ってたんだけど、メール欄の台詞どっかになかったっけ。
ってことは、本当は知らないけどかまかけてみたのかなと・・・

もう自分の記憶すらあやふやだ〜

152 :128:04/02/11 00:37 ID:kK48addn
>例のおっさんだね。>128
tptが好きなんだよ。じゃあtptの芝居だけ見てりゃいいじゃん。

 俺は父に連れてってもらったtpt時代の堤さんが大好きだけど、
例のおっさんって誰。俺はしらないよ。
 俺はあなたよりかなり若いとおもう。実年令は書かないけど、10才以上
は確実に若いと思う。



153 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:39 ID:KBb5ccaK
これも気になるんだけど。

154 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:43 ID:X1ub3F7F
その台詞ありました
仮面○○ってやつだったんでしょうね
だからこそ二人の事を、はっきりした確信は無いけどナイフは疑ってたんじゃないかと
だからわざとカマかけて↑聞いた
それに答えたルーファスの答えも、嘘なのか、本当なのか
その後知らん振りして話を遮ってるもんねえ
ただ、義理の兄からそう疑われても不思議じゃない雰囲気があったのは確かでは


155 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:48 ID:lrG9L69H
もうだめ・・・謎多すぎ
あーんど、頭がついていかなかった
あーんど、雨の音で深津さんの台詞が半分以上聞き取れなかった。
(最も重要なとこじゃないか、ここ・・・)

は、早くネタバレを我に・・・・!!
ばたり。

156 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:48 ID:luWvMWhD
ルーファスとナイフの腹の探り合いというか
バカシアイみたいなやり取りのところ凄くいいよねえ
堤さんと生瀬さんの絡むシーンはどこも好き
庭での一連の騒ぎ(wのところも、アドリブっぽく見せてちゃんと計算されてたし

でも今回一番笑ったのは、余さんのメール欄の台詞でした(w

157 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:50 ID:n5qdnMZI
私が一番笑えたのはもちろんこれ

158 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:51 ID:sYs/o9f8
実は二幕の終りあたりウツラウツラしちゃったんで
連がらない事大有り
ドナの最初の亭主は○○士だよね
半月タソの商売はなんだったの

159 :名無しさん@公演中:04/02/11 00:55 ID:QsdmyBaJ
え?最初も何も亭主はナイフだけだけど??

160 :名無しさん@公演中:04/02/11 13:52 ID:utBf/ovn
ああ、まずい!!!
俺今日の昼公演なんだった。
2ちゃんしてる場合じゃーないー。アタフタ

当日券で行きなおします。

161 :名無しさん@公演中:04/02/11 17:05 ID:LovoLSKd
<当日券をGETして見られた人〜情報求む>
当日券並ぶつもりですが、S席以外でどの席がオススメでしょうか?
補助席〜場所と金額が判りません、一階の後ろの方?
コクーンシート〜2階の横だけか、遠くて見にくい?

見られた人いましたら、一言でもいいのでアドバイスお願いします。



162 :名無しさん@公演中:04/02/11 18:45 ID:hEbcsAV9
ステージに向かって左側がいいかも


163 :名無しさん@公演中:04/02/11 18:48 ID:VSK3GzE/
座席ならコクーンの座席表みて金額なら文化村にTELなりして
訊けばイイじゃんね
自分の観方と懐具合で判断すら付かないんなら…止めれば?


164 :名無しさん@公演中:04/02/11 18:58 ID:QjOmDzOd
>>162
なんで?




165 :名無しさん@公演中:04/02/11 19:14 ID:V32vc7Q1
22 :名無しさん@公演中 :04/02/07 11:31 ID:XyMqtdM7
BRだと上手のテーブルとかブランコとか見づらい

33 :名無しさん@公演中 :04/02/07 22:53 ID:tOYdRKDo
中2階上手席は上手のブランコやテーブルが隠れてかなり観辛かった

34 :名無しさん@公演中 :04/02/07 22:59 ID:hBsKxqNH
中2階で中くらいなら、乗り出せば十分全部が見れると思われ。

2/ 6- 2/29「カメレオンズ・リップ」(堤真一・深津絵里出演)@シアターコクーン
下手に役者が集まるので下手立見だと半分損するほど見切あり。

まとめてみた。どっちにしても見切れるみたいね。

166 :名無しさん@公演中:04/02/11 19:32 ID:hEbcsAV9
>164
左側にリビングが出てきて
そこでのやりとり多し

運良く中央で観れたので
最後の二人のシーンもバッチリ見れたよ

167 :名無しさん@公演中:04/02/11 19:47 ID:QjOmDzOd
>165,166
ありがとう
下手に役者が集まるのは、そういうことなんだ

168 :名無しさん@公演中:04/02/11 20:54 ID:ppkx/xPt
演出が下手ってことでいいですか?

169 :名無しさん@公演中:04/02/11 21:34 ID:XYWiNDF4
そう、抜群の下手。

170 :名無しさん@公演中:04/02/11 23:10 ID:utBf/ovn
コクーンシートはやっぱツライな。
今日マチネの時、下手側のヤシ一人が
手すりに思いっきり腕とアゴを乗っけるほど前のめりになってたんで、
そのヨコ、さらにそのヨコ、そしてさらに・・とそいつの右一列が全員前のめりで
一種壮観だった。

その後ろの立ち見のヤツらは見えたんだろうか。

171 :名無しさん@公演中:04/02/12 01:07 ID:qf99VZTD
私が行った日、最前列が4席も空いてて絶句しました・・・
オークションとかに出して引き取り手がつかなかったやつかなー
と思ってたら、2幕ではそのうち2席がうまりました。
金券屋に出てるやつを値切って買ったのかなとか思ったり・・・
単純に遅刻したんだなあと思わないそんな自分は当日券補助席。
切なかったんですわ。

作品と関係ない話ですみません、
でもこれからもそうやって浮く席があったら勿体ないなあと。

172 :名無しさん@公演中:04/02/12 01:12 ID:Jpt8xY58
>>162>>165>>166
左側がいいのか。一番右端の後ろのほうの席だ・・・
それと中2階だ・・・
ちょっと鬱

173 :名無しさん@公演中:04/02/12 01:57 ID:mECKMxZ5
>172
どちらかと言うと下手ってだけで
普通に観れるんだから元気だせや。
そんなちょっと右だから中2だからと
ばしばし見切れてたら演出的に問題。
立ち見やコクーンシートならともかくさ。
寧ろチケが複数あることを幸せに思うべし。

それより早くネタバレしたい。
消化不良で気持ち悪いよー。

174 :名無しさん@公演中:04/02/12 02:13 ID:UPLaLBnX
あのー
ステージの「上手」って客からして「奥」、「下手」は手前って解釈で合ってますか?
>BRだと上手のテーブルとかブランコとか見づらい
っての読んで訳分からなくなってしまって。
テーブルはわりと手前、ブランコは奥にありましたよね・・・
阿呆な質問ですみません。

当日券で入りました。席はS席最後列の補助。
双眼鏡持ってくれば良かったと公開。
ステージ全体はよく見渡せるのですが表情はまるで分からない。
あと、メール欄教えてください。
そういうのも分からないくらい遠かった・・・


175 :名無しさん@公演中:04/02/12 02:37 ID:LFQusmAU
リアルだと思ったです。CGだって言うけど自分は
照明テクに見えた。冒頭の迷い犬のところで
フッと○えるのも近くだといるのバレバレですた。

176 :名無しさん@公演中:04/02/12 02:42 ID:VfxE/9KM
>>174
これが判ってないと、人の書き込み見てもなんか様子がわかんなかったりするんだよね。
自分も初心者でやっと最近把握したばかりですが、僭越ながら

客席から見て右側が上手、左側が下手。らしいです。

また行きたいなー。生瀬さんの朗々とした声に参っちゃいました。
余さんとの絡みがよかった。そのままモスクワまで行っちゃいたくなりました(w

177 :174:04/02/12 03:05 ID:UPLaLBnX
>>174-175さん
ありがとうございます!
左右のことだったんですね・・

深津さんの声、大好きなんですけど今回は所々聞き取りにくくて残念でした。
ラストにグワーって早口で喋る所も、ストーリー的にも大事な科白なんだろうけどよく聞こえなくて。

178 :174:04/02/12 03:06 ID:UPLaLBnX
う。レス番間違えました。
>>175-176さんです。

179 :名無しさん@公演中:04/02/12 09:02 ID:ClfUvL4J
昨日の昼に見に行きました。
ワンパターン。
劣化した焼き直し。
今までで一番ひどい。がっくりした。
ケラ、年取ったのかな。
大声出しゃ笑う客にも呆れた。

その中で生瀬だけは良かった。
カーテンコールの時、彼が不満そうな顔をしてたのは
自分で納得いかなかったからと信じたい。

180 :名無しさん@公演中:04/02/12 13:54 ID:Jes5+mM5

屈折してる(w


181 :名無しさん@公演中:04/02/12 14:56 ID:gccBhH+a
明日のいいともに山崎さん出るみたいだな。

182 :名無しさん@公演中:04/02/12 14:56 ID:uFJR1MIZ
>>179
ケラってもともとがワンパターン。
悪化したのはおっしゃる通り。

183 :名無しさん@公演中:04/02/12 16:43 ID:T1nwROuw
>>179
昨日の夜のカーテンコールでは、生瀬さんすごい笑ってたよ。
つられて堤さんも笑ってた。

184 :179:04/02/12 17:33 ID:ClfUvL4J
笑ってましたか。これじゃあ、屈折してると言われても仕方がない。
昼の公演では、ぶすっとして袖にハケる生瀬を
犬子がぬいぐるみで背中をトントンやって場を和ませていた。
連れも見たから間違いないと思う。でもきっと何か調子が悪かったんだな。

役者の評価以外は謎解きばっかりで、このシーンが良かったとか
内容へのレスが少なかったから、役者マンセーばっかりかよ!と
イライラしてた。
トゲトゲしい文章になってしまい申し訳ない。
正直いうと182や183を見るまで180に対してもカチンときてた。
ごめん。
レスありがとう>>180,182,183

185 :名無しさん@公演中:04/02/12 17:54 ID:T1nwROuw
>>184
生瀬さんが何故だかめっちゃ笑ってて、つられて犬子さんと堤さんも笑ってたよ。
私はフローズン・ビーチが大好きなので、つい比較して見てしまい、イマイチ感を抱いてしまいました。

186 :名無しさん@公演中:04/02/12 17:58 ID:T1nwROuw
芝居って好き好きだよね。
いっしょに見た人とも感想違うし。
「金返せ!」と思った芝居が、
巷では評判が良くて何度も再演されたりするし。

187 :名無しさん@公演中:04/02/12 18:51 ID:Z5bid5aI
ブスッとしてるってか、役者ってよく役が抜けないまま
カーテンコールに出ることない?
ぼーっとしてる人いるよね。
逆に役に入り込んでるのかと思ったけど。
生瀬さんは、あの役はまってやってるように思ったけどな。
それに、大声だけで笑ってたわけじゃないし。
ちゃんとセリフで笑いましたが?

188 :名無しさん@公演中:04/02/12 18:59 ID:lDeet9D2
>>184
ネタばれはまだ解禁ではないし、シーンや内容について言及するのは
まずいかなと思って控えてる人が多いんじゃないかと。

ケラは初めて見たから、劣化したと言われても較べる対象が無いんだな。
その辺、できる範囲内で説明してもらえると興味深いんだけど。

189 :名無しさん@公演中:04/02/12 21:21 ID:T4iRASjf
フローズン・ビーチはご指摘とおりといいたいが、未見。
別役の病気、フランケンシュタイン、ナイロン100℃は、普通、
評判よいんでないの。
KERAさんは新劇の基礎ないからそのよさを認めながらも、
カフカ不条理は無理だった。普通の人で鬼才じゃあない。

ミュージカル専科に特化すれば、何か出てくるかも。

190 :名無しさん@公演中:04/02/12 23:05 ID:XXdICVqd
面白いって、差別でウケとるのは簡単。
そればっかじゃないけどさ。
でもさおの差別が耳に残って他の笑えるセリフを憶えてない。
役者はすばらしいんだけど。

191 :名無しさん@公演中:04/02/12 23:23 ID:tHT3lZWQ
俺も、役者の皆さんは自分の役割をきちんと演じていて、安心して見れた。

ただ犬山さん&生瀬さん以外は、抑えた演技?をしている感じがした。
(2人は役柄的にも、オイシイ役だね。あと、シャンプーも)
皆さんそれぞれ上手い役者さんばかりなので、ちょっと勿体無い気がした。
たぶん、それはケラさんの細かい演出なんだろうけど。


192 :名無しさん@公演中:04/02/12 23:36 ID:V7DWf4DQ
>190
お下品というか、上質でないというか、洗練されていないというか・・・
作家的資質を問いたい。ドリフターズじゃないのだから、
差別で笑いとるスタイルは不愉快ですた。

193 :名無しさん@公演中:04/02/12 23:36 ID:Dg3uK3OI
ケラさん初心者なので質問します
さおの差別って何ですか?
教えて下さると有り難いです。

194 :名無しさん@公演中:04/02/13 01:20 ID:YXRtCX4O
>>190・192
そーいやそういうやりとりあったっけ…。
見なきゃいけないとこ見てなくない?

195 :名無しさん@公演中:04/02/13 03:19 ID:8c3bEmQs
>>173
そだね。グチってごめん。

ここ読んでたら早く見たい。ケラさん初めてだし。

196 :名無しさん@公演中:04/02/13 12:23 ID:24hgcNdj
>>193さんに便乗なんですが、
私もケラ初心者です。さおの差別ってなんですか?
行く前に教えて頂けるとありがたいです。

197 :名無しさん@公演中:04/02/13 12:29 ID:DQGinkje
「お」と「あ」か?

198 :名無しさん@公演中:04/02/13 14:55 ID:B4+/cS/M
>193,196タン
間違ってたらごめん
「さお」は「男性のもの」で
差別は長さの変化というか、区別のことじゃないの?
用を足すシーンが長めで
私もクドイと感じました

199 :名無しさん@公演中:04/02/13 15:38 ID:sk7nv8H5
>197?↓
「でもさ、あの差別」
「でもさ、おの差別」

200 :196:04/02/13 17:13 ID:24hgcNdj
>>198
ありがとう。
「さお」・・・確かにそれ事もそう表したりするね。
何か変なこと聞いたみたいだね。
でもそのシーン凝視してきまつw

201 :196:04/02/13 17:14 ID:24hgcNdj
それ事も×

それの事も○

202 :名無しさん@公演中:04/02/13 23:00 ID:7zAwVPTI
昨日劇みた〜。
深ちゃん細かった。。。。


203 :名無しさん@公演中:04/02/13 23:30 ID:wVbO+8It
一幕長すぎないですか?
漏れ集中力ないのかな…

204 :名無しさん@公演中:04/02/13 23:34 ID:JDvDEis5
本日当日券で見てきた。すげー人が並んでた。

>>185
フローズンの壊れ方にはかなわなかったですね。

深津は、なんか痩せちゃって痛々しかった。
農業少女の頃が一番イイ。
堤は、まあ普通かな。
生瀬は絶品でした。
ラストは、以前別の芝居で見たのでさほど驚きなし。


205 :名無しさん@公演中:04/02/13 23:36 ID:deN1TPa/
そうかな?漏れは時間的には長くても一幕の方がスピーディーだと思った
後半ちょっとダレてないか? 何とかブッシュの無駄話とか(w

206 :名無しさん@公演中:04/02/13 23:44 ID:9dfcjdCo
堤と生瀬のシーンどこも良かったなあ
見ててワクワクした
深津はドナの時がいい! エレンの時は普通だな
でもみんな上手いねえ
若手二人もいい役でやりがいあったと思う
あのメンツの中でやれるなんて正直羨ましい

「西へ行く女」とか好きなので、ケラのこういう系統は好きです

207 :名無しさん@公演中:04/02/13 23:51 ID:K7iB5OgE
初日以来、明日当日券並んできます
いろんなところ探りながら見てしまいそうだ

208 :名無しさん@公演中:04/02/13 23:55 ID:JDvDEis5
>>207
気合い入れろよ。でないと立ち見必至だ。。。まあ値段から考えると立ち見狙いかもしれんが。

209 :207:04/02/13 23:58 ID:j5Shr/w2
がんがって来ます>208
出来れば補助席ゲトしたいなーと
とりあえず文化村には10時ごろに着く予定

210 :名無しさん@公演中:04/02/14 00:57 ID:++MJFa4u
堤さんは久々に舞台見たけどやっぱりいい、舞台栄えするなと思った
生瀬さんは期待しすぎてたからかもしれないが絶品するほどではなかった
でも堤&生瀬のシーンはなんて贅沢なツーショットだと嬉しくなった

個人的には余さんが最高だった

211 :名無しさん@公演中:04/02/14 01:06 ID:yiTDT22W
>>210
余さんは、以前「萩家の三姉妹」で見たけどとても良かった。
その後再演で渡辺えりこが々役をやったらしいのだが評判は悪そうだった。
余さんの萩家は絶賛だったけど。

212 :名無しさん@公演中:04/02/14 02:24 ID:Gxxi9w+z
今日みた、深津ちゃんばかり見ていたせいか
作品的にはその場では面白かったけど、何も後で
思い返すシーンが無いのが淋しいかな

カーテンコールでの深津ちゃんはいつも生真面目だね
笑っているのを見たこと無いのがチョト悲しい。

213 :名無しさん@公演中:04/02/14 02:30 ID:QlJTU2lM
ふかっちゃんは基本的に性格が生真面目だと思うなぁ

214 :名無しさん@公演中:04/02/14 03:01 ID:zq6OxG6s
今日補助席で見ました。
深津さん好きなので表情が見えなくて残念
おもっきし近くで見たい! でもお金ない

イヌ子さん、舞台で見るのは2回目なんだけど
なぜだかおばあさんっぽく見える。
ニュアンス的には‘おばあちゃま’かなw
顔見えないのに

215 :名無しさん@公演中:04/02/14 03:38 ID:kgit/bxt
今晩2回目を観ました。
最後の方のクライマックスのシーンはマイクが入っていましたが、初日は生声
でしたよね?やはり声が聞こえにくいと判断されたのでしょうか?わたしは
生声のままの方がよかったな...
あと、↑が気になってしかたがありません。初日はそのままだったような...
2階席でよく見えなかったので、ご存知の方、教えてください。


216 :名無しさん@公演中:04/02/14 07:21 ID:uJAV5Gg4
>215
最初の方1回と最後は
深っちゃんじゃないんだよ
どちらもルーファスに持ち上げられるとこ


217 :名無しさん@公演中:04/02/14 13:19 ID:EDtAO5Qh
深津ヲタは気持ちが悪い
ドラマ板で嫌われる理由がわかった(w

218 :名無しさん@公演中:04/02/14 15:58 ID:QlJTU2lM
>>217
何故

219 :名無しさん@公演中:04/02/14 16:09 ID:JCAGXRB/
>217
そういうあんたも、かなりキモイ。

220 :名無しさん@公演中:04/02/14 17:57 ID:iBrhtjSe
今日の当日券取り凄いんだろうな。

221 :名無しさん@公演中:04/02/14 18:13 ID:eqrsmvnU
>217みたいなのは、今後はスルーせよ
常連アンチで、いつもどの板でも同じことしか
書けない奴だからw ←wも癖のひとつ

222 :名無しさん@公演中:04/02/14 18:13 ID:5gjv8sd4
>>220
なんで、今日がすごいの?

朝日の夕刊に評が載ったね。
とりあえずラスト4行には同意です。

223 :名無しさん@公演中:04/02/14 19:01 ID:iUYRs8D1
>222
内容キボーヌ

224 :名無しさん@公演中:04/02/14 19:20 ID:uJAV5Gg4
今日はカメラが入ってるんだよね

225 :名無しさん@公演中:04/02/14 22:46 ID:iBrhtjSe
>>222
いや、単純に土日だから当日券取るの凄そうだなと。特別な意味なし。

226 :名無しさん@公演中:04/02/14 22:50 ID:SRBdgafO
今日の昼、2回目観劇しました。
クライマックス生声でしたよ
あとカーテンコールが2回あって、2回目にケラさん登場!
役者さんたち皆笑顔で、やっぱりビデオ撮り効果か!?

227 :名無しさん@公演中:04/02/14 22:53 ID:Gxxi9w+z
14日夕刊の朝日新聞劇評抜粋
  
  題字 主張がにじむ「ウソくさい嘘」
  写真 ルーファスとエレンディラの2シーョット

前文はケラの芝居の主張の分析みたいな感じで結構長いので後文だけだけど

小劇場界の才人ケラはシアターコクーンという「メジャー」な環境で
あえて観客の腑に落ちない、「非メジャー志向」の作品を提示した。
支えたのは、深津、堤、生瀬ら華も実もある演技陣と、充実したスタッフ。
彼らの力を素直に受け入れながら、ケラは、自分の世界を作ることに成功した。
しかし、正味3時間を超える上演は長すぎる。特に冗漫な前半は
もっと台本を整理すべきだ。 

228 :名無しさん@公演中:04/02/14 23:23 ID:QlJTU2lM
>>227

乙!

229 :名無しさん@公演中:04/02/15 00:47 ID:mMFJGRQE
みました。
はっきり言って演劇としてつまらない!
役者の技量に頼りすぎてる。劇中笑いも起こっていたが、
劇が面白いんじゃなくて役者が面白いんだと思った。
高いかねはらって見に来ているものなのだからこれでいいの?と
正直思った。
演出下手過ぎ!演出してない。
役者うまい!
わかってないな、と言われても見終わった後の感想なので、、。
実際どうなの?みなさん!
面白かったですか?
残ったものは何ですか?
以上。

230 :名無しさん@公演中:04/02/15 00:55 ID:LW/OCgUb
やっぱり、「ナイス・エイジ」が最高傑作。

231 :名無しさん@公演中:04/02/15 01:18 ID:ZmPtCGVn
>229
あー同じ感想の人がいるんだー、と思った。
今回の役者は、ほぼパーフェクトに近いと思う。
ただホンが、話が・・・。
このホンをナイロンの役者オンリーでやったらどうよ?
高い料金は、役者とセットと最後の演出にかけられてると推測する。

232 :名無しさん@公演中:04/02/15 01:33 ID:Ax7++hJ7
○降らせて台詞聴こえず、木戸銭二割増し
今気が付いたが暴利れたよーな…?

演出確かに変と感じたけどケラ芝居は初だから
言及出来なかった。そんなもんなのかと

233 :名無しさん@公演中:04/02/15 01:35 ID:rsZ/OhBQ
台本つうけど、つまらないのは役者の技量でないの。(・>・)?

234 :名無しさん@公演中:04/02/15 01:35 ID:x13FvRX8
このスレ全部見てみて。結構、見識あるカキコがあるよ。


235 :名無しさん@公演中:04/02/15 01:49 ID:ZvyJa8xO
ケラさん最高!
深津も堤も氏ね。

236 :名無しさん@公演中:04/02/15 01:52 ID:LW/OCgUb
>>235
確かに、深津も堤もイマイチだったな。
深津がイイというので見に行ってきたけど、
演技は相変わらず(悪いという意味ではない)だけど
激やせのおかげで魅力半減。

237 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:03 ID:F/XC83Dh
見ずに書いてる香具師が出てくる頃だな・・(ワラ

今日はカメラが入ったようだが、それでケラ登場だったのだろうか

238 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:08 ID:EMMgEypA
安置深津ってこの板にまで追いかけてくるのか
しつこいし語彙が貧困でいつもワンパターン


239 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:08 ID:qZjlvr2p
ケラ演出の凄さがわからないガキは見に来るな

240 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:09 ID:mMFJGRQE
229です。
役者がいい!といったのは
だめな本と演出をカバーしていたからです。
結構助けられてるとおもったのですが、
笑いの部分とかパターン一緒なのに
笑えたのって役者の技量なのでわ、、
>235
カメレオンみてのいけんなのかな?
これみてケラ最高ってマジですか?
>236
ラストの演技は良かったとおもうのですが、
てかむしろすごいとおもたですよ
それ以外はエンディングにもってくための
演技だったように思えたのですが、、
全員魅力いっぱいだったと思います。
よ。


241 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:11 ID:9mJ0/HMP
>>237
ケラさんて、結構舞台に出てくる人じゃない?
それにしてもケラさんの芝居は長い。

242 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:12 ID:XQAt5oie
見てない人の書き込みってなんとなく解るよね
褒めても貶しても抽象的で具体性が無い
見てないけどいろんな情報だけは集めてさも見たように書きましたって感〜じ

メール欄だけど、最後は解ったけど鏡のところは解んなかった
こっちもダミーってホント??

