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【モグラ】FlyingMole DAD-M1 3匹目【急上昇】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:19 ID:KQSnNMuj
驚異のCP、D級アンプ「DAD-M1」について、語り合いましょう

http://www.flyingmole.co.jp/index_j.html
本家
http://www.escorp.co.jp/flyingmole/
販売元

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1024/10246/1024678200.html
前々スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046464508/
前スレ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:31 ID:???
涙の訂正・・

前々スレ(html化待ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026956757/

前スレ(消失)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046464508/

hobby鯖に残っていた前スレ(html化待ち)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046464508/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:52 ID:???
立て逃げで間違えてんのかよサイテー



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:54 ID:???
http://www.lavit.co.jp/DAD-M100pro.html
http://www.lavit.co.jp/DAD-M100pro.jpg

とりあえず新型。。若干ショボーン気味



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 18:57 ID:???
S誌にモグラ登場。ご推薦は例のようにサイトウ氏(w

いくらボリュームがついてるっても、プリ無しはツライよ。




6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 19:03 ID:???
http://www.escorp.co.jp/audio/hyakka/main/preview_024.htm

代理店による販売サイト

貸し出しもやってるので、興味のある方はゼヒ




7 :naru-Q@mini9.0:03/05/21 22:16 ID:???
前スレがあったわよ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1046464508&ls=50

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 22:17 ID:???
モグラ荒いよ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 22:55 ID:???
>>7


そいえば、ガワにはちゃんとMADE IN JAPANってラベルあるです。
どういう過程なのかはあずかり知りませんが、最終工程は国内で間違いないと。

大量生産してるわけでもなし、規模が大きくなければ国内産の方が
小回りが利いて有利という木がする

どれくらい出荷されたんだか興味ありますねえ。。




10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:17 ID:???
2台で8万だから、意外に馬鹿にできない値段だよ。
プリアンプ込みだど20万超になる。
黙ってそのクラスのプリメインを買った方が良さそうな気もするが・・・。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:23 ID:???
もともとセパなひとが、地球環境を思ってパワーを
モグラにするんだよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:38 ID:???
しょぼいエントリークラスのプリメインに繋げるのは
ダメダメですか・・?
実売同価格帯のPA01とかの方がパワフルなの?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:55 ID:???
20マンのプリメインでは出せない音もあるし出ない音もある。
どっちを選ぶかはお好み。そんだけ
あまたのアナログアンプでは、なかなか出せない音を持ってるのは間違いないけど

プリにカネがかかるのはしかたねえです
そういう世の中なんで。




14 :山崎渉:03/05/22 02:48 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 03:42 ID:???
新型軽くしなくてよかったのに。昨今のケーブル挿したら浮き上がる事間違いなし。
てゆうかSP、電源、RCAを合わせたケーブルのほうが重いかもしれん。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 05:35 ID:???
まあ、明らかにPA用ってことで実用重視なんでしょう>100pro
ニーズは結構ありそう。
入力がXLRだけど、信号もバランスで受けられるのかなー
コスト考えると端子だけって気もする。


>>12
パワフルっていうイメージならPA01がわかりやすい。
ただし音量上げられる環境じゃないとつまんないよ

だからって、モグラがパワフルじゃないということでは全然ないけどね。
ひとつひとつの音の確かさや力感はたいしたモン



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:05 ID:???
そろそろ真空管アンプには辛い季節の到来。
モグラが質感が近いとの噂を嗅ぎつけてcheckしております。
富士通テンのTD512を使っていますが。。。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:32 ID:???
3wayのマルチ駆動でモグラ×6か、オンキョーの新しいデジタルパワーアンプか、、

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:37 ID:???
夏はモグラもいいかもね。唯一のネックは高域の質感がダメなことです。
SPを良く鳴らすのは得意。高域が安っぽい音だ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 06:28 ID:???
>>19
おれのモグラは高域に問題ないけどね。まあ比較するものによってはありかも。
これまではずっと3極管アンプでしたが、やっとモグラでトランジスター化できました。
3極管の音に近いと感じています。多分それより上等と思う。

M100proが出ると分かっていながらM1をGETしたけど正解だったような
気がします。鳴らし難いSP(大抵高価)を持ってる人はモグラを試すと良いです。



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:38 ID:???
>>20
プリは真空管ですか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 02:45 ID:???
>>21
手作りロータリーSW、固定抵抗切り替えパッシブです。
今は2Wのキンピを使ってるけどRMGの3Wのものにグレードアップをする予定です。
普通、メーカー製のは1/2W程度だから高価な割にはモグラには役不足でしょう。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 03:45 ID:???
AA誌にも出てたです。なかなか高評価
端子とか箱が〜みたいなことを書いてるのは含みがありますね。

M100Proもちょっとだけ出てた。公に出たのはこれが初めてかな。
本家サイトにもまだ出てないし




24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:07 ID:???
>>23
石田善之がマイナー製品をこれだけ誉めるというのも珍しいね。
「大型モノラルアンプ並の広い空間性〜」とか「並のアンプでは得られない力感がある」
とか書いちゃって多少のエクスキューズはあってもほとんどベタ誉め状態。
でも「ステレオ」誌で取り上げられたら評点7.8くらいで落ち着くんだろうな。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:16 ID:???
真空管アンプを使ってみて、高域の質に問題がある、って
いわれているのが、こういうことか、ってわかった気がする。
モグラに原因があるとするなら、やっぱり電源ケーブル。
あとは、プリの性能、性格。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:10 ID:XtIMAG39
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046464508/
に出てた高周波の件だけど、聞こえない音域ではないね。
我が家のモグラもプリの音量を7時ぐらいにして、ツイーターに耳を近づけると
「シャ−−−−−−−−−−」と微かに聞こえ、音量をMAXにするとハッキリ聞こえる。
でもMAXでも1m離れると聞こえない。
これって曲を聞く上で問題になるの?



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 01:32 ID:???
なりません

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:41 ID:+SwcRcbn
>>19 高域ダメって付属の電源ケーブル使ってない?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:47 ID:???
付属のメガネはダメなの?


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:00 ID:+J2voW1m
付属のメガネでも十分イイけど、高域を良くしたいなら電源ケーブル交換おすすめ。でも市販のメガネはやめといた方がいい。メガネーIECインレット変換コネクタ自作して好きな電源ケーブルに替えてやると更にスゴイ。アタリマエカ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:03 ID:+SwcRcbn
訂正>市販のメガネやめといたほうがいい。オレは○○イデしか使ったことないので他にイイケーブルあったらゴメン。結局今それはビデオ用になってます。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 00:39 ID:???
オヤイデとオーテクくらいだね、よく見かけるのは>メガネ
S/Aとかオーディオクエストも出してるけど。
あ、そうそうモンスタも(w



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 00:45 ID:???
オヤイデでは付属とあまり変化が感じられなかったよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 01:09 ID:???
2P<3Pの変換コネクタを作ってやれば、電源ケーブルに困る事はないよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 02:18 ID:???
メガネプラーグに直結。小さいんで太い線材は入らないのが弱点

もっとマシなメガネプラグどっかで出してくれないかなー。。極性付で
メガネ採用の機器って結構多いから需要あると思うんだけど



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 06:35 ID:???
>>26
プリとつなげてちゃダメでしょ。
電源とSPケーブルだけでどうですかっていう。

この状態で差すコンセントを変えてみたり他の電気機器の電源をあれこれしてみたり、
それだけでも聞こえる範囲でのノイズの出方は結構ちがうですよ。



37 :30:03/05/26 22:17 ID:rxxuE+nr
実はモグラはWBTのYラグ使えます。8mmでしか試してませんが、縦挿しでぴったり。(爆)あまり責めないでね。もっとキチント書きたかったが文字制限に引っ掛かった(爆爆)

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:17 ID:???
>>37
改行するですー



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:57 ID:???
根岸はどう>メガネ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 02:21 ID:???
根岸、うちでは低音が厚くなってピラミッドバランスになる。
モグラのおかげか膨らみすぎってほどではない。
SPにもよるだろうけど。
ただ、少し品位がない感じ。これはプリのせいかな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 04:10 ID:???
http://www.gingercable.com/products_page/products_file/c7-aug.html
オヤイデ\100プラグがなー。。
モールド品以外はこれ使ってるぽいですね>オヤイデ\100

電極自作しようと思ったんだけどメンドイんでやめたす。



42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 10:37 ID:???
メガネと3Pのコネクタ売っとるぞ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 16:53 ID:???
高杉



44 : :03/05/27 21:59 ID:UBGZID1S
From無限はダメかね
シャープのコンポでは世下げと言っていたような。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:37 ID:???
片チャン\6万ぐらいでいいんで、ゴミみたいな入力Volとっぱずして、電源端子3P
にして、まともなスピーカ端子にして、出力LPFを強化して高周波ノイズ対策した
バージョン出さないかな…。可聴域のノイズはもちろん悪影響が出るし、可聴域外
のノイズもスピーカケーブルから輻射されるわけだし。

もっとも、現状の M1 でもスピーカケーブルをできる限り短かくすれば
輻射の影響は低減できるけど。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 10:51 ID:???
漏れもVRがジャマ。VRナシ版を発売してほしい。

47 :山崎渉:03/05/28 10:56 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:38 ID:???
VRとばすくらい、そんなに難しくないし
出力端子も、ちゃんと圧着端子つける分には不都合ない。

たしかに民生機らしくない仕様だと思ふが
マニア向けなんだら、ちょっとくらい自分で改造汁!



49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:53 ID:???
開けると動かなくなるらしいんだよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:11 ID:???
M100Proって基板(APS-M160II )を箱に入れたものみたい。
ボリューム付いてないみたいだけど、電源が直付けなのよね。。
さすがにバラしのトラップはされてないと思うけど。


高周波ノイズって何か問題になるんすかね。ネタ元がトレセンおやじだし、何がどうだか。
超高域まで伸びてるスパーツイターでどうですかってとこでないの



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:40 ID:4Vfqny1K
age〜

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 06:33 ID:???
VRはMAX位置で使えば悪さしないと思うが。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 06:19 ID:???
モグラの良いところはSPを強引にも手なずけてしまうパワーだと思う。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 17:00 ID:???
久しぶりに日本橋のオーデオショプを冷やかして来た。
残念ながらモグラ以上の音を出しているアンプに会わなかった。
ナ○ワで音だし中のでかいタンノイはあい変らずヒステリックな音。
あんなもんに大金だすやつは金は捨てるほどもっているのだろうな。
河○のベリユームJBLの音は借りてきた猫みたいにオトナシイ。
アンプは何つかってるんだろう。
シマ○センはDAD-M1のポスターだけで取り寄せですってカキコ。
音だししたら即決多いと思おうがな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 18:30 ID:???
保守age

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 18:58 ID:???
原価いくら。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:09 ID:???
>>56

原価って開発費の回収コストいれてのこと?
だとしたらどれだけ売れるかによって変わるよ.

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:43 ID:???
うーん。Hi-ViだったかなんかでDAC+モグラの組み合わせをさんざ酷評してた感じ。
編集部には悪いけど…とか。なんかなぁ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 05:59 ID:???
>>58
オーディオベーシックだね。まあ、あれはオーディオな観点からはずれた評価してるんで、
どうにもってとこでしょうか。。言ってることは案外的はずれでもない気もするけど。
単品じゃなくて他との比較でもあるし。

スピーカーを鳴らす(駆動する)ってことでいえば、モグラは超強力ですよねえ。
そのかわり音色っていうかキャラクターは、あまりに普通っていうか。
それが賛否両論なんだろうけど、こういう鳴りかたするアンプはあんまりない
というか、この逆ならいくらでもあるって感じだし。他に類がないという意味では個性的



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 06:03 ID:???
>>54
>音だししたら即決多いと思おうがな。

音出ししたら高額品が売れなくなるんで、やりたくないんでないの。そういう店では、特に。
自分が買ったトコでは、びっくりした他のアンプなんかいらないよねって言ってたよ(特約店でもなんでもないです



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 06:50 ID:???
オーディオアクセサリーでデジタルアンプ特集やってたね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:11 ID:???
ほれっ
ディナにモグラだ
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2736/index.htm

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:34 ID:???
モグラにつなげ固定抵抗アッテネータを普通のキンピからRMG2Wに交換した。
テクニカルサンヨーで1/2しか置いてなかったので4本束ねて2Wとした。
一聴で3デメンションの音像が浮かび上がり抵抗のの違いをまざまざと見せ付けた。
とにかく美音になってしまった。もっとも元のキンピも悪いわけではないが。
どちらが本当の音なんだろう??

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:34 ID:???
↑なかなかカコイイがモグラ以外はハイエンドだな 

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:37 ID:???
ん?システム見たがアンプはミュージカルフィデリティー使いのようだが?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:46 ID:???
アンプはHovland + モグラ じゃない?
カコイイ

67 :65:03/06/01 18:47 ID:???
>66
え?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:50 ID:???
>>62 の日記のシトのシステムだよね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:50 ID:???
>>59
ただ…気になるのは、ブラインドテストじゃないんですよね。あれ。
(>>61さんの指摘どおりオーディオアクセサリ誌でした)

最初っから悪いと決めて評価したら、どんなモンだろうが評価が低かろうよ…と思いました。
オーディオ誌って何でブラインドテストをしないんだろう。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:51 ID:???
>>69
俺に恥をかかす気か!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:55 ID:???
>>70
ごめ。許してちょ。

72 :65:03/06/01 18:56 ID:???
>68
日記かりょうかいっす

73 :70:03/06/01 19:00 ID:???
>>71
いや、ギャグだからね。
ごめんね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:07 ID:???
このスレのカキコバラバラだべ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:08 ID:???
いいの、それぞれ通じてるから。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:12 ID:???
>>75
すまそ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:16 ID:???
>>63
お勧めプリにもパッシブあったよね。あの値段じゃたいした
クオリティ期待できないの?
でも安いから買ってみようかな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 06:24 ID:???
モグラは音だけ聴いたら、明らかにハイエンド。
実物みると、もろプアエンド。
このギャップが面白い。
それに、モノ構造のため、安定した3次元再生がしやすい。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 06:34 ID:???
>>77
値段が問題では無いとおもう。
使用する抵抗によって音がかなり変化します。
足とか、箱とかでは何も変らんですが。w
リケンRMGは一本180円でサンヨーで売ってました。
合計5千円なりの抵抗交換でした。こんどはαの箔抵抗使ってみようと思う。
2万円程度の散財と大したことないです。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 09:07 ID:???
プアエンドってのはどうかな。
従来のオーディオ機器な方向性じゃないでしょ。
廉価品が高級品っぽく飾り立てるとかえって安っぽく見えるのとは全然違うし。

端子がショボイのも意味があってのことだと思うし>小型化>基板直付け
オーディオグレードな端子だと直付けにはできないし、それだけガワも大きくなるし
ケースに隙間無くキッチリ詰め込むのが音質的にもイイんじゃないかと(配線とか振動とかノイズとか
もちろん、できるかぎり小さく作って見た目のインパクトを与えてやろうって意図もあるでしょうけど。



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 11:05 ID:???
>>80
あのSP端子はしっかり接続できるので○だね。見た目ショボイけど。
普通のアンプのごついSP端子も裏へまわるとナジャコレ?が通り相場。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 11:28 ID:???
>>63
モグラ本体のVRはどうしてるんですか?
あと、東京真空管で1/2W以上のRMG置いていたような。ぼってるけど(^^;


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:46 ID:???
>>81
端子の裏側ってアルミ(?)の板っきれみたいなのばっかりですよね。
それも長く引き回してたりして。。あれは実際目にするとかなりショボーン
端子と基板間を配線してあるアンプなんて高級品すよ


電源部と増幅部が融合したような構成のモグラ。モノアンプになるのは必然なんですね。
モノアンプが前提で電源の共有はありえないと。。ある意味ものすごく贅沢かも



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:48 ID:???
SP端子ねじ式なのは、まあいいとして、もうすこし大きくしてほしい。
端子付きで売られているSPケーブルがちゃんと入らない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 06:06 ID:???
>>84
先細のY圧着端子に付け替えるといいよ。
専用ペンチ(1万円ほど)でY型端子絞め上げるとぶっとい先端もしっかいり
接続されます。モノアンプだからどうせ切って短くするし。
先端が細いのが無い時はYの両端をニッパーでトリミングしてOK。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:16 ID:???
カタログに載ってた多チャンネルアンプはいくらかなー

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:52 ID:???
興味あるのでageます

88 :見栄っ張り:03/06/04 23:53 ID:???
サイスピがAFのこまこま氏の写真を勝手に転用した事、どう責任
とらせるよ?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:25 ID:???
>>88
誤爆?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 23:49 ID:???
モグラにMITのSPケーブル繋げてみたんだけど、
なんだかなー、箱よりモグラの方がちいさいじゃん。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 06:08 ID:???
最新のAA誌にモグラの視聴記があった。
絶賛とは逝かないないけど評価はたかかった。
デジタルアンプの方式の説明もあり勉強にもなった。
モグラはアナログ比較型PWM方式で単純で古典的なやりかたでヤマハとモグラ、B&O
が採用しているみたい。
シャープとトライパスが1ビットPDM方式。
他のメーカは独自な新方式。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 06:09 ID:???
>>90
MITの箱のところにモグラを置けばいいのではないの。w


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 06:15 ID:???
モグラにつなぐアッテネータの固定抵抗RMG2Wもエージングが進み最初の
美音は消え(藁)普通のキンピ抵抗に似て来た。
おれは音の歪みを聞いて喜んでいたみたい。藁藁。
RMGの安定が取れるまでアルフア箔はお預けです。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:14 ID:kR0lT5Lk
安く買えるところあります?
ここぐらいしか見つからなかった:\33,000。↓
http://www.shimamusen.co.jp/shop/enter.html

95 :無料動画直リン:03/06/07 14:15 ID:BmDgoM/L
http://homepage.mac.com/norika27/

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:19 ID:???
ダイナトレセン



97 : :03/06/07 23:34 ID:pZBjkiC5
<<94
たぶん新品では一番安いと思われる
私はそこで買った

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 02:02 ID:zgTgPwdA
いいね

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 10:16 ID:???
2個は買えないので1個買ってみるか。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 10:40 ID:???
モノアンプだよ



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:12 ID:???
トレセンいくら〜?

102 :直リン:03/06/08 12:15 ID:Ht5AQ0+9
http://homepage.mac.com/yuuka20/

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:49 ID:eOZ3aktr
<<96,97 情報どうもです

トレセンに昨日電話して聞いてみました。
ペアで628(税別)。現在未入荷だけど。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:09 ID:???
三宮上新も新型あきらめてM1モグラを置いていた。
神戸でモグラの試聴可能ですよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:28 ID:???
モグラやヤマハのデジタルアンプはデジタルと言うよりはアナロクでスイッチング
タイミングを取るだけで、まんまアナログの高能率型みたいな感じでデジタルクサイ
音がしないわか。

106 :101:03/06/09 19:59 ID:???
>>103
サンキュー。いつ入るかな〜って買う金ないけどよ〜

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:43 ID:???
トレセンはモグラの在庫置かないみたいです

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 04:27 ID:???
>>107
そもそもあのヲヤヂがモグラ嫌っておるしなぁ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:41 ID:???
安売りしてるのは嫌がらせなんか(w
買う方にしてみればありがたいけどね




110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:38 ID:???
本家スレage!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:38 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (・┏┓・)   もぐもぐ111番ゲットォ-----!!!みたいな
  =〔~∪ mog〕
  = ◎――◎

112 :103:03/06/12 22:26 ID:HS1U/91m
試聴機がとどきました。
うちはAVアンプとENTRY-Sの間というプアな環境に入れたんだけど、
それでも効果あるね。音が前後にほぐれてくる。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 19:25 ID:???
SPが優秀でアンプがプアだと悲惨は目に見えているが、アンプが安くても
ハイエンドクオリテーだとSPの能力をいっぱいに引き出してくれる。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:23 ID:???
要は、アンプは価格ではなく、設計だと。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:57 ID:???
ステサン誌にも出てたです。カナーリ高評価だったような


小型スピーカーでもモグラの良さが出ますよね。
こんなに低音出るんかというか、ちっちゃくてもよく鳴るなーというのが実感できるし。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 01:54 ID:???
>>115
ミウーラ君はステラPW1を却下してモグラを選んでますな。
広告に載ってたDPA-M1608は幾らするんだろう・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 17:50 ID:???
サイト更新 新製品発表
ttp://www.flyingmole.co.jp/

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:33 ID:???
ずいぶんとアカ抜けたねえ>ウェブサイト
M100proもようやく公式発表か。

DPA-M1616カコイイね。モジュール1個で2ch分あるってことなんか。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:07 ID:???
M100proのほうも電源がインレット方式だったら良かったのに・・・・
というかフロントパネルはどうなってるんだよー?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:24 ID:???
のっぺらぼー

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 07:14 ID:???
>フロントパネル
ボリュームが付いていたりして・・・

DAD-M100proHTがライトユーザー向けっぽくて、
フライングモール導入予定者としては気になる。
本体の狭い面に端子類があるから、M1より設置性も良いし、
スピーカーケブルで遊ぶのも簡単そう。
省エネ好きの心も動かされる。
電源がインレットだったらこっちを買いたい所。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 15:46 ID:???
っていうか、proの名のとおりPA/SR向けでないかい>M100pro
分解トラップが仕掛けられてないとすれば、いじくる素材としては面白いと思う。
中身が違うからモグラ1号とは音も微妙に違ったりしてたりして。



123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:07 ID:???
発売してるの?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:34 ID:???
>122
ものすごく無知なもんでPA/SRが何か分からないんだけど、
メーカーHPに用途として、ホビーだとかホームシアターだとか書かれていたりする。
ので、スタジオとか店舗だけじゃなく、一般も一応意識しているのではないでしょうか。

後、確かにM1との音の違いも気になるし、DPA-M1616もかっこいい。


それと今メーカーの英語ページを確認したら、DAD-MUだかの名前で紹介されていた
アメリカ電源仕様(?)のM1がなくなっていた。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:15 ID:???
>>124
PAは知ってたが、SRは知らなかったので調べてみたら、
ttp://www1.odn.ne.jp/studio-a.butai/kouza90.html
らしい。(一番上、下から二番目)

126 : :03/06/17 22:15 ID:mA4xaRgQ
シ○ムセンのホームページ見たら、最近までM1は33千だったのに
定価に変わってた・・・なぜ・・・?

127 :スマイルα:03/06/17 22:32 ID:???
http://elife.fam.cx/a003/



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:19 ID:???
上で値段さらしてる馬鹿がいるから、シマムセンが値上げしたんじゃないか。
2ちゃんで値段さらすのは、やめたほうがいい。たいてい値上げされる。
高い場合は、逆に値段さらしてやったほうがいいが、安い場合は秘密にしとけ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:59 ID:???
トレセンはともかく、ウェブに出てる価格をウンヌンするのはお門違いなんでないの。



130 :124:03/06/18 07:40 ID:???
>>125
なるほど分かりました。ありがとうございます。

>>126
よくお世話になる店だからそこで買おうと思っていたのにショック。
無駄遣いしないため、オーディオ予算はちょっとづつ貯めて購入を先延ばしに
していたのが仇になってしまった。
ダイナが値上げしていなければいいけど。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 08:05 ID:???
いや最近の雑誌の評価が良いっていうかベタボメ状態なので、価格が上がるのは
しょうがない。33Kが330Kでも買う香具師が出てくるよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 09:00 ID:???
値切ればいいじゃないの

前の値段で売れ!!ゴルァ!!

