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南京大虐殺にまつわる怖い話

1 :ν酋長 ◆49WAN2ZY/6 :03/06/30 20:04
諸君、大いに語ろうではないか。

2 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/06/30 20:05
0人=普通
30万人=サヨ
100万人=電波

3 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/06/30 20:07
Bゲット!!!

4 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/06/30 20:09
酋長シネよ

5 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/06/30 20:10
ああん
ν酋長〜っ

6 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/06/30 20:11
しゅ、酋長さんのスゴいよっ
お、奥まで、あっ、あああっ!!

7 :ν酋長 ◆49WAN2ZY/6 :03/06/30 20:12
このスピードなら言える。




南 京 大 虐 殺 な ど な か っ た ! 




8 :(@'ω'@) ◆n.qWqfl1rs :03/06/30 20:12
あぁ・・・珍しい。。
酋長さんがスレ立ててる。。
南京大虐殺に興味あるんですか?

9 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/06/30 20:13
いっぱい出ちゃった…てへっ

10 :ν酋長 ◆49WAN2ZY/6 :03/06/30 20:13
>>8
チミもあるんだろう?

11 :(@'ω'@) ◆n.qWqfl1rs :03/06/30 20:18
ああ・・・ニセモノ?

12 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/06/30 20:18
>>9

       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

13 :ν酋長 ◆49WAN2ZY/6 :03/06/30 20:22
>>11
ちがうよ。
シャア板で叩かれて心が荒んでいるのさ。

14 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/06/30 20:41
本当は4万だったと聞いた。虐殺があったとしたらの話だがな。

15 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/06/30 21:50
犠牲者を弔う際、日本軍は一人あたり何円という報奨金を出していたわけだ。
だが、最後の方には1日に1000人を越す埋葬者が出始めた。
(埋葬は一日ででかい穴掘って埋めても数十人が限界だという。)
で結果5万チョイ。これでも極東裁判時、数字的にはおかしいと言われていた。

ちょっと前まで、女子供ばかりを殺しまくって30万人と言われていたんだよw


16 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 00:04
OK
大虐殺はなかった

17 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 00:19
>>13
誰だ貴様

18 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 00:44
まあ戦争なんだからちったー殺ってるだろ。

19 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 01:12
ナンキンマメウマーーー

20 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 01:26
当時11歳の強姦兵士

21 : :03/07/01 01:48
482 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/06/30 18:46 ID:43XuVbtj
去年の真冬、Fサークルでスキーツアーが開催された
Fサークルの真の目的がレイプであることは関係者には周知の事実、しかしその年は予想外のことがおきた
冬山ロッジでの出来事、Wさん以下数人に強姦された女性(19歳)は
レイプ直後「訴えてやる〜!告訴してやる!あんたらの人生終わりにしてやる!!」
そう叫んだという いつものレイプアフターケアスタッフが彼女をなだめようとしたが
あまりに気が強く、それになにしろ予想外に処女であったために説得もまるで通じず、
ついに彼女は警察に通報した
それをまじかで見たWさんは、彼女の首を絞め、衝動的に絞殺してしまう
20分後、ロッジに警官2名が来訪したが、関係者数名(女性含む)は、酔ってバカ騒ぎをする間に
つい電話をかけてしまった 事件などおきていないと警官に説明
特に、女性の一人が自分が電話をかけてしまったと釈明したため、警官はそれを信じて20分後には帰った
しかし、殺された女性の遺体は、今もそのロッジの裏庭に埋められているという・・・
初めからそのFサークルに参加しなかったということにされて・・・
被害者のご両親は今も行方不明として彼女の帰宅を待っている


22 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 03:01
┃ω・) ジィ───

23 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 03:04
すんげーバカっぽい質問させて下さい

酋←この漢字って何ってよむんですか?
   「そん」 だと思ったのですが変換かけても出てきません
   きになって夜も眠れませんのでどうか一つ宜しく

24 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 03:07
>>23
とり

25 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 03:30
>>23
酋=しゅう
酋長=しゅうちょう

26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 03:32
そしてこのスレに居る酋長は ν酋長 ◆CGrsi.YPSE の偽者。 

27 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 03:34
30万人殺してなくても数千人虐殺してれば大虐殺だと思うが?
数万人は殺してるんだよな?

28 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 04:31
中国人同士が殺しあった結果だけどね(苦笑)

29 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 04:34
結局のところ、虐殺に類似することはあったと思う。
それを日本人と中国人が誇張しちゃっただけのことかと。

30 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 04:34
じゃあ、爆弾投下して近代的、合理的、衛生的に殺してりゃあ
良かったのかよ、って話なわけだが。

31 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 04:35
↑ ハア?

32 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 04:51
三國人は捏造ばっかしてる

33 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 05:00
昔ムーの読者欄に『かつて日本軍は赤ん坊を串刺しにし、妊婦を引き裂き』云々
真剣に嘆く投書に、「人類の英知を信じようよ」などとマジレス返されてたのを
思い出した。今思うと…なんとかいやはや。
ちょうど天安門で学生が戦車にペシャンコに轢かれ、
チベットでは公安が独立派のラマ僧を半殺しにしてた頃。

34 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 05:32
国共合作してからもどさくさにまぎれて
互いにドンパチやってたんでしょ。
その犠牲者まで日本軍の犠牲者にカウント
するとはさすが4000年の叡智おそるべし

35 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 06:51
つうか今日本で暴れてる中国人なんとか始末せえよ

36 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 07:49
三國人は終戦時に日本で放火、略奪、強姦好き放題にやった。
それらを闇市で売りさばき私腹を肥やしていった。

37 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 08:24
>>27
戦死と便衣兵の処刑です。

38 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 08:29
実際には、数十から数百人の虐殺はあっただろう。

それを三十万人というサヨも、
0人というウヨも嫌い。

39 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 08:38
数十人と言おうが、数十万人と言おうが、根拠もなく主張するのは嫌い。

40 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 09:43
とりあえず、お前ら歴史板に行け。な。

41 :名無し:03/07/01 10:35
>>27
天皇陛下も行っておられるが、人数が多いから虐殺ではない。
もっと自分のスタンダードである日本語を勉強せよ。


42 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 10:40

さて
さて
さては
なん
きんたま
すだれ

43 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 10:58
http://bigbrotherjapan.info/vote/index.php

30万人肯定派はこんな人間が多いだろうな。
これ、恐ろしく捏造しまくりだった…
ニュー速+の住人も怒るでしかし。

44 :43:03/07/01 11:07
情報公開請求者リストを作るなど国民の個人情報の収集に熱心だった」
との理由で、防衛庁には努力賞が贈られた。
準大賞には東京・歌舞伎町に設置した50台の監視カメラが選ばれた。


ちなみに各部門最も多かった意見がこれ。


神崎武法公明党代表   4627
子供緊急通報装置     6233
GPS位置認識システム 6628
SARSウィルス 解説    5217

ちなみに投票数では

防衛庁    118
歌舞伎町街頭監視カメラ   75

しかないw 

45 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 11:10
こんなスレ立てるとまた三国人が寄ってくるよ。
個人的に中国人はそんな嫌いじゃなかったのに原爆スレで大分印象がわるくなった。


46 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 11:16
閑だから虐殺でもしてみるか。

47 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 12:02
日本国万歳ーー万歳ーー万歳ーー
日本良い国偉い国 世界に輝く強い国

48 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 12:07
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1056520024/l50
帝都にかけられた魔術とは?

34の謎かけが気になります。誰が、何のために? ヤタガラスとの関係は?
書き込み募集。

49 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 15:50
0だとか言ってる香具師、本当に日本人か?アメチャンの手先に成り下がりやがって。

50 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 16:22
<強制連行>
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ!」という
世論が過去から無いの?。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね!

<創氏改名>
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ!。日本名(通名)で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。

<植民地支配、歴史認識>
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ!。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ!。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ!


51 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 16:38
>>49
大馬鹿か?アメリカが南京事件はなかったと言ってんのか?
お前こそ本当に日本人かw?

正当な戦闘による犠牲者は出た。ただしそれは兵士であって、
民間人ではない。便意兵。女子供だけを虐殺なんかしてね-よ。

52 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 16:53
>アメリカが南京事件はなかったと言ってんのか
もちろん言ってないよ、アメチャンと同じ論法だ正義感と言ってんだ。
単細胞め。



53 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 17:50
>>51
20年ほど前、近所のお爺さんが戦争体験を話してくれた。
要約すると「沢山の女や子供を軍刀で切り殺した。今思えば可哀相な事をした。」
って話してましたね。
その頃は厨房だったんで突っ込んだ話しは聞かなかったが、非戦闘員もかなり殺したようです。
ニュアンス的には上官の命令って感じでしたが。
軍刀で切り殺した理由は、弾丸が勿体ないからだそうです。

54 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 18:04
南京大虐殺なんてなかったよ。
アメリカ軍による東京大空襲という名の民間人大虐殺ならあったけどね。

55 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 18:11
>>38
実際の被害者は20人以下。
間違って殺された民間人の家族が訴え出て調査した数。
訴えでていないのもいるのでは?という意見はナシでお願いね。
どこの世界に親族がいきなりいなくなったのを訴えでない家族がいるかって問題。
後年、日本政府が南京大虐殺の被害者の調査をして賠償しようとしたら、
中国政府が死者の資料や一切の調査を拒否し、遺骨も出てこないんだよね、
30万も殺された筈なのに一体も……

56 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 18:13
>>54
アメリカの東京大空襲という大虐殺は確かにあるね。あと、広島長崎の原爆大虐殺、沖縄島民大虐殺&強姦もね。

57 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 18:16
中国は日本への戦後賠償を放棄したけど、それは日本への温情ではない。
賠償請求する場合、義務として、日本が中国大陸に置いてきた財産を
返還しなくてはいけなかったから。そしてその金額は賠償金より何兆円も高かった。
だから中国政府は賠償請求を放棄する事により、日本の財産を横領したわけだが、
それを中国は自国民に報告していない。
あくまで中国の日本への温情という形で賠償請求権を放棄したと発表している。

そんな国の捏造事件を本気に取るのは危険ですよ。


58 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 18:28
>>47=>>49 明らかに釣り氏.。皆さん見事に釣られてますね。

>>53 突っ込んでない話を広げてると、
   尾ひれが付いてデマになる。だそうです。ニュアンス的に。


59 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 18:32
>>57
中国政府の公式見解は怪しいと思う。
だが日本政府も信じる気にはなれないな。自国の政府を信頼できないってのも悲しい事だが。

60 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 18:38
>>55>後年、日本政府が南京大虐殺の被害者の調査をして賠償しようとしたら
そんなこと何時やったんだよ、出鱈目もええ加減にせい。


61 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 18:47
さて、職業右翼とそのシンパが活動をはじめたようです。

62 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 18:50
>>58
普通の人間なら突っ込めないだろう >>53は厨房のときの話でしょ



63 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:04
>>58
おいおい、体験談すら否定するのか?ウヨは。

64 :体験談:03/07/01 19:12
俺は宇宙人にさらわれてセックスさせられた。
ネッシーを土産に貰った

65 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:13
昔はチャンコロ殺って何が悪い、っう感覚だったけどなー。
全くなかった何とか抜かす香具師は、日本軍を辱める、
チョン系職業ウヨじゃないか?