243 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:13 ID:9mJ0/HMP
役者は全員がんばってたと思う。
ホンの出来がもっと良ければ…。残念だ。

244 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:17 ID:vlkEUT0m
朝日の評はなかなか的を射てるとオモたけど
自分は前半はあっという間で後半の途中がダレた気がした
でも3時間15分長いとは思わなかった
難しいことは解らんし面白くなかったという人に文句言う気も無いが
とにかく自分は面白かった、楽しかった、で、ドキッとした
ケラさんのほかの作品にも興味が持てたよ
DVD買うのはきついんでCS辺りで過去作品やって欲しい

245 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:22 ID:9mJ0/HMP
前半が長いと感じた。眠かった。
あの役者陣に、あのホンはあんまりだと思った。
>>244
ほかの作品是非見てください。

246 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:24 ID:vlkEUT0m
お奨めあったら教えてください>>245
出来たら今回と同じようなテイストのがいいかな

247 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:28 ID:Q+zt/KVD
(ケラさんの)筋書きだけで、けっこうおもしろそうにおもったんですが
つまらないのは役者の技量でないの?
ラストっていうけど、抱き合う、とか、ラブシーンだけうまいとか
そういうのはちょっと。

248 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:31 ID:mcXkSYFQ
筋書きだけ読んで面白そうって・・・>247
頼むからそんなレベルの低い発想でこの板には来ないでくれ
ドラマ板か芸能板から出てくるな


249 :名無しさん@公演中:04/02/15 02:32 ID:9mJ0/HMP
>>246
全作品見てるわけじゃないから大きなことは言えませんが、
好きなやつは前の方に書いてまーす。
もっとドキッとさせられるかも。

250 :名無しさん@公演中:04/02/15 03:27 ID:Eub8Rzgp
判然としないところも含めて、観ていてとても心地いいというか、
観られて良かった、と思った。
もともとケラのつくるものは好きだけど、
どうかなぁ、と思ってしまうことも含めて、ここ最近
他に同じくらい好きな作・演出の人がいないから、
あんまり自分の意見は参考にならないと思いますが。

ここ数十件の書き込みで、散々な感じなので、
こういう者もいないことはないです〜、と書きたかっただけです。

もちろん、つまんなかった、って人はぜんぜんそれでいいのです。
芝居なんてほんとにその人それぞれなので。

251 :名無しさん@公演中:04/02/15 04:28 ID:9oBllZ1t
>>248
話をすりかえないでもらえませんかね。
すべてを演出のせいにするのもどうかとおもうよ。

252 :名無しさん@公演中:04/02/15 09:29 ID:79RJuSZ6
>>250
ケラ作品は好き嫌い分かれると思うよ
私も今回の大好きです
違う意見に対して攻撃的に否定にかかる人ってどうしてもいるし
それも人それぞれだから仕方が無いよね

253 :名無しさん@公演中:04/02/15 09:43 ID:9ParlLLX
鏡のシーン、仕掛けが増えてましたね
予想外だったので本気で驚き&笑いました
二度見て自分なりに謎が解けたと思ったんだけど
ここの過去レス読んであれこれ考えてたらまた解んなくなって来た(w

とりあえずあの後↑がどうなるのかが凄く気になる!

254 :253:04/02/15 09:44 ID:9ParlLLX
あ、メール欄に書いたつもりが消えてた(w

↑です、皆さんどう思う?

255 :名無しさん@公演中:04/02/15 11:40 ID:sTOQU1X0
けっこうちらかったまま終わってない?
そのひとつは↑
まだあるけどさ、とりあえず

256 :名無しさん@公演中:04/02/15 12:48 ID:/4aorkCb
ここで予習して昨日行ってきたけど、謎が多すぎ。
自分は、メール欄がよく分からなかった。

>>253
鏡の仕掛けは何が追加されたんですか?

257 :名無しさん@公演中:04/02/15 13:08 ID:ztUZrKHG
やはり※目的では?
253−254の疑問はやはり64〜66あたりかと…

258 :名無しさん@公演中:04/02/15 13:10 ID:HEJTGdJQ
↑は最初はなかったような気がする。ちょっと自信がないけど。

259 :名無しさん@公演中:04/02/15 13:31 ID:QAvXFWxj
>>258
そうなんだ〜 ありがとう。

>>257
それはないのでは・・・
社長のエレンへの言葉→メール欄

260 :名無しさん@公演中:04/02/15 13:47 ID:QAvXFWxj

社長のエレンへの言葉 ×
エレンの社長への言葉 ○

261 :名無しさん@公演中:04/02/15 16:47 ID:dlvBihoY
核心部分はスレの頭部分で謎解きされていると思ってるのだけど

262 :カメレオン@公演中:04/02/15 17:09 ID:xw+1Klga
>>253

こう思う。

263 :262:04/02/15 17:10 ID:xw+1Klga
>>253

メル欄に一回で書ききれなかったので続きです。

264 :名無しさん@公演中:04/02/15 17:46 ID:67kW76K/
やっぱり、こいつが一番の大嘘つきだ
○○○だとだまされてた
今考えると、○○○○○○○の直前の顔つきや話し方は○○そうだったよ
2回目観たときに、ここで違和感を覚えたからね


265 :名無しさん@公演中:04/02/15 19:03 ID:nGzNjyDn
>>264
1回目は感じなかったの?
可愛らしい。

266 :名無しさん@公演中:04/02/15 20:55 ID:90aN6cly
当日券S席で入られた方々に質問。
どの辺りの席が当日券となってましたか?
日によって違うと思いますが、来週平日に当日券S席狙いで行くので
参考までに知りたいです。

267 :名無しさん@公演中:04/02/15 20:57 ID:dlvBihoY
なので、>>50>>70の間の誰かの理解でよろしいかと。

268 :名無しさん@公演中:04/02/15 22:19 ID:D5AP3xTl
深津っちゃんなんか激ヤセだよね。
もうちょっと太めの方がかわいいのいな・・・

269 :名無しさん@公演中:04/02/15 22:37 ID:DvkSlYpY
>>268
多分ガンなんだろ。
もう長くないだろうな。

270 :名無しさん@公演中:04/02/15 22:44 ID:zlDv79T4
もともとお顔が小さいとはいえ、激ヤセというよりゲッソリで、
失礼な書き方をすれば髑髏のようで、体調が悪いのではと尾も他。
野田地図で見たときと雲泥で、他事ながら心配。


271 :名無しさん@公演中:04/02/15 22:47 ID:51YcnFm/
病気ならあんなに動き回ったり声が出たりはしないでしょう
確かに痩せてるけどね
この役にはあってるからそんなに気にならないかな

今回は、木村君以外は(w 皆スマートな人ばかりだよね

272 :名無しさん@公演中:04/02/15 23:08 ID:aUIj3Xjn
すみません、どなたか終演時間を教えてください。
10時15分でよいのでしょうか?


273 :名無しさん@公演中:04/02/15 23:12 ID:+wTQYTrF
ちょっと過ぎるくらい、押しても5分かそこらだったような


274 :名無しさん@公演中:04/02/15 23:13 ID:af+G7CVK
100萬回目の質問だにゃ
文化村に訊けば?

275 :名無しさん@公演中:04/02/15 23:14 ID:aUIj3Xjn
273さん
ありがとうございます!!
終バス間に合わないわぁ。

276 :名無しさん@公演中:04/02/15 23:17 ID:ol+4sWg4
渋谷は劇場出て駅行くまで人が多くて前に進まないし
ギリギリだとカテコ無しで走るしかないのでは?
それか渋谷で一晩過ごすとか(w

277 :名無しさん@公演中:04/02/15 23:18 ID:+BniHsGD
あの眼科医、藤田さんかとおもてしまった。

278 :名無しさん@公演中:04/02/15 23:20 ID:+BniHsGD
ほんと人多かった。横浜まで戻ったら日付が変わる寸前だった。

279 :名無しさん@公演中:04/02/15 23:33 ID:Z62+Y5jw
深津ちゃんは確かに痩せたよね
去年の仕事振りがハードだったんかね
雨に濡れた深津ちゃんの胸も小さかったよね?
「空星」の時はあんなに胸がふくよかだったのにね
でも、深津ちゃんの演技と声は最強だと思った
特にドナのシーンは全部良かった、キスシーンもう一度見たい!



280 :名無しさん@公演中:04/02/15 23:41 ID:CNiJ4pvV
恋チカ2やってほしい。

281 :名無しさん@公演中:04/02/16 01:05 ID:ujeQOsTD
結局、ナイフとルーファスが白眉としたくないのだが

282 :名無しさん@公演中:04/02/16 02:06 ID:E4RLLTbx
エレンとドナは○○○○?だよね
じゃあ鏡の中に現れた○○○はルーファスの○○ってことかな。


283 :名無しさん@公演中:04/02/16 02:09 ID:ivu335m1
何で痩せちゃったんだろ。普通に謎だ。
ハードスケジュールなんて今回に限ったことじゃないし、
あの痩せ方は尋常じゃない気がする・・。

284 :名無しさん@公演中:04/02/16 08:50 ID:ScU0N2PT
DVDになりますかね・・・?

285 :名無しさん@公演中:04/02/16 10:09 ID:LWLumFRX
やっぱり番外のラスト予想はKI○○の後
○○=○○○を含む○○○して
ルーファスは○○かと
堤真一記録更に更新なり!

286 :名無しさん@公演中:04/02/16 11:41 ID:AC4Gacw1
それでは無意味でしょう。
たぶん、ルーファスの○○はただひとつ。

森の奥の屋敷でひっそりと、○○だけで○○○○・・・暮らしていくのでしょう。
そして、それを○○する全ての人間を○○のかもしれない、これからも。

287 :名無しさん@公演中:04/02/16 15:14 ID:TCbSGT2f
教えてちゃんですみません。
まだ未見ですが、明日の夜の回を見に行きます。
演劇をはじめてみる友達と行くのですが、
一般受けがしそうな仕上がりになってますか?
私は一般受けしないのもOKですが、友達の反応が気になります。
終演が10時を過ぎるということはお休みがあるんでしょうか。

288 :名無しさん@公演中:04/02/16 17:16 ID:wi4Ko5XW
>>287
途中15分の休憩あり、まあ笑いありだし
難解かもしれないが普通に楽しめるでしょ。
全部理解しようとするとつらいかもしれないけど。

289 :名無しさん@公演中:04/02/16 20:42 ID:6aqDq8qM
管理人様
 もう中日でしょ。ネタバレのご提案の執行はそろそろでつね。
1)もうネタバレで結構か、各位の情報収集をすべき時期でしょう。
  このスレのみならず、堤スレだけでよいのか。ケラスレ等沢山ある。
2)これからご覧になるお方の不利益(=興ざめ)に対して、その
告知の仕方を提示する必要があります。クライム物語という見方も強いから、
この段取りは抜かりなく、慎重に合意形成せねば。反応により場合により断念もありだ。
 俺的には単純な○×の意見集約でよいと思う。
他方これからご覧になる人々への徹底通知は絶対に必要です。ネタバレするなら、
その方法について、アイディアを集約する要がある。以上

290 :名無しさん@公演中:04/02/16 20:45 ID:omym9T84
管理人?
ひ ろ ゆ き の こ と で つ か ? (w

291 :名無しさん@公演中:04/02/16 20:48 ID:LGoODRPZ
>>289
?
ここ管理人なんていないよ。
2ちゃん初心者ですか?

ここでのネタばれ解禁には賛成。
メール欄だと読みにくいし、面倒。

292 :名無しさん@公演中:04/02/16 20:54 ID:Ou8CYKKI
>>284
WOWOWのカメラが入っていたので
映像で見られる。

293 :名無しさん@公演中:04/02/16 21:11 ID:jY9tajJx
>>289
皆、いぢわるだなぁ(w
ここの1のことを言ってるんだよね。
それなら >>103を読んでみ。
一応18日解禁と書いてある。
ま、あんなに恥ずかしいことをしたここの1が
「今から解禁でつ〜!」
と、のこのこ出てくるわけないだろうがな・・・

一応


294 :名無しさん@公演中:04/02/16 21:15 ID:6aqDq8qM
>>1
がネタバレの提唱者です。
俺も、別スレで>>1をしたから、初心者ではない。
一応は>>1が主宰するわけだから、お伺いは常識と思う。




295 :名無しさん@公演中:04/02/16 21:16 ID:dR8+8Fn8
前にも出てたように中日過ぎでOKでいいのでは?
それか今週末終わって最終週ネタバレOKとか
元々名無しの2ch、絶対にネタバレ嫌な人はここは見ないだろうし
ただ、ネタバレのときは「ネタバレです」と明記して



↑程度のスペース空けて書くとか、それくらいの気遣いはあってもいいかな?


296 :名無しさん@公演中:04/02/16 21:18 ID:dR8+8Fn8
明日当日券狙いで行ってくる
初日以来だから楽しみ
深津のダミーの場面確かめてくるよ(w

297 :名無しさん@公演中:04/02/16 21:19 ID:/DEBkTF5
WOWOW見れねえよ!
DVDにして欲しい。。。

298 :名無しさん@公演中:04/02/16 22:21 ID:6aqDq8qM
>>295

賛成、連連投お許しを。

299 :名無しさん@公演中:04/02/16 22:32 ID:wQDDphDK
>一応は>>1が主宰するわけだから、お伺いは常識と思う。

主宰とか言ってる時点で初心者丸出し
自演止めて氏ねば!

300 :名無しさん@公演中:04/02/16 22:35 ID:cOHwSFan
>>299
あ、そう、ネタバレ解禁との理解でよいの。

301 :名無しさん@公演中:04/02/16 22:43 ID:wi4Ko5XW
>>292
WOWOWキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!待ってたよ




                                          って、当日券でもう見た。_| ̄|○

302 :名無しさん@公演中:04/02/16 22:52 ID:LGoODRPZ
>>294
2ちゃんでは、1には大した権限ないよ。
ずっと1が居座る(コテハン化)とかえってウザがられるくらい。
ネタばれは293や295でも出てるとおり、中日解禁でいいのでは。
どうせあと2日だし。

303 :名無しさん@公演中:04/02/16 22:55 ID:NIepEPzV
>>299さん

アナタは自分の意見を具体的には述べていないけど、その含意は
18日になっていないけれど、
もうフリーだよとおっしゃりたいのですよね。念のため確認だけど。

304 :名無しさん@公演中:04/02/16 22:56 ID:wi4Ko5XW
>>302
えーーーーーー後二日と思いきや中日までね。。。。

305 :名無しさん@公演中:04/02/16 23:14 ID:64zRDbMJ
ここ深津ヲタしかおらんのか

306 :287:04/02/17 00:01 ID:CgBcE/vI
>>288
ありがとう。難解なところもあるんですね。
前に野田秀樹の透明人間の蒸気を別の友達と見たらかなーり難解で、
2人ともハァ?になってしまったので少し不安です。
でもやっぱり楽しみ。

307 :名無しさん@公演中:04/02/17 00:24 ID:HcMFgRc5
誘ったお友達が楽しんでくれるかどうか、気になるよね。

308 :名無しさん@公演中:04/02/17 00:29 ID:XyBqOVZk
>299さんは、
>>300
>>303
に答えないといけないね。批判は皆あるしだ結構だけど、逃げてばかりでは
いけません。問題解決になりませんので。わたしも自演で無いから書いています。


309 :名無しさん@公演中:04/02/17 00:40 ID:emKSt1g4
しつこいなあ、今日もおでましか!
いい加減空気読めって。>308


310 :名無しさん@公演中:04/02/17 00:44 ID:K/6VoGvo
は?何が?
ネタバレについてはハッキリさせといた方がいいに決まってるだろうが。
何が「空気読め」だ。

大体、
>主宰とか言ってる時点で初心者丸出し
>自演止めて氏ねば!

ここらへんにまるで信憑性なし。筋の通らん理由で中傷してんなよ。
厨房か?




311 :名無しさん@公演中:04/02/17 00:54 ID:eQ7+sJoA
信憑性の使い方を間違ってはおるが
藻舞いが何処のスレでも『嫌われて』『相手にされてない』
のは事実だ。               −お終い−

312 : ◆QBxI1iz5gA :04/02/17 01:01 ID:9/3jakvC
とりあえず

313 :名無しさん@公演中:04/02/17 01:02 ID:K/6VoGvo
何でも自演で片付ける奴の脳内って余程単純にできているんだろうな。
文章が支離滅裂よ?

で、俺がどこのスレでも・・・ねェ。
それは一体どこのスレですか?
脳内妄想の前に事実という言葉の意味を調べてこいや?

−お終い−


314 :1 ◆QBxI1iz5gA :04/02/17 01:02 ID:9/3jakvC
 

315 :1 ◆QBxI1iz5gA :04/02/17 01:14 ID:9/3jakvC
すみません。
本物の「1」です。
なんだか騙って変な自演をする人がいるので
トリップをつけてみました。
慣れないもので、失敗してしまいました。
すみませんです。。。
さて、とりあえず18日まではネタバレはメ欄でお願いしたいのですが・・・

変に1を騙る人が出てきたので
「1」を名乗るのはガマンしていたのですが
こんなことでスレが荒れるのは本意ではありません。
何かご意見があればよろしくお願いします。


316 :名無しさん@公演中:04/02/17 01:18 ID:9/3jakvC
 

317 :1 ◆QBxI1iz5gA :04/02/17 01:19 ID:9/3jakvC
すいません。
また失敗です。。。


318 :名無しさん@公演中:04/02/17 01:20 ID:NM7cFu8Q
おまえら言いたい放題やってるがちょっとはありがたく思えよ。
地方出身で休みのとれない奴とか見る事すらできないってのにこの悔しさわかるか。
マジ首都圏出身者や暇な奴を呪うよ。
氏ね!!

319 :名無しさん@公演中:04/02/17 01:33 ID:2Exck3zF
ありがたくも思わないし、悔しさも分かりませんが、3回観に行きます。 
でも呪わないでください。

320 :名無しさん@公演中:04/02/17 01:36 ID:cISm5HIc
頑張れ。田舎もん!
そういう俺も地方出身。

321 :308:04/02/17 01:53 ID:XyBqOVZk
私は>>1とは別人ですが、>>1を支持します。

322 :309=311(?):04/02/17 02:00 ID:XyBqOVZk
愚か者め、IDでかくにんせろ。
 俺はどうでもよいが、>>1への罵詈雑言は許さんぞ。
 小僧、今こそでで来い。そして、>>1へ謝罪しろ。



323 :310:04/02/17 02:05 ID:K/6VoGvo
反論がないのをいいことに嬉々として他人を中傷してられると思ったら大間違いだぞ。
お前は観劇より先にその腐った性根をどうにかしろ。

>>1への謝罪をもってな。

324 :309=311(?):04/02/17 02:07 ID:XyBqOVZk
>>309
の小僧どこ潜ってるんだ。誤りは誤り、しかとお詫びを>>1にはなさい。
それが常識でしょ。俺と誤認した誤爆なのだろ。
後味悪いのが普通。おしまい。


325 :名無しさん@公演中:04/02/17 02:15 ID:XyBqOVZk
>>310
sorehakirawareru.


326 :310:04/02/17 02:17 ID:K/6VoGvo
ほう。もっと堂々と言ったらどうですか?
で、理由を伺いましょうか。

327 :大チョンボ=308:04/02/17 02:28 ID:XyBqOVZk
いけない。やってしもうた。
俺は、>>308です。
309=311(?)は全て、>>308のチョンボです。
>>309
>>311
さんには伏してお詫びを申し上げます。申し訳ありませんでした。



旅に逝きまつ。

328 :310:04/02/17 02:32 ID:K/6VoGvo
意味がわからん。
逃げないで>>325の説明も汁

329 :1 ◆QBxI1iz5gA :04/02/17 02:33 ID:0vbzI0J/
・・・ホントにマターリおねがいします。。。




ふぁぁ、スレ立てんやなかったわぁ、こんなに気ぃ使うんやったら。。。。。

330 :310:04/02/17 02:34 ID:K/6VoGvo
1さん、俺がわかっていないのか?
325と327を解読してくれ

331 :大チョンボ=308:04/02/17 02:37 ID:XyBqOVZk
これも深謝です。310批判→311批判だったのです。
弁解になるけど、文脈でご理解願えると幸いです。誤爆です。
お許し下さい。

332 :310:04/02/17 02:39 ID:K/6VoGvo
すまん意味がわからないと気持ち悪い性質でw
結局スレ汚ししちまった。

俺も逝こう・・

333 :名無しさん@公演中:04/02/17 02:50 ID:KCn8xplN
289=294=298
291=302
308=321=322=324=325=327
310=323=326=328

いい加減、スレ荒らしは自重して。
誰か本題にもどしてちょ。

334 :名無しさん@公演中:04/02/17 02:58 ID:StoSyzfc
何かよく判らんのだが、円満解決したのか?
休演日だと話題が停滞するね。

明日からまた語り合おうぞ。

ところで、深津さんのあれは劇痩せということ?
テレビって太って見えるっていうけど、ホントなんだなー、と素直に思ってた俺って…。
健康ならそれでいいんだけどね。

335 :名無しさん@公演中:04/02/17 07:20 ID:sbuTSzCq
痩せてるけどバリバリ元気じゃん(w
心配することは無いと思われ

明日再観劇です
帰ってきたらネタバレしちゃううぞ〜〜

336 :名無しさん@公演中:04/02/17 10:03 ID:hZQDp5GG
>>305
んなことはない、カバチタレ以来アンチに近い。
今回はどっちかつーと生瀬目当て。

337 :名無しさん@公演中:04/02/17 13:24 ID:A99IP5bw
週末にやっとこの舞台を観劇するんですが、
当日好きな役者さん宛てに、ギフトなどを渡すことは出来るのでしょうか?
もちろん直接でなく、劇場の係りの方などに預けたりする方法で。
ここには観劇慣れしている方が多いと思いますが、教えていただけるとありがたいです。


338 :名無しさん@公演中:04/02/17 13:34 ID:JE0+p90x
深津てガリガリでキモイ
何か悩みでもある&失恋、もしかして病気((((ガクガクブルブル

339 :名無しさん@公演中:04/02/17 14:49 ID:orp2Irsw
>334
いや、自分もテレビは5割り増しってホントなんだね〜
って連れと話してた・・・素直すぎ?

ところで、ちょっとネタバレっぽいかもだけど








ナイフとガラが屋敷を訪ねて来た時、壊れた柵を見てした
「レパートリーの少なさを物語ってないか?」みたいな会話・・・
あれの意味がよく分からん。
誰かわかります?


340 :名無しさん@公演中:04/02/17 18:40 ID:cISm5HIc
>>339
それ、自分もわかんなかった。
前にやったことがあるってこと?

341 :名無しさん@公演中:04/02/17 19:23 ID:CHvp2wr6
主観的で、間違いの可能性が大ですが、以下ネタバレです。







伏線の伏線、つーか、ミスリードのための、じつは捨てたセリフで、
たんなるミスディレクションだと理解。意味が無いセリフと思う田。

342 :名無しさん@公演中:04/02/18 00:00 ID:Sls8VZee
深津さんが時々松永さんに見えた。。。。
なぜだ?

343 :名無しさん@公演中:04/02/18 00:28 ID:su/J0YFd
まあまあおもしろかったが
もう1回観ようとは思わないな

344 :287:04/02/18 00:36 ID:HJ9eZeDM
>>307
友達楽しんでくれました。とっても良かったです。
私もなかなか楽しめました。

345 :誰か!:04/02/18 00:55 ID:pm6aDqIX
すみません。
質問なのですが…

2月18日、14時公演の当日券を、会場が開く前に
列に並ぼうと思っているのですが、
当日券を狙っている人達は、何処辺りに並ぶのでしょうか?