133 :124:03/06/18 10:27 ID:???
>>131
色んな雑誌が何故か今の時点で褒めているらしいですね。
オーディオベーシックの前の号ではケチョンケチョンだったけど。
しかし、せっかく注目度が上がったのなら、音元ウェブとかのページを利用して
旧来価格を宣伝し、購入層を全国に広げた方が特になるようにも思える。
関東の市場規模は関西の比ではなさそうだし。
まあ販売価格上昇の真相は分かりませんが。

>>132
そんな脅すような真似は出来ません。
と言うか前の値段の時に少しは値切れないかなぁと考えていたので、
3.3万にしろと言うのもなんだかちょっと負け気味です。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:20 ID:???
そうだ、モンスター付きで3マソにしろ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 14:49 ID:???
いや、モンスタ要らんしw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 17:55 ID:???
音はともかくモンスターをつけると格好良くなるす。
本当のアクセサリーになるです。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:11 ID:???
まぁ音もそうで、主観入っちゃうけど・・・。
見た目も好きじゃないんだもんw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:21 ID:???
オーディオベーシックがいかに信用できない雑誌か
判ったのは収穫ですね。
常識でしたか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:35 ID:???
あれはオーディオ評論家センセイのレビューじゃないし>AB
評価のスタンスはよくわかるから、悪く言っても別にええんでないかいという

ある意味>>131のことのような方が気味悪い(w
現状追認なのか、ずいぶん出遅れてますねというか



140 :値段さらした馬鹿:03/06/18 23:16 ID:XC0jdUJp
悪かったね値段書いちゃって。
トレセンより安いとこ見つけたけど


141 :直リン:03/06/18 23:17 ID:LpnvEsqu
http://homepage.mac.com/yuuka20/

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:49 ID:???
HPに1BITと書いてあんですが、
シャープのとはまた違う方式なんですか?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:02 ID:???
モグラはPWMだからね。
シャープ(PDM)=1bitというか、デジタルアンプ=1bitって広義の意味になってるやね


>>140
オチツケ-



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:41 ID:???
>>143
PDMでもPWMでも1bitであることに変わりはないぞ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:45 ID:???
もっと安いとこ知ってるって、貧乏くさいレスだなw。
安いっていっても、たかだが1000円くらいの違いだろw 

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 06:13 ID:???
>>144
モグラの1ビットにはアナログ情報が入ってるけど#のは純粋に1ビット、
以上でも以下でもない。
モグラは1ビットといってもマルチビットと同等と言える。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 06:19 ID:???
その1ビットの分解方法も通常の4ビットや8ビットでなくアナログ式のため
”実力はともかく”無限のビットがあると考えられる。
モグラは、むしろ高効率アナログアンプって言うほうが正しいとすら言える。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 06:24 ID:???
ついでに、モグラは音を聴いてもデジタルの感じは薄く、アナログ音まんま。
デジタルアンプてのは”不当表示”と思える。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:33 ID:???
モグラ4台+elac310やってまつ。
音圧というか音の濃度が増したけど、
なんか音がばらばらになったような。。
4台でバイアンプしてる人どうですか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:38 ID:???
バイアンプって難しいのかあ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:50 ID:???
>>146
はぁ? お前、PDM 変調、PWM 変調について勉強しなおしてこい。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:30 ID:???
偉そうに言わずに説明したらどうだ。w

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:59 ID:???
説明するとスレの流れが止まるので多分小出しにするんでしょ?(w


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 20:03 ID:???
パルス幅だろうがパルス密度だろうがデジタル信号であることに変わりなし。
んで、どっちもLPFかければアナログ化するんで、アナログ成分は当然入っておる。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 20:46 ID:???
不要なアナログ成分がね。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:29 ID:???
>>155
バカか? お前、変調の意味わかってないな


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:31 ID:???
146=147=148=155=数学オンチの劣等生

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:37 ID:???
DA04とどっちがいい?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:49 ID:???
DA04はトライパスだね。



160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:10 ID:???
>>156
PWMとかPDMは、時間軸方向にはアナログ信号って事か?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:35 ID:z6yKP+jw
>160
時間軸でもパルス幅についてのみ、かな。
パルス自体はクロック信号に乗ってくるから変調後の信号は時間方向で離散的なんだけど、
パルス幅(=復調後の振幅)はアナログ…という事だと思う。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 03:28 ID:???
>>161
をいをい、理想どおりパルス幅が0、パルス振幅が無限大でも、
PWMやPDMのビットストリームはきちんと低周波のアナログ成分を持つぞ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 03:42 ID:???
パルス幅の理想値が0っていうのはどういう事でしょう…?
PWM信号のパルス幅=復号後の振幅じゃないんですか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:09 ID:???
まずは用語の意味をべんきょうしませう>>162

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:08 ID:???
おい、バカども。パルス変調の基礎わかってる?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:17 ID:R4QC40xh
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~engineer/doc/jnet/jnet_ch2_02.htm あたりを参考に。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:20 ID:???
トランジスタ技術 7月号でも可。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:23 ID:???
>>161-162
チミはインパルスとパルスを混同しているぞ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:24 ID:???
↑つうか161は除外、スマソ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 03:25 ID:stxf8e/h
今日買ってきました。
思ってたより発熱するけど(手で触ると熱い)これって正常???
カタログコピーの「低発熱で長寿命」というのが妙に気になる・・・

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 03:57 ID:???
>>170
音の方はどうです?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:39 ID:???
何時間か使ってれば結構熱くなるけど、1日つけっぱなしでも
それ以上は熱くならないから大丈夫だと思う。
あとプリはそこそこのモノを使わないと低域の解像度が上がら
ないのも注意です。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:50 ID:m6nA0Lu/
買ってから色々なSPにつなぎかえて遊んで見たけど低域に比べて
高域の伸びがないのと、中高域がやせ気味、レギュレータから給電
しても多少改善される程度、電源ケーブルを3Pか直づけに交換した
いのですが、ふたを開けるとトラップがあるような書き込みがありまし
たが、実際はどうなんでしょう?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:00 ID:tQmIFINg
ふたを開けるともれなく動かなくなります。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:19 ID:???
>プリはそこそこのモノを使わないと低域の解像度が上がら
>ないのも注意です。

えぇっ! エントリークラスのプリメイン+モグラを考えてたのに・・
('・ω・`)ショボーン

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:23 ID:???
ノイズがヒドイらしいけど、どんあ感じですか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:36 ID:???
モグラで耳に聞こえるノイズが出るという話は聞いたこと無いですね。

178 :ちゃんと嫁:03/06/22 14:30 ID:???
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2736/index.htm

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:12 ID:???
残留ノイズは出てるですね。別に問題になるレベルじゃないですけど
電源フィルターかますと、かなり減ったりもする。音も変わりますけどね。


>>170
触れないくらい熱くなるアンプもあるわけだから、それに較べると低発熱ってことでない
確かに思ったよりは発熱するって印象ではあるけど。

>>175
理屈より聴いてみるべしですー



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:21 ID:???
HOVLANDのプリととフライングモールのパワーの組合せはどうしても
小さな(時々気になるくらいの)ノイズがでる。ケーブルも交差ささず、
電源ケーブルはシールドしているし、いろいろと出来る対策はしつくした。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:26 ID:???
>>180
178のHPのシトですか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:31 ID:???
以前モグラの高周波ノイズを機械で調べたが、かなりの量だった。
それから機器やケーブルが良くなれば良くなるほどノイズは増えるんだよね。
ここのとこ大事だよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:33 ID:???
やっぱ駄目アンプか・・・まあ安物に期待しちゃう貧乏根性が悪いんだがw
そこんとこ誰か正直に語ってくれ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:34 ID:???
そもそもピュア用で作ったわけではないしな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:47 ID:???
6万でモノアンプとしては珠玉の出来だよ。4台でパラレル駆動してる。
>>178
スイッチング電源はノイズが出やすいので確かに周辺機器の解像度が
高いとノイズ拾いそうだよね。
ちなみにプリはマランツのAF−01を繋いでいるがノイズは気にならない。
精度がひくいのカモ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:47 ID:tFoDvkxK
>>172 179 ありがとう
  サイドフィンにすれば、あと5度くらい低く出来るのに
  デザイン優先もいいけど熱対策出来るのに、せずにこの温度はちょっと
>>171 SPにAMPが負けてる場合には、結構いい選択肢かと思われ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:50 ID:???
いいプリが必要とか、機器がよくなるとノイズまみれとか、訳分からん
アンプですねw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:00 ID:???
プリを使うとチリチリノイズが断続的に出てきたりする。
直結だと全然出なかったりするけど。

ヒートシンクとかって音的にはあんまり良くなさそうなんで、
性能的に問題が無ければイラネってのもありなんじゃないですかね。



189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:05 ID:tFoDvkxK
>>188 全閉カバーのことです
開けられないしー

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:45 ID:???
ピュア板にAVアンプの話を持ち込むのもアレなんですが、パナのXR-25あたりと
ガチンコでぶつけてみたらどんな感じですかね。どなたか比べてみた方いらっしゃいますか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:46 ID:???
>>190
両方使ってるです。モグラの音の厚みや力強さにXR25はかなわないって感じかな。
デジタルアンプらしいキレや透明感はXR25って方向。
といってもXR25でも、そんなにデジタルアンプ風味ではないですけど。完成度が高いです

モグラ1台分でXR25が買えちゃうってのも、ものすごくCP高いですやねえ。
どっちもお買い得ですけど、オーディオ的な楽しみ方にはモグラのほうが断然上ですね



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:48 ID:???
DA04への買い替えを考えてる人いるでしょう?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:28 ID:???
トライパスに15マンも出す気しないなあ。



194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:55 ID:sN5ksAQD
>>191
横スレスマン。

今、アンプを物色中で、XR25で、ディナのコンター1.1を鳴らしているけど、
(6オームまでのアンプで4オームのスピーカーを鳴らしているアホな状態。)
低音部の音の厚み(ボリューム?)がアナログに比べてすっきりしすぎ
なんだけど、モグラはそんなこと無い?



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:28 ID:???
>>194
制動力のないアンプだと低域はボワボワになるもんだよ。デジタルアンプは制動力が
あるんで、そういう感じの音になる。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:06 ID:LnQmTxVM
モグラ、本当にいい音か?
かなり疑問・・・自分の好みじゃないな。
中高域の分解能、足りなくない?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:03 ID:sN5ksAQD
>>195
それだと、デジタル・アナログとも制動力のあるアンプでは、
小型スピーカーの低音はかなり寂しくなるな。
アナログのいいセパレートを使うと、低音の厚みがましたなんて
いうインプレは間違いということ?
デジタルアンプの音色じゃないのかな?


198 :ユニット厨:03/06/23 20:18 ID:???
AV板のスレにも書いたけど,
XR25は中低域の厚みはまったくないよ。

#SP25のメープルが見たい。


199 : :03/06/23 21:14 ID:???
モグラの高音の質、量についてどんなもんでしょう。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:15 ID:???
>>197
>アナログのいいセパレートを使うと、
>低音の厚みがましたなんていうインプレは間違いということ?
極端な発想だな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:47 ID:???
>>197
制動力についてもっとお勉強しろとしかいいようがない

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:29 ID:???
だれか、本当はたいしたアンプじゃないって正直に言えよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:40 ID:???
使っている人のシチュエーションと好みで評価分かれるんだもん。
アンプ自身の個性が無いようで有る、ってたいしたアンプです。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:48 ID:???
ノイズまみれが個性か?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:51 ID:???
個性かもね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:42 ID:???
なんか、キチガイ煽りが常駐した?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:45 ID:???
結構手放す人多いよね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:36 ID:???
昨日買ってきたよ!今つなぎ厨。
スピーカー端子のネジがドライバーに吸い付いてちょっと萎えた。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:48 ID:???
>>208
インプレ希望。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:49 ID:y20r9ieW
はやくインプレ汁

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:02 ID:???
結構手放す人多いよね、何で?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:10 ID:???
このスレから判断すると、プリがショボイとモグラも引きずられて悪くなるみたい。
だからかな?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:26 ID:???
どの程度のプリならまともに鳴るんですか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:40 ID:???
207=211=粘着アンチ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:03 ID:???
良い音と好みの音は違う事を分かってない人が多い。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:24 ID:???
でも結構手放す人多いよね。プリのせいだけじゃないだろ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:29 ID:???
マンセーの奴等って、PAXXと同じ論理展開だなw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:32 ID:???
キチガイ粘着アンチが常駐しちゃったね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:57 ID:???
程度のいい中古がアキバとかにも並び始めたら、それはそれで都合がいいんだけど。
消費電力だけで考えても、真夏専用パワーアンプとして十分かと。
アンプの天板が目玉焼き焼けそうなくらい熱いのは、精神衛生上よくないよ・・・
音楽なんて聴いていられない。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:20 ID:???
まともな反論できないやつは恥ずかしいなw
やっぱミニコンからの買い替えの人が多いから?もうちっとまともなインプレ
してくれ、くだらない煽りしかできないなら、別に無視するだけだが。



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:27 ID:???
>>220
なんかキチガイがオナニーしとるな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:32 ID:???
安物の糞アンプ
安いなりの理由とか考えてみ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:37 ID:???
>>222
はいはい、相手してあげるよ。そのとうり、あんたはただしい。
どう? 満足した?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:38 ID:???
>>222
どういうところがウンコなのか教えて

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:39 ID:???
222=220=217=216=211=207=204=202=187=184=183 か。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:40 ID:???
ウンコなところと、いいところを教えてくれ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:41 ID:???
荒らしているヤシ、PWM変調がまったく理解できずにバカにされた146かもね。
論破されたら荒らしに走るという典型的なパターン。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:42 ID:???
ウンコなところと、いいところを教えてくれ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:45 ID:???
AF01につないでる人はまともそうだから、また降臨してくれるまで
待つしかないか

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:55 ID:???
まあ、煽られるくらい知名度も上がってきたということですかねえ。
他人の評価が出てこないと何も言えないのが情けないケド



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:01 ID:???
チミが評価することができないのはよく分かったよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:13 ID:???
やっぱり粘着が常駐してるのね。。



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:44 ID:???
金があったらすぐ買う。
ような気がする。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:51 ID:???
やっぱ評価出来ないね。君は相手にしてないからw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:33 ID:???
どうやらこの荒らし、アナログプレイヤースレにもわいて出てきている模様。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:35 ID:???
音を作り上げるタイプのアンプじゃないから。
モグラは電線、ぐらいに考えておけば。
4万以下のアンプでここまで実力のあるアンプは聞いたことない。
もし対抗馬があったら本当に教えて欲しい。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 06:57 ID:???
>>227
PWMぐらい原理的に難しいものではない。
ノコギリ波を入力波電圧とコンパレートしてオンオフ判断するだけでしょう。
論破したって思うのは勝手だがww

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 09:22 ID:???
>>146 では気が触れたこと言っていたヤシが再登場?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 12:17 ID:HYnqM2s0
荒れているね。この荒らしさん所有しるのでしょうかね

4万円という定価とあのサイズでパワーがあって、低域がしっかりと
したアンプは記憶がない。中高域の辺りは線が細めで好みでないけ
どプリと電源ケーブルを得らべば充分カバーできる気がする。

細かい事をいいだせばきりがないけど新しい時代を感じさせるアンプ
だと思う。アキバで中古が出ているのなら、俺ならみかけたら則ゲット
するね


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 12:19 ID:HYnqM2s0
>>239
訂正
 所有する 所有している

 則ゲット 則3,4台目をゲット

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 18:21 ID:???
>>240
おらもマルチ分はモグラで行ってみようかな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:26 ID:RUg/0BAm
>>213
どの程度のプリならまともに鳴るんですか?
モグラの定価×2=プリの値段で十分と思う
わしはTechnicsのプリ使ってるけど十分にどの音域もバランスよく出てるよ(SNが高いのがモグラにとっては良いと思う)。
どんなプリ使うかは、趣味次第でしょ
低音が出ねえの、中高音がいまいちの言うけどさ、
所詮以前使っていたパワーとの比較だわな
そのパワーの色づけによって違う訳だし、スピーカーとの相性も違う訳だしね
マルチアンプにする予定で聞きますが、
定価8マソ(2台)で、こいつより良いのが在ったら教えて


243 :242:03/06/25 22:49 ID:RUg/0BAm
疑問ですが
高周波ノイズの出元はここだったはずですが
http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/atc/tokkahinnlist.htm
この内容は・・・
企業倫理の問題か?もともとがガセか?
私は高周波ノイズ測定器を持っていないのでワカンナイー


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 02:07 ID:???
なんだよ、、こういうことやってんか>トレセン

まあ、店主の趣向と商売は違うってことでしょう。
好きじゃないっても売れるとなればねえ。。

つか、オヤジもせこせこケーブル作ってるんならメガネケーブルも作ればええのに


>>242
オチツケ-



245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 03:08 ID:???
プリにSugdenのHeadmasterと合わせて、つこーてる人いませんか?
これとの組み合わせで逝きたいと考えてるんですが。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 07:38 ID:???
LINNのコレクターと組み合わせ。 かな〜り好みの音です。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:18 ID:sXXi+rQ6
いやあ。買っちまいました。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 00:03 ID:???
(・∀・)イヤン



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 13:16 ID:???
メーカーホームページを見たらDAD-M100proのデザインが更新されていました。
基本的に外観はかっこ悪くなっています。
電源スイッチがフロントパネルに来ていたり大きく変更されていますが、
何よりすごいのは、

電源が3P着脱式になっている!!

ことでしょうか。
興味のあられる方は要確認。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 14:06 ID:???
うわ、ホントだ。。
なにげに発売が遅れてるのも仕様変更したせいなんでしょうねえ。
この変更は要望を取り入れたってことなのかな(・∀・)イイ!!

CIのACすらもネジ止めってのに、ものすごく萌える
でもなんだかフロントパネルにボリューム(ATT?)が付いたような気がするけど



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 14:30 ID:Lggvr/Pr
ホントだ!着脱士気電源キタ~~~~~~~~~~~~~~~~~

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 15:30 ID:uu1Z6afs
AVアンプのプリアウトで使ってる人、インプレよろ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 17:40 ID:???
>>249
死ぬほどダサい。なんだこれ。
というか、あのボコボコでっぱってるネジはなんだよ。
勘弁してくれ。。これプロトタイプだよな?
どんなに音質よくてもこれは回避だな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 17:48 ID:???
無理して買わなくていいよ。
というか、力説するほど元のM100proと大して変わってないし。

筐体の突起はスタッキングするのに使うのかなと思ったんだけど。



255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 17:54 ID:???
>>254
でも、それならハナからDPA-M1616でも買ってもらえばいいわけだし。
あのネジは印象最悪だよ…

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 18:05 ID:???
スタッカブルの業務用のほうが格好良かったりして。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 18:30 ID:???
M1616カコイイよね。。でもあんなにチャンネルいらないし、PA用に機動性重視とかいう用途で
でもバラバラじゃ使い勝手よくないしということでスタッキングできるように考えたのかなと思って。

CI>Custom Installation
HT>Home Theater
BI>Business Installation

って意味なのかな。CIの端子を見ると素人さんお断りって感じだし。



258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 18:41 ID:Lggvr/Pr
漏れの場合はM1をラック奥の見えにくいところに置いているから
M100proの方が都合がイイ
元々見て楽しむものとして作ってないからスタッカブル用?の突起があっても
至極真っ当だと思うけど。
無駄に買い換えたい...

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 19:24 ID:???
スピカーがバイワイヤ対応じゃないのが悔しい(w
やっぱりモグラでマルチやるかなあ。。



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 03:22 ID:???
>252
使ってるけど?

261 : :03/06/28 06:14 ID:gH8T+Zny
M100のデザインは別にあれでいいけどなあ。
デカイ機械なら兎も角、発熱も少ないので、デザインイマイチなら
電源入れっぱなしでどっか見えない所に置けばいいんで。

ガワのデザイン代がかかっていない分、安いだろうからその方が嬉しいよ。

262 : ◆ozOtJW9BFA :03/06/28 10:40 ID:???
プリメイン(27万)⇒モグラ導入しました。
音は良くなったが、プリアンプもないとやはり不便です。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:43 ID:???
>>262
感想はどうっすか?
プリメ院の機種名も書いてくれるとうれしいなあ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:10 ID:???
>>257
チャンネルは16chまで好きなチャンネル数を選べる仕様でなかったっけ?
と言うかモジュールを追加して16chまではいけるって言う・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:42 ID:???
>>264
筐体がデカイやん>DPA-M1616
あれを外へ持ってくのは、簡単なPAとかにはオーバースペックでないの



266 : ◆ozOtJW9BFA :03/06/28 16:33 ID:???
>>263
262だけど、前のは、ケンウッドのL-A1。Lシリーズの最後のやつ。
(あんまり参考にならないかな?)

感想だけど、変えた後、音が像のように見えるような気がした。
 低音…一音一音が明確になって、しっかりリズムを刻む感じになった
 声 …ホントに口が動いて音(声)が出てくるような感じがした
ケンウッドの時も、8万からのグレードアップで、こんなにちがうのかと驚いたけど、
今回もかなりの驚きだった。
ケンウッドには戻れないな。

正直、漏れのレベルからのグレードアップには、いいと思うよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 20:38 ID:???
>>263
ありがとう。なるほどねぇ。
ちょっと前にラジ館3Fのキムラ無線だったかな?
そこでちょっと聴いたんだが、感想としては
やっぱり低域の躍動感が凄いなあと。ただ、高域の伸びがいまひとつだった。
しゃきっとした音じゃなくてウォームな感じだった。
ただ、メリハリや高域はケーブルチューンでどうとでもなりそうな気はするが、
ちょっと悩むところ。
んで、トレセンのHPでこの値段なら買ってもいいかなと思ったら
価格が問い合わせになっていて萎え。
予想以上に売れるんで値上げしたのかね。

268 :267:03/06/28 20:38 ID:???
間違ったT_T
>>266
でつ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 20:56 ID:???
ステサンで三浦氏が、S805を鳴らすのにムンドより良いって言ったのは
大きいよね。
いよいよ大ブームとなるか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:28 ID:???
ミウーラなんかどうでもいいよ。俗物雑誌も



271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:03 ID:rB+dcjGI
>>252

とりあえずメーカーや販売店の貸し出し試聴を
おすすめします。自分は3日借りて翌週には
買ってた。
AVアンプ(デンオンの10万クラス)と
ENTRY-Sの間にかましたけど、聴き慣れたCDの
情報量の増加にびつくり。CD聴きなおすのが
楽しくてまだDVD観てない。
自分の環境じゃ、ウォームな感じはない。シンバルがシャキっと
立つし、かといってサ行は耳障りじゃないです。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:39 ID:???
プレイヤーとっかえたら高音がキンキンするくらい出るようになた。
もちろん電源ケーブルとかも替えてるけど。これはこれで芳しくない傾向(w

低域が強力なんで相対的に高域が落ち込むみたいな印象になるんでないかな。
音として高域が出てないってことじゃ全然ないし。
音の出方とか鳴り方には個性を感じるけど、音色というか音自体は脚色無しって気配

つるしのママで評価するってことは、結局あの付属のショボイ電源ケーブルの音を
聴いてるのと同じことなんでないかという気がしてる。
なので販売店も電源ケーブルとのセット売りをしてるのはイイことやね。
市販のメガネケーブルの種類が少ないのが難点だけど、M100proが出回るようになればそれも解消と。



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:46 ID:???
ついでにプレイヤーと直結もしてみたけど、やっぱりこの鮮明さはものすごく魅力だわー
リモコンあきらめてパッシブ作るべかとも思ったけど。
そういえば海外通販にリモコンキットがあったよな。。



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:07 ID:???
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi

一票投じておいたですー



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 01:01 ID:???
相性が良いプリアンプのリストとかできると嬉しいなぁ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 02:25 ID:gWOu8Qze
モグラを聞いたけど、
低域は、魅力的だが、高域がどうしても問題あるな。
デジタルの弱点と言われていたところに補強しすぎて、
良さをなくした感じ。シャープ・マランツとは違う。
昔ながらの、音大好きな人向けかな。
バランスの問題なら、プリしだいかもしれないけど、
こいつにあうプリは、あるのかなー。



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 02:45 ID:???
>>276
だから、高域は電源ケーブルでコロコロ変わるんだって。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 03:31 ID:???
>>277
ユーザーでないと解らないと思うよ。
試聴程度では
モグラ単体の音の評価が出来てるか不安。
設置の仕方でもコロコロ変わるし。
前段の音を出しただけかも?だし。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 08:46 ID:/b4suk5Z
>>278
 SP4種類、CDT3種類、プリ2種類で聞き込んだけど、基本的に
音が前にでるアンプだね、聴いていてFASTのパワーの記憶が頭
に浮かんだ。

残念ながらクラシック(ピアノ・小編成)には不向きだね。高域が
耳についてせっかくの中低域が生きていない。電子楽器向きの
アンプといった感じだね


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 08:56 ID:???
>>279
だから電源周りのチューンで音がコロコロ変わると、何度言えば理解できるんだ
お前は?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 10:23 ID:???
>>280
いじらなきゃそれまでだから仕方ないよ。メディアだってショボイケーブルで評価してるんだし。
これを回避するにはケーブルの添付をやめるしかない。そうすればケーブルについて言及できるし


っていうか、

>昔ながらの、音大好きな人向けかな。
って言っといて

>高域が耳についてせっかくの中低域が生きていない。電子楽器向きの

っていうのはよくわからないな。
高域はマイルドと認識したのか、それともキツイ方向なのか。あ、同じヒトじゃないんかな。。

バランスってもプリだけの問題じゃないやね。プレイヤーもスピーカーもあるし
特にスピーカーの影響は超大
モグラほど強力に低域が出ないアンプ、というかシステムで出るようにバランスされてたらってなるとね



282 :276:03/06/29 14:48 ID:gWOu8Qze
悪いけど、>>279 では、無い。

場所は違うけど、
デジタルならマランツプロで揃えたのセットの方が、
バランスが良かった。これが、結構よかったから
モグラに対しては、かなり要求は厳しい。

ハイエンド、ハイエンド言うから、
どんなにすごいものか期待していたんだよ。
でも、印象に残るのが、低域だけなんだよな。
高音は、なんとなく芯が無く、透明感が無い気がした。

求めている音の違いかもしれないけど、
これ聞いてから、ゴタゴタ言えという
推奨システムを希望!


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:04 ID:???
クライマックスプリつけても高域の粗さが残るから、
そこは何やっても無理だろ。
雑誌でも誰か言っていたけどあれをアルミ削り出しのボディーに入れたら…

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:04 ID:???
モグラはウンコってことで結論イイですか?俺も無駄金使わないで、
DA04いくか。プリアンプと電源ケーブル奢らなきゃまともな
音でないんじゃ、結局割高だしね。一瞬個人売買で買いそうに
なったけど、話がまとまらなくて、かえって運がよかったかも。
その人も音が気に入らないから手放すわけだし。意外とDA04
に逝くつもりかもね。
DA04は高周波ノイズは大丈夫かな、俺のSP能率高いから
気になるんだよな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:26 ID:???
いっそ気楽にXR25に行くか。
あれならモグラ1台分で6チャンだかね。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:34 ID:???
>>282
それはAF01にBTL状態ですか?さすがにAF01は買えない
けどw。とりあえずDA04を1台かって、あとでBTLにする
楽しみもあるし。モグラの電源ケーブル云々言っても、所詮2P
でまともな動きようが無いだろw。
それにしても円以外で04の情報ねーな〜。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:38 ID:???
>>282
値段の差は考えてるか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:42 ID:???
DA04の話題が混じるとこちらのスレに申し訳ないので、専用スレ立てました。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056868701/l50

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 16:46 ID:???
確かに高域に関して普通のデジタルと違う出方する。
おとなしいって言うか。
おれのSPが高域が勝っているのでちょうどバランスになった。
ソースやプリやSPケーブルで音が相当変るからそこに金をつぎ込む
と結局安くはならない。
結論から言えば、値段の数倍の実力。モグラ自身の音は少ない。
美音派は期待すると裏切られる。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:38 ID:???
マランツプロはエヴァンジェリストが存在するからなー
あるいは設計者本人がブランド。いや教祖(w

モグラにはそういうハク付け要素が全くといっていいほどないからねえ。
そういう上澄みで遊びたいヒトには向かないよな。

っていうか、事前情報を仕入れすぎるとよくないことがよくわかる。これだけ露出が少なくても
どういう期待をしてるのかは知り得ないですけど、モグラったって魔法の小箱じゃないんだから(w


いやま、DA04聴いてみたいですけどね。



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:10 ID:vx32nLx6
M100proHT( ゚д゚)ホスィ〜!

