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CDプレーヤーの初級機 5

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 20:24 ID:3+vQVRBt
前スレ
CDプレーヤーの初級機その4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041673508/
datはこれ→http://hobby3.2ch.net/pav/dat9/1041673508.dat

その他 過去ログ
CDプレーヤーの初級機(3)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035672777/
CDプレーヤーの初級機(2)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1024614580/
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1024/10246/1024614580.html
CDプレーヤーの初級機
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1002111404/
http://music.2ch.net/pav/kako/1002/10021/1002111404.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 20:25 ID:???
もぐもぐ、2番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 20:28 ID:???
ヤリヤアったな〜〜〜!!!(wr=

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 20:47 ID:???
CEC3300のノイズの件、気になって買えない。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 20:50 ID:???
製造元が同じC-1Dではノイズ出ないんですけどねぇ。。

6 :(´・д・`):03/05/21 20:56 ID:???
(´・д・`)SA8260は

7 :山崎渉:03/05/22 02:49 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:49 ID:GVaLYbhg
■メーカーリンク集■

Pioneer
http://www.pioneer.co.jp/
marantz
http://www.marantz.co.jp/
DENON(ARCAM含む)
http://denon.jp/
CEC
http://www.cec-web.co.jp/frame_set.html
Technics
http://www.panasonic.co.jp/technics/TechnicsGroupHP-Top/
KENWOOD
http://www.kenwood.com/jhome.html
SONY
http://www.sony.jp/
YAMAHA
http://www.yamaha.co.jp/
ONKYO
http://www.onkyo.co.jp/
TEAC
http://www.teac.co.jp/index.html

とりあえず貼っておきます。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:11 ID:+szx31ox
CD3300買った・・・
再生するとたまにプチプチっと音がする・・・ような気がする・・・
ハズレ引いちまったのだろうか・・・
音は満足のいく物でした。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:44 ID:LndN5i/N
8万位で色がブラックで光/同軸の2系統付きで探していたけど結局、定価3万の
マランツのCD5000の一機種しかなかった。アンプのDACで聞いてるので
音的には問題ないけどチューナー並の薄さが悲しい。
シャンパンゴールドのプレーヤーなんていらない。
ここまで今のオーディオ機器の選択肢が無いとは思わなかった。
メーカーはブラックを作って欲しい。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:02 ID:???
仏壇かってマウントしる

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 09:03 ID:xK85cKjn
cd-17daを買ってみますた。
店頭在庫処分で47.5k。
悪くないよね?



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 12:43 ID:???

        /  ̄`ヽ
     _/ (゙ク     }
      `7`ー‐-- 、_/
     q ロ' /(ロ) /7      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      l {_ノ   /,P    < 微妙・・・。
  ||ヨ  | (ニぅ  ,〈         \______
  ||   `ー-t'  >ー‐- 、
 l三R    /´ ̄     ヽ
 `〒メ、   /=|      ,=|
   \ \/  / l     /  ノ
    \_,/  |    /  /



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 14:56 ID:???
俺のCD3300は絶好調!




初期不良交換した2台目だけど(w

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 19:10 ID:???
おれはkenwoodのDP-5090を買おうと思ってる。半額くらいだし。
見た目もがっしりしてる感じがすき。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:24 ID:???
この前、CD3300でバランス出力試してみたけど、だいぶ音違うやん。
なんかレンジ広くなって低・高音成分が増えた。CD3300 は奥行き表現が
ヘタだと思てたけど訂正。でも楽器が前に出た分ヴォーカルが少し埋もれる
ようになった。
オレはアンバランス出力の狭いレンジ、前にでるヴォーカルの方が好きやな。
これでバランスみたいにクリアな音ならサイコーなんやけど・・・

17 :16:03/05/24 13:33 ID:???
>CEC3300のノイズの件、気になって買えない。

そなな気にすることないよ。
ノイズっていってもスピーカーとかで聴くとほとんどわからんぐらいやし。
SR-007 で再生したらわかったけど、HD-600 ではわかるのとわからんのあった。
あと、デジタル出力ならノイズゼロやからいいアンプあればそれとつなげる
って手もある。
なんか当たり外れあるらしいけど、ホンマかな?

CD3300 と ギャルゲー曲は相性イイ!(゜∀゜)

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 22:16 ID:???
出ノンの12万のやしとパイ尾の4万位の聞き比べたら
パイオニアの方が高域が綺麗で楽しく聞こえた。
耳が悪くなったのか。ターンテーブル型イイ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 22:19 ID:???
単なる好みでしょう


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:24 ID:???
やっぱパイオニアは高域なのかねえ。
高域が滑らかとか繊細とかよく言われるけど、
俺としては音全体に躍動感がつき音楽が楽しめる方向にいくと思う。
もちろん上を見ればキリがないのだろうけど、パイオニアはCDPいいよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:34 ID:???
つか、757とか言うDVDプレーヤー買おうか迷ってんだよね。
実売3万程度のCDP程度には音質期待してよいものなんか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 07:40 ID:???
ウチのCD3300も初期不良でした。CDを入れても
認識してくれなくて数字の00が哀しく点滅するだけ。
で、もちろん新品交換してもらいました。交換後は絶好調。
ウチのアンプは受けがアンバランスのみなのですが、
充分音がイイと感じました。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 09:37 ID:???
DVDプレイヤーの名前出すと荒れるんだが、747使ってるけど
3マソのプレイヤー程度なら期待してイイと思ふ。757がどうかは知らん。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:50 ID:???
【問3】              (配点20点)

ティアック社製C-1Dとアーカム社製DIVA-CD72T
の特徴・欠点を、それぞれ述べなさい。




25 :(´・д・`):03/05/25 15:56 ID:???
腹立たしい態度 私は『名探偵コナン』が嫌いだ。
新一(コナン)がほとんど自分一人の考えで犯人に
仕立て上げていく。犯人というのは慎重な捜査と
裁判で明らかになっていくもので、高校生が勝手
に決めて良いものではない。新一のえらそうな態
度が腹立たしく感じるのだが、いかがなものか

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:57 ID:???
CEC/CH-7700やマランツCC4300などのCDチェンジャーって邪道ですか?
音が一般の初級機と比べてどうなのかが気になります。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:02 ID:???
>>25
フィクションとノンフィクションの区別が出来ない方?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:04 ID:???
9980円のDVDプレーヤ買ったけど、十分だったよ。
電源周りにお金かけて方がいいね。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:20 ID:???
>25
愚痴っぽい語り口調が妙にワロタ

30 :29:03/05/25 17:26 ID:???
>>26
チェンジャーでも音がいいのはあると思うよ。
CH-7700 Super2 しか試聴したことないけど、結構いい音だった。
少なくともいつも洋画見るのに使ってるDVD兼用プレーヤーよりは。
音激しく丸くてクラシック向きだったけど。

ただ、チェンジャーつけるぐらいなら回路とかにもっと金回してとは思う。
ちなみに”一般の初級機”とは?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 18:01 ID:???
>>30
そうですか、さんくすこ。

ゼロからシステムを組もうとしているんですが、予算の都合でアンプとセット物のCDプレーヤーは今すぐには無理なんです。
ですから間に合わせと言ってはなんですが、安い物を探していたわけですが、CDチェンジャーなら便利だし、後でサブとして使い道があるかなと。

「一般の初級機」は、CDチェンジャーと同程度の価格帯のCDプレーヤーで、CDを一枚だけ入れられるタイプの物って意味合いで使いました。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 20:41 ID:???
>>24
しゃあない、俺が答えるよ

C1D:レンジはやや狭い、若干低域が強めでカチッとした音、分解能は普通
    電源ケーブルの交換不可、出力端子が少ない
    内部回路はCD3300と似ているが、アンプ部やDACは若干コストダウンされている

CD72T:マータリ綺麗な音、レンジはそれほど広くは無く蒲鉾型、解像度・スピード感は今一
     92TからDAC等が大幅スペックダウンしているが、音の傾向は同じ

ついでだ、、、

SLPG5:聞き比べるとノイズ成分が少ない事がわかるが、実効的な効果は疑問
     音は柔らかい、悪く言えば芯の無い頼りない音、レンジ・解像度はともに今一
     色付けは小さいと思う

CD7300:若干ハイ上がり、低域は同社の伝統に従って薄い、解像度は価格からすればやや高め
      女性Voに艶が乗るというか癖がある

CD3300:マータリ系だが、この中では解像度は高い、蒲鉾型で聞き易い音、レンジは広くない
      足を換えれば解像度が上昇する(らしい)
      出力端子は豊富、操作感最低、不具合が多い(らしい)


この中で性能だけから見ればCD3300が一番上でしょうね
個人的な判断ではCD17DaやDCD1650ARまではいかないけど、状況によっては匹敵する位だと思う
ポン置きの人にはC1Dがいいと思うが、足やコードをいじる人にはCD3300以外の選択は無いような・・・

でも俺はCD17Daを5.5万円で買った、中域〜高域の解像度が上の398クラスとは違うからね
実はマランツの高域は好きだったりする(AMPに色が無いもんでね・・・)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 20:48 ID:???
NorthStarのDACを導入しようと思ってるんですが
DACの実力を発揮できる、トラポに使える10万までのCDPで
お勧めはありますか?


34 :PMA2000−3R:03/05/25 20:59 ID:???
このアンプに合うCDプレーヤーを教えてください
ちなみに今はH1000というDVDプレーヤー使ってます

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:04 ID:???
>>32さん

マランツの高域・・・金色の軽い粒子が飛び広がるような音
だと思うんだけれど、どうでしょ?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:14 ID:???
>>32,35
オーディオ雑誌読み過ぎ、実機聴いたことないヲタ厨

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:23 ID:???
もうそういうイメージができちゃってんだから実際に聴いてもそう感じちゃうよ。
ピュアおでおなんてそんなもんさ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:36 ID:wlTzUuPL
>>36
そうでなくて、ビクターのアンプからマランツのアンプに変えたときに
実際にそういう風に音が変化した気がするので。
オーディオ雑誌の受け売りじゃないよ。読まないし。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:40 ID:???
>>36
確かに、低価格のCDプレーヤーを、あれだけ試聴しているとは思えないなあ。
全部同じ環境でなければならんだろうし。

>>38
2ちゃん評価の受け売りと言う可能性も・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:47 ID:???
>>39
だから、マランツのPM-16っていうアンプを使ったときそう感じたの!
シンバルの音色と、音の広がり方が、そんな感じがしたの!


41 :35:03/05/25 21:49 ID:???
実際にそう感じたから、
プレーヤーを聴き比べした>>32さんの意見を聴いてみたかったのだけど、
まあいいや。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:53 ID:???
>>39
それがしたんだな、たまたま
AMPはテクニクスのC1010+A1010、SPはELACの310JET
友達が安物ヲタでC1DとCD3300を持ってた、弟がSLPG5
アーカムとCD72Daは店から借りたのさ
それで自宅試聴、ま、自宅ってよりも仕事場なんだけどね

試聴に使ったのは女性ジャズ・ボーカル2枚、惑星、ストーンズ、倉木麻衣
気に入ってるのを適当にかけて比較した
環境やAMPへの適合性、部屋の問題などがあるから、主観的な評価だけどね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:58 ID:???
>>40
でも、「金色の軽い粒子が飛び広がるような音」は雑誌の受け売りと見られても仕方ないかと。
こんな風な音の表現なんて雑誌以外で見たことも聞いたことも無いし。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:58 ID:???
>>35
ごめん、俺にはそういう表現は出来ないよ
マランツの高域は音の分離がいい感じだった、そして若干癖を感じた
低域は他のCDPと較べると音が薄い感じがした
使ってるAMPとSPが低音に量感乗せるタイプじゃないからね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:59 ID:JjP1dJLJ
★2日間無料で見れる★あなたは幸福者です★
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46 :35:03/05/25 22:00 ID:???
>>43
しつこいね。
俺は文学部出身の生粋の文系だから、そういう表現しか出来ないんだよ。

47 :35:03/05/25 22:02 ID:???
>>44
ありがとう。なるほど。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:03 ID:???
>>46
ビクターのアンプは、表現するとどんな感じになりますか?

49 :35:03/05/25 22:12 ID:???
>>48
実体感のある音像がバランスよく定位する、鳴りの良い活き活きしたサウンド。

こんなところ。(レベル低くて申し訳ない)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:14 ID:???
>>49
うーん、普通な感じの表現ですね・・・
マラの件はスマソ

51 :35:03/05/25 22:14 ID:???
活き活きしたサウンド→生命力を感じさせるサウンド。

少しはましになったかな?

52 :35:03/05/25 22:16 ID:???
>>50
いえいえ。こちらこそムキになりすぎました。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:25 ID:???
まあ、所詮言葉あそびに過ぎないということで・・・
おそまつでした。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:35 ID:???
金色の軽い粒子ってなんですか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:37 ID:???
なにげに量販店でSA-8260の値段が落ちまくっていますね
これは初級機としてはかなりねらい目かもしれませんよ。
CDの音では17Daに負けますが、SACDが再生できるわけですからね…

56 :(´・д・`):03/05/25 22:41 ID:???
>>55
いくらよ?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:48 ID:???
>>54
金粉

58 :24:03/05/25 22:50 ID:???

採点!

20点!(^^)


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:52 ID:???
>>58
正しい答えおしえてちょ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 22:52 ID:???
金ゴマ


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:00 ID:???
調べてみたらヨド通販で598になっているね。
私は発売日に買ったのだから仕方がないが、これほどの下落を見ると寂しすぎる。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:17 ID:???
>>61
私はCD-17Da持っているんですが、ここまで下がるんだったら
こっちを買っても良かったかな、と思ったり
でもCDの音質は初級機とは明らかに違うから十分満足しているんですがね

63 :24:03/05/25 23:17 ID:???

C-1D:シルバーデザインが良いが、安価過ぎて音質に疑問が生じる。

CD72T:シルバーデザインが良いが、パンフレットでは白にしか見えない。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:20 ID:???
何のためらいもなくデザインだけでC-1Dを買う予定。
はっきり言って、このクラスでは、ダントツのデザイン。
他のはあまりにもダサくてオタッキーで、恥ずかしくて部屋に置けない。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:21 ID:???
特に恥ずかしいのがCECとかデンオン。
もう、顔から火を噴きそうなデザイン。絶対欲しくならない。
オンキョーのインテックのコンポのほうが遥かにマシ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:26 ID:???
DVDプレイヤーだけど東芝SD5500はどうだろ。

所有してる漏れの意見としては、デノンやマランツのような濃いキャラではなく、
素直な音の出るプレイヤーだと思うのだが。悪く言えばこれと言って特徴の無い音とも言える。
あと動作音うるさすぎ。電源ケーブルを変えれば中々良くなる。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 00:15 ID:???
>>65
自意識過剰で生きてるのがつらいでしょ?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 00:27 ID:???
>>67
価値観の相違です。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 03:06 ID:???
>>58
そっか、配点20点だから、満点ということだね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 06:34 ID:???
>>62
SACD聞かないならCD17Daの方がいいよね
SA8260はCD7300よりも良くないと思った
あくまでも店頭試聴の範囲でだが

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 07:10 ID:???
>>55
そうそう。ちょうど欲しかったので
上京したついでに見てみたら
西口ビックとヨドバシで59,800だった。
これまでの中古の価格だよね。
即買って持って帰ってきたが、
通販でも59,800ということは地元ヨドバシでも下がるかな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 10:47 ID:???
CD17Daって同価格帯では異質なぐらいクオリティが高い。聴かせるしね。
DAC7がイイっていう理由だけではいまいちピンと来ない。
CDPの最高級モデルということで、パーツを厳選し、気合入れて造ったん
だろうな。。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 15:21 ID:???
DAC7がいいって?  デジタル系で発売されてもう何年もたってるのは致命的。    そんなによけりゃ叩き売りしないよ現行モデルなのに。

74 :24:03/05/26 16:08 ID:???

【問4】            (配点5点)

日本マランツ社製CD−17Daは、どこにMARANTZの
ロゴマークが付されているか答えなさい。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 16:13 ID:???
前面パネルの中央上部

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 17:34 ID:???
>>72
その価格帯ならCD17DaよりPD-HS7の方が良いと思うが・・・
っていうかマランツの薄い音がどうしても好きになれないなぁ・・・

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 18:05 ID:???
俺もパイオニアのまともな音が好きだな。
癖がないし、変な刺激的な音でもないし。バランスいいし。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 19:16 ID:dbun//DU
SONYのポータブル
D-E01は高級ポータブルとしての利用はもちろん。
中級クラスの据え置き型としても十分通用するtお思われ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 19:21 ID:???
ポータブルをまともなアンプにつなげると、非常に音が寂しくない?
スカスカというか。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 19:26 ID:dReZTcGe
光出力でDAC付きアンプにつなげば、何の不満のない音質になる。
正直、DACが良ければどんな安物でもたいして音が変わらない。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 20:03 ID:???
CDPが良くなくてもかよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 21:16 ID:???
>>80
どの板にも必ずいるよな、こういう幸せな香具師。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 21:27 ID:dbun//DU
D-E01はCDのリニアデータを高速回転で先読みして
40秒間メモリーにプールしてから出力するよね。
下手な話、CDの回転が止まっても40秒間音は出るわけで、
回転系のジッターなどからは開放されてるのでは?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 21:32 ID:dbun//DU
というか、、、D-E01ってもう今では手に入らないのか。。。。(忘れてた)
ソニーのCDウォークマン15周年モデルだったな。。。。
とりあえず、CDウォークマンのフラグシップモデルだから、みんな売ってたら買おうね。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 21:46 ID:???
ジッターの問題は解決できるとしてもちゃんと正確に
データを読み出してるのか心配
いくらなんでももうちょっと高級なトランスポーターが欲しい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:01 ID:dbun//DU
>>85
もし仮に、性格に読み出していたとしたら、、
これほど信頼性の高いトランポはないということになるのかなー?