地方から行くので、シアターコクーンの建物自体見た事がありません…
どうぞ宜しくお願いします。

346 :名無しさん@公演中:04/02/18 01:00 ID:SAB2nxjF
>>344
良かったね!
チケット代高いし、気をつかうよね。


347 :名無しさん@公演中:04/02/18 01:05 ID:9SCfB23b
345みたいのってさー電話で問い合わせるとかの
頭働かないのかな?
それでなくとも教えてちゃんは嫌われるってのに
質問板ではないので自分で考えてくれyo

348 :名無しさん@公演中:04/02/18 01:14 ID:IKbjt4A5
>>347
なぜあらす?
スルーすればいいだけだろ?
君の余計な一言があれる原因になると知れ。

349 :名無しさん@公演中:04/02/18 01:20 ID:itpAZrk5
>>347
ホント、最近、情報が簡単にゲトできるから、何でもすぐ聞いちゃう輩増殖中。自分で
調べるって考えはないの?サイトにカキコするってことは、ネットみれるわけ
で。。。 嘆かわしいのぉ。
 
>>345
地方でも劇場通える範囲でも初めて行く時は不案内。地図見て(ネットで検索
できる)、渋谷着いてわからなきゃ人に聞けばシアターコクーンに辿り着ける
筈なので、どこに並ぶかは行って劇場で確認してみては? 場所わからないんじゃ、
ここで説明してもわからんよね。ちなみに東急本店に隣接しているので、
”東急本店方面”の表示板確認していけば、コクーンはわかるよ。 人に聞く
時も東急本店はどこ?って聞けば大概の人はわかるはず。 がんばって。

350 :名無しさん@公演中:04/02/18 01:27 ID:ILmpCfSO
>345
ネットで文○村を検索すれば、建物の見取り図など詳細が
でておるぞ。
どこに並ぶかとかはやはり347さんの言うとおり、
電話で問い合わせるのが筋と思う。
私が行った日はいちばん前の香具師は5時間前にならんだそうな。
ご参考までに。(ただし休日)

351 :名無しさん@公演中:04/02/18 01:27 ID:Ms+R5r5z
>>345
地方からとのことなので相当早くから並ぶと思いますが、
列自体は入り口横のチケット売り場の前からずらずらと並びます。
ただ、ご心配されているように会場というか文化村?自体が開く前に
どこに並ぶかは不明です。(そこまでの人はかつていないかも)
したがって、シアターコクーンに事前に問い合わせるのがイイですね。
極端に言えば、「前日から徹夜で並びます、並ぶ場所はチケット売り場の
前でよろしいでしょうか?」という感じで。口コミで評価が上がっているようですので
気合い入れましょう。(徹夜は治安上お勧めしないけど)

352 :345:04/02/18 01:44 ID:pm6aDqIX
こんな荒れたスレに書き込むなんて最終手段に決まってるでしょうがw

私はホムペも見たし、問い合わせたけれど
今イチ分からず、不安だから、最終手段として
ここに書き込んだんです。



353 :345:04/02/18 01:44 ID:pm6aDqIX
まぁ、明日朝早くから並びます。

以上。

354 :名無しさん@公演中:04/02/18 01:49 ID:VtgHfrqK
>345
お行儀がよくありませんね。

355 :名無しさん@公演中:04/02/18 01:50 ID:HJ9eZeDM
教えてくれた人もいるんだから
そういう人たちにはお礼を言えばいいのになあ。

356 :名無しさん@公演中:04/02/18 01:55 ID:M1zJ1Gfg
>>345
349,350,351あたりはちゃんと情報も教えてくれているのに…
そういう態度とっちゃうと、ますます荒れてしまいますよ。

叱られて気分良くないのはわかるけど、自分で問い合わせしたのなら
最初にちゃんとそう書いておくこと。
一応調べたんだったら、単なる教えてちゃんじゃないわけだし
みんなもっと優しかったはず。

357 :345:04/02/18 02:00 ID:pm6aDqIX
>>349>>350>>351
さん
どうも有り難う御座いました。

358 :345:04/02/18 02:01 ID:pm6aDqIX
お礼を申し上げなかったのは、大変失礼致しました。
申し訳ありませんでした。

私、ぬけてるな・・・・反省です

359 :349:04/02/18 02:06 ID:itpAZrk5
>>345 
頭にくるのもわかるけど、その書き方はいかがなものでしょう。 質問の際
に、色々問い合わせたけどわからないので、と一言そえればよかったのでは?
ちなみに、10時以前、BUNKAMURAはシャッターおりているので屋外待ち。
BUNKAMURA入り口は、東急本店通りを歩いていくと東急本店に渡る信号
つきの横断歩道(比較的狭い道路)があるので、そこを渡ったら左に
まっすぐいけば道なり右手にあるのでわかるよ。 誰か並んでいたら、
カメリプ当日券の列かきいてみて。 楽しい観劇を。

360 :345:04/02/18 02:24 ID:pm6aDqIX
>>359さん

いや、最初の書き込みは、もう焦っていて、
一言も二言も書き忘れていたんですね・・・

でも、皆さんのお気持ちに対してのお礼を申し上げるのを
遅れてしまった事は、深く反省しています・・・
本当に

意見本当に有り難う御座いました。
スレ汚し大変申し訳ありませんでした。

361 :名無しさん@公演中:04/02/18 02:26 ID:dOpdRFWh
漏れは10分待っても循環バスに絶対乗ってやる
空気が悪くてあすこまで歩けないや

362 :名無しさん@公演中:04/02/18 05:10 ID:oS7Al2JZ
時間に遅れそうになって焦っても、絶対に走れない
それが渋谷

363 :名無しさん@公演中:04/02/18 08:14 ID:gCIoGhEi
しつも〜ん。
これってどうやってチケットとるの?
どこで並んだらいいの?
どれくらい混んでるの?
教えろや。


364 :名無しさん@公演中:04/02/18 08:28 ID:6S2LpNV6
教えますん。

365 :名無しさん@公開中:04/02/18 10:04 ID:FkHm743i
当日のキャンセル待ちの制度を教えて下さい。


366 :名無しさん@公演中:04/02/18 10:10 ID:YfW2AFvn
教えないじょ。

367 :名無しさん@公演中:04/02/18 10:13 ID:OCzz3fo+
「オシエテちゃんはいっさいスルー」ってなローカルルールを追加してくれや、1さん!!

368 :1 ◆QBxI1iz5gA :04/02/18 10:21 ID:aqucqWPr
おはようございます(w
本日よりネタバレ解禁です。
「オシエテチャン」に関しましては皆様の判断に委ねます。
私個人の意見としては
荒れる原因ともなりますので、原則スルーが良いかと思いますが・・・
では、名無しに戻ります。


369 :名無しさん@公演中:04/02/18 11:17 ID:WSWZB68u
教えてちゃんより、
教えてちゃんを叩く香具師
の方がたちが悪いことがはっきりした。

370 :名無しさん@公演中:04/02/18 12:14 ID:HxDlJat0
当日券のs席、関係者席らしきと思われるH列をゲット。
キャンセル待ちとは思えない、いい席でよかった。

371 :名無しさん@公演中:04/02/18 13:19 ID:wydo4i6Z
あげ \(゜Д゜)あげ  
   あげ  あげ


372 :名無しさん@公演中:04/02/18 21:03 ID:uyE/MlDF
チケット情報ばかりやね、人気があるんだね
感想は人それぞれなんだけど、朝日の劇評読むと
「深津、堤、生瀬ら華も実もある演技陣と、充実したスタッフ。
彼らの力を素直に受け入れながら、ケラは、自分の世界を作ることに成功した」
自分的には面白かったけど、何が言いたかったのかもちょっと判りずらかったけど。
作品の出来の評価は高いんですかね?



373 :名無しさん@公演中:04/02/18 21:42 ID:WSWZB68u
>>372
当日券が今時珍しく電話じゃないからかな。
気合いさえ入れれば確実にチケットが手に入るのがありがたい。

374 :名無しさん@公演中:04/02/18 21:53 ID:OW5tXbfy
今日14時の回当日券狙いで並んだんですが、
あと電車1本早ければ!!というところで座席指定券売りきれ。
立ち見かキャンセル待ちかの選択を迫られたので
イチかバチかでキャンセル待ちにしたところ、
D列センターちょい上手寄りをゲットできました。
ヘタに補助席で見るよりもイイ席で、
逆に自分の目の前で補助席売り切れてくれてアリガトウって感じでした。
余さんの胸の谷間もばっちり見えました。

やっとこのスレをちゃんと見ることができたんですが、まだまだ謎だらけです。
それと、それほどおもしろくない場面でもとにかく笑ってる人が多くて違和感が。
笑い屋でも仕込んでるの?って感じでした。

375 :名無しさん@公演中:04/02/18 22:10 ID:2lyRVHHK
>374
何がおもしろいかは、人の感性それぞれでしょうね。
ところで、当日券ゲットおめでとうございます。
できれば、何時頃並んで指定券が売り切れたのかを書いていただけるとありがたい。
あとの人のために〜♪ byナイフ

376 :374:04/02/19 00:01 ID:iz9WbqoP
>>375
11時過ぎにBunkamuraに着きました。
既に50人以上は並んでいたと思います。
最終的には3Fのオーチャードホール入り口付近まで列が伸びていて
定刻より10分前に当日券を売り出したみたいです。

キャンセル待ちは開演直前まで待たないといけないし、
そこまで待っても出るか出ないか分からないので
関係者受付に来る人を見ながら
「もう来るな…もう来るな…」と心の中で唱えながら待ちましたw

377 :名無しさん@公演中:04/02/19 00:02 ID:XjzyYnJe
>>339
ネタバレありとのことなので、
私の思うことを書かせていただきます。
以下ネタバレ。長文すみません。



今住んでいる家は別荘、昔住んでいた家は本宅。
そして本宅は相続税対策で売らなければならなかったということですから、
本宅を出なければならない時にもバルコニーを外して
抵抗したということではないですか?
そんなことを言っていたようにも思います。

それから地下のもう1つの白骨死体は誰かということが
>>81さんあたりで出ていますが、
あれはルーファスに殺されたお母さんの死体だと思いました。
あの姉弟は結局、お姉さんが父親と愛人を、弟が母親を殺して
その家と過去を2人で守りながら住んでいたのではないでしょうか。
だからこその尋常ではない姉弟愛があるんじゃないかと思いました。
犯罪が先か愛情が先かは鶏が先か卵が先かというような関係ではあると思います。

私が分からなかったのはラストの早代わりです。
キスしていた時は確かに深津絵里だったと思ったし、
その後もずっと舞台にいたという記憶がなのですが、
途中で誰かと入れ替わるようなタイミングってありましたっけ?
堤真一はカーテンコールでも濡れていたのに深津絵里は全く濡れてなかった。
キスしていた時からずっと別人だったんでしょうか…?声は本人でした。

378 :名無しさん@公演中:04/02/19 00:19 ID:w13ldKq+
別に入れ替わってないと思う
歌舞伎とかでよくやる手だよ

それにしても余さんがチチモンド君を暖炉に入れたのスゲー笑えた

379 :名無しさん@公演中:04/02/19 00:29 ID:h84pQDiB
ねたばれ解禁おめ!



>>377&388
あの早代わりのからくり。
ナイフが再び登場する前に、一旦、ルーファスとドナは別荘に裏手に入ります。 
そしてナイフが登場した時、ルーファスが後にまわって、前にドナを抱きかか
えています。これは、シャンプーを演じた林田さんです。 
この時、ドナは一言も発せず、ルーファスだけがナイフに話しています。 
そして、ナイフが走り出したと同時に再び裏手に入り、その間に着替えた
ドナの深津さんが登場する、というカラクリです。 
先日、前方センターブロックで確認できました。


ところで、別荘内での鏡に現れるドナは映像? あの登場とほとんど
かぶってエレンデイラの深津さんは、階段の一番上に消えています。
(右ブロック席より確認)。

380 :名無しさん@公演中:04/02/19 00:29 ID:NN3pmsiq
>>377
レスネタばれ。



キスしてるのは本人、その後二人でふざけて追いかけっこしながら
舞台の奥に行くときにどっかで入れ替わってると思う。
ナイフと話してるときはもう別人じゃないかな。
雨は舞台全体に降ってるわけじゃないので、微妙に避けられる位置にいるんでは。

381 :380:04/02/19 00:32 ID:NN3pmsiq
>>379
ケコーンしちゃった(w



鏡の中のドナが本物の深津さんでは?
その前に舞台にいるのは別人だったような気がする。

382 :375:04/02/19 00:32 ID:Wj+qXm4Q
>>376
ありがとう
平日でも厳しい状況になってきてますね



383 :名無しさん@公演中:04/02/19 00:34 ID:BKkg7hqc
>>379
鏡のなかのドナは深津。
その直前にルーファスとプロレス(?)してるエレンが別人。

384 :377:04/02/19 00:38 ID:XjzyYnJe
なるほど、そうだったんですね。
あらかじめ別人に摩り替わってるという話を
このスレで見ていたのですが、それでも「えっ!?」と思ってしまいました。
うまいなあ。教えてくださってありがとう。

385 :名無しさん@公演中:04/02/19 00:39 ID:a19br3aP
そうだね。 うまく顔を見せずにプロレスやってたよね。

386 :名無しさん@公演中:04/02/19 00:48 ID:89VdKr7V
正直、まったく気付かんかった。>すり替わり
ラスト、ドナになって出てきた瞬間「うぉ!」と思ったよ。
テーマに沿ってやってる演出なんだろうが、本筋の嘘云々より
見事に決まってたんじゃないか?

387 :名無しさん@公演中:04/02/19 00:48 ID:v5gz4ASn
プロレス技かけてる時はすでに別人だったよ

>377
父親と愛人を殺したのは母親なのでは?
で、母親は弁護士(ナイフの親父)にそそのかされて
4歳のドナに罪を押し付けた。→このことが原因でドナは嘘つきに?
後にナイフはこのことをネタにドナとの結婚を要求

ただこれは全部ルーファスの妄想という可能性もある。

388 :名無しさん@公演中:04/02/19 00:51 ID:wif/xKUW
2/18 ソワレ
坂口憲二が来てたね(J14)
男前だったけど、オーラがいまいち
普通のお兄ちゃんだった

389 :377:04/02/19 01:00 ID:XjzyYnJe
このスレの前の方にも同じ意見の方がいらっしゃいますけど、
私は、弟は姉が殺したことを知りながら敢えてああ言っただけで
(知っているけど認めたくないのかも)、
父親と愛人を殺したのもお姉さんだと思いました。
もしかするとドナが嘘をついてルーファスに思いこませたのかもしれません。
その辺の解釈は個人個人に委ねられてると思います。
記憶喪失になっても嘘つきなのですし、
嘘つきになったのは幼少の体験からじゃなくて生来のものだと思います。
「嘘つき」ということ自体あの作品の中では相対的なものだと思います。

390 :名無しさん@公演中:04/02/19 01:07 ID:6HBNuDyD
>>338
ここのみんなは知らないと思うけど坂口くんと深津ちゃんと貫井さんは恋チカってドラマで共演してるよ。

391 :名無しさん@公演中:04/02/19 01:09 ID:NN3pmsiq
>>390
いや少なくとも堤ファンと深津ファンは知ってるよ(w

392 :名無しさん@公演中:04/02/19 01:11 ID:w13ldKq+
ってか温井さんって。

393 :名無しさん@公演中:04/02/19 01:22 ID:wYeWRkbf
正直きっかけは恋チカでした

394 :名無しさん@公演中:04/02/19 01:24 ID:XZCr7WwY
すり替わりは、新感線の「犬夜叉」で既にやっていたので
気付かなくても悔しくなかったな〜、犬夜叉の時は2回目見に行って
いつ入れ替わるかを確認するのに注力した。

395 :名無しさん@公演中:04/02/19 01:27 ID:NN3pmsiq
>>389
ルーファスがそう思ったのは、ドナに本当に父親と愛人を殺したのかと
聞いたときに、ドナが「どう思う?」って言ったのを聞いて
すべてがわかった(とルーファスは思った)からだよね。
ドナがその言い方のニュアンスで、ルーファスに思いこませたと
受け取ることもできるけど、個人的解釈としては
ドナは殺していなくて、母親がやったんじゃないかと。

深津さんがインタビューで、「ドナはルーファスだけには嘘をつかない」と
発言しているので‥‥

396 :名無しさん@公演中:04/02/19 01:27 ID:NN3pmsiq
>>389
ルーファスがそう思ったのは、ドナに本当に父親と愛人を殺したのかと
聞いたときに、ドナが「どう思う?」って言ったのを聞いて
すべてがわかった(とルーファスは思った)からだよね。
ドナがその言い方のニュアンスで、ルーファスに思いこませたと
受け取ることもできるけど、個人的解釈としては
ドナは殺していなくて、母親がやったんじゃないかと。

深津さんがインタビューで、「ドナはルーファスだけには嘘をつかない」と
発言しているので‥‥

397 :395,396:04/02/19 01:29 ID:NN3pmsiq
二重スマソ

398 :377:04/02/19 01:33 ID:XjzyYnJe
そうですね。そういう考えもありですよね。
ただ、私はルーファスのあの言葉自体が嘘のような気がしたんです。
でもそれは、どちらでもいいことなんだと思います。

399 :名無しさん@公演中:04/02/19 01:35 ID:zeUjYVwJ
あんま関係ないけど

今日オマーン戦行ったら
帰りに底なし沼?にはまってみんなに引っぱり出されていて
カメ・リプを思い出した

400 :395:04/02/19 01:45 ID:NN3pmsiq
>>398
それだとルーファスが母親を殺した(紅茶に別のモノを入れていた)
意味があんまりわからなくならない?
虐待されていたっていう台詞もあったけど、子供が実母に殺意を抱くには
ちょっと不十分かな、と。

だから本当かどうかはともかく、ルーファスは姉の無実を信じていたと
解釈したんだけど(姉に罪を着せた母が許せなかった)
父親を殺したドナを許せない母親が虐待に走り、
母親より姉を愛した弟が姉を救おうとして、というのもありだから
確かにどっちでもいいことなのかも。

401 :名無しさん@公演中:04/02/19 01:47 ID:AhIRVFIf
「裏切られて、傷つくくらいなら、ウソをついたほうがまし」

4歳の時に母親に裏切られた、と解釈。
あと、同じくドナはルーファスにだけは嘘をつかない
ってので、2回目の今日、ドナとルーファスの切ない恋物語
って観点で見たら、わりと分かり易かった。

みんなケラの煽りに騙されてるよ。

402 :名無しさん@公演中:04/02/19 01:53 ID:AhIRVFIf
連続失礼。

なので、地下の白骨は母親ではないかと。
一回じゃわかんないことだらけ、でも正直2回見るほどの内容でもないかなー。

>>375
もちろん、おかしければ笑えばいい。つい大きな笑い声になるのも
しょうがないかな、感じ方それぞれだし、と思ってずっと我慢してた。

だけど限度がある。
おまいら、ここは茶の間じゃないんだぞ。げらげら笑いすぎ。
セリフを役者と一緒に言うな!(ずんどこ!とかでかい声で言ってたおまえだよ)


403 :377:04/02/19 01:59 ID:XjzyYnJe
>>400
そうですか?姉の殺人の事実を知る者は
姉を守るために全て消すというのもありだと思います。
実際に今回、大勢の人間を消したのも姉のためですし。
なぜ姉が母親を殺したと思ったかという点については
弟の言葉を聞く姉の態度や姉の性格、セルマ殺し、
それから姉の精神病院における毒物による殺人等の経緯からです。
それに姉だけが無実で弟がそれを一方的な愛で支えているというより、
2人とも殺人という過去を庇いあって人里離れて
生きているという方がなんとなくしっくりくるからです。

どちらでもいいと思ったのは、
あの劇の中では真実が相対的なものとして扱われているからです。
姉の言葉も弟の言葉も嘘にも真実になりうるものだと思います。
だから解釈も色々出て当然かなあと。

404 :395:04/02/19 02:17 ID:NN3pmsiq
>>403
ドナが父親と愛人を殺したことに関しては、一応新聞記事にもなってるし
それを隠すために母親を消すっていうのは成り立たないんでは。

>なぜ姉が母親を殺したと思ったかという点については
母親じゃなくて、父親のことかな?
精神病院でのエピソードはちょっと理解しにくいんだけど
確かにドナの異常性を表してはいると思う。

それと姉だけが無実だったのは、あくまで幼少期に限ってのことで
今はセルマを殺しているわけだから、二人とも罪に堕ちているよね。

405 :名無しさん@公演中:04/02/19 02:31 ID:XjzyYnJe
そうです、L4は父親の間違いです。

弟の母親殺しについては姉の殺人を社会的に隠さなくても、
姉に対して姉が犯人でないと信じていることを
アピールできればそれでいいんだと思いますよ。
現実に知っている者を消すのは別の意味も持ちますしね。

それから姉が昔だけ素直な子だったというのも腑に落ちません。
いまや押しも押されぬ殺人鬼ですし、
三つ子の魂百までという言葉もありますしね。

まあ、成り立つか成り立たないかということであれば、
十分すぎるほど成り立つと思っているのですが、
ほんとにどちらの解釈でもいいので、そろそろ仕事に戻ります。

406 :395:04/02/19 02:45 ID:NN3pmsiq
>>405
私もそろそろ寝なければ(w

でも実際に姉が父親と愛人を殺したのであれば
ナイフの父親がナイフと結婚させるネタにならないでしょう。
弁護士だったナイフの父親は、実際は母親が殺したことを知っていて
それをネタに結婚を迫ったのだと思うのだけど。

ドナが1才8ヶ月で嘘をつき始めたんだから、生来の嘘つきなのは確かだね。
お休みなさい。

407 :名無しさん@公演中:04/02/19 03:00 ID:XjzyYnJe
じゃあ結婚の話だけ。
あのドナが母親が殺したことを知っている弁護士の息子というだけで
結婚すると思いますか?私はむしろそんな風に考えることの方が謎です。
既に母親もこの世にいないですし、母親のことは嫌いなのに、
そんな脅しに屈する必要なんてないですよね。

そもそもあの一連のルーファスの言葉は本当ではないと思っていますし、
弟はお姉さん大好きなので無理矢理な解釈をしている可能性もあります。
私は結婚にはまた別の事情があると思っています。
ドナも少しはナイフを気に入っていたことがあったのかもしれませんし、
お金のためかもしれません。おやすみなさい。

408 :名無しさん@公演中:04/02/19 03:55 ID:ov4P6pwn
ドナがナイフと結婚したのは「恐喝の餌にされた」ってのが
やっぱり妥当かなと思います。

ドナは母親にだけはどんなに憎くても抵抗できなかったのでは?
虐待された子供が、潜在的に植えつけられた恐怖のために成長しても
逃げ出せないのと同じように。
だから最後、ドナ(エレン)から「うれしかったんですよ!大人しかった弟が
あんな大それたことをするなんて・・」って台詞がでてきたんじゃないかと。
ちなみにドナの結婚が決まった時母親はまだ生きていたのでは?

それとドナは生まれながらの嘘つきではあったけれども、自殺未遂をおこすまで
人を殺したことはなかったんじゃないかなあ。ルーファスの母親殺しを
「大それたこと」と表現してるわけだし・・




409 :名無しさん@公演中:04/02/19 14:56 ID:Mpy6Rtzk
遠くて観に行けない・・・。

誰か内容をまとめて下さいでつ・・・。

410 :名無しさん@公演中:04/02/19 16:13 ID:L8UorgGl
 単純化した現象面だけの整理だと、
1)リドル・ストーリー説;解釈はご自由に・・・という考え
2)ルーファスの母が父を殺し、罪をドナになすりつけた説
3)ドナが父を殺し、他は全てルーファスが母も含め皆殺し説
4)ドナが父も母も殺したとする説

ただ、2)の場合、
ルーファスの母殺し説と、ドナの母殺し説に分かれる。

411 :名無しさん@公演中:04/02/19 16:46 ID:L8UorgGl
 なれないことするんじゃなかった。パーなのに。
味も素っ気もねえな。スレ汚し、反省でつ。スマソ

412 :名無しさん@公演中:04/02/19 17:45 ID:/3QqHPIX
>>400>>411
んなことないぞ。スレの流れは遺漏無く分析されてる。
KERAのスケルトンはそんなもんだよ。
サイドストーリーのナイフをからめるから曼荼羅になる。
逆説的だけどサイドストーリーがなかったら、
話はおよそつまらんてことを再確認した。

クライムストーリーでは無いのだもん。

413 :名無しさん@公演中:04/02/19 19:20 ID:ghetPy4Z
>>410
俺は1)で十分だと思う。本格ミステリとは思わないから。
あえていうと、2)に近い。母殺しはどちらともいえない。
早変わりテクは不思議でしたが、ナルほどでした。
スレから勉強しますた。納得です。

414 :名無しさん@公演中:04/02/19 23:56 ID:if1irbpk
>>412
>>413
昨日初見。
あなたの言ってる通りだと思う。
ここで言うほど謎の多い本ではない。
KERA流のミスリード&伏線ほったらかしに
それこそ「騙され」てるんだと思う。
以降、辛口。





明らかにKERA初心者が多い。
笑えないように演出しているのに無遠慮に笑ってる香具師が大杉。
こっちが萎えるわ。
とくに昨日、ラストの堤のキスシーンで蛙声で笑ってた香具師。
芝居つぶしたいんかと小一時間(ry


415 :名無しさん@公演中:04/02/20 00:55 ID:JsjbB3xt
初心者なら分からないというような思いはいかがなものか。
芝居なんて人それぞれの解釈と楽しみ方をすればいいじゃないか。
他人の反応を気にして鬱になるということこそ素人だろう。

416 :名無しさん@公演中:04/02/20 00:56 ID:yGnVxjiS
本日初見。
元々ケラとナイロンが好きだったので、今回はチケも高いし、
ナイロンの役者がほとんど出てないケラの芝居は余り好きなものがなかったので、
迷った末に当日券で観劇したのだが、今回はとても好きな作品になった。
深津絵里は個人的にテレビドラマの役者というイメージが強かったので、失礼だが全く期待していなかった。
しかし、いい意味で裏切られたというか、ケラの間や台詞回しにもあまり違和感がなく、良かったと思う。

割と「すべての犬は天国へ行く」系だと思ったのだが、こういう話を久し振りに観たいと思っていたので、
凄く嬉しかった。

慣れない口調で書き始めてしまったので、いまいち伝わらないかも知れないですけど、
とにかく良かったです。大好きでございます。
生瀬さんと犬山さんにはあまりの切なさに泣かせていただきました。

父と愛人を殺したのはどう考えても母親だと思います。
なんとなく、意味もなく姉が父と愛人を殺す設定にはしないような気がしたので。
行動や台詞に、意味のない事なんてないと思ったのですが。どうでしょう。

417 :名無しさん@公演中:04/02/20 01:01 ID:yGnVxjiS
そそそ、書き忘れたけど、深津絵里は2人居たのか、不思議でたまりません。

418 :名無しさん@公演中:04/02/20 07:18 ID:Ks4ZbZqK
ダミーと入れ替わってるんですよ>ドナとエレンデイラ
解っててもよく出来てるなあと思います

昨日また見てきた、もう嵌りまくり(w
週末リキ入れて朝からまた並びます
謎は謎のままでいい、それが心地よいんだなあ
あるものも無いものも同じこと(←ガラの台詞)
そんな感じだなあ〜
何より役者が皆ほーんといいんで見てて嬉しくなる

419 :名無しさん@公演中:04/02/20 07:21 ID:Ks4ZbZqK
そうそ、チッチモンドグッズ発売されてました
解ってるねえ、製作側も(w

420 :名無しさん@公演中:04/02/20 09:00 ID:yGnVxjiS
>>418
ななななな、なるほど!!!!!!ありがとうです!!!!!
きのうの夜寝る前にベッドで、手品とかだったら実は生瀬さんに気を取られてる間に
違う人に入れ替わってるんだろうなと思ってたんですけど、やっぱりそうでしたか!!