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:12 ID:YQ8/+qBs
クライマックスプリの人、他に粗くなるような端子やケーブルつかってませんか?うちではプリなしのおかげか粗さは感じられませんが。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:14 ID:???
小さい! 軽い! 熱くない!
かわいくなってくる。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:24 ID:???
M1はDC〜50KHzだけど、
M100proは、5Hz〜50KHzなんだね・・・
安全のため?音質は変わったのだろうか・・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:46 ID:???
>>294
コンデンサーがはいってるね。
細かいことだけどDCアンプのほうが音質的には安心する。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:41 ID:???
トレセンで扱うかな?M100proHT

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:49 ID:???
直販で35000円か・・・

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:37 ID:JHROGTIg
ここのサイト、美少女のワレメがもろ!!
やっぱり美少女はオマ○コも綺麗〜!!(*゚∀゚)=3ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 00:16 ID:???
>>296
売る気はあるんでないの。

http://www.flyingmole.co.jp/jp/dad-m100pro_sample.html
>100台以上の注文については別途相談させていただきます。
共同購入するべか(w


>>294
M100proの中身はAPS-M160IIG(ってGなんて付いてたけ?
みたいなんで。DAD-M1とは違うんすよ。M1みたいにギチギチに作ってないし、レイアウトも違うし

http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/apsm160/specificat.html
カラーで見るのははじめてかも。こうやってみるとシンプルですねえ。\35kでも高いよ、というか(w
基板にMADE IN JAPANってプリントありますね



300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:02 ID:???
なんとなく300

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:47 ID:TXztRswq
両面基盤から片面基盤にしてCDしているような---

302 :aaa:03/06/30 20:50 ID:TXztRswq
初期のモグラと、最近のモグラは音が違う気がする。
初期はかなり高音が出ていた。と言うより出すぎだった。
最近のヤツは高音がマッタリシテイル。
と感じるのは俺だけ?


303 :_:03/06/30 20:51 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:14 ID:???
>>302
俺のもマッタリ高音。
でも悪くはない。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:31 ID:???
さてはオールド山水ユーザーの獲得を狙っているとか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 01:01 ID:???
D級アンプの高音って、
出力LPFの定数ひとつでガラリと変わってしまいそう…

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 07:05 ID:arF++9Jf
繋ぐスピーカーのインピーダンスで変わるんだよ。
フルレンジはつないではイケマセン。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 14:48 ID:???
んではインプレ報告する人はSPの種類書いてちょ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 15:35 ID:???
環境によって音がゴロゴロ変わるから、これがモグラの音ですっていうのにはためらいがあるんだよね。
結局オレはケーブルの音を聴いてるんかって認識してるし

ログでもユーザー諸氏のレポってあんまり具体的じゃないし、こんな感じだよねっていう
逆に試聴組の方が具体的。。まあ、限られた条件下で聴くわけだし、それで印象となると仕方ないと思うけど。


>>307
モグラに関して言えば業務用でもあるわけだし、SPにシビアではないのでは
PAでフルレンジなんて当たり前ともいえるし。
シャープなんかはインピーダンス指定がちゃんとあったように思うけど。



310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 18:01 ID:???
モグラの音って無いような気がする。
電線やらSPやらソースやらの音を評価してるだけみたい。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:52 ID:???
>>310
CDが出始めの頃よくそんなこと言う奴がいたな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 02:12 ID:???
M1とM100proどっちが(・∀・)イイ!!んでつか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 03:47 ID:???
>>311
デジタルアンプも出始めの頃だし

>>312
いま買うならM100proだよね。理由はガイシュツ



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 06:15 ID:???
>>313
モグラはデジタルアンプって名前が可笑しいのであってアナログ処理そのもの
なんだがなあ。時間軸でアナログ処理か電圧軸でアナログ処理かの違いだけで。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 11:19 ID:???
>>314
またしったかが登場かよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 11:54 ID:FMo33YZ9
314>>
そんなのみんな知ってるって・・。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 12:11 ID:???
ノイズシェーピングすらしているものをアナログ処理とは決していわん罠

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:11 ID:???
アナログ・コンパレータでPWM変調してるのに、
どうやったらノイズシェーピングできるの?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:12 ID:???
低域にノイズ成分を持たないPWMにノイズシエープして何を得るの??

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:50 ID:???
デジタル信号処理でPWM変調してるなら
ノイズシェーピングを掛けるんじゃない?
モグラは違うけど。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:09 ID:???
つーか、
>>時間軸でアナログ処理か電圧軸でアナログ処理かの違いだけで。
一般的なアナログアンプはどっちもアナログですが
そうでない要素があるからデジタルといわれる訳で
さらにデジタルといっても(高周波になればなるほど)すべてアナログという意見もあるわけで

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:14 ID:???
何を訳わからんことを言っとるか。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:02 ID:S8vxtMkM
制御方式うんぬんは、どでもいいのであ?
小さいのにパワーがあって、アレンジで好みの音にできれば
楽しいと思うん。。しかも庶民的価格は嬉しいかぎりかも

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:24 ID:KkJM2R82
つまらん!おまえらの話はつまらん!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 07:49 ID:???
ミニコンやポータブルは#方式に、ハイエンドはモグラ方式に今後集約されて
いくのではないかと思う。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 13:48 ID:???
ハイエンドもやってる#はPDM、モグラはPWM



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 20:51 ID:???
#にハイエンドは無理だろう。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 22:08 ID:???
150万円はハイエンドでしょ。



329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 22:26 ID:???
高けりゃいいってもんじゃない。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 22:29 ID:???
それはあえて言わなかったつもり



331 :**************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 07:03 ID:???
モグラはの素晴らしさはあのサイズにあるのか。
小さいほど音が良い場合がある。
それに簡素な回路方式(これも中を見たわけではないが)も音質に寄与すると思う。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:09 ID:oWPdmd4e
あげモグラ



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:12 ID:???
332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/04 23:12 ID:???
ベンチャーでやってるというもモグラの精神やね
技術力はどのメーカーにもあるんだろうし

だから発売当初の価格がちょっと引っかかるんだよねー
ちょっと色気出しちゃったのか、ペイする台数を低く見積もったのか
実際にあの値段では売ってないと思うけど。

音を聴いてたら倍額でも買ってたかも。音を聴いてないのに
あの値段ではちょっとダイブできなかったな




333 名前:(=゚ω゚)ノ…16K麿 投稿日:03/07/05 00:02 ID:???
今でしゅ! 333いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:14 ID:???
334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/05 06:24 ID:???
ひたすらSPに奉仕する影に徹するモグラさんは、やはりラインウイズゲインなのだろ。
モグラさんのおかげで音楽を聴く機会が多くなった。

永く眠っているSPを引っ張り出してモグラさんに歌わせてみたい。
幸い、ウレタンエッジのSPはひとつもない。



335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/05 18:25 ID:c7m0Qxuh
HH3.5とかあうかも・・・


336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/05 19:28 ID:???
HH3.5とは??


337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/05 21:44 ID:???
M100proもう売ってるの?


338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/05 22:50 ID:???
>335
使ってますよ。 Spケーブルじゃなくて電源ケーブルですが。


339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/06 01:40 ID:???
モグラ売れてます、みたいなpopを貼るようになってた>トレセン
ウェブだけでなく実店舗でも。。もしかして日本で一番モグラを売ってる店だったりして(w

デモ品を若干安く売ってましたですよ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:14 ID:???
340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/06 09:10 ID:tS26dbUZ
M1からM100proに乗り換えた人のインプレきぼ〜ん!


341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/06 14:04 ID:c3dJRM3l
>> 332
ベンチャーでやってるというもモグラの精神やね
技術力はどのメーカーにもあるんだろうし

いや、今のオーディオメーカーにも、家電メーカーにも、デジタル/アナログ/低周波/高周波/電力制御/の全部が解る技術者はいないようですよ!
PWMパワーアンプの設計は全部解らないと出来ないんだって、某メーカーの人から聞きました。
特にPWMはパルスの形が信号なので、1GHz程度の領域のふるまいが歪みや音に関係するらしいよ。
モグラにはとんでもない技術者がいると思う。



342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/06 22:30 ID:SKxo7vMx
HH3.5ぐらいの太さのスピーカーケーブルは端子にはまる?


343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/06 23:39 ID:???
はまることは、はまるけどちょっと厳しい。2芯だからね
結局、圧着処理した(・∀・)イイ!!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:15 ID:???
オレが持ってたログはここまで。んじゃ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:36 ID:???
乙カレ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:41 ID:xNw+aAH3

>デジタル/アナログ/低周波/高周波/電力制御/の全部が解る技術者
>はいないようですよ

流石ヤマハ脱サラ組のモグラ技術陣、すばらしい技術屋がいるよ
うですが、残念ながら音楽好きの方はいないようで。。

PA専用とアンプだね、結局2週間でたたき売った

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:51 ID:???
うーん判るような気がするなあ。
折は蒸留水のようなモグラの利点を追っかけているよ。
って言うか色付け少ないSP、色付け少ないモグラ、全てが色付けを拒絶
した後に、ほのかな色が見えたときが楽しみ。(無いかww)

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 22:11 ID:???
>>338
×音楽好き
○オーヲタ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 00:15 ID:U1CyAiX8
好みは人ぞれぞれじゃ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 06:35 ID:???
>>340
禿同。
音楽好きはモグラフアンになっても、オーオタには中はともかく外から判断
でアピールするものは無きに等しい。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:36 ID:???
蒸留水は不味い。腹壊す。てか、蒸留水じゃないし。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 01:06 ID:???
2ヶ月前にモグラ買ったよ
気に入ってる。
低域良く出るわな。
デカいサイズ、大出力でないと低域出せないってこと考えるとすごいな
って正直に思ったけど。
ほどよく締まってるし。
総じてゴリゴリな硬い音が出る印象だな。

発熱は予想以上だった。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 01:30 ID:mOFLexl9
>発熱は予想以上だった。
ってことは、うんと熱くなるってこと?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:15 ID:???
いづれにしてもこれからはPRO用の買うんでしょ?皆さん

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:24 ID:???
スピーカーの接続端子のこと考えると、どうしてもプロ用に目が行く。
M-1の方はマイナーチェンジしないの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:27 ID:???
3ピンACの方が重要だと思うが・・・

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:51 ID:???
ACでモグラもそんなに音変わるの?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 03:34 ID:???
結構あったかくなる。熱いってほどじゃない。カタログに温度書いてあったような・・
40度くらいかな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 04:35 ID:???
>349
デジタルアンプの方が電源周りに敏感に反応する、とは言われてきてるみたいですね。
実際使っている方の話では相当変化するみたい。

3ピンACとSP端子を考えるとProHTに行きたいんだけど、中身が別物ぽいんで足踏みしてるんですよね。
公称スペックで歪率が上がってるみたいですし、結構不安…M1のマイナーチェンジ欲しいですね。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 06:37 ID:???
圧着端子でSPケーブル接続が確実で一番使い易いのだけどなあ。
もっとも標準サイズのエビの圧着ペンチは必須だけど。1万円以下で買えるはず。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 06:51 ID:???
圧着端子はどういうの使うといいの?
端子の音が載りそうでやなんだケド・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 13:55 ID:???
んなこといったらバナナとかYラグも使えんでしょ。
アキバで銅&金メッキの端子買ったけど、モグラにはまるサイズの端子はあんまり置いてないよね。
ホームセンターとかにある電気工事用の錫(亜鉛?)メッキの圧着端子はどうかなとは思うけど。


100proはCIのACもネジ止めってのがイイ。直結できるし、電源ケーブルで遊ぶにはもってこいやね



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 14:30 ID:???
>354
確かにACネジ留めは楽しそうですけど、あれ感電しそうで怖い (^^;)
カバーか何か付かないんですかね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:08 ID:???
>>353
端子の音なんか聞こえないって。
上等な圧着ペンチでしっかり接続できればOK。
半田より、ねじ締めより、圧着が一番信頼性が高い。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:22 ID:k9cK+ndI
山崎来襲age!

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 00:35 ID:???
M100proのインプレはまだかな?ワクワク

人柱になれってのはやめてね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:40 ID:???
おまいが人柱になれ!


こいうのは一応お約束なんで(w

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:03 ID:???
M100pro発表だけで発売されてないのでは?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 19:25 ID:???
問い合わせてみました
7/22出荷開始だそうです
人柱してみるか・・・

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:53 ID:???
お値段は?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:53 ID:???
>>361
ネ申..._〆(゚▽゚*)

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 22:07 ID:???
値段は直販なので35kそのまま
proHTは端子類が金メッキ処理されてない点など
あるものの、音質的にはM1と遜色ないと言ってました。
M1はあのサイズの中にがちがちに配線してあるため、
今後端子類の変更などはできないそうです。




365 :最強スピーカ作る1:03/07/19 11:28 ID:???
4オーム160Wで頭打ちじゃなー。

4オームで200W、2オームで400W,1オームで800W
とリニアな出力を保障してくれればなー。

あと見かけがなー。

ウッドケースと金ぴかパネルがついてないとマジで買う気がせん。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 11:32 ID:???
そうそう。ビ格好。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 12:35 ID:???
>1オームで800W
そんな、燃え出してしまうがな。


368 :フライングモール社:03/07/19 23:49 ID:???
>365
あなたに気に入ってもらう為に造ってませんから。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 03:52 ID:???
ムラーイがレビューしてたよ



370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 06:00 ID:???
>>369
M100pro?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 12:27 ID:???
M1だよー
例のごとく音楽的な表現(w
なんで何言ってるかサパーリだけど



372 :混乱:03/07/20 14:53 ID:???
糞アンプなんでヤフオクで売りましたw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 15:14 ID:???
よかったね



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:44 ID:???
荒らしさん復活か。

375 :混乱:03/07/20 17:58 ID:???
俺から買ったやつご愁傷様w

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:04 ID:???
どこが気に入らなかったのか詳しくインプレ汁!
マンセー一色じゃ音が見えてこないし、批判もアリかと。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:08 ID:???
>>375
もしかして2台セットで出品してた人?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:09 ID:???
そうだねマンセー一色てのも信頼性ない。
ぜひ何処がいけなかったか聞きたい。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:35 ID:???
ダメ。全然ダメ!
あの見た目では、プラシーボ効果が期待できない。

380 :**********************************************************************************************************************名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 13:19 ID:???
フライングモール社のデジタルモノアンプDAD−M1です。
本体は2台。付属品は外箱、説明書、保証書、RCAケーブルは1本付属。
付属の電源ケーブルはありません。ご注意ください。
尚、詳細は写真をご参考ください。
その代わりに「ジンジャーケーブル」
(gingercable http://gingercable.com/products_page/products_file/aug-line_pw_pc.html
で作ってもらった「オーグラインACケーブル」をパラレルでツイスト使用した
メガネプラグ→3Pインレット(フルテックロジウム仕様)アダプターケーブル30cmが
2本あります。尚、アンプの外見は多少傷があります。
また、写真のようにSP端子のサイドのプラスチックを折っています。
ただ、これは通常Yラグ使用する場合にじゃまになるものです。
勿論音質劣化はございません。ただ、気になる方は入札はお控えください。
以上、ケーブルも含めて定価で12万程度のものです。
音は特に低音の解像度が優秀です。どうぞ宜しくお願いいたします。
----------------------------------------
落札額77000円て・・・。
ケーブル代込みでも高すぎる・・・。
しかもプラ部品割れてるのに。
挙句の果てに出品者にくそアンプとまで言われるとは。
落札者が気の毒でならない。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 14:40 ID:???
その値段に値するかどうかは、落札者が決めることなんだから
こんなところで、とやかくいうことじゃない。
ほっとけ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 15:11 ID:???
神社に手をだしてるとこからしてナンダカネって感じ
別に神社が悪いってわけじゃないよ
こういう香具師はずっとこういうことを繰り返していくのやね

というか、Yラグ使うためにあれ折っちゃったんか。。アホすぎ



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 15:17 ID:???
モグラ飼ったよ。M1。やっぱプロは外見が不安。
このスレにあったように低音の解像感が高くてE
タグマクラーレンのプリ部と相性もいいようでとても満足だよ。
CP異様に高いと思われ。石アンプとは音の出方が違う感じだな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 15:19 ID:???
神社いいじゃん。CPはまじ抜群。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 16:24 ID:???
>>384
そんなあなたに神社スレ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058769668/l50

386 :こいつか・・・:03/07/21 17:33 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2736/index.htm

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 17:34 ID:???
ttp://fcgi5.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/diary.cgi?user=conrans

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 18:02 ID:???
別人?しかし神社大売り出しやね・・
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40171168

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 18:23 ID:???
混乱、ってそういうことか。。モグラからDA04に乗り換えたんか
しかし、なんちゅうミハーな香具師


そいや、コトヴェールのACノイズフィルターって自分も使ってるんだよねえ
だいぶ前に自力発見したんだけど。。微妙な気分だ



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 18:27 ID:???
>>388
神社の販売価格\29000って。。まあ、線材が高いんでしょキット



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 02:16 ID:???
>380
たか! オイラ>388のケーブルと一緒で5万円で買ったよ〜。
でもそれでもギリギリだったけど・・・。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 06:49 ID:???
>391
で神社の音はどうよ。ケーブルはナに使ってる?


393 :なまえをいれてください:03/07/22 12:55 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 22:40 ID:JXEc+gTE
神社使ってる人いる?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 01:15 ID:???
>392
まーまー透明感が有って、解像度が上がっていい感じ。
思ったより高音が出ないような。

ケーブルはS/A HHSの自作とLINNのプリに付属のと
マランツのプリメインに付属のと使ってみて、あんまり
違いが出なかったんで、LINNに付属の。
神社の支配力が強いと思う。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 18:31 ID:ScD5U8Ck
神社って何???聞いた事無い??
何処に売ってる?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 21:30 ID:???
境内(w

http://gingercable.com/



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 06:07 ID:???
なんか見るからに怪しげな神社だね。オーデオFSKの亜流か?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 21:15 ID:t733kbRB
M100proHT購入記念age
実物見ると思ったより渋くまとまっている
黒が好みの色ならいいのでは。
問題になってたねじはあまり気にならないよ
ただスピーカー端子がしょぼくて、太いケーブルは入らないね
あとYラグも無理で、バナナは可能です。
音は過去ログのインプレ通りって感じかな
エージング済むまで詳しく書くのは辞めときます


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 21:19 ID:???
キター



401 :混沌:03/07/24 22:48 ID:???
俺を見習ってマランツにいこうぜ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 03:29 ID:8CLhB8KR
モノアンプマンセー



403 :混乱:03/07/26 20:30 ID:???
>>381?
思ったより高く売れてウッシッシやw糞でも買う物好きもいるもんだなw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 20:52 ID:???
神社ってそういうことですかw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 23:20 ID:???
いや神社はプロユースに強いよ。音はとても高解像度系いいよ。とくにリボンのRCAコードはおすすめ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 06:33 ID:???
神社はいいからM100proインプレキボン

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 10:53 ID:???
>>406
309が書いてるじゃねぇか。
結局中身と音はDAD−M1とおんなじなんだろ。
バナナと3Pインレットつかえるようになってめでたしめでたしと。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 11:53 ID:???
>>407
スペック多少違うし、中の基盤も別物っしょ?
今のところ、音はほぼ同じ傾向に聞こえるけどエージング待ち、みたいなインプレのみかと。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 16:18 ID:???
はぅぅぅ〜〜結局音はM1と一緒とはガクリだな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 17:25 ID:???
高値にヒイタYO
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40171168


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 18:03 ID:???
比較インプレはまだでつか(´・ω・`)

412 :混乱:03/07/27 18:07 ID:???
世の中馬鹿が多いもんだな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 18:12 ID:???
>>410
まじに大人気だな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 18:47 ID:???
定価が\29kってるんだもんねえ。。



415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 19:00 ID:???
というかモグラ自体も結構イイ値が付いてるなー
シュピーンしようかな



416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 19:08 ID:???
6マソいくか
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58231541

417 : :03/07/27 19:43 ID:???
知名度大幅アップの今が売り時かも。
数ヶ月すれば騙されたと売り飛ばすヤツ続出で一気に相場が下がると予想。
合わんヤツには耐えられん音だし。オレはそん時に安く追加購入する予定。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:20 ID:???
6マソ   いき  そ  う

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:21 ID:IEmGqV/c
☆貴方のガス抜きサイトはこちらです(^−^)☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 21:23 ID:???
(;゜〇゜)
い   く   う

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 00:54 ID:???
7マンって。。絶句
確かにプロパーで買えば8万なんだけどさ



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 00:54 ID:???
>>410
そっちもすごいことになってた。。



423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 08:31 ID:ivb9WLMc
ステレオサウンドでも褒めてるね?
ステラボックスより好いのではと。。。。?
ほんとなら買いだよね?
そんなわけないか(笑)

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 12:54 ID:???
トライパスよりやはりいいな。実感した。
ジェフとムンドの値段に疑問を感じる。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 20:11 ID:???
>>423
なぜ(笑)なのか詰問汁



426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 21:57 ID:/iA3mleC
あ゛〜っ!早く欲しい!
でも、M1 にすべきか M100Pro にすべきか・・・
う〜ん踏み出せない。。。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 11:58 ID:???
M1:スピーカーターミナルの横のプラスチックを割れば、
  Yラグ仕様のスピーカーケーブルが直接使える。
  3P電源ケーブルを使うには別途アダプターが必要
M100Pro:3P電源ケーブルが直接使える。
  Yラグ仕様のスピーカーケーブルを使うには別途アダプターが必要

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 06:45 ID:???
>>427
おれはYラグの横をニッパーで切ってリーペンで寄せて使ってる。
格好よく収まるよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 16:44 ID:???
SPケーブルがYラグ付きでモグラより高い場合は、
どっちを加工するか、ちょっと悩む。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 18:05 ID:???
モグラより高いケーブルを使うってあなた。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 21:11 ID:???
MIT Shotgun とかモグラより高い。
結局、どっちも加工しないで使ってるけどね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 21:17 ID:???
せっかくのモノラルアンプなのに、わざわざ長々とスピーカーケーブル
引きまわしているのか? 信じられん。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 21:33 ID:???
ケーブルの方が最初からあったから、それ使ってる。
気に入ってるし。モグラーSPを短くして、プリーパワー間
引き回すなら2m必要だからピンケーブル買わないと
いけなかったしね。信じられん、ってほどのことではないよ。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 21:58 ID:???
>>433
まずケーブルありきとは、頭悪すぎ…

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 21:59 ID:???
>>434
どこ読んだらケーブルありきなの?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 01:57 ID:???
>>435
どこを読んだらケーブルありきにならないの?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 02:56 ID:OCRZFraA
ヤマハの新製品。これもモグラ系?
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2003/03073001.html

438 :_:03/07/31 02:59 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 03:18 ID:???
435が頭悪すぎに一票。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 03:18 ID:???
まちがった。434が頭悪すぎに一票。俺も頭悪すぎ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 03:23 ID:???
論破されたバカ必死だな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 03:25 ID:???
>>441
誰がいつ論破されたんだろう…。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 03:33 ID:???
消えろ負け犬。チョンに喰われろ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 03:57 ID:???
>>422
お前が昨日。

445 :442:03/07/31 04:01 ID:???
>>444
442が初カキコですが何か。

446 :_:03/07/31 04:01 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

447 :444:03/07/31 04:21 ID:???
>>445
俺も>>444が初カキコです。仲間ですね。よろしくね☆

448 :_:03/07/31 04:28 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 05:33 ID:???
スピーカーケーブルはできる限り短くするという大原則すら知らん
ケーブルマニアが増えてきたな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 05:42 ID:???
確かにshotgun持ってるなら使いたくなるわ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 07:57 ID:???
完成品をチョン切れっていうほうがどうかしてるよな
長さも含めてトータルで音作りしてるみたいだし。

どっちかといえばインタコ引き延ばす方がかなりイヤ
とにかく短くすれって、ちゃんと自分で検証してるんかと思うよな



452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 11:18 ID:???
インタコのばすかSPケーブルを延ばすか、それが問題だ。
音色をつけるインタコ。
エネルギーを殺ぐSPケーブルとでも言えばいいか。
俺は音色よりエネルギー重視だからインタコは長くても気にしない。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 11:24 ID:???
>>451
単一商品に1mから10数mまであるようなモノを作るメーカーが
長さを考えて音作りしているなんて考えにくいのだが・・・

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 13:19 ID:???
x1カイザー、x2カイザーってのもあるし。ww

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 17:13 ID:???
シマムーの通販ページにDPA-MZ16が入っていた。
http://www.shimamusen.co.jp/shop/enter.html
M100proとかDPA-M1616の方も扱わないのかな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 19:40 ID:???
>>451
まずスピーカーケーブルありきというバカ発見

457 :混乱:03/07/31 23:57 ID:???
マランツ買え、ボケども

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 00:02 ID:???
何処かに安いモグラ、デテマセンかねー?
もう一セット欲しいから。。中古でもいいから。。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 01:17 ID:???
本末転倒の回線問屋が増えとるな。嘆かわしい。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 03:58 ID:???
回線かよ・・・w

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 04:51 ID:???
モグラは電線で遊ばないともったいないからね

変なこと言ってるのはモグラ使いじゃないんだろうな



462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 05:30 ID:???
しったかがまた登場かよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 06:00 ID:???
>>561
禿同
電線の違いが良く出るアンプだと思う。
ただ電線でモグラを補完する考えより、電線そのものを楽しむほうが向いている。

>>462
モグラ持ってるの??