傷がついたCDのリーディングも強いです。
これは僕の推測なんですが、読み取りエラーがあったところは、何回かチャレンジするのではないでしょうか?

もし、そうであれば、かなり信頼性が高いトランポだと思います。

たしかLINNのCDプレイヤーが似たような仕組みになっていたと思ったのですが。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:09 ID:???
D-E01がらみのレスってネタでしょ?
それとも本気なの?????






しっかりしたシャーシ・クリーンな電源・厳選されたパーツ類・etc
すべて無駄だったんですか(虚

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:10 ID:???
>>86
TOSの時点で正確に送り出せてないと思うんだが…。
それと、E01は40秒もプルーフしてないぞ。
スロットを微妙にずらして意図的にディスクだけを止めりゃ分かる。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:12 ID:???
>>86
傷がついたCDのリーディングも強い≠読み取り能力が高い
もうちょっと勉強しろ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:28 ID:???
LINNのCDP=D-E01

ということはLINN購入者=敗者

どうやら結論が出ましたな(w

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:41 ID:???
>>76
marantzが薄い?
で、どのモデル使っていたんだ?


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:11 ID:???
>>91
デジタル出力専用のケンウッド DP-X9010。これが132o。CD5000が87mm。
チューナー KT-6040 が95mm。チューナーより見劣りする外観。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:13 ID:???
>>92はアホなのか何なのか

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:18 ID:???
>>93
薄いのしょぼくないか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:18 ID:???
> D-E01
いや、データを正確に読み出して(それが普通)、バッファリングする所までは良いとして。
それでジッタの問題がが解消する訳もなく。
>>88さんの言うとおり、TOSから出て行く段階で、電源周りからサーボ系等の影響でジッタが乗るでしょう。
クロック信号を他から持ってきて外部で調整するならともかく、ポータブルプレイヤーからから出るデジタル
信号の時間軸側の精度にどの程度の信用がおけるかは、ちょっと考えれば解りそうなものかと。
とりあえず一般の据え置きプレイヤーの代わりには(音質面では)なり得ません。念のため。
いや、聴いて違いが解らない方は気にしない方が幸せかも知れないのですがw


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:58 ID:???
マランツのPM14SA使ってます。
で、CD-17Daでデザインをそろえるってのもありかなぁ、
と思ってたりしたんですが、スカキン必死だとか。。。

同価格帯で、中〜低域に強みのある
おすすめCDPを教えてくらはい。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 03:48 ID:???
>>96
DENONのやつ。
デザイン的にもゴールド同士だし、ベストマッチ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 08:53 ID:???
>>95
D-E01はわしも愛用しとるが、なかなかいいのう。
夜中ベッドにはいったときにヘッドフォン(CD-900)で聴いてる。
Sony製のCDウォークマンは他に持ってるが、音質的にはD-E01が最高でしょう。
さすがに、据え置きとしては活用できんが、音はそんなにはわるくないと思われ。
中広域の滑らかさはなかなかのものじゃ。
ただ、繊細な音はハイエンドに比べるまでもないわけだが。
このポータブル機をトランポとして使って、アキュのDAに渡しても、ここでそんなに叩かれるほど、ひどい音はせんのう。

ただD-E01の欠点はスライドインの機構部が経年使用による、ガタに弱いということくらいか。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 12:15 ID:TKnZ+eS6
>>97
PM-14SAはシルバーじゃなかった?
でも中低域に強みだったらDENONすね。
>>96
CD-17Daとの組み合わせでもアクロテックの8Nや太く青い6N RCAで繋ぐとスカキン
にはならないですよ。まあ、DENONの方が低域厚いですが

100 :bloom:03/05/27 12:15 ID:Qtc6Xxnl
http://homepage.mac.com/ayaya16/

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:07 ID:8RYjBr4X
昭和の頃に買った、ソニーのCDP-228ESDを、いまだに使っているのですが
音が薄く、高音がシャリシャリしているのが気に入らず、定価4〜6万位で
買い替えを検討しているのですが、過去ログ読んでもなかなか考えが
まとまりません。どなたか、おすすめのプレーヤーがあったら教えてください。
音の好みとしては、リアルで鮮烈な、昔でいうHi-Fiサウンドっぽい音が好みです。
よろしくお願いします。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:11 ID:???
>>101
定価4〜6万位で「リアルで鮮烈な、昔でいうHi-Fiサウンドっぽい音」
ってのは少々厳しいと思われ。
音が薄くなく、高音シャリシャリしないのはCECのCD3300。

103 :101:03/05/27 22:41 ID:8RYjBr4X
>>102
さっそくありがとうございます。
なるほど、4〜6万では厳しいですか・・・
予算を上げると、私好みのプレイヤーがあるのでしょうか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:51 ID:???
パイオニアのCDPなら安いのも高いのもキツイ音が出ないね。
だからといってこもっているわけじゃなくて、明るい伸びやかな音だけど。

105 :101:03/05/27 23:11 ID:8RYjBr4X
>>104
パイオニアだと、PD-HL5かHL1あたりということですね。
ありがとうございました。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:24 ID:???
>>105
HL1は見かけが安っぽいから、お金があるのなら上のクラスのほうがいい。
音はどれも聞きやすい。
パイはターンテーブル方式なので、CDを裏表逆にセットする必要がある。
それが面倒な人には向いていないんだけれど、メカ的には安定してる。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:27 ID:???
>>105
HL5は生産終了しているし、HL1は試聴したことはないけど重量軽いし
ターンテーブル方式としては不安を感じる。
上位のPD-HS7の中古を探すか(あれば4~5万位だと思う)、
さらに奢ってPD-T07HSLTDかPD-T09の中古の出物を探すことをお勧めする。
両方とも多分売値は7万台くらい。広い音場感と、>104さんの言う
音の伸びやかさ、滑らかさに関しては別次元だと思いますよ。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:41 ID:???
CDPは値段を上げると音場感の広がりと奥行きが明らかに変わりますね。
安いクラスのは、音色的には問題ないのですが、
音場の広がりが薄い(やや平面的、横には広がる)なものが多いです。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:02 ID:???
>>107
HL5っていつの間に生産終了したの?
パイオニアのHPにはまだ出ているけれど。

110 :101:03/05/28 00:27 ID:po4oKq/t
>>109
パイオニアのホームページの
★印の製品は品薄のため在庫切れの場合がございます。ご了承ください。
ってのが生産終了っぽいですね。
ネットのオーディオショップ探し回ったのですが、HL5扱ってるところないんですよね。
せっかく教えてもらったのにトホホ・・・
中古にするか、他の機種を検討するか、どうしよう。



111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:36 ID:???
えーっ、生産終了かよ。
早く次のモデル出せよ>パイオニア

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:54 ID:???
>>111
同意。
HL5、HS7をベースに、まず明るめなシルバーフィニッシュにして、違和感があるようであれば細部の色使いなどを微調整。当然パネル表示は青LEDで。
中身はちょっとのリニューアルくらいで良いでつ。でもSACDプレーヤーなんか出してくれると嬉しいかも。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:04 ID:???
>>112
おお、いいですね。
デザインリニューアル。音の傾向はそのままでいいから。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:40 ID:y79e7Pkd
ここの板を参考にさせていただきCD3300を購入したのですが
ヘッドホン端子にK501挿して
オケの金管やパイプオルガンを聴くと音割れするのですが
これはデフォですか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 02:20 ID:???
PD-HL5でも割れますが何か

ヘッドホンで聞くなら機種選定は慎重に。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 02:47 ID:???
CDPのヘッドフォン端子はしょぼい。
アンプのを使ったほうが結果がいい場合がある。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 08:52 ID:???
4-5万で買うとしたら次のパターンか。
@最新デジタル技術搭載のSACD中古
Aちょっと古いが当時の高級CDP中古
B最新だけど安物CDP新品
俺なら迷わず@


118 ::03/05/28 08:55 ID:lDIfEdgJ
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 09:45 ID:???
パイオニアの20万の奴あったじゃん。
レガートリンクコンバージョン搭載のCD裏にしてセットするやつ。
あれ今中古でいくらくらい?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 10:28 ID:???
>>119
PD-T07HSLTDのことかな?
私は中古で59,800で買いました。
かなりお買い得だったと思います。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 10:39 ID:???
>>120
賢い買い物しているんだなぁ。俺も見習おっと。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 10:46 ID:???
>>121
いや、それは賢いとは言わない。

123 :山崎渉:03/05/28 10:48 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

124 :120:03/05/28 10:51 ID:???
中古で試聴なしで買ったところ不具合があって(CD読み込まず)、
店に持ち込んだら保証がきいて無償で修理していただけました。
ピックアップユニットの交換とターンテーブル軸受の交換、
サーボ回路の調整や注油もしてもらって新品同様になって帰ってきたので、
自分で言うのも何ですがめちゃくちゃCPの良い買い物だったと思います(w

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 12:13 ID:???
>>124
実に良い買い物ですね。
俺も昔中古で買ったマランツアンプのFETモジュールが飛んで。
すぐ無償修理してもらったことがある。
もちろん他の調整もしてくれるから、下手に程度のいい中古買うよりも壊れかけのもの買ったほうがいいかもね(笑)

126 :101:03/05/28 13:37 ID:5MdMG2Px
皆さん、結構中古買ってるんですね。
地方在住の私なんかだと、中古でも通販しかないんですが、
やっぱり通販の中古って、やめた方がいいんですかね?

127 :24:03/05/28 15:02 ID:???

【問5】
次の各社製品のCDプレーヤーの中から最も『音に広がりがある』
ものをア〜オから選び、答えなさい。(配点10点)

ア ティアック社製 VRDS-25XS

イ アーカム社製 FMJ−CD23T

ウ 日本マランツ社製 CD-17Da

エ ローテル社製 RCD911AE

オ 丹波哲郎


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:24 ID:???
>>127
どう考えても 「オ」
この世のものとは思えない広がりだよ。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:37 ID:???
音に広がりがあったとしても、家に置きたくない

「オ」

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:38 ID:???
サングラスを追加すると、奥行きも出てきそうだ。
マルチコートのレンズなんか透明感でそうでよいのではないか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 20:52 ID:???
CD-17Daが欲しいのだが、もうどこにも売ってない。

売ってる場所知っている人がいたら教えて...。

中古で売ってやるっていう人がいれば5万円で買うので
売ってください。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:09 ID:???
>>131
秋葉原のヤマギワ本店で見たような気がする。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:27 ID:???
>>131
お、うにの中古速報でもハケーン!

セカンドハンズ新宿店 marantz CD-17Da \39,800 状態良し

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:31 ID:???
ホスイ・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:34 ID:???
シマムセンの展示品がまだあるようだよ
サイト見てみたらどうです?しかも53000円だし

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:38 ID:???
↑たぶんラストだよ
店頭にはビニール被って置かれてる

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:41 ID:???
CD-17Da 今月のステレオ誌立ち読みした限りじゃ随分評価高いね
在庫だぶついてる?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:49 ID:???
>>137
よく分からないが、ステレオって過去の製品を突如マンセーしたりするのか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:31 ID:???
>>132,133,135,136

すばやいレス大変ありがとうございます。
(みなさん大変親切ですね。大感謝です)
とりあえず順番にあたっていこうと思います。

いや、CD-17Daは昨日今日欲しくなったわけでなく、
音が気に入ったので金がたまったら買おうと思ってたんですが、
そうこういっている間に買えなくなっちゃいまして...。

ステレオ誌の評価は最初から気にしてないのでどうでもいいんですが。
なんで今ごろマンセーなんですかね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:50 ID:???
>>139
在庫処分のためラストマンセーしている最中。オーディオ界ではよくある話。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:25 ID:???
>>139
オーディオ雑誌の90%はは広告費からできています

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:33 ID:???
新型の前触れ?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:39 ID:???
↑可能性はあるよな
でも最近CDオンリーのプレイヤーって減ってるからな・・・

144 :96:03/05/29 00:27 ID:???
>>97,99
サンクスです。
DENONの同価格帯ということは、DCD-1650SRですよね。
PM-14SAはゴールドなので、色的にはオッケーかも。
まあ、PM-14SAのフロント両端のまるい角が気に入ってたりするんで
17Daも捨てがたいのですが。

ケーブルにちゃんとお金をかければ17Daでも問題ないということですね。
いまわ、テクニカの3000円ぐらいのケーブルをつかってるわけですが。。。

17Daの投げ売りをうまくゲットできれば、高めのケーブルを買っても
DCD-1650SRより安くすむかもしれませんね。

17Da、DCD-1650SRの日本橋価格ってどのくらいなんでしょう?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 03:29 ID:???
17Daってマランツ最後のCD専用機じゃなかった?

146 :99:03/05/29 12:31 ID:jGuzffgy
>>144
日本橋だと大概シマムセンと逸品館が安いです。
ネット通販の価格が出てたのは共電社で88000円(税別)
交渉で何とかなるかも知れませんが、、、
17Daは在庫があるのかさえ分かりません。
>>97
14SA、ゴールドでしたか……
すみませんでした。
>>145
CD7300が出たとはいえ価格帯がね、、、
7300と同じDACで17Daのシャーシを流用したCD専用機は作ってくれないのかなぁ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 12:38 ID:???
パイオニアのPD-HL1と、テクニクスのSL-PG5。
どちらも癖のない音ということで、どちらかにしようかと思ってるんですが、
この2つの音の違いはどんなもんなんでしょうか?
聞き比べたことのある方、レスお願いします。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:05 ID:???
諸兄にお伺いしたいです。
近所でCD-17Dが2万台で買えそうでそそられているのですが(以前聴いた17Daの音が結構好きだったので)、
CD-RWが再生できない以外に、17Daと大きな違いはあるのでしょうか?
普通のCD-Rまで再生できないなどとなってくると日常利用に支障が出そうなので悩んでいます。
そこさえOKなら私的にベストバイなのですが…どなたかアドバイス頂けると嬉しいです。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:25 ID:???
>>148
ピックアップ(レンズ)の性能が大きく進歩しているので、古いCDPは買わないほうが
無難です。しかしCDRくらいなら再生できます。
しかし2万円台なら、俺なら買います。はっきり言って安いです。
って言うか、代わりに俺が買いに行くので場所を教えてください。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:46 ID:???
>149
>しかし2万円台なら、俺なら買います。はっきり言って安いです。
>って言うか、代わりに俺が買いに行くので場所を教えてください。
w 田舎県の、さらにその中でも田舎地方のハードオフです。
17Daはマイナーバージョンアップと聞いていたので大きな差は無いかな〜と思っていたのですが、
やっぱりピックアップは変わってますよね、当然ながら。でも2マソ台なら買いか〜。
後は経年劣化が気になりますが、いざという時のオーバーホールはどの位掛かる物なんでしょう。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:19 ID:???
>>150
なんだ、ハードオフかYO。
新品でその価格が出ているのかと思ったよ。
中古なら、状態しだいで2万円は高くも安くもなるから。
保障が効かないものだと、修理代で1,5万円くらい取られる可能性も出てくるよ。
経年劣化はやはりピックアップ周り。レンズが汚れているとか、サーボの動きが悪いとかある。
状態が悪ければ買わないほうがいいかも。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 02:41 ID:???
>151
残念ながら新品じゃないです。 (^^;)
パッと見は綺麗そうですが…確かハードオフは保証が効いた筈なので、
買ってみようかな?最悪オーバーホールで+1.5万か…微妙w

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 03:06 ID:???
オマエラ初級機といったら一も二も無くCECだろう
何をいまささらゴタゴタぬかしとんじゃ!ボケ!!

154 :初期不良交換経験者:03/05/30 10:46 ID:???
>>153
「当たり」ならね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 22:56 ID:???
>>154
はずれが怖い人へのおすすめは?


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:00 ID:???
3台買う。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:04 ID:???
俺クジ運悪いから5台買っても当たらないだろうな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 23:23 ID:???
>>155
157と一緒に買いに逝け。外れを引いてくれるから。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 01:57 ID:7c2dAuo+
マランツSA8260とDV8400で、CDPとして見たときはどっちが上ですか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:13 ID:???
>>159
SA8260ではなかろうか。



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 04:02 ID:???
カタログで見たんだけど、CD5000が欲しい
CD6000よりもデザインがいいと思う。
あとヘッドホンのボリュームも手で調整できるし。CD5000売ってないよー

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 19:09 ID:???
ここで話題になっている価格帯の機種で、音が滑らかな印象の機種はどれでしょうか?
アナログ的な音に近い感じがいいのですが。

また、情報量が多い緻密な音はどの機種でしょうか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 20:21 ID:???
>>162
滑らかなのはCD-17Da、CD3300
情報量が多いのはPD-HS7、CD7300、SA8260
緻密なのはCD-17Da
アナログ的な音ならCD-34、CD-80、CD-9xのような古い機種か、PMD-340(他人の話
のみで確認はできていません)位かな、新しいCDPだとアナログからどんどん遠く
なっていく気がします。(SACDなら良いですが)
情報量が多くて緻密で滑らかな音となると僕の聞いた限りではSA-14、XA777ES辺り
ですが、価格的にどうしても高くなってしまいますね、、、、

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 20:46 ID:???
音場感に優れるのはどの機種でしょう?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:15 ID:???
CECがアナログっぽいって聞いたけど、どう?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:26 ID:???
>>165
確かに中低域とかうまいんでアナログぽいけど、情報量は緻密っちゅ
ーほど多くないかも。
よくカマボコ言われるし。オレは低音は出てると思うけど(´`)

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:49 ID:???
>>164
音場感はCD専用機ではPioneerのPD-T07HSLTDがよく伝わって来て素晴らしかった。
現行機ではXA777ESが良いよ。CD専用機はそれに比べるとどれも違いがあまりない
と感じる。
>>165
確かに現行機では一番それらしい感じ。他社のは音が細すぎると言うのか、とにかく
当たりが柔らかいですね。(その代わりといっては何ですが情報量がちょっと…)

アナログだと例えばアイワの安プレーヤででもLPを聴いてみるとCECはおろか、TEAC
やPioneerよりももっと切れ込みが鋭いのにちっとも耳障りで無く情報量が豊か→
圧倒的なリアリティなんですよね。
一番耳障りな音が出にくいという意味でCECがアナログっぽいと形容されているの
だと思います。(アナログファンを刺激しないために断っておきます)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 11:05 ID:???
自分はKENWOODのDP-7060という古い機種を気に入って使ってたんですが、
そろそろやばくなってきました。KENWOODはこのクラスをもう出してない
みたいなんですが、この音が好きな自分に最適なCDPはなんでしょう?