66 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:14
>>64 さっそくチョンハケーン

67 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:20
>>60
デタラメではないよ。
あと、確か今年だったね。
南京大虐殺の根気よとされた資料が捏造だった事が判明したのは。

あと、中国大陸で中国人を惨殺した日本兵の多くが
実は朝鮮人の志願兵だった事は、中国政府さえ知っている。

68 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:21
根気よ×
根拠○

69 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:22
<Q6>
昭和12年に日本が中国と戦争をした時に、
日本軍が中国の首都の南京で30万人もの中国人を殺したそうですが、本当ですか。
--------------------------------------------------------------------------------
<A6>
嘘です。
それは南京大虐殺と呼ばれて宣伝されている事件のことですが、
最近では研究が進んできて嘘だとわかってきました

詳細下記
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html



70 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:24
南京占領時、多数の市民が殺害されたのは
まず事実と受け止めていいだろう。
もちろん、その中にはゲリラやスパイもいたし、
兵士の鬱憤晴らしや、金品の略奪の際に殺された人もいるし、
ゲリラやスパイと間違われて殺された人もいる。
が、いくら何でもそのまま報告書に書くわけにはいかないので、
殺された人々は全てゲリラ/スパイだった、という事にした。
(当然ながら報告書に記載されずに殺された人もいるだろうが)

それをそのまま信じ込んでいるのがウヨ。
中国はプロパガンダのために数字を誇張した、と言いつつ
大本営発表だけは盲信している。

サヨの理論は…ごめん、よく分からない。
どういう調査でウン十万になったのか、知ってる人がいたら教えてくれ。

71 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:25
>>64 法事や盆正月に集まった身内に、>俺は宇宙人にさらわれてセックスさせられた
なんてバカ言うヤシいるか?
多少の思い違いや記憶違いがあっても、大筋本当の事を言うだろうが。

もっとも食い詰めて日本に流れてきて、子供に、俺達は強制連行されてきたなんて教える
チョンだったら考えられるが、ひょっとしてお前、それか?

72 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:28
戦争ってそういうもんだかんな


73 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:31
>>69
ウヨ思想家の典型。
なぜあそこまで断言出来るのか…まさしくオカルトだね。

74 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:35
まぁあれだね
アメ公(民間人大量虐殺)や露助(条約破って侵攻・シベリア強制労働)
まではいかなくても
だから何?ってぐらい対応をしてもらいたいもんだ

75 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:37
ホロコーストも存在しなかった!

76 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:37
ウヨ・サヨとオカルト肯定派・否定派の共通点

・自分に都合のいい資料しか参考にしない
・都合の悪い資料は全て捏造と断定する
・洗脳やマインドコントロールと結び付ける
 「宇宙人による誘拐は多発しているが、被害者の記憶は消されているため表立ってこない」
 「南京大虐殺があったという元日本兵は、戦後中国政府に洗脳されている」
・政府の陰謀論をもちだす

77 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 19:39
>>74
同意。もう60年以上も前のことなんてどうでもいいじゃん。
0人だの30万人だの、何ムキになってんだ?

78 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 20:41
軍刀で30万人?
アフォですか?w

79 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 21:06
>>73
それそれ、そういう思考回路が連中(中国や半島人)の狙いなんだよ。
あんたがなるべく公平でありたいと思う生粋の日本人だというなら、
「他人に甘く自分に厳しい」日本精神はまず横へ置け。
日本ばかりを辛く見るのは不公平だろう。
ヒトラーは「嘘も100回つけば真実になる」と言ったが、
日本はまさに中国や半島にそれをやられとるという事を理解すべき。
中国や半島はしょっちゅう「日本はアジアの嫌われ者」と言い張るが、
これなんか思い切り嘘じゃないか。
アジア(世界規模でもな)で嫌われてるのは中国や半島人であり、
日本は戦中も戦後も好意的に見られている。
ところがヒトラー理論で耳にタコができるほど「日本は嫌われ者」と
言われ続けて、それを鵜呑みにしている日本人の数考えりゃ判るだろうに。

80 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 21:09
南京大虐殺の捏造写真の数々
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html

81 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 21:11
朝鮮ネタでスマンが、日本の戦後補償はサンフランシスコ講和条約や
日韓基本条約ですでに終了している。
ところが半島は「戦後賠償は貰ってない」と言い張る。
チョン政府がそう言って自国民を洗脳しているんだから恐れ入るわけで、
その一点をとってみても、いけしゃあしゃあとどれほどの嘘を吐く民族か
わかるだろう。
その嘘吐きチョンどもの主筋が中国だぞ?
つーか中国は易姓革命の度に、ただの王位簒奪を
「前朝が悪徳だったから滅ぼした」
と歴史改竄してきた国だぞ?

有りもしなかった事件を捏造するくらいお茶の子だ。
真正直な日本人と同じ感覚で捉えてると痛い目見るぞ。
つうか痛い目見続けてきたわけだがな。

82 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 21:31
チョンは人としてダメだと思う。
もちろん在日も。

83 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 21:46
Q.家永三郎氏は南京大虐殺があったと主張し、教科書に載せることを
 提唱し、現在も実践されていますが、これはどういう意味をもっているのですか?

84 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 21:49
サヨも証拠くらい出せばいいのに。
伝聞でしかない。
30万人は嘘!
なんて言ったらすぐにウヨっつーレッテル張りしかしない...
南京とホロコーストを一緒に考える馬鹿もいるし。



85 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 21:52
他人の意見をウヨ思想に摺り替える、>>79がまさにオカルト。
摺り替えってサヨの十八番じゃなかったっけ?

86 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 21:53
家永裁判の支持者の滑稽なところは

「南京は十分な検証をされておらず、教科書に記載するのはどうかと思う」

という意見に対し、「あなた達は表現の自由を侵害するのか!」
と烈火の如く怒り、すぐに裁判を起こすが、新しい教科書に関しては
「典型的な軍国主義者の教科書。日本を軍国主義時代に戻す気か!」
と怒鳴り、採用する県の教育委員会に抗議しまくるところだな。
火炎瓶も投げつけてたなw

87 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 21:54
確か、今は50万に増えてるんだよねw
もうアフォかと。

88 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 21:55
>>84
実際のところ、30万人説を主張しているサヨはごく少数。
むしろウヨが「サヨは30万人説を主張している」という
逆宣伝に使っている。

89 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 21:56
>>87
ちなみにWWUでころされた中国人の総数は
3500万人だとさw

90 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 21:58
>>88
田原なり筑紫はその極少数に入るんだな。
彼等はそう公言してるしなw

91 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:02
>>88
その極少数のトンデモ意見が教科書に
真実として記載される事体をどう考える?

92 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:02
中国は
「とにかく強い態度に出て、本来得るよりも多めの要求をして
 多少減っても本来得るものより多ければいいじゃないか」
というのが外交の基本スタンス。
そして、自分に都合の悪いことはとぼけたり、無視する。

政治・外交は、中国共産党・人民解放軍・政府 の3つでバラバラ。
後進国にありがちな、政府が軍隊を制御できていない現状。
故に偶発的な戦争の確率は非常に高い。

外交手腕も清朝までの周辺諸国への圧力外交が有効だっただけで、
武力を背景にすればどんな無能な官吏でも出来た事。

二次大戦後も殆ど進歩無く周辺国のソビエト、インド、
ベトナム、フィリピン、台湾、マレーシア、ブルネイと国境紛争を起こし、
チベットは武力で制圧し、台湾の武力統一を放棄せず
沖縄近海での挑発的な試掘を繰り返している。

盟友であったソビエトとですら国境紛争を起こした国である以上、
敵対心のある国を攻撃するのに何の躊躇も要るまい。
ただ、アメリカだけを恐れており、朝鮮戦争ではアメリカは手だししない
という読み違えをして北朝鮮に肩入れするという愚を犯した。

93 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:11
まぁあれだ
ハン板に(・∀・)カエレ!!

94 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:14
>>88
そりゃ初耳。俺の昔の教科書にゃ「多数の市民が」
とだけ書いてあったよ。
副教材には「30万とも言われる」と書いてあったがな。
一参考意見とは言え、根拠の薄い数字をのせるのはどうかと思うがな。
ま、中国政府のお墨付きだから、という事かもしれないが…

95 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:15
>>92
日本のマスコミは中国のそうした行為を全然報じないね。
核実験の時もアメリカやフランスの時なんか大々的報じたのに。
中国の時は何故か反応が鈍い。チベットだけじゃなくてウイグルも
武力で強引に合併したよな。

96 :ダヌル・ウェブスター:03/07/01 22:20
じゃ、間をとって15万ってことでどうですか?

97 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:21
そして台湾までも武力で合併しようとしている。
アメリカは世界の警察としてこのような行為を許すべきではない。

98 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:28
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm

99 :ダヌル・ウェブスター:03/07/01 22:31
チンコ見せちゃった笑福亭鶴瓶も許すべきではない。

100 :58:03/07/01 22:31
>>62>>63 おまえらつまんねーマジレス返してんじゃねえよ。期待して損した。
      ν酋長ならうまく返したのにな。






      ニ ュ ア ン ス 的 に 、をつっこめよ。ニュアンス的に。

101 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:33
中国人の日本人捕虜に対する残虐行為
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/hang.htm

102 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:34
100=ν酋長

103 :ダヌル・ウェブスター:03/07/01 22:35
>100
何を言っているかよくわからんな。ニュアンス的に。(笑)

104 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:36
悪質である。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/panic.htm

105 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:56
うちのじいちゃんが言うには、戦争が起こる前から三国人の犯罪は多かったらしい。
8月15日を境に、奴らは戦勝国のごとく、略奪や強姦、放火を繰り返していったという。

「幼なじみのゲンさん(親切で人思いの人だった)は、駅の近くに住んでいた。
終戦後、家の修理や片づけをしている最中に、奴らは集団でやってきた。
家に入ってくるなり大声を上げて、目の前で家に火を放った。
ゲンさんは、「おどりゃー、なんしょんなら!」と叫びながら、バケツの水でその火を消そうとすると、奴らは数人がかりで押さえ込み、
そばにあった縄でそのまま柱に縛り付けた。
奴らは安全な場所に離れて、ゲンさんが叫びながら生きたまま焼かれる姿を笑いながら見ていたという。
その後、奴らはゲンさんから奪ったその土地にバラックを建て、
終戦直後不足していたたばこや、密造酒、三国人の仲間が略奪した食料などを売っていたらしい。
現在、その場所は、大きなパチンコ店になっており、焼肉店が並ぶ。

106 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:58
うおおおおおおおおおおおおおお!!!
糞チョンどもがーーーーーーーーーーーー!!!!!