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 17:29 ID:???
>>458
今は中古も安くなさそうだし、いっそM100proを買ってM1との音の違いを聞き比べ、
その結果をここに載せるのが大吉です。是非。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 00:18 ID:???
>>453
切り売り前提のケーブルでも、開発するときはヒアリングで音決めをしたりするでしょ。
そういうときにリファレンスとなる長さってのがあるんでないの。
それよりも長い・短いケーブル長でも確認してると思うけど、あんまり一般的でない長さで
音作りをしているとは考えにくい。
そのへんをクリティカルに追求したのが、いわゆる完成品ケーブルってとこだろうね。

>>463
ケーブルそのものを楽しむって表現、まさにその通りかも。
オーディオは音が変わることで一喜一憂(w)するホビーでもあるんだし、
手段はともあれ楽しみを増やしてくれる存在だと思うです>モグラ



466 :山崎 渉:03/08/02 01:12 ID:???
(^^)

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 10:04 ID:???
ユーザーじゃありませんが
>>ケーブルを楽しむ
であるなら、もっとインターフェースを充実して欲しいような。
スピーカーターミナルがまんまNISSHAのターミナルマルチアダプタだったりしたら
笑うけど、役立つかも。
って言うか、各社のスピーカー・アンプに採用して欲しいかも。>NISSHA

468 :混乱:03/08/02 13:33 ID:???
終了

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 14:17 ID:???
>>468
消えてくれウザイから。

470 :混乱:03/08/02 15:37 ID:???
シャチョーに楯突くな、シネ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 19:48 ID:???
この板も変なの増えたな・・・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 20:50 ID:???
>>467
それがゆえの100proでしょう。
M1の端子は、SPはまあいいけどACメガネってのがどうにも融通がきかなくてねえ




473 :混乱:03/08/02 20:57 ID:???
何をやっても糞は糞

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 08:03 ID:???
>>472
確かに。端子の種類で3機種も出して来ましたし、ケーブル遊びに100proは楽しそう。
オーディオマニアを主眼に置いて開発した訳ではなさそうな仕様ですが。

しかし、オーディオマニアのような狭い市場にはこもらずどんどんチャレンジして欲しいとも思う。
シャープの1bitデジタルアンプ搭載液晶テレビに対抗して
サムスンがモグラアンプモジュールを液晶テレビに採用したりとか妄想してみたり。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 12:18 ID:???
寒損はチョットナーってヒトが多いと思うけどね。。テレビに積めるほど小さくもないし
確かTAOCのサブウーファーに積まれてたような。いまだに開発中みたいだけど

モグラはオーディオ向けってよりもPA/SRを主市場として展開してるやね。
採用実績がどれだけあるのかなって感じだけど。

モグラの欠点は小型化が難しいってとこかも。別電源にしたらモグラ的じゃなくなるだろうし
次になんかやるっていったらこのあたりかな。
でも、それだと他社がやってるのと同じになっちゃうし、、ベンチャーでは厳しいかもなぁ



476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 12:25 ID:???
もう開発はしてるみたいだけど、カーオーディオが来ると思う。
漏れも、特徴見て先ず思いついた応用例だったしw
割と客層がリッチだから、ガワに気合い入れれば、かなり高めでも売れそう。

477 :混乱:03/08/03 12:29 ID:???
俺の日記よろしく

478 :混乱:03/08/03 12:38 ID:???
mits_yはやく評価よこせ、この野郎。非常に悪いにするぞ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 14:15 ID:???
>>476
イースがカーオーディオ用を開発とかなんとか出てたけど
モグラはAC100Vの電源とそれと一体化したアンプ部が特徴的だし
別にDCを用意して突っ込めばいいという代物じゃないやね。

カー用でDC12V入力前提ってならイチから作り直さないとアカンのかな



480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 16:07 ID:???
イースのMCバージョンを買ったけど壁コンがグラグラなのでホスピタル
グレードに変更しようと思う。
プラグには接点NO1を塗ってあるから導通は良いわけでホスピタルグレードにしても
音質変化が期待できないけど。まあそこは趣味な訳で脳内妄想をたくましく
してるのですうう。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 17:03 ID:???
せてん復活剤は音が死なないか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 17:56 ID:???
>>480
期待してイイよ

壁コンとかプラグとか、エージングしないとダメみたいな話がよく出てくるけど
モグラに関して言えば、そういうパーツがエージングで変わったって印象はなかったりする
第一印象そのままっていうか
少なくともマイナスからプラスの変化したってことはないすね



483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 05:27 ID:???
そういえばアクセサリーのエージング変化って無い感じ。
これもモグラの不思議なひとつ。
アクセサリーそのものの違いが良く解るのも不思議です。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 17:47 ID:???
モグラはどんな音楽に合うのか教え下さい

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 18:37 ID:???
モグラというよりスピーカーのキャラクターのほうが重要だと思うよ。
アンプの印象としては、低音の解像度、締まりがよくなる感じだね。
当然の事ながらハイエンドクラスのアンプには負けてるけど。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 00:43 ID:???
大人気だね。また、7万まで行くのかな?
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29701024

487 :混乱:03/08/05 00:47 ID:???
今が旬かw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 16:36 ID:???
http://www.avf.cx/images/acs/tekl/F8A.jpg

モグラユーザー向けかもな〜。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 21:30 ID:???
>>488
これはやめとけ

490 :proxy124.docomo.ne.jp:03/08/06 16:47 ID:8Qlse6ya
皆さんは付属の電源ケーブルから交換してるんですか?
メガネコネクターってオーテクとオヤイデ以外に何かあります?
そもそもデジタルアンプって電源ケーブル交換で何か変化を体感できるものでしょうか?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 17:09 ID:???
俺はイースのモンスターを使ってるがいい感じではある。
ただ普通のアナログアンプと違い電源の違いがそのまま音の違いになるみたい
だから、良質のケーブルを使ったほうがいいかも。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 17:17 ID:???
まだモグラ購入前ですが、オヤイデの100円メガネプラグ+切り売りGAIA辺りで自作しよう
かな、なんて考えてます。あとメガネだとAudioQuestのNRG1なんかがありますが、お使いの
方いらっしゃいますか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 19:46 ID:???
>>492
とりあえずオヤイデ\100プラグを買ってみて愕然としてください(w
GAIAを入れ込むのはすごく大変だよー

SPケーブルを電源ケーブルに流用(両用できる製品もあるですが>GAIAもそう
してるけど、ほとんど同じような音というか傾向になりますね。ほんとオモロイ



494 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:08 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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495 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:09 ID:???
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496 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:13 ID:???
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497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 09:41 ID:I6+L5ZzW
つーことは電源ケーブルは自作して交換すべき?
オヤイデ100円以外のメガネプラグは出てないのかな?
あの細さじゃGAIAどころか6N14AWすら難しいよ。
中高域から上を改善するならSAラボのHHSあたりかな?
何かお薦めの切売ケーブルある?

498 :_:03/08/07 09:49 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 10:15 ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29701024

こんなかんじで自作すればケーブル交換できるよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 11:10 ID:???
500

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 11:21 ID:9gRQHQGk
メガネ→3P変換プラグ自作用の機材はオヤイデで全部揃うかな?

502 :混乱:03/08/07 21:43 ID:???
俺様の日記嫁、死国から愛を込めてw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:07 ID:???
>>497
メガネ>IEC 3Pアダプター自作っても完成品ケーブルを使いたいのならともかく、
電源ケーブルそのものを自作するならオヤイデ\100ショボーンでも直結した方がええやね。
GAIAは4芯なんでツライわけで、2芯のPOSEIDONならそのまま入るです

同じくAETのTWIN使用中。なかなかイイ。HHの薄味風味が後退気味だしオヤイデメガネにもどうにか入る
まあ、高域のキレを良くしたいってなら、それこそ付属ケーブル以外ならなんでもいいわけだけどね



504 :混乱:03/08/07 23:21 ID:???
ま、買い換えるのが早道だ。俺みたいにオクで売り飛ばせw
今しかないぞ、ブームが去るのは早い、乗り遅れるな!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:23 ID:???
去れ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 02:09 ID:???
オイラは神社の"2P x 2 → 3P"変換のオーグライン使ってるけど、
コレの支配力が強くて、そっから先のケーブルはショボくても全然
問題を感じない。
なかなかいいぞ〜。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 02:13 ID:???
ふっと思ったのですが
10マソクラスのAVアンプ+モグラと各社フラッグシップ機を比較した場合、
モグラ使用のアドバンテージってどのくらいでしょうか。
低歪みの切れのあるサウンド+スピーカーに近いセッティングが可能、というのは
想像できるのですが、例えばインテグラ DTA-7 VS モグラ7匹 という比較をしてみた
場合、良い勝負できそうですか?価格差があるのはアレなのですが、他に音質重視の
デジタルアンプが見つからなかったので…。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 07:26 ID:???
モノラルアンプであることが一番のウリやね>モグラ
モノラルで独立電源であることの優位性は言わずものがな

まあ、実際にマルチチャネル組めったらツライと思うけど(使い勝手がね



509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 08:30 ID:oZ/XF/UY
>>507
私はAVアンプでピュア兼用を目指したのですが、フラッグシップではない機種を買ってしまい後悔してました。
そこで、インテグラ導入を考えましたが余りにも高いので、
パイオニアとデノン、ビクターのフラッグシップと何度も比較試聴しました。
結果、音質でインテグラ導入へと傾き、ローン購入を考えていたところでモグラに出会いました。
存在自体は知っていましたが、眼中にありませんでした。
ある店で偶然耳にして、試聴しましたが、パワー感があり、奥行もあって繊細で高SN、何の不満もない音でした。
その後インテグラと比較試聴もしましたが、それほど遜色なく良い勝負をしてました。
インテグラの方が立ち上がり、解像度は上ですが微々たる違いでした。
むしろ音場の広がりや空間表現ではモグラの方が好みだったので1セット購入しました。
かなり満足度は高いです。

510 :混乱:03/08/08 19:35 ID:???
俺様の日記嫁、ゲラゲラ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:13 ID:???
日記四でもモグラはよさげに思うがなにか??

512 :混乱:03/08/08 21:16 ID:???
俺様社長死国日記

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 23:48 ID:???
なつだね〜

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 00:05 ID:???
見るからURL教えて〜

515 :混乱:03/08/09 00:31 ID:???
ノイズまみれのモグラにサヨナラ、真空管プリっす。俺金持ちw

516 :混乱:03/08/09 00:40 ID:???
mits_yはやく評価よこせ、この野郎。非常に悪いにするぞw


517 :509:03/08/09 00:48 ID:c8p6au1B
簡単にインプレします。
左右と奥行が広がり、グッとスケールが大きくなりました。
左右の音が個別に分離して、つながるように粒立つようにステレオが形成されます。
導入前と比較して音数も増えてますし、全帯域の量感が変わりました。
これがセパレート&バイアンプの効果なんでしょうか。
ただ高域の抜けや中高域が詰まり気味でSNも思ったほどではありません。
透明感や密度もイマイチです。
今は赤白ケーブルでプリアウトしてますので仕方ないかな?
明日あたり何かまともなインタコを買ってきます。
何かお勧めありませんか?
予算は上限3万円で考えてます。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 01:10 ID:???
>>517
7本で?
だったらZAOLLAだな。0.9m1本3,000円だ。
具体的にこれ。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=395&product_cd=ICR3W&iro=&kikaku=

519 :517:03/08/09 01:21 ID:???
すみません、まだフロント2本だけなんです。
ペア価格でお願いします。
あと5本買うかどうかは分かりません。
マルチでSACD聴くより、5.1chではDVDとWOWWOWしかみません。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 08:00 ID:???
高音が抜けるインタコがいいよ。金歯、SAラボあたりか

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 00:50 ID:MKycnp5m
>497
メガネケーブルのプラグ部分、
ゴムのコーティングを根気よく(化石発掘の気持ちで)
カッターでむくべし。
電極が出てきたらお好きなケーブルと結線してみ。
少なくともメガネ>IEC 3Pアダプター自作よりは
接点が減ってよいと思うし、オヤイデのプラグより
いい部品だぞ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 11:10 ID:???
テクニクスプリor10〜20マソのアッテネ-ター
+もぐら×4台

30〜40マソプリメインはどちらがいいんだろう?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 12:32 ID:???
M1買おうかな・・どこが安いですか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:00 ID:???
>>521
発掘すると真鍮(?)のパイプが出てくるですよね。
で、芯線はそれに圧着されてるし
新しくケーブルを結線させるのは結構難しいという印象。太い線材はかなりシンドイ
ハンズとかで同径のパイプを探してみたこともあるけど、同じサイズは見あたらなかったなあ


>>522
イイってのがよくわからないですからねえ。。結局は音の好みでないの
飾り気なく力強くスピーカーを鳴らすということでは、モグラはたいしたものです
アンプは増幅器だと割り切れるひと向けかも。音の傾向は上流や環境次第ですね。

>>523
ログ見てー



525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 16:18 ID:???
モグラって存在を忘れる存在感。
縁の下の力持ち。
設計者は本当に優秀だわ。
金を湯水のように使えば良いものが出来て当たり前。
コスト、サイズ、性能、どれをとっても限界を超えている、並の人には真似が
できない。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 17:42 ID:cY/NnGxv
>>524
ありがとー。早速かってきますた。
ペア6万ぐらいだったヽ(´ー`)ノワーイ

527 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/10 17:45 ID:???
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 17:48 ID:???
>>525
そういう評価ができないひとが多いから、モグラは業務用での展開を
主力にしてるんだろうなぁと。市場調査は当然やってるだろうし

イースがいくらサイトでイイですよっても、なんかウサンくさげに見えるし(w
評価にはやっぱり、それなりの権威付けも必要なのかもと思ったり
これが新鋭の海外ブランドとして雰囲気タプーリに紹介されたら
どうなるんだろうとか思ったりもする


>>526
ものすごい速攻だねー



529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:36 ID:cY/NnGxv
片側だけ初期不良で交換してきますた・・・秋葉原2往復(;´ρ`)チカレタヨ・・・
でも(・∀・)音イイ!!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 22:07 ID:???
オティンティン気持ちよさそう

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 22:55 ID:???
まるでムンドだね。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 01:36 ID:dC6UHNFE
http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/dadm100pro/index.html
カタログpdfが見られるようになったね。

ところでm100proってココの直販以外に秋葉原とかで売ってるんですか?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 02:12 ID:???
>>532
トレセンの二階にM100proHTありましたよ。
店での視聴にちょびっとだけ使った品がたしか55000ぐらいでした。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 11:55 ID:???
ピンボールで吊り上げ転売予定ですのでご注意ください。
質問 1
shiitake2000 (171): はじめまして 是非CS1.6とフライングモールを
まとめて落札したいと思っているのですが合わせて26万円で即決して頂くこ
とはできませんでしょうか。入札をしておきますのでもしよろしければ早期終
了をして頂けますでしょうか。落札手数料も多少は少なくなると思いますので
よろしくお願いします。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:38 ID:???
椎茸は有名な人ですね

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 19:31 ID:???
買ってから5日目のインプレでつが、モグラってやっぱいいね。
確かに言われてるように高域解像度がイマイチの印象。
初日は付属の赤白ケーブルと付属の電源ケーブル(コードだよね)を使ってみますた。
それでも立体感と分離が今までとはケタ違いになった。ググーッと空間が広がる。
2日目にオーテクのメガネ型電源ケーブルに変更してみた。
解像度は上がったが高域に透明感がない。しかしよく聴いてみると低域がクリアになってた。
3日目に赤白ケーブルをオルトフォンの6NXに換えてみた。
中高域に解像度が出て見通しがグンと上がった。弦の響きに艶が出た。結構激変モノだった。
4日目にジックリ聴いてみた。
重心バランスが低くて中高域より上が伸びきってないように聴こえる。
しかしこれがセパレートの良さなのか、楽器の位置や距離、ボーカルのかすれが細かく出る。
スネアの音が軽快に乾いた音を奏でて、バスドラムが短く重く腹にズンと響く。
ダイアナクラールのハスキーボイスに潤いを感じる。ピアノの鍵盤を叩く指先の動きが浮かぶ。

電源ケーブルはオーテクじゃダメみたい。オーグラインでも買ってみるかな〜。
インタコはゴーツとか買ってみようか。思い切ってトラペのMLPくらい考えてみるか?
いずれにしてもモグラは大変気に入りました。
こんなお手軽価格で楽しめるのは間違いなく安い!!!いや安すぎると言うべきか?


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 22:54 ID:Lx+cOv1x
皆さんどんな置き方してますか?
自分はレンガの上に直横置きだったんだけど、
10円玉−プチル−10円玉というのを4ケづつ
作って間にかましたら、低音のキレがよくなりました。

538 :532:03/08/12 23:38 ID:dC6UHNFE
>>533
ありが遁。
そのうち行ってみます。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 23:51 ID:???
購入1周年記念パピコ〜。バイアンプ用に買い足したいな〜。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 02:38 ID:???
愛機ハーベスHLコンパクトの低域強化を目論み、M1を新規導入して約2週間。
それまで使ってきたマランツPM17SAを高域としてバイアンプ駆動しているの
だが…ツィーターから「ジー」「キーン」、ウーファーから「ブゥーン」
というノイズがかなり盛大に出てくるようになってしまい参っている。SPか
ら2m程に位置するリスニングポイントからも聞こえてしまう程なので、深夜
小音量で聴くことの多い身としてはこれでは実用に堪えない。各々のアンプ
の単独使用ではSPに耳をくっつけて聞こえるかどうか、というレベルなのに
(-_-#)試しにモグラのみ隣の部屋から給電してみると若干ながら改善(同部
屋の別コンセントでは効果無し)されたので、これをヒントにしばらくもが
いてみるつもり。モグラ、音は気に入ってるんだけどなー

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 06:29 ID:???
ノイズの原因は調べてみた方がいいね。もしかして初期不良かもしれないし。
うちでは静かなものだしなぁ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 09:11 ID:???
わたしの実験ではキンバーが圧倒的にいいネ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 09:33 ID:???
金歯
指歯

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 10:39 ID:???
マランツマランマランツマラン

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 22:35 ID:???
>>540
PM17売って単独使用でいいじゃん。

546 :混乱:03/08/13 22:37 ID:???
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

547 :540:03/08/14 01:28 ID:???
皆様レスありがとうございます。とりあえず購入先にも問い合わせてみます。
現状ではどうしてもノイズ(特に高域のキーン)が気になってしまう為、低域
の締まり・分離感といったプラス面を考慮しても、以前のPM17SA単体の方が
よかったと思えてしまうので…。

>>541
ノイズの出方は左右で全く一緒なので、初期不良は考えにくいかも…。でも、
まずは購入先に問い合わせてみます。自室にはエアコンやPC、TVがあります
が、とりあえずこれらの電源オンオフによるノイズの変化は感じられません
でした。アンプ同士の干渉?相性??うーん…。541さんはモグラユーザーな
んですよね?そちらの環境では静かだということですが、もし差し支えなけ
ればシステムの構成を教えて頂けないでしょうか?

>>544
そうでもないっしょ?

>>545
そうなんですけど、自分としては使い勝手の面からプリは必要なので…。PM17
SAを下取りに出してテクニクスのC1010あたりに替えようか、などとも検討し
ています。

>>546
私も混乱しています…。










548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 06:06 ID:???
うちもツィータから音が聞こえます。。。
近づくと聞こえる程度の音量なので、気にしてませんけど・・・
インコネ外しても同じ音がするから、前段機器は関係なさそう。
ちなみに、SPはSig805です。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 09:52 ID:???
おれのもツイーターに耳をよせるとプチツイーーーって聴こえるけどかすかなもの。
ちょっと離れると全く聴こえなくなる。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 12:07 ID:q+HCeMFa
>>549
え〜、ウチでは全然しないよ。
かすかにも聞こえない。ノイズフィルターのおかげか?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 14:33 ID:???
高周波ノイズの問題は以前からダイナのオヤヂが指摘していたしなぁ。

552 :541:03/08/14 18:03 ID:???
うちは、モニオのGR60にTAGのPA20Rというプリと組み合わせて使用中です。

チーチリチリというデジタルっぽいノイズは、確かにありますが、
ツイーターに耳を寄せないと聞こえないレベルです。ヒスノイズはほぼ皆無。
都会道路側のマンションなので暗騒音は割と多い方ですが、深夜でも聞こえるのはその程度です。
ですので、S/Nは高いな〜と感心してましたけど。


553 :541:03/08/14 18:05 ID:???
TAGオーディオ撤退で安く買えるようだったら、PA20Rオススメしておきます。
撤退か……(;´д⊂)かなすい。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 19:23 ID:???
耳で聴いて気になるかどうかはスピーカーの能率によるもよるでしょ。


555 :1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M :03/08/14 20:13 ID:???
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    555ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 20:21 ID:???
>>554
そうでもないみたい。
俺のは左はツイータに耳にあててかすかにプチイーシーが聴こえるが
右は耳を寄せるとかなりはっきりプチージュルーが聴こえるです。
ノイズの絶対量は実用レベルを超えて静かなので問題にはしていないが個体差は
結構ある。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 22:31 ID:???
付属の電源ケーブルを使用していた1ヶ月間は、プリのボリュームを最大限にして
ツイーターからわずかに「シャーーー」というノイズが出ていた(耳をくっつけた状態)。
ボリュームを11時ぐらいにすると、ノイズは聞こえなかった。

電源ケーブルを根岸に変えた。
ゲゲゲッ!ウーハーからもノイズが出るようになった(ボリュームを最大)。

皆さんがおっしゃる通り、モグラは各ケーブルの影響を諸に受けるんでしょうね。
モグラは電線病にかかる可能性が高いので、発病したくない人は買わんほうが良いです。

ついでに、ノイズビートテープをプリとモグラ間のケーブルに巻き巻きすると・・・・
感動的です。
安いから騙されてやってみてね。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 22:38 ID:???
>>547
テクニクスのC1010+モグラ使いです。
電源ケーブルの影響が多大なモグラには、乾電池で動くテクニクスのC1010は
相性良しなんだな。きっと。

559 :直リン:03/08/14 22:39 ID:AYqL+mOS
http://homepage.mac.com/maki170001/

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:52 ID:???
>>551
だから、それは可聴域外のハナシでしょ
たぶん、どこのデジタルアンプ(LPF使ってる)も同じ事情だと思うよ

>>556
左右のモグラ替えても同じことになる?


プチジュルノイズは確かにウチでも出るけど断続的なんだよね。
ずーっと出っぱなしじゃない
電源ケーブルの取り回しを変えただけでノイズの出方が変わってくるし
プリ側(上流)でも同じことが言えるから、正直ケースバイケースとしか言いようがないのよね

いまんとこ一番効果があって副作用が感じられないのはコトヴェールのノイズフィルターかなぁ
もっと強力なノイズフィルターも使ったりしたけど、音の変わり方がものすごい
これはこれで個性的な音ともいえるけど(猛烈マターリ



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 23:54 ID:???
>>558
バッテリードライブ時でも電源ケーブル替えると音が変わるよね。ナンデダロ

モグラのおかげでC1010が売れてる、とかw



562 :山崎 渉:03/08/15 12:37 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 10:06 ID:xGaW3bA+
>>525
>モグラって存在を忘れる存在感。
>縁の下の力持ち。
>設計者は本当に優秀だわ。
>金を湯水のように使えば良いものが出来て当たり前。
>コスト、サイズ、性能、どれをとっても限界を超えている、並の人には真似が
>できない。

>>528
>そういう評価ができないひとが多いから、モグラは業務用での展開を
>主力にしてるんだろうなぁと。市場調査は当然やってるだろうし

酷使で厳しいディズニーランドがモグラを全面採用した!とのうわさ
を聞きました。
やはり525さんや528さんの指摘のようにモグラは普遍性があるんだろうね!
開発者はPro中のProのように私も思います。

564 :.:03/08/16 10:28 ID:WCq4Ozpp
1週間前に M1買いました。
プリはaudioanalogueのbelliniです。
本当に素直にかつ忠実にプリの個性を反映してくれるアンプですね。
かなり気に入ってます。CPは相当高いと感じています。

聴く音楽はクラシックがメインですが室内楽からフルオケまで迫力の有る
音を聞かせてくれます。
ちなみにCDPが1650AZ SPがNHT2.5iです。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 10:59 ID:???
>>556
左右のchは同じ耳で比べてますか?
人間は右耳と左耳でノイズの聞こえ方が違いますよ。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 15:14 ID:???
パストラルシンフォニーもディズニーランドとかいってなかったかヨハネス

パストラルのリファレンスアンプだったのにね>モグラ



567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 16:34 ID:gzF+ql09
うちは全くノイズは出ないなあ。


568 :540:03/08/17 08:33 ID:???
レス遅れて済みませんでした。皆様総じて「ノイズは全く出ない、聞こえても
気にならないレベル」とのことで…ますます訳が分からず、やっぱりプリを替
えないとダメなのかなと思っていました。ですが557さんのレスを参考にとり
あえずもうちっとマシなケーブルを繋げてみようと思い、PM17SA→モグラ間の
ピンケーブルを付属赤白から手持ちのZAOLLA銀線に替えてみたところ…!!

なんとあの忌まわしいノイズが激減!感動しました!!全くなくなったという
訳ではありませんが、ツィーターからは耳をくっつけてかすかに「サー」とい
う程度・ウーファーからも同様にかすかに「ブーン」という程度までになりま
した。少し離れると全く気になりません。この状態なら、確実に以前のPM17SA
単体よりイイ!と言えます。いやぁーホントに良かった。

今考えてみれば、ノイズの影響を多大に受けるであろうプリ→パワー間に赤白
ケーブルを使っていた時点で「お間抜け」なんだろうけど、それにしてもこれ
ほど変わるとは…。このアンプのシビアさを思い知った次第です。

というわけで、当面はこの構成のままセッティングとケーブルで詰めていこう
と思っています。殆どその気になっていたプリの交換も今回は見送りです。と
はいえ、541さんのTAGPA20R・558さんのテクニクスC1010・564さんのaudioanalogue
belliniの使用感を読み、かなり関心を持ったのも事実です。より密度を高め
る方向で、先述3機種を候補の筆頭に様々なプリを検討しつつ、ノイズビート
テープをケーブルに巻く日々がしばらく続きそうです(^_^;)

今回は本当に助かりました。ありがとうございました!!