7060は、当時としては価格の割に緻密でリアリティのある音が特色でした。
自分は弦楽器をやるのですが、生音に近くて気に入ったんです。

169 :168:03/06/01 11:20 ID:???
追記 もちろん音質の向上を期待します。
技術の進歩で同価格帯でもよくなってると思うので。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 11:44 ID:???
>>168
一応、自分もDP-7060を持っていますが、
これと最近のKENWOODの音は全然違います。

なので少なくとも、KENWOODの新しい
CDプレーヤを買うと失敗する可能性が
高いと思うので気をつけたほうがいいと思う。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 15:59 ID:???
このクラスには、「艶っぽい」機種はあるのかな?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:22 ID:???
CD5000がHPには載ってて
2003年版カタログには載ってないのですが
もう生産完了しているんですか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:34 ID:???
>>171
CECとDENON

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:45 ID:dtVYPEEP
CDPの購入を実売5万前後(中古も)で検討してるんですが、
CECのCD3300、マランツのCD-17Da(あれば)、CD7300の中、
もしくは他の機種で選ぶとしたらどれがいいですか?
ちなみに聞くジャンルはジャズ、クラシック等です。
どなたかお願いします。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:50 ID:???
>>174
DENONのDCD-1550ARが良いと思うのにゃ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:50 ID:???
10万くらいで中古のDAコンバーター使えばいいじゃんよ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 22:10 ID:???
>>174、(>>175
もしくは、DENON DCD-1650AZの中古


178 :24:03/06/01 23:40 ID:???

【問6】

ピュアオーディオにおけるCDプレーヤー(初級機)の
位置付けと、意義を論じなさい。(配点80点)




179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:51 ID:???
位置付けはですね、ピュアオーディオとは無縁の場所にあります。

180 :大金持ち金蔵:03/06/01 23:53 ID:???
このスレだけは貧乏人ばかりだからな。
金持ちは俺だけか。。。。





( ´,_ゝ`)プッ・・








181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:03 ID:4EaqZ6ex
>>175>>177
レスありがとうございます。
私としては低域が薄めのほうがいいので
マランツあたり検討していたのですが・・・・
その辺考慮してもやはりデノンがいいですか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:29 ID:h0g1AqGl
この価格帯で、フルサイズと同等の性能のハーフサイズ(っていうのかな、INTECとか)の
CDPってのはあるでしょうか?
やはり、サイズの時点で同価格帯でも差が出てしまうものでしょうか?

アンプはフルサイズなんですが、CDPは設置の都合上小さいほうがよいのでして…。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:42 ID:???
カレイをどう料理してもヒラメにはならないように、逆立ちしたってCDから
16ビット量子化44.1kHzサンプリング以上の音は出ない。今時のDACは
安物DVDプレイヤーに搭載されているやつでもかなり優秀だから、CDP
の音なんてしょせん、味付けの問題ということになる。

CDPは普及機の範囲から選んでも十分だと思うね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:47 ID:???
>182
ハーフサイズはほとんどないよ
INTEC275くらいかな
ソニーも出してたけど生産中止
在庫探せばあるかも

音は”いうほど”変わらない

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:54 ID:???
>>184
回答ありがとうございます。
275はちょっと大きめですね…。
現在205を使ってまして、ちょっとアップグレードしたいな、と思い始めたわけです。
で、今CDPを置いている場所が205がきっちり入るくらいなので、
フルサイズでは無理だなという次第でして。

ハーフサイズの定義を理解してなくて分かりづらかったようで。すいません。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 01:10 ID:CrhJ7Ifc
>>183
禿同。
DTMやってると痛感する。
いいマイク使って生音を2496で録っても結局1644に落とさなきゃなんない。
録ってる時は音はイイがね、CDに焼くとネ・・・

SACD買うが吉、だな。

187 :>186:03/06/02 01:52 ID:???
2496のAIFFファイルって650MBで何曲(何分)はいりますか?

188 :186:03/06/02 02:34 ID:CrhJ7Ifc
>>187
2496じゃオーディオCDとしては焼けないんだよ。
データサイズなら2496は1644の約1.5倍ですよ。
つまり情報量が1.5倍と考えてもいい。
オレwinだからwavファイルでの話ね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 02:38 ID:???
クックック・・(w

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 08:33 ID:???
青いと〜り〜♪ by 桜田淳子

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 10:03 ID:Ee7GnTax
>183
賛成。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 10:07 ID:???
>>183
反対。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 10:12 ID:???
>>192
por que?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 10:13 ID:???
>>183
賛成の反対。

195 :パパ:03/06/02 10:22 ID:???
>>194
賛成の反対の賛成ナーノダ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 10:25 ID:???
>>192
Почему?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 10:41 ID:qprd5hqd
warum?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 10:46 ID:???
pourquoi?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:01 ID:???
>>183
総論賛成、各論反対。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:26 ID:G0vh8cHi
>>181
ジャズ、クラシックで低域が薄めの方がいいならCD-17Daでキマリです。
(DENONは中低域厚め、豊かで やや緩め)
無かったらCD3300。僕の持っていたのは大丈夫だったけど、不具合の報告が目に付く
のでその辺は確認して下さい。
7300はジャズを聴くには音が軽く感じると思われます。
CD-17Daの方がCD3300よりも音がやや太いと感じられました。
分解能はCD3300の方がやや高いと思います。
美しい響きでクラシックにはどちらでも合うと思いますが、ジャズでは3300の方が
やや透明感が高く、17Daの方が仄かな翳りがあって良い印象があります。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:30 ID:???
>>183

どんな経験したらそういう認識になるのか聞きたい。
オーディオ持っていないでしょ?


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:41 ID:???
まあ、分解能的には183のいう通りだと思うけど、
味付けに凝るのもオーディオな訳で……

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:43 ID:???
そんなあほな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:49 ID:???
>>183
そのCDPが中級機以上のことも含まれて言っているのであれば、
かなりの暴論かな。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 12:50 ID:???
つーか、なんか、最近、
DTM厨が自分の小遣いで買える範囲の
安物の機材を使った印象から
PCMの「音の限界」とやらを
妄想する発言が増えてきたな…

やれやれ
卓上プレーヤー使ってた奴らが
アナログからはいい音が鳴らないってたのと
まるっきり同じ展開だよ

この世界は変わらないねぇ(w


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 13:31 ID:???
205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/06/02 12:50 ID:???
つーか、なんか、最近、
DTM厨が自分の小遣いで買える範囲の
安物の機材を使った印象から
PCMの「音の限界」とやらを
妄想する発言が増えてきたな…

やれやれ
卓上プレーヤー使ってた奴らが
アナログからはいい音が鳴らないってたのと
まるっきり同じ展開だよ

この世界は変わらないねぇ(w

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 17:24 ID:4EaqZ6ex
>>200
レスありがとうございます。
とりあえず候補に上がってるものすべて視聴してみます。(店員に嫌がられそうですがw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 17:34 ID:iWmJhORN
ついでにSCD-XE6の試聴もお勧めします。
もちろんソースはSACDで。

209 :うも:03/06/02 17:45 ID:zB9BFmE7
DENONの1650ALってのえお五年位前に買ったんですが、現行の1650って、ぜんぜんちがうんですかねえ?教えてください。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:00 ID:???
電子楽器が出て来た頃、生楽器でなきゃ息吹がないとか言われたものだった。
「DTM厨」って言葉にはその種の偏見がちょっと見えるかな。
脳は二度目からはトリガーしか受け取らずに記憶を再生して伝達するという説もあるが、
なあじいさん、あんたは音そのものではなくて
自分の偏見と思い込みを聴いてるだけかもしれないよ。

心は広く持ち、耳掃除はこまめにしような。
老妻に耳毛も抜いてもらえよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:02 ID:???
CD単一機能の初級機とSACDの初級機(SCD-XE6等)だと、
どっちが良いでしょうか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:04 ID:???
>>210
現代のソフトサンプラーなどの音質を知らない世代だから許してやれや。
24/96のオーディオインターフェースやDAWによるマスタリングなんて
未来世紀の話だろう。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:46 ID:???
>>212
自分たちから年齢が若くて
昔からの経緯を知らないおこちゃまであると
暴露しちゃいましたね

あーあ、これだから子供と話すのは疲れるよ
30年後も自説を曲げずに同じ事言ってられるかな?
楽しみだな(w


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:53 ID:???
>>211
スレタイ読めば?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:53 ID:???
>>212
あの。。。普通にスレ違いなんで、どっか逝けや。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:22 ID:???
ソニーって悪くないと思うんだけど、話題に出ないね。

SACD対応機ばかりでCD専用機がないのが原因なのかな。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:47 ID:???
ソニーのCDPは丈夫だよネ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:54 ID:???
10年以上使っていたCDPがお亡くなりになったので、今更っぽいけど
ヤマハの596買ってみた。なんか安いしw

音的には特に不満も無いんだけど、トレイの開閉音がPCのCDドライブと
同じ音がするよ・・・ンガシャ〜ゴン!
ライバル機種より5000円位安いのはこの辺が理由なのかな・・・・

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:55 ID:???
ソニーの初級機となるとCDPXE570あたりか。定価23,000円。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:42 ID:???
前のほうにも似たような質問があったが、
現在のところSACDプレーヤーでCDを再生させた場合、
CD専用プレーヤーには勝てない?同価格帯で。

DVDプレーヤーでCD再生させるのと同じようなもんなのかな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:47 ID:???
>>220
つーか、スレ的に専用プレーヤを薦めるしかないわけで。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:57 ID:???
オレは安物のSACDプレイヤーのSCD-XB9で
CDを聴いたら予想外に良かったぞ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:49 ID:???
マランツの5枚チェンジャーCDプレイヤー、CC4300を狙っているのですが。
この機種は実売3万弱位ですが、音質的には
2万強の1枚タイプのCDプレイヤーとだいたい同レベルと考えてよいのでしょうか。
AVアンプにつないで、BGM用に使いたいと考えています。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 03:02 ID:???
ARCAMのCD-33Tいかが?

225 :真治 ◆SK6QTknMG. :03/06/03 03:03 ID:DlMTQ2MN
http://members.tripod.co.jp/masakon2000/top.html
更新したぜ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 03:55 ID:???
質問です。 例えば年間20万円をCDPに使える予算だとします。
それで5年のスパンで考えた場合、総予算は100万円ですよね、そんで
100万円のCDPを5年使い続けるのと、50万のCDPをまず最初に
買って、2年6ヶ月後にまた技術革新した次世代モデルの50万の
CDPを買うのでどちらが最良でしょうか? デジタル技術は日進月歩の
世界なので、100万のCDPも3年したら50万のCDPよりも劣るって
こともありますよね?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 04:21 ID:???
>>226
でも別に今100万の奴を買ったって、5年後に音が悪くなるわけじゃないだろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 04:42 ID:Rzj2MsO+
というかCDというメディア自体が微妙な位置になりつつある気がする。
最近のCCCDの騒動を見るにつけ。

国内大手メーカーが軒並み10万前後のプレイヤーをやめて398付近で済ましてるのは
そろそろコピー対策もできた次世代音楽メディアの時代が近いと見ているからだろうか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 06:19 ID:???
近い、というよりこれまた微妙な位置なんだな。
ソフトメーカー側としてはSACDなどの需要がどれだけあるか、
どれだけの利益が得られるかという点で二の足を踏んでるんだろう。
実際一部のPOPS派、あとはJAZZやクラファンなら需要はそれなりにあるだろうが、
CD並に普及させられるかは怪しい。
日本ならPOPS派に売れなきゃ利益は出ないだろうが、
SACDのクオリティに耐えられるJ-POPなんてたかが知れてる。

ソフトが出ないからプレイヤーも売れないし、オーディオメーカーも様子を見てるんだろうな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 07:01 ID:???
オーディオに興味ない人はほとんどSACDの存在を知らない。
DVDオーディオは音楽DVDだと思われてる。
もっとばんばん宣伝したほうがいいんじゃない?
SACD対応ミニコンポとか作ればもっと普及するかも。

ここまで書いてスレ違いだということに気がついた

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 07:30 ID:???
>>230
何を買えばいいか考えるのにこういった話題は重要だから
むげにスレ違いともいえない

DVDオーディオもSACDもパッとしない中でCDが
当初考えていたより長くずるずると続いていくというのが
おれの考えなんだけどね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 07:42 ID:???
>>182
私も小さなCDプレイヤーを求めているんだけど、ありませんよね。
有用な情報があればぜひ知りたいです。

一応SUGDEN の CD MASTER が
W230 H138 D265 でちょっと小さめですが、
182さんとしてはサイズは大丈夫でしょうか?

Birdlandの小型DAC、ODEON-LITE(225×45×195)を
現在のCDPに外付けすると言う手もありますが、これもちょっとかさばりますね。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 07:49 ID:???
>>226
>デジタル技術は日進月歩の世界なので、

日進月歩だったのは随分前の話で、CDはもう進歩の余地ほとんどないんじゃないか。
作ってるメーカー自体減って来たし出してるところも平気で昔のプレーヤーを
売ってる(昔は各社が毎年の様出してた)。
評判のいいマランツのCD-17Daなんて出てから随分経つし元のモデルからすると
十年近いはず。
しかも一番進化の早いはずのDACですら大昔のDAC7使ってる位。
ピュア板でこういう事いうとアレ(w)だけどオーディオってここ十年以上
ほとんど良くなってない気がする。
CDもアンプも、いわんやスピーカーも。
チューナーなんてむしろ悪くなってる。

234 :232:03/06/03 07:51 ID:???

すいません、先ほど書いた機種はどれも新品20万弱なので182さんの言う
「この価格帯」とは違うかも。
ただODEON-LITEなら、中古が8〜9万ぐらいで良く見かけますので、
範囲内かも。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 08:10 ID:MHXzHWgP
おはようございます。
ここの板には初カキコ。
このスレに刺激されて新しいCDプレーヤーを買おうかなと。

現在の仕様は 
CD マランツ CD4000
アンプ オンキョー インテグラA927
スピーカー オンキョー D66RX
です。

もう少し音に艶が出て、ステレオ感??みたいなのが出ればと思います。
予算的にはデノン1650SRくらいまでです。

色々と検討している間が一番楽しいんでしょうね。
私の好み?にぴったしの奴があれば教えて下さい。

過去ログ読みましたが読めば読むほど混乱しました(笑)


236 :直リン:03/06/03 08:15 ID:/klmE0Xo
http://homepage.mac.com/yuuka20/

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 08:36 ID:???
>>235
>ステレオ感

音場感の広がりの良さならパイオニア。
特にPD-HS7の評判が良い。
ただ製造終了だから新品はきついかも。中古で5万くらいか?
国内メーカーによるこの価格帯の相次ぐ製造終了は本当に寂しいな・・・

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 08:49 ID:MHXzHWgP
>>235

アドバイスありがとうございます。
PD−HS7ですか。こういう生産終了モデルってのは
販売店に「取り寄せて欲しいです」みたいなこと言って
交渉して手に入ることもあるんでしょうか??

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 08:53 ID:VPHTfDls
               ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
           _ / /   /   \___________
          \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              .||          ||         (´Д` )  <  http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
                              /   \   \___________
                              ||  ||  
                              ||  ||
                         __ //_ //___
                        /  //  //      /
                       /    ̄     ̄      //
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       ||    教卓         ||  ||
                       ||                ||



240 :_:03/06/03 08:57 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 09:00 ID:???
>>238
どうなのかなー?
終了してからだいぶ経つしパイオニアでもこれにかわるクラスのモデルがないから需要も多そうだし。
とりあえず最寄の店で聞くに越したことは無いと思うけど。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 09:17 ID:???
現行モデルで実売10万以下で音場感に優れるのはどれでしょう?
もちろん新品希望です。PD-HS7は探しても見つからなかったので。

243 :235=238:03/06/03 10:08 ID:MHXzHWgP
ところで、PD-HS7ってCD−Rは再生可能なんでしょうか??
パイオニアのホムペ見ても書いてなかったです。
っていうか、パイオニアのページのカタログってなんであんなに
やる気ないんでしょうか?(笑)
もう少しウンチク書いててもよさそうなもんですが・・・。


244 :_:03/06/03 10:27 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 11:06 ID:ZdPsQor0
PD-HS7なんて生産もされていないふるいCDPだよ。
いまの398レベルの音質よりも劣るものをなぜわざわざ買うわけ?
なんかしきりにパイオニアファンが進めているようだけど
デジタル関係はここ数年でものすごく良くなっているから古い機種は
おすすめしないなぁ。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 11:29 ID:???
>>245
>デジタル関係はここ数年でものすごく良くなっている
PCじゃねぇんだから、革命的な進化はしてねぇよ。
ましてや初級機のクラスなんて、手を変え品を変えやってるだけ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 11:46 ID:???
>>245
とりあえず398で具体例きぼん
それを検討したいから

248 :_:03/06/03 11:54 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 12:47 ID:???
http://www.outlet-audio.com/info/sinan.htm

ここではCD3300をえらく褒めている・・・。
それはわかるが国産CDPは「クソ」のように言われてる。
本当でつか?
CDP-XA5ESを買おうと思ってたんだけど
CD3300にしたほうがいいのだろうか。
定価が安すぎるのに不安が・・・。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 12:57 ID:???
>>249
CD3300そんなにほめてないぞ。
CD2100は随分ほめてるが。
よく読め。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 12:57 ID:???
>>243
CD-Rなら再生可能(CD-RWは知らない)。
>>245
音質は398よりは上。(音場の広さと重心の低さが異なる)。
PDーHS7の音は全く古くないです。聴いたことあるのかな?