107 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 22:58
>>105
はだしのゲンさんですか?

108 :ダヌル・ウェブスター:03/07/01 22:59
>うちのじいちゃんが言うには、戦争が起こる前から三国人の犯罪は多かったらしい。
>8月15日を境に、奴らは戦勝国のごとく、略奪や強姦、放火を繰り返していったという。

オレがその三国人とやらであったなら、もっと気合をいれて爆弾を作っていただろうな。(笑)


109 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:00
>>100
おめーはアニメでも見てろ!

110 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:01
軒先貸したら母屋まで奪われる。

●ッテの創業者、過去を洗えば横流しだけじゃすまないかもなぁ。



111 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:06
三国人だから犯罪者ってのは落ちこぼれはみな不良ってのと変わらん様な気がするな

112 :ダヌル・ウェブスター:03/07/01 23:08
>111
同感。

いまだにいるんだな、そういうの。
っていうか、いつの時代にもいるんだな、そういうの。(笑)

113 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:09
三国人=犯罪者は言いすぎだが、
三国人は犯罪者が多いってのは正しいよ

114 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:09
朝鮮が武器売って問題になるなら日本も不味いよな?
部品の状態ならガンガン輸出してるし、某大企業の英語版パンフなんてミサイルが載ってる。
地雷も海外で製造して日本の商社が売りまくってるし。
みんな知ってたらごめん。

115 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:11
>>113
自分も感覚的にはそう思う。
でも統計とってるわけでは無いから人には言わない。

116 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:15
三國人はみな犯罪者。
これについての反論はないと思う。

117 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:15
>>112
やはり根本には人種差別があるんでしょうか?
同じアメリカ人でも白人はマンセーして黒人は犯罪者扱い(?)する日本人って多い気がしますね。

118 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:16
日本人はみな守銭奴。
これについての反論はないと思う。

119 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:17
実際黒人は家庭に恵まれず犯罪に走るケースが多い。
三國人は他人の家に土足で上がり込み蹂躙するというあさましさ。
これじゃ蔑まれても仕方がないね(苦笑)

120 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:19
在日はみな守銭奴。
しかも元々は人の財産を略奪したものである。
これについての反論はないと思う。

121 :ダヌル・ウェブスター:03/07/01 23:22
>三國人はみな犯罪者。
>これについての反論はないと思う。

ま、オマエはこの夏、三宅島にでも行くんだな。(笑)



122 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:22
>>117
日本人は白人に憧れを持っているのでは?
有色人種ってのを認めたくないのかも。 以前に日本人はバナナって話を聞いた事がある。
皮は黄色いが中身は白いつもりでいるって意味だった。

123 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:23
>>105
ひでぇ事しやがるな・・・
ホント三國人はロクな事しねぇな

124 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:24
>>122
漫画板に帰れや男塾ヲタがw

125 :ダヌル・ウェブスター :03/07/01 23:26
俺は在日だよ。
だからどうだってんだカスどもが。(笑)

126 :ふー:03/07/01 23:28
お前はもう氏んでいる・・・
と言ってみるテスト

127 :オカルト滅殺隊:03/07/01 23:29
>>122
「尊欧蔑亜」って四字熟語があるくらいだ。
「列強に追いつけ追い越せ」って時代の話だが。

128 :銅鑼衛門:03/07/01 23:30
>>1
まつわらなくてもジェノサイドは恐ろしいんだよ。

129 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:31
白人から見れば日本人も差別の対象でしょ
中国人と区別も付かないみたいだし
アメリカで暮らした人の話を聞くとレストランに入れてもらえなかったりタクシー断られたり何らかの差別は受けてるよう
観光でいくぶんには金を落とすから愛想がいいけどね

130 :ダヌル・ウェブスター:03/07/01 23:32
ということは、「在日のダヌル」と「そうでないダヌル」がいるわけだ。

そういや、反日感情むきだしの「在日2」というサルを叩いたのは、もう
1年半も前のことになるなぁ。

月日の経つのは早いものだ。(笑)

131 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:32
キムチ臭ぇなまったくよw

132 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:42
それはね、終戦時に朝鮮人が元々のその土地の持ち主が
バラックなどを建てて住んでいる所を燃やして勝手に自分の土地とした。
広島でもこういう行為が普通に行われていた。
広島でも爆心近くのパチンコ屋、焼肉屋等は大体が
そういう行為で土地をぶん取った輩が経営しています。

133 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:43
>>124
俺は「さよならにっぽん」で知った

134 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:47
挑戦は日本が勝っても戦勝国、
負けても戦勝国になるという位置にいたんだね。

135 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:48
もう日本のピークは終わったんだろうなー。
アジアの主導権を握るのはどこだろうね?
愛国者には辛い時代が来そうですね。

136 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/01 23:58
有事法制には賛成だがアメリカのように経済の衰えを軍事力でカバーするような国になるのは大反対。

137 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:00
>>135
おそらく中国と韓国だろうね。
近年の中国の進歩は凄まじい。特に工業技術面での。
情報産業じゃ、日本は既に韓国に追い抜かれてるしね。

この板でアジア人差別発言をしてる奴らにゃ
そういった焦りもあるんだろうが、
2chに書き込むより汗水流して働いた方がよっぽど国のためだぞ。

138 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:08
ははは、三國人必死だなw
略奪者のクセに

139 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:17
>>138
単純に考えると略奪する方とされる方ではする方が力関係の上位じゃない?
日本は三国より下ってことになるのか?

140 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:22
>>139
その通り!
日本人は下劣な下等民族だよ。(笑)

141 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:23
朝鮮人>>>>>>>>>>>>>>>>>>【乗り越えられない壁】>>>>>>>>>日本人

142 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:24
結局略奪した者が勝ちって事だよね?(苦笑)
これについて反論はないよね

143 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:25
正直在日朝鮮人の方が稼いでる事実。
日本人はリストラされて破産w

144 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:27
事実日本の経済は在日朝鮮人と在日華僑が支えてる訳だしな。

145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:28
ダメな日本人は何をやってもダメって事で。(笑)

146 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:30
弱いものが強い世の中ですから

147 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:31
まぁ駄目になったら死ねばいいじゃん

148 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:35
日本人が死んでも誰も悲しまないよ(苦笑)

149 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 00:38
日本人はロクに反論もできないみたいだね。(笑)
ま、事実だからしょうがないか。

150 :137:03/07/02 00:56
中国人や韓国人に負けないようにがんばらなきゃ駄目だぞ、
て趣旨のレスだったんだが…

151 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:02
<丶`∀´> 今日はこのスレに同朋が居るニダか?

152 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:14
南京事件とか従軍慰安婦問題とかオカルトに似てる。
肯定も否定もお互いに都合がいい定義を用いて論じるので
結局話がかみ合わないし否定も肯定も根拠が変だ。

153 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:21
<丶`∀´> 従軍慰安婦は間違いニダ! 正しいのは追軍売春婦ニダ!

154 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:25
あのーちっとも 怖 い 話 じゃないんですけど

155 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:28
>>149
ネタですか?

156 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:28
右が否定する場合30万人ってのが都合がいいから
右が30万って数字を用いてるとかれすがあったようなきがしたが
南京屠殺記念館?だかって300000って看板出してんでしょ?

157 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:30
あのーちっとも 怖 い 話 じゃないんですけど

158 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:32
>>144
日本政府から甘やかされて特権化してるだけのことでしょ?
これまで朝鮮総連のことや、日本の政治家と北朝鮮の暗い繋がりは
タブーだったけど、ぼつぼつテレビメディアでも語られるように
なってきたから、彼らも今までのようにはいかなくなってくるでしょう。

159 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:32
どんどん時間が経つにつれて犠牲者数が増えていくのが
オカルト。

160 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:34
>>156
右も左も、今どき日本で三十万人がどうのという話はきかない。
左にしても、そんなことを言えば余計説得力がなくなることが
わかってるからまず言わない。

161 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:36
でも中国人はいまだに何十万人と言っている。
ある日本人が中国共産党の要人に、「南京に市民は20万人しかいないのに
30万人虐殺したという話はおかしいから、共同調査しましょう」と提言
したら、あっさり「30万人という数は党の方針として決定されている
ことだから、そのようなことは無用だ」と言われたそうな。

162 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:37
こんなスレが唐突に現れるのが2chだな・・。

163 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:39
http://www.netlaputa.ne.jp/~ei-en/pride/yamada/nanking.htm
中国は300000って看板出してる。
中国語わかんないからこの300000って犠牲者数じゃないかも知れないけど

164 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:39
>>117
日本人で黒人を蔑視する人はあまりいないけど、韓国人の
黒人蔑視は凄いらしい。
だからニューヨークの黒人暴動のとき、韓国人の商店だけ
狙われた。

165 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:41
>>163
もちろん彼らは「犠牲者」という意味で建ててますよ。

166 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:41
victimって書いてあるから犠牲者だなぁ

167 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:43
日本のODAで作ってたりしてw

168 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:43
あのーちっとも 怖 い 話 じゃないんですけど

169 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:44
数の話なんてどうでもいい。問題は、殊更言い立てる程の非人道行為が
あったかどうか、それだけだ。

170 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:48
>>169
数がどうでもいいなら、「実際にあった」通州事件を起こした中国人
の一般日本人虐殺を取り上げたいところ。

171 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:49
あのーちっとも 怖 い 話 じゃないんですけど

172 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:52
>>170大いに取り上げてください。
所詮虚しい政治ゲームの材料なんだってことを明白にする
ためにも、な。

173 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:54
南京大虐殺=幽霊
みたいな感じか?信じる人には実在するが、科学的な根拠はない。