569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 12:34 ID:???
>>568
頭では分かってるつもりでも、
体験すると目から鱗ですよね。
>>540さんに気付いてもらえてモグラも嬉しそうでつ。

570 :557:03/08/17 22:12 ID:???
>>568 良かったですね。(^_^)





571 :541:03/08/17 22:27 ID:???
>>540さんも原因が分かってきて良かった。
しかし、それでもノイズ出てるようですし、ケーブルから拾ってるノイズの源はなんなんでしょうね。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 23:08 ID:???
俺もモグラ買ってからサーノイズが気になっている。
まぁ50cm離れれば気にならないんだが、その前に使っていた真空管アンプはほとんど無音だったのでそれより劣るというのはなんとかしたいところ。
インターコネクトケーブル外しても全くノイズが変わらないし、電源取る位置やケーブル換えてもまったく変わらない。
あとは、スピーカーケーブルだけだが・・・
スピーカーケーブルからノイズを拾うことってあるのかねえ。
前に使っていたアンプのときも同じケーブルでそんなにノイズ出無かったんだが。

573 :死国:03/08/18 02:39 ID:tVHeZiEL
やっと気づいた?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 05:23 ID:???
何を

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 19:58 ID:???
モグラは中高域ギザグザサウンドじゃないかしら?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:14 ID:???
んなこと無い。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:23 ID:???
まだ「モグラは××な音」って決めたがる香具師がいるのね



578 :572:03/08/18 22:27 ID:???
悪いことばっかり書いたようだが、音質は気に入っている。
まず、モノラルアンプだけあって、非常にステレオ感がいい。
音の一つ一つの位置が見える。奥行きもすーっと感じる。
高音域もケーブルで調整したらきれいに伸びるようになった。
低音のドライブ力はこのアンプの最も優れたところで、どのボリューム位置でも
ストレス無く鳴らしてくれる。
サーノイズさえなければ100点満点だけに惜しい。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:29 ID:???
現在、モグラを2匹で使用しています。
どなたか、2匹でしばらく使用後、4匹に増やした方は居りませんか?
いらっしゃいましたら、その差異のインプレよろしく。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:36 ID:5IoRSYOz
コンセントにつながっている他の機器を外してもまだノイズは出るかチェックだ。

テレビ、タイマー、蛍光灯、パソコン、みのもんた、、、とにかくCDを鳴らす最低限の機器以外、電源ケーブルを外してみろ。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 22:51 ID:???
>>572 >>578
我が家のモグラは、プリの音量12時以下ではノイズは聞こえないですよ。
>>580の言うと通り何かしら原因があると思われる。
みのもんたかも知れんね(^_^)

582 :混乱:03/08/18 23:58 ID:???
仲間割れかな?さあ君もぼくの日記を読もうw

583 :581:03/08/19 00:29 ID:???
>>582
誰と誰が仲間?
あなたの日記はどうすれば読める?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 00:48 ID:???
>>583
騙りだから放置ね。
本人だったら驚くけどw



585 :583:03/08/19 01:02 ID:???
>>584
騙りだったかね。放置する。
本当に思うのだけどね。CD聞いていてノイズが聞こえる人はいるのかしら。
以前あった「スーパーツイータを付けたらどうなることやら・・・」というのもあったけど、
スーパーツイータの併用で困った話も話題に出ないしね。
スーパーツイータ付ける予定も無いし、切実に困っている点はないんだけどね・・・
ど?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 01:18 ID:???
ノイズが気になるならモグラのゲイン下げるとか。
ボリュームを使うことで音質への懸念があるかもしれないけど、
それでプリ側のボリュームの位置も変わるわけだし、正直よくわかんねッス


>>585
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2736/index.htm

ここの騙りではないかってことで



587 :混乱:03/08/19 01:51 ID:???
だから〜今のうちならオクで高値で売れるって、僕みたいにw
老婆心だけどねw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 06:03 ID:???
混乱はスルーが困難。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 06:29 ID:???
>>586
微妙なところだな。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 06:52 ID:???
うちもツィータに耳を近づけるとノイズが聞こえまつ。

プリのボリュームやモグラのボリュームに関係なく、
常に鳴ってるんでつが・・・(´・ω・`)

設置の仕方を変えても変わらないので、
あと考えられるのは、電源周りのノイズぐらい?
それとも、どうやっても直らないものなのか・・・

ちなみに今までに使った4台全部なので故障ではないと思われ。。。
しかも4台それぞれ微妙に違うノイズの鳴り方・・・
ロットによって違うのかな?

まぁ、リスニングポイントではまったく聞こえないので、
実用上は全然問題ないのですが。。。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 06:55 ID:0l81MROk
  _、_
( , ノ` )    いいと思うが・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|
http://homepage3.nifty.com/manko/

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 17:54 ID:???
>>590
そうだね個体により微妙にノイズが違うけど絶対量は小さい。
ノイズパターンをそろえるように改良してくれたほが気分はいいが
無理に音を殺してまでするほどのことはないと思う。

593 :541:03/08/19 18:10 ID:???
うちもさすがにツィーターに耳を接近させればノイズが聞こえますね。
それまでのアンプのヒスノイズよりも小さいから替えた当初はさすがと思った。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 20:10 ID:lCSnCsXz
今試してみました。CDからダイレクトにモグラに接続。
モグラのゲイン最大で、
スピーカに耳をつけなければ聞こえない程度のサーノイズ。
全然問題なしです。
>>579
初期のは高音固いが、今のわマッタリでとても良い。
気持ち的には中間がベストだけど----この辺は好みの範囲です。

595 :579:03/08/19 21:33 ID:???
>>594さん ありがとう
でも本当に聞きたかったのは、2台使いから4台使いに変えると
どう音の感じ、音楽の感じが変わったかなんです。
分かりづらい文章でごめんね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 22:22 ID:???
GAIAとLEVITON8215PLCとオヤイデの100円メガネプラグで、
モグラ用に電源ケーブル作りますた!
作るのかなり苦労したけど、すごく(・∀・)イイ!!

楽器の響きというかの質感というか、すごくリアルになりますた!
弦楽器の響きが心地いい・・・(*´Д`)ハァハァ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 22:23 ID:???
ホゥ(゚д゚)

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 22:26 ID:???
■■■■■■
■(・∀・)ほぅ■
■■■■■■

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 22:30 ID:???
つぎはセンズリアニオタ厨房     

600 :1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M :03/08/19 22:32 ID:???
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601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 22:32 ID:???
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602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 22:35 ID:???
>>601
顔にうんこついてるよ。

603 :540:03/08/20 08:24 ID:???
M1導入後、散々苦しめられていたノイズの元をやっと突き止めました!
ノイズ源はなんと別室・・・リビングのTV(29型の10年選手)でした!

プリ→モグラ間のケーブル変更によってノイズは確かに激減したものの、
完全に消え去ったというわけではなく、時々ツィーターから「キィイーン」
という高い周波数のノイズが聞こえることがありました。とはいえ聞こえな
いときは全く聞こえないので、他の機器からのノイズを拾っているのかなと
思い付き、自宅にあるノイズを出しそうな機器のスイッチ入切・コンセント
抜き差しによるチェックを始めました。

自室のPCやTV等に関しては以前にもチェック済み(該当なし)だったので
すが、改めてチェック→やはり該当なし。ならば他の部屋を!と、別室の
PCやエアコン、TV等をチェックして、やっと上記リビング用TVを探り当て
ました!スイッチの入切と例のツィーターからのノイズの発生の連動を確
認しましたので間違いないと思います。

どうも、このTVが発したノイズが屋内のアンテナ線を通って自室に届いて
いたようです。試しにそのTVのスイッチを入れたまま裏のアンテナプラグ
を外してみると、ツィーターからのノイズも止みました。自室壁面のアン
テナプラグを外しても同様です。なぜこういうことが起こったかは私の知
識では説明できませんが、いずれにせよノイズ源がはっきりしたのは確か
なので、ホッとしています。TVはいずれメーカーサービスに点検依頼する
つもりです。当面の対策は自室のアンテナ線を引っこ抜くことですが、ど
うせTV見ないしこれでイイような気も・・・。とにかく、やったー(^0^)

現状のノイズレベルは、ツィーターから「サー」、ウーファーから「ブー
ン」という音がかすかに、かすかに聞こえる程度。深夜でも50cmも離れ
れば全く聞こえません。これは以前の構成と全く同等と言えるレベルで
す。これでやっと音楽が聴けるよ…。

長々と失礼致しました。ヒントをくれた皆様、ホントにありがとう!


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 11:25 ID:???
スカラー波だな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 11:27 ID:R62kEI5I
アダルトDVD1枚500円〜!

http://www.net-de-dvd.com/


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 12:15 ID:???
>>603
問題解決して良かったね

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 19:45 ID:???
安くておいしい。モグラ。吉野家牛丼と同じさ。なかなかえーよ。

608 :混乱:03/08/20 19:54 ID:???
俺金持ち

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 22:59 ID:jLDEhUpw
お前ら、モグラをスピーカのすぐ側に設置したことある?

一説によると、スピーカケーブルよりもラインケーブルの方が信号が劣化しないらしい。
普通にスピーカケーブルを延ばすより、ラインケーブルで引っ張って、モグラをスピーカにくっつけて、スピーカケーブルをほとんどなくすというやり方もあるよな。

579が気にしてるバイアンプにするにもケーブルが少なくて済むので有利だ。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 23:12 ID:yeUZt+KF
>>579 バイアンプだったのね。
残念ながらSPはディナを使っているため、確認できません。
あしからず。

611 :541:03/08/20 23:40 ID:???
そういえば近いうちに4匹にする予定だった〜

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 08:21 ID:KvLsDKqw
603>
>M1導入後、散々苦しめられていたノイズの元をやっと突き止めました!
>ノイズ源はなんと別室・・・リビングのTV(29型の10年選手)でした!

D級アンプは独自のキャリアー周波数(クロック:500KHz〜1MHz)があるので、近くに
同様に独自のクロックを持つ機器などがあると、その差分周波数で可聴帯域に
混変調ノイズ音(ビート)が落ちてくる可能性もありますね!
AUDIOは-80dBV程度のノイズレベルでもスピーカーの能率によっては聞こえますか
ら、周辺環境に敏感なのは、モグラ特有の問題ではなくDIGITAL-AMP共通の
問題ではないか?と思います。
モグラはまだ良い方だと認識していましたが・・・。



613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 11:00 ID:???
>>612
ウチでもノイズがあって気になってたけど原因はキッチンの蛍光灯と書斎の蛍光灯だったよ。
蛍光灯は結構ノイズをばらまくみたい。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 15:43 ID:???
>>613
早速左右モグラの交代やってみるです。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 18:21 ID:???
モグラ側にノイズフィルター(イロイロあるけど)を付けると音が変わりすぎるので
発生源側に付けるがヨロシ

ノイズフィルターを通した音も味があるっていえば、そうとも言えるかな


>>609
SPケーブルを短くせよっていう香具師がずっとこのスレに居着いてるよ
そうするとウチでは電源ケーブルも長くしなくちゃならないのでやめた。
電源ケーブルに一番カネかけてるから、長くしたくないのよねw

SPに近づけるっても、少なくとも数十cmはSPケーブルを使わなきゃならないし、
そのSPケーブルの音ってのは絶対に出てくるし。影響は少なくなるかもしれないけどね

SPケーブルを長く使ってるような状況では効果的なのかもしれないけど
元々SPケーブルもインタコも1mや2mの範囲内で使ってるから、どっちもどっちという感じ
それにインタコはノイズの侵入源になってるからあんまり引き延ばしたくないし
バランス接続ならいいんだろうけど




616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 21:53 ID:???
>>613
デジタルアンプというより、アナログPWMのせいじゃない?
この点ではフルデジタルが有利だね。

617 :616:03/08/21 21:54 ID:???
>>613
ではなく
>>612
でした。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 22:05 ID:???
>>612
そういえばモグラはデジタルとは名ばかりのPWMだったな。ww

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 22:59 ID:???
スイッチングで増幅してるんだからデジタルアンプ
それでいいの
いまさらスイッチングアンプなんて言いたくないでしょ、どこも


>>616
フルデジタルが有利な理由は?
ノイズは電源からも拾ってくるんだよ。



620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 07:17 ID:???
でも、それは詐欺と同じじゃないの。
昔あったジュースと書いてあるが果物0%とかと同じ。

621 :616:03/08/23 02:57 ID:???
>>619
モグラの変調回路は、アッテネータ→OPアンプ→コンパレータ、となってる。
立派なアナログ回路だからノイズの影響0とは言えんね。
決してモグラおよびアナログPWMを否定する訳ではないので念のため。
各方式一長一短があるのに全てデジタルアンプで一くくりにしたがる風潮に
ケチをつけたくなっただけだ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 03:16 ID:???
遅れちゃいましたが告知です。ヨロシク。。。

強制ID制を導入するか否か、8/23(土)、8/24(日)に投票を行います。
このスレッドは、投票についての連絡所です。
◆ピュアオーディオ板 強制ID制に関する連絡所◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061358024/l50
投票所・投票要綱など、皆さんへの連絡事項をここに載せる予定です。
強制ID制・任意ID制に関して質問などありましたらこちらへどうぞ。

<重要・投票要綱>
※できる限り公正な投票を目指すため、重複投票などの操作はご遠慮ください。
※投票できるのは、「賛成」か「反対」のどちらかです。
※この投票はピュアAU板の自治に関する投票です。ピュアAU板の住人でない方による
冷やかし投票は、申し訳ありませんがご遠慮ください。
※投票期間は、8/23(土)〜8/24(日)の48時間です。時計のずれによる誤差についてはご了承ください。
※投票時にPCからの投票が無理な方は、携帯電話(i-modeで動作確認済み)・インターネットカフェから
試してみてください。その場合も重複投票はご遠慮ください。
投票所は以下のURLです。よろしくお願い致します。m(_ _)m
ピュアAU板強制IDに関する投票
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030822232603

おじゃま致しました。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 23:33 ID:pZY+qQ8k
どこかで通販できない?あげ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 23:56 ID:???
>>623
>>1



625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 04:51 ID:C6Xi9Zi3
結局、今までのノイズ疑惑はモグラ本体ではなく外的要因ということか。
モグラがノイズを拾い易いとなればモグラの問題とも言えるが、対策困難な
内的要因(設計上とか仕様上とか)では無いなら何とかなりそうだ。
センターのおっちゃんはノイズだらけのアキバでテストして文句言ってたのか?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 06:31 ID:???
モグラを電源テスターに使えそうな。
はっきり音にでるから妄想グッズの効果もチェック。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 07:01 ID:???
モグラって…初めて知ったけどずいぶん評判いいよな。
プリメインでいうとどのあたりのグレードに入るんだ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 07:12 ID:???
プアグレード。
音質は違うけど。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 07:25 ID:???
もちブラインドで

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 10:37 ID:???
スピーカケーブルは無いのが好ましい。なぜこんな簡単なことがわからないんだ。
メーカでもそう言っていた....前に問い合わせた時。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 11:20 ID:???
もちブランドバッグ買って

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 16:50 ID:???
>>630
SPケーブル無しでどうやって聴くんだよw



633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 18:13 ID:???
>>630
理想はアンプ内蔵のパワードSPだよ、って事でしょう。
実際は機器のレイアウトだとか振動の問題があるので、一概には言い切れないと
思いますが。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 08:42 ID:???
633
アンプ専用スタンド(これがこれからのトレンド)をSPスタンドの後ろに置く
のが良い。振動が切れる。SPケーブルで振動が伝わるだけ。微々たるもの。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 13:45 ID:???
インコネが長くなるのは問題無い…?この辺は評価が割れてたような気が。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 14:53 ID:???
>>635
スピーカケーブルが長くなることに比べれば、遥かに影響は少ない。
どうも回線問屋が多くなってきたせいで、この手の常識がまともに語られることが
少なくなってきてるな。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 15:00 ID:tWC6rxSm
>>636
あおりじゃなくて、心からお願いします。
理論教えてください。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 15:24 ID:???
インコネは微弱電流だから影響でかいが常識だと思ってたよ。
増幅前の影響と、増幅後の影響どっちが相対的にでかいか。
スピーカーケーブルって普通シールドされてないし。
ま、なんかの本で読んだだけだから自信ないが、違うなら説得力のある解説が欲しいね。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 15:56 ID:???
よく出来たインテグレーテッド型アンプのハイスピード系の音を知るならば、
インコネの介在するセパレート型アンプがもたもたトロく感じるはすだ。
そのインコネを延長したらどうなるか。
想像しただけで、ゲロを吐きそうだ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 16:03 ID:???
雑誌や販売店の人のアドバイスなんかでは、
「一般的にはインコネを短くした方が良いけど、状況によりけり」
って話を聞くので、どっちが良いかはともかく、
説得力のある理論は存在しないのではないかと。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 16:05 ID:???
最後は音だろ??
理論は大切だが、最後は耳が勝負。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 16:29 ID:???
>>638
電力を伝送するってことの意味わかっている?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 17:12 ID:tWC6rxSm
16畳でマルチchをモグラで考えてます。
モグラをSP側において、SPケーブルを短くするか、
逆にするかで悩んでます。
ケーブルは天井裏を這いまわすため、15m/本にもなってしまいます。
試して決めろといわれても、金額高過ぎでなかなか出来ませんよね?
15m*5本=75m
ということでこの件について、興味津々なわけです。
もう一盛り上がりお願いします。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 17:16 ID:???
643には悪いが、75mも天井裏に這わせて完成したシステムから
トロ〜イ音が出るのがまるで目に見えるようである。



645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 17:32 ID:???
スピーカーのような複雑な負荷抵抗が相手のケーブルを延ばすより、
平坦な負荷抵抗のアンプ側を伸ばした方が損失少ないよって話じゃないの?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 17:49 ID:tWC6rxSm
>>644
だからこそ真剣に悩んでます。(ただし、1本は15mね)
でも、マルチやるとなると15mはあまりいないかもしれないけど、
7〜8mは普通にいますよね?
アンプが真ん中に置ければよいですが――――

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 17:53 ID:???
マイクから延々長い経路を通ってやっとCD録音になるのだからその時点で
ラインケーブルの影響もろ受けだから、プリからメインへのたかだか
3、4mは影響ないとは言わないが屁でもない。
針小棒大の議論は別としてな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 18:12 ID:???
639のソースはもしかして全て自分で録音したものかも。
マイク直にDAT録音ならラインの影響がすくない優秀録音かもしれないな。
普通、我々は、買ってきたCDを聴いているので、すでに吐き気の音なのかもしれない。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 23:34 ID:???
>>647
発電所から延々長い経路を辿って変電所やら電柱トランスやらを通り、
更に屋内ブレーカーやら屋内配線やらを通ってきたオーディオ信号で
すらない電源でさえも、壁コンからのほんの2m足らずのケーブルの
交換で音が変わるという事実もあるぞ。
インコネかSPコードかの問題は、個人的には各々の使いこなし状況に
よるケースバイケースだろうと思うちょるけんども。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 05:09 ID:???
M100PROのインプレ出無いね・・・
売れてないのかね〜?
M1との比較ポチイ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 07:31 ID:L0h447/3
結局>>636は常識じゃなかったてことですね?
残念です。
ただ、有線テレビや衛星放送など、同軸で引き回す配線長さを考えると、
信号の減衰と言う意味ではインコネが長い方がとも思いますが、
音とは別問題とか言われるかな?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 08:26 ID:???
ラインンケーブルの影響は録音された状況で”大きく”あってなくならない。
後のラインケーブルをゼロにしても録音された時のその影響は大きく消えない。
すでにあるものはどうしようもない。
SPケーブルの影響はなくせばゼロに近くなる。しかもこれが大きい。
というわけで聴いてみれば直ぐわかるがSPケーブルをちょん切るメリットは
目からウロコほど大きい。
電源ケーブルの影響の話とはちと意味合いが違うんだけど。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 09:17 ID:???
すんません。
インコネもSPケーブルも必要悪な現状で、インコネなら大丈夫だが
SPケーブルはダメ、とする理屈がわかりましぇん(^^;)
わたしにゃ単純に、
伝送エネルギーの小さいケーブルを長く、大きいケーブルを短くするか、
伝送エネルギーの小さいケーブルを短く、大きいケーブルを長くするか、
・・・てぇ問題と取れる。
SPケーブル長を短くするメリットも大きいが、
インコネを短くするメリットも大きい。
どちらがより効いてくるかは各個の機器の状況次第と、個人的には思う。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 10:29 ID:NpPc6ErD
>>643
ライン延長はノイズの点で不利、SPケーブル延長は主にダンピングの点で不利
というところでしょう。
今6畳の部屋に居ますが、長辺約3.6mですからこの4倍もの長さのラインケーブル
が5本もプリアンプにぶら下がるとなればいくらシールド性の良いケーブルを
使ってもシールド自体がアンテナとなってグランドノイズのレベルを上げるで
しょう。
ライン延長するならカナレなどの電磁シールドマルチケーブル4ch(3ch分使用)
と2chをフロント、リアに使うことで2本にまとめるべきです。
ノイズの問題をクリアできるならライン延長の方が音は良いと思いますが、
トラブルを少なくしたいのならSPケーブル延長だと思います。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 10:39 ID:???
DACを沢山用意してSPケーブルもラインケーブルも短くすれば解決。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 10:52 ID:NpPc6ErD
>>655
音量調整はデジタルボリュームですか、それともリモコン対応のボリュームを5個
DACの所に配置するのでしょうか。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 11:23 ID:???
モグラのVolをMax固定で解決。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:13 ID:yu7Mf+c6
俺の場合は5台のモグラを5台のSPの側に置こうと計画中だ。

実際問題として、モグラを分散配置すると、電源のオンオフがえらく面倒というデメリットもあるな。
反面、バイアンプにしたとき、長いラインケーブルの末端で分岐すれば、スピーカケーブルが少なくて済むという利点もある。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 14:29 ID:L0h447/3
既にモグラでマルチやってる人っているかな?
いたらレポお願いします。--- 無理か?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 17:57 ID:???
>>658
主電源をまめに切る人?
オーディオ機器は基本的には点けっぱなしが良いっていうけどね。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 18:47 ID:???
スタジオとかハイエンドでセパレートなのはバランス接続でしょ
それでインタコ伸ばすってのはいいんだけどねぇ
アンバランスをむやみにのばしてもいいことないよ



662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 22:48 ID:???
相変わらず電力伝送の意味を理解できていないバカは消えろ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 22:57 ID:???
だったら説明してよ
っても、いつも説明してくれないんだよネ



664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 23:06 ID:???
そういえば、今日立ち読みしたオーディオ誌でSPケーブルとインタコどっちを延ばすのが良いか
比較するって企画やってたぞ。Stereoだったかな?
結論としては、やっぱりSPケーブルを長くするとインタコ延ばすより影響が大きいみたい。
一般的にSPケーブルを長く取ってるのは、機材のレイアウト上しかたなく、って感じかな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 02:16 ID:???
最大電力伝送定理

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 09:02 ID:???
もぐもぐ、666番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 14:39 ID:to6OjWsg
>>664

俺も読んだよ。

実験は「効果がわかりやすいように安いケーブルを使っている」ということだ。
1chあたり6メートル。

SPケーブルが長いほうがはっきり悪いということではあったが、いくらくらいのケーブルかは書いてなかった。
安すぎると何の実験かわからなくなるよ。

で、理論は誰がやってくれるんだ?


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 15:05 ID:to6OjWsg
>>660

モグラで、電源入れてから1時間すると音が良くなるとか、そういう感じはしないぞ。
電源つけっぱなしの効果なんてあるんだろうか。

つけっぱなしにするなら、プリから入力信号がないときの消費電力が気になる。


669 :素人:03/09/01 00:50 ID:???
影響の少ないケーブルを長くするのではなく、逆転の発送で影響を大きくしたいケーブルを長くすれば?
要は好みの音のケーブルを長くする。

そんなことより電源が気になるからアンプは1ヶ所にまとめたいけどね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 01:36 ID:???
>>669
また例の香具師が出てくるよ
理屈は語らないけどw



671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 20:29 ID:???
モグラの電源は切ったことないです。
ただ音質そのものに変化があるかどうか分からない。


672 :758:03/09/01 21:41 ID:kfLJ6mN8
電気料の請求書が来て、10マンって書いてあるかも。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 21:50 ID:kfLJ6mN8
マルチにするからには75メートルにせねば、というあたりはどうにかならんのか。
位相は完璧にあっているがガックリ減衰したシステムなんてつまらんぞ。

前方のスピーカは極力短くしておいたら? 
サラウンドスピーカは長くなる、これは仕方がない。
後は、プリかCDPのスピーカの距離設定でなんとかしろ。

75メートルのスピーカケーブルを買う金で、いったい何枚のCD/DVDが買えるか。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 22:16 ID:kfLJ6mN8
といいつつ、そういう俺も、ケーブル構成の決心がつかない。マルチでセパレートアンプだとケーブル代がべらぼうに高くて、失敗が恐ろしい。

ちょっと見てみるか。これの1574.jpgだ。

http://www.kari.to/upload/index.cgi?page=0&lm=20

スピーカが5台写ってはいるが、ケーブルが決められないからまだマルチでは鳴らない。
とりあえず5台のモグラのうち4台をフロントSPのバイアンプにしている。
インコネは付属の赤白ケーブル。音量調整は4台のボリュームを調整しないといけない。
まったく泣けるよ。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 05:09 ID:???
>>673
>75メートルのスピーカケーブルを買う金で、いったい何枚のCD/DVDが買えるか。

こういう場合はこれだね。作りも良く4sq×2で太さも十分。25m余っちゃうけど。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=219&product_cd=4S11100GL&iro=&kikaku=

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 09:45 ID:s/uhRH9s
>>668
待機電力が6Wだぞ。何を気にしているんだ?


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 22:32 ID:obsUpgw4
そうか、6Wか。

6W×5台で30W。結構大きいと思う俺はしみったれ?


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 23:09 ID:71CitzR3
DAD-M1でTAD-M1を鳴らそう!

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 02:48 ID:qOy821J6
部屋が狭いならSB-M01あたりですかね・・・

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 08:49 ID:Puk0rLB2
>>678
サブー

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 10:23 ID:WEKN5PBG
>>677
たった30Wじゃ、しみったれだな。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 21:31 ID:2jacoZf9
>>681
中級クラスのCDプレーヤーをリピートでかけっぱなしとか、
トイレの電灯つけっぱなしに匹敵する消費電力ではないか。
なら俺もしみったれでいいや。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 19:29 ID:a/5CRQBG
いやマジで感動したよ。
ヤマハの中級AVアンプのプリアウトに使ってみたら音質がムチャクチャ良くなった。
これならヤマハでも充分聴ける!
いやホントに評判通りで感激したよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 20:42 ID:K1ROiLJr
PROはだめなの?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 00:21 ID:0/Bmft1s
ほとんど同じ音みたい・・・

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 01:02 ID:ktVJMZpd
>>685
聴き比べしてのインプレは全然出てないよね。
このスレで買ったって人が一人いたけど、M1聴いた事ないみたいだったし。
スペックも中身も違うから音も多少違うと思うんだけど。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 22:05 ID:1J3YISmp
>>683

俺もいいと思うよ。音質的には理想のアンプかもしれない。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 08:09 ID:L6pRApHw
>>683
漏れはVSA-AX10iに使ってるけど、奥行と高さが明瞭になるよ。
2ch再生にこだわりを捨てられないAV派なら間違いない選択だね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 12:59 ID:/wf/E0oq
DAD-M100Pro買いました。
M1は友人が持ってて、しょっちゅう音を聴いてるからあるていど
音の比較と言うかインプレができそう。品物は手元にあるのだが
プリも購入してこっちがまだ来てない。そのうち結果を報告しに来るよ。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 15:08 ID:APp0gd/o
人柱キタ-!
期待age

プリは何買ったんだろう?