CDPでここ数年進化した部分は、ピックアップです。
プラスティックの超小型レンズの高精度化と大量生産が大幅に進んだから。
音質に関わる部分は、新メディアへの移行が数年前から完成していたために、
基本的には進歩が止まっています(上げる必要がなくなった)。
ピックアップの読み取り能力に関しては、ここ3年くらいに出ているモデルが安心。
特に低価格モデルのCPは高くなっているので、金をかけたくない人にはおすすめ。
その分スピーカーやアンプに回せる。
ただし、しっかり作られた単品CDPは、もう既に最後の世代なので、
1つだけ、しっかりした機器を買っておくという考え方もあると思う。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 13:19 ID:???
>>249
海外製はオーディオ的な数値や性能では劣っている場合も多いけど、
聴いてみると何故か心地よい音色だったりするんだよね。
ここでは評判良くないけど、アーカムとか海外製を試聴すれば
国産との違いがわかると思うよ。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 13:30 ID:???
>>250
確かにそんなに褒めてはいないですねw
どちらにせよ国産CDPよりは上と判断しているわけでしょう?
「たとえ¥39,800−でもCECのCD−2100なら、
その辺の2〜30万円の商 品 なら 軽くいなすでしょう。」
CD-2100に関してではこのような言葉も。

定価398で実売320程度じゃまだ買う気にはなれんね。>CD3300





254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 13:32 ID:???
>>249
そこのサイト基本的に海外から安く買ってきてそれを日本で売りさばくことで商売してる
注文から3〜7週間かかるとか言ってるし
だから海外製品を褒めて仕入れルートのない・仕入れできても儲けの出ない国内大手メーカーを叩くのは当たり前
なんだかなーって感じ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 13:41 ID:???
>254
なんだ、

1、 大手オーディオメーカーや、特定商品のディーラーのスポンサー シップや、広告料に媚びた、オーディオ雑誌の評論家のような はっきりしないコメントは書かない。
2、 自分の店の商品を売らなければならないので、その商品に 媚びる販売員の説明は書かない。たとえ、アウトレットオーディオの商品でも、その精神でいる。

この精神ではないんですね。
まじめに読んで損した。


256 :_:03/06/03 13:59 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 14:17 ID:???
>>252
他スレからのコピペだが
>海外製・・・音楽を聴く為に作られたスピーカー。
>国産・・・音を出す為に作られたスピーカー。

CDPも同じようなもんだろ。

258 :_:03/06/03 15:28 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 15:40 ID:???
結論 デザインで選べ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 16:12 ID:???
デザインで選ぶのなら簡単だ。TEACの4万のやつ。

261 :_:03/06/03 17:00 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 17:50 ID:???
>>259は違いがわからん屑

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 18:58 ID:???
EMIの場合クラシック、ジャズのレーベルもCCCD化。
ポピュラーに関しては今後ほとんどのレーベルがCCCDに。
CDプレーヤーなんて高価な物を買わずに、低価格な物を使い捨ての時代に。
元の盤が劣化してるんだからどれでも同じ。逆に高級機ほどノイズ元になる
補正を最小限するからCCCDには弱い。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:23 ID:???
>>263
CCCDなんて、PCでCD-Rに焼いてから聞くもんだろ。
あんなもん、そのままプレーヤーにつっこむ奴はただの馬鹿。
そのままだとプレーヤーにダメージ与えかねないし、エラー吐きまくりだしな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:20 ID:???
>>264
そういう知識は知る者と知らない者の差が激しいからしょうがないと思われ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:41 ID:???
245です。
別にPDシリーズを聞いたことがないわけじゃないんです。
現に過去にPD-T09とHs7のユーザ−でしたから。
数年前にCECのTl-5100Zを友人に貸してもらうことができて一度T09・HS7と
聞き比べをしました。
結果はCECの圧勝。どのジャンルにおいてもレンジの良さ・伸びの自然さで
音楽性が勝っていました。多少低音が緩く感じるところもありましたが
全体のネケの良さとウソっぽくない楽器の余韻は弱点を補うのに十分な
魅力があります。
現在はターンテーブル式のドライブは売却してしまいましたが
ベルトドライブとVRDSは長所短所が明確でいまでも使用しています。
私的には中古で良いならCECのものが価格的にみてCPが高いように思っています。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:43 ID:???
リコー+EACでやっても完璧じゃないし、使い捨てでいい。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:23 ID:???
>>266
398でPD-HS7よりもおすすめの機種を教えてもらえるとうれしいのですが。
Tl-5100Zっていうのは398の現行品なんでしょうか?

269 :182:03/06/03 22:40 ID:???
>>234
レス遅れてすいません。
確かに予算オーバーです。出来れば398クラスで済ませたいところです。
サイズ的には25cmまでなら置けそう。
それはそうと、置き場がPCディスプレイの横なので、
これが音質にどう影響与えるのか…まずいかな。

マランツ、DENONなどが似たようなサイズのもの出してましたが、
これも大して変わらないと言うことなら、現状のラインナップから見て
レベルアップは無理なのかな…と思う次第です…。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 01:03 ID:???
398となると、CD2100かCD3300あたりが良いのでは。
CH-7700やCH-5000も生産終了なものもありますが見た目に反して(失礼)
音は素直です。5連装CDプレーヤーなので多少大きい筐体です。
ただあくまでも好みはあると思うのでできるなら一度自宅視聴することを
おすすめします。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 01:21 ID:???
>270
ハーフサイズをご希望のようなのでちょっと違うかとw
一応フルサイズで398ならCD-17Daの中古って手もある。
キレイ系の音が耳に合えばだけどね。あれが4マソなら買い得感強し。

272 :235:03/06/04 07:07 ID:bjUghxWO
昨日時間があったので、少し日本橋をまわってきました。
買い得感では、マランツの8260が一番ですね。
なんで、8260だけ、定価とかけ離れた値段なんでしょう・・・。

店でSACDの話を聞いたりしたら、デノン1650SRとかより
オンキョーのDVDプレーヤーDPS−1(インテグラシリーズ)
ってのを勧められました。
(SACD、DVD−A再生可能)定価が12万円の価格的に
初級とは言えないものになりますが、話を聞いて、今後の戦略とかを
練り直そうかと・・・。「AV機器じゃん」って言われそうですが・・・。

DPS−1はデジタル処理の技術がイケているとか。CDP再生装置としての
性能もなかなかのものらしいんですが・・・。

どう思われますか??

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 07:10 ID:X3KEcRyh
DCD−1650AZ−nがお勧め

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 07:17 ID:???
>>272
私は、ソニーCDP-222ES -> XA3ESと変遷してきて、
最近マランツの8260を買いました。
穏やかな音でキツさがなく、長時間聴いても疲れない。
私見ですがおすすめです。
メカ系の反応が鈍いのと、早送りで音が出ない点は違和感ありましたが。

275 :232:03/06/04 08:21 ID:???
>>269
ハイコンポのCDプレイヤーだとパイオニアもまだ出していたと思います。
想像ですが、これらに変えれば音の性格は変わるでしょうが、クオリティーの
アップにつながるかは疑問です。

ディスプレイの横で電磁波が問題かとも思いますが、私ならそれより
土台の不安定さが心配です。ディスプレイは必要が無ければ切っておけばいいので。
CDPの下に何かボードを敷くとか、インシュレーターを使いたい所ですが、
これはスレ違いですね。

で、もし私が同じ立場で同じ要求でしたら、フルサイズ単品を購入して
ディスプレイの下に敷きます(笑)
ディスプレイが重しになって音にも良さそう・・・・
この場合CREEKの薄型CDP(高さ6cm)がサイズ的に良さそうですが、
ディスコンのCD43mk2でも4万では買えないかな?

276 :235:03/06/04 08:22 ID:bjUghxWO
>>274
どうもです。実売で税込み6万円以下で買える店もあるようなので、
価格的にも魅力ですね。聞いてみたかんじは、おっしゃるように
キツさがないですね。1650SRも聞いてみましたが、音が
硬い?かんじがして、自分の好みではありませんでした。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:35 ID:???
CDプレーヤー総合スレが無いのでこちらに。

クレル300iLと対になる280cdってどうですか?
300iLの評価の高さとは裏腹に、まったくと言うか、批評そのものを聞きませんので気になります。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:35 ID:KlRyN9M6
中古通販って、ホントタイミング命ですね。
PD-HS7が欲しいんだけど、全然売ってないし、
HL5だったら、34800円であるんだけど、ちょっと
高い気がするし・・・

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:00 ID:???
>>278
だからといってHL1だと、ちょっと作りが安っぽいしね。俺使ってるけれど(w
まあ、安物でも音は悪くないから許す。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:53 ID:???
>>277
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054735984/l50
立てますた

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:15 ID:sC8KsCfy
CDRWやmp3が再生できるのでマランツの7300を買おうと思っているのですが、
検索したら37000円が一番安かったのですが、これよりもっと安い店ってありますか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 03:18 ID:G7gqhj3F
>>281

色々見てみましたが一番安いみたいですね。
店で直接交渉をすれば、もう少し安くなるかもしれませんね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 05:08 ID:???
普段はVRDS-25XS使ってるんですけど、PIONERのコンパチ機DVL-909に
つなぎ変えてみますた。音の広がり、滑らかさなどDVL-909のほうが好み
というか優れていると思いますた。PIONEERのCDPもよさそう。

スレ違いでスマソ。


284 :凄く同意:03/06/05 06:52 ID:???
>>45-49
>>45
デジタルアンプと三極管は音が似てるって文をよく読むけど
上の話見たかぎりじゃ、ぜんぜん違いそうだね

>>46
>うん、やっぱ1BITのアンプは、前に使ってたアナログアンプと比べても
>音がデジタルチックな気がする。
>何というか、情緒がないねえ。佇まいと言うかね

>>48
>自分が使っていて思うけど、従来のアンプが持ってるようなウォームネスは驚く程、ない
>柔らかさや繊細さがないというんじゃないんだな、なんというか、揺らがないというか。
>人間臭くないんだな。

>>49
>でもいるじゃない?すごく仕事できる奴なんだけど、どこか醒めてると言うか
>素っ気ないと言うか、一歩線を引いてる人。
>>そういう人は、認めてはいても心からうち解けられない。
>逆に少しくらいアラが目立っても、何とも言えない個性や味がある人、
>すり寄ってくるような甘さがある人はやっぱりかわいいよね。

凄く同意


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 08:38 ID:???
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38336453

これ、最悪でした。CDは値段じゃないですよ。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 11:56 ID:???
なんか安い安いばかりでだめだなこりゃ。
妄想するよりキチンと視聴しな。すぐにわかるから。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 12:27 ID:???
パナソニック DVDオーディオ対応DVDプレイヤーDVD-S75(実売2万)が
以外に音がいい。
カタログによると「アドバンスト デジタル リ.マスター」により、音楽CDを
DVDオーディオに迫るクオリティまで高音質化して再生。



288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 12:31 ID:???
>>284
レス番号がなんかおかしいよ。

289 :235:03/06/05 17:11 ID:OkxY9ULY
>>287

S75こないだ買ってCD聞いてみました。
ダブルリマスターを最強にすると、音にだいぶ艶?みたいなのが
出ますね。ただ、S75は省スペース性を追求しすぎて、薄すぎ!!


そんな俺は昨日、マランツSA−17S買ってしまった・・・。
本当は8260にするつもりだったのに、ついつい(苦笑)
CDプレーヤーが一番高額な、わけわからん構成に。




290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 20:36 ID:???
S75はCD再生時のビデオ信号OFF、リマスター(無し、1、2、3)の選択など
低価格のわりにCD再生にもこだわりがあっていい。



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 22:48 ID:???
うちのDVDプレイヤーもパナだけど。
めっちゃ音悪いぞ?
ただ、音が出てるって感じで、いくらなんでも音薄すぎ。
たしかパイオニアのDVDプレイヤーはCDPとしても音がいいって雑誌で評価されてたような。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 23:38 ID:ieByja2B
>274
私もDENONのS10→SONYのXA333ES→8260と変遷しましたが、
8260はとても良いです。
感想も同じで長時間聴いていても全然聴き疲れしません
(SONYとは大違い)
店員はマランツは「音がさっぱりしすぎてダメ」
と言って勧めない人が多いけど、なぜ??
8260は最近かなり安いのでお勧めです

ところでこの前、ESOのXA50Wを店で聴いたのですが、
あれは別格ですね。SACDなんかいらないぐらい凄い
今は、ESOのDVー30あたりの購入を狙ってます

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:00 ID:???
5月に発売したS75はCDの44.1kHz/16bitを176.4/kHz/24bitにリマスターして
高域部の欠落部分を補完するとゆう特殊な物。
パイオニアのレガートリンクコンバージョンと似ているけど、2万の機種で
176.4/kHz/24bitにリマスターするってゆうシステムを取り入れてるのが凄い。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:13 ID:???
CDフォーマットに記録されていない倍音成分を丁稚上げて加えるものなら、
ピュアオーディオ的(というかHi-Fi的)にはリマスターは不要。
特殊な波形の補間(スムージング)をするものなら、少しは意味があるかも知れない。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:17 ID:???
>>292
漏れが逝く店(2,3件)は
「マランツどうですか?」
って聞くと、
「音がフラット過ぎてで特徴のない音なのであんまりお勧めできませんね」
って言うYO。
漏れはマランツの音好きなんだけどなぁ・・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:35 ID:???
>>294
JVCのK2リマスタリングというのが
16bitデジタルマスターを20bit化することで
高音質化できると謳ってる

どういう仕組みかまでは書いてないんだけどね

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:42 ID:???
K2なんちゃらと書いてあるCDは好きくない
なんか「もったり感」がある

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:05 ID:???
よくCDプレーヤーをgoogleで検索していると
自分で直して使ってる人のサイトとかいっぱいありますけど
「ヤフオクにてジャンクを1000円で捕獲」とか
「ハードオフにてジャンクを1000円で捕獲」とか
言ってますけど、全然そんなのはありませんでした。
あることはあるんですけど、ジャンクでも18000円とか結構な値段ばかりです。
なんでみんなそんな値段で入手できているんでしょうか?

299 ::03/06/06 18:29 ID:TTw5ze4l
>292
どんな構成で聞くと、大人しいですか?
私は、くっきりしてるけど、透明でうるさくないのがいいです。
なんか中高音が飽和しててうるさく感じます。
とくにSA8260にしてから。

CDP/マランツSA8260
DVDP/PioneerDV646A
インコネ/KimberHERO
プリ/AAベリーニ
プリパワー間/KimberHERO
パワー/AAドニモノ×2
SPケーブル/Kimber8TC
SP/B&WN805


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:33 ID:???
>>299
うっ、これでは・・・・・・

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:39 ID:???
PanasonicのMDコンポのCD部分、ご臨終になったので、仕方なく押入れに眠っていた
SONY製のCDプレーヤー、「CDP-C900」を繋げて使ってるんだけど、これ評判ど〜なの?
自分的には、10枚チェンジャーだからメッチャお気に入りなんだけど、(SONY製だから
少しえこひいき)これは、評判良いの?普通?悪い?。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:39 ID:???
>>299
TEAC X-30

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:40 ID:???
>>299
アキュDP-85

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:47 ID:???
>>299
もともと中高域の貧弱なDVDPで高域をハッキリさせようと
組んできてその構成なのだから、中高域がふつうに綺麗なSA8260を
入れてうるさく感じるのは、ある意味当然ですな。
ケーブルをトラペにすれば、落ち着いた感じになるよ。
それでもキツイようならACにPADを入れてみるとか。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 18:58 ID:???
>>299
あとはエージングが進むのを待ってみたら?
まだ買ったばかりでしょ。耳が慣れるってこともあるし。
今焦って何か買い替えたり買い足したりしても多分ドツボにはまっていくと思うよ。
マランツ、Kimber、N805と中高音が強いものばかり使ってて飽和してると言われてもなあ。
自分で好んでそういうシステムを組んでいったんでしょうよー...