174 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:56
>>173
ですね。

175 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 01:57
惨!通州事件
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html

176 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 02:00
中国は国策で宣伝しとるからね。国是が反日なんだもん。
しかも過去の政治体制を糾弾しとるわけだからね。
みんなが頭寄せ合っても「ああ、あれは酷かったね」しか
感想が出てこんのを承知の上でやっとる。日本からもぎ取った銭で
残虐行為博物館建てて宣伝しよるんやから。

177 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 02:05
以前、中国政府関係者が、「日本に対してはまだまだ歴史カードを使って
外交ができる」と言ったそうだ。

178 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 02:05
日本人が思ってるほど、中国人は南京大虐殺はなんとも思ってないよ。
一番一生懸命になってんのは日本共産党だろ。

まじこいつらうざい。

179 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 02:08
筑紫とか本勝はもっとウザい。

180 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 02:23
戦争はよくないんだ、って言うだけ。
思考停止して国を売るような真似を大衆にけしかけて
メシ食えるんだから、いい身分だよな。

181 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 02:30
. ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-@∀@)< ひまだなー。謝罪でもしようかな。
(φ 朝 )  \_________
| | |
(__)_)

 从从 ハッ
. ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-@∀@)< してどうする!させなきゃ!
(φ 朝 )  \_________
| | |
(__)_)

182 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 02:50
>>137
お口はどうでもいいから、窃盗やたかり以外の収入源を得てくれよ。
上記の稼業でいくらIT大国になっても、それは日本のがんばりなんだよ。
奪うことなく収入を得る、っていうことを想像できるか?
山賊だけじゃこの世はまわらないんだよ。

183 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 02:53
中国発表の南京大虐殺による死者が
当時の南京の人口をはるかに超えたとき


184 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 02:58
>>182
今の中国の状況とかつての日本高度経済成長の背景と多々似通った点があるからな。
引きずってるおもりは今の中国のほうがはるかに重いだろうけどね。
勝てば官軍、日本もそうやっかまれてきたんじゃないの?
たかりだのなんだの、後からいちゃもんつけても遅いっての。

185 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 02:59
昔倭寇が中国沿岸を荒らし回ったので中国は日本に倭寇の取り締まりを
願い出たそうです。

186 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:00
>>182
ホント悔しいよなー
というか韓国のIT事情を知れば知るほど羨ましくてたまらん。
日本もIT大国を目指していたハズなのに、いつのまにこんなに差がついたんだって感じ。

187 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:00
>>183
悲しいとき?

188 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:02
>>186
そんな韓国と差ついてるか?
家庭用ブロードバンドで言ったらどっこ位じゃね?
もともとの電話回線の普及率の差がちがったんだから新世代のインフラで遅れを
取るのはしかたない。

189 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:05
>>184
戦時中のお互いの攻防(実力によるやりとり)と、「こうされた、ああされた」と言って謝罪や賠償を
引き出す三国人とサヨクのやり方はぜんぜん違うよ。
泣いて騒いでうそついて金を引き出すなんてこと、日本はしていないはずだが。
何より、お前らのやりかたはお前らには通用しないしな。理屈も情もないから。


190 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:05
まぁ人口すくなけりゃ率はアップするだろうと知らずにカキコ。

191 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:06
どこがオカルトなんだろう

192 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:08
v酋長に釣られているのだ

193 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:09
>>188
ブロードバンドの普及率とかじゃなくてサービス内容の事では?
それだったら韓国の方がかなり進んでるはず。 
光ケーブルなら日本の方が普及してると思うけど、韓国の場合は局からの平均距離が短いので
ADSLが高速なため、光に対する需要自体が少ないそうです。

194 :184:03/07/02 03:10
>>189
あまいな。
侍が美徳のもとに戦おうとしても、相手が弓出してきたら負けるんだよ。
それを君も痛感してるんじゃないの?
もちろん同じ次元におりて戦う姿勢など持つ必要はないが、自分を甘く見た奴は痛い目に
あわせると、そういった気概だけ持ってればいいんじゃね?

195 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:13
>>191
寄生虫なのに宿主を殺すほどに責めてくる、微生物以下の知能のやつらがこの日本の隣に、
仮にも国家として認められて存在する。

また、韓国が実際にあるから鈍感になっているが、小説などで「嘘の歴史で謝罪賠償要求・レイプ
や殺人を犯しても平気で国外逃亡・自国(日本)警察も圧力に負けて咎め立てせず」なんての書い
たら、「リアリティがない。いくらなんでもこんな無法は通さない」って叩かれるよ。
それほど現実ばなれしたやつらが存在することがオカルト。

196 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:14
>>193
確か韓国のADSLは1〜2年前で15Mのサービスを提供していたね

197 :184,188:03/07/02 03:15
そっか、サンクス。実はあんまり知らないで言ってた。w
なるほどなー。でも日本のブロードバンドだって何を躊躇することがある?と思うくらい安いけどね。
向こうのほうが通信速度が速い、それはまぁ結構なことでございましょうね、と納得はするんだろうけど
9割の使い方はおよそ生産にむすびつかないものなんだろうな。無論日本でも同じことだけどね。

198 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:16
>>195
微生物以下の知能のやつらに追い詰められるようじゃ日本もヤバくない?

199 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:18
韓国は別にして、中国の場合、ネットは体制維持の障害になるだろう。
ネットを通信の手段にした、中国名物民衆反乱が起きて国家転覆。
大体200年おきに反乱だよ、あの国は。次はもうそろそろやろ。

200 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:19
やっぱインターネットの普及に多大な貢献をしたのはドリキャスだな

201 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:19
>>197
韓国ってnetgameのプロが居なかったっけ?
ニュースで見た記憶があるんだが、それで生活できるならうらやましいかも。

202 :184,188:03/07/02 03:21
>>198
そうそう。個人的にも人種差別的見地から物言う奴は好きになれん。
そういうこと言う奴見てると日本人として、っていうのはあれかもしれんが非常に恥ずかしい。
韓国人や中国人の友達一人もいないのか?って感じ。
同一生活圏で会うなら当然になんらかの感情的齟齬をきたすのだろうけれども、それをもって
相手を見下すというのがカナブン並の知能としか思えん。

203 :189:03/07/02 03:22
>>194
>それを君も痛感してるんじゃないの?
おっしゃるとおりです。彼らと同じステージで戦うようでは人として生きる価値がないので、正攻法
で卑怯な戦法に勝てるくらいになりたいです。
ただ、そうしている間も弱い人間から犠牲になっていくわけで、ある程度はいままでのお上品さ
をかなぐり捨てる必要があると考えています。
>>198
正当な力くらべで負けているのではなく、常に想像を越える非常識さに押されているという状況
ですから、卑下することもないでしょう。そろそろ我慢の限界にきてくださっている人も多いよう
ですし。反則以外で負ける気はしません。また、上記の通り反則にも打ち勝てるようになりたいです。

204 :184,188:03/07/02 03:25
>>203
レスあんがと。そういう心構えに俺もなりたいですね。
ただ、それが人種差別的に発された感情によるものではないことを祈る…。

205 :335:03/07/02 03:27
日本はすでに韓国に追い抜かれている


206 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:29
じゃ、韓国から援助もらわんといかんな。


207 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:32
>>206
援助してもらわなくていいけど、援助する必要はないな。

208 :335:03/07/02 03:34
もうすでに一部は援助のハズ

209 :189:03/07/02 03:36
>>206
206>クロスカウンター>205(ホンチャンス)

やっぱり頭突きとか反則しなきゃ無理だよ、>>205

210 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:37
昔の欧米から見た日本も今の韓国のように見えたんじゃないかな?
非常識なやり方でのし上がって来るって。

211 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:37
隣の国の言葉を敵性言語に指定しちゃう、そんな国の為に
スタジアム建設費を援助する日本人を俺は愛してみたりする。

212 :189:03/07/02 03:38
>>208
ああ、障害者の子供を捨てていったり、在日をいつまでも回収しなかったりしてるな。
でも、何かを置いていけば援助というわけじゃないんだよ。ただの非道。

213 :335:03/07/02 03:38
てか 話が全然オカルトじゃないじゃん

214 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:39
>210
日露戦争のことなら、あいつら(列強)が仕組んだルールに則って
まともに戦って勝ったんだが。英吉利の虎の威を借りつつ。

215 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:41
>>210
過去に欧米が日本に対して味わった挫折感を今度は日本が味わう番なのかもね。

216 :184,188:03/07/02 03:41
>>213
禿げ同。>>1も嫌中韓スレになるのわかってたんじゃない?
>>212
酔っ払いのおっさんのたわごとと思って流してくれるといいんだけど
あなたいくつ?ちょっとその辺が気になった。

217 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:42
>追い抜かれている
部分的な所で争う気にはならんよ。
あの国の怖い所は、いまだに銀行が近代化されていない所。
日本もいい加減だけれど、あの国は制度的に伝統を貫いている分、恐ろしいw
>>202
>そうそう。個人的にも人種差別的見地から物言う奴は好きになれん。
>そういうこと言う奴見てると日本人として、っていうのはあれかもしれんが非常に恥ずかしい。
>韓国人や中国人の友達一人もいないのか?って感じ。
厳しい事を言わせてもらおう。
自分は中国への留学経験もあるし、在日の友人も居る。それぞれに行為を抱いているが、
それと国家賠償を含む問題を同じ次元で見る、君の精神は幼すぎる。
戦争の賠償問題はすでに民間訴訟以外は解決している。
国家賠償と言うのは、刑法で言う所の懲役にあたり、その義務を果たした相手に責任を問うのは
責任を問う方が、法を逸脱している行為なのですよ。後に引かせない為の罰が賠償なんです。

感情では割り切れないと言う人達が居ますが、彼らは民間賠償した後にも文句を言ってくるでしょう。
実感も無いのに文句を言う現代の彼らは、文句を言って優位に立ちたいだけの存在とも言えます。
我々が、在日や韓国人に付き合う必要が無いという意味が分りましたか?