691 :689:03/09/12 16:26 ID:/wf/E0oq
>>690
プリはこのスレでも評判のいいテクニクスのSU-C1010Ver3.0です
いままでずっとプリ無し派だったのですがモグラはプリ有りの方が
いいらしいとゆうことなので買っちゃいました。
まぁ安いしね。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 00:54 ID:Pxw8qeV9
モグラは大変だよー。ケーブルやインシュレータによってゴロゴロ音が変わるよー。
バシッと決まった時の音は、2個で8万とは思えない音が出る。(周りにかかるお金が馬鹿にできないけど・・・)
今晩、スピーカーケーブルを古河のμ−T22に変えた。Good!高いのはいらんな・・・(買えんな)

SU−C1010は大変だよー。底が凸凹でインシュレータを噛ませる位置が限定されちゃうよー。
プリの役目をCD(レコード)プレーヤーで拾った音をきれいにスルーさせることと考えると、
SU−C1010は、何十万もするプリを投入する気が失せるCPとSNの高さだね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 13:58 ID:bzFFNbu3
>>692
>底が凸凹でインシュレータを噛ませる位置が限定されちゃうよー。

ワロタ。確かにそうだよね。
備え付けの脚は内側からネジ止めされてるし、しかも内部基板を外さないと
たどり着けないので交換がムズイ。
C1010がやってることを海外メーカーがやったら、この値段じゃ絶対に出せないだろうなあ
技術的挑戦をちゃんとモノにしてるところがエライ。モグラもですけどね



694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 19:44 ID:bWNP30YE
テスト

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 21:45 ID:8Tr22mFq
テスト

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 20:43 ID:hwqedn0Y
フライングモール確かに凄いけどね
あのコンセプトで行くのはオーディオにとっていい事なのだろうか?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 21:52 ID:QUZ0oO23
フフフ・・・
モグラスレで、もぐもぐしちゃうぞ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 23:07 ID:1blQ0Rer
>>696
モグラがきちんと評価され、追随する商品が増えジャンルとして成立しえたなら、
また差別化のために物量を投入したD級アンプが出てくるものと思いたいですね。
時として企業の論理って、ユーザーの想像を絶する場合もあるから予断は許さない
かもしれませんが(^^;)

699 :696:03/09/15 00:45 ID:arDlAiMC
>>698
自分としては小型ハイCPなのが全て良しとは思えないんだよ
フライングモールみたいのだけが最高とされて他の大型高額な製品が悪みたいに
なって結果オーディオが更にパソコン・家電以下になっていくのが怖いんだよね
理想はフライングモールがオーディオのロマンを語れるような製品を今後出して
いく事じゃないかな?



700 :698:03/09/15 01:39 ID:J9NtUB8B
>>699
ロマンに何を求めるかの違い・・・ということになるかと思いますが、
ワタシはフライングモールの登場自体を、オーディオ界にはまだまだ
ロマンがあったんだぁ!という驚きと喜びで迎えました。
て、ちと大げさではありますが(^^;)

実際に問題となるのは、オーディオに携わる各企業が、それぞれが
独自のロマンを商品として形にしつづけられるか、それとも単純な
企業の論理に流されていってしまうか、といったことではないで
しょうか。
またそれは、そうした製品づくりを支持してゆけるかという、我々
ユーザーの側の問題でもあるわけですが。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 04:20 ID:LWdH8kWm
そんな699さんにはコレ!
ttp://www.jeffrowland.com/Model%20201%20Page.htm

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 06:00 ID:XbhI+4sI
>>699
>>ワタシはフライングモールの登場自体を、オーディオ界にはまだまだ
>>ロマンがあったんだぁ!という驚きと喜びで迎えました。

私も同感です。
TVも薄型になり、不要な奥行きが無くなってきたと同様に、もともと
パワーアンプはスピーカードライバーなのだから、より本質に近づい
たと私は思っています。
今後、キャリアー周波数がどんどん上がって行けば、ハガキサイズで
はなく、切手サイズで1KWのアンプも可能だと思います。

フライングモール自身は、会社としてはロマンではメシが食えないはず
だから、多分部品ビジネスが主だと思います、部品ビジネスの方がはる
かに売上・利益は大きいはずですから・・・。
そう考えるとフライングモールからはロマンのある商品は出て来ない
かも知れませんね、ロマンは他人に任せる会社?かも・・・・。





703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:01 ID:ebfQg6gq
>今後、キャリアー周波数がどんどん上がって行けば、ハガキサイズで
>はなく、切手サイズで1KWのアンプも可能だと思います。

物言う前にもう少し勉強しようね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:19 ID:8FbA8zcR
>>703

ロマンのない人ですねぇ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:49 ID:jDmMp1Sm
早速ヤフオクでプロが出てたんですね。しかし、新品とたいして変わらない値段で落札してしまうのって
リスク高すぎと思うんだが・・・。他人のことだからどうでもいいけど。

この出品者の方、音が気に入らなかったみたいです。どの変が気に入らなかったのか、誰か質問して
ないかなと思ったけど、ずばり聞いてる人はいなかった。1ヶ月しか使ってないみたいだから、アクセサリー
などで、追い込んだりはしてなさそうですね。せっかく3Pインレットなんだから、電源ケーブル取替え
たり、そのほか電磁波対策したり振動対策したりしたのかどうかも気になるところ。

電磁波に弱いらしいので、筐体内部に電磁波対策を施したいところだが(弱くない機種でも、電磁波対策
すれば音が向上するのは、確実)、やっぱり開けると動かなくなるのだろうか。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 16:42 ID:jbgjgeWB
pro買ってみるかな。安いし。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 18:31 ID:MwDYJAS7
>>705
モグラの自宅試聴した経験からヤフオクに出した理由は大体分かります。
出品者はオーディオに対してかない高度な要求をしているはずです。一般レベル
ではモグラの音自体は非常に良いもので大勢の人に納得してもらえると思います。
しかし、音楽に求めるものが高度であるなら使いこなしの可能性など飛び越して
使うのを諦めるのではないでしょうか。誤解を危惧して具体的な表現を避けます
が、おそらく出品理由は価格を無視した高度な要求をした結果だと思います。

708 :705:03/09/15 20:45 ID:GplnsMfg
一部大げさに褒める人がいるので、「過剰な期待で手を出す→即売り」というパターンに陥るのかな?アクセサリー
やプリで激変するという人の主張もどれほど信憑性があるか分からないな。良いものをぶつければ、向上するのは
当たり前なんだが。

>>707さんのように自宅試聴すれば、答えは数分で(エージングは別として)でるでしょうね。自分がどのレベルの音
を求めているのかはわからないけど、聴けば一発で分かりますからね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 21:22 ID:rwygXF7p
ただのアンプだよ>モグラ
それを見きれない人は買うべきじゃない。オーディオ機器にある種のロマンを抱くひとも

モグラが気に入らないですぐに手放すひとは、ずっとこれの繰り返しをやるんだと思う
もちろん、それ自体がオーディオの楽しみでもあるんで全く否定はしませんが

>>708
信憑性ウンヌンとか言われちゃうと結構ムカつくねw 結局自分の耳で確かめてみるしかないよ
それでダメ判定するならそれでおk。万人が納得するモノなんてないんだから



710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 22:05 ID:dY51JsG3
707氏が出品者を高度な要求をしてると思う根拠は?
それと一般レベルでは好まれない音の気がするが。

むしろ一般レベルが好む音に違和感があって、かといってバカ高い機器をぽんぽん買えない層が逃げとして買うんじゃないの。
自嘲をこめてそう思っとるが。



711 :708:03/09/15 22:39 ID:GplnsMfg
>>709
すいません。>>692にみたいな思わせぶりな書き込みに対してムカついての書き込みでした。



712 :689:03/09/15 22:58 ID:pdCNhYoH
プリに続いてCDPも買っちゃいました。
インプレはもうちょっと先になります。
早く音を聴きたい。
ワクワク

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 19:40 ID:FDkLL2Qi
電源ケーブル変えたいのは皆さんも同様と思いますが、
メガネコネクタだけパーツ(自作用)で売ってるとこ知りませんか?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 20:34 ID:GczISfZD
>>713
http://oyaide.com/d_shop/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=2&genre_id=00000013&goods_id=00000012&sort=

最近気が付いたんだけど、これって千石でも売ってるのね。
目立たないとこに置いてあるんで最近まで全然気が付かなかった。\40
ずいぶんOで買っちゃったよ。こんなものまでボッタクリとはねえw



715 :713:03/09/17 21:12 ID:uFyaxtGJ
>>714
サンコス
しかし、しょぼいね。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 07:33 ID:Pcv3Q9i6
>>703
>>物言う前にもう少し勉強しようね。

DIP8ピン(オペアンプサイズ)で30W出せるDIGITAL-AMP IC(USAメーカー)をどこ
かで見ました、切手より小さいです。
>702さんの切手サイズ1KWの話は、Flyngmoleという会社は、現在のハイエンド
オーディオで話題になっているような、音を良くするために電線を研究した
り、大きく重くなるような方向での探求はしない会社ではないか?と
極論表現しているだけだと思います。

この場は勉強しなくとも自由に意見の書き込みができ、たくさんあった
方が、むしろ勉強になります。
「物言う前にもう少し勉強しようね。」だけでは思わせぶりだけで、
何も解りません。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 13:13 ID:ZB9s9nIj
>>716
知っていれば教えればいいのにね。
技術は進歩するから不可能が可能になる時間が段々に短くなっているように思う。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:05 ID:FJaAMSXn
今日出たステレオ誌でとりあげてましたね。 デジタルプリに期待あげ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 20:09 ID:cPlRczyE
ショボイ端子やケーブルも確信犯ってトコね

デジタルプリってもモグラのインターフェースがアナログだからなぁ



720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 06:55 ID:eTQ5AZ3X
>>718
JBLモニターとセンモニで音を確認してあるとの記述は納得できる。
どうりで鳴らし難いSPを楽々と歌わすわけだ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:21 ID:KNji7c0w
カー用も出るのか、、、

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 15:46 ID:7qgqj29D
ステレオ誌に書いてあった社長が居た某大手メーカーって何処のことなの?
あと「これ私が作ったんです」とかいうアンプ何なんだろう?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 20:12 ID:ZJMZPDr0
>>722
yamahaでしょ。HPにかいてなかったっけか?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 20:35 ID:tSgqvmuj
「物言う前にもう少し勉強しようね。」=こんな生意気なこと書く
ヤシ自身こそ無知なのではないかな。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 23:09 ID:Fr8qXnmm
ピラミッドアンプじゃなかったっけ?



726 :722:03/09/27 10:09 ID:2qY3QAHP
>723
サンクスです。

>725
ピラミッドアンプですか・・・俗称か何かなのですかね??
ぐぐってみてもわかりませんでした。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 14:03 ID:g0EFIB2a
DAD-M1のテクニカルレポートには、70年代にB1などの高級アンプを
開発をし、その後スイッチング電源部門に移ったとある。
B1はこれ。
ttp://page.freett.com/knisi/b-1.htm
ピラミッドアンプとは多分これだろう。
ttp://page.freett.com/knisi/b-6.htm

728 :722:03/09/27 15:07 ID:2qY3QAHP
>>727
再びサンクスです。
ピラミッドアンプカコイイな。

729 :トレビアの泉:03/09/27 15:17 ID:sqCtG7s+
B-6のデザインは最初本当のピラミッド型だったそうだ。
#それで出ていればもっと有名になったと思う。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 16:53 ID:2qY3QAHP
でも設置には苦労しそうだな(w
重ねられないしラックには入らないし・・・<ピラミッド

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 06:55 ID:MZCVTees
>>719
>>ショボイ端子やケーブルも確信犯ってトコね

社長が”ショボイと解っていて、わざとに使った”ってゲロした話のコトね!
あれはないよなぁ〜・・・ メーカーとして無責任、最近そういうメーカー多い。
ソフトなんて不良品を販売してからバージョンUPで修理だもんナ!


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 10:19 ID:ktM3GKlc
>>731
あれ?
「必要にして十分だから見た目ショボイけど採用した」と言う意味にとったが?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 12:08 ID:MZCVTees
>>732
前後の文章から、 ”マニアの楽しみ為にショボイの解っていて採用した”と言う
意味では? 
私は電線の音質変化まで聞き分けられるほど、耳はよくないので、別にショボイ
とは思っていなかったけど・・



734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 20:08 ID:pcMbQXon
>>731は業界関係者ですか? 頭悪すぎw



735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 21:47 ID:MZCVTees
>>731は業界関係者ですか? 頭悪すぎw

731です。
バレたか!頭悪いからあんなに小さくできない。
しかし、プロとして助言だが、あの付属のコードは適度なインピーダンス
を持たせてうまくバランスを取っている。
ヘタに太くするとQが上がって、ラインノイズ増えるぞ!。




736 :732:03/09/29 22:08 ID:ntf6Y7y+
>>733
どっちとも取れるような(w
#この記事を読みたいがためにこの号を買った。
考えるとM1に極太ケーブルをつけるとケーブルにアンプが振り回されちゃうなあ(^^ゞ
それに美しく無いね。そこまで考えたのかも?
M100は普通の感じになったけど・・・・。

>>735
アドバイスTHX!
やりすぎるなと言うことですね。
まあM1はメガネプラグなんで自ずから限界がありますが・・・。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 22:10 ID:/TQYeojq
>> 735

付属の赤白ケーブルはバランス以前の問題で、解像度なし低音なし高温なし。ひどいもんだよ。
アクロの3万くらいのピンケーブルにしたら、低音ズンズン、つまり気味だった高音もよく伸びるし見違えるほどよくなった。

かといって、モグラで良いケーブルを標準添付するとケーブルのコストが大きすぎて、モグラのCPのインパクトがなくなるな。

それより、2チャンネルとか5.1チャンネルをパックした民生用の製品は出ないのかな。
俺としては、ケーブルは添付しなくていいから、2チャンネル同期のボリュームをつけて欲しい。
プリなし直結の音を聞いてしまうと、プリは入れたくない気持ちになるだろ。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 22:23 ID:SHz/Y2ga
>737
販売元で取り扱ってるパッシブプリじゃだめなん?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 22:54 ID:/TQYeojq
>>738

http://www.escorp.co.jp/flyingmole/osusumemain.html

これか? どなたか使っている方、インプレ強くきぼんぬ。

アクティブプリで解像度やフレッシュさが落ちるのが嫌だし、パッシブプリというか単なるボリュームで4万近くって高くないか?

本当は 5.1chのパッシブのボリューム+切り替え器が理想的と思うけど、そういうのはないのかな。


740 :732:03/09/29 23:09 ID:zixZPmGW
>>737
記事の方では電源ケーブルについてはわざとあれを付けたと言っていたが・・。
信号ケーブルはやはり動作検証用のオマケでは?

>>739
これ使ってりゃ安いけどねえ。
ttp://www4.alps.co.jp/cgi-bin/WebObjects/densokunou.woa/4/wo/aTrS54bzq1cb7mKcbXvYhM/0.1

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 23:12 ID:fkHIQQ76
>>739
http://www.goldpt.com/prices.html
ここで6chのアッテネータを購入して自分で作るとか。
shunt type 6chkit $271 完成品で$334


742 :732:03/09/29 23:47 ID:uT7DLgWO
>>739
パッシブVOLはCDなりDACの出力にパワーが無いとドライブ仕切れない場合が
あるから気を付けてね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 08:46 ID:XpDyS5ic
本日視聴用レンタルが届きます。
まだ全く聞いたことないので非常に楽しみ・・・ちなみにSPはJBLの4312す。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 10:09 ID:c7SPbOo9
これはGKデザインの作らしいけどヤマハもずっとGKに頼んでたな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 12:00 ID:Z/QW1DER
>>743
おいらも4312使っててモグラに興味津々です。
インプレを相当期待して待っています。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 14:34 ID:18LN9rgk
結局100との違いはどうなんだろ
後発で名前にproって冠してあるってことは普通に考えれば
100が上だと思うんだけど値段はこっちの方が安いし

http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/atc/no004.html

いちおここにインプレ載ってたけど

747 :743:03/09/30 16:00 ID:lhpNOnov
モグラとどいたよ。
自宅-職場が近いので昼休みにちょろっと鳴らしてみた。
まだそんなに聞いてないけどなかなかいい感じ。

夜に又じっくり色々聞いてみてインプレします。
ただCD直結したけどやっぱプリないと不便だな、背面のボリュームじゃ使いづらいし。



748 :743:03/09/30 16:03 ID:lhpNOnov
ちなみに申し込んだの先週の土曜。
昨日電話があって、週末は当分先まで予定いっぱいなので平日なら今日出せるということだったのでお願いした。
結構早い対応だったので感激したよ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 22:58 ID:gNT4AVqi
>>746
>>結局100との違いはどうなんだろ
>>後発で名前にproって冠してあるってことは普通に考えれば
>>100が上だと思うんだけど値段はこっちの方が安いし

値段が安いのは、M1も結構売れているし、部品コストも下がって
きているからか?何と言ってもM1の外装は相当高いと思うが、その割には
100は安く無い、つ〜ことは、やはり後発の100の方が内部に金がかかって
いると言うことか?
などなど、訳もわからず、私も悩んでます。
先輩の音のインプレ待っています。





750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 00:01 ID:Foqozke9
回路的にはやることをやってあるんだから、これ以上の物はできない、ということでもいいんじゃないか。
音は満足だから、後は使い勝手を改良してもらえばいいよ。

>>741

サンクス ボリュームで自作とは気がつかなかった。検討してみるよ。

今のところ、モグラのボリュームで調整しているけど、ステレオでもバイアンプにしていると、4つのボリュームになる。
これ、たまらんよ。高音、低音と左右の組み合わせで、全くバランスがとれない。
これで 5.1chになったらどうなることか。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 00:12 ID:9BLJhVjE
>749
一応業務用と民生用というわけかたしてるので100proのほうが耐久性高い部品使ってるのかな?と思ってみたり。
外装はやっぱM1のほうが金かかってそうだしね(100proは写真でしか見たことないけど)

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 00:12 ID:Foqozke9
>>749

M1の外装、素晴らしいね。

写真ではちゃちに見えるけど、実物はずっしりとして、金属の質感がなかなかいい。
デザインも、機能をよく体現していると思う。

この外装に、所有する喜びをそこはかとなく感じませんか。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 00:20 ID:IONN3Ppv
組込用の基板買いました。
資料がなんにもなくとちょっと愕然。コネクタのピン配置ぐらい付けて欲しいっす。
音は・・価格相応かな。低域のドライブ能力はgoodです。ただし高域のザラつきはいかんともしがたし。
小型でパワフルという意味ではおもしろいアンプ。ただピュア用途としては・・・どうかしらん。
j−popなら欠点も気にならないかもしれないし、
価格が安いこともあり入門器としてはいいかも。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 00:46 ID:lee2yS/2
ステレオの記事を見ると、M1、M100PROはケースの大きさが違うせいも
あるんだろうけで中身は別物だね。
部品点数が明確に違う。
M100と基板モジュールはかなり似ているけどやはり違うもの。
M1はオーディオユースで音質重視、M100PRO/基板モジュールは業務用で
信頼・耐久性重視なんじゃないかなあ。
基板モジュールはスーパーウーハー用の組み込みアンプに良いかも知れない。

ところで基板モジュールって個人でも買えるの?

755 :689:03/10/01 01:28 ID:wgMq8Q5l
以前100Pro買ったと報告した者です。
今日やっと音出ししてみました。感想は…

おそらくこいつ壊れてる。いまだかつて聴いたことのない程のヒスノイズ。
もう電源入れた瞬間からブーンと恐ろしいうなり音。インプレどころじゃない。
明日、メーカーに連絡する予定。ちょっとショックで落ち込んでます。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 01:36 ID:gBcMPP9Z
743のインプレまだー?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 02:20 ID:xZHXCr1F
M100に入ってる基板はユニバーサル仕様なんでしょ
諸外国の安全規格をクリアするのにM1の基板みたいに目一杯じゃアカンらしい
元々基板売りしてるのはこっちの方だし

M1はとにかく小型にこだわった国内専用スペーシャルモデルって位置づけでしょう
小さくすることで音もよくなると言ってるし


M1の外装にFlyingMoleの他にNAYUTA CORPってのが明記されてますよね。最近気が付いたりして
実際にモグラを作ってる工場なのかな



758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 02:23 ID:9BLJhVjE
ここか?<<NAYUTA corp.

ttp://www.nayuta.co.jp/index.html

工場じゃなさそうだがどういう関係だろ??

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 07:27 ID:IzQ8NxK/
こっちかも?

http://www.nayuta-sys.co.jp/

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 19:33 ID:LxPSy/zX
>>757
これだろ
同じ浜松だし、カスタム電源をやっているから、もしかして
電源部はここではないか?
ついでにアンプも一緒にオンボードにして造らせているとか・・・・

http://www.nayuta-co.jp/working/powersys.htm


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 19:41 ID:8efYQiH+
>>760
取引先にヤマハもあるしね。ヤマハで仕事をしていた時から
よくここを使っていた感じですね。

しかし、事業内容にデジタルパワーアンプっていう項目があって
そこのリンク先がモグラだったのにはワロタ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 20:43 ID:4qJ0Qv0O
>>761
>平成13年 株式会社 フライングモールと技術提携
ともある。

763 :757:03/10/02 02:19 ID:iw6h8th1
>>760
おぉ。ビンゴっすね
なんか工場持ってるみたいだし、やっぱりモグラはここで作られてるのかも

ヤマハもスイッチング電源には注力してるみたいだし、ここ(ナユタ)との関連もありそうですね
浜松コネクションとでもいうか


S誌の写真をよーく見ると、実はM100基板とAPS(基板単体ver)と微妙に違ってたりして
APSの基板をM100の外部端子類に合わせて伸ばしたような形になってるし、APSよりも若干ゆとりがある
M100用に新しく基板を起こしてたってことなのね。。APSを箱に入れただけの安直プロダクツかと思ってた。スマナンダ



764 :743:03/10/02 17:44 ID:FPlql9GP
とりあえず二日間モグラ使ってみた。
現在がCDP:DENON S-10、AMP:SANSUI 707XR、SP:JBL 4312A
CDにモグラ直結で使ったんだけど全体的に情報量増えてパワフルになった感じ。
高域も一緒に借りたモンスターの電源ケーブル入れると良くなったよ。
ガワも思ってたより質感良くて重さもあってよし。もっとちゃっちいの想像してたから。
SPコネクタも太いの入れづらそうだけど必要にして十分かな、って気もする。
背面のボリュームは正直使いづらいのでプリか別途ボリュームは必要だなと思った。

今回平日だったので夜しか試聴できずボリュームを死ぬほど上げれなかったのが残念。
(大体9時か10時の位置)
結構あげればあげるほど低音が気持ちよくなりそうだったので。

買うか?と言われるとピュア用途では即買いとまではいかないんだけどシアターやるときに今のAVアンプからセパに移行するのにいいかなとは思った。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 19:11 ID:CY0BQdQl
>>764
乙。
サンスイのアンプにはプリアウトは無かったのかな?
パワー部と比較して欲しかった(ワガママ
ピュアAU的にトータルで評価するとサンスイの方が上なのか?

766 :689:03/10/02 23:08 ID:6Obumjmx
昨日メーカーに修理の為に発送しました。

ちょっと教えてほしいんですがプリありでモグラを使用する場合って
モグラのゲインはどうされてますか?やっぱり0db?

767 :743:03/10/03 00:19 ID:1gAF58mN
>765
プリアウトはないんだよねー。
まぁサンスイもボリュームしか通さないラインに入れてるけど。
どちらが上かと言われると好みもあるかもしれないけどモグラのほうが上かも。
今日から元に戻して音楽聴いてるけどやや全体にもやがかかったように聞こえてしまう。

ピュア用途云々は音よりも単に俺が最近映画ばっかり見てるからかな(w

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 12:02 ID:ZHWaoVne
100ProHT購入しました。
マランツDV-8300,ソニーSTR-VZ555ES,ビクターLT55のシステムでVZ555ESのプリアウトからつなぎました。
低音が前より鳴って高音がおとなしくなり良く言えばバランスが良くなったようです。
だけど好みとしては高音重視の前の方が良かった気がします。
劇的な変化はありませんでした。他の掲示板でAVアンプにつなぐと大変効果があると聞いたけどそうは思いませんでした。
比較対照か判りませんがスピード感も解像度もシャープの1ビットオーディオSD−SG11のほうが断然よく聞こえます。
ピュアでも使えない(皆さんの話によると)、効果がありそうな中堅所のAVアンプでもいまいち(今回は2ch試聴だけど5chも6shも買うメリットはあるのか?)。
いったいどう使えば効果があるのでしょうか?
もう少し様子を見ますがヤフオクだそうと思います。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 13:32 ID:7Ye1qsEo
>>768
デジタルアンプといえどエージングと言うのはあるから様子をみては?
ちなみに555ESのパワー部はそのクラスではトップクラス。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 15:21 ID:ZRiVJK1r
>768
システムに長所をスポイルしてる要素があるのか、単に好みに合わないのか。
とりあえず電ケー弄ってみてはどうか。
文章を見ると好みに合わなかったような感も受けるので、売ってしまうのが正解かもしれんが。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 19:38 ID:PEwkur1F
モグラは最初の二日間ぐらいもっさりした感じが俺はしたけど、その後はバランス
よくなって現在にいたっています。
もう少し様子をみたらいかがでしょう。

772 :768:03/10/03 21:48 ID:XzQctA8U
皆さんアドバイスありがとうございます。
そうですね、もう少し時間をかけて聞き慣らしてみます。
>>771
そうなんです、もっさりって言う表現がぴったりかもしれません。
その曇った感じが高域に影響しているみたいです。
今後それが晴れるのをしばらく待ってみます。

773 : :03/10/04 16:49 ID:RoqbPLn4
ヤフオクにでてたDAD-M1ってどうしたの?
ウォッチ入れ忘れて行方不明!
まさか希望落札価格で落とされたとか?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 21:04 ID:CvAtjvU6
中古オーディオ店では買いあげてくれない、もしくは激安なんだろうね

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 07:40 ID:bq6FIN3+
経営が行き詰ってあぼーん、市場に出てるM1はレア品となり高値高騰


・・・・なんてことないよね??

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 14:18 ID:LM/evUnQ
>>775
ないな。高けりゃだれも買わないでしょ?