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 19:20 ID:???
>>304
トランスペアレント・・・いいよね。
落ち着いて音楽を聞くには最適。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 19:46 ID:???
>>298
その自分で直して使ってる人のサイトとやらで聞けよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 22:29 ID:???
>>298
マメに通うと「出会える」らしい。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 23:10 ID:???
>>308
時の運がものすごくある
それと、そりゃあ、この板で話題になってる機材を安値で買い叩こうとしても
無理だからなw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 00:52 ID:???
ソフトン・ICLオーディオのCDプレーヤ/CDトランスポートModel3って評判はどうなのでしょうか
ttp://www.icl.co.jp/audio/m3-1.htm
フィリップスのプロ用メカとかビットストリームDACとか魅力的に見えるのですが
ただ、知り合いに聞いたらデザインは全会一致で否定されました、個人的には好きなんだけどなぁ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 01:00 ID:???
今エージングスレ見てたんだけど
CDレンズクリーナーってほんとに使わないほうがいいの?
レンズを綺麗にする為のものなんだからレンズにまさかキズはつけないと
思うのだが。。。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 01:06 ID:???
レンズを支えてるバネがへたると書いてあったの。<エージングスレ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 01:09 ID:???
が、考えて見れば、CDに付いたブラシが高速回転して
レンズに何十回何百回とぶち当たる訳なので、デリケートな
部分にはフェミニーナ軟膏?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 09:43 ID:???
メーカーが推奨している製品があるならそれを使っておくのが
無難だろうな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 17:43 ID:???
クリーニングは厳禁です。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:12 ID:uVQTABdF
って取り説とかに書いてあったのか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:16 ID:???
>>313
デルモベート軟膏かトプシム軟膏だにゃ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:28 ID:???
実は早くピックアップをダメにして買い換えさせようと
いうメーカーの策略だったり。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:48 ID:???
ピックアップ部は電磁石でサーボされているのです。
CD面との距離調整とトラッキングを行います。
これはデリケートな機構でレンズに触ると悪影響があります。

レンズは汚れていても読取に問題はありません。
CDのデータ自体にエラー補正のデータが含まれています。



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:23 ID:???
やはりフェミニーナ軟膏だな。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:52 ID:???
>>310
漏れもデザインは好きかなぁ
ボタンなんか一世代前って雰囲気で哀愁すら感じるよ

試聴記事
オーディオアクセサリNo.98 AUTUMN P320
Stereo Sound No.135 SUMMER P423
Stereo Sound社管球王国Vol.16 P162

ってあるから、バックナンバーでも探してみたら?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 00:49 ID:???
>>321
Stereo Soundとオーディオアクセサリは絶版で管球王国ならあるけらしいけどあんまり好きじゃないのでとりあえず組み立て記事が載っていたオーディオクラフトマガジン(これで知った)を読み返してみます。
CDプレイヤーの自作ってのも面白そうなんでキットを買って作ってみようかと思っているんですが一度は完成品の音を聞いておきたい、貸し出しって出来るかな?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 04:37 ID:+QYtRdKc
>>319
でもクリーニング入れると実際読みとり早くなったりするんだよな。
それはなんで?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 06:59 ID:???
読取が早くなるって、、、。どうしてわからるの?。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 09:22 ID:???
>レンズは汚れていても読取に問題はありません。
これはちょっと言い過ぎかと。
ピックアップやらサーボ系は読み取り状況によって自動制御を受けるわけで、
この部分の負荷は無ければない方が良いかと。
それに訂正が可能なレベルのエラーならともかく、C2エラーが一度に発生したら
近似値として適当な補完がされるでしょ。これは音的にも良くなさそう。
でも、市販のブラシ型クリーナでのクリーニングは論外だよね。

以前オーディオ屋のおっさんから聞いた話。
『高価なドライブは、読み取り系の繊細なパーツがへたって音質に影響を与える前に
他の機械的な部品(ベルト式のものならベルトとか)が駄目になるように設計してある事がある。
こうやってコンスタントにメーカーの工房へ戻してきちんとメンテを受けてもらうことで、
購入後の品質管理をしている。実際市販のクリーナーなんかは無意味。』
…らしい。
まあ、レンズが汚れて読み取りに支障をきたすぐらいまで使ったのなら、一度メーカーに戻して
クリーニングと一緒に調整も受けた方が良いかも。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 11:33 ID:???
ARCAMのCD72Tとか62Tってどうよ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 11:38 ID:???
いいよ
でもお金出すならFMJまで頑張りたい感じ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 11:51 ID:???
読取は高価なCDだろうがPCの薄っぺらなCD−romでもエラーなく行われる。
振動対策やらベルトドライブやらは無意味。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:22 ID:???
>>328
あほ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:25 ID:???
>328
CD-romでCD読みとるのか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:54 ID:???
IPAでレンズ拭いたらかからなかった台湾フタロがかかるようになった
読み難いディスクだと肉眼じゃ確認できない汚れでも影響が出るのだなと

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:59 ID:???
レンズは精度が狂うんで触っちゃダメなんだろ? 
空気で掃除しる!

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:59 ID:???
  , ――'
 γ∞γ~  \
 人w/ 从从) )   / ̄ ̄ ̄
  ヽ | |┬ イ |〃 < もぐもぐ333番ゲットだもん !
  `wハ~┏┓ノ)   \___
   / \`「/

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 13:44 ID:???
>328
エラー無く読み取るために機械系をせっせと制御するわけですが、その時に
電源周りを経由して出力にジッタが乗る事はご存じですか?
メーカーが神経質になるのにもちゃんと理由があります。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 13:56 ID:3iAsCzG1
アドバイスをお願いしてもよろしいでしょうか。

先日まで使っていたマランツのレシーバーCR2020が壊れたので、
この度、CDプレーヤーと安いアンプを買おうと思っております。
このスレッドを見せていただいたとところ、
マランツのCD6000やCECのCD-3300などが高評価のようです。
また、通販サイトなどを見ると、
ケンウッドのDP-5090などがお買い得なのかなぁ、と思ったりもします。

ですが、実際、単品のCDプレーヤーの購入は初めてで、迷っているしだいであります。
現在のスピーカーは今のものをそのまま使うつもりですので、
アンプとあわせて5万前後でお奨めのものを教えていただきたいのです。
アンプとの相性などもあると伺いましたので、そのあたりも含めて
皆さんのお力を貸してください、お願いします。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 13:59 ID:???
>アンプとあわせて5万前後
その予算は相当キツい…。中古品ならばあるいは。

337 :335:03/06/08 14:03 ID:???
>>336
お幾らくらい必要でしょう?
中古でも特に問題はないのですが、
近所に中古を扱っている店がないのが問題と言えば問題です。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:04 ID:???
398*2で二割引くとしても6万越えちゃうからなぁ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:04 ID:???
>>335
↓ここなど参考で。大体半分はスピーカに割いてるので。
   予算10万   
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053567226/


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:15 ID:KfxFXalY
アンプみたく稼動部品がないコンポなら中古でも
それほど抵抗ないのですが、CDプレーヤーだと
躊躇してしまうのは僕だけ?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:37 ID:???
>>337
とりあえず一気に買い換えずに安いDVDプレーヤーとアンプを買っておいて
音に不満が出てきたらCDプレーヤーを買い足す、のもいいと思う。
2万以下のプレーヤーならアンプを398から選んでも一応五万位で揃う。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202560&MakerCD=80&Product=SD%2D3500
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202535&MakerCD=65&Product=DVD%2DS75

とか。
どちらにしてもDVDプレーヤーあっても無駄にならんだろうしさ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:49 ID:???
>>335
定価¥39800のアンプとCDPでコミコミ5.5万で買えるよ。
CDPを値引きの良い奴にするか、アンプを中古にすれば5万に収めることも可能。
CDPの中古は俺もおすすめできないな。
おすすめは、アンプはデノンの390かマランツのPM6100SAになると思うから、
5万に収めることは考えないでCDPを定価¥39800の中から自分の好みで選ぶ。
CDP具体的は機種などは、このスレのインプレを参考に試聴してきめてください。

関係ないが、1行目のコミコミがミコミコに見えたあなたは病気w
http://csx.jp/~mo-nyu-/swf/miko8.html
↑一応ミコミコナースのフラッシュ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 15:43 ID:38085hia
CD3300ってジャズ大丈夫?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:31 ID:???
定価398スレの過去スレは?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:55 ID:???
沈んだまんまです

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:03 ID:???
>>344
ここじゃ駄目かな?
予算10万
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053567226/

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:35 ID:???
マジで教えてください。
実売2万5千円までのCDプレーヤー探してるんだけど、これはどうですか?
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdx-496/cdx-496.html

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:36 ID:???
10マンくらいのDVDプレイヤーを中古で探したほうがマシかと思われ。

349 :最強スピーカ作る1:03/06/08 18:40 ID:???
マジならパイオニアの757以外考えられんよ。
金無かったら他にないじゃん。SACDもDVD-Aも聞きたいんだし。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:49 ID:uFT1gmDU
PD-HL1とPD-HL5だったらどちらが(・∀・)イイ!?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:50 ID:ZvgYHVFg
>>347
その上の596にしたほうがいいよ。
音がだいぶん違うと思うから。
それ(496)だと実売2万円切るんじゃない?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:51 ID:ZvgYHVFg
>>350
HL1は持ってないからしらんが、4万クラスと6万クラスじゃ、低音で大差がつくんじゃないのかな。

353 :347:03/06/08 18:57 ID:???
>>348
サンクス
>>349
サンクス
>>351
サンクス

メーカーに特にこだわりはありません。
いいのありましたらお願いします。


354 :(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/06/08 19:03 ID:???
>>348
スリーエフ
>>349
スリーエフ
>>351
スリーエフ

社員必死だなとかゅーな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:04 ID:???
忘れもしない、俺が中3の春。
通信販売で購入した「ダッチワイフ」と初めて交わったあの日、
あまりの気持ち良さに連続射精で体力の限界に達してしまい、
逝くと同時に挿入したままワイフに覆いかぶさった状態で
眠ってしまったんだ…。
翌日、いつものように母親が俺を起こしに来た時、間一髪
布団でワイフを隠したんだが、ワイフの長い髪が布団からはみ出し、
明らかに2人分の膨らみを帯びた布団を見て、
母親「だ、だ、誰?」
俺「と、友達・・・」
母親「お父さーん!お父さーん!」
30秒後・・・。父親に布団をめくりあげられ、素っ裸でワイフを  
紹介したんだ・・・。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 20:08 ID:xS0px5kD
>>355
ワラッタ

357 :大塚裕司:03/06/08 21:10 ID:mClYAdYS
http://elife.fam.cx/a001/



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 22:27 ID:???
>>349
CDPとしての音質はどうですか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:02 ID:???
以前試聴したcambridge audioのD500SEはかなり好印象だった。

トランスかませて117Vで駆動しないと本領発揮しないと言われたし、
初級機としてはちょっと高価かもしれないけど、もっと話題にされても
おかしくない実力を持っていると思う。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:37 ID:???
シスコンのCDプレが壊れたのでCDPだけを買い換えようと思っているのですが
ソニーのCDP-337ESDとCDP-XA3ESがそれぞれ1万円で売っていたのですが、
どちらがいいと思いますか?
ソニーESシリーズCDプレーヤーについてのページを見るとCDP-337ESDはかなり古そうですが。
ちなみにどちらも完動品でした。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:53 ID:ADvGK3o3
話しほじくり返してごめんだけど、
クリーナー一回でも使うと音質はどれくらい変わるのだろう?
耳が悪い人だったら分からないかな?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:03 ID:???
>>360
ttp://cdp101.hp.infoseek.co.jp/esseries-main.html
ここに詳しく載ってます。
337ESDはXA3ESよりも一つ上のランク、でもかなり古い。

XA3ESは333ESDよりも新しいが、それでも結構古い(10年ぐらい前)。
しかもXA3ESは、ESシリーズが光学系固定方式メカに移行した時期の物だが、
コストの都合で唯一光学系固定方式メカ不採用機種。
(後継のXA30ESには廉価版を開発して採用している)
つうわけでXA3ESは、谷間の機種とでも言うべきか、あまり中古市場でも人気が無い。

俺としては、どっちもお勧めしない(とにかくどちらも古いのでピックアップが心配)。
できればもう少し出して新品を、中古でももう少し新しい物にしたほうが良いと思う。

363 :362:03/06/09 01:05 ID:???
>>360
あと、337ESDが一万は少し高い気がする。
XA3ESはそんなもんだろう。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:16 ID:???
他にはCDP-XA30ESが25000円くらいでしたが
ボーナスも合わせればギリギリ買えなくもないんですが
そっちのほうがいいでしょうか?

365 :362:03/06/09 01:41 ID:???
>>364
CDP-XA30ESが25000円ってのも、そんなもんだと思う。
がんばって25000円ちょっと出せるのなら、このスレでよく出てくる定価39800円の
CDPが新品で買えるので、絶対にそちらをお勧めします。
音も今の39800円のほうがいいよ。
割り切ってXA3ES買ったとしても、すぐに壊れることは無いと思うけどね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:51 ID:???
ここってパイオニアとかSONYとかどう聴いても楽しく音楽を聴けない
ガチガチのCDPばかり話がでるようだけどもっと良いCDP教えてあげなよ。
アーカムとかCECとかあるでしょ?
10年目のCDPなんてほんとに聴けたもんじゃないよ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:55 ID:???
>>366
CECは国産だぞ、と釣られてみる。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:56 ID:???
>>367
海外製云々の記述はどこにもありませんが

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:59 ID:???
>>368
海外産マンセーがしたいのはミエミエなんだから、素直に言おうぜ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:04 ID:???
>>366
ロクにスレも読んでない人に言われてもねぇ。
CECはずっと話に出てるけどね、アーカムはあまり出ないね。
国産はテクニクス・マランツ・パイオニア・CEC・デノン・ケンウッドと
一通り出てると思うけど。
あと、どこのメーカーのどんな音が良いと感じるかは人それぞれだろう?

371 :368:03/06/09 02:04 ID:???
>>369
ちなみに俺は366じゃありませんが

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:08 ID:???
>>371
だから何?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:12 ID:???
>>372
( ´,_ゝ`)プッ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:14 ID:???
>>369
読解力のない馬鹿が開き直るなよ(w

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:14 ID:???
>>373
だから何なのあんたは?

376 :無料動画直リン:03/06/09 02:15 ID:82imTFyt
http://homepage.mac.com/norika27/

377 :370:03/06/09 02:15 ID:???
>>367=369=372=374
>>368=371=373=375
どっちでもいいから、ヨソ行って2人でやって。

378 :_:03/06/09 02:17 ID:???
http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:20 ID:???
教えて君でスマソ。

近所の店で、ケンウッドのDP-5090が半額で出てるんだけど、
これって買い?
あと、このCDPのヘッドフォン出力ってどんなものでせうか?
検索してみたけど、もうひとつ良くわからないので。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:21 ID:???
>>374
読解力の無いのはどっちだかw
君は国産ブランドをいつく並べられても「国産ブランド」と表記されていなければ解からないのかな?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:21 ID:???
>>366 さんは何使ってるの?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:22 ID:???
ローテルを選択肢に入れても罰は当たりませんよ。
そりゃあマイナーだし、販売店もアレなんで手をつけにくいですが、音作りは正直ですよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 02:25 ID:???
>>380
ああ、そうだよ。

384 :350:03/06/09 02:30 ID:QM5Ifxj9
>>352
低音に差がつきますかぁ…ホントはHL5が欲しいとこなんですが、在庫切れの店が多くて買えないのでふぅ。
低音だけだったらSPをいいものに変えれば問題ないかなぁ?
レスありがとでした。

385 :370:03/06/09 02:32 ID:???
>>380
>>383
お前ら、もういいって。

>>379
http://www.kyodensha.com/kyshcdpl11b.htm#DP5090
↑ここでも24500円で売ってるんで、そんなもんなんじゃないかな。
発売が結構古いモデルなんで、どこでも結構値引きしてます。

しかし、この時間なのに今日はここ人多いな。

386 :悪魔の囁き:03/06/09 09:33 ID:???
http://www.kyodensha.com/kyshdvpl11a.htm

パイオニアのDV-353はどうかな。オーディオDACは192kHz/24bit。
値段は13,800円。テレビにつなげばDVDも見れる。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 10:00 ID:IZh7Awf5
松下のDVD-S75とパイオニアのDV-353はどっちがいいと思いますか?


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 12:40 ID:???
353やや クッキリ、
S75やや やわらか

389 :24:03/06/09 14:34 ID:???

結局俺が探してるCDPは
『感度が抜群にいいラジオ(勿論FM)から流れる、
 レンジが広く、スッキリとしたヤワらかサウンド』なんだよ。

誰か、それに最も近いCDP教えてくれ。

別に、10万ちょっとオーバーくらいでもOK。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 20:11 ID:???
>>385
CD−R使えたらほしいんだが

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:01 ID:???
読取機構などどんなものでも同じ。サーボでジッターなどのるわけがない。
CDは回路で決まる。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:05 ID:???
>サーボでジッターなどのるわけがない。
ではプレス音楽CDをCD-Rに焼くことで、音が変わってしまうのはどう説明するんでしょう…。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:08 ID:???
>>386
僕は持っているけど、値段分の価値はあるよ。28型ワイド以下ならS端子で
のDVDも映りが良い。レンタルCDもOK。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:16 ID:???
電線の素材で音が激変するという人がいるし。
CDの材質が微妙に違うからぢゃないの。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:20 ID:???
CDプレーヤなんて長く聴いてたらどれも同じだよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:21 ID:???
アンプなんて長く聴いてたらどれも同じだよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:26 ID:???
スピーカーは機種でかなり違うよね。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:29 ID:???
CDPなんかどれでもいいからスピーカー選べよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:54 ID:???
>>398 50点

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:55 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (・┏┓・)   もぐもぐ400番ゲットォ-----!!!みたいな
  =〔~∪ mog〕
  = ◎――◎

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:01 ID:???
装置なんかなんでもいいからソフト買えよ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:25 ID:???
>394
藻前はCDに電気信号通すのかと小一時間…(ry
なんかピュア板に粘着荒らし増えてきてない?前からこんなんだっけ。
ケーブル系スレから流れてきてるっぽいが…。

403 :24:03/06/09 23:17 ID:???