218 :210:03/07/02 03:42
>>214
戦後の経済成長の事を言いました。

219 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:43
さんざスレの流れで話しておいて、都合が悪くなったらオカルトじゃないじゃんとくるか。
じゃあ始めに言えよ

220 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:43
> 過去に欧米が日本に対して味わった挫折感
って何のことだ?
曖昧すぎ。80年代初頭までの経済戦争のことか。
はっきりさせてくれ。

221 :212:03/07/02 03:44
>>216
19です。遅い時間に不快にさせたならすんません。寝ます。

222 :184,188:03/07/02 03:45
>>217
別に国家賠償の話はしてないだろうがよ。w
そんなもん国益に適うほうがいいにきまってんかねーかよ。それぐらい言われなくったって分かってますよ。
ま、君が付き合う必要ないと思うんなら個人的に付き合わなきゃいいんじゃない?
国に断交せよ!なんて思うなら頑張らないとな。

223 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 03:45
熱い議論発見。ヽ(´ー`)ノ

224 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:47
>>215
資本主義が社会主義に負けたってかー
でも日本型社会主義ももう崩壊したよ

225 :184,188:03/07/02 03:48
>>221
レス、サンクス。
おれは二十歳。一緒くらいだね。
自称はおっさん。この時間まで焼酎飲んで2ちゃんねるしてるくらいだから、おっさんですよ。
駄目な人間なんですけどね。
おっしゃ、乾杯しようじゃないか。

226 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:49
ちなみに、中国高官が日本の過去の残虐行為を非難した後に、
カンボジアへの派兵とその責任問題にたいしてのインタビューを受けた。
その時中国の高官は、
「過去の事にこだわるのは良くない事だ。我々は未来を見つめていく必要がある」
と、言外に責任を取る気が無いと表明した。

外交は相手の弱点を追及して、自分のお点を無視するものなんですよ。


227 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:50
>>225
寝るといいながらレス待っちゃった。てへ。
下戸なんで、ビール一杯か烏龍茶で・・・。スレ違いなんでsageて今度こそ寝ます。

228 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:51
韓国に経済で抜かれたって話なんだけど、基本的にあそこは
財閥主導で後知恵を使って方法論を絞り、生産コストを下げる
やり方でもって成功してきてんのね。構造的にはひじょーに脆いんだわ。
日本がふ抜けだったってのもある。でも、もうそうはいかんよ。

229 :184,188:03/07/02 03:53
>>227
おやすみ〜。いろいろありがとうね。
いい経験させてもらったよ。また今度。

230 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 03:54
日本の政治家は凄く頼りになるので先行きが心配だ。












日本で日本人に因る大規模なテロが起きる日は近いな。

231 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:56
経済的に脅威になるかはこれから次第ですね
日本も似たようなやり方だったけれど、相手の特許を侵害して行くやり方も多かった。

大きくなるとそう言うやり方も通用しなくなるから、今後どうするかが注目。

232 :184,188:03/07/02 03:56
>>230
ワロタ。
いや、笑ってらんねーね。
内圧は確かに数年前と比べ物にならん気がするからな〜。

233 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 03:57
なんかテキトーこいちゃったよ。
板違いなスレでスレ違いな発言してスマソ。

234 :335:03/07/02 03:58
ね〜いつまでやるのー?

235 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:59
ねえ、なんで「虐殺なんかなかった」なの?
敵地での戦争なんだから民間人の殺傷くらい当たり前じゃないの
兵隊が敵国人の女をレイプするのだって当たり前じゃないの。
日本兵がやらなかったわけないじゃん。
そりゃ犠牲者数の水増しは困るけど、やったモンはやったで認めてやりゃあいいじゃないの。
朝鮮や中国の歴史の中でも妊婦の腹を裂いて胎児を取り出して殺すとかとかレイプしながら女の喉を掻き切るなんてのはいくらでもあるんだからそう言ってやりゃあいい。
「まあ戦争だからそういうこともありましたがそれが何か?」ってしれっとしてればいいのに、「南京大虐殺なんか無かった!!」とか青筋立てて言うから相手に舐められるんでしょ。

236 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 03:59
>>228
確かにそういう側面もあるとは思いますが>>224さんが言ってる日本型社会主義の問題も有りますよね。
この先日本が本当の自由競争経済になるのか、政府(各省庁)による半統制経済に戻るのか。
ニュースなんかを見てると後者に向かいそうな印象を受けるのですが、どうなるんでしょうね。


237 :184,188:03/07/02 04:01
>>235
お前さんは憲兵って知ってるかい?

238 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:01
>184,188
あ〜、なんかレスする相手間違えてたみたい。ワルイ(^^;
>ま、君が付き合う必要ないと思うんなら個人的に付き合わなきゃいいんじゃない?
>国に断交せよ!なんて思うなら頑張らないとな。
いや、俺の文章力が低いのかもしれんが、なぜ飛躍する?煽りなのかな?これ(^^;


239 :335:03/07/02 04:02
おっ、だんだん方向性が・・・・

240 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:03
>>237
沖縄や韓国の米軍にもMPがいるのは知ってますが何か?(笑)


241 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 04:03
>>235
同感だな。
数が多すぎるなら訂正すればいい。
何も無かったとかいう極端な否定が話を悪い方へと進めている気がする。

242 :184,188:03/07/02 04:04
>>238
いや、俺が焼酎にやられてるだけなんですけどねw
んでなんだ?何が言いたい?さっぱり分からん。
あなたと俺の間にさしたる見解の相違はないように思っているんだけれども。
なにか俺の言ったことで気に食わんところあるんなら、俺の意識のあるうちに言ってくらさい

243 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:04
>>235
無いとしているのは「大虐殺」
>敵地での戦争なんだから民間人の殺傷くらい当たり前じゃないの
オイオイ

244 :184,188:03/07/02 04:05
>>240
憲兵は怖いよな。そう思うだろ?人情としてそう思わない?

245 :184,188:03/07/02 04:06
ね  こ  大  好  き

246 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:06
>>236
気にしなくてもいいんですよ。完全なる自由競争なんてものは幻想
なんだから。自助努力を引きだすのに、どんだけ環境整えてやらんと
いかんか、それひとつイメージしただけで分かろうもんだが。
とにかく、安い半導体だの靴下三足1000円だので勝ったなんて思われちゃ
困るんですね。

247 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:06
職業軍人なら規律正しいってイメージがあるけど、徴兵された兵隊さんはどうだったんでしょう?

248 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:07
>>242
いや、見解に相違が無いのは納得してる。
>なにか俺の言ったことで気に食わんところあるんなら、俺の意識のあるうちに言ってくらさい
焼酎にやられてるだけなら納得しとく。

249 :184,188:03/07/02 04:08
>>248
そうですか。煽ってたのは申し訳ないです。

250 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:08
戦地で犯罪犯したヤクザ兵隊は、国家犯罪の範疇で敵国に裁かれるん
ではなくて、それ以前に内規で自分の軍隊に裁かれるんだよな。
そういうこと。

251 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:09
>>236
俺は自由競争に向かってると思うよ 実際貧富の差も付いてきてるし。
これからの日本ははっきりとした階級社会になると思う。 

252 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 04:09
凄い亀レスだけどネット環境の整備は今日本が一番だってニュースでやってた。
ただPCの普及率が悪すぎて環境を有効に使用できてないってさ。

253 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:11
国際板でも証拠集めされていたけれど、実際に小規模な虐殺はあったらしい。
>>241.も言っているけれど、完全否定せずに事実の肯定は可能なんですが、以前資料を持っていった官僚に、
中国側が反発して、会談その物が流れたって証言があった。
結局、なにを言っても無駄なのかも。

254 :184,188:03/07/02 04:12
>>252
そうなんだ〜。
でもそれがそんなにいいことばっかしじゃないと思うけどね。
国威掲揚にゃ少しは役立つか知れんが、実際に庶民のやることを考えてみれば…ねぇ?

255 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:12
>>252
立派な道路を造っても走る車がいないってことですね。
何となく日本らしく感じますね。

256 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:13
>>249
>煽ってたのは申し訳ないです
いやいや、最初に間違えたのはこっちですから、申し訳無かったです。

257 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 04:14
ところで日本の政治家が血税を無駄遣いした挙句帳尻合わせに
増税って図式がパターン化されてるわけだが。

俺らってもっと怒らなくて良いのだろうか。


258 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:15
http://www.asahi.com/business/update/0702/001.html
ほれ
数値なんてものは見方によってどうとでもなる。
北欧が一番といったところで、脅威には感じないぞ。

259 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 04:15
>>253
そか・・・・所詮過去の話を持ち出して永久に有利な気持ちで
居たいだけなのだろうな・・・・。

260 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:16
>ネット環境の整備は今日本が一番だってニュースでやってた
アメリカやカナダのネット環境も良かったけれど、凄い勢いで倒産していった。
CTVみたく、他に事業基盤があって、ついでにやっている部門が生き残っているのが現状。
それでもNET部門は赤字(^^;

261 :184,188:03/07/02 04:17
>>>256
なら仲直りの杯で一杯。ングビゴバハブシッ
今日は優に5合飲んでます。飲みすぎです。寝ます失礼しました

262 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 04:18
>>260
どこもきびしいな〜。

263 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:19
>258
げげ、人口比率で計算してる。
そりゃあ、アジアは有利になるわけだw

264 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:20
>なら仲直りの杯で一杯。ングビゴバハブシッ
ビールでも、コップ半分で熟睡してしまうので、気持ちだけ受け取っておきます(^^;

265 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:24
>>257
連中に、聞く耳と考える脳味噌と、後ろ暗くない過去があれば怒りも届く。

なんか、全員が荷担してるから追及されないってのが真実の様で怖いね。

266 :184,188:03/07/02 04:25
>>264
お気持ち頂戴いたします。
人生20年生きてきて、この20年というのは80歳まで生きるということを想定したとても
人生の半分に比肩しうる経験なのでありますが、

酒は飲まないほうがいい
煙草も吸わないほうがいい

そういう人生訓を私は得たと、そういうことでございまして退場の辞に代えさせていただきますね、ほんまに。

267 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 04:32
俺は思った。この2時間余りで、ただの一言も
「おまいら馴れ合ってんじゃねーよ」の揶揄が
飛ばない空気って不思議。そしてこの不思議さ
がオカ板。やさしいのがオカ板の身上なのね。
そう確認した俺は、ずっと揶揄りたかった男。

268 :遅レスだが・・。:03/07/02 04:43
>>70
>南京占領時、多数の市民が殺害されたのは
あなたの言う、「多数」とはどのくらいの人数?

>兵士の鬱憤晴らしや、金品の略奪の際に殺された人もいるし、
この兵士というのは去年8月15日のニュースステーションに出てきた
従軍当時11歳だったっていう人?それとも中国軍の兵士ですか?

多数の市民が殺害されてた都市に人間が流れ込んできたのはなぜなんだ
ろう?