>>419
チッチモンドグッズ・・・・気付かなかった!!欲しかった!!
チッチモンドの為にもう一度見に行きたくなってきますた・・・・・破産してしまう・・・・

あと、前のほうで出てたしゃれこうべの話ですけど、
母親の死体ではなくて、元々は防空壕だったという台詞があったので、それで骨があったのでは?

421 :名無しさん@公演中:04/02/20 09:39 ID:MsFbDNKt
リピート率高いね。みんな金持ちだね。
1回見ればいっかなー。

422 :名無しさん@公演中:04/02/20 15:37 ID:yQ29kB5x
>>421
同感。
ここで何回もリピートしてる人って
演劇系の学生さんとか、将来演劇目指してる人?

423 :名無しさん@公演中:04/02/20 16:10 ID:RxbFM+ME
>>422
役者ヲタじゃないかな。堤ヲタあたりが怪しそう。
深津ヲタは、ここには来ないような気がする。
生瀬には、ヲタがいるのかどうか。。。ファンは多いと思うけど。

424 :名無しさん@公演中:04/02/20 17:54 ID:+2FLSF77
一回目見た時は正直、深津ちゃんの演技だけを見ていたせいか
内容が謎だらけ、もう一度見たいと思い不本意ながら
オークションで24日のチケット確保しました。
高かったけど、楽しみで〜す。

もちろん私は、深津ちゃんファン。

425 :名無しさん@公演中:04/02/20 18:05 ID:nUqTRtOG
>深津ヲタは、ここには来ないような気がする。
勿論ネタだよねw

むしろ堤や生瀬のファンは来ないんじゃね。

426 :名無しさん@公演中:04/02/20 18:48 ID:W+h0vyQT
誰のヲタが来てるとか、リピートしてるのがどんな奴かとか
そんなことどうでもいい事なんだが・・・
出演者のヲタならここを読むの当たり前だし
舞台観劇好きなら普通にリピーターするだろ
自分も好きな劇団の舞台は大抵2度くらいは見る
特にケラのは、初日、中日、楽辺りは見るようにしてるけど

で、ネタバレ



二度見て大体自分の中で謎は解けつつあるんだが
ひとつどうしても合点がいかない
セルマ(エレンデイラ)とナイフたちは元々ルーファスを騙す企てはあった
整形云々って台詞もその辺りから来るんだよな?
でも、セルマはドナに殺されていた
じゃあ、ドナとセルマはいつ入れ替わったんだ?
ドナはいつセルマの企てを知ってセルマを殺したんだろう?
ここの謎がどうしても解けない

427 :名無しさん@公演中:04/02/20 18:53 ID:MBHLExhy
>>426
胴衣。
だが424みたいな奴に舞台は見てほしくない!


428 :名無しさん@公演中:04/02/20 19:02 ID:yGnVxjiS
>>427
424みたいなのはテレビ中心の役者さんが出る舞台では毎回ある事ですから、諦めましょう。
やはりテレビドラマ等しか見ない人は、話の内容よりも出てる役者でしか見る物を選ばないと思うので。

429 :名無しさん@公演中:04/02/20 19:16 ID:kkLo1Ivq
俺の見解は・・場所はあの別荘で、ルーファスが不在の時だと思う。

最初はドナの顔に整形したセルマが、ルーファスの財布を盗み近付いた。
ルーファスはドナにそっくりなセルマを庇い、別荘へ連れ帰る。
セルマはエレンデイラと名乗り、行き場がないと言い使用人として雇われる。

ドナがいつどうしてこの企みを知ったかは謎だが、何故か噂を聞きつけ
別荘を訪れ、セルマを地下に閉じ込めてエレンデイラに成りすます。
そしてナイフ達の企みから、ルーファスを守ろうとしたのだと思う。


430 :名無しさん@公演中:04/02/20 19:18 ID:RxbFM+ME
>>425
本物の深津ヲタを知らんのか。。。

431 :名無しさん@公演中:04/02/20 19:18 ID:kkLo1Ivq
>>426後半へのレス

432 :426:04/02/20 19:31 ID:W+h0vyQT
>>429
やっぱりそういう筋書きになりますかね
漏れも大体そんな感じかなあとは想像してるんだけど
じゃあ、今度はルーファスがいつドナだと気づいたのかなー?とかさ
ひとつ仮定するとまたひとつ謎が増えてゆく・・・

433 :名無しさん@公演中:04/02/20 19:42 ID:yGnVxjiS
>>429 >>432
私はドナとセルマが入れ替わったのは、もっと前だと思うんですけど。
余さんの台詞等から、セルマは物凄い顔をしていた(失礼)らしいし、整形でそこまで変われないと思うので。
ルーファスの前に現れたセルマというかエレンデイラは、現れたときからドナだったのでは?
恐らく穴で見つかったセルマは整形してないと思います。

で、いつの時点で入れ替わったのかはっきりはしませんが、
セルマは恐らくナイフの演劇かなんかをやってたときの後輩だと思うので、
ナイフの妻であるドナは以前からセルマの事を知っていて、
あまりにもドナに似ていると疑われると思ったのでセルマの名を借りて、整形したという事にしたのではないかと。

なんかよくわかんなくてすみません・・・・(;´Д`)

434 :名無しさん@公演中:04/02/20 19:45 ID:yGnVxjiS
>>433の補充ですが、ドナはルーファスが、自分が居なくなって寂しがってるかを確認したくてたまらなかったので、
違う人としてルーファスの前に戻ってきちゃったんだと思います。

435 :429:04/02/20 19:55 ID:kkLo1Ivq
>>432
すべての謎は解けないと思う。
どれだけの謎に気が付き、それぞれの人物の言葉から推測する。
そうするとまた新たな謎が生まれ、どれが嘘でどれが本当か考えるのくり返し。

ルーファスは怪しいセルマのことも、ドナに何時の間にか入れ替わったことも
薄々気は付いていたと思う、ドナには何度かカマをかけた質問をしている。
それとやはり、姉弟にしか解からない感覚か何かで。
セルマの時は騙された振りをし、企みを探っていたのではないか。
しかしドナの時は、このまま騙され続けようと思ったのだと思う。

436 :名無しさん@公演中:04/02/20 20:41 ID:JBirEq3m
ですから、俺は本質論の整理の観点から、いいたい放題の脱線、混戦の長文
は訳わからない。
自明のようで、存外論理的な分析の>>410を評価するのです。
 袋小路でのこだわりは、>>410さんの整理の上でなされれば、
良いと思う。位相な土俵の上でのカキコは惑乱・混乱します。
ヘンテコですかね。
 というのは議論が四方八方からのヒラメキ、思いつきが散在していて、
論点がかなり輻輳しています。そう思ったので原点がないので、
今のところ、>>410が提示した分類を修正しながらのカキコが妥当かと・。
私はそう思った。ワケワカラズ談義は貴重です。
が、議論がミスマッチになってます。



437 :名無しさん@公演中:04/02/20 21:24 ID:m+VYYRLr
そう、ケラワールドは>>410の分析で十分。
本格パズラーみたいに生真面目に観たら楽しくない。
 あえて踏み込んで言及すれば、>>410程度が限界であって、
万華鏡(カレードスコープ)なのです。
 なんか、マジな議論だとKERAさんもお困りで、いいかげんだけど、
全てはお遊びさという態度だよ。
 舞台は束の間のゲームであって、それ以上それ以下でもない。
そんな演出家もあってよいし、万華鏡の世界観から謎解きをマジにされたら、
彼はホンを書けなくなる。そんな作風の作家なんだよ、といいたい。

438 :名無しさん@公演中:04/02/20 21:28 ID:NkJT2HKm
>>435
謎は解けないままでイイと私も思います
ルーファスとドナの絆の強烈さはあのラストシーンで十分伝わって来たし
解らないことが不快じゃないっていうか、とにかく自分なりに合点が行ったし
でも、あれこれ考えるのもまた楽しいんですよね、終わりが無いし(w


439 :名無しさん@公演中:04/02/20 21:32 ID:zI1dqiCw
ルーファスはとっくに気づいてたんだろうと思う
最後のドナの「過去の真実の告白」を聞いて、凄く嬉しそうだったもの
あの微笑みは何と言うか。。。一番の嘘つきだよね>ルーファス

深津さんの入れ替わり、最後は解ったけど一幕目もあるの?
二回見たけど気づかなかったよ。。。

440 :名無しさん@公演中:04/02/20 21:33 ID:fQG57eFG
日本アカデミー賞 助演女優賞
深津っちゃんが最優秀に選ばれたらカーテンコールで大騒ぎだね。

でも、最優秀じゃないから不参加なのか・・・<授賞式

441 :名無しさん@公演中:04/02/20 21:39 ID:zI1dqiCw
深津さん今テレビで(録画だけど)インタビュー受けてますね
舞台だと心配になるくらい痩せて見えるのに
テレビ画面で見るとそんなには見えないなあ。。。


442 :名無しさん@公演中:04/02/20 21:42 ID:fQG57eFG
ふ、ふ、深津っちゃんだぁ〜〜!

電話??? 幕間か???

443 :名無しさん@公演中:04/02/20 21:42 ID:aRaq02ax
取っちゃって、今電話に出てるよ。
今、何のシーンだ?

444 :名無しさん@公演中:04/02/20 21:47 ID:fQG57eFG
「阿修羅のごとく」&「踊る2」でのW受賞だけど、不参加だし
「阿修羅・・・」で母親役の八千草さんの貫録勝ちだろうと
決めてかかってただけに驚いた〜〜!

今夜の公演、観に行った方のカーテンコールレポ、求む m(__)m

445 :名無しさん@公演中:04/02/20 21:47 ID:GzY12Rd2
舞台の準備でバタバタしてるって言ってましたよ
おそらく開演直前くらいでしょうね
ちなみに日アカは生のようですが生放送じゃありません(w
実際は夕方4時ぐらいから始まってますから

446 :名無しさん@公演中:04/02/20 21:50 ID:tA//HEVM
舞台のカテコで特別なことは別にやらないと思うけど
この舞台とは何の関係もないし、深っちゃんもそういうの望まないでしょ
観客だって殆どが知らないだろうし

447 :名無しさん@公演中:04/02/20 21:52 ID:tA//HEVM
>>445
本当に生だったらあのタイミングで電話にすぐ出られるわけ無いもんね
この話題はここには関係ないのでこの辺りで

448 :名無しさん@公演中:04/02/20 21:53 ID:aRaq02ax
>>446
同じく。
カテコでは、まだ役入ってるみたいな放心状態だもんね。
スルーされる、に1000カメレオン。

449 :名無しさん@公演中:04/02/20 22:01 ID:fQG57eFG
スレ汚し、失礼しましたm(__)m
逝ってきます。

450 :名無しさん@公演中:04/02/20 22:50 ID:RxbFM+ME
>>439
深津がプロレスやったとこそうじゃない
直後に窓から深津が出てきた

451 :名無しさん@公演中:04/02/20 22:56 ID:DOaqfVro
>>450
そうなんだ。やっぱり2階席は遠いんだなぁ...と実感しました。
今回良席が手に入らなくて全部2階席だから、次回の最後の観劇までに
オペラグラスを買うべきか、本気で悩み始めた。

452 :名無しさん@公演中:04/02/20 22:59 ID:RxbFM+ME
>>451
おれは恥ずかしげもなく持っていきました、コクーンは遠いしね

453 :名無しさん@公演中:04/02/20 23:19 ID:cgQlkAoU
私も目が悪いので持参、2階席ならばそのほうがいいとおもう。
おかげで役者さんの表情や熱〜いキスシーンもしっかり見れました。

454 :451:04/02/20 23:30 ID:DOaqfVro
>>452,453
ありがとうございます。明日ヨドバシへ行ってみます。
ネットで調べたところ6〜8倍が観劇に最適の双眼鏡の倍率のようですね。

455 :名無しさん@公演中:04/02/20 23:55 ID:RxGy+pOF
2階下手立ち見だったので屋敷内はもう何も見えなかったよ。
座り席の人も乗り出して見るから余計にそう。
ここ来てやっとわかって来たやも。
KERAさんのお芝居は室温しか見たことないのだけれど、
この作品はラブストーリとして心に残りました。


456 :名無しさん@公演中:04/02/21 00:06 ID:7a/J77cw
>>454
オペラグラス貸し出ししてなかったかな?
自信ないけど

457 :名無しさん@公演中:04/02/21 00:27 ID:ArbXdMDR
ケラよ
見終わったあとにすべての伏線がつながって観客が納得するような芝居をつくれ
伏線はりまくったあげく収拾つかなくなってる プロの仕事じゃない

458 :451=454:04/02/21 00:38 ID:tJZX+eSi
>>456
眼鏡をかけているのが原因なのかもしれませんが、以前帝劇で貸し出されていた
オペラグラスが使いにくかったことから双眼鏡の購入を断念していました。
でも今回の入れ替わりを実感したくてまた買う気が起こってきたので。
単にわたしの使い方が悪かっただけだったらどおしよう...


459 :名無しさん@公演中:04/02/21 01:17 ID:CKL59LPk
>>457
「見終わったあとにすべての伏線がつながって観客が納得するような芝居」
が、観たいならKERA芝居は観るな。
松尾やら野田を観ておけ。
伏線はりまくったあげく、後は観客の想像力にまかせるのが
あんたが言う「収拾つかなくなってるプロ」のKERAの仕事だ。
この芝居を観てこの程度の感想しか浮かばない>>457がかわいそうだ。
もう、芝居観るのやめたら??


460 :名無しさん@公演中:04/02/21 04:07 ID:WQpu8cQ/
プロの仕事とかいって語りきってるところが笑えるな>457

461 :名無しさん@公演中:04/02/21 04:47 ID:K3FwtOJG
いやいや散らかったまますぎるよ。
普段はどうだか知らないけどさ。
ケラ初見だけどもういいです。
多分2度とみないよ。
何がいやだって嫌なセリフも多すぎるし。
何が評価されて上ってきた人なのだろう?

ちなみに俺の感想は、
キャストに救われた芝居。ってところだな。


462 :名無しさん@公演中:04/02/21 06:33 ID:mV8tpfg5
芝居って結構ポカーンなまま終わりませんか?
それでも、他に何か強烈な魅力があれば救われるのですが。
私も今回のは今ひとつ…。
ミーハー心はみたされました。

463 :名無しさん@公演中:04/02/21 07:17 ID:xC+WccwF
謎は解けないけど、納得はいった
解らなくてもいいんだと思えた作品だった
だから満足です
こういうのがあってもいいんじゃないの?
ケラさんのは元々好き嫌いが分かれる芝居だし
これがこのキャストでコクーンで上演されたってことが嬉しい

464 :名無しさん@公演中:04/02/21 09:27 ID:LBQxEHIr
謎、結構自分的には解けてるんだけどなぁ・・・・
なんていうか、見ただけで全てがわかっちゃうよりも、考えなきゃわからないというか、
観た人に委ねてる部分がある方が面白いと思うんだけど。
ケラ本人もそう思ってるから、わざとそうしてるんじゃないの?
だって全部説明しちゃうなんて、かっこ悪いじゃん。

465 :名無しさん@公演中:04/02/21 16:35 ID:WQpu8cQ/
こういうのはホント好き嫌い分かれるよな。
白黒ハッキリつけたい奴と、グレーゾーンを楽しみたい奴・・・・もはやどっちがいいとかじゃないよな。

466 :名無しさん@公演中:04/02/21 17:08 ID:kfeV84ke
謎は自分的にも全部解けた。伏線も全部つながってる。
自分の解釈が他人の支持を得られるかどうか別だけどな。

取り残された気がするのは、作品との相性が悪かっただけじゃないのか。
かといって、この作品の俺の中での評価がすごく高いわけでもないんだけど、
最終的に全ての話がまとまってくれたのは悪くないと思った。

467 :名無しさん@公演中:04/02/21 17:23 ID:WQpu8cQ/
舞台を観る要素ってストーリーだけではないはず。
今回のこの舞台にこのスレで、どれだけの人間が、
まずストーリーの辻褄ばかりに拘るかということがわかって興味深かった。
(中にはそれだけに終始しそれだけに舞台の価値を見出す奴もいる・・・それを否定する訳ではないが)

468 :名無しさん@公演中:04/02/21 19:32 ID:LBQxEHIr
ごめん、ちょっと個人的に引っかかってるとこがあるんだけど、
スレ全部読んだら「チッチモンドくんを暖炉に入れるとこが笑える」ってのがあって、
私はその場面が可哀相で泣けてしまったんだけど、みなさんも笑えたんでしょうか・・・・

受け取り方は人それぞれだというのはわかってるんだけど、
人が笑うとこで泣いちゃってた自分が可哀相になってきて・・・・w

469 :名無しさん@公演中:04/02/21 20:31 ID:eMsdn5Ua
笑えないよ、私も
ガラの切なさが伝わってきてさー
このお芝居だけじゃないけど
自分が笑えないところで受けてるとちょっと凹むときあるよね(w

470 :名無しさん@公演中:04/02/21 20:41 ID:LBQxEHIr
>>469
うはぁっ!!!ありがとうございました!!あなたのレスでなんかすっきりしましたw

あと、ドナの大学の友達(名前忘れちゃったけどモモちゃんに噛まれた人)、
出てきたとき声だけ聞いたらナイロンの松永かと思いました。
なんか声も台詞の言い方も演技も似てると思うんですけど。

471 :名無しさん@公演中:04/02/21 20:54 ID:TI6CEbWH
見にいってきた。KERAは青山のミュージカルから2回目。
青山のよりマシだった。
ストーリーの辻褄が合わないことは気にならないが
その解釈が想像力を刺激するようなものではなく
推理力を要するものなのが、演劇としてどーなんだろうと思った。
あと、タイトルバックがこっぱずかしかった。

472 :名無しさん@公演中:04/02/21 22:59 ID:f2tsZIqq
>>471
KERA演出の核心を捉えた論評でつ。追記はする事は何もない。

473 :名無しさん@公演中:04/02/22 00:25 ID:W7l8m0Bp
今日、気合いれて並んで当日券で初見してきました
432さんが書いてるルーファスがいつドナに気付いたのかについては
ドナの台詞冒頭の犬を見かけた「駅前」と
後半で庭での会話でどこでルーファスをみかけたかの「駅前」が鍵と思いながら
ブランコで「駅前ねぇ」と呟く堤さんの表情を眺めていたのですが・・・
想像しすぎかなぁ


474 :名無しさん@公演中:04/02/22 00:32 ID:zSRe/e5W
山崎さんの代名詞・・・

475 :名無しさん@公演中:04/02/22 02:00 ID:cBfuE+TK
今日見てきた。おもしろかった。そんなにたくさんKERA作品は
見ていないけど、KERAらしい作品だなーって思いました。
長さも含めてw




自分が気になったのは、ポルターガイストだったんだけど。
あれは本当にセルマの霊?それとも、あれもドナ&ルーファスの嘘?
「気にしなくていいよ」といわれれば、「うん、わかった」程度の謎なんだけどさw

476 :名無しさん@公演中:04/02/22 02:06 ID:UzZQOXo5
>>475
2階で観てた自分には、どういう仕組みでコワしたのかが
わからなくて気になりまくり。

477 :名無しさん@公演中:04/02/22 09:43 ID:5DP7RYjG
>>468
私も切なくて好きなシーンです。
私が観た時は客席から「あーっ!」という声が上がってた程で、ガラの
気持ちで観てる人が多いんだと思ってました。
(声に出さなくても、とは思ったけど)
>>469
そこ笑うとこじゃないのに、と思うことは結構ありますよね。残念ながら。
>>470
完全に私見ですが、噛んだ犬はモモちゃんだかどうだか分からない、と
思っています。たまたま他に凶暴な犬がいただけかも。
>>471
解釈って普通推理力も想像力も必要だと思うんですが。
尤も、個人的には解釈なんて芝居を楽しむ上では二次的なものだと思って
ますけど。あるがまま感じたままに観ればいいだけで。
>>473
あの「駅前ねぇ」には当然色んな思いが込められているでしょうが、そこで
気づいたと言うよりは、「変わってないなぁ」とか「懐かしいなぁ」とか
「愛おしいなぁ」とかいう感じに私は受け取りました。

478 :名無しさん@公演中:04/02/22 10:16 ID:tCW/EqrY
私が観た日も、チッチモンドが暖炉に投げ込まれた時、
客席から「あー!」と声が上がってました。
思いも寄らぬ展開だったから、思わず声が出てしまったのでしょうね。
私も声こそ出ませんでしたが、驚きで目が丸くなってしまった!

479 :名無しさん@公演中:04/02/22 13:02 ID:a6EKGkwe
>477
>あるがまま感じたままに観ればいいだけで。

 上を踏まえて、自分なりに理解することが解釈だと思う。
 推理や創造まで含めるのは、よくいう拡大解釈だと思われ、
 それは否定しないし、まさにそこがKERA芝居の醍醐味だと思う。
 でも、謎解きパズラーではないことだけ明記させてくださいな。


480 :471:04/02/22 15:07 ID:NiyIufpI
要するに言いたかったのは「舞台演劇」としてどうなんだろう、ってことです。
これが映画やテレビだったら、普通に面白く魅力的なものだったと思う。
最後のシーンなんかは、演劇的な高まりもあったように感じたけど
それは脚本や演出の力ではなく、役者の力・・・かなぁ、と。

TVや映画ではなく、高い金を払って私が舞台を見に行く理由は
演劇的カタルシスを感じるためなので、
そこんところが足りないと(料金的に)ちょっとしんどいかなぁ、
ということです。

>>477
解釈についての考え方は>>477さんの言うとおりです。
推理や創造に類する「解釈」は映像だったらアリだと思うんですけどね。
(あくまでも私は)


481 :名無しさん@公演中:04/02/22 15:43 ID:U+F6gW6d
>>480
別に舞台を観に行くのは強制じゃないし、選ぶ権利はあるわけだから、
高い金払って云々っていうのはどうかと思いますけど。

482 :471:04/02/22 15:52 ID:NiyIufpI
レスをよく読んでないようですね。

単に難癖をつけてると捉えられてるみたいなので去ります。

483 :名無しさん@公演中:04/02/22 17:19 ID:2+43Mht3
このスレ読んで、
期待と想像で頭こ〜んなに膨らませて観に行ったのさ。
面白かったけど、2幕の後味が悪いんだよね。
来週の良席チケット、手放そうか迷ってる。

484 :名無しさん@公演中:04/02/22 21:00 ID:UMH7wBRG
21日、残りの休憩時間をあらわす時計が止まってて、
表示がずっと15のままだった。気になったなぁ・・・。直ったのか?

ここ読んだから今はだいたいの謎は自分なりに解釈できたんだけど、
観劇直後には謎が解けなかったから千秋楽を友人と見に行く約束してしまった。
当日券で千秋楽はつらいよな・・・。


485 :名無しさん@公演中:04/02/22 21:03 ID:4l0Nxfie
480じゃないけどさ、それこそ観なきゃ分からん舞台に
代金ほどの個人の価値がなくたって
おまいがとやかく吐かす事じゃあんめえ
まんせーがご希望ならそのようなところに
居座ってろよ!>481


486 :名無しさん@公演中:04/02/22 21:27 ID:LIPnyefS
高い金払ってるからこそ云々言うんじゃないの、普通。


487 :名無しさん@公演中:04/02/22 22:04 ID:WoffgbDY
料金云々は各人の価値観でかなり違うからね。
生で役者を見られれば10万払ってもいいって人もいるだろうし。
ここで、カネのことを言うのは野暮以外のなんでもないね。
それにしても意味不明な上、自演ぽいね>485

488 :名無しさん@公演中:04/02/22 22:05 ID:nYZF2ccn
>>484
あれは残り時間の表示ではないよ
15分間休憩ですって言う意味
だからずっと15の表示でおかしくありません

489 :名無しさん@公演中:04/02/22 22:07 ID:ym9cqqFV
楽並ぶんならよほど気合入れないと>484
ここんところマチネはずっと文化村開館前から並んでるし

490 :名無しさん@公演中:04/02/22 22:58 ID:+z8Zdqb8
>>487
堤オタさん?
ここでまで自演自演って騒がんでくれい

491 :名無しさん@公演中:04/02/22 23:05 ID:AhNE1ISm
チケットも買えて、ちゃんと観に行けたんだから、文句言わないで欲しい。

492 :名無しさん@公演中 :04/02/22 23:07 ID:Df289U93
今日の公演に村上淳が来ていたと思うのですが、いかがでしょう
ただ自分は2階席から見ただけなので、もし間違っていたら申し訳ないです…

493 :名無しさん@公演中:04/02/22 23:14 ID:STIyD4jB
村上淳って、、誰だっけ?