俺の389のファイナルクエスチョンに

誰かファイナルアンサーしてくれ!



404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:20 ID:???
>>403
俺ならテクニクス・・・


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:22 ID:???
>>403
AH! Njoe Tjoeb 4000

http://dotlabo.cside.com/cdfolder/CD4_1.html

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:23 ID:???
『感度が抜群にいいラジオ(勿論FM)から流れる、
 レンジが広く、スッキリとしたヤワらかサウンド』

これ矛盾してねえ?レンジが狭くなら分からんでもない。
要は50Hz以下が碌に出てないんで低音がこもらない。
15kHz以上が出てないんで耳障りでない。こういう事?

407 :24:03/06/09 23:34 ID:???
ヘルツはよくわからん。でもラジオの音質って
ヤタラ広がりを感じるんだ。まぁ、向こうは業務用
使ってんだから、無理も承知だけど。チューナー
はテクニクスの現行の黒いヤツ。プレーヤーも合わすか・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:04 ID:ZOb+hanG
便上すいませんが、SU-A808は売価どのくらいですか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:24 ID:rWfSxxdF
SU-A808はAMPですた…誤爆w
解像度と音場感が最高のCDPを教えてください。
テクニクス系列で。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:26 ID:???
テクニクスではないが
解像度と音場感が最高のCDPはアキュのDP65またはDP85

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:34 ID:???
>>409
実質これしかない。音が気に入れば買え。故障は少ないはず。
SL-PG5
http://panasonic.jp/technics-audio/products/cd_md_cassette/sl-pg5/index.html

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:06 ID:aR/4m4tL
>>410-411
Resありがとうございます。
>>410
お勧め機種を紹介して貰って申し訳ないですが、SL-PG5に興味があるのでそちらを試聴し、購入したいと思います。
またお世話になるときは、宜しくお願いします。

413 : :03/06/10 09:02 ID:i4/Z9RNr
http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/cdp99.html
一、二つ前の型のCDPの評 

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 11:28 ID:???
>>413
これならまだS誌のほうがマシ。くだらん。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 12:36 ID:???
テクニクス、10キーのあるデザインがちょっと古いかなあ
でもほしい


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 12:42 ID:???
やっぱり最新型DVDだよね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 12:53 ID:???
まあPDシリーズみたいなクソCDP買って後悔してください

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:05 ID:???
SL-PS70,PS700,PS770,PG5と年代によって機種が出てきたけど基本的な
機構は一緒。MASH1ビットDAC、デジタルサーボ、無震動ベースのセンターメカ。
特に初代のPS70はMASH初搭載、低価格品でセンターメカ採用などで話題に
なった。パナは駆動系がしっかりしてるので故障が少ない。
12年前に買ったPS700がまだ完動。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:07 ID:???
>417
PDシリーズは別にクソじゃないと思うが。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 14:57 ID:???
コストダウンの産物なので音が素直とはいえ二万円の価値しかない

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 16:14 ID:???
お高いのにしょっちゅう故障しまくるポンコツつかってる目出度いアフォよりはるかにマシ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 18:49 ID:???
釣られんなよ。
スルーしろよボケ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 20:44 ID:???
AH! Njoe Tjoeb 4000 ってよさそう。

424 :age:03/06/10 23:36 ID:???
日本で買うと高そう

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:03 ID:???
AH! Njoe Tjoeb 4000 は、見かけは初級機そのものだし
価格も10万以下だけど、初級機とは言えないね。
ふた開けて真空管挿すところからしてマニア向け。
音はハイエンドキラー。

>>424
日本代理店は良心的だよ。
ユーロ圏や北米の価格に送料足すこと考えると、
大差ないかむしろ安いぐらい。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:36 ID:rayoSKQ6
>>425
でも良心的じゃないのもあるだろ。ゼ○ラ○通商とかw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:44 ID:???
http://ahjapan.cside.com/ah4000f/basicCD4000.html

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:52 ID:???
AH! Njoe Tjoeb 4000 は、ドイツの逸品館という感じかな??

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:59 ID:???
アルパイン・ラックスマンにもアナログ出力回路に真空管を使ったのあった。
外から見えるオレンジ色の光が印象的だった。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 01:38 ID:???
ベルトドライブ方式ってどう?

431 :SCD-XA333ES:03/06/11 04:05 ID:sLIIM7n4
マランツのCD-17da を使ってますが、
買い替えでソニーのSCD-XA333ESを買おうかまよってます。
(展示品で安かった)
メインはCDで、ジャズを聴くのですが、どうでしょうか?
アンプはマランツPM-14SAで,JBL S-2500使ってます。
それとも、2チャンネル専用ならやはり専用機の方が音はいいんでしょうか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 05:34 ID:???
>>425
見かけもだし、2.9kgという重量が禿しく初級機チックだが・・・
今使ってるやつがターンテーブルの12kgある奴なんだけど、
買い替えで音は良くなるのかな?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 05:46 ID:???
>>431 つか、ソニンは糞。展示品でもやめとき。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 06:21 ID:b9eAVEYs
AH!驚いた! 日本代理店ができるなんて夢に思わなかったぞ。
価格は確かに良心的だね。オランダから買っても似たような値段だし(220vモデル
なら6万5千+送料だからお得かな)。ZIA Fusionキラーの上陸だ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 06:24 ID:O941dFVu
つか、SCD-XA333ESでCD再生はあきらめてください。やめたほうがいいです。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 06:31 ID:???
ソニは型番自体もぐに迎合しててウザい。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 08:40 ID:???
AH!の日本代理店をやってるところはDecwareの真空管アンプを
$1=\200以上のレートで売ってて叩かれたからAH!では反省したのか?

しかし、それでもAH!の価格は特別安くはないと思う。
DYNAUDIOみたいに日本で買ったほうが安い価格設定の代理店もあるし。

海外でのAH! Njoe Tjoeb 4000の評価は、アナログ的な滑らかさは
評価されてるが、その他はさほどでもないように思うが・・・

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 08:43 ID:???
>>437
9時前のカキコは正体バレバレだから止めた方が良い。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 09:07 ID:???
>>436
微妙に反骨心も窺える
http://cdp101.hp.infoseek.co.jp/cdp557esd/cdp557esd.html


440 :437:03/06/11 09:18 ID:???
>>438
俺はタダのユーザーだよ。盛んにマンセーしてるけど、どうも
$1=\200付けてても試聴すらさせてくれない代理店の人に思えてしまう。
違ったのならスマソ。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 12:13 ID:???
>430
CECはあいついで生産終了。買うなら今のうちかも?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:22 ID:???
いや、もう少しまった方が吉

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:39 ID:???
そんなに在庫あんのかYO!

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:40 ID:???
悪いことは言わん、今からは安いのはDVDPにしる。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:44 ID:???
AH! Njoe Tjoeb 4000をここで語るのは激しくスレ違い。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:12 ID:Z3Yor3Xz
ヨドバシ通販CD-17Daキター
というか、まだあったのか…。
持ってない人はおそらく新品では最後のチャンスでは…
他にどこで売ってるんだ…

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:25 ID:???
田舎の中規模量販店とか

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:26 ID:???
それより、PD-HS7ないかな・・・

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:27 ID:???
>>448
それはさすがに残ってないだろ…
しかし、どこからヨドバシは仕入れてきたんだろうな?
メーカーは出荷完了だろうに

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:33 ID:???
>>449
メーカー直送になってたような・・・

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:33 ID:???
今更新品で買う価値があるとは思えないが。
ヨドバシ意味不明です。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:39 ID:???
>>451
おまいはCDプレーヤーを中古や展示品で買うのかと小一時(ry
定価十万以内のプレーヤーでは一番いいからねぇ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:47 ID:???
>>448
俺もその機種はいいと思う。
俺の持っているのはHS1なんだけれど、
そんな安物でも、ターンテーブルは金属製なので、
回転が静かで、とても安定感がある。
出来れば新機種を発売して欲しい。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:50 ID:???
訂正HS1→HL1

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:53 ID:???
CDP-X5000ってもう手に入らないかな?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 04:08 ID:Xf9sVhR5
PD-HS7 吉祥寺LAOXに現品限り\55000であった

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 08:38 ID:???
どうもここにはターンテーブルの音の悪さを知らない幸せな方が
いるようですね。比較視聴もしたことがないのにそこまで他人を
巻き込めるなんてすごい。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 08:42 ID:???
>>457
9時前のカキコは正体バレバレだから止めた方が良い。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 09:52 ID:???
9時前のカキこだと何か意味があるのか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 09:56 ID:gUKCZ3rN
協力お願い致します!
●●● 川崎オールスター選出運動 ●●●
2ちゃんねらーの力で現在セ・リーグ投手部門2位。
6/11中間発表時点で1位との差が26,000票あります。
しかし、1位との差を1日で一挙に6000票以上縮め、もう一息!

このまま一気に逆転し、逃げ切るために皆さんの力を貸してください!
阪神ごときの組織票にわれらが2ちゃんが負けてはいられません。

■投票方法
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/ にアクセス→ 中日をクリック→ 川崎憲次郎D20をクリック→
新しいウィンドウが出てくきたら、 先発をクリック→個人情報を入力し→ 投票!
1日の投票数は1人5票までとなっています
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
詳しくは下記のスレッドを。
本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055350350/
投票の効率的な方法はこちら http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/hazimete.html


461 :448:03/06/12 11:47 ID:???
>>456
吉祥寺・・・九州在住なのであまりにも遠い・・・

462 :131:03/06/12 17:23 ID:???
>>446

最後だと思ってシマムセンの展示品を買っちゃったよー。
新品であったとは。

まあ、いいんだけど。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 19:58 ID:SgntX1jy
>>462
CD-17Daどんな感じですか?
最新インプレ希望。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:36 ID:rt6iCosx
今日技術畑の人間にクリーナーのこと聞いてみた。。。
ピックアップが傷つくかもしれないが音自体は変わらないとのこと。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:11 ID:9+fbzqAI
CD3300を購入予定です。ヘッドフォンアンプを使わず、直接ヘッドフォン端子に
にER-4Sを付けて聞こうと思っています。その時にホワイトノイズやその他、おかしいところ
とかありませんか? 両方持っている方でレビュお願い致します。


466 :131:03/06/12 22:20 ID:???
散々インプレされていると思うので今更やっても
意味ないような気がしますが...。一応やっておきます。

@中高音がきれい(大変気持ちが良くうるさくない)
A弦楽器の歯切れがよい
Bどちらかいえば大人しい(穏やか)
Cややスッキリしている(もったりない)
Dクールだったり硬い音だったりはしない

ということで大変気に入っています。

どちらかといえばクラシックやアコーデュティック系に
向いているようです。

あまりmarantzの製品の音を聞いたことがないのですが、
これが2chで評価を聞くmarantzサウンドなのかな...という
気がします。

ついでに評価したシステムは、以下のとおり。

CDP : marantz CD-17Da
ヘッドホンアンプ : CEC HD51
ヘッドホン : SONY MDR-CD3000


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:22 ID:???
>>466
漏れのコンコルド105とあわせて村治佳織聴きたい

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 23:07 ID:???
>465

両方持っとるが、正常なCD3300ならおかしいところなんて別にないぞ。
ホワイトノイズも出ん。CD3300の音がER-4Sから出てくるだけ。
爆発したりはせんので安心して買ってくれ。

469 :463:03/06/12 23:47 ID:???
>>466
ありがとうございます。
CDPを買いたいのですが、最近混乱していたので参考になりました。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:34 ID:???
オンキヨーのインテグラシリーズ、DPS-1どうよ?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 15:30 ID:0M2L+57Z
ボサノバとかフレンチポップスを中心に聞くので、
なるべくヴォーカルが浮き立つようにしたいのですが、
お勧めのCDPはどれですか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 17:04 ID:???
http://www.teac.co.jp/av/home_audio/rw800.html
どーよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 17:39 ID:???
CD3300

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:46 ID:???
ラストチャンスと思い、通販でヨドバシにCD-17Daを注文したら
メーカー生産完了で、もう手配出来ないそうで・・・シクシク

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 19:26 ID:xI0rlYBK
安くてSACDが再生できてポップな感じがするCDPと言えば・・・やはり
CD3300くらいしかないんでしょうか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 19:38 ID:???
どうでもいいけど村治佳織ってなぜあんなに落ち着かない
演奏しかできないのかな・・・
若い日本人の女の子ってだけで演奏自体は普通以下だよね

477 :(´・д・`):03/06/13 19:48 ID:???
>>475
(´・д・`)

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:14 ID:???
芸派>>477

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 20:18 ID:???
>>474
マジかよ。俺も注文しようと思ってたのに・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:06 ID:???
>>475
おれCD3300持ってるけどはじめて知ったよ。
明日SACDのソフト買いに行こう。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:25 ID:???
>>476
(´・д・`)

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:26 ID:???
山下和仁

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:38 ID:???
て言うか、寺井尚子のアルバムCCCDだよお…(悲

仕方ないので他のCD買いますた。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:31 ID:???
購入するCDがCCCDだった場合にその場で店側の機器でダビングしてくれる
サービスねーかな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:41 ID:???
>>484
意味が分からん。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:43 ID:???
>485
CCCDをそのまんまCDプレーヤーに入れるのが嫌なんでしょ。
漏れも嫌。エラーだらけでプレーヤーに悪そう。
marantzなんかはWebサイトに保証外の但し書きしてるし。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 06:20 ID:???
>>486
但し書きなんぞ無くともアレはCDでは無いのだから
そもそも何も保証されない.

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 07:08 ID:???
>>487
悪そうではなく悪い。
機器に無理矢理負荷を与えているんだから、
悪くないはずがない。

489 :488:03/06/14 07:09 ID:???
間違った。
>>486
だ。

スマン。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 19:52 ID:???
ソニーがモデルチェンジしたら買いたい。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:21 ID:???
CCCDに限らず、5万円もしない安物CDプレーヤー使うぐらいだったら、
PCにリッピングしてlameでMP3化し、SoundBlaster Live!あたりの載った
パソコンを音声出力からアンプに落として再生したほうが音いいよ〜。

いちいちCDを架け替える手間も省けるし、DVDや動画観る時も同等の音質で聴けるから
いろいろ使えてコストパフォーマンスも高い。

スレ違いsage

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:28 ID:???
B%W


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:28 ID:???
4.0注文しました!ウォルナットのやつ。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:30 ID:???
>>491
この板的にはLAMEよりwavのままか可逆のほうが良い。
これまたスレ違いどころか板違いだけど。
どっかのスレでPCトランスポートは20万レベルの音が
するとか読んだけど、かなりの確率でネタだろうな。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:33 ID:???
板違いでした。すみませぬ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053507193/l50

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:39 ID:???
>>495=493
板違いではないがスレ違い

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:02 ID:???
>>491
んな訳ない。
しかもMP3にLive!だなんて…
ネタだとしてもせめてWAVEにAudigyと言って欲しかった…

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:04 ID:???
>>491
SBって、作為的に弄られた音。
って感じで嫌いなんだが。

てか、下手なPCからアナログ出力するよりは、格段に音がいいと思うけど>5万CDP
デジタルで出力して、外部DACとかはやった事無いから知らないけど。

と言うか、下手に高倍速で焼いたRよりは、MP3でそれに対応したCDP等で聞くほうが音はいいと思う位やけどねぇ。

スレ違いスマソ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:27 ID:???
>>491
禿げしくスレ違いを承知で言うが、SB Liveって最もCDを
聞くのに適してないサウンドカードだぞ。たとえAudigy2でもだ。

PCで\39800程度のCD専用機の音を聞こうと思っても実際の
ところ、そう簡単に聞けないのが現状なのだ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:27 ID:???
>>498
うちのローランドのUA-100から
DAC(CD-17Da)につないでみたんですが…
よっぽどCDで聴いた方がまともな音がします。
トランスポートの違いで音が思いっきり変わると言うことを実感しました。
てなことで、Live!関連の話はネタ決定。釣られるなよ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:28 ID:1XZLE3UK
>>491
釣れまくってますね(w

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 21:47 ID:???
自作板でさえサンブラが高音質なんて言ったら鼻で笑われるよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:01 ID:???
では、PCで398CDP並の音を出すにはどうすればよいのだ?

スレ違いsage

504 :499:03/06/14 22:16 ID:???
>>503
ごめん。それをするには\39800以上の金がかかると踏んで、
結局CD3300買ってしまいました。

音質にこだわるとオーディオカードってことになると思うんだけど
そうなると最低でも3マソ以上はするからね・・・
それに加えてCDPほど使い勝手は良くないしね。

505 :503:03/06/14 22:21 ID:???
>>504
やはり金がかかるのか…。
何せ部屋が狭いのでCDPにアンプにって全部フルサイズにするより、
CDPだけでもPCに任せられないかと。
今DVD見るのもTVもPC任せなので。そのうちDVD/HDDレコーダも担ってもらおうかと。

ただやはりCD聴くには現状CDPじゃないと我慢できない。
同じ398かかるならPCにかけてやろうと思ったんだけど…。

506 :498:03/06/14 22:23 ID:???
>>504に禿堂。
漏れもCD7300でMp3再生を重宝してまつ。

ただ、Rの読み取り弱いのか、高倍率で焼いたRは途中で止まったりする可能性が高いね。
2,3度やり直せば普通に聞けるんですけど、失敗だとRを入れた後、1曲10秒とか表示されるんです。
これって、私だけかな?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:29 ID:???
>>504
そこそこのオーディオカードは2万ぐらいでもある訳だが(AP2496とか)。
まあ、CDプレーヤーなみの音質を考えたら、それ+DA-Link位は必要な訳で、
結局は3〜4万になる罠。

それだったら、3〜4万のCDプレーヤーの方が良いと思われ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 12:34 ID:???
実売1万台の据え置きCDプレーヤーを探しています。
TEACのとSONYのとヤマハのとパイオニア・・・
どれがいいでしょうか?