269 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 05:41
とうとう訴えられたな、百人ギリを捏造し風潮したとこが。

270 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:12
>>202
韓国人や中国人のお友達をお持ちですか。
それなら、韓国人なんかの人種差別意識の強さはよ〜く
ご存知ですよね?
あと、経済でどうのといってる人がいますけど、それは
自動車業界にしても何にしても、根幹技術の面でいまだに
日本に依存している、ということをご存知の上での発言
なんですよね?

271 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:15
>>70
なるほど。
で、一つ質問なんですが、南京陥落時、市民は安全区に避難してました。
そして、その安全区を管理する欧米人による安全委員会がありましたが、
日本が安全区を攻撃しなかったことに対して感謝の書簡を送っています。
これはなぜなんでしょう?

272 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:16
>>268
撫順戦犯管理所出身者じゃないですか?

273 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:22
>>235
本気でそんなこと思ってますか?
世界には、戦時国際法というものがあります。
で、南京には、敵性国家といえる欧米人による安全委員会というもの
があり、もちろんマスコミもいます。
日本は、南京に限らず、他国から批判を受けないよう、かなり神経を使って
いまして、国際法の専門家を従軍させていたくらいです。
だから、軍律が異様に厳しくて、あまりに厳しすぎると文句が出るほどでした。
松井大将は、数人の兵士が非行行為、つまり犯罪を行ったので、皇軍の恥だ、と
涙を流して訓示したくらいです(これを虐殺の証拠だ、と強弁する人もいる)。
さて?

274 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 06:23
>>270
韓国人はアジアのトップが自分達だと思ってるね。
アジア人種どころか欧米人も見下してるような感が有る。
根拠の無い自信はかなり強いだろうね。
>>271
マジ?安全区って市民全員収容できる場所?

275 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 06:25
>>273
訓示するより軍令違反で処刑するべきだな。

276 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:26
>>274
もちろん壁があるわけではなくて、ある領域のことで、その領域に避難させ、
日本軍が入るときには必要最小限に限られていました。

277 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:27
>>275
もちろん処分はされておりますよ。
それは欧米の新聞でも報道されてます。

278 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 06:28
>>276
いや、そりゃわかるけど十何万人とかそこに避難してたのかな〜って。

279 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:29
で、その安全区にはマスコミ人も多くいたんだけど、安全区というのは
人数に比して凄く狭い領域なので、その中でもし虐殺騒ぎが起これば
、何かおもしろいことはないかとネタ探しをするマスコミ人に気づかれない
はずはない、ある記者が戦後語ってます。

280 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:30
>>278
20万で、翌年には25万人になってました。
かなり狭っくるしい状況になってたらしいです。

281 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 06:32
>>277
ところで軍律って具体的にどんな?

市民に無闇に危害を加えない事、とか?



細かい事は良く知らんのだよ。
南京で大虐殺があったって話を聞いた事があるくらいで。
真相は闇だな。

282 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 06:33
事実無根ってのは無理がある気がするな。

283 :遅レスだが・・。:03/07/02 06:34
>>272

日中戦争後、中共に洗脳された人たち?

284 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:34
南京安全地帯国際委員会9号文書には、「貴軍(日本軍)が入城するときには
すべての市民を安全地帯に収容し終わっていた」ことが記されており、ラーベ
の日記や兵士の戦闘詳報、スマイス教授の報告、戦後の兵士の証言などから
もそのことは知られています。
マスコミ人の証言としては以下のようなものがあります。

  同盟の特派員であった故前田雄二氏(元日本プレスセンタ
  ー専務理事)は、内外のニュース社発行の『世界と日本』の中で
  こう述べている。「いわゆる“南京大虐殺”というのは、2〜30
  万という数は別としても、主として住民婦女子を虐殺したというも
  のだ、ところが殺されなければならない住民婦女子は、当時全部
  “難民区”内にあって、日本の警備司令部によって保護されていた。

285 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:36
>>281
市民を殺傷することはもちろん禁じられてましたね。
国際法に違反することは絶対にするな、と。
だから一般の兵士は安全区に入ることを禁じられてましたし、夜間の
外出も禁じられてたらしいです。

286 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:37
>>283
撫順戦犯管理所出身者、ということであれば、そうなりますね。

287 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:39
あと見逃せないのは、便衣兵が犯罪をおかしてそれを日本兵の仕業に
していた、ということが、捕まった中国兵の証言(これは欧米の新聞
にも報道された)、中国人市民の証言、そして、戦後の国民党軍の
幹部などの回顧録からも明らかになっている、ということですね。

288 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 06:40
>>284
数は別・・・・?
じゃあ非戦闘員以外の兵士とか男を20万人くらい殺したんだろうか・・・?




289 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 06:41
そんなに殺せるかな?

290 :遅レスだが・・。:03/07/02 06:41
>>286
>去年8月15日のニュースステーションに出てきた、虐殺を行った事がある
という、従軍当時11歳だったっていう人(自称の年齢から計算すると)も
撫順戦犯管理所出身者?

291 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:44
>>288
埋葬された死体は3〜4万人ほどです。

>>290
どうですかね。
本当に11歳で従軍できるのかどうかよくわかりませんが、本当に
従軍していたとすれば、あり得るかもしれません。

292 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:46
>>288
それと、中国人や左の人が言っている「虐殺」というのは、「市民」と
いうことで言ってます。
とくに中国政府などは、市民を30万人虐殺した、と……。

293 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:47
東京裁判でロヴィン弁護士が「南京ニ於テ殺害サレタ数ハ30万トナッテ
居リマスガ、私ノ承知シテ居ル範囲ニ於キマシテハ南京ノ人口ハ20万デアリ
マス」とズバリこの問題の本質を突く質問をした。するとウエッブ裁判長は
あわてて、「今ハソレヲ持チ出ス時デハアリマセン」とこの発言を封じてし
まった。(「速記録」58号21・8・29)。
かくして、ついに東京裁判においても、南京市民の人口問題にはふれるこ
となく、ただ10万とか、20万とか、12万7000とか、その数値さえも定かでな
い殺害数字を並べた珍無類の判決だけが下された。以後、虐殺論者は、人口
問題を敬遠するか、または洞氏のように単なる推測数字を並べて水増しをは
かるかのいずれかである。

294 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 06:47
ちょっとわからないな・・・。

南京大虐殺はいろんな情報が乱れ飛んでる所為でどれが本当か
わからないってのが俺の感想。

295 :遅レスだが・・。:03/07/02 06:48
>>291
>埋葬された死体は3〜4万人ほどです。
文化大革命の犠牲者ではないんですよね?

>本当に従軍していたとすれば
11歳の人間がその当時徴兵されてたのかよ?w

296 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:52
>>294
気をつけてほしいのは、虐殺論者のもちだす資料が、戦後につくられた
ものだったりするものや、当時のものでもすでに嘘が明らかにされて
いるものなのに対して、否定派は当時の公式資料(第三国による)や、当時
の中国側資料を基礎としている、ということです。

>>295
志願兵とかはいなかったんでしょうか?
志願したからその年齢でいけるのかどうか知りませんが。

297 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 06:54
女子供30万人なんてのは到底信じられないけどな。(殺すだけ無意味
捏造にしてもやり過ぎの感は否めない。

戦闘員を4万とかなら納得かな。
日本兵が殆ど死んでないなら虐殺だろうけどそれは無いっしょ?

298 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:54
>>295
>文化大革命の犠牲者ではないんですよね?

すいません。
これの意味がよくわからない。
文化大革命の死者数は、何万、何十万とかのレベルではないですよね。


299 :遅レスだが・・。:03/07/02 06:56
>>296
>志願兵とかはいなかったんでしょうか?
11歳の志願兵ねぇ〜w

300 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:56
>>297
もちろん死んでます。
南京攻略戦でどれだけ死んでるのか、私はよく知りませんが、
日中戦争を通じてなら、中国側の死者数とそう変わらなかったように
記憶しています。

301 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 06:56
>>296
詳しいなぁ・・・。
気になるので一応質問。
実物の資料を見た?
何歳?
仕事は?
専門的な勉強したとか?
捏造資料の真贋の見分け方って?


302 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 06:57
>>299
もし、あなたに「わかること」があるなら、それを披露する気は
ないですか?

303 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 07:00
文化大革命って2000万人くらい死んでなかった?
自分ちでやった事だから関係無いよね?

304 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:00
>>301
もちろん、現物を見たわけではありません。
一次資料、一等資料を引用したり、写真にとったりして掲載して
いる本などからの知識です。
それと、仕事はまったく歴史とは関係ありませんし、専門的な勉強
もしたことはないです。
ただ本を読むのが好きなだけで。
あと、年齢はノーコメント(笑
捏造資料の真贋については、たとえば「当時の日記」と騒がれた
ものが、当時使われていなかった新かなづかいだったりすること
を専門家が指摘して判明、という感じでしょうか。

305 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:01
>>303
そうですね。
私の記憶でもそのくらいの数だったように思います。

306 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 07:01
>>301の文おかしいね。
捏造された資料と事実の書かれた資料の真贋の見分け方って言いたかった。


307 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:05
あとよく、「南京大虐殺の証拠」写真なるものが出ますけど、次々に
その写真の出所(本当の)がバレたり、合成がバレたりしますね。

308 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:08
とりあえず、朝日新聞に書かれるような話は信用しない方がいい(笑
「当時の日記」なるものがみつかったと朝日は報じたけど、軍の動き
など様々な点で当の隊に所属していた軍人達から疑義が出て、その
日記を公開しろと裁判まで起こされている。
日記を公開せよとの判決が降りたのに、朝日はそれを拒否して控訴した
んですよね。

309 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:09
>>308
その話は止めとけ。
探さないほうがいい。
俺も前毒男板で読んだ。
俺には乗り移ってこなかったけど、乗り移った奴がカキコしてた。
やめとけ。

310 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:11
>>309
???

311 :遅レスだが・・。:03/07/02 07:17
>>298
>>291の、
>埋葬された死体は3〜4万人ほどです。

この3〜4万人ほどの死体は年代測定をしているのか、つまり南京大虐殺
の当時に亡くなった人のものであるか、否か、という質問です。
>>55氏も、
>中国政府が死者の資料や一切の調査を拒否し、
と書いておられるのですが、果たして、>>298氏のこの「3〜4万人ほどの
死体」とは実際に南京大虐殺の被害者である、と確証は取れているので
しょうか?

312 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 07:19
>>311
炭素14とか使うの?