休憩時間の表示、残り時間出てくれると助かるのにね
深津さんのダミー、今日見てやっと解った!
ここで読んでなかったらきっとズーっと気づかなかったと思う
最初の頃なかった鏡の中のドナの仕掛けにも驚いたけど

494 :名無しさん@公演中:04/02/22 23:17 ID:GQkEcJJH
村上淳さん来てたみたいよ、次回の舞台で堤さんと共演するしね。
他にも、オダギリジョーさんや仲間由紀恵さんも来ていたらしいよ。

皆さん公演もあと一週間、マターリ楽しく語りましょうよ。

495 :名無しさん@公演中:04/02/22 23:18 ID:UJV1iq33
村上淳はUAのダンナ。「ナビィの恋」にも出てたっけ。

496 :名無しさん@公演中:04/02/22 23:18 ID:5Om+VlAI
UAの旦那じゃない?>村上淳
蜷川さんの舞台に出てたよね
ロンブーのどっちかも来てたよね

497 :名無しさん@公演中:04/02/22 23:19 ID:5Om+VlAI
あ、被りまくりw
 
今日は客席豪華だったんだー

498 :名無しさん@公演中:04/02/22 23:27 ID:LlPSmdz1
土井たか子氏もいたらしいという話だが
ホンマかいな(w

499 :名無しさん@公演中:04/02/22 23:42 ID:UJV1iq33
>>498
IDがリップスだね

500 :名無しさん@公演中:04/02/22 23:44 ID:LlPSmdz1
うわー!ホントだ!
でも、後数分・・・(w

501 :名無しさん@公演中:04/02/23 00:20 ID:h/7JYGLf
明後日、当日券に並ぶかな・・・と思っているのですが
もう平日でもけっこう早めから集まってきてるんでしょうかね・・?
ま、早く並んでもお金持ちじゃないから立見しか買えないのですが・・

502 :名無しさん@公演中:04/02/23 01:15 ID:jEJ5XJJg
41 :名無しさん@公演中 :04/02/08 22:18 ID:DVMZfeoa
>レスから察しろ。
>こういう所でその質問は禁句だ。
>要はお前が納得できる時間から並べば良い。
>それさえも分からんなら・・・氏ねば(w

368 :1 ◆QBxI1iz5gA :04/02/18 10:21 ID:aqucqWPr
>「オシエテチャン」に関しましては皆様の判断に委ねます。
>私個人の意見としては荒れる原因ともなりますので、
>原則スルーが良いかと思いますが・・・


503 :名無しさん@公演中:04/02/23 07:37 ID:cjs7ee3x
先週の水曜日のマチネ、11頃に階段の上まで列が伸びてました
ソワレもかなり早くから列が出来てたようです
今週は最終週ですし、早めに並んだほうがいい、としか言えないですね
判断は随時、という事です

504 :名無しさん@公演中:04/02/23 11:13 ID:DuACYJQv
あ、時計って休憩15分ってことなんだ。
知らなかった。ちと便利じゃないねー。

千秋楽は始発で行こうかと・・・。でも徹夜組でるよな。
体力と気力が必要だな。

505 :名無しさん@公演中:04/02/23 13:18 ID:wxWtkbYJ
>>498
土井たか子来てました。

506 :名無しさん@公演中:04/02/23 19:53 ID:I3rxUaYQ
選挙区の出身者二人が出ているからなのか?

507 :名無しさん@公演中:04/02/23 20:28 ID:NZpj4Zth
>>505
堤さんのお母さんと土井たか子って友達でしょ?だからじゃ?

508 :名無しさん@公演中:04/02/23 20:28 ID:b0nmZx24
あさってのソワレ、センター前方席を楽しみにしていたのに、
今日からかなりの体調不良。3時間も耐えられそうにない。
かといって、誰かに譲るだけの時間もない。
開演少し前に行ったら、変わりにだれかチケット引き受けてくれるかなあ


509 :名無しさん@公演中:04/02/23 20:37 ID:Z5aGzQxf
俺も、オダジョ−は観たぜ。堤つながりかな。
俺の意見、堤の芝居はスケールがちいさくなって無い。
ヲタである、俺の見方だけど。トンチンカンですかね。


510 :名無しさん@公演中:04/02/23 20:45 ID:v8CVeAUI
>>508
よし、漏れが買うぞ!!!!

511 :名無しさん@公演中:04/02/23 20:47 ID:PD+zzEM+
前方の良席だったら当日券狙いで並んでる先頭の人から声かけてみれば?
きっと引き取り手すぐに見つかると思うよ
出来るなら私が貰いたいくらい(w

512 :名無しさん@公演中:04/02/23 20:51 ID:8ogU//z0
楽、当日券狙いなんだけど、厳しいかなあ
ネットカフェで寝て明るくなる前から並ぶか!

513 :名無しさん@公演中:04/02/23 20:52 ID:bUSVzlnt
放送禁止用語や差別用語出まくりなのに
おたかさんはどう感じたのだろうか・・・w

514 :名無しさん@公演中:04/02/23 20:59 ID:n3rafROy
>>508
マジで譲って欲しいーー!!

515 :名無しさん@公演中:04/02/23 21:00 ID:b0nmZx24
510さん、511さん
ありがとう。退勤後 行ける体調だったら行ってみます


516 :名無しさん@公演中:04/02/23 21:16 ID:v8CVeAUI
>>515
体調良くなって、自分で観れるといいね!せっかくチケ取れたんだし

517 :名無しさん@公演中:04/02/23 21:27 ID:RdtTY0vj
>>515
俺が見に行けないのに見に行くなんて許せない。
さらなる体調悪化を希望。


518 :名無しさん@公演中:04/02/23 21:46 ID:Z5aGzQxf
>>517
 煽りにも限界あるぞ。人間性を問う。>517テメーは人でなし。
 もし心底そう思うなら、>>1、毅然たる態度で、hiroyukiさん
とコンタクト、その上で、こういう輩こそ除籍勧告こう。


519 :名無しさん@公演中:04/02/23 22:50 ID:v8CVeAUI
>>518
寧ろちょっと可愛くないか?俺が観に行けないのにってw
>>517の頭、撫でくりまわしたくなっちまったぞ?

520 :名無しさん@公演中:04/02/23 22:52 ID:yqMiNt9P
>>507
そうなんですか? じゃあ堤さんとお母様は、いつも選挙の時は社民党の議員に
投票しているんでしょうね。

521 :名無しさん@公演中:04/02/23 22:58 ID:eeUx6n9O
いよいよラストウィークですね
千秋楽、楽しみなような寂しいような
WOWOWの放送はいつ頃だろう?

522 :名無しさん@公演中:04/02/23 23:05 ID:yqMiNt9P
14日のソワレに木村佳乃さんが来てたと他のスレに書いてあってビクーリ
したよ! 僕は佳乃さんのファンでもあるんで。僕も2日目のマチネを
観に行ったので、嬉しいです。佳乃さんも堤さんの立ち姿に惚れたのかなあ?

523 :名無しさん@公演中:04/02/23 23:25 ID:Bdp1eh93
深津の演技は大袈裟すぎて嫌い

524 :名無しさん@公演中:04/02/24 00:14 ID:wBYbK9N1
友人が千秋楽のチケットを2枚ゲットした。

1階最前列端のチケットと、中2階バルコニー席をゲットしたそうだ。
どっちが見やすいか聞かれたが、やっぱり最前列の方が見やすいのか
な。

私が1枚もらってあげたいが、あいにくその日は仕事で無理。
日曜日も仕事してます私・・・。

うらやましすぎるよ友人・・・。

525 :名無しさん@公演中:04/02/24 06:01 ID:SGERTxHv
22日の14時の回にはオダジョーと
中越典子が来ていたのは確認したぞ!
別々にだよ、念のため

526 :名無しさん@公演中:04/02/24 09:49 ID:symG8cLb
舞台が終わったので、古田新太が来ると見た。ブック1stで本でも購入すれば3〜4時間は待てるぞ。

527 :名無しさん@公演中:04/02/24 13:44 ID:YKN2JOGp
>>507
堤さんと土井たかこさんが知り合いだったなんて凄いね
二人共兵庫県西宮だからありえるかも・・・

528 :名無しさん@公演中:04/02/24 18:17 ID:zrDc/Swt
これはDVD化されるの?

529 :名無しさん@公演中:04/02/24 19:05 ID:dNk57FZ0
シチュー?のCMの生瀬さんカッチョイイ!

530 :名無しさん@公演中:04/02/24 20:30 ID:OJbzHxAR
>>528
DVD化はされないよ。WOWOWでの放送のみ。

531 :名無しさん@公演中:04/02/24 21:18 ID:1RXRqtZ8
え?!決定なの?>530
DVDの発売決定はぎりぎりまで発表されないから
まだ未定なんでわ?

532 :名無しさん@公演中:04/02/24 22:57 ID:OJbzHxAR
>>531
そうなんだー。WOWOW用のビデオ撮りっていってたからてっきり
DVD化はないと思い込んでいました。


533 :名無しさん@公演中:04/02/24 23:20 ID:W64V+moR
>>532
前例はあるよね、ユウスケの香具師とか。。。
コクーンと青山の違いはあるけど

534 :名無しさん@公演中:04/02/24 23:24 ID:qVHAwxIK
WOWOWの放送はまず間違いなし
DVD化されるかどうかは様子を見てみないとわかんないね

535 :名無しさん@公演中:04/02/25 00:19 ID:wM/RS6MT
14日は三宅裕司さんが観に来てたよ。
やはり結構芸能関係の人もたくさん来てるのね。

個人的には、堤さんがちょっと苦しそうかなーとか思ってしまった。
でも、深津さんとふたりのシーンなんかは、間の作り方が上手いなぁと思いました。
役者が揃ってて、見応えあったっす。

536 :名無しさん@公演中:04/02/25 00:22 ID:a2Z1BOzI
古チンのお隣だけはなりたくないす


537 :名無しさん@公演中:04/02/25 00:24 ID:t0txTX6Y
古田新太さん今日観にきていましたよ
他には野田秀樹、戸田恵子さんも見かけた
楽日近くになると役者さんものってくるというか
上手くなってくると言うか
見応えがあって3時間があっという間でした。
ぜひDVD発売して欲しい。

538 :名無しさん@公演中:04/02/25 00:54 ID:GCG/LWPp
菊間アナと中井美穂が来ていたね。

539 :名無しさん@公演中:04/02/25 01:17 ID:rfucgdiG
はっきりと自分の意見を書く。間違いは多大。
 この舞台の堤さんは、失礼だけどよくない。
 もともと、大して巧かったわけではない。でも、存在感だ。
 小芝居が巧くてもね、存在感は野田地図でもみんなみとめてた。
ただ,KERAトハ正直、あいしょうわるしダネ。
 ただ、上で誰か指摘してたけど、本来の切れ、冴えはなかったと思う。

540 :名無しさん@公演中:04/02/25 02:01 ID:VGa0TU1l
深津と堤はケコーンするのか?

541 :名無しさん@公演中:04/02/25 02:14 ID:t0txTX6Y
今日の深津ちゃんは特に良かったよ、テンション高めに見えた
前に見たときより抜群に上手くなっていたと思ったもの
野田さん達が観にきていたから気合が入っていたんかね?
カーテンコールの深津ちゃんの涙目も可愛えかったです。



542 :名無しさん@公演中:04/02/25 02:24 ID:L/rI0okG
微妙に有名人目撃スレっぽくなってきてる気がする。
芝居の感想、もっとカモーン。

>>537
だけど収録は割と早めの2/14だった…

543 :名無しさん@公演中:04/02/25 06:15 ID:eJ5nx+s+
>539
雑誌のインタビューで今回はケラさんから力を抜く事を要求されている、
と言っていた。微妙に影響あるのかも。普通芝居はある種のテンションが
必要なんだけどもねとも言ったいたよ。

544 :名無しさん@公演中:04/02/25 07:28 ID:7D/lw4eC
みんな上手い人ばかりだから3時間でもあっと言う間だった
ケラ作品でもナイロンの時とは異なる色が出てて良かった
最終的には堤と深津の為にある芝居だったと思う
ルーファスとドナの物語として見れば全て納得
謎が残ったままでも不快じゃないと言うか
ただ、もうちょっと削って2時間半位に出来ればなお良い

545 :名無しさん@公演中:04/02/25 07:32 ID:ODTARXFc
>541
深津は時々野田芝居の時の癖が出るのがどうも・・
最後の雨降りの場面なんかまんま夜長姫だった
何やっても同じ芝居しか出来ないようにならないで欲しい
冒頭の台詞回しなんかは抜群に好きなのに

546 :名無しさん@公演中:04/02/25 07:33 ID:6HnX3DCx
映像特典つきのDVD発売きぼんぬ!

547 :名無しさん@公演中:04/02/25 07:53 ID:az7TQW6A
深津ちゃん・・・キモイよお前>541
金切り声でキーキーいってるんだろ、どうせ。
ドラマでショボイ役しか来なくなったから舞台かよ(藁

548 :名無しさん@公演中:04/02/25 08:27 ID:uwH779o0
深津絵里だけキャーキャーとひとり浮いてた様な印象
あとはみんな落ち着いた芝居してたのに
キャーキャーが耳障りだったよ

549 :名無しさん@公演中:04/02/25 10:27 ID:4Z5XvcAG
↑お手本みたいな自演アンチだね、朝からご苦労さん。
>547 
初舞台は1992年(ドラマではまだ無名の頃)、舞台出演歴は今作で7作品目。
演劇のこと何も知らないんだろうね。
>548
いつも同じことしか書けないんだね、ちゃんと舞台を観たなら内容で批判したらどうだ。

昨夜は、野田さん&古田さん&戸田恵子さんと一緒に観劇とは羨ましい限り。
自分は最後の楽まで、まだ日があるからな。

550 :名無しさん@公演中:04/02/25 13:51 ID:uwH779o0
>549
548だけど
いつも同じ事しかって何?
初めて書いたんだけど・・・
思ったまでを書いただけ

551 :名無しさん@公演中:04/02/25 14:11 ID:4Z5XvcAG
>>548 思ったまで? >547と同じことリピートしてるのに?

それとも、役者を貶してるだけがあなたの感想?説得力無いよ
あのキャァーと言う悲鳴もケラさん直伝の演出だと演劇誌に載っていたよ

552 :名無しさん@公演中:04/02/25 15:04 ID:JPUh+Nx/
深津が舞台で評価されるのは、やっぱあの声でしょ。
野田秀樹もKERAもそう書いてるし、本人も声しか褒められないと言っているとか。
カメリプ役者は皆、良い声・存在感のある面子が揃っていて安心して見れた。



553 :名無しさん@公演中:04/02/25 15:15 ID:uwH779o0
確かに最初と最後?のドナの時は良かった
でも前から2列目で聞くあの声はキーンときたのも確か。
いつもあんなにテンションが高いの?

554 :名無しさん@公演中:04/02/25 16:33 ID:rJ2b16hT
前から2列目でぜいたく云わないの
舞台好きから言わせて貰えば、あまり前列はオススメ出来ない。
舞台全体を見れないし、端っこで面白いことしてるのを見逃すから。
テンション高いの結構じゃない、映画やドラマと違い肌で感じるものだから。
生瀬ファンとしてはもう少し弾けて欲しかったくらい。
深津さんの響く声量は凄いと思うよ、生瀬さんも誉めてるし。
彼もあのダンディな声が一番の魅力だから。



555 :名無しさん@公演中:04/02/25 16:47 ID:go0RMJcL
>>547
この前日9で主演したばかりだろ

556 :名無しさん@公演中:04/02/25 17:10 ID:NFNMBtQr
>>554
あっ!嬉しい!
生瀬ファン発見。昔TBSで「鬼の棲家」のドラマでやってた役の迫力に参りました。
いい役者さんだよね。

557 :名無しさん@公演中:04/02/25 18:08 ID:uwH779o0
ごめん。もうぜいたく言わないよ。
チラシ見てたら生瀬さんと堤さんの次回の舞台も
観に行きたくなった。
チケット取れればだけど・・・

558 :名無しさん@公演中:04/02/25 19:02 ID:gQVEXSkj
堤・生瀬の男の色気に参りますた
どっちもフェロモン出てるんだけど、フェロモンの種類が異なるんだよね(w
声も好きだし、満足満足
深っちゃんのあのはじけっぷりも良かったじゃん
山崎さんが汗ダラダラ流してるのがかなり笑えたけどさ

559 :名無しさん@公演中:04/02/25 20:03 ID:Oyu9yw/X
生瀬さんもTVで聞くよりずっと渋くて男っぽい声で驚きました。
「トリック」や「HR」(ホイさんがツボ)も楽しくて好きだけど
舞台の男前な感じも魅力的。
でも欲を言えばもうちょいクセモノ度が高いナイフで、
元奥さんのドナ深津さんにもっと濃く絡んで、
ルーファス堤さんを思い切り翻弄してもらいたかったかも。


560 :名無しさん@公演中:04/02/25 20:08 ID:NFNMBtQr
それは私が何度も妄想していたことです(w

561 :名無しさん@公演中:04/02/25 20:14 ID:Oyu9yw/X
おっ、気が合いますね?
実はナイフの役柄に少し物足りなさを感じました。

562 :名無しさん@公演中:04/02/25 20:18 ID:raz+0rKP
ルーファスがエレンデイラを抱きしめているところにナイフが入ってきたり、
ナイフがルーファスにドナとエレンデイラの体が同じか問いただしたりするところ、
もっと突っ込んだ展開を期待していたんだが、肩すかしをくらった。
これもケラは狙ってやっているのか?

563 :名無しさん@公演中:04/02/25 20:23 ID:gQVEXSkj
自分はあのはぐらかす感じが凄くセンスがあって好きだけど
あそこを突っ込んでドロドロの展開になるのはケラ作品では必要ないと思う
ルーファスの腹を探ろうとするナイフと、思わせぶりな言動と微笑で交わすルーファス
好きだなあ、あの二人の絡み

564 :名無しさん@公演中:04/02/25 20:54 ID:Oyu9yw/X
>>562
そう、ルーファスは義兄ナイフに対して、口調は穏やかだけど
かなり挑戦的なセリフで返してますよね?
エレンデイラを抱きしめているところにナイフが入ってきた時は
「見られても構わない、離れることないだろう?」みたいな?セリフがあり、
ドナとエレンデイラの体が同じかどうかを聞くシーンでも
含んだ言い方でもはっきりと、「同じですよ」とルーファスが答えて。
その後、肉体関係は無かったが自分はドナを愛していたし、
ドナからも愛されていたと、エレンをチラッと見ながら話していた。
ナイフは分かっていたんでしょうか?
だから最後に医者を探しに行く時、エレンに何度も「お前は誰なんだ!」
と言っていたのかなと。
>>563
腹の探り合いは最高でした、でもその中でナイフの本音は?
やはり「・・騙される振りをしてるのも愛情だ」というセリフかな?
あの言葉にはルーファスも心の中で、同意していたのかもしれない
と思いました。



565 :名無しさん@公演中:04/02/25 21:01 ID:NFNMBtQr
>>561
生瀬さんに役の濃さ・エキセントリックさを徹底的に求めたら、
半端なくどこまでもいっちゃってくれると思いますよ。
おそらく後で思い返した時に、強烈な印象となり過ぎると思われます。
何年か前に既出のドラマで生瀬さんを見た当時、私はファンでも何でもなかったのですが、
後から思い返すと、浮かんでくるのは主役の深キョンでもその相手役でもなく(確かイケメンだったと思うが現に忘れた)
悪役の生瀬さんの生き生きとした表情や存在感などばかりでした(笑
というわけで、舞台に調和して主役を立てる、という意味では
今回も調度よい匙加減だったのかもと思ったりするわけです ・・・ってちょっとひいき目入ってるかしらん?^^;

俳優にとって演技って仕事ですよね?
そういう意味で、生瀬さんは仕事のできるいい男だと思いますよ〜。
毎回きっちりいい仕事として仕上げきりますから。
というわけで次の仕事も楽しみです。
生瀬語りスマソ。

566 :名無しさん@公演中:04/02/25 21:12 ID:DpVukKP7
>>565
ウザーーー

567 :名無しさん@公演中:04/02/25 21:15 ID:gQVEXSkj
「嘘ですよ、花が嫌いだなんて。兄さんまた騙されたんだ」
↑この台詞の時の堤氏の台詞と笑顔、凄く良かったんだよ
なんつーか、嘲りでもない、罵るでもない
哀れみの微笑というか、勝ち誇ってるようにも見えてさ
その後の「知ってて騙されてた俺の勝ちだ」というナイフの台詞も
「だから」と「だけど」のところは生瀬の上手さが出てたよね

568 :名無しさん@公演中:04/02/26 02:15 ID:doPgn7iR
深津はまんま夜長姫じゃん
野田のマネしてどうすんだよ>ケラ

それにしても3時間は長すぎだな


569 :名無しさん@公演中:04/02/26 11:29 ID:QTBNxd1K
大佐が坂の上からバルコニーにいるシャンプーを誤って撃ってしまい
その後出て来たエレンディラが、大佐から猟銃を奪い取り銃口を突き付け牽制する、
という一連のシーンについて。

25日に観た時はエレンディラが大佐に発砲してしまい、シャンプーが「外れちゃったじゃない!」
と言ったのだが何だかアドリブっぽい印象を受けたんで・・。
もしかしたら台本でそこでは発砲する場面じゃないのに深津さんが勢い余って撃ってしまって、
咄嗟に林田さんが助け舟を出したのではないかと邪推してしまいました。

あれはもともとそういうシーンなの?



570 :名無しさん@公演中:04/02/26 12:57 ID:qEeNhHoW
>>569
「なに外してんのよ!」というのは元々そういうシーンですよ。

571 :名無しさん@公演中:04/02/26 17:08 ID:t+OPuvVK
今日行く人、当日券の列の具合を教えてください。
土曜何時ごろから並ぼうか思案中…。

572 :名無しさん@公演中:04/02/26 17:39 ID:rWgbxjVa
生さんって絶対カムよね(笑)

573 :名無しさん@公演中:04/02/26 17:44 ID:aztk9Whq
2回観たけど1度もカンでなかったよ。

574 :名無しさん@公演中:04/02/26 17:51 ID:rWgbxjVa
なんかわたしが生さんの舞台観にいくといつもカム;言い直す;;
でも好き☆


575 :名無しさん@公演中:04/02/26 20:21 ID:6Ds4eeIZ
いや〜。私の周りに生瀬さんファンがいないから何かうれし〜わ〜

576 :名無しさん@公演中:04/02/26 20:52 ID:bEAw6ueO
金曜日夜19:00の公演のために午前中から並ぼうと思ってるんだけど、
いくらなんでも早すぎるかなぁ?

577 :名無しさん@公演中:04/02/26 21:33 ID:tfwkDks1
508です
510さん 511さん 514さんの言葉に勇気づけられ、
退勤後なんとかコクーンへ行き、チケットを引き受けてくれる人を
探すことができました。ありがとう。
でも、観たかった〜(泣)

578 :名無しさん@公演中:04/02/26 21:55 ID:A3KIF/HT
>>570
あ、そか。やっぱりそうだよね・・。考え過ぎでした。

私も2回観たけど、生瀬さん両方とも噛んでましたよ。
それから、最後の雨降らせる場面で、あんなにずぶ濡れになってるのに
その後カーテンコールで出て来た時は二人ともすっかり乾いてたけど
あれはどうなってるんだろう・・。ずっと疑問です。



579 :名無しさん@公演中:04/02/27 02:40 ID:19Gt4pFY
KERA作品では比較的まっとうで、作品自体は否定しない。
俺とは見方が違う方が多いだろうけど、
今回の堤氏は出来が悪かった。KERAも堤氏が不安だと上演まじかの
プレスで述べてる。
 俺の解釈は全く逆で、KERAは堤氏の演技を固定化した、それが
言い過ぎなら、彼の未知なる可能性を引き出せなかった。
勿論堤ヲタ発言だが、KERA演出はヘタクソだったと思う。
 ヤッパ小劇場のマイノリティーの芝居だ。
まず品性や格調が無い。差別用語多用も嫌悪ですた。
演出家なら頭脳を使いたまえ。覚悟してたけど残念だ。悪い予感が当たった。
 まーあ、一人の堤ヲタの戯言と解釈して下さい。

580 :名無しさん@公演中:04/02/27 08:04 ID:Mk9JSmAW
堤さんが不安っていったのは、コメディが苦手って言ったからでしょ?
力量的には何の問題もないし、今回は笑わせる役ではなくて
主役で話をまわす側なんだから‥‥
堤さんは肩の力抜いたいい芝居してると思う。
小劇場のマイノリティ芝居が嫌いならそれはそれでいいけど
自分の好みが先走りして客観的に評価できてないような。

581 :名無しさん@公演中:04/02/27 10:22 ID:8XOt/Upz
読売の劇評はイマイチって感じかな?
役者個人については触れられてなかったのが
物語ってる舞台でした。

582 :名無しさん@公演中:04/02/27 16:18 ID:f1qc00J4
1回見に行って、謎が多く残ったので、また見に行ったけど、
冷静に見たら、普通・・の印象になりました。
ストーリーも自分の中でですが、納得できましたし、
ドナの入れ替わりもとても分かりやすかったです。
鏡の中で話しているドナのことを「ビデオ録画ですごい舞台だね」と
話している方がいました。

583 :名無しさん@公演中:04/02/27 18:02 ID:1O7bCkdX
朝日の劇評もイマイチだったよね。

584 :名無しさん@公演中:04/02/27 18:38 ID:hwdxN7BC
朝日はそれなりだったような気がする。

585 :名無しさん@公演中:04/02/27 20:11 ID:19ZEHgo9
あの舞台を連日こなすってかなりハードだよね。
舞台中に出演者が痩せてしまうのもわかる気するわ。

586 :名無しさん@公演中:04/02/27 21:08 ID:nGC1ZWR3
深津さんが痩せたのは、入れ替わりの人との
体型を合わせるからでは?