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 15:16 ID:???
>508
下手したらラジカセより安い…一応ここはピュアAU板なのですが…。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 16:55 ID:???
AV板にはCDプレーヤスレがないのでは?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:33 ID:TC0d2hsD
その中だったら、TEACの何とか1850だったかしか聞いた事ないなあ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:57 ID:lrmcJ7LY
美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:37 ID:???
>>511
どうでした?


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:57 ID:???
んー、値段相応ってところかなぁ
うちの6000円くらいのポータブルよりは全ての面で良いけど、39800円機
には届かず、2万円弱のDVDプレーヤーには解像度で負けてちょい厚みが
あるか?っという具合。
音楽聞くにはその価格帯のDVDプレーヤーよりバランスがいいので1850で
良いんじゃないかな。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:30 ID:???
当時5万円以上で買った 3DO。
悔しいからCDPとして使ってる。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:36 ID:???
>>515
みかたによってはなんちゃってWadiaに見えなくもないなw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:04 ID:???
>>511
ありがとう。



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:08 ID:mLKHF44M
10万くらいで、いいCDPを教えてください。
好きな音楽はUSインディーズからクラッシクなど。
嫌いなのはJPOPみたいにきんきんしたやつです。
つまり気持ち悪い高温は嫌いです。
おすすめメーカーいくつかと秋葉原のお勧めオーディオショップ
教えてください。実際に行って聞き比べますので。
よろしくお願いします。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:18 ID:???
デノンのアレかなぁ・・・
最近10万クラスのCDP減っててね
あとはアーカム、ローテルあたりか
ロクサンってのもあるけどよくしらん

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:23 ID:???
>>518
AH! Njoe Tjoeb 4000 だろうね。
秋葉原での試聴は無理だが、聴き比べるまでもないブッチギリの音。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:13 ID:???
聴けないものを無条件には買えんなぁ、、
あんまりマンセーしすぎると逆効果だよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:30 ID:???
>>516
ワラタヨ。

523 :518:03/06/17 08:17 ID:wywOW5sY
>>519
どのくらいだせばそれなりに良い音のCDP手に入りますか?
最高級じゃなくても良いので、コストパフォーマンス良く、
若干コストよりパフォーマンスを重視するくらいのイメージです。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 08:40 ID:???
今の世代の5万円以下のは各社、良くできているよ。
ただ、傾向は違うだけで「良い音」の定義がないからね。

>好きな音楽はUSインディーズからクラッシクなど。

>嫌いなのはJPOPみたいにきんきんしたやつです。
>つまり気持ち悪い高温は嫌いです。
こういう傾向の製品は、15年前はたくさんあったけど、5万円クラスの
単品の市場から消えたよ。淘汰されたんでしょうね。
デンオンの3500とか高いくせにこういう音だったな〜。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 15:36 ID:???
  い  い  耳  し  て  る  ね  。


  俺  の  イ  ン  プ  レ  と  そ  っ  く  り  そ  の  ま  ん  ま  だ  。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 16:25 ID:???
>>525
それは某スレだけにしとけ

527 :518:03/06/17 20:34 ID:4iWv4O9Q
とりあえず東京で視聴のできるおすすめの
CDPをたくさn置いてるオーディオショップおしえて

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:07 ID:???
おしえてください
でしょ!!!!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:53 ID:???
試聴にこだわるならこんなところに来るな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:19 ID:???
試聴しないで買う奴いるか、ピュア板で。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:24 ID:???
おれは買ったぜ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:09 ID:???
最近、試聴して買って家に持ち込んだらイマイチで、試聴しないで
買ったのが当たりだったっていうケースが多い・・・困ったもんだ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:16 ID:???
>>532
新品は使い込んだ店頭機と音が違って当たり前。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:21 ID:???
>>518
テレオンはこの価格帯は充実しているよ。

音楽の好みから見てアーカムが気に入りそうかな、
CD92Tは廃番でもう店頭在庫のみなので
新しいCD82Tは聴いたこと無いので解らないけど
廃番のFMJCD22がまだ残っていて
展示品だけど12万位で売ってたのをダイナのガード下で
見たけどもう無いかな、あったら即買いです。

アーカムは好き嫌い分れるけどツボにはまれば楽しく音楽が
聴けると思います。


535 :532:03/06/18 00:54 ID:???
>>533
いや、単にエージングの問題だけじゃなくてね、結局のところ組み合わせる
コンポーネントの違いとか、部屋の広さとかセッティングとか普段聴く音量の
差とかが家とは著しく異なっている場合が多いのよ。

だから、大よその傾向はつかめるんだけど、結局のところ家で鳴らして
みないと最終的な結論が出ないのよね。試聴では目立たなかった欠点が
家では目立つようになったなんてこともあった。

だから最近は風評と勘だけを頼りに試聴せずに買うことが多くなった。
まあ、比較的安いものに限られるけどね。

536 :533:03/06/18 00:59 ID:???
>>535
そりゃ失礼
わかる気がするな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 06:59 ID:???
S-75ってバーチャルバッテリーだね

538 :518:03/06/18 07:23 ID:hFWlaxHx
>>528
おしえてください。
緊急です。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 07:51 ID:???
高域がキンキンしないのがいいなら、デノンは外すべきでないかな?
すべてチェックしたわけではないけど、そういう音作りというイメージ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 09:30 ID:???
じゃあデノンは低音ボワボワで高音キンキンなんですか。
最悪じゃないですか。お店で聞いたらそんなに酷いと思わなかったけど。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 09:46 ID:???
>>540
デノンはすくなくとも最近の機種は高域はきつくないでしょう。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 09:50 ID:???
1650SRはまぁ不満の出にくい音だと思う

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 14:29 ID:dg1aIvZK
>>523
これでいいんじゃないの?
http://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/separate/cdplayer_dpf3030.html

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 18:03 ID:???
俺もそれを買おうと思っていたのですが、
在庫僅少ってことは新型がもうすぐ出るんじゃないかと思うのですが、
どうなのでしょうか?


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 18:07 ID:???
今のケンウッドに新型を期待するのは酷かと・・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 18:32 ID:???
これの新型みたいなのは出ないって事ですね?
わかりました。買います。

547 :518:03/06/18 19:47 ID:hFWlaxHx
>>543
kenwoodはきらい

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 19:50 ID:???
KENWOODは中域が薄いよ。ヴォーカルが前に出てこなくて苦労した。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 19:56 ID:???
僕はコレの一個前のモデルDPF−3010
使ってたんですが、これはこれで優しい音で
気に入ってたんですが、某マルチビット機と
比べたら低温が全然ダメだと気付きました。
そのお陰で1ビットにはネガなイメージが
付きまとうようになりました。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 19:59 ID:???
1ビットかマルチビットかは、あまり関係ない気がする。

551 :549:03/06/18 20:11 ID:???
僕のCDプレーヤー遍歴
マルチビット→1ビット→1ビット→マルチビット→たぶんマルチビット
                   ↑
                  現在

552 :549:03/06/18 20:12 ID:???
あ、ずれた。脳内変換して下さい。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:15 ID:???
マルイチビット、ってとこか。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:18 ID:???
DENONは1550の後継機出さないのかね〜。1650と755はモデルチェンジしたのに。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:20 ID:???
もぐもぐ、555番ゲットオォォォォ!! みたいな    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 21:23 ID:???
>>554
もう、SA10、SA100の時代だからねー
SA200とかに姿を変えるんじゃなかろうか

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:52 ID:???
>>556
う〜ん、定価\12万の1650SRベースのSA100が\20万だから、\10万ははるかに
オーバーしちゃいそう。んで、CDの音質は1650SR以下だろうからなぁ。
そもそも、755が他社の同価格帯の製品と比べて悪すぎるのがよくないんだよなぁ。
DENONでまともなCDとなると1650からになるなんて…。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:04 ID:???
755はそんなに悪いの?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:07 ID:???
>>558
問題外。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:30 ID:???
755って1bitのよくありがちな39800円機の中でも音に厚みがあっていいと
思うけど(CD3300も良いけど当たり外れがあるようだから)

CD3300、SL-PG5、PD-HL1、DCD-755U、39800機はこの中から選んでおけば
間違いないでしょう?<ALL

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:07 ID:???
>>560
C-1Dは?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:08 ID:???
SL-PG5、PD-HL1って、まだ売ってるのか?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:09 ID:???
ごめん、聴いたこと無いのでつい……
オーナーの方、C-1Dを買って満足されていますか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:52 ID:???
うちのは今音飛びで修理に出してる>C-1D。音はもちろん満足してる
寝室用にDPF-3030でも買おうかと思っているこの頃。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:01 ID:???
>>561
X-25聴くまで結構満足していた。
ちょっと不満もあったが、
17Da、1650SR 他
新旧3〜4種含めてもいい方だと思っていた。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:24 ID:m6GFJrZ2
>>183
お前が料理する「ヒラメ料理」と小林カツ代が料理する「カレイ料理」のどちらが食いたいか?
そして小林カツ代の「カレイ料理」が世界で最も美味い料理だと思うか?

俺はお前の作った料理であれば「鯛料理」であろうとも食いたくは無い。

遅レススマソ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:31 ID:ZZYYkDES
俺はDENONの1650GLを2年前に友達から2000円で譲って貰ったんだけど
試聴もせずに危うく755をかいそうになっていたところだったから
ちょうどよかった。
この前初めて755を試聴してきたけど1650GLにしておいてよかった〜
って正直思った。
譲って貰うまではディジタル系の進歩は早いから10年前のCDプレーヤーなんて
って思っていたけどやはり格の違いがもろにアナログ部分ででてましたね。
今はお金がないのでしばらくこれで
後はソフトの方にお金をかけていきますが
次買うとしたら10万以上のやつになるでしょうね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:53 ID:???
>1650GL

ピッチコントール付きのやつだっけ?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:56 ID:???
そういえば、C-1DとCD3300ってほぼ同じものっていうのはホント?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:36 ID:???
デジタル系の進歩で改善されるのは主に分解能です。
音の厚み、力感、ダイナミックレンジ、低域への周波数レンジの追求には
コストが掛かります。
分解能、高域の繊細さだけみると最近のDVDプレーヤーでも1650GL等往年の
名機を凌ぎますが、上に挙げたその他のファクターでは>>567さんの言われた
ようにはっきり差が出てしまいますね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:46 ID:???
CD3300…24bitDAC、自社開発のLEFアンプ、S/N比95db、重量5.7kg
C-1D…1bitDAC、バーブラウンの高性能オペアンプ、S/N比105db以上、重量4.2kg

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:04 ID:???
CD3300はそんなに
初期不良覆いの?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:17 ID:???
>>572
僕の持っていたのはたまにトラック間サーチが利かなくなる(トレーを
一端開けると直る)事があった他は不具合は見当たらなかったです。

あと他のオーナーさん報告お願い!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:10 ID:???
稼動後5時間で片チャンネル音が出なくなった・・・。
音はほんと良かったのに。
新品交換の予定だけど在庫が微妙で時間がかかるとの事。
鬱。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:04 ID:???
10年前の10万弱のCDPと今の398だと、どちらが音がいいですか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:12 ID:???
そりゃ、10年前の10万だろ。
状態さえ良ければ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:15 ID:???
50年前の50万弱のCDPと今の398だと、どちらが音がいいですか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:22 ID:???
15年前の398つかってます。
プレステのほうが上です

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:24 ID:???
そりゃ、50年前の50万だろ。
状態さえ良ければ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:26 ID:mIfG2CgJ
100年前の・・・

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:30 ID:C5osXXTc
 つまんね

582 :_:03/06/20 12:34 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

583 : :03/06/20 12:38 ID:???
>>575
>10年前の10万弱のCDPと今の398だと、どちらが音がいいですか?

今の398の方がいい。DACの進歩。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:39 ID:???
>>581 こんな話しはどうだ?

俺んち母子家庭で貧乏だったから、ファミコン買えなかったよ。。。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。
俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、
「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった!って悪態ついたときの
母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。
どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。
これでようやく遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の
前まで来て買うのやめた。そのかわりに小3の妹にアシックスの
ジャージを買ってやった。いままで俺のお下がりを折って着ていたから。
母にはハンドクリーム買ってやった。いっつも手が荒れてたから。
去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日に
母に大事そうに錆びたハンドクリームの缶を見せられた。
泣きながら言ったよ「生んでくれてありがとう」って。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:40 ID:???
>>575 それならPS2でも互角以上に渡り合えるハズ。試して味噌。

586 : :03/06/20 12:40 ID:???
10年前はマルチビットはよくなかった。
滑らかさを追及して、音が死んでいたのが、多い。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:42 ID:???
ソニーが1bitだったな。

588 : :03/06/20 12:49 ID:???
「アナログ的な音」を勘違いしていたのが10年前のマルチビット。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:56 ID:???
10年前位のSONYっていうと、ESJの1ビットやXA?ESの
カレントパレスじゃないか?マルチは1988で終わってるけど。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:10 ID:???
>>574
CD3300の話ですよね?俺と全く同じ症状だ。
俺は交換したら2台目に当たり引いたよ。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:40 ID:???
ttp://www.interu.co.jp/CEC/upgrad.html
これ試した人いる?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:48 ID:???
http://www.teac.co.jp/av/home_audio/vrds15.html
スレ的に高いけどはっとくか


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:16 ID:???
>>592
イイネ!
SL-PG5の上探していたので

……
………
いいね!

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:29 ID:???
VRDS-25Xの後継って感じだなぁ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:40 ID:???
トランスポートとしての使用も考慮した高精度なデジタルアウト端子


デジタルINも欲しかった

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:54 ID:???
>>590
そうそう CD3300。
当りって具体的にどんなの? 噂のノイズが無いとか動作音が小さいとか?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:15 ID:???
CD3300税送料込み3.1万より安い通販教えてホスィ・・・

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:44 ID:???
マランツの新製品楽しみだな
27,000円の奴。ステレオに載ってたがよさげ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:58 ID:???
398クラスはもう充分にある
それより現行もので国産新品10万付近の選択肢が全然無い
どうにか汁!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:08 ID:???
>>599
1650SRがあれば十分。

そうそう、デノンのシャンパンゴールドって、オレンジの照明に映える様狙ってるのね。
でもやっぱシルバーがホスィ

601 :CD3300ユーザー:03/06/20 22:16 ID:???
ぶっちゃけ、CD3300もシルヴァーだったら
どんなに良かったか・・・。

602 :600:03/06/20 22:18 ID:???
うそうそ、ごめんね。

そうだよねぇ〜、10万円前後ってまんまり無いよね〜。
海外製もあんま無いかなぁ〜?
20〜30万円あたりは充実してるんだけどねぇ〜。

603 :600:03/06/20 22:19 ID:???
>>601
銀メッキしてみよう。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:23 ID:Y+UZ9vO+
あんまり話題に上がらないけど、テクのCDPはどうなの?
所有してる人がいたらインプレおながい。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:35 ID:???
>>596
当たりと言っても単に初期不良が無いってだけです(w
例のノイズは出ますね。ただ,目立ってノイズが出るのが
手持ちでは数枚で、その中で1〜2箇所程度。
かつ、それがそれほど好きなCDじゃないので
聞かなかった事にしてます。
動作音ってのは電源ON時,演奏終了時のカチカチ音?
音楽聞くのには支障ないので,気にならないです。
それほど大きい音でも無いと思いますし。

音は本当に良いですね。柔らかめで自分の好みにぴったりで大満足。
音質が良くなかったら、ノイズにもっと腹立てて
CECにメール出してたかも。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:56 ID:638J5Dof
C-1DorCD3300だったらどっちが(・∀・)イイ!?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:16 ID:???
10万以上から鈍くなる。 あんまり価格ほどよくならない

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:06 ID:???
606じゃないけど、漏れもその2機種で迷ってる。
ヘッドホン使うにはどっちがいいでつか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:26 ID:???
C-1DとCD3300を比べてどちらがヘッドホンで使うにはいいのか・・・

っていうレスは鯖があぼーんする前から何べんも見るね
なんで?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:45 ID:???
>>609
CD3300は(・∀・)イイ!って聞くけど、C‐1Dの話はあまり見かけないので…

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 05:52 ID:???
漏れもCD3300使いだけど、最近の398モデルの実力の高さを思い知りました。
例のノイズってのは、まだ遭遇したことないけど、CDのPlay・Stop時にカチカチ音
が確かにありますね。どうやら音声ラインをリレーでON/OFFしてるみたい。

漏れはヘッドホンは使わないけど、音質チェックしてみたら結構音質もいい。
うちのプリメインのヘッドホン端子と比べても遜色ない。回路見てみたら
オペアンプにBBのOPA2604使ってました。意外と回路設計が凝ってますね。

このクラスは価格が3倍のユニバーサルプレーヤーの音質に匹敵すると言われて
ますが、実際うちのマランツDV8300と比べても遜色がない。実力的には互角と
言ってもいいくらい。むしろ音質的にはCD3300の方が好みです。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:17 ID:???
CEC、一時のSOTECみたいだなあ


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:43 ID:???
前スレによると
>C-1Dの右半分にはOPA2604APとかいうのが2つ乗ってたけど

というわけでこれもCD3300との共通点。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:44 ID:???
>>605
>柔らかめで自分の好みにぴったりで大満足。
CECはウィーンで音決めしてるのかな?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:03 ID:???
たぶんシャチョーの好み。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:08 ID:???
デノソのDCD S10(定価18マソのやつ)が
ハードオフで6マソで売ってた

ボヌスでたら1650SRあたりのをアンプと一緒に買おうと思ってるんですけど
みなさんならどっちを選びます?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:22 ID:???
DCD-S10無印6マソは高くないか?