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 14:53 ID:YHJu1pWb
test

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 17:38 ID:1EAcrgRs
D級アンプ≠デジタルアンプ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:58 ID:MeIAhHdu
>>778
いまさらその程度のウン蓄を語りに来たのか?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 12:15 ID:AdHackrs
>>775
>>経営が行き詰ってあぼーん・・

経営行き詰まって・・なんてとんでもなく、静岡県では有名な急成長企業
で、県からも支援金をもらった唯一の企業とか?新聞に出ていたよ。


781 :100Pro導入:03/10/12 12:26 ID:1yOwgj/d
100Pro買っちゃいました。ちなみにM1も使用中。
昨日ひと晩かけてじっくりと比較視聴してみました。

結論としては俺は100Proの方が全然好み。期待していたバイアンプが
駄目駄目だったのが激しく鬱・・・
こうなったらM1を売っぱらってもう1セット100Proを買ってみるか。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 13:22 ID:JoCr+DHG
>>781
ACケーブルは付属品使用時の話?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 13:26 ID:gIXWASbp
>>781
興味津々…詳しくキボン。
音の違いはどんな感じですか?
バイアンプが駄目だった、というのは…100ProとM1の組み合わせでは
バランスが悪くなっちゃうんですかね?

784 :100Pro導入:03/10/12 14:32 ID:1yOwgj/d
>>782
最初は付属品のACケーブルで聴いてみたけどやっぱり付属はそれなり。
H.H3.5を試してみたけどこれは長所をスポイルする感じ。
今は自作したACケーブルでとりあえず落ち着いてる。やっぱりケーブルを
色々試せるってのはありがたい。

>>783
音の違いに関してまずいいたいのはM1とは全く別のアンプじゃねぇか!ってくらい
音の傾向が違う。特に低域。M1に慣れていた俺の耳には100Proの締まった低音が
非常に心地よかった。だけど俺の個人的な好みの話であってM1の低音の方が好きって
人がいても全然おかしくないと思う。うちの場合、部屋がせまいんで(6畳)
あんまり量感があると苦労するんでね。
中高域に関しては何度も確認したが100Proの方がどう聴いても良かった。
特に定位感。ただ定位するだけじゃなくボーカルの身長の高さが感じられるのが
何より嬉しく楽しい。これはM1では全く感じられなかった。透明感や繊細感も
100Proを聴いた後ではM1は物足りなく感じる。
SPに対しての駆動力はM1も100Proも遜色ないんじゃないかな。うちのSPは小型だから
あんまり参考にはならんかも知れないが。
両方をじっくり聴き比べたあとで大きな期待感をもってLoにM1、Hiに100Proの
バイアンプを試したががっかり・・・
音がこもってどうしようもない。シングルの方がよっぽどマシ。M1と100Proでは
ゲインに差があるみたいで色々と調整してみたが俺のへっぽこなテクニックでは
手を出しようがなかった。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 14:40 ID:A6MGKB3w
>>784
好みと部屋の問題は考慮するとしても非常に貴重な情報です。
ありがとうございます。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 14:43 ID:VXcITGaR
>>784
インプレ乙です。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 15:25 ID:3HUdwE2V
ケーブルの違いによる差なのでしょうか?(´・ω・`)

788 :100Pro導入:03/10/12 16:10 ID:1yOwgj/d
>>787
ケーブルの違いじゃありません。アンプの個性の差です。
付属ケーブルを使用しても100Proの個性はちゃんとあります。ケーブルを
交換して変わる音質は個性を変えるものではなかった。言葉では説明しにくいが・・


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 18:24 ID:l303+9bt
>>784

> 両方をじっくり聴き比べたあとで大きな期待感をもってLoにM1、Hiに100Proの
> バイアンプを試したががっかり・・・

興味深いです。
逆は試されましたか?

790 :100Pro導入:03/10/12 19:13 ID:Cax7Uu1p
>>789
言われてみるまで忘れてたけど逆は試してなかった。
ってゆうか試そうとゆう気も起こらなかったな。今は100Proでバイワイアで
十分満足。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:28 ID:bG5jOUg7
これはどこで買えるですか。2個じゃ足りないので。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7525253


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 22:52 ID:uIrZpp+6
>>791
ちゃんとモールドで作られてるみたいだね。
どこが作ってるんだろ。。出品者は元ネタ公開すれ



793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 23:20 ID:pT45DlQz
>>791
そんなかっこよくなくてもオヤイデの部品で作れるでしょ。
メガネとメス3ピンで。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:04 ID:l4e1dOyA
>>784
バイアンプでこもる・・・
ひょっとして、極性が逆なのかも?
高域側か低域側か、どちらか一方を+−逆に接続されてみては?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 08:08 ID:VoKEz15U
>>793
余談だが同じ部品なら千石の方がヤスイ・・・。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 14:19 ID:HpENRBcS
流石、ミステリアンの開発した製品だけあって、評判も上々のようですね。

797 :くずアンプ:03/10/13 15:09 ID:38ieE05Q
D級アンプ≠デジタルアンプ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 22:11 ID:FYbzaeln
C−Audioに
買います| フライングモール DMD−M1
という人がいるのですが、間違えているのですか?
それとも、新製品ですか?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:55 ID:UdEXXQQ1
>>795
\40ね
でも、あれってモグラみたいに極性付きインレットだと収まりがイクナイのよね
○□のメガネケーブル買ってきて、プラグだけほじくって流用してるです。


>>798
初代スレタイもね



800 :1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI :03/10/15 00:01 ID:UmDo+y4u
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    800ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {     
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 00:05 ID:8oMBkewX
モグラって日に当たると死ぬんですか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 06:08 ID:QEm5GOKK
モグラには紫外線防御システムが無いのだろ。
人間も多量に浴びると死ぬですな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:45 ID:TGysnUAs
モグラっぽい人いますか

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 16:51 ID:r62+O1qj


   --●-●--
     ¥  

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:57 ID:qZRcKz56
田代?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 14:55 ID:GyTmB6jc
http://www.audiounion.jp/news/031016/index.html

イースか。。

モンスターテクノロジー満載
というか3mって永杉じゃないのか



807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 00:10 ID:B++2++0+
っていうか、モグラ買っていろいろ電線で遊ぶ奴なら、
モンスターケーブルなんて眼中に無いよな・・・。
ケーブル代半額でもモンスタイラネ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:59 ID:q7U3FwjF
>>806
> イースか。。
> モンスターテクノロジー満載

このメガネ電源ケーブルの情報どこかにないでしょうか?
ちょっと探したのですが見つからず。
オヤイデ以外のメガネ電源ケーブルを使ってみたかったので
興味があります。
モンスタのPS2用電源ケーブルとはちょっと違うみたいだし、
良さそうなら一本買ってみたいなと思っています。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:01 ID:hNREGhkU
無意味無意味。自分でつくったほうがまし。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:47 ID:hhLbQy7r
http://www.negishi-tsushin.com/

ここのメガネケーブルをマジックテープで
固定して使ってる。安いし音も芯が出ていいよ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:33 ID:7yndJKfT
も、モンスタの次は根岸かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 13:09 ID:NOnTPI+L
次は神社あたりかな



813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 20:56 ID:fiLP7bhk
しかし4万のアンプに3万以上のケーブル使う気にもなれんし。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 05:56 ID:4/vuFcno
前にSG11使ってたんだが、出力が小さいのにSPをしっかり鳴らすんで重宝してたよ。
音が薄いのが好みに合わず手放したけど、モグラはSG11よりよさげだね。
低音の量感もありそうだし。
SPケーブルを短くできるのも大きなメリットだよね。
ケーブルなんて百害あって一利なしだから、なくせるものならなくしたいと思ってた。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 11:01 ID:xQ9KiM0Y
電源ケーブルの呪いが待ち受けているぞw



816 :814:03/10/23 17:05 ID:yxuo6wON
スレを読んだ感じでは、モグラは低音はよいけど高音の質がいまいちと
いう意見が多いけど、どの程度だめなのかな。
SG11だと逆に高音は良くて低音が薄くてダメだったんだが。

817 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆x68dZnAgiE :03/10/23 22:48 ID:lDZoud+N
ぢゃーモグラ+1bitのバイアンプに!

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:27 ID:NjN73SZ2
>>817
それ試したけど駄目ですた(´・ω・`)
アンプに入力された信号がスピーカに出力されるまでの時間に僅かな差があるのかなぁ〜と勝手に思ってまつが、ほんとのところ何故なのかは不明でつ。。。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:57 ID:XEDVRYG0
NT9に繋いで、普通に、和室6畳×2(続き間)で聞いています
高音が駄目だとは思わないのですが
それよりも、歪み感が無いのが気に入ってます
既に、15k以上が聞こえない歳と言う事も有りますが

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:01 ID:DnaRqrNV
CDM9NTですよね?
私も9NTです。モグラ買ってみようかな。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 06:14 ID:xXScPbvA
最近、雑誌で見た覚えがあるのですが、モグラの音決めに使ったモニターSPは
JBLの43XXとヤマハの1000Mでしたっけ。記憶が定かではないのですが、どなたか
ご存知の人は居られますか。
古いSPを使っているな、という印象が有ったのですが。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 10:41 ID:JEh0Lxpy
>>816
と言うか低音の質が4万をあまりに超えたレベルにあるため、値段なり+α程度の高音域の評価が相対的に
そうなってしまってるだけかと。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:56 ID:qVG4EsxG
>820
引用の仕方が解りませんので・・
たしかに、cdm9nt です
ダイナコの古い真空管(友人所有)で、50年代のellaなどのボーカルを聞くと
思わず笑いが出る暖かみがある音とは違い
モグラの場合、シャープで解像度抜群、shostakovichの交響曲5番のライブ
cdなど、緊張感ありありと伝わってきます
実際、cdm9ntを鳴らすには、アンプはスピーカーの2倍はかけるべきだとか
言われましたが、貧乏人の私は
コストパホーマンス(長岡教徒)グンバツのモグラで十分満足です



824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:03 ID:1KWuk5C2
>>821
stereo10月号
JBL4345(4344のウーハ-を15インチから18インチにしたもの)
JBLユニットをショップの自作ボックスに収めたもの
この2つがリファレンスで、完成したときに1000Mも鳴らしてみたと。

825 :821:03/10/25 11:05 ID:w3XahnoP
824さん、ありがとうございます。
そうですか、やはり古いタイプのSPですね。私見ですがこのようなSPだけで音を
確認しているのであれば疑問に思います。市販されている新しいタイプのSPで
チェックをしないと評価が安定しないのではないでしょうか。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 13:43 ID:B39V5kxv
昔から慣れ親しんできたんで音をよくわかってる>JBL
ということみたいですよ。
そういう意味でのモニターというかリファレンス。
スタジオモニターで10Mが愛用されてるのと同じ理由でしょう

まあ、当然他のSPでも音聴いてると思いますけど。あれは記事的に使えるネタですからね



827 :sage:03/10/25 14:54 ID:V2shvA+w
↑取材者の狙いは、スピーカーの古い、新しいではなくて、
双方、鳴りにくいので有名だったスピーカーが、
「こんなに軽々となっているなんて、驚き!」というところに、
ポイントがあったのでは?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 17:53 ID:vEizQjhL
417 :  :03/07/27 19:43 ID:???
知名度大幅アップの今が売り時かも。
数ヶ月すれば騙されたと売り飛ばすヤツ続出で一気に相場が下がると予想。
合わんヤツには耐えられん音だし。オレはそん時に安く追加購入する予定。



http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=dad-m1&t=200309

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:58 ID:aFUImEmX
ホームページのお姉さんの正体がものすごく気になるのは俺だけか?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:48 ID:y2/mTfyN
100pro買った。

これはいいアンプだ…
こんなに小さいのに、なんてまぁ楽しく音楽を聴かせてくれるんだろ。
DAD-M1は聴いたことないけどこうゆうの聴いちゃうと馬鹿みたいに高い値段の
アンプなんて買う気が失せますな。

831 : :03/10/26 22:49 ID:aAgAtmBd
ほすぃ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 06:06 ID:kNNmdc8d
モグラと1000Mの相性はいい。
かなり高価なアンプでも鳴らないことで有名な1000Mを軽々ならすので、
1000Mを倉庫にしまってる人がいたらぜひM1を試してみるべし。



833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:55 ID:mupYou4S
1000MMなら鳴らしたことあるよw
いやあ、ホントニよく鳴ること



834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 20:00 ID:yff72hBA
1000MMが鳴らんアンプがあったらもってきてみやがれ!

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:53 ID:LSB1txf3
1000Mと1000MMを一緒にするな!

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:55 ID:kn6/bw9B
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067100936/l50
44 :名無しさん@青空いっぱい。 :03/10/27 22:23 ID:kfE2NJj9
〜まじで1001ストッパーが壊れた!?〜

離島板の騙しスレで1001ストッパーがまじで壊れた模様。
「1001ストッパーが壊れた!?」と誘導しては騙していたこのスレが冗談では無くなった。
スレの>>1も誘導したヤシもびっくら!

1001:名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002:名無しさん@青空いっぱい。 :03/10/27 22:25 ID:???
1000!
1003:名無しさん@青空いっぱい。 :03/10/27 22:25 ID:???
騙されてないけど1000!
1004:名無しさん@青空いっぱい。 :03/10/27 22:25 ID:???
ののたんのマンコどこ?
1005:名無しさん@青空いっぱい。 :03/10/27 22:26 ID:???
うわ、まじで書けてやんの
1006:名無しさん@青空いっぱい。 :03/10/27 22:31 ID:???
たばこ板から来ました。記念真紀子
1007:名無しさん@青空いっぱい。 :03/10/27 22:50 ID:???
すげー!まじでカウンターぶっ壊れてやがる
久しぶりに引っかかってやるかと思ったらまじだったとは…

書き込みは1100レスを過ぎた今も続けられている。
伝説のスレ
お兄ちゃん、騙され杉だYO
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067100936/l50

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 06:38 ID:Qner5qP4
1000Mを鳴らすということは馬力があるってことだが、馬力は金額に比例するので
おのずと高額アンプが1000Mに合うことになっていた。
モグラはその常識を破った。
100Vのコンセントで取れる電力は同じだからモグラも怒級アンプも結局同じだけ
の力がだせる。
モグラが証明してくれた。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 08:35 ID:W46jazqU
つまりクレルよりお得ということか?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 09:29 ID:SgMkCCID
そんなに良いアンプが何故ヤフオクでガンガン売りに出されるの?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 09:34 ID:ja1CL/Yz
クレルより良いということではない。やはり音的な深さには
クレルの足元にも及ばない。
ただ過不足なく鳴る、という意味で良いということ。
極端バカだな〜

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 09:42 ID:W46jazqU
1bitと比べてどっちがよい?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:09 ID:GO54s49a
モグラも1ビットだろ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:30 ID:lToU+oVo
要するにシャープのと比べてどうなのかってことでしょ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:29 ID:axUqP2If
DAD-M100proHTを買ったよ。
いまDenonの2000IVのプリアウトにつないで使ってる。
印象としては、かなりいいアンプだと思う。正直驚いている。

定位感が抜群で安心して聴けるし、低音がくっきり芯があって気持ちがいい。
高音も綺麗だし今のところ文句のつけどころがないよ。
(つうか他の大手メーカーはいったい何をやってんの?って感じです。)
音楽を聴くのが一気に楽しくなった。これがいちばんの収穫。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:10 ID:jcH5/AeP
モグラには音質改変能力はないからね
評判を聞いて期待値だけで買った人は戸惑う人もいるだろうなぁ

音の深み発生プロセッサーとか、高音キレまくりモジュールとか用意すればええんでない
××風の音が出るとかねw



846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 17:33 ID:pwfZ70fT
音の深み・厚み・色気etc...は音質改変とは呼ばんですよ。

デジアンプは原音忠実写実系と言いながらも、メーカー・機種ごとの
音色差は依然として存在しているわけで。
モグラ・#・マラで結構違うし、インプレみた感じではM1と100Proでも
大分違う臭い。
特筆してアクセサリの音を聴いているという事も無いと思う。
手元の機器で試した限りでは、デジタル機器の方がアクセサリによって
差が出やすいという傾向はあるけど。

あ、別にけなしてる訳じゃないです。ぶっちゃけ100ProHT欲しい。

847 :844:03/10/29 18:39 ID:Lq6Cg8VX
シャープSG11と黒モグラの比較
SG11はCDP・プリ込みで黒モグラはパワーのみなので、
比較といっても正確ではないが聴いた印象をざっと書くと、

SG11:高音の透明感が高い。低音はスパッと出るけど軽い感じ。全体的に音が薄い。
黒モグラ;低音がしっかりしている。量感は普通くらい。音に実体感がある。
両方とも解像度と定位・安定感は抜群。(自分の重要ポイント)

こんな感じかな。おおまかには傾向は似てると思う。(デジタルアンプの特徴か?)

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 19:29 ID:qLhptqB3
モグラ駆動のNS1000Mのピアノは絶品といってもいい。
音を聞かせず音楽を聴かす。
ピアノ好きのオーデオに無限の喜びを与えてくれたモグラに謝謝。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:32 ID:WWGa/7oC
モグラ以外の機器を教えて。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:28 ID:i8oSyIma
オケラとか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:46 ID:Ce29H1fi
いやミミズクだろ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 03:54 ID:5fYcW3xL
DAD-M100pro購入。
低域の駆動力、締まりは大満足。
中域の解像度、実在感も合格点。
高域は少しキラキラしすぎかな。
全体的には買ってよかったアンプ、後悔なし。
どこのショップも低価格商品なのに2割引なのはメーカーの意気込み感じます。
普通この価格だったら定価販売でしょ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 16:17 ID:4aX7NWJ0
高域キラキラじゃなくてf特が持ち上がってるんだよ。
スピーカのインピーダンスが高域で上昇してるんだろう。
D級動作の高音は出力のローパスフィルタとスピーカとの相性で評価が正反対になる。

AB級の場合は低域の評価がスピーカ次第だったりするが。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 00:20 ID:/+cM1Uxh
トレセンってモグラの在庫抱えてるのね。。あんなに箱があるとは
たぶん日本一モグラを売ってる店という気がする。webにもレビュー載せてるし

トレセンオヤジ的には気に入らないアンプみたいだけど。。世の中うまくいかないようでw


HiViに単独レビュー載ってたですが、登場から一年以上経ってから記事にするのはものすごく珍しいというか
わざわざ電源ケーブルについても言及してましたが、このスレでも見てるんかという気配汁
ミウーラもなんかそんなこと書いてたような気がするし



855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 05:58 ID:2nWBfIUH
>>854
うむ。トレセンおやぢがあそこまで悪し様にいうアンプも珍しい。
もうちょっと出力フィルタにお金かけて、きちんと超高域ノイズを
除去するようにならない限りはトレセンおやぢの評価は変わらない
だろうね。なんせスーパーツィータつなぐのが怖いとまでいってたもんな…

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 07:19 ID:WzpDVQtN
高級版モグラの誕生きぼーん。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 16:35 ID:FIgdYdwR
そいや電源ケーブルやっすいので自作したけどちゃんと効果出るね。
またお金が出来たら完成品なり切り売りの高いケーブルなりでグレードうpしてあげちゃおう。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 23:22 ID:LwrxQyCL
DAD-M100proHT買った。今までのアンプがデノンPMA2000III
比較すると、音が混在するソースの声や楽器が一音一音明確に聞こえるように
なった(えらいちがい)、いまはVRDS25XSに直で4312AMK2に繋いでいる。
安いアンプではぴか一とおもう。

859 :age:03/11/01 14:59 ID:GiW7naDb
age

860 :844:03/11/02 00:16 ID:ccFM31JJ
DAD-M100proとDenon2000IVの比較
なんどかつなぎ変えて比較したが、最初の印象通りだった。

黒モグラは低音がくっきりしており聞きやすい。高音はしゃきっとしている。
全体的にパンチ力にありスピーカーが元気に鳴る。なにしろ楽しい。

デノンはかなりぼんやりした低音。量感はあるがぼけすぎ。高音は暑苦しい感じ。
全体的に音がぼけており、気分が悪い。
(実際問題このアンプを好きな人はあまりいないと思う。雑誌で持ち上げすぎ)

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 02:12 ID:D2hB0ofm
批評するなら、せめて試聴に使ったソースとスピーカーくらいは併記してほしいものだな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 09:36 ID:f4uRwdWd
AVに使うには全く問題ない感じですなー。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 09:45 ID:soWCEp95
>>862
こら!モグラを叩いたらモグラ叩きになるだろうが。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 10:46 ID:O6v5Wzly
>>863
ぜんぜんおもしろくない

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 12:11 ID:2pnaQbN4
>>864
じゃあなんかおもろいこと言え

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 12:14 ID:O6v5Wzly
>>865
布団がふっとんだ!

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 12:21 ID:2pnaQbN4
>>866
だじゃれを言うのはだれじゃ!

    もう最悪。。。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 14:08 ID:kPE9sNZ8
パワーのインプレはともかく、ご推薦アンプとされている下記トランジスター
と管球プリの評価は聴いたことがないが、どうなん?
http://www.escorp.co.jp/flyingmole/osusumemain.html

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 16:13 ID:kPE9sNZ8
 

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 18:58 ID:UOVKNK6h
冗談半分でモグラ(DAD-M1)を買って見ましたが驚きました、このアンプは結構いいですね!
音の傾向はマークレビンソンに似ています、無機的でスピーカーの性質を良く表現できるアンプだと思います。
現在使っているアンプは、マークレビンソン33HL+380Lですが、もう時代遅れですかね。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 19:01 ID:WBp9GGwh
レビン損って無機的なんですか?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 21:50 ID:kPE9sNZ8
管球プリの方は結構シャープで、一般にイメージされるまた〜りの球プリ
とは明らかに違っていた

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:20 ID:rEw+K4US
>>870
冗談半分とは枕詞にしても失礼な香具師だなー
藻前が時代遅れなんでないの



874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:51 ID:kPE9sNZ8
ど〜してフライングモール推薦プリなのに2台は話題にすらならないの?


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 00:39 ID:h15hAb6K
>>874
フライングモール推薦 ×
イースコーポレーション推薦 ○



876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 01:02 ID:eaGDaX39
「マークレビンソン」おなーにすればじょうだんでかえるくらいやすいですね
かなりなやんでM100Proこうにゅうあげ


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 02:28 ID:ZOWIzwTU
ハイエンドオーナーにしてみればケーブルより安いね。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 22:07 ID:DttrMhPi
いろいろプリやアッテネータ(安物)試したけど、いまのところ、なしが一番だな・・・
今度のマラプロ、CA01に期待してみるかなぁ。。。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 07:27 ID:KBZc2Ts6
オーディオアナログのプリは解像度高いらしい。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 18:05 ID:eCPgkMfd
>873
>冗談半分とは枕詞にしても失礼な香具師だなー
>藻前が時代遅れなんでないの

870です、その通りなんです、M1を聞いて私が時代遅れ
なのではないか?と思ったのです。
だって、5万円のアンプで良いものがあるはずがない!と
誰でも思うでしょ?
それで”冗談半分”と記しました。気に触ったらゴメン!

それとマークレビンソンは無機的な音です、だから良いと
思っています、アンプは色が無い方が良い、スピーカーは
楽器同様にいろいろな色があって良い!と考えていますの
で、M1は素晴らしいアンプだと思っているだけです。

JBLではクラシックは聞けませんし、タンノイでは
JAZZが聞けませんでしょ!。
しかし、アンプはマークレビンソンやDAD−M1など
どっちにしても良い!というものが、たまに出てくるので
AUDIOは面白いなぁ〜と思っています。

主観ですが、DAD−M1は、50年来の傑作だと思い
ます、その間SACDだのいろいろ能書きの多い商品
が出ましたが、本当に音が良くなったものは、少ない
です。







881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 18:21 ID:iShsDifo
>JBLではクラシックは聞けませんし、タンノイでは
>JAZZが聞けませんでしょ!。
OLDジムラン系の話でしょ?
現在販売されているハーマン系のはクラも鳴るでしょ!。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 20:53 ID:7B7vfAGS
>>880
>それとマークレビンソンは無機的な音です、だから良いと
>思っています、アンプは色が無い方が良いスピーカーは
>楽器同様にいろいろな色があって良い!と考えています

それほど単純にはいかないでしょう。理屈ではなく聞いてみて初めて良い悪いが
分かるのがオーディオで、期待しない組合わせで化ける事も有りますから。
DAD-M1の自宅試聴の経験から「無機的な音」という点に異論は有りませんし、この
特徴を生かせる場面は多く有ると思います。しかし、これより魅力的なアンプも
数多く有るはずです。私は現有アンプと比較して買いたいとは思いませんでした
から。

>JBLではクラシックは聞けませんし、タンノイでは
>JAZZが聞けませんでしょ!。

そんなことは断定できません。組合わせ、試聴環境、リスナーの嗜好などにより
逆のケースすら有ります。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 21:13 ID:BPqSjksm
>>879
高く無かったよ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 13:48 ID:wGsPwvbM
モグラのねーちゃん、誰?新山千春?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 20:10 ID:fNcozDgH
気になるよな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 20:55 ID:IJyTIhGX
プリンセス・モグ です。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:08 ID:fNcozDgH
フライングモールだけにモグラ似なのか?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:23 ID:r08mrICL
もぐもぐ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 09:39 ID:mg4hLuLc
>>881
>>現在販売されているハーマン系のはクラも鳴るでしょ!。

だからJBLは衰退した。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 09:52 ID:qDKPxKV/
新山千春に年齢を10くらい足して油を載せたような感じか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 23:21 ID:mnwb1yI6
>>882

>私は現有アンプと比較して買いたいとは思いませんでした

将来のアップグレードの参考にアンプの名前を教えて下さい
現状では、満足していますが、この上を狙うとしたら、どのような物があるか知りたいです


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 00:29 ID:D7k9xB73
>882

>>JBLではクラシックは聞けませんし、タンノイでは
>>JAZZが聞けませんでしょ!。

>そんなことは断定できません。組合わせ、試聴環境、リスナーの嗜好などにより
>逆のケースすら有ります。

ええ〜っ! タンノイでJAZZ聞いている人いるの?
本当に音を聞いているのか?信じられないコメントですね!
もしかしてラジカセしか聞いていないのでは?

どんな組み合わせでもタンノイの良さは弦でしょう!パーカッションや
ブラスは全然ダメだと思うけど・・・。
逆に、JBLで機器の組み合わせ等でタンノイの弦の音を出せられるとでも
言うの?

NYのSOHOに少し通った方が良いと思うよ!バンガードや、スイート
ベィジルで管の音を聞けばすぐ解ります。




893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 00:52 ID:D7k9xB73
>884
>モグラのねーちゃん、誰?新山千春?

いや、社員じゃぁないの?
浜松は美人がたくさんいるというから・・・。



894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 02:16 ID:hQfEtybz
>>892
アーデンあたりで記憶が止まってるおじいちゃんでつか?