587 :名無しさん@公演中:04/02/27 22:23 ID:xcnO0Plj
>>586
もっと前、TBSのドラマのときから既にかなり痩せていたので、「あれ〜?」
と思ったけど...

588 :名無しさん@公演中:04/02/27 22:47 ID:19ZEHgo9
>>586
体型を合わせるとしたら入れ替わりの人の方が合わせtるでしょ

589 :名無しさん@公演中:04/02/27 23:27 ID:3KJenYgx
30過ぎて痩せるとシワが目立つのにな

590 :名無しさん@公演中:04/02/28 00:44 ID:0BYjwojB
三時間の長丁場だし、体力的にも精神的にもハードな芝居だし
そりゃヤセても不思議じゃないのでは?
今日二週間振りに見て来たけど、堤さんなんかも明らかに頬がこけてヤセてたし

591 : :04/02/28 00:44 ID:lpWv4xUW
おもしろかったよ、ごきげんです。

592 :名無しさん@公演中:04/02/28 02:34 ID:7sZZ+M4G
素直な感想ですが、私的には関心できませんでした。愚作だと思います。

593 :名無しさん@公演中:04/02/28 08:02 ID:xTwghNag
おはようございます

594 :名無しさん@公演中:04/02/28 10:34 ID:BCpE1jSu
劇作家にとって、放送禁止用語って
表現の自由の象徴みたいなものなのかな?
耳にする人によっては、酷く傷つく場合があるから、
放送禁止になったんだよね。
それを敢えて、危険を冒して連発するって、
どういう意図があるんだろう?

595 :名無しさん@公演中:04/02/28 12:28 ID:U5052nHY
作家にとって必要な言葉だったんでしょう。
それが単に一般的には放送禁止用語だっただけで。

596 :名無しさん@公演中:04/02/28 13:00 ID:h8HjwqFL
ケラさんのそれがどうかは残念ながらわからないが
自粛し捲くってたら、それこそ純文学なんて成り立たないよ。
よく傷ついた、不快発言を耳にするけどお門違いと思うんだが。
言葉を不自然に置き換えただけで万人に受け入れられる
と言うんなら平和すぎて却って気持ち悪いよ。

597 :名無しさん@公演中:04/02/28 13:06 ID:kzPth1uu
どんな言葉でも人によっては傷ついたりすることも
あると思うから。放送禁止用語と決めている時点で
差別だと思う。

598 :名無しさん@公演中:04/02/28 13:13 ID:sr8AsUt+
WOWOWで見た時、深津ちゃんの口から『ピー』が聞こえると何かエロイw

599 :名無しさん@公演中:04/02/28 17:24 ID:8Z0JGl9N
公共の場所で行う以上、マナーってものはあるかともおもうけどね。

600 :名無しさん@公演中:04/02/28 17:49 ID:6tDj9YZH
↑プッ(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

601 :名無しさん@公演中:04/02/28 18:17 ID:yPQ9MhqV
>>599
マヂレスするけど演劇に『公共マナー』を求めるヤシ
(そんなのがいることが驚き!)は高い金払ってまで
観る事ないよ。大方役者ヲタだろうがな。
少なくとも席を立つ自由はあるのだから、
言語表現が不服ならお帰りになればよろし。

602 :名無しさん@公演中:04/02/28 19:20 ID:nU6ICJHc
明日は楽日だね
2回観たんだけど、是非もう一度観たくなってしまった。
当日券発売情報どうなんですか?
12時頃には行けるので立ち見でも良いから見たいんだけど
無理なんでしょうか、
もっと早く並べば確実なんだろうけど無理なんで
出来れば今日の当日発売情報知りたいです。

603 :名無しさん@公演中:04/02/28 19:35 ID:Xt26IyHe
今日は、徹夜組も出ていそうだな

604 :名無しさん@公演中:04/02/28 20:10 ID:cUNecIC4
つーか、根底定義が出来ない香具師がウザイ。
ケラと純文学を一緒にするな。端的にいえば、軽薄なお芝居でしょ。


605 :594:04/02/28 20:30 ID:29Xea/y7
スレ違いにレス、サンクス

限られた空間での作り手の自由と
観る側の自由は分かっているつもりです。
今まで、特別、差別用語・放送禁止用語を
気にした事は無かったけど、
今回、どういう訳か、気になっちゃってw

スレ汚し、スマソ
逝ってくる

606 :名無しさん@公演中:04/02/28 21:33 ID:mcMYYzZD
今日はどうだったのかな?

607 :名無しさん@公演中:04/02/28 22:13 ID:5WscuVk5
>>606駄不屋から3.5萬で


608 :名無しさん@公演中:04/02/28 22:40 ID:zJzmVRwI
あげんな!

609 :名無しさん@公演中:04/02/29 01:53 ID:juH8Wd4F
>>602
零時過ぎに文化村の側通った時、もう並んでる人いたようだった
暗くてよく見えなかったけど、3、4人てところかな
今はどうか知らんけど

610 :名無しさん@公演中:04/02/29 01:57 ID:K/WN7YFF
今日ようやく観て来ました。
血しぶきですべてが嫌になりました。
テレビではなく、舞台なのでこっちなりに想像して、
解釈して観たかったんですが、押し付けられた気がしています。


611 :名無しさん@公演中:04/02/29 02:22 ID:fJs0EEUy
>>601
普通、席を立っていいものなのか?

612 :名無しさん@公演中:04/02/29 02:27 ID:j7W11cTO
>>609
それはカメではなく、翌々日狙いの蛇にオタかもしれんぞ。
一般発売の時には2日鉄也いたからさ。

613 :612:04/02/29 02:35 ID:j7W11cTO
自分で訂正しとく。
カメ並びのほうらしい。蛇窓口販売ないから。ゴメ


614 :名無しさん@公演中:04/02/29 03:00 ID:8Ux0WbZV
http://chanpu2.hp.infoseek.co.jp/

615 :名無しさん@公演中:04/02/29 12:05 ID:juH8Wd4F
当日券の列、オーチャードを超えてます
そろそろ楽屋口辺りに行くのではw

616 :名無しさん@公演中:04/02/29 15:52 ID:v37EPwFj
入れ替わりなの?早変わりじゃなくて?
1回観ただけじゃ分からなかった。

617 :名無しさん@公演中:04/02/29 16:51 ID:PNQ/+vMH
深津さんのことなら、もう一人のダミーと入れ替わっていますよ。
背格好からたぶん、シャンプー役の人ではないでしょうか?

劇中の前半/せまるルーファスから逃げるエレンデイラ(深津)が階段上で入れ替わる、
(ダミー)プロレスの足技や持ち上げられたりしたあと消え、姉のドナ(深津)が鏡に現れる。
ラスト/キスシーンの後、はしゃいで追いかけっこをするエレンデイラ(深津)とルーファス、
屋敷の裏に消えた時に入れ替わり(ダミー)戻ってきたナイフと後ろ向きで話す二人、そして
また裏に消えた後一瞬暗くなり、入れ替わったドナ(深津)とルーファスがじゃれ合うラストシーンへ・・・
今日が最終公演、そろそろラストシーンへ向かう頃でしょうか。

618 :名無しさん@公演中:04/02/29 17:33 ID:v37EPwFj
>>617
サンクス!じゃれ合ってるとこ2箇所ともダミーとは気付かなかったよ。
鏡に現れるドナは映像ではなくて実物だよね。
消え方とか映像っぽくてそこも仕掛けが分からなかった。

619 :名無しさん@公演中:04/02/29 17:41 ID:DM52y+Za
>>612-613
蛇ってなんだすか?

620 :名無しさん@公演中:04/02/29 17:47 ID:SFRjjUfE
>>619
ジャニだろ

621 :619:04/02/29 18:00 ID:DM52y+Za
>620
あ!ジャニか!
自分ナツラルにへびって読んでた_| ̄|○

622 :名無しさん@公演中:04/02/29 19:05 ID:QL4Ua/QL
どうなんだろ・・・ややトッチラカリギミって感じ
いや・・役者に救われてそうでもないのか。
個々のキャラクターの意図みたいのがもう少し強くて騙し合い、
みたいのを期待してたんだけど俺のと違ってた。
騙し、だけど、騙し合い、じゃない様に思った。俺だけ?
姉弟愛とかそういう事は考えるべきなんでしょうか。
あははおもしろいおわり、でいいのかな。

出口にぼけーと立ってたケラの顔をじっとみて考えたが
オサーンの顔からは何も読み取れなかった。

623 :名無しさん@公演中:04/02/29 19:35 ID:+M5xCVYR
千秋楽に行かれた人へ

最後の芝居・お客の反応・カーテンコールの様子など、報告待ってますよ。

624 :名無しさん@公演中:04/02/29 21:01 ID:YD+Ppd5T
すみません、眼科医を演じていた役者さんはどなたでしょう?
村上大樹さん?

625 :名無しさん@公演中:04/02/29 21:12 ID:zuLD/L1C
本日初めて見に行きました。
舞台は大変楽しめたのですが、人を詰め込みすぎたのか空調悪いのか、
空気悪くて途中からずーっと気持ち悪くなってしまってつらかったです。
あと、近くの座布団席の人がちょっとしたところでも大声で笑い過ぎるので
少し白けました。

626 :名無しさん@公演中:04/02/29 21:21 ID:ndVZnNHp
『大声』で笑う香具師ってのは、何故か普段の会話でも
可笑しくなくても『声立てて笑う』タイプ。

何なんダロ?アレは?

627 :名無しさん@公演中:04/02/29 22:13 ID:rU7gptpp
人間は皆平等論を建前とする漏れ。ビギナーに寛大でありたいと思う。
ただ、今回は白けるどころか憎悪すら感じた。極め付きの***達。
 俺は差別的人間なのだと自覚。狭量なのだろうけど、ほんと興ざめですた。


628 :名無しさん@公演中:04/02/29 22:42 ID:7LPhT37g
千秋楽見て来ました。
終わってすぐ、蛍光色のテープが客席に向かって放たれました。カーテンコールは3回、いや4回かな。

最後は、堤さんと深津さんが2人きりで出て、他の共演者を袖から出てくるよう誘ってましたが、出てこず。(それでも凄いサービスだと思います)で、2人でごめんなさいと手を合わせて最後の挨拶となりました。

最後の2回は、ほぼスタンディングオベーション。最後は拍手が揃って、LIVEのアンコールのようでした。

629 :名無しさん@公演中:04/02/29 22:53 ID:zO6wc5tF
カーテンコールは4回。
最後は幕がしまったけど、拍手がなりやまなくて
ルーファスとドナの二人が出てきてくれたよ。
和やかないい楽でした。


630 :名無しさん@公演中:04/02/29 23:13 ID:7LPhT37g
ケラさんの作品は「健康」の時代から全部ではないですが、観てます。
(ナイロンも)あれから17年くらいですか。ずいぶんストーリーを追って、落ち着いて観れるなな?というのが、率直な感想です。

基本的にはケラさんの言い回し、タイミングが基調ですが、俳優さんそれぞれのバックボーンが、バラエティーに飛んでいて自由に動いている感じもしました。最後は恐ろしさを通り越して、美しくも悲しい。これが今のケラさんなんですね。

犬山犬子さんは(当然ですが)最もこれまでらしく、声が非常に通り、一番笑いをかっさらっていた生瀬さん、「ちゅらさん」と役のがかぶるのかと思いきや、ドタバタも見事な余さん、ケラさんの作品に馴染みのある山崎さんの淡々とした変幻自在の演技。

林田さん、木村さんの若々しさも、手塚とおるさん、三宅さん、大倉さんみたいにケラさんの元から育っていくのでしょう。

そして、堤さん。今回はどちっらかというとツッコミ的な笑いの取り方が印象的でしたが、とても柔らかくて素晴らしかったです。
深津さんは最高のコメディエンヌで最後は恐ろしくも、美しい。本当に素敵でした。

長々と書きました。。ナイロン」もですが、ケラさんの元にまた素晴らしい俳優さんたちが集うのを楽しみに待ちます。


631 :名無しさん@公演中:04/02/29 23:53 ID:W0KQPldf
千秋楽カーテンコールのときの深津ちゃん、口紅をちゃんとぬりなおしてた。
前に観たときはキスしたまんまだったので、ちょっと生々しくてHな気分に
なりますたw

632 :名無しさん@公演中:04/03/01 00:07 ID:I2aSipnK
う〜ん千秋楽みたかった。
3回観たけど、カーテンコールでの深津ちゃんは
いつも真顔で深々とおじぎパターンだったけど
今日は笑顔だったんでしょうかね?
深津ちゃんの笑顔は可愛い〜からみたかったな〜

633 :名無しさん@公演中:04/03/01 00:10 ID:StYFMX8K
>>628
最後は堤さんと深津の二人だけにしてあげた感じだね。
共演者サン達の気使いかな(w

634 :名無しさん@公演中:04/03/01 00:13 ID:CE8tx1ka
>631,632
羨ましいです。今日はもうちょっと前で観たかった。
深津さんのカーテンコールは今日も謙虚な感じでした。
決して前に出ない人で、そわそわと深々とという感じでした。

やっぱり笑わしてくれてたのは堤さんと生瀬さん。生瀬さんが、
堤さんを猫をつまみ出すみたいに、退場する場面が2回目くらいに
ありました。(笑)

635 :名無しさん@公演中:04/03/01 00:19 ID:QPhRSuGG
深津ヲタのお花畑発言は最後まで健在だった(w

636 :名無しさん@公演中:04/03/01 00:20 ID:CE8tx1ka
>633
きっとそうだと思います。
帰りに松濤口から出たら、出待ちに遭遇。しばらく見てたら、生瀬さんが1番に出て来たようで、その次ぎにケラさん。(なんと徒歩)皆役者さん待ちという感じで。。

寒いんで、タバコ吸ってすぐ帰りましたが。

637 :名無しさん@公演中:04/03/01 00:29 ID:HxTawiJk
>>630
このスレの中で
あなたの感想が一番、私の心に響きました。
いつも良い舞台の観方をしておられるんでしょうね。
皆があなたのような舞台の観方をしていれば
もう少しこのスレも有意義になったでしょう。
そう思うぐらい、今回の観客の質は悪かったと思います。

638 :名無しさん@公演中:04/03/01 00:30 ID:CE8tx1ka
>635
や、ココだけじゃなくて。会場の若い男子は深津さんの場面で
彼女連れでもオペラグラス持ち出し率高し。
でもいろんな観方の人がいて大入りならそれでもいいかと。。

639 :名無しさん@公演中:04/03/01 00:44 ID:CE8tx1ka
>637
特に数を観てるわけではないんです。
ただ、今回はケラさんの知名度に比べて、役者さんが華やか
で実力のある方々なので。
型破りで、時にナンセンスなケラさんの芝居や本が、好きな人
の間だけじゃなくて、時が解決するでしょうが、認知されると
いいなと思います。

ここ10年20年かけて、型破りを常識に変えて来たクリエーター
は他の世界にもいます。松本人志さんやQ.タランティーノなどなど。

もともと(気志団風)頑張れ!ケラリーノアンドロビッチさん!
で、絞めさせていただきます。おやすみなさい。。

640 :名無しさん@公演中:04/03/01 00:57 ID:PijzpcsU
>639
>ここ10年20年かけて、型破りを常識に変えて来たクリエーター
は他の世界にもいます。松本人志さんやQ.タランティーノなどなど。

引用の件りだけはジョークでしょ。後は素直な気分で読ませて頂いた。

641 :名無しさん@公演中:04/03/01 01:02 ID:CE8tx1ka
>639
はい。すみませんです。私あんまり高尚な趣味でないもので。。
では千秋楽に乾杯。(真におやSMAなさい)

642 :名無しさん@公演中:04/03/01 01:04 ID:cgWBehux
堤さんと生瀬さんの共演が見れただけで最高(二人共凄く好きな役者さんなんで)
会場の沢山の女性達も二人が登場すると歓声があがってたから
同じ人が多いんだとチョット嬉しくなった。
またぜひ共演が見たいけど二人共人気者なんでチケットとりが大変だわ。

643 :名無しさん@公演中:04/03/01 01:57 ID:SHiPJMJw
>639  >役者さんが華やかで実力が

そうですか?深津は華やかで実力あるとおもいますが、他はどうかな?
堤なんかは地味だし、カツゼツ以外でうまいところは見当たりませんが


644 :名無しさん@公演中:04/03/01 02:07 ID:vsTgbtS8
>>643
下らん釣りすんなよカス

645 :名無しさん@公演中:04/03/01 02:21 ID:m1rzErrw
チケット取るのが大変だし、値段が釣り上がるので、
できればケラには上手くても地味な役者で芝居を作って欲しい。
ナイロンも最近は大倉とかが有名になってきちゃったので、取り辛くて・・・・

646 :名無しさん@公演中:04/03/01 02:46 ID:3p4SafYy
ブスで地味な深津はもう舞台出んな!

647 :名無しさん@公演中:04/03/01 07:24 ID:DZJ9UmyR
深津ちゃん最高!それ以外は糞。

648 :名無しさん@公演中:04/03/01 08:09 ID:/KhhrzRG
いい千秋楽でしたね。
ケラさんも役者陣もとても充実&やりきったって感じのいい表情だったなぁ。
WOWOWの放送が待ち遠しいです。

649 :名無しさん@公演中:04/03/01 14:13 ID:RlrvOxTs
カメレオンのキャストは皆さん、舞台上で華も実力もある役者ばかりでした。
ケラ舞台常連の犬山さん&山崎さん、ベテランの余貴美子さんは勿論のこと
ケラ舞台初出演の生瀬さん&堤さん&深津さんが、予想以上にケラのナンセンスな笑いや
間の取り方を完璧に演じられていて、狂気へ変わっていくラストシーンはその雰囲気に
見事に呑まれている自分が居ました。とにかくこの舞台を劇場で観ることができて本当に幸せでした・・・。

650 :名無しさん@公演中:04/03/01 15:56 ID:K41a/bj0
ケラ芝居初でした。もともとあまり舞台は見ません。

感想は単純に面白かったです。
演技が上手いと感じた役者はいませんでしたが下手だと感じた役者もいませんでした。
演技力が突出し舞台を壊す人がいなくて良かったと思います。
深津絵里は声のテンション等で感情を表すのが上手いと思います。
でも化粧が濃くて怖かったですね。舞台用のメイクかと思いましたが疲労のようですね。
大声で笑う人が気になりました。右に固まっていたので笑い屋を雇っているのかと・・・
入れ替わりは見事でしたね。早着替えだと思ってました。
差別用語は鼻につきました。
必要以上に連発し(俺ってこんな演出しちゃうんだぜ)と得意げになっているように見えました。

話の内容が、相手がグーを出すのを読んで自分はパーをだす。
のを相手が読んでチョキをだすのを更に読んで自分はグーを出す。
みたいな裏の取り合いのような知的な話を予想していたので、
話が纏まっていないのも含めて作家さんは頭の弱い方なのかなと思いました。

651 :名無しさん@公演中:04/03/01 16:16 ID:ovPPX1q0
ケラ&他キャストは素晴しいのに深津が出ているだけで台無し!

652 :名無しさん@公演中:04/03/01 16:18 ID:LGhuuVm8
真ん中位の席に私は座っていたのですが、横を見るとカメラが1台入って
いました。これは何のため??

知ってる人いますか?千秋楽だからかな。

客席に放たれたテープ、座席中央くらいのところには黄色と緑の蛍光
テープ、前の方には金と銀のテープが放たれました。
また舞台上も金、銀のテープの山でした。

653 :名無しさん@公演中:04/03/01 18:17 ID:K96eE0jq
↑あちゃこっちゃで同じ事書かんでよろし

654 :名無しさん@公演中:04/03/01 18:33 ID:dA+2mRJ4
>650
もともと芝居をあまり観ない香具師が、そこまで言う(ニガワラ
あのくらいの差別用語なんて、舞台じゃ珍しくもなんともない。
深津の化粧も、実年齢10歳年上の堤の「姉」を演じるためではないか?
舞台用のメイクだよ。
それに、ケラの舞台で笑い屋、知的とは勘違いも甚だしいな。
知的な芝居を求めるなら、君の演出家の選択ミス。
しかし、単純に楽しめた→作家さんの頭が弱い
(頭が弱い、と書く藻米の神経が信じられないが)
感想に一貫性がないな。

655 :594:04/03/01 20:18 ID:yeMkkklD
>654
>あのくらいの差別用語なんて、舞台じゃ珍しくもなんともない。
感覚が麻痺しとんのとちゃうか?
めっさ気分悪かった自分。

656 :654:04/03/01 20:33 ID:dA+2mRJ4
>594、655
自分にとって気分が良かったか悪かったかでなく、
舞台では珍しくない、という事実を書いたわけだが、何か?
先鋭的な舞台でも、古典的な舞台でも珍しくないと思うが。

私見だが、差別用語を聞いて不快になる香具師は
それだけ心に差別意識的要素を根深く持っているのではないか?
別に差別意識がなければそこまで不快に思う必要がないだろう。

657 :名無しさん@公演中:04/03/01 20:55 ID:19WLJBXr
私的には、ケラ氏は敢えて目立つというか、気になるぐらいに差別用語使ったのでは?と思います。
毎回キチガイとかは必ずといっていいほど入ってるけど、今回はてんこ盛りだなーとは私も思いました。
なんていうか、コクーンでこのキャストで、初めてケラ氏の作品を見る人達に対しての
挑戦というか、馬鹿にしてるというか、そういう感じなんじゃなかろうか、と。
「ああ、叩かれるんだろうなー」と思いながらやってるような・・・・。
この人の作品は好き嫌いが別れる感じでいいと思うし、変に気を使って言い換えたり、
その部分を排除しちゃったりするよりは、やりたいようにやってくれって感じです。
私の場合はお芝居の方が先に出会ったんだけど、有頂天の頃の楽曲とかを聞いてみても、そうですよね。
私は別に、面白くてかっこよければいいので、好きです。

658 :594:04/03/01 21:43 ID:LGTSLOXB
>654
要するに差別に敏感な人間ほど
差別したくてうずうずしていると?

659 :名無しさん@公演中:04/03/01 22:51 ID:NEdejHmf
594たんは逝ったんじゃなかったのかのう
差別放禁用語談議はもうお腹いっぱいだー。
自分は元ナ○ムギャルじゃないけど
いろんな価値観があるんだからもっと寛大におながいします。
違ったらメンゴだけどTヲタは真面目過ぎてほんとイタイわ。


660 :名無しさん@公演中:04/03/01 23:02 ID:vEWsl53c
Tヲタだけど、差別用語云々は気にならなかったよ。
これほどじゃないにしても、NODAMAPでも頻出だし
最初こそギョッとしたけど、そういうものだと思ってみれば別に。

差別用語気にしてたら乱歩や横溝読めんぞ!(関係無いけどw

661 :名無しさん@公演中:04/03/01 23:16 ID:FgKkXghN
WOWOW放送だけじゃなくDVD化も是非!
千秋楽のカメラはその特典映像のためだと信じたい(w

662 :名無しさん@公演中:04/03/01 23:24 ID:eVCX19Ox
話はそれるが落語や歌舞伎も、問題のある用語が出てくる。
後味悪いかどうかは作品・文脈にもよるけどね。

けど今回の犬山の役(台詞)はとってつけたようではあったな。

663 :名無しさん@公演中:04/03/02 00:00 ID:PVC4TAAc
俺の偏見だが、もう楽日だから一言許して。
 一般に差別とか人権を正面きって唱える奴は、
イデオロギーにそまっているか、
老獪な偽善の輩が多いとは思う。
 でも、今回はさすがに俺にとっても、不快ですた。
ま、いっかと思いながら、やっぱ、あざとい芝居だった。
俺は二度とみたくねーよ。ケラ芝居、生理的嫌悪だ。


664 :名無しさん@公演中:04/03/02 00:40 ID:AHtUvh79

>>舞台では珍しくない、という事実を書いたわけだが、何か?

みたこともきいたこともないな。
例をあげてみな。
多分あげられないから。

>私見だが、差別用語を聞いて不快になる香具師は
それだけ心に差別意識的要素を根深く持っているのではないか?
別に差別意識がなければそこまで不快に思う必要がないだろう。

おまえ香具師の意味わかってつかってるか?
連発すりゃ、だしゃいいってもんじゃないんだよ。



665 :名無しさん@公演中:04/03/02 01:20 ID:PVC4TAAc
>>664
あなたが正しい。応援するぜ。

666 :名無しさん@公演中:04/03/02 02:50 ID:hkugX2w7
差別!派の人たちは、
ダウンタウンとか石橋とかお笑い系の差別発言は
どう感じてるんですか?