313 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 07:23
中国の人と一緒に働いてるけどね・・・。
日本の血が八分の一混じった人で性格は陽気。
彼の語る事。
中国の歴史をよく語る。
戦争の話では必ず中国が被害者。(中国の教育の所為かも知れん
毛沢東はアホで昔の中国は北朝鮮と一緒、悪い。
日本は政治家が悪すぎる、無能。(同感
アメリカがうざい!!(凄く嫌い
2番目に日本が嫌い。(じゃあ日本で働くなよ・・と言いたい時も有る
仕事は真面目だけど古い日本人の血かも知れない。
↑他の中国人は怠け者過ぎ。<滅茶苦茶サボりたがる
今世紀は中国の世紀。<中国が大きく飛躍すると言っている(同感

ちょっといけしゃあしゃあとしてずうずうしいとこも有るけどあまり
憎めないタイプ。
俺は中国人をただ漠然と嫌っていたのでこの人に遇って少し考えを改めた。

実際のところ彼が「今世紀は中国の世紀!!」とか豪語してるのを見ると
飽きれる前にちょっとうらやましい。(日本がこんなだから

中国人は徒党を組ませない方が良いと思う。
他国に対する感情が敵意剥き出しだったりするのは教育の問題だと思う。

314 :遅レスだが・・。:03/07/02 07:24
>>312

ええ、炭素の放射性同位元素の量を計測する。とかになりますかね?
生物の年代測定をする、となったらこれくらいしか思いつきません(汗

315 :100 ◆DL6xKyOq9k :03/07/02 07:26
熱血漢 ◆4VKAoQd01U は・・・熱血漢だなぁ・・・

316 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:27
>>237 >お前さんは憲兵って知ってるかい?
ギャグかましてくれるじゃない?
憲兵が一個師団にどれだけ配属されているか知ってる?
憲兵不足を補う、補助憲兵がどんな連中か知ってる?

今日本に警察が有るけど、犯罪も発生していることしってる?


317 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:29
>>311
埋葬に関ったのは、紅卍字会、という団体で、これは日本軍から賃金を
もらって埋葬作業をしたわけですが、日本側の帳簿や、安全委員会が記録
しているものから埋葬された遺体の数はわかっています。
ただし、今日ではそれも水増しされているとみられてますので、実際には
どうでしょう。
で、崇善堂という団体が埋葬作業に携わったと中国政府は戦後いっています
が、これは東京裁判の際に裁判所側から証拠の数が少ないとか色々指摘され
、あわてて証拠や、罪状を作り上げたわけですが、この時にデッチあげられた
もので、実際には埋葬に関ってません。
ちなみに、婦女子の死体があるとか何とか言われているのは、この崇善堂の
埋葬記録にだけで、紅卍字会の記録にはないです。
おまけに紅卍字会の埋葬すうと比較して、異様にその数が多い。
20万人ほどになっていたと思います。

318 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 07:29
なんにせよ時間が経ち過ぎてるな。

捏造の時間も事実をうやむやにする時間もかなり有った筈。
現代人にどれくらい真相がわかる事か・・・。


319 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:33
>>318
本多勝一が例の本を書かず、朝日がキャンペーンをしなければ、今の
ようにはならなかったんでしょうけど…。

320 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 07:34
俺だって当然虐殺なんか無かった方が良いと思うけどね。
まったく正直なところこの話は良くわからん。



321 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:35
参考までに。
「南京事件」該当地域における「戦争被災者」
および「兵士の暴行」による 主張者別の「市民」
犠牲者死者数
1.安全区委員会:49/徐淑希編「南京安全区の記録」
2.スマイス:15000/南京地区における戦争被害
3.ベイツ:42000/ティンパーリ編「戦争とは何か」
4.エドガー・スノー:42000/アジアの戦争
5.スメドレー:200000/支那の歌声
6.南京検察処:340000/敵罪行調査報告
7.東京裁判:200000/極東国際軍事裁判速記録
8.台湾国防部史政局:100000/抗日戦史
9.ブリタニカ大辞典:42000/The New Encyclopadia Britannica
10.中国共産党:300000/対日戦争史録
11.アイリス・チャン:300000/ザ・レイプ・オブ・南京


322 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 07:36
>>319
有名になりたくて必死な人な・・・俺はああいうタイプは好かん。(キモいので

323 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:37
それと、否定派の観点から参考になるサイトのアドレスを。
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog060.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000083.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog028.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog081.html
http://www2.justnet.ne.jp/~masayoshi_fuse/kokushi/nk_100.htm
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/Nanking/nanking.htm
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/noda_syuki.htm
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/noda_syuki.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/door.htm

324 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:37
>>322
ピンポ〜ン!

325 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 07:38
>>321
OK今度図書館で漁って見よう。

326 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 07:39
まあ賛否均等に見ないと見方が偏るから時間かかりそうだが。

327 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 07:44
>>323
リンク切れあるね。

328 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:45
>>327
ごめん、確認してなかった(;;)

329 :遅レスだが・・。:03/07/02 07:45
>>317

その「紅卍字会」という団体が死体を埋葬したのは判りました。

ちょっと「紅卍字会」で検索したのですが、何人埋葬した、という
資料だけで、「誰がどのようにして殺した」とはほとんど書いてい
ないように見えるのですが、(一部のページしか見ておりませんが)
埋葬された「3〜4万人ほどの死体」とは果たして日本軍が殺害した
ものなのでしょうか?

330 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:51
>>329
実は、中国側には督戦隊、というのがあって、逃げようとする兵士を
逃げないように後ろから銃を構えて脅す、というのがありました。
そして、その督戦隊が機銃掃射で多くの中国兵を殺した事実も安全区
委員会の書類からわかっています。
また、北門のところに大量の死体があって、その写真をアメリカ人
記者(ニューヨーク・タイムズ)が、日本軍に虐殺された死体、と
して報じましたが、戦後、これが実は逃げようと門に殺到して圧殺
された中国兵の死体であることを告白しています。
そして、陥落前に砲撃で死んだ死体もあるでしょう。
また、陥落後の掃討戦で便衣兵が処刑されていますので、その死体も
当然あります。

331 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 07:52
1.陥落前、支那の官憲は、掠奪に走った暴徒を見せしめに銃殺していた。
2.陥落前、支那軍は、下関の南京駅のプラットホームに、二千人の負傷者
 と、多くの戦死兵を放置していた。
3.陥落前、城門の攻防戦で、多くの支那兵が戦死していた。
 例えば、南門の前は「死屍累々」であった。
4.陥落直前、支那軍督戦隊は、例えば「李宗仁回憶録」が記す北門で、
 逃げようとする支那兵を射殺して「多数の死傷者」を出していた。
5.陥落直前、支那兵は城壁から、脱出しようとして墜落死したり、北門に
 殺到し、踏みつけあって圧死していた。
6.陥落直前、城内北部の野戦病院(外交部)に行こうとしながら、多くの
 支那兵が、外交部の前でこときれていた。
7.陥落後、反抗的な支那兵は日本軍より処刑されていた。

332 :熱血漢 ◆4VKAoQd01U :03/07/02 07:59
さて・・・そろそろ寝るよ。

またね。ヽ(´ー`)ノ

333 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 08:01
>>332
乙で〜す。

334 :光チャマ ◆kK0krHJosw :03/07/02 08:05
思うんデス
南京大虐殺じたいが恐怖だって

335 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 08:09
不思議なこともあるもんですよねぇ…ええ…そんな話がありますよ…

336 :遅レスだが・・。:03/07/02 08:11
>>330-331
結局、中国兵の死体と、便衣兵と略奪した者を処刑した死体だったと、
そういうことですな・・・。

>>332
Z!!

337 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 08:12
>>336
そうですね、そう思います。

338 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 10:10
終止符を打ったという事で
そろそろ終りますか。

339 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 14:41
>>270
日本から見れば依存でも向こうにしてみれば利用してるだけって事にならないかな?
あまり日本の優位性ばかり見てるとあっと言う間に足元をすくわれるかもね。

340 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 14:47
第二次大戦ってイラク戦争のように軍による情報操作って行われてたんでしょうか?
イラク戦争ではアメリカの特殊部隊がイラク人のふりをして市民を先導しようとしたそうですけど、
昔もそんな事を軍はやってたんでしょうか?

341 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 15:02
情報操作なんて大昔から当たり前。

342 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 15:08
あの戦争は情報戦でまけたんだよ!(>_<)

343 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 20:34
んなこたーない

344 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 20:49
ここは工作員の臭いがするインターネットですね

345 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 21:16
昔から民衆は権力者に踊らされるだけだよ
それが嫌なら賢くならいとな

346 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 21:21
>>345
頭良かったら権力者になってるわ!
なれなかったからこうして2chに書き込んでんだろーが

347 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 21:28
>>346
悲しく同意

348 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 22:11

★今夜のキッヅ・チャンネル -嫌崎駿 特集-★


となりの在日
   1988 このへんないきものは、まだ日本にいるのです。たぶん。
朝鮮日報の宅急便
   1989 ネタんだりもしたけれど、私はげんきです。
おもひでねちねち
   1991 私はニホンに謝罪要求する。
謝罪をすませば
   1995 賠償の口実が、できました。
北と朝鮮の神隠し
   2001 不審船のむこうは、不思議の国でした。


349 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 22:28
>>117
は過去スレのコピペだと思うが、
貼り付けるのはかまわんが、
引用の「>94」の部分まで過去スレから
そのままコピペせんといてくれ。
混乱するじゃないか。

350 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/02 23:48
世界一人種差別のきっつい国は朝鮮=韓国と中国なんだよね。

351 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 00:05
朝鮮人はコンプレックスの塊だからな。

352 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 00:16
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
   r、r.r 、|:::::           | エッ?
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )| 
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ  
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\   
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
     /      ` ─┬─ イ     i i
    /          |      Y  | |
    /           |      ヽ__|_|


353 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 00:21
イマイチだな

354 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 00:33
昔はオカ板に南京だの朝鮮だのといったスレが立つと荒れたものだが。。。
住人の層が変わったのかな。俺、煽った方が良い?