895 :882:03/11/08 03:07 ID:rUwz0WRj
>>891
機材の具体名を出すと一部の人に私を特定されてしまうので言えませんが、
国産40〜50万クラスで電源部の非常に充実した200W(8オーム)のステレオ
パワーアンプです。
8万のアンプと比較するのは無理が有りますけれども、マークレビンソンの
話しが出ていましたので書きました。

モグラの音は価格を超えて優秀です。情報量、解像度の良さから、これだけ
でも買う価値が有ると思います。しかし、私の装置に組込んで聴いた限りで
は現有アンプの方が生命感、実在感という点で明らかに優れていました。
モグラに無機的な印象を持ったわけですが、この性質を生かす機器の組合わせ
に可能性を感じたので私は高く評価しています。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 07:58 ID:NpS784vz
>>895
PM-15使ってる漏れは買わないほうがいいですか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 08:45 ID:eTNtktwW
またナカミチか

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 10:08 ID:VW417nR5
SX−1とモグラどっちが買いでつか?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 10:18 ID:MWRhHd/L
「どっちがいいですか?」「いいですか?」という書き込みを
見るたびにオーオタって世間一般より知能の低めのやつが多いということが
わかる。これは矛盾だよなぁ・・・


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 10:35 ID:BWoEy3Ih
そうじゃなくて個人で体験すること、体験できることには限界が
あるってことだろう。
だから知っている人がいるなら脚色が伴うとしても伝えてあげれば
いいのではないのかな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 10:36 ID:UUCYVTgT
理屈こねないで質問に答えてやれよw

902 :901:03/11/08 10:36 ID:UUCYVTgT
899に対してね

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 14:41 ID:MWRhHd/L
試聴貸し出しすればいい罠
それが最も間違いない答えが出る方法

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 16:59 ID:zz0r3mRe
試聴貸し出しはいいシステムだよ。モグラはちっこいから送料もかかんないし。
ただ土日は結構先まで埋まってるらしいよ。
平日なら結構すぐ借りれたけど・・・自宅でじっくり追い込みやりたいなら土日がいいだろうしね。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 22:53 ID:Xe4xEfJe
黒モグラキター!
AVアンプにフロント2chだけパワーアップということで
ピュア板的には邪道だろうけど。
AVC-A1SEより駆動力あるね。
うちのSP(JMLab Chorus715)でこんなに低音が
出せるのかと驚き。

ところで電源ケーブル何使ってます?>>黒モグラユーザー

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 23:18 ID:2qOuL40/
>>895

>国産40〜50万クラスで電源部の非常に充実した200W(8オーム)のステレオ
>パワーアンプです。

なるほど。
パワーアンプ一つで、家のオーディオ装置一式の値段を超える・・・・
アンプ群だけで、40×2+50(プリ)=130万?

>私の装置に組込んで聴いた限りで
> は現有アンプの方が生命感、実在感という点で明らかに優れていました。

納得してしまいます
きっと、私はグレードアップできないでしょう


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:05 ID:n9s+f0hN
>>905
神社のオーグライン2p×2→3p×1の変換にS/A HHS+フルテックの
自作ケーブルです。
なかなかいい感じです。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:09 ID:n9s+f0hN
あ、ちなみにオイラは黒じゃなくて銀ユーザー


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 11:30 ID:fYoaPTyW
>音の傾向はマークレビンソンに似ています、無機的でスピーカーの性質を良く表現できるアンプだと思います

無機質なSPと無機質なモグラの組み合わせはどんな音だろう。
突き詰めていくと演奏に行き着いてしまう、あるいは部屋の色付けか。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 12:08 ID:QORLWGV/
>>909
無機質なSPと無機質なモグラの組み合わせ

原音再生

ウマ-

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 13:12 ID:N+joedvY
イースの貸し出しサービス、年内の予約で一杯>当分お休み
なようで

雲丹でも取り扱うようになったし、本格的にキターって感じですかねえ



912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 17:23 ID:IDp86S31
結局黒もぐらと銀もぐらはどっちがいいの?

913 :781:03/11/09 18:16 ID:ZrJFjLrS
>>912
以前100Proを導入して銀と黒の比較をしたものですがどっちがいいと聞かれると
答えにくい。せめてどんなSPでどんな音楽をよく聞くのかぐらいは言ってくれんと。

ちなみにうちの銀モグラは里子に出して新たに100Proを購入。もうすぐ届く予定。
やっぱりバイアンプは非常に気になってたので今度こそはと期待してる。
結果はどうだったか興味のある人がいればまたここでインプレする予定。

モグラの最大の欠点は所有感を全く満たしてくれないところ。
まぁ値段が値段だからしょうがないけど…


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 22:46 ID:qt11TEw3
やっぱモグラは黒いんじゃない?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:13 ID:LPLmOdNH
現時点とりあえず黒モグラを購入予定なのですが、プリアンプをどうするかで悩んでいます。
地方のため試聴も難しく、また学生でなにぶん先立つものに不足がちなこともあり、
テンプレにある販売元のパッシブプリにしようかと。
しかしながら過去スレなど覗いてみたのですが感想が見当たりません。
どなたか購入した方がおられたらインプレのほうお願いしたいのですが。
お金を貯めて(評判の)良い物が買えるまで待つべきなのかなぁ。

>>781
黒と銀の比較インプレ楽しみにしています。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:21 ID:T+RZnBcG
もぐら豆知識

・もぐらは日光を浴びると死ぬと言われているが日光浴しているもぐらも発見された

・割と地上での行動も可能

・お腹が空くとすぐ死ぬ

917 :781:03/11/10 02:58 ID:5uNfcivF
>>915
>>784で比較インプレは既にしたんだが…

このスレでは黒モグラのバイアンプって多分誰もインプレしてないだろうから
まぁ人柱になってみるよ。



918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 07:51 ID:Tq9Qhfmu
>>915
黒い方はボリュームが前面に付いているから比較的扱いやすいよ。
(もの凄くチャチなツマミだけど)
現状が398の初級機レベルとかなら、安物のセレクターだけを買って、
とりあえずモグラを導入するのも幸せかと。
仮にモグラの音が受け付けられないとかでも、プリを買うリスクが減って
出費が抑えられる。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 08:56 ID:wzl2lTWM
>>894
>>アーデンあたりで記憶が止まってるおじいちゃんでつか?

いや、オートグラフで止まってます。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 10:03 ID:bi3bqt1u
プリアンプね、テクニクスにしてごらん。。。。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 11:21 ID:FDkLf54q
もぐらを直で使うのとプリを入れるのでは
どれくらい音が変わりますか??
たとえばテクニクスの場合、使うのと使わないのでは
どちらが音がいいですか??

922 :マニヤックサヴレ ◆aKEFsQ7mkM :03/11/10 11:40 ID:RYmkynQd
こう宣伝くさいから躊躇しちゃうんだよな

923 :マニヤックサヴレ ◆aKEFsQ7mkM :03/11/10 11:41 ID:RYmkynQd
誤爆しますた(汗

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 11:45 ID:wzl2lTWM
M1を購入した自称ハイエンドマニアです。

スピーカーはJBLシステム特注のLE−15Aのダブルウーハー、中域ドライバー375、
ツイーターはパイオニアリボンPT−R9のマルチですが、M1をウーハーに使ってみました。
今まで、一番良いと思っていたスレショルドのパワーアンプを使っていましたが、びっくりです。

低域のスピード感が早くなり、胸を圧迫してくるような、点ではなく面で
でてくるような低音になりました。
低音が良くなると、高音まですっきりしてきます。
このスレを見て試しに買ってみたのですが、大変参考になりました、あり
がとうございました。

M1ではパワーがちょっと足りないように思いますので、ホームペー
ジに今後ハイパワーのものを出すと社長のコメントがあったので、
楽しみにしています。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 12:20 ID:h99PzQAi
プリ通さないと、ちょっと聴き疲れするかも。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 16:45 ID:CB/42QpU
黒モグラ導入したローエンドビギナーです。
聞き始めて4日目。はじめは引っ込んでた中域がだんだん
ツヤが出てきたように感じる。耳の方がエージングされた可能性もあるがw
低域は最初からブリブリでしたが。
バイアンプ(AVアンプ)でバイワイヤしてたのもシングルに戻して
音も気分も落ち着いてしまった。
最近までスピーカー買い換え衝動が盛り上がってたんですが、
「当分これでいいや」という感じになってしまいました。楽しく聞けますコレ。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 16:47 ID:wzl2lTWM
>>925
>>プリ通さないと、ちょっと聴き疲れするかも。

そうなんです!
私もいろいろやってみたのですが、結局LUXの古い真空管プリのCL−35Vになりました。
これがなかなかモグラと相性が良く具合が良くて・・・・、両極端になってしまった・・・・。
モグラはちょっと解像力が高すぎるのかも・・
但し、スピーカーが重ためのものなら、Directの方が良いかも知れない。

結局、何言ってるのか?全然参考にならないかナ?



928 :915:03/11/10 23:08 ID:tXkoPBCJ
>>781
すみません。バイアンプにした場合の感想を聞きたかったのです。
初カキコで動転したのか自分

>>918
セレクターですか?全く思いつきませんでした。
検索してみたところ好感触です。今月末バイト代も入るんで購入してみようかと。
その時また感想書き込みますんで。

本当にありがとうございましたm(_ _)m

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 01:03 ID:6RqYKNG4
みんな幾ら位のピンケーブルと電源ケーブル
使ってるの?1万くらいのでOK??

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 01:37 ID:vNDlCrl2
電源5千
ピン2マソ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 02:21 ID:6RqYKNG4
stereo10月号
>いっそのこと、アルミ削り出しの筐体に付けて
50万円くらいで売ってほしい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一体どういう考え方をしたらそうなるんだ?
村井は本当に基地外。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 03:54 ID:vyA69kt3
プリはLINNのコレクター使ってます。

>>922.923
マニサブさん、モグラはいいですよ〜。

>>929
電源自作で1万くらい、RCA定価9800円を型遅れ3000円のです。



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 07:26 ID:JH1zgcgw
100proHT買った人どこで買ってます?
当方田舎者で便りの蛍光灯も扱って無いようで、
上の方で2割引と見ましたがどこがお安いのでしょうか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 07:46 ID:VyaRp4RY
>>933
例えばいわゆるひとつのダイナ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 09:44 ID:y1833dpp
>>931
もうすぐ試聴機届くので重量付加が音にどの程度影響あるかも検証してみる予定

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 10:06 ID:XSKtu9bE
>>934
うむ、安かった(黒もぐもぐ)

937 :933:03/11/11 16:46 ID:BCLmN0ja
上でも申しましたが当方田舎者の為有名な?お店を値段で判断することしか、
出来ないのですが、色々見積もりをしてみて思ったのですが、
ダイナ安いですか?もっと安い所普通に有りました。
店頭だとまた違うのかな?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 17:04 ID:CrY/Rihg
>>937
せっかくダイナを紹介してやったんだから、もっと安いとこ見つけたら教えろよ。
ギブアンドテイクだろ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:12 ID:MQazAlz2
今試聴機聴いてるけどプリなし直結だとNS10Mだと駆動力がありすぎて
SPが振り回されてる感じがする。
やっぱ適当なプリはさまないとだめなのだろうか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:26 ID:8bjbKdRS
>>931stereo10月号
>>>いっそのこと、アルミ削り出しの筐体に付けて
>>50万円くらいで売ってほしい。
>>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>一体どういう考え方をしたらそうなるんだ?
>>村井は本当に基地外。

いや、本当に使ってみるとそういう気持ちになるよ!
50万円は別として、あまりに小さいので、スピーカー
の音圧で、モグラが落ち着かないのでは?と思ってしまう!。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:32 ID:7gpu425c
Flyingmoleのマルチは如何ですか? 詳細情報お願いします。
100proの音が出るのであれば欲しいのですけどね。

942 :937 :933:03/11/12 02:43 ID:vN9HRiqR
>>938さん
すいません、隠すとかそう言う気持ちが有った訳ではなく、
名前を出して良いのか?と思い出さなかったのと、
本当はここで聞くことさえ躊躇しました。怒られるんじゃないかと。
それにまだ何箇所か見積もりが帰ってこない状態でしたので。



例えばいわゆるひとつのテレオン




どうでしょう?通販と店頭の差を知らないので大した値段じゃないかもです。
WEBショップの方から見積もりしてみました。
○ニオンも大してry...

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 03:42 ID:Jj6Jq7YC
>>940
モグラだけに評論家のキャラクターがよく出ますね

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:11 ID:+dEzhDiB
実際アンプなんてどれでも同じかもな。モグラか…
HiFi派にはデジタルがベストかも…と思ったりして。
俺の欲しいアキュのP7000より良かったりして…


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:19 ID:IWcvlTpQ
アンプなんて結局のところ駆動力だけでしょう。
モグラで十二分でんな。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 19:56 ID:WMt34DEd
>>945
音色が…とかいうアンプにエフェクター機能を求めるアホは
ほっといていいけど、高周波ノイズ等で責められると今のモグラは辛いぞ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:02 ID:aCjGtG9P
>>945
>>アンプなんて結局のところ駆動力だけでしょう。
>>モグラで十二分でんな。

そうだと思う、パワーアンプの機能はスピーカーに電流を流して
振動板を動かすドライバーだから、駆動力だけだと思う。
DIGITAL-AMPはアナログアンプとは違い、電圧の中間制御ではなく、ON/OFF
制御だから、ONしているときは電源ショート状態だから、駆動力は強烈な
はずです、むしろ電源が壊れないように駆動力を制限する方が、大変
なのではないか?と思う。



948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:08 ID:aCjGtG9P
>>947

そういわれてみると、モグラの内部は75%が電源部だナ!
今までのアナログアンプの電源部は25%以下だ!。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:17 ID:No57tts4
>>945
まだまだ経験が足りない。生命感のある再生音ではミュージシャンの気持ちしか
感じられない。例えば歌手が目の前で歌を歌っているときにレンジが広いとか
歪が少ないなんて考えますか?歌い手の感情を強く意識させられるでしょう。
この領域をオーディオで再現するには駆動力の有る無しの問題だけでは済まない。
勿論、貧弱なアンプで良いわけありませんが、駆動力だけで生々しい再生が
できるほど単純ではありません。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:32 ID:aCjGtG9P
モグラの設計者は、本当に日本人かなぁ〜、
発想パターンからして、CALTECHかMITのインド人では無いのか?
技術的には、インド人の画像処理技術に似ているんだよなぁ〜。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:37 ID:aCjGtG9P
>>949駆動力だけで生々しい再生が
>>できるほど単純ではありません。

何言ってんだよ、スピーカーの駆動力が100%忠実なら
あとは、スピーカーを始め、それ以外の部分で音色や
表現力を出していると言うことだろ?
それ以上は言って無いよ!



>>

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:47 ID:ugIkB1ft
949は946が言っていたような典型的なアホ。相手にするとファンタジーな世界に
引きずり込まれかねないので、放置すべし。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:48 ID:a1UI/aU8
駆動力ダケのアンプが出来ればねえ。
その他のファクターも色々付いてくるから結局ゲイン・ウイズ・ワイヤーとは
行かない。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:56 ID:No57tts4
>>951
駆動力が100%忠実とはどの世界の話しですか。このようなアンプは存在します
か?机上の空論で議論して現実に何の意味があるのか分からない。

>>952
ファンタジーと言うなら「駆動力が100%忠実」という前提の議論の方が
ファンタジーでしょう。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:59 ID:aCjGtG9P
>>953
>>結局ゲイン・ウイズ・ワイヤーとは
>>行かない。

そりゃそうだ!
だけど、そうなればいいナ!と思って自分の疑問をひとつずつ
消えれば、それでいいのです。
否定は進歩が無いので、肯定のなかに進歩がある!なんちゃって・・・。

それと、ゲイン・ウイズ・ワイヤーではなくて、ワイヤー・ウイズ・ゲイン
でないの?



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:15 ID:jTm0sCK2
そもそもスピーカーが、スピーカーという完全な存在であるかどうかが?
だからスピーカーを完全にスピーカーとして独立させるようなアンプが有って、完璧にドライブさせたとしても、今までいかにスピーカーと言う物がアンプに頼っていたかを思い知るだけなんじゃ?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:19 ID:aCjGtG9P
>>954
>>駆動力が100%忠実とはどの世界の話しですか。このようなアンプは存在します
>>か?机上の空論で議論して現実に何の意味があるのか分からない。

何でも100%なんてあり得ないのは当然だよ!
だけど100%にならないと解っていても、それに向かって皆やってんだろ!
それだけの話だよ。
50点で満足な人生を送ってきたヤツは、何でもすぐ ”意味がない”と言
って終わりにする!。
やるだけやって玉砕するほうが、まだ未来が開けると思ってるだけで、
意味のない事をやるのがオレのオーディオライフで、大意はは無いのよ!。



オレは




958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:27 ID:jzTNMHr9
ひとつ言えるのは、アナログアンプは今後たいした進歩はしないが、
デジタルアンプは無限の可能性を持っているということ。
歴史が浅いのにもかかわらず現時点でこれだけ優れた製品が登場したことを素直に喜びたい。
いつまでも古い技術に固執しているのは間違った考えだ。


正直アナログアンプなんて糞くらえだ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:17 ID:No57tts4
>>958
だから経験不足なんですよ。自室で本当に優れた装置の音を聴いたことが無い
と思います。モグラの優秀さは認めますが、生々しい生命感の有る音を経験して
いるなら「正直アナログアンプなんて糞くらえだ。」ということにはなりません
ね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:30 ID:jzTNMHr9
アナログの揺らぎがいいという話だろ。
いろいろためしてたまたま揺らぎ具合がよかったってことでしょ。
そんな偶然を待っていられるほど暇じゃないし、もっと確実な方法があると思う。
まずはソースに忠実なシステムを目指すのがいちばんだ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:55 ID:No57tts4
>>960
ここはモグラのスレでしょう。モグラに対してはもっと先の音が有るよ、という
ことだけは言っておきます。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:04 ID:uNZ0BGvp
959に言わせれば経験不足な自分にとってはモグラは使いやすそうに思える、
スピーカーやプリアンプ、プレーヤーやアクセサリで音決めしやすくなるからな。
そんな自分は現在基板モジュールAPS-M160IIGについて問い合わせ中。

958が言いたいのは
>デジタルアンプは無限の可能性を持っているということ。
あたりかな。フライングモールは931の評論家や959がいるようなオーディオ市場は
あまり視野に入れていないのでないか。空飛ぶモグラというくらいだからな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 03:36 ID:DUZtZyWd
ここで言ってるアナログアンプとは石のことか?それとも球?
俺は基本的に>>959に同意。
デジタルアンプの将来の発展性は認めるしこれからの動向は極めて
興味深いが現時点で名品と言われてきたアナログアンプの存在を糞くらえとまで
はとても言えない。アナログの歴史はそんなに薄っぺらいもんじゃない。

ましてアンプに駆動力のみを求めて結果モグラを選択してるような人が
何を解ったようなことを言ってるのやら…
アンプは駆動力だけあればいいと言うならモグラである必要もない。
それこそ業務用アンプで十二分。全てのソースが素晴らしいクオリティで
なおかつ自分の好みだと言うならソースに忠実なシステムを組むメリットは
あるしそれが一番の近道だろうが現実はそうじゃないからオーディオは難しく
また楽しい。確実な方法なんてある訳ないし、あると言うなら逆に教えてほしい。

駆動力とゆう点では話にもならない真空管を愛用して手放せない人間が
大勢いるのはアンプの価値は駆動力にあらずってことの証明。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 06:10 ID:J+LF8lVY
フルーイSPには駆動力は要らないっていうか。真空管は目指しているものが
違うし、土俵そのものが違うのでして。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 07:04 ID:St+pZDiP
>>963
エフェクタ使えば? あと、業務用アンプで駆動力って何の冗談?
ちったぁ技術的なことをお勉強しましょう。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 09:49 ID:DUZtZyWd
>>964
揚げ足とりみたいで悪いけど駆動力をそれほど必要としないSPは
古いSPばかりではないよ。

>>965
>業務用アンプで駆動力って何の冗談?

モグラより駆動力のあるアンプがPro機にいくらでもある。冗談でも
なんでもない。
エフェクタ?マジで言ってるんだったらたいしたもんだ。ちったぁオーディオの基本を
お勉強しましょう。


勉強

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 10:51 ID:kSGOigSc
>>963
モグラはソースに忠実(HiFi)なんだ!?
HiFi性では名品と呼ばれるハイエンドアンプもモグラに勝てないと取っていいのか?

なんかそれってアナログアンプの負けを認めたようなもんじゃない?


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 10:58 ID:kSGOigSc
アンプの価値は…いや全ての機器の価値はうまく脚色すること如何にあり!と言うことかいな?
それってなんか間違ってませんか???

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 15:34 ID:DDdfpeJ1
おちつけッーーーーーーーーーーーーー!!!!

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 16:19 ID:0FJ6YNPx
>>968
そんなことはないけど全ての機器には色がある。加えて言えばソースにも
色がある。最終的に自分の好みの色を出すためにあれこれ試すのがオーディオ。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:44 ID:NcWyS3Hd
>>970
だからといって、積極的に色があるものをつかうのなら、エフェクタでも
使っていろってことになるだろ。なるべく色が出ないものを使うべきなのに
ファンタジーな世界に踏み込んでどうするの?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:58 ID:UltjyMzX
>>971
でもね今のオーディオってハイファイ目指しすぎて面白みが無くなってるのかもよ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:21 ID:XiASpj/m
>>971
機器の組み合わせで作り上げる音色をエフェクタでは作れないだろ?
音色だけじゃなく自分好みの音場の構成や定位等々。
例えば球のアンプ独特の艶なんか好きな人は多いけどエフェクタでどうこう
出きるもんじゃない。こんな当たり前のこと説明されなきゃわからんか?
誰かも言ってたがホント経験不足。もっといろんな機器を聞いてみれば?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:26 ID:UltjyMzX
話ずれてるし

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:48 ID:y6g9FhLA
理屈の上では良いはずだが聞いてみると思わしくない、または歪の多いはずの
真空管アンプで深い感動に陥ってしまう、と言う事がオーディオではよく有り
ます。オーディオにおいて原音再生こそ究極の目標であると考えれば全ての機器
にハイフィデリティを求めるのは当然でしょう。しかし、より高い感動を得る
ことを目的にすれば原音再生が終着点でしょうか。これはある人の言葉ですが、

「生の音を追いかけるのではなく、オーディオは生との競争をしている。」

という概念が有ります。オーディオは生以上の深い感動を求めている芸術である、
という考え方ですが現実に生のコンサートより自室での再生音の方が良かったり
することが有ります。これは究極的な忠実性だけでは語れない。誤解を恐れず言う
なら無脚色こそ究極の目標ではないということです。目標はあくまで深い感動を
得ることであり、この目標に向かって生と競争しているというオーディオの追求
に本筋を感じています。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:22 ID:6/LIlyu8
いやー お腹いっぱい。

本気で追求する人はホントスゲーですな。
漏れは当面の間モグラで満足させておいて
お金はライブのチケット代に使います。
仕事が終わった足で行ってプラコップの1drinkビールが旨いんだよな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:07 ID:ISyLf9+3
はいはい、ベルトドライブ×DDスレと同じで、机上の空論君が出てくると、
荒れますねえ。机上の空論君の得意技は、水掛け論なので、エンドレスですねえ。
どんな話題でも…。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:13 ID:VNLpGk0n
水掛け論に終始するというよりも、バカの壁と正論のスレ違い。
勿論前者がベルト。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:30 ID:0FJ6YNPx
>>971
>なるべく色が出ないものを使うべきなのに ファンタジーな世界に踏み込んでどうするの?

なるべく色が出ないものを使うべき??
なんの根拠があってこんな大それた事をさらっと言えてしまうのか・・・
そもそも色がでないものとは?あなたの言う色の出ない機器をアンプに限らず教えてくだされ。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:35 ID:EpFGW3Gb
>>966
最新SPで駆動力要らない名機SPって例えば?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:20 ID:SHvIs5VK
>>979
ふぅ。原理原則すら知らないバカが一匹わいて出てきたぞ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 02:57 ID:p3X5Mc5D
空気が悪いな ここらでデジタルアンプに関するエロい話で始めないか?

983 :944=967:03/11/14 10:37 ID:WJ364vHz
またこの手の論争を喚起してしまってスマソ。

結局のところモグラのHiFi性はアナログアンプのグレードで言うと
どのあたり逝ってるんですか?機会があったら使ってみるつもりですが。

音色の好みは人それぞれでいいと思いますが、
俺はなるべく癖の無い音が好きですし、そこから感動を得ます。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 11:44 ID:2YykuBfb
モグラ最強

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:39 ID:Gwf5A6UA
モグラがPW1より良いって言うミウーラ氏の記事は、信用して
いいのだろうか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 21:26 ID:0TNMm8eO
APS-M160IIG問い合わせに対する返事がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!が
価格面で(´・ω・`)ショボーン。この値段だったらDAD-M100proHT買ったほうが
いいのぉ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:03 ID:V2kSVv5b
結局銀と黒どっちがいいんじゃああああああああああああああああああああ!!!
見積もりを取ってあとは注文するだけなのだが、決められない。。。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:09 ID:pJo2txFH
>>987
両方買って両方気に入ればバイアンプ。片方気に入ればもう片方はオクで売り飛ばす。
両方気に入らなかった時は…



























ご愁傷様です。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:22 ID:7IGkzrLl
>>987
電源ケーブル交換癖があるなら黒じゃないかな。少し安いし。
そんなに迷うほどのことじゃないだろ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 22:50 ID:0hrBGsNk
一個ずつ買ってモノラル録音のCDを再生し、どちらの音調が好みかを判断する。

991 :お香の戦死:03/11/15 05:17 ID:YhS4P3w5
991.

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 17:49 ID:IRCgMtaC
次のスレどうしますか。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 18:12 ID:WgJBR/a+
埋め立て埋め立て

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 18:15 ID:WgJBR/a+
埋め立て埋め立て


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 18:29 ID:p2zvBAZH
だから黒だって

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 07:25 ID:zZ8tVW3z
誰がインプット間違えた〜?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 08:16 ID:6w/hvAzB
銀モグラの方が良い。
AUDIO商品は、何でも最初に発売したものが
一番いい(これ経験則なので説明不可)


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 09:42 ID:toAFTdPu
よーし

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 09:44 ID:RryCCQdd
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 09:47 ID:5rCoCYf9
1000getだぜ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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