667 :名無しさん@公演中:04/03/02 03:57 ID:yIWil5UC
でもちょっとどぎつく、しつこいのが不快、だったら俺も少し思った。

例えると、
派出所の横で立小便を始めて笑って見ていると、
ウンコまでし始めて下痢便で、こっちの笑顔は固まって
その後ゲロまでして臭い流れてきてかいじゃった
みたいな。

668 :名無しさん@公演中:04/03/02 07:34 ID:hDvlNqlV
放送禁止用語ネタやりたいならどこぞの板でスレ立ててやってくれ
それから自演でスレを私物化するな
し つ こ い

WOWOW放送は6月以降の予定だそうです
楽しみですな

669 :名無しさん@公演中:04/03/02 09:19 ID:PyldKDoH
差別用語ごときで不快に感じる方々、2度とケラの芝居見なくてもいいです。
ていうか見ないでください。お願いします。
あんた達みたいなミーハーな人達が居ると、見たくてもチケット取れないこっちが損してます。
本当にお願いします。

670 :名無しさん@公演中:04/03/02 12:48 ID:wiWO/qX+
舞台では差別用語はちょっとお下品なお約束みたいなもの。
制作段階で差別用語を含め、台詞回しについて話し合うだろうから
作る側も客の反応はある程度分かった上で使っているはず。
でも、自分も時々「おいおい」って思うときがあるw

このスレが思ったより伸びなかったということは、
結構、楽しめたってことでしょうか?w
今回、チケットが取れなかったから、残念。

671 :名無しさん@公演中:04/03/02 14:28 ID:cCDG0/0X
少なくとも舞台を観にきてる人の中にはキ○チガイや目の見えない人は
いないわけだからいいんでないの?
これが車椅子スペースのある劇場で「いざ○」とか言ったら嫌だけど。

672 :名無しさん@公演中:04/03/02 15:07 ID:qwKzbCrh
表現の自由はあるよね。
でもね、あなたも一部伏字で配慮しているでしょ。
身内に統合失調症とかと戦っている人をかかえてる立場で考えてよ。
あの言葉の連呼に必然性あるかな。そういう人は芝居など観るなって人、
これは人間性の問題だ。


673 :名無しさん@公演中:04/03/02 16:24 ID:PyldKDoH
>>627
別にその言葉を使わなくたって、心の中でキチガイとかメクラとか思っちゃってんだったら、
口に出そうが出すまいが一緒でしょうよ。
気を使う方がおかしいし、失礼だと思いますけど。

674 :672:04/03/02 17:20 ID:qwKzbCrh
>673
わたしに言ってるのでは。

675 :名無しさん@公演中:04/03/02 19:24 ID:Jx+t1isB
>673
俺(>>627)は愚かなビギナーへの差別は書いたが、
藻舞のはまったくの言いがかり。
ふざけんじゃねーよ。前後の文脈の中で理解せろ。アフォ。

676 :名無しさん@公演中:04/03/02 19:32 ID:PyldKDoH
673は672へのレスですた。672タンごめんね!!!

677 :名無しさん@公演中:04/03/02 19:33 ID:PyldKDoH
あ、627タンごめーん!!ですた。スマソ

678 :名無しさん@公演中:04/03/02 19:36 ID:HfCJaPC1
今回は明らかに客筋が※※※だったし
演劇なれしてないのが口挿むとどうもかったるいね。
2chで人間性云々を問われてもねー
堂々廻りだからもう止めない?

679 :名無しさん@公演中:04/03/02 19:56 ID:bt1QO23x
>差別用語ごときで不快に感じる方々、2度とケラの芝居見なくてもいいです。
ていうか見ないでください。お願いします。

今後みるつもりはありませんよ。
誰があんな本に金はらうかい!
好きなキャストが出る場合はまあ我慢してあげるけど。
いやな本だけどね。

一つ教えといてあげる。
ケラの舞台を見に行ってるんじゃないよ。
メインはキャストだからね。
堤であり、深津の芝居を見に行ってるんだよ。
言わせて貰えば
「もう劇団員以外の人の舞台を作らないでね、
そうすれば見に行かないですむから」
って意見もでるわけよ。わかるかい?

>あんた達みたいなミーハーな人達が居ると、見たくてもチケット取れないこっちが損してます。
本当にお願いします。

ほんとやっとチケ取れたと思ったらあれだもんな。
あんなキャスト2度とみれないよ。
なのに本がね・・・・



680 :名無しさん@公演中:04/03/02 19:56 ID:bt1QO23x
>舞台では差別用語はちょっとお下品なお約束みたいなもの。
制作段階で差別用語を含め、台詞回しについて話し合うだろうから
作る側も客の反応はある程度分かった上で使っているはず。

じゃあ今回はわかってなかったってことだね。
やりすぎってことじゃない。
いろんな芝居の話がされてるけど
こんだけ差別に嫌悪感が抱かれた作品ってないんじゃないの?
質が違うんだよ。

>でも、自分も時々「おいおい」って思うときがあるw

思ってるんじゃんw

>>このスレが思ったより伸びなかったということは、
結構、楽しめたってことでしょうか?w
今回、チケットが取れなかったから、残念。

なーんだ見てないんじゃん。
見ないで語るなよ。


681 :名無しさん@公演中:04/03/02 20:13 ID:Jx+t1isB
>>678
最初の二行は詫びて貰ったから、もういいよ。

後の二行は漏れに言われたって、あずかりしらん。
>2chで人間性云々を問われてもねー

んなこたあ、別の香具師に言っとくれ。冷静に、論点を整理しな。

682 :名無しさん@公演中:04/03/02 20:22 ID:I9xr5ny1
>>675>>681

キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!

683 :     :04/03/02 20:45 ID:uPxQpIYc
おいおい、679もういい加減にしなって。こないだからしつこいよ。
初心者丸出しだみっともねー。
舞台を観に行く理由は色々だわな。
俳優目当てのものもいるだろうが、演出家を目的にしている者も大勢いる。
だいたい、ケラの芝居なんだから観に行く前に多少の想像つくだろうって。
ケラの芝居に一体何を求めていたのやら。
しかし、せっかく観に行った芝居をそんな風にしか語れないって
悲しい性格だね。友達少なそう。

684 :672じゃないけど:04/03/02 20:45 ID:oFugrAoB
バカの壁が存在してるような気がする

>>673
口に出したのと、出さないのとでは全く違う。
殺意を抱くのと、実際にやっちゃうのとでは(ry

685 :名無しさん@公演中:04/03/02 20:56 ID:0zqkzSn3
こないだからひつこい679はおそらく
恋チカでファンになった堤真一ヲタ
観劇経験なしの演劇初心者
勿論教養なし。自覚もなし。

富士のドラマでも見て寝れ!

686 :名無しさん@公演中:04/03/02 20:57 ID:l6N+BUv9
2人位の自作自演で回ってる悪寒・・・(w


無視していきましょう>ALL
wowowで放送されてそのあとDVD化したのもあるよね>ユースケのとか
これもDVD化して欲しいな
それから、ケラや役者陣の謎解きや役作りのエピソードなんかも聞いてみたい





687 :名無しさん@公演中:04/03/02 20:59 ID:l6N+BUv9
>>685
あんたみたいなのが一番教養なくて自覚のないタイプだよ
出て行ってくれ

688 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:01 ID:JVG6yOja
なんかさ
わざと煽ってる胡散臭いのがウロウロしてないか?
見てもないのに書いてるのもいるっぽいし、嫌な感じ
放置した方がいいんじゃないかなー

689 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:03 ID:JVG6yOja
>686
禿同
WOWOW放送は確定なんだよね?
演出家のインタビューとかはありそうな気がする

690 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:06 ID:YTFQQAmv
変な人たちは放置して話を戻そう。
ドナは自分がドナだって自覚してルーファスの元に戻ったのだろうか?
それとも記憶喪失のまま? 逝っちゃってる状態のまま?
友人はお玉がおかしくなったままの状態じゃないかって言ってるんだけど。
地下室の餓死させられた死体はセルマとしても
ルーファスは本当にそのことに気がついてなかったんだろうか?

691 :690:04/03/02 21:07 ID:YTFQQAmv
うわ、なんだよ「お玉」って・・・(w

4行目は

「頭がおかしくなったままの状態じゃないか」

です。

692 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:15 ID:FT+WtaSg
山崎一さんもよく出てた、大人計画(当時は松尾スズキの本)で、
温水洋一さんは、ち●こ出してました。

舞台はテレビでやれない事をやれるんだからナ?。
差別発言云々言う方々は、
テレビドラマ観ればいいんじゃないですか。

693 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:17 ID:cNGfOqFi
シャンプーがガラを撃った後セットが展開する前
公演前半に私が見たときはルーファスがシャンプーに銃口を向けてたと思うんだけど
楽前に二度見たときは銃を手にはしてたけど構えてはいなかった
あれは演出が変わったってことなのでしょうか?
撃ったのがルーファスなのかドナなのか、それともシャンプー自ら自殺したのか
あえてぼやかしてるのかなーとも思ってるんだけど
あの後ビビが庭に戻るときに確かに銃声は聞こえるし
大佐の口から「銃声が二発しなかったか?」って台詞もあるから
シャンプーが撃たれたことは確かですよね?

セルマを殺したもの、もしかしたらルーファスだったりして。。。

694 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:17 ID:32SSKulJ
結局2人は、あそこでひっそり暮らして行くのかな
で、邪魔するものはあの穴の中に、、、(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
それとも、生き残った小劇団の女優が訴えてタイーホとか?
あの鬼ごっこはつかの間のしあわせ?思ひで?
などとあれこれ考えたりする

695 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:18 ID:jZVuDTPY
>>690
おかしいままなのがルーファスの玉でなくエレンのアタマなら
自分もそう思う。そしてドナになってからは
「同じですよ」とはいっても、○○関係にはなってないような気が…


696 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:21 ID:FT+WtaSg
あ、
せっかく690さんが話しを戻したのにスマソ。

ドナはいっちゃってるふりして帰ってきた、に一票。
その方が巧妙で恐ろしい、また美しい兄弟愛のような気がします。
ルーファスは、姉よりおっとりタイプだから
知らなかったんだろー、にも一票。


697 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:25 ID:cNGfOqFi
ね、ナイフをわざわざ引き戻すじゃないですか>>694
「危ないから早く家に入った方がいいですよ」って
あの後ナイフは当然殺されるんだろうし
ビビは霊感が強いしああいう性格だから
二度と関わりたくないと思ってもうあそこには戻らないのでは?
ただ、眼科医は呼ばれてあそこへ行ったって誰かが知ってるだろうし
大佐(刑事)が行方不明になってたらやっぱり捜索はされるよね

逃げれるところまで逃げて、最後は二人で。。。なのかなあ
そう思うとラストのルーファスのドナを見る目のなんとも言えない表情にも
自分なりに納得がいくんですよね
綺麗だけど切ないっしょ、あの抱擁とその後のおっかけっこは

698 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:30 ID:FT+WtaSg
>最後は二人で。。。なのかなあ

あー、そこまで考えなかったです。ただの兄弟愛かなーと。。
でも何とも綺麗で切ないのと、恐ろしいのの絶妙なEndingでしたね。

699 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:31 ID:v8TXxywr
こっちもよろしくねー  (´∀`)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1077370496/


700 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:33 ID:jZVuDTPY
>697
漏れもネタバレ禁止時代からそれ(心中説)唱えてるのに
誰も賛同してくれんかったわい。
ケラはあんな顔だけど浪漫チックだからね〜

701 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:40 ID:LRQm9L9C
>>700
そうそう、ケラさんは結構ロマンチストなんですよね
ただ、ナイロンでやったらああいうラストは出来ない、絶対に
そう考えるとこれは堤&深津(ルーファスとドナ)の為にある芝居だと思う
>>698
ただの兄弟愛ってのは超えてませんか?
最初のやり取りからしてもう普通の姉と弟じゃないっしょ
でも、>>695さんの言うとおりそういう関係にまではなってなかったとは思う
そうなる前にドナが姿を消したんじゃないかと

702 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:45 ID:hSNVBvjB
>>701
いやドナ失踪前からそういう関係だったと思うな。
でなければナイフの質問(二人の体は同じかどうか)には
答えられないんでは。

703 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:50 ID:FT+WtaSg
>>701
コンセプトは「綺麗に騙さない文系のコンゲーム」とありますから、
最後はぐだぐだ、各々、それぞれ、ムニャムニャお考えくださいって
感じですね。

深津さんや堤さんヲタではないけれど、なんと美しく(容姿じゃなくて)
狂おしい落ちなんでしょうね。


704 :名無しさん@公演中:04/03/02 21:56 ID:hSNVBvjB
>>703
一つ間違えると嫌悪感を抱く姉弟だけど、堤&深津は清潔感があるからね。

705 :名無しさん@公演中:04/03/02 22:08 ID:bt1QO23x
>>俳優目当てのものもいるだろうが、演出家を目的にしている者も大勢いる。

すげーアフォw
コクーンだよ?商業演劇だよ?
浪人街をマキノノゾミ目当てで行く奴が大勢いるか?
馬鹿も休み休み言え。
小劇場じゃないんだよ。
堤&深津目当てが多いにきまってるじゃん。

>>だいたい、ケラの芝居なんだから観に行く前に多少の想像つくだろうって。
>>ケラの芝居に一体何を求めていたのやら。

知るか。興味もないから見たことなかったよ。
人気があるから面白いんだろうと期待はしていたけど。

何がいいたいかわかるかい?
自分の物差しではかるなよ!ってことだ。





706 :名無しさん@公演中:04/03/02 22:10 ID:XuA2VHJK
 あの、自分がどう思うかなのですが、差別意識などまったくなくても、
相手の人の気持を傷つけることって多いです。無神経なんだと反省するけれど、
性格って直らないので、この頃は、相手がどう思うかを少し考えているつもりです。
 精神に異常をきたしたときは、ふつう病気です。
 私みたいにバカ、デブといわれるのとは違います。それが病気であれば私だって怒っちゃいます。
なんとか沙汰とか、何とか落ちなら慣用句ですから、そこまではいいかなあとは思います。
 ケラ演出の舞台は初めてでしたが、あまりに低俗なのでがっかりして、
あのような不愉快な会話はどこからくるのでしょう。






707 :名無しさん@公演中:04/03/02 22:13 ID:FT+WtaSg
>>704
いえてますね。

708 :名無しさん@公演中:04/03/02 22:17 ID:/nVJznBU
一体誰を釣りたくて煽ってるんだか・・・(呆

>>702
ナイフのあの台詞はカマかけた台詞だよね?
それに答えたルーファスもそのナイフにカマかけてるし
あの後突っ込まずにはぐらかすところなんかすげぇ好き
そういう危うさがあるから最後のシーンが恐いくらい美しいのかも

709 :名無しさん@公演中:04/03/02 22:20 ID:/nVJznBU
>>704
うむ
みのや大倉で相手が松永や犬子だとああはいかない
もっとドロドロするし嫌悪感100%だろね
でも、そういうのもちょっと見たい気もするけどw

710 :名無しさん@公演中:04/03/02 22:23 ID:oCQSWVMy
自分もセルマ殺したのはルーファスだと思った
母親も

もしかしたらルーファスが一番逝っちゃってるんじゃね?

711 :名無しさん@公演中:04/03/02 22:32 ID:QgvI5a6X

チッチモンドキーホルダー欲しかったのに。。。_| ̄|○


712 :名無しさん@公演中:04/03/02 22:34 ID:FT+WtaSg
チッチモンドの吹き替えの声が
ニャースにしか聞こえませんですた。

713 :名無しさん@公演中:04/03/02 22:55 ID:B92xYsZB
 いやいや。
 ニヤニヤ。

 レスとレスの間が異常に短いぞ。
 つまり、自らの欠落を埋めるため、

なんか、顔を真っ赤にして、必死の形相になってる奴がいるな。




714 :名無しさん@公演中:04/03/02 22:57 ID:QgvI5a6X
ニャース
確かに(w

715 :名無しさん@公演中:04/03/02 22:58 ID:wWHG/xUb
チッチモンド君って一体だけだったんでしょうか?
それとも何体か用意してたのかな?
犬子ちゃんは情が移ったりしないのかねw

716 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:04 ID:HAV4PoOu
私が見た時、最初のカテコでガラとナイフがチッチモンド連れてなかった。
その後出演者が揃って出てきた時は連れてて、客席に御免なさいってしてたのね。
あれ、持って出るの忘れちゃったってことなのかしら(w

717 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:19 ID:soupuhnP
犬山が貰って帰ってるに10000ゲンズブール>715

718 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:35 ID:Bd+aUW/o
ケラさんは未見だったし、小劇場系は好きでなかったので正直観るまでは
堤さんや、深津ちゃんがとんでもない芝居しちゃいそうで不安でした。
観た後は、やっぱり二人は上手くて、この脚本なのに品があったので
あまり不快感もなく楽しめました。
それでもムダなシーンは多かったと思う、ナイフの放尿シーンなんて
観たいと思う観客がいるとは思えないのにやたらに長かったものね。
ケラ作品と言うよりも、キャストの魅力で観た芝居だったので
キャストの皆さんにはとても大満足でした。


719 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:40 ID:BEHccfpB
「深津ちゃん」

キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆


720 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:40 ID:4SJrDj2q
>718
とりわけ後半部分は見識だと私もおもいます。
生意気発言であれば、無視してくださいね。

721 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:41 ID:BEHccfpB
ゲンズブールはケラ作品のお約束だよね

722 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:47 ID:z+fa/yr6
メクラ、キチガイにいちち不快だなんて言うなら、舞台なんて観なくいいよ。
ちょっと前ならTVで平気で言ってただろ。

723 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:51 ID:BEHccfpB

どっちもしつこい
わざとやってるだろ
いい加減にしる


724 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:53 ID:tZPsVCuV
話題が他に変わってるのに誤丁寧に蒸し返してる人はわざとやってるの?

「何が目的ですか!!」←エレンデイラ風に

725 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:55 ID:wJl0trUU
>>721 このキリン、いくらすると思ってるの!?

726 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:57 ID:DUxiaVP3
オイル放映時に、放送前
差別用語に関して断りを入れてたよね。
劇中出てくるが、作品の流れを考え
そのまま放送しますって。
今度もそうなるのかなー?

727 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:59 ID:wJl0trUU
ラストのナイフは、家に帰る前にモモちゃんに殺される可能性もある、
と一緒に観に行った友人が言っていた。可哀相すぎるよ・・・・2人とも・・・・
しかし可哀相であれば可哀相であるほど好きなんだけどね。

セルマをやったのがルーファス説か・・・・考えもしなかったけど、有り得るな。
みんな頭使ってるねー!!すげい!!

728 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:59 ID:lqY60eUL
>>724

「いろいろあんじゃねーの」@チッチモンド

「いろいろってなによ?」@ガラ


729 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:00 ID:9DFFTj2Q
>>727

あ、そっか!ももちゃんは逃げたままなんだよな、そう言えば


730 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:03 ID:E/CPs1o5
ナイフがモモちゃんに殺されずに戻ったとして、ドナとルーファスはナイフを殺すんだろうけど、
ガラの亡骸(駄洒落か!?)を見せてから殺すんだろうか・・・・
怖い!!!!!!!酷いわっ!!!!!

731 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:12 ID:9DFFTj2Q
堤ルーファスならニッコリ笑って殺しそうだ
残酷だから美しいのかな

732 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:15 ID:E/CPs1o5
あれ、盛り上がってたのに人居なくなっちまったのかよ・・・・・( ;∀;) カナシイナー

一人ぼっちで妄想してよーっと・・・・・

ナイフが戻り、ガラの亡骸を見て絶句。
そこでルーファスとドナはこぞって嘘を吐く。

ドナ「なんとかブッシュっていうキチガイが殺して逃げたのよ!!」

ナイフ、絶望して自殺・・・・・
3人の死体を前に、ルーファスとドナは笑いながらいちゃいちゃ。

733 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:16 ID:E/CPs1o5
>>731 居たーーーーー!!!!! つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

734 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:21 ID:9DFFTj2Q
一旦ナイフを家に入れる
「ガラさん待ってますよ」とか嘘言って
一人部屋に入ってガラとシャンプーの無残な姿ハケーン!
「どういうことだ!!??」と飛び出して来たナイフに向って
穴から掘り出したライフルでズドン!
どっちが撃つかはじゃんけんか何かで決めれ

735 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:25 ID:9DFFTj2Q
ところで
ガラが食したあの熱帯魚は何で出来てるのだろうか
(いくら犬山でも熱帯魚マジ食いはしねーだろ)

教えてエロイ人

736 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:27 ID:fXaDSeX+
>>722
藻舞はアルコール依存症でしょう。
KBタッチが出鱈目だわ。2行で2つもミスしてる。

737 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:28 ID:C0s9LffB
>>735
かまぼこ説をどっかで読んだぞ。
ちょっと弾力あったし、パンやクッキーでは無さそう。

738 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:30 ID:jCaDXSyT
かまぼこちゅーか、練り物だろうね
本物食ってたら神認定だが>犬子

739 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:34 ID:PpxCVvuH
全てを悟ったナイフが二人を殺す
なんてのも有りですかね?


740 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:35 ID:AWYSdIry
質問!
ビビはいつエレンから手帳を奪った(取り返した?)の?


741 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:36 ID:PpxCVvuH
餌のカメレオンもソッチ系で出来てたのかも
椅子が倒れるところはマジでビビってしまってちょっと恥ずかしかった
あれは床に仕掛けがしてあったんでしょうね

742 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:39 ID:PpxCVvuH
漏れもそれ思ってた>手帖
チャンスがあるとしたら二人が抱き合った時かな

743 :名無しさん@公演中:04/03/03 18:04 ID:pGmhYoJP
差別用語がダメと言ってるのではなくて、「必要以上の連発」が鼻についたと言ってます。
表現上や演出上で必要なときもあるでしょうが、
この舞台の使い方では稚拙な演出の一つだと判断するしかありません。

また、その後や細かい設定の話をしても無駄でしょう。
兄弟愛以外のディテールが崩壊している事からも分かるように作家は何も考えてないです。
高い金を払ったんだからボロボロの話や演出でも理解したい気持ちも分かりますが
理解できないのは脚本・演出に責任があります。
むしろ意図的に曖昧な作り方をしたのでしょう。
従って世界観などの正解は自己完結以外に存在せず、他人との議論により導くのは不可能です。
しかも、必要なモノが欠け、余分なモノが多い拙劣な本となりました。
小学生が真似して書いたピカソの絵のようなモノです。

ご自分が演劇に詳しく理解が深いと妄想したり
気に入らない感想のレスを役者オタもしくは演劇初心者と決め付けるのは自由ですが
否定意見を述べる人を批判したからと言って脚本の価値が上がるわけではありませんよ。

>しかし、単純に楽しめた→作家さんの頭が弱い
>感想に一貫性がないな。
意味不明。一貫性も何も2つの事柄に相関性が見られない。

744 :名無しさん@公演中:04/03/03 18:40 ID:RgYxzMTG
一緒に行った友達が「映画みたいな舞台だったね」と言ってた
確かにそんな雰囲気もあったかも
音楽が良かったな、あのテーマ曲が頭に残ってる
着メロにしたいなあ・・・(w

745 :名無しさん@公演中:04/03/03 20:24 ID:qXPOqxsN
>>743
あんたにわかるぐらいの事を、脚本家や周囲の人々がわからないわけないだろう。
あれは完全にケラが狙ってやったのだ。
あんたが言う稚拙な演出等ではなく、あんたみたいな馬鹿を煽る、確信犯なのだよ、ケラは。

どうでもいいけどレスが長い。いくら演劇板だとしても、2ちゃんなのに・・・・
ぱっと見、コピペかと思ったじゃねーか。

746 :名無しさん@公演中:04/03/03 20:44 ID:wrMz+vHh
>743
まったく胴衣ですが、ここいらが潮時でしょう。
感性それぞれだし、私にとっては有意味なあなたの意見も、
お花畑の意見(無念ですが、その輩が多い)ので、
撤退しましょう。虚空に鉄砲撃ってるみたいだから。
 思索もない、批評はアンチのスレでの正論は虚しい。
 それにつけても、スタニスラフスキーもブレヒトも忘却の彼方であっては
いけないとおもう。これを書くといつもお叱りを受けるけど、
tptのチェーホフの「かもめ」でも観て、お口直しをします。もういいや。



747 :名無しさん@公演中:04/03/03 20:55 ID:m84EL/2l
>あれは完全にケラが狙ってやったのだ。
>あんたが言う稚拙な演出等ではなく、あんたみたいな馬鹿を煽る、確信犯なのだよ、ケラは。

はははははははははははははははははは
良いお客様もってるなケラはw

あなたのような何もかも理解してますよ!的なお客様が
演劇界を駄目にしていきます。

>あんたみたいな馬鹿を煽る

それがケラのやりたい表現したいことなんだね?
それを大金はらって見に行くんだね?
気の毒なファンの皆様。(大爆笑)

748 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:02 ID:qXPOqxsN
もういいから、キャラメルボックスでも見てろよ・・・・

749 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:05 ID:onrNB5vc
>747 確信犯の使用法間違ってますが


750 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:06 ID:qXPOqxsN
フィフティーフィフティーミニッツだよ・・・・

751 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:09 ID:wrMz+vHh
KERAみたいな鈍才の駄作をありがたがってる人達も、
プライドと見識があると思っておるのだから、もう止めよう。
 美意識が違うのだから。俺は正直、堤、深津、生瀬ヲタは、演出や脚本に
まっとうな鑑識眼がおありだと思うから、KERA信者にはなっていないと思う。

752 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:10 ID:S5aeUTFu
深津さんのダミーをやったのはシャンプー役の彼女じゃないかって友人が言うんだけど
誰か知ってる人いますか?
体型が殆ど一緒ですよね、背の高さや細さも


753 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:15 ID:K0zzlT0a
天然なのか荒らしなのかイマイチ判断がつきかねる香具師だなあ(ニガワラ

>>740&742
手帳の件は自分もちょっと納得行かない
最初はエレンデイラもグルなのかと思ってたけどそうじゃなかったし
あの時系列から行くとヴィヴィがエレンデイラから手帳を奪う時間はないよなー


754 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:16 ID:DtuKTyuV
結局好みはそれぞれでしょう?
良いと思う人もいれば、つまらないと思う人もいる
別に普通のことだよね
あまり熱くならなくても...