355 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 00:39
>>351
禿同
あいつらは劣等感の塊だよな

356 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 00:50
>>339
それは、経済ではなくて、広い意味での政治力の違いだと
思います。
日本の政治家は三流だと言われますが、政治能力の欠如、
外交が不得意、というのは日本人一般に言えることのよう
に思います。
政治家は国際政治の場で日本の国益を確保できないし、
ビジネスマンも、「人間なんだから、基本的には日本人と同じ」
と高を括って海外でヘタをうつ。


357 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 00:55
なにしろ、韓国・朝鮮には中華街というものがない。
世界中、どこに行っても中華街があるのに、朝鮮半島にだけはない。
どんな国でも生きていける架橋でさえ、朝鮮には架橋としては住み着けなかった・・・。


358 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 01:02
>>342
日本は機密管理が杜撰でしたしね。
ミッドウェー攻略の作戦なんて、呉軍港市内のよく士官
たちが利用する床屋のおじさんでさえ知っていた、と
言われてるし、海軍将校の手記の中に、出撃前、呉市内
に上陸した海軍の兵隊たちが、ミッドウェー作戦が実施
されることを口走ってたことが米軍に漏れた、という
ことが記されてます。
山本五十六が、愛人と称する新橋の芸者に、29日には
太平洋へ出動、全軍を指揮する旨の手紙を書き送ったり
なんかしてる。
米英の諜報機関の人間が戦後語ったところによると、
「私たち諜報機関は、朝の上り、下りの始発から終電まで、
スパイを入れ替わり立ち替わり乗り込ませた。日本海軍の
士官はじつにおしゃべりで、一日に集めた情報を集計する
と、横須賀鎮守府管内でその日何が行われ、何が起った
かを手に取るように知ることができたし、その附録として
軍令部、海軍省の情報までも手に入れることができました」
「私は海軍少佐の軍服を着て、何度も海軍省の中に入った
ことがあるんですよ」ということなんだって。

359 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 01:02
日露戦争の時も、在露公使に対してベゾブラゾフは、「そう
言えば、近ごろ、私の名が変わりましたな」と言ったそうだ。
これは、本省と暗号電報で頻繁に使うので、彼の名を略号
に変えた後のことだった。
ウィッテは、同公使に「あなたは、ロシアの電信技師が、あなた
の暗号電信を解読できないと思っているのですか。あなたの国
の暗号は他国にとっては平文同様ですぞ」と言った。
オランダの日本公使館では、ロシアがオランダ人と偽ってロシアの
美人を公使の女中に住み込ませ、暗号文書を公使の睡眠中
に写真にとり、夜明けまでに戻しておく、ということをやって
いた。
そのロシアの諜報部員がこともあろうに、日本公使のところへ、
五千フランで売りに来たことから発覚した。
外務省はあわてて暗号書を更新したが、それも片手間に暗号解読
作業に従事していた、フランスの警視がたった二カ月で暗号書
のほとんどを解読した。

360 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 01:03
ワシントン軍縮会議の時も暗号が読まれていた。
その時の暴露本を読んだ東郷外相が、不安に感じて外務省担当官に
大丈夫か、と念を押した。
担当官は、「解読はありえません。今度は絶対大丈夫です」と外相
に太鼓判を押した。
日米開戦直前のことです。
事実はどうであったか、今では明らかになってますね。
東京日日新聞の記者だった後藤基治氏は、日米開戦直前に、ある
人物から、何日に奇襲をするのかを記した機密文書を見せて
もらっている。
もちろんどうどうと見せた、ということではなく、後藤氏があまり
に情報を求めるので、かばんに入っていることを示唆した上で
トイレにいった、らしい。
後藤氏はその間に文書を見た。
トイレから戻ったその人物は、「この中には、君が一所懸命に知り
たがっているものが入っている。だが、これを見せたら、大臣、大将
といえど絞首刑だな」と言いながら、かばんの錠をおろしたそうです。
後藤氏はこの人物の名を明かさなかったが、後に出した名前は
「米内光政」だった。

361 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 01:03
>>357
らしいですね。
黄文雄氏の本にも書いてありました。

362 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 01:13
>>235みたいに戦争はなんでもありなんだから
市民は虐殺されて当たり前だと思ってる奴決まっているな。
国際法や軍規の存在を知らない。

363 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 03:51
>362
ハゲワラ
>国際法や軍規の存在を知らない。
アメリカは余裕で無視してますが。

364 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 05:08
>>363
だから問題になってるんだが?

365 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 05:35
戦勝国(厳密には支那は戦勝国ではないが)のプロパガンダは戦争終結後も生き続けるという、それだけのこと。

366 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 06:40
>>365
日本の場合、戦後はそんなこと話題にも上らなかったのに、また
中国なんかもそれで騒ぐこともなかったのに、日本から中国に
行って積極的に中国政府の歴史認識を聞き、中国共産党の用意した
「証言者」の話を聞いて日本国内で騒ぎ立てる奴等がいたもんで(今もいるが)
よけい始末が悪い。
で、日本兵の遺族とかが「事実と違う」と抗議したら、「私は
中国政府のいうことをそのまま書いただけ。文句があるなら中国政府
に直接言って下さい」などと言い放つ。

367 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 09:58
>>366
本多勝一だなw
あいつは凄い。
「百人切りはできる。出なければ時代劇は嘘をついてることになる!」
と言い切れる凄い奴。
その後は
「いや、私は証言を纏めただけ。私には責任はない」
と言い放った熱い男。

誰とは言わんが悪魔の飽食を執筆した人も似たようなことを言ったな。


368 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 16:18
南京大虐殺報道めぐり遺族が朝日など提訴 2

1937年の南京大虐殺で「百人斬(ぎ)り」をしたと事実無根の報道をされ、
名誉を傷つけられたとして、旧日本軍の将校2人の遺族3人が、
朝日新聞社と毎日新聞社、ジャーナリストの本多勝一氏らに出版差し止めや
謝罪広告の掲載と計1200万円の損害賠償を求める訴訟を28日、
東京地裁に起こした。
訴えたのは、当時いずれも少尉だった故・向井敏明さんと故・野田毅さんの遺族。

訴状によると、東京日日新聞(現毎日新聞)は37年、2人が中国兵を次々と斬り倒したとする記事を掲載。
これが証拠となって、2人は南京軍事裁判で死刑を宣告され、48年に処刑された。

71年には、朝日新聞の本多勝一記者(当時)が百人斬りについての記事を同紙に載せた。
同氏は現在もほかの出版社から百人斬りについて触れた本を出版しているほか、
朝日新聞社も同記者の著作「中国の旅」などを出版し続けている、と主張している。 (04/28 12:34)

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056152045/l50

369 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 18:31
昔の話だからなー
まー肯定だろうが否定だろうが知ったかぶりして言う他ないよな

370 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 20:35
少なくても戦時中、南京に出兵してたじいちゃんは

「はあ?南京大虐殺なんじゃそりゃ? そりゃ、おめえ中には悪さする奴はいたよ。
それよりもよ、万里の長城で飲む酒は旨かったよ」

ととんちんかんな答えをしてましたが。

371 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 20:44
やちゃったものは仕方がないんだから、いいかげん認めよう

372 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 21:09
>>371
多少の後ろめたさを逆手に取られた結果が
30万〜50万人というトンデモ数字が、事実として
一人歩きしてるんだけどね。馬鹿らし。

373 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 21:18
>>370
案外トンチンカンじゃなくて事実だったのかも(w

374 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 21:32
10年程前、仕事の関係で爺さん達と酒を飲む機会があった。
何故か戦争の話で盛り上がり、その80代の老人は最後に話し出した。
彼は応集2回の元軍曹だった。
わたしが「〇〇さん、中国じゃ暴れまくったんでしょ」とふざけて
訊くと、
「いやぁ、さんざん家に火い点けたり、娘にイタズラしました。
今まで言わんかったけれど・・・。この事はわたしが言ってたなんて
黙っててください。お迎えもそう遠くないので言いました」
と、言っていた。



375 :派遣参謀:03/07/03 21:53
全く、どいつもこいつも
20人だの30人だの、しみったれた報告ばかりして・・・・
こんなんでは、東京の参謀本部に報告できんわ!!
よぉ〜し決めた、、派遣軍は1人宛て10人の戦果を挙げたのだ!!
いいかぁ!!たった今決めたからな!!

376 :某大隊長:03/07/03 21:57
>>375
捕虜が多すぎて進撃出来ません。武装解除の上、開放しようと
思いますが?

377 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 22:17
>>374
DQNの犯罪自慢みたいでむかつくな

378 :派遣参謀:03/07/03 23:18
>>376
適当な手段にて”処理”せよ!!

379 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 23:55
>>371
そこまで赤良様な思考停止だと爽やかですね(笑

>>374
今度会ったら、安全区に入ったのは何部隊か聞いてあげて
ください(笑

380 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 23:56
>>378
陸軍歩兵学校が昭和8年に刊行した「対支那軍戦闘法ノ研究」の中に
「捕虜ノ処置」という項目があります。
その項目の教授範例にこうあります。

「捕虜ハ他列国ニ対スル如く必ズシモ之ヲ後送監禁シテ、戦局ヲ待ツヲ要セズ、
特別ノ場合ノ外之ヲ現地又ハ他ノ地方ニ移シ、釈放シテ可ナリ。」

381 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 23:57
同じく昭和12年10月の第十三師団司令部の「戦闘ニ関スル教示」は、投降兵
は射殺しないで武装解除後に適宜追放せよと訓令していた。

382 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/03 23:59
復員兵が言ってたから「虐殺はあった」とか言い出すんなら
下のようなものもOKってことになっちゃうね。
あれは平成四年八月初めの暑い日であった。
山口県の萩の松蔭神社を訪問した際、その途中で下関に降り立ち、
いまは亡き森王琢氏を訪ねたことがあった。
明治四十二年生まれの森王氏は、そのとき八十三歳、小柄ながら
矍鑠たる体躯で、その人となりは、高潔そのものという感じであった。
お話によれば、氏は陸士43期生で、南京総攻撃に際しては、京都第十六
師団歩兵第二十連隊第三大隊の大尉であったが、大隊長戦死のため、大隊長
代理として参戦されていた。
お話が進むと、やがて氏は、言葉静かに「南京虐殺など見たことも聞いた
こともない」ともらされた。
その口調は穏やかであったが、真実が歪められていることに、我慢ならない
といった風情であった。
「「ザ・レイプ・オブ・南京」の研究/藤岡信勝、東中野修道」あとがきより

383 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/07/04 00:05
>>370
極めて当然の反応だと思います。
そりゃ、軍紀に反する行為をするものもいたけど(逮捕されたものは処分されて
いる。軍による犯罪行為がなされるなら、逮捕し処分するなどおかしな話)、軍
による組織的犯罪行為などできる状況じゃないでしょう。


384 :派遣参謀:03/07/04 01:01
>>380 >>381
わっわっ 私は何も殺せなどと命令してはおらんぞ!
適当な手段で、処理しろと言ったんだ。

戦争犯罪関連は勝手な解釈で捕虜を殺した大隊長に聞け!


385 :コピペ:03/07/04 03:55
日本が戦争を捨てても、戦争は日本を捨てない。

386 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
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