自分は、芝居自体はまあまあかなって感じで、それほど良いとは思わなかったけど
好きなシーンはいくつもありました
ルーファスとナイフのやりとりとか
人質になったチッチモンド君とか、肩が震えたよ

755 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:23 ID:K0zzlT0a
見た人間が全て絶賛する芝居なんてありえないしなー>>754
自分の意見を言うのと他人に意見に噛み付いて否定するのとは全く違う
いい加減無益な書き込みでのスレの無駄遣いはやめてくれよ、たのんます

チッチモンド人質場面は公演終盤は(リピーターが多くなったせいか)
「待ってました!」って感じだったような気がするよ

756 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:29 ID:FJe7n+BE
>>754 うむ、同意するです。
なんか、話題変わってんのにいちいち絡んでくるから乗ってみてしまったょ。
岸田戯曲賞を取ったフローズン・ビーチも、ここで差別云々言ってる人は嫌うんだろうしね。

ま、なんだかんだ言っても、小屋も役者もケラだとわかってて受けちゃってんだから、
その辺はわかってやってもいいんでないか、と。ナイロンヲタの意見ですた。
ややこしくなるのわかってても書いてみちゃったので、突っ込まないでちょ!!!

チッチモンド・・・・すげー可愛いなぁ・・・・
うちのでっかいプーさんにチッチモンドと命名して、会話しようと試みてみたけど、
なかなか難しいですな・・・・すげーや、ガラ・・・・

757 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:32 ID:FJe7n+BE
どうでもいいけど、ガラ・トメートって・・・・トマトかよ!!!!
確かになんとなくトマトっぽいけどよ・・・・犬山・・・・

758 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:42 ID:T7o4bWId
「ナイフ・ハーフムーン」とか、いい響きだよね
「ルーファス・T・ファイアフライ」の「T」がなんて読むのか気になる(w

759 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:48 ID:wrMz+vHh
犬山さんが出る、必然性ってあったのかな。
セリフが浮いている、わざとつくったみたいな

760 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:49 ID:FJe7n+BE
ナイフ・ハーフムートンじゃなかったっけ?
あ、半分羊の毛なんだー。混紡なのかーって思っちゃったょw
ルーファスのフルネーム、ビビさんが一回劇中に言ってたけど、それがファイアフライなのかね?
Tの部分は謎のままなのかしら?
ドナは、ドナ・なんとかバイアグラじゃなかった?兄妹なのに名前違うのかな?

ふざけた名前ですよね、ふんとに・・・・

761 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:52 ID:wrMz+vHh
 ありゃ、3連投だ。IDを変えても同じだろうけど、
スレ汚しだから、スマソ。

762 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:54 ID:FJe7n+BE
>>761
む??どうした??w

763 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:55 ID:T7o4bWId
パンフに書いてある名前だと

ルーファス・T・ファイアフライ
ドナ/エレンデイラ(深津の二役だからか表記はこれだけ)
ナイフ・ハーフムーン
ガラ・トメート
ルドルフ・ハッケンブッシュ大佐
ビビ・シングルカスク
モーガン・スーパーブレンド医師
シャンプー・ニューワース

764 :名無しさん@公演中:04/03/03 21:59 ID:T7o4bWId
エレンデイラは撃たれる前に大佐がフルネーム言うよね
「エレンデイラ・ルームファルド、ただし命名は本人による」って

ドナは「ドナ・なんとか・ファイアフライ」だった
途中でシャンプーがフルネーム言うシーンがあったんだけど忘れちゃったよ
眼科医とビビさんの名前、改めて書くと笑える

765 :名無しさん@公演中:04/03/03 22:01 ID:FJe7n+BE
>>763
やっぱハーフムーンなのか!!
なんでムートンだと思ったんだろ・・・・(;´∀`)

766 :名無しさん@公演中:04/03/03 22:01 ID:T7o4bWId
思い出した!
「ドナ・エリーダ・ファイアフライ」だ!!

あー、スッキリした(w

767 :名無しさん@公演中:04/03/03 22:07 ID:1qfYjHrO
脚本は二流
だが、そのホンをここまで見せた演出力は一流だと思う

768 :名無しさん@公演中:04/03/03 22:08 ID:FJe7n+BE
バイアグラがシャンプーなのかね?

769 :名無しさん@公演中:04/03/03 23:35 ID:C0s9LffB
シャンプー・ニューワースだけは字幕で何度もフルネーム出てくるから
頭に焼き付いてるけど、他のキャストはこうしてみると新鮮。
ルーファスのTは堤さんのTかな?

ガラはまだハーフムーンじゃないところを見ると、内縁?

770 :名無しさん@公演中:04/03/03 23:51 ID:5pzXxqMQ
ルーファスのTが堤さんのTだとしたら、
ドナのエリーダのエリは深津絵里のエリだ!
と思った・・・。

771 :名無しさん@公演中:04/03/04 00:18 ID:Y3yHLuDH
>>762
 もう、祭り(カテコ)は終わった。
みんな、いろいろな舞台をご覧になったのでしょう。
 俺だって優等生みたいな、かしこまった芝居は昔は好きでなかった。
前衛もよいなと、早稲田小劇場で見た。
 結論は、俺はKERAは大嫌いですが、遙か昔は鈴木某などご贔屓だったし、
マイノリティーのアフォ(俺も同様)も純粋だと思うと、
俺の罵詈雑言は世代間論争でおしまいにしようと思った。
KERAの才能は今でも全く認めてないし、マジメな批評に対しての、ミーハー的な
大量報復は本当はしてはいけない事だと思う。
 でも、それマジョリティーだから。
 演出とか脚本とか、装置への辛口コメントは全てアンチで処理されるでしょう。
それが心底不快で、発言したくなくなった。
 また叩かれるでしょうが、演出論のイロハ程度の論争したかった。
みんな若いから。一言。チェーホフ、ウィリアムズ程度は、読んだほうが。
 マー、皆、読んどるだろーけど。横柄に受容されたならスマン。

772 :名無しさん@公演中:04/03/04 00:22 ID:gpSD06aZ
>>763 劇中で、「ルドルフ・ピッツアー・デルモント・ハッケンブッシュ」
となのってましたね。 ピザとデルモンテ(ケチャップ)でおぼえますた。

773 :名無しさん@公演中:04/03/04 00:56 ID:csVEqoTM
ageるな。わからない奴。

774 :名無しさん@公演中:04/03/04 01:07 ID:7j7Uh9GC
>>748
こういう流れで他劇団悪く言うのやめてくれ。
ケラ好きでキャラメル好きな自分みたいな人間もいるのだよ(´・ω・`)


パンフ買ってたのに、こういう名前だったと今初めて知った。
おもしろいなぁ。ちょっとかっこよさげ?な名前と、とりあえず適当って
感じが見え隠れしているみたいでオモシロイw

775 :名無しさん@公演中:04/03/04 01:47 ID:wBri3umM
>>771
全てアンチ処理って、キモいケラ信者が一人いるだけじゃん。演出論を論じてみろや

このスレの住人は変。「叩かれるでしょうが」「別にどうでもいいけど」とか
自分の発言に逃げ道作ってチキン過ぎ。価値観や評論に自信が無いの?
しかもIDは変えるくせに文体に特徴が有りすぎ、改行、スペース、句読点の位置、
文頭の感嘆詞や文末の倒置、半角カナや()による説明など、わざとやってるとしか思えない

776 :名無しさん@公演中:04/03/04 01:58 ID:/Ar7Qsbv
結局、インテリで洗練が好きな方は、
 ケラのnasty joke は多分、嫌悪するよ。
 BWだって、waspは嫌悪すると思う。
 趣味嗜好だけど、俺はどうにかこうにかで、
本質的には好きでありません。おしまい。


777 :名無しさん@公演中:04/03/04 02:31 ID:wBri3umM
>>776
それが演劇論なの?あの演出が〜とかじゃないのか、期待外れですな。

この舞台の下ネタは純粋に寒かったでしょ。頭で堤が「おっぱいプリン」とか言ってて即引いた。
そんで、上がるまで暫く時間を要した。
面白いと思う下ネタは「カメレオン(加瀬 あつし著)」って少年漫画。

で、Waspって白人のしか知らないんだけど、BWって何?

778 :名無しさん@公演中:04/03/04 08:11 ID:JS+qDe0E
>>772
あ、そうそう、大佐の名前もやたらと長かったよね
ビビが成りすましてたジュヌビエーブ化粧品の女社長の名前は
「ブルジッド・ジュヌビエーブ」だった
いかにも往年のハリウッドの女優っぽい名前だよね(w

779 :名無しさん@公演中:04/03/04 08:54 ID:wUuqJVoO
余さんはグレタガルボみたいだった

780 :名無しさん@公演中:04/03/04 09:32 ID:re9J0UeA
>752 禿同
シャンプーの役自体は 大して重要でなく
なくてもいいように思えた
しいて言えば 話の接ぎ穂としてとか
場面転換的意味合いの 時間稼ぎとみた
∴こりゃ 代役も必要だったことだし ちょうどいいって感じじゃ?
よく覚えてないが カテ挨拶時のシャンプーの衣装が
話の流れでは包帯だらけであるべきなのに 
スーツだったから ああ、代役やったなって直感したが

781 :名無しさん@公演中:04/03/04 09:48 ID:WnC1+8cM
>>780
あの包帯姿でカテコだったら・・・・(*´д`*)ハァハァ

782 :名無しさん@公演中:04/03/04 10:43 ID:wH/SAYE3
シャンプーの役って重要でしょ?
嘘つきだらけの中で彼女が唯一真実の存在
彼女の「あれはドナよ」って言葉はとても意味があると思うんだけど


783 :     :04/03/04 18:01 ID:4KkABwHv
あーなるほど、771はこの前からぐだぐだ言ってるけど
要するに今回の舞台でチェーホフがおちょくられたのが気に入らないのね。
「かえりゃあいいのよ、ロシアに!」笑ったなあ。
同じ土俵でケラとチェーホフを語ろうってのがどだい無理な話。


784 :名無しさん@公演中:04/03/04 18:13 ID:t2/RilR+
>783

台詞が全然違うよ

785 :名無しさん@公演中:04/03/04 19:03 ID:WnC1+8cM
なんかぼんやりした芝居書く人w

ケラはハルディンでは野田秀樹の芝居について、
「大概どの作品も最後にいい事言うんだよ、野田秀樹が」とか言っちゃってたし、
下北ビートニクスではキャラメルボックスや鴻上についても散々言ってたなぁ。
ま、言われる方もケラだからしょうがない、ぐらいに思ってるんだろうけど

786 :名無しさん@公演中:04/03/04 19:30 ID:WnC1+8cM
あ、ちなみに漏れが当日券で観た日は古田新太とか野田秀樹が来てて
座布団の席だったから凄い近くて、チェーホフの話になったら客があんまりわかってないのに
2人がでかい声で爆笑してて印象的だった。古田新太、いい声だったw

787 :名無しさん@公演中:04/03/04 19:44 ID:j672rMp3
>>783
「行きゃあいいのよ、モスクワなんて!」じゃなかったけ?
余さんが三人姉妹の台詞稽古してるのに気付かない山崎さんが
勝手に一緒に盛り上がっちゃう「生きていきましょう!」も
笑ったけど、あれもわかってない人いそうだな。

788 :名無しさん@公演中:04/03/04 20:35 ID:WnC1+8cM
「ロシアに行くとか行かないとか。(ごく僅かな間)行きゃあいいのよ!」

だったような。

789 :名無しさん@公演中:04/03/04 21:00 ID:eh2Gkujn
ロシアのわけないだろ(ワラ

「うだつの上がらない姉妹がモスクワに行くの行かないのって、
 行きゃあいいのよぉ〜」

これが正解

790 :名無しさん@公演中:04/03/04 21:59 ID:yZ5WWipm
ケラはこの台本を書くにあたって
生まれて初めてチェーホフを読んだんだ。
それも揚げ足を取るためにパラパラっと。
間違いない!

791 :名無しさん@公演中:04/03/04 22:15 ID:34cHWV3j
>>777
 俺の理解だと、BWはブロードウェイのニール・サイモン・シアター
だっけ、そんなかんじで書いてると思う。WASPは白系アングロサクソン・プロテスタントの上流階級です。
 俺はそのエリート臭が大嫌いで、そうはいっても頭はかなり切れるので困った香具師なんだよなあ。
おそらく堤スレの嫌われ者ではないかと空想します。できる人だが危ないぜ。ご用心なされよ。


792 :名無しさん@公演中:04/03/04 22:27 ID:34cHWV3j
 ごめんね。補足、堤氏のスレが賢くないので、、相対的に切れるという意味です。

793 :名無しさん@公演中:04/03/04 22:29 ID:+fpEdTAt
あの鏡の中のドナは何だったんだろ?
ラスト近くのナイフの「オマエは何だ!」の連呼もどういう意味?

面白い感想があって
穴の中の遺体はドナ、ドナのルーファスへの思いがエレンデイラとなって現れたんじゃないかって
とすると、セルマの霊は?ってことになるよね
うーむ、、、

794 :名無しさん@公演中:04/03/04 22:31 ID:+vbtji9T
>>790
いや、なんだかんだ言って結局好きなんじゃないの?

795 :名無しさん@公演中:04/03/04 22:37 ID:34cHWV3j
上記のようなオメデタ発言が多数派なんだぜ。
チェーホフなんざ、keraはよんでねえ。畏敬の念もねえ。

796 :     :04/03/04 23:22 ID:4KkABwHv
791、795よ。
空想じゃないよ。
きっと本当に嫌われているんだろうなあ。
堤スレのみなさんも気の毒に。
あちらで相手にされないから、ここで暴れてるわけかい。
頭が切れるから嫌われてるんじゃない。
その鼻持ちならない性格が嫌われているんだよ。
こんなとこでウダウダしてないで、tptスレでも作って
そちらで思う存分活動しれって。
しかし、頭が切れると自ら豪語してるわりに、文章下手だね。

797 :名無しさん@公演中:04/03/04 23:32 ID:wBri3umM
>>796
そりゃお前だよwつーか、796はお前そのものだって。
アンチを叩くだけじゃなく、この本の良いところを教えてくれよw
無いものを見つけるのは難しいけど、妄想が得意みたいだから何とかなるよな?

798 :名無しさん@公演中:04/03/05 00:29 ID:7+jXa75E
>>797
そりゃお前だよwつーか、797はお前そのものだって。
アンチを叩くだけじゃなく、tptの良いところを教えてくれよw
無いものを見つけるのは難しいけど、妄想が得意みたいだから何とかなるよな?

799 :名無しさん@公演中:04/03/05 00:34 ID:O0+fEoLY

文体で自演だって一目瞭然で解ってるから
それからやたらと攻撃的な一見ケラ擁護の上げて書く>>797
この二人が延々差別ネタとケラ叩きvs擁護やってるだけ
相手にせず行こう

地下の白骨は実はドナ・・・ってパターンもありだと思う
でもそうなると、エレンデイラとセルマの存在が訳わかんなくなる

800 :名無しさん@公演中:04/03/05 00:35 ID:an/J3a+M
すごーく粘着質で空気読めない人が二人いるって事だけは解ったw


801 :名無しさん@公演中:04/03/05 00:45 ID:smY9psMk
そもそもドナが死んだ(自殺?)のって、どうしてわかったんだろう。
遺体は出てない(今までお墓作ってない)のに
みんな死んだことは納得してるんだよね。

802 :名無しさん@公演中:04/03/05 00:48 ID:2DLtjL/J
セルマはビビの友人だったんだから
彼女が存在してたことは確かだよね
地下の白骨死体がドナと仮定したら
エレンデイラは一体何者なんだって事になる
8年前にドナが消えた
7年前に池の辺で記憶喪失で発見されたエレンデイラ
やっぱりエレンデイラ=ドナだと思う

803 :名無しさん@公演中:04/03/05 00:50 ID:2DLtjL/J
ルーファスは信じてなかったよね
だから頑なに墓を作ることを拒んだんだろうし
ドナ失踪の理由をルーファスは知っていたのかも?
あの姉弟のただならない関係なんかも原因なのでは

804 :名無しさん@公演中:04/03/05 00:52 ID:CdC32YYn
死んだのがドナだったとしたら、ルーファスとドナのいちゃいちゃが全く無意味になってしまうよ!!

805 :名無しさん@公演中:04/03/05 00:53 ID:OMgTs43y
亀レスだけど、漏れもセルマ殺したのルーファス説に1000ゲンズブール!!
あの中で実はルーファスが一番嘘つきで食わせ物じゃないかと
ルーファスもドナも、お互いのためならなんだってやる
そんな二人だと思う、今までもこれからも

806 :名無しさん@公演中:04/03/05 00:56 ID:CdC32YYn
>>805
セルマをやったのはドナじゃねいかなぁ?
だって、ルーファスが気付いてたとしても、ドナはルーファスに嘘吐いてエレンデイラを名乗ってたわけでしょ?
なのにセルマをルーファスが殺すっていうのはおかしくない?
大佐を殺したときみたいに、なんだかんだ言いながらドナが殺したんじゃない?

807 :名無しさん@公演中:04/03/05 01:02 ID:OMgTs43y
ああそっか
言われて見ればそうだなー

808 :名無しさん@公演中:04/03/05 01:10 ID:smY9psMk
ナイフ達が結局どういう方法でルーファスから
あの屋敷を取り上げようとしていたのかも謎。
整形までさせてセルマをドナそっくりにして送り込んで
手帳をネタにルーファスにビビを脅させる→失敗
犯罪だからと訴えようとするビビをなだめて、お金で解決をアドバイスするナイフ
→屋敷を手放すルーファス
→実はみんなぐるで屋敷はナイフのものに、ってこと?

809 :名無しさん@公演中:04/03/05 01:17 ID:CdC32YYn
>>808
ふんとに自分的な解釈なんだけど、セルマはナイフ達が送り込んだんじゃなくて、
ドナがルーファスの元に戻る為に整形したセルマだって名乗りたかっただけなんじゃないかな?
別にセルマじゃなくても良かったんだけど、ナイフ達が全く知らない人だと、
あんまりにそっくりだから本人だって疑われるんじゃないかと思って、
整形したっていう嘘を吐く為にセルマの名を借りたのでは?
で、なんの為にそんな事したんだって聞かれたから、屋敷を取り上げる為だってまた嘘吐いて…。
嘘が嘘を呼んじゃって、こうなったんじゃないかな?

810 :名無しさん@公演中:04/03/05 01:25 ID:smY9psMk
>>809
じゃあ地下室の白骨はセルマじゃなくて、別の女性、もしくは母親?

811 :名無しさん@公演中:04/03/05 01:28 ID:CdC32YYn
>>810
いや、地下室のはセルマと防空壕だった為の白骨じゃない?
セルマに成り代わる為にセルマが邪魔になったドナが殺したんだと思うけど

812 :名無しさん@公演中:04/03/05 01:35 ID:CdC32YYn
考えれば考えるほど、セルマって何者なんだろうっていう疑問がw

813 :名無しさん@公演中:04/03/05 01:39 ID:smY9psMk
>>811
入れ替わるためにわざわざセルマを屋敷に呼び寄せて殺したってこと?
それはちょっと危険すぎると思うけれど。

記憶喪失で病院に入っていたドナが記憶を取り戻して
何らかの方法でナイフ達のたくらみを察知、ルーファスを守るために屋敷に戻る
そこでナイフに送り込まれたセルマに出会って殺して入れ替わった、
んじゃないかなあ。

814 :名無しさん@公演中:04/03/05 01:57 ID:Wu380rmQ
行きゃあいいのよ、モスクワなんて!

ttp://www.geocities.jp/napowhis01/waltz.html

815 :名無しさん@公演中:04/03/05 02:07 ID:yL3Jxot4
>796 :      :04/03/04 23:22 ID:4KkABwHv
おい、藻舞は名前なしか。姿消して勝手なこと書かないでね。

俺は文才ない。悪文だと思っている。藻舞はご自身の文章がご立派
みたいないいようだが、藻舞の文章はかなり酷い。人を糾弾するまえに、
自省しなさい。

816 :名無しさん@公演中:04/03/05 02:34 ID:yL3Jxot4
俺は正直,tpt時代からの堤ヲタです。それは否定しない。
でも、このスレでは一切、tptなど口にしていないし、今は観ていない。そんなことを書いた香具師がいたのは
知ってるが、迷惑だからきりはなしてちょ。ちょっと怒っている。



817 :名無しさん@公演中:04/03/05 07:23 ID:7xOrbiLj
>>813
それが一番解りやすい謎解きだと思う
地下に閉じ込めてナイフたちの企みの詳細を聞き出したんだろうね
で、そのまま餓死させて殺したと
列車の中でルーファスの懐から財布を抜いたのはセルマだったんだろうか?
それともあの時からもうドナ??

818 :名無しさん@公演中:04/03/05 12:02 ID:CdC32YYn
>>813
殺すために呼び出したんじゃなくて、なんらかの理由で来たセルマを閉じ込めちゃっただけって事で。
餓死させたわけだから、庭でセルマを穴の中に入れるぐらいならそんなに危険じゃないのでは?

819 :名無しさん@公演中:04/03/05 15:49 ID:jjRGMuwg
人それぞれ色々な解釈があって面白い、私のはスタンダードですが。

⇒ナイフ&ガラが計画&首謀者であり、ビビ&セルマに協力を依頼。
ナイフは、容姿は劣るがドナに背格好が似ているセルマに大金を渡して
ドナそっくりに整形し、ルーファスに近付くよう指示する。
友人ビビが霊に反応したことからも、地下の餓死した死体はセルマ。
「エレンデイラ」は勿論=ドナ、それはその「名前」を考えたのがドナだから。
なんとかブッシュ大佐が、病院でそう名乗ったと証言している。
そう考えるとドナは記憶喪失では無かったとも考えられる。
問題はいつ何処で入れ替わったか?ですが、ルーファスにいつ何処で
「エレンデイラ」と名乗ったのか?そこがポイントですね。
列車で財布を盗んだ時か、屋敷に連れられた後から名乗ったか?
普通に考えれば列車からが自然だけど、ルーファスが列車の件で
ドナを試すような会話をしているから後者のような気も・・あれは説明か?
試したのかが微妙。











820 :名無しさん@公演中:04/03/05 20:11 ID:QLPyxgsr
>>811 地下の白骨の方は、ルーファスが毒殺した母親だと思いますよ
あの姉弟は、邪魔な物はみな穴の中に押し込むんですよ
美しくも恐ろしい姉弟でつね

821 :813:04/03/05 22:38 ID:bD6t2Erv
>>818
セルマってビビやナイフとはもともと知り合いみたいだけど
ルーファスやドナと、知己or親戚だっていう話は出てこなかったような。
だからナイフが行かせない限り、わざわざあそこに行かないと思う。
大人が餓死するまでは1ヶ月くらいかかるから
それまでに助け出さなかったのは絶対殺意あるよね。
そういう殺し方って、自分の顔になってルーファスに近づいた事への
ドナの強烈な嫉妬あってのことだったのかも。

822 :名無しさん@公演中:04/03/07 13:29 ID:dU/jabje
蒸し返して悪いけど「差別用語」なんて単語を平気で使える人ってよっぽど
言葉や差別に鈍感な人だと思う。
「4」ていう数字を使わない世の中とか想像してみ?

823 :名無しさん@公演中:04/03/08 19:34 ID:/8XzBj/M
>822 差別用語については、一般論として放送コードみたいな
意味合いで使ってほしくないと感じたのでは?
私もそう感じた一人なのだけど
「め○ら」とか、あんなにも活舌すっきりに言わなくても
「見えないふりをしたら車で送ってもらえて・・・」とか
言い換えても充分なのにと思った次第
単語としては言いかえが可能な話だと思うし

「め○ら」と言われていじめられたとかいう筋書きなら
あえて使用すべきだと思うけど

824 :名無しさん@公演中:04/03/08 23:25 ID:ZVdqYcPj
age

825 :名無しさん@公演中:04/03/09 00:04 ID:mYt/Dt0C
なるほど筒井さんも筆を折る罠。

826 :名無しさん@公演中:04/03/09 12:19 ID:dh7Bj25a
んだね

827 :名無しさん@公演中:04/03/09 15:53 ID:VUz4MfwV
このスレは用済み
生瀬も堤も別話題でもりあがってるよ。

828 :名無しさん@公演中:04/03/13 09:34 ID:DnW7GNbe
んだね

829 :名無しさん@公演中:04/04/01 16:03 ID:k3mIbWW8
舞台写真など、演劇雑誌に載ってませんかね?


830 :名無しさん@公演中:04/04/02 00:13 ID:qv73nWBx
載ってますよ。
TopStageの67ページと、LOOKatSTAR!56ページ。
両方とも二宮くんが表紙のやつで、もう次の号になっちゃってると思うけど。

831 :名無しさん@公演中:04/04/15 09:37 ID:KjSykpVR
>830
遅くなったけど、サンクス

WOWOWで、6月に放送されるらしい
加入するか頼むか・・

832 :名無しさん@公演中:04/05/08 02:50 ID:eiOLgmBZ
烈しいキッスですなw

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