618 :過去の書き込み :03/06/21 15:23 ID:???
SL-PG5すげえぞ!
fm-fanにふたを開けた写真が写ってた。

ドライブと表示パネル、操作パネル以外は、7cm×20cmくらいの基板のみ!!
スイッチング電源とコンデンサ少々、抵抗、ICいくつか・・・究極の集積化だね。
それでいて、震動低減シャシーと着脱式ACコードなんだから、テクニクス憎いよ!
あと、同軸デジタルがあれば完璧なのに・・・

頭が旧式の人には絶対に許せないだろうけど、極限までシンプルな回路に感動したよ。

619 :567:03/06/21 17:34 ID:si8k6ObQ
>>568
そうですよ。
でも使った事ないですけど・・・

>>570
なるほど。
ディジタルの進歩というのはやはり一番価格に反映してますね。
1万円台のDVDプレーヤーですらそこそこ鳴ってますしね。



620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:41 ID:???
ナショナルのオーディオなんておもちゃだからな(藁

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/21 17:42 ID:???
>>618
で、結局肝心の音はどうなの?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 18:14 ID:???
>>621
シンプルな音であることは間違いなさそうだ

623 :坪井千夏:03/06/21 19:28 ID:z27P986x
店でピアノ聴き用としてオススメを訊ねたらTEAC ESOTERIC X-25を勧められました。
予算は20万前後です。
現在は恥ずかしいことに、Pioneer DV-S747AでCDを兼ねて使っていますので
音がクッキリしてくれるとは思うのですが・・・・・。

他にオススメとか、ありますか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:35 ID:???
クッキリが好きならX-25も良いが、試聴候補として、
marantz SA-14 ver.2を加えてくれ。
(表現力の違いに注意して)

625 : :03/06/21 19:37 ID:???
>店でピアノ聴き用
今のオーディオなど、そういう用途では何でも同じ。
パイオニアで十分。
エソテリックなど導入する意味なし。

626 :補足 :03/06/21 19:39 ID:???
店のようなSNの悪いところでエソテリックもレビンソンも意味なし。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:40 ID:???
パイオニアで音がクッキリしてなかったら何を持ってきても無駄

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:45 ID:???
あのさあ、なんで今時CDプレーヤーなんか買おうと思うわけ?
DACならUSBインターフェースの安いのが手に入るし、トランスポートはPCで十分
じゃない。そもそもCDなんてHDにコピーしちゃえば要らないじゃない。
Esotericの高いプレーヤー持ってるけど最近はトランスポート用途だけだよ。
これだってPCで代用できるよねえ。つまりはCDプレーヤーの初級機なんてパソコン
持ってれば要らないんじゃないの。この分野は新しいほど音が良いというまじめな
分野なんだからなにもオーディオメーカーに義理立てする必要はさらさらない罠。

629 :坪井千夏:03/06/21 19:47 ID:???
>>624さん
早速のレス、ありがとうございました。
marantz SA-14 ver.2ですね。参考にさせて頂きます。

前回は下見段階でしたが、店員さんがわざわざS747Aとその他CD Playerとの
聴き比べに協力して頂けたので、かなり心がぐらついています。
(平日の午前中でしたからやってくれたのかも!?)

次に行く時は、よく聴くCDを持参しますので楽しみです。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:48 ID:???
DACもトランスポートもコピーしたCDの音質に満足できるなら
オーディオやらないよ

631 :訂正:03/06/21 19:51 ID:???
DACやトランスポートがそれで済み、コピーしたCDの音質に満足できる
と思っているならオーディオやらないよ

632 :坪井千夏:03/06/21 19:56 ID:???
私の書き込みを見直したら、ちょっと誤解されているかもって思った・・・

店でピアノ聴き用としてオススメを訊ねたらTEAC ESOTERIC X-25を勧められました。
  ↓
オーディオショップで、ピアノ聴き用としてのオススメを訊ねたら、TEAC ESOTERIC X-25を勧められました。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 20:44 ID:???
>>618
漏れもCD3300の蓋開ける前は、それくらいシンプルな中身を想像
してた。で、開けて見ると意外と基板が沢山あって、これホントに
\39800?って思いました。

で、次の瞬間、これでホントに採算取れるの?って考えてしまった。(藁

634 :568:03/06/21 21:13 ID:???
>>567
>>619
>DENONの1650GLを2年前に友達から2000円で譲って貰った
ピッチコンがついていて印象に残っているけど、これ以前は3500も含め、
どうしようもなかった。
これ以降、まともだから、今と変わらないよ。
これ以前が酷すぎただけだけど。
大切に使えば5年はいけるでしょう。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 21:20 ID:???
C-1D開けた人いる?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 21:53 ID:???
>>628
それで本人が満足だったら良いんだけどね。

でも、実際398の音をPCで出すのは、結構金掛かるよ。
デジタルだから、音変わらないって言ってる人、未だに居るのは驚きだが。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 21:55 ID:???
>>636
単なる釣り坊だよ、サラっと流そうよ♪

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 21:59 ID:???
>>623
ここにX-25とX-30の比較レポートがあります。
そんなに価格差ないから検討してみては?

http://www.digitalside.net/x25_x30.htm

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:11 ID:???
http://www.digitalside.net/x25_x30.htm
これ、文中に
「専門誌ではX-25を(タイトとか芯が有る音とか)より評価しているようでし
たが、これらの評価とは真逆の結果となりました」とあるけど、どっちなの
かな 総合評価として逆になることがあってもどちらがタイトかでこう鮮やか
に入れ替わるとはどういう事?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:16 ID:???
>>639
>タイトとか芯が有る音とか
態度が変わるとか迷信があるとか

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 22:18 ID:???
揚げ足とりはいいよ、よそでやってくれ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:27 ID:???
>>636
中古のオーディオカードを積めばそれほどコストいらんと思う。
ただし、PCだと初期投資がかなり高いというデメリットがあるが。

HTPCなども考慮に含めれば
ホームシアターを作るなら画質と音質でPCが圧倒的に有利とされている。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:36 ID:???
知ってても、不便でも、あえて単品主義で行くのが、
ピュアAUの心意気なんですわ。理解してくだされ。

自分も数ヶ月前は君と同じこと書いてたんだよ・・・。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:08 ID:Z1ZVlKqc
パイオニアのPD-HS7を新品で売っているところ、東京都内でどこかご存じないでしょうか?
2,3年前から値下がりしたら買おうと思っていたらいつのまにか製品自体が見あたらなくなって
しまいました 是非欲しいのでよろしくお願いします

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:07 ID:04iR2py0
実売10万以下でロックに合うCDPは?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:08 ID:???
>>645
ミニコンです。

647 :sage:03/06/22 01:11 ID:???
今、パイオニアのDVDプレーヤーDVS737でCD聴いているのですが
CD3300にしたら音質よくなりますか?


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:54 ID:???
>>642
なんだHTPCなバカか。自作PC板でさんざん叩かれているからって、なんでピュア板に
出張してくるんだろう?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 02:34 ID:???
まぁ、HTPCの良い悪いはともかくとして。

HTPCって398で作れるの?
普通の自作PCが1台在ったとしても、
手間を考えたら全然大変だと思うが、どうよ?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 02:50 ID:???
>>642
画質が良い点は認めるが、音質となると話は別。アナログ出力で
音が満足出来るものは、少なくとも2万以内のサウンドカードには
なかった。色んなサウンドカードを試したけど、どれも一長一短
だったし、これ以上金がかかるのはイヤだったので、結局
オーディオカードには手を出さなかった。

ただ、PCからデジタル出力にすると良くなる可能性はあるが、そこで
問題となるのがAVアンプのDACの質。これが良くないと結局
アナログ出力に負けてしまう。

結局漏れの使っているAVアンプはDACの質があまり良くないので
アナログ出力が良いカードまたはプレーヤーを探してみたものの
PCでは挫折したので、とりあえずマランツDV8300を使い始めたのだが
これとてCDプレーヤーとしてはCD3300と同程度という結論が出て
延々と悩みがループしている状態だったりする・・・

651 :坪井千夏:03/06/22 07:36 ID:???
>>638さん

ありがとうございました。今からじっくりと読んでみます。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:20 ID:???
>>647
分解能はちょっと後退するように聞こえるかも知れませんが、音に厚みが出て
きて楽器の実体感が増すと思います。ただ、ちょっと音が丸めなのでそこが
好みに合うかどうか……
それから、不具合の報告があるので正直、他人にはお奨めしにくいです、、

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:03 ID:???
VRDS15は初級機なのかな?
誰か買ってみないか

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:46 ID:???
>>653 CD-RWを再生できるなら買ってもいいんだが
技術的には上位機種の方法をいっぱい詰め込んであるみたいなので
どの程度の実力があるのか楽しみだ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:41 ID:???
stereoに載ってた
マランツの27000円の奴、
安い割りにスタイリッシュでよさそうだねえ


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:39 ID:???
従来型よりも安くなるというが珍しい
低価格ヲタにはたまらない値段設定だな。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:10 ID:???
よし、そのマランツ、俺が買ってみよう。
もう売ってるのか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:16 ID:???
もうすぐだと思う
廉価プリメインも新しくなるみたい

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:26 ID:???
どっかに写真ないかな。
ちょっと見つけられん、、

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:38 ID:???
もうすぐ発売ですか。web上にはまだ情報出ていないみたいですね。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:16 ID:???
7月発売みたいだね。
マランツは低価格でもデザインに手抜きないし、
ピュアAUを安くという路線は好感がもてます。
音は知らんけど・・・


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 08:27 ID:???
凄いわかりやすいジサクジエンでワラタ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:05 ID:???
迷ってるんで、質問させてください。
定価¥39800の新品と、中古価格で同じぐらいのVRDS-10
の中古とではどちらが音が良いんでしょうか?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:53 ID:???
>>663
具体的な機種名あげてほしい。微妙だから。
おれならVRDS10にするけど。



665 :663:03/06/23 13:31 ID:???
>>664
レスありがとうございます、ハッキリ書かずにすいません。
考えているのは、CD3300とSL-PG5です。
CD3300に決めそうになったんですが、ノイズ問題やら故障が多そうな感じなんで、
今はSL-PG5に傾いてます。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 14:24 ID:???
VRDS-15ってどうな奴?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 14:24 ID:???
解呪

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 14:29 ID:???
てなんだ、もう載ってたか。
X-25ソクーリ。

669 :ccttvv:03/06/23 14:29 ID:y/N8URBf
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670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 14:57 ID:???
>>665
その中ならCD3300が一番性能と音のバランスが良いんだけど、もし不具合が
起こったらと思うと薦めにくい。
あとはVRDS-10が買ってからすぐ壊れて修理する羽目にならないかが心配。
その辺が覚悟できるなら10、
SL-PG5はきつくなく優しいけど力不足が不満になるかも知れない。
ボーカル、クラシックの小編成を主に聴くのだったら買い。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:13 ID:???
オレはCD3300お奨めかな。
たしかに初期不良やら問題多いけどCECのサポートは良いよ。
むかしTL5100という機種を買ったときに不良だったけど
すぐに新品を送ってもらったこともある。
VRDS10はDAC部が安物で聴いてて疲れるかも。別途DACがあればCP高そうだけど。


672 :663:03/06/23 16:28 ID:???
>>670
>>671
レスありがとうございます。
やはり中古のVRDS-10は、避けた方が無難みたいですね。
VRDS-10は確かDAC7ですが、今となっては古いってことですかね。
中身だけを考えればCD3300、不具合の可能性も考えるとSL-PG5ということになるのかな。
新品だから保証もあることだし、CD3300の方向で店に行って決めます。
ありがとうございました。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:35 ID:???
C-1D修理から戻ってきた。で、音飛び完全に無くなりますた。
しばらくOptoplay+ヘッドホンとかミニコンポで
我慢して聞いてたんだけど、さすが低域の表現や解像力は
全く比較になりませんねぇ。気分によって使い分けるために
もう一台\39800くらいのCDPほしいが欲すぃ

674 :     :03/06/23 17:39 ID:???
>>673
修理完了おめでと!

675 :名無しさん@お○いっぱい:03/06/23 18:23 ID:Pwp0+mqx
今、CDをデノンのDVDプレイヤー(DVD−800)と、
マランツのCD−Rプレイヤー(DR−6050)っていうので聞いてるんですけど、
CD−3300をCD用として買ったほうが音質(?)は向上するのでしょうか?
ちなみにアンプはTU−8730です。
なんか色々と間違っているとは思いますが、よろしくおねがいしまつ。
初心者ですみません。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:09 ID:4nHh+GQS
AH! Njoe Tjoeb 4000てどんな音?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:13 ID:RdLBMR1G
えっちぃりんく
http://www.k-514.com/html/erolink.html

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:16 ID:???
>>675
WADIA買え

679 : :03/06/24 08:33 ID:???
>>675
WADIA買っても意味ないよ。
たいして、かわらない。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:35 ID:???
ていうかアンプで解像度をぶち壊しにしてるし。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:07 ID:???
僕はCD3300をアンバランスで使用中(つーかアンプにアンバランスしかない)
ですが、皆さんのインプレはバランスかアンバランスか、どちらの評価なんですか?


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:14 ID:???
>>681
アンバランス接続でも39800円クラスで一番良い音だと思います。

683 :相談:03/06/24 11:23 ID:pwvpVW70
SONYのCDP-R3ってどうですかね?
中古で税込み7万円なんですが・・・
現在、マランツのCD-17da使ってます。
ジャズ好きなんですが・・・

684 :681:03/06/24 11:30 ID:???
>>682
レスどうも。僕もアンバランスでも充分満足してます。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:25 ID:???
>>683
すぐ買え!
ジャズに合う合わん、分解能が大したこと無い等の問題じゃなく兎に角、
格が違うから絶対手に入れろ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:07 ID:???
>>685
長岡信者?
物量投入で格をきめる人?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:38 ID:???
>>686
いや、音の格
って格という表現が適当じゃなかったね、失礼。

物量を投入しないと味わえないキャラクターの音
分解能は最近のより低いけど音の実体感が違う

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:56 ID:???
もう話しが初級じゃなくなってるじゃん

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:00 ID:???
SONYは大企業だから、音決めの担当者(みたいな人?)が変わるのか、
会社の方針なのか、サンスイ、ティアックやダイヤトーンみたいに
これがソニーの音というのが感じられないね。
トリニトロンのあっさり、黒を潰さない絵づくりは一貫しているけど。

690 :バッタ:03/06/24 20:58 ID:???
KENWOODの96年発売のミニコンAVINOのDP-SA7というのを使ってるんですが
どのくらいの性能なんでしょうか?
90年発売の普通サイズCDP定価39800円より良いと思いますか?悪いと思いますか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:59 ID:???
>>676
ここで話題になってる機種と比べるのは気の毒。
これと比べれば他のは(略)

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:08 ID:???
>>690
こういう比較は音を左右するファクターが多すぎて一概にいえんのよ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:54 ID:???
質問です。
CD3300でバランス接続してる人ってどんなアンプ使ってます?
今まで398やら10万クラスの中古とか使ってきたけど、受けは
アンバランスのみだったなぁ。
CD3300使いのシステムに凄い興味アリ。

明日新品交換品が届く予定ですごく楽しみ。
しかしまた数時間で壊れたりしたら激怒&即攻C.E.Cにメールで
二度とC.E.C買わない。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:51 ID:???
>>693
>CD3300でバランス接続してる人ってどんなアンプ使ってます?

話題になるような接続でなくて申し訳ないが・・・
STAXの SRM-717 にバランス直繋ぎでオメガUだ。
でもアンバランスの方が奥行き感があっていいとも思ったりする今日この頃。
バランスはなぜか高域強めでソースによってはオメガUと相性悪い。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:17 ID:???
>>693
山水のAU-α607 MOSプレミアムだす。11年ものだけど
CD3300と合いますよ。ケーブルは自作でつ

ヤフオクで中古の出物ってあるのかなぁ?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 11:26 ID:???
>>695
CD3300のバランスは何番ホット?
山水は3番ホットだから変換するのかな?
(´-`).。oO(自作ケーブルやる人は気にならないか・・・)

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 11:38 ID:???
>>696
CD3300はヨーロッパとかの海外方式なんで
2番がホット側になりますだよ。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 12:24 ID:???
>>694
STAXは3番ホットなんだけど、ケーブルは特注したの?

699 :698:03/06/25 12:40 ID:???
実は俺もSTAX使い。CECは伝統的に2番HOTなんで、TL-5100Zと間違ったバランス
接続をしていた時期があった。
当時はアクロテックの6Nを使ってたんだけど、低域が寂しく高域が目立ってた。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 12:43 ID:???
もぐもぐ、700番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 14:12 ID:???
X-25 買いました。
そこで、C-1D と条件をほとんど同じにし、
4人にブラインド・テストを行いました。
比較は、同じCDを2枚同時にかけて切り替えたりしながら行いました。

結果は、
各楽器が明確に分離します。
特に、低音がしまったのと、高音の棘みたいなのがなくなったのは驚きですが、
音色の変化は、メーカを変える程には感じませんでした。

定価で24万の差を高いと見るか、安いと見るか。
ある意味、C-1D のCPの高さを再認識しましたので、
ヤフオクへの出品を見合わせます。
悪しからず...


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 14:54 ID:???
ま、CDPの違いなんて、そんなもんだ。
それを許容できるかどうかがオーオタと一般人の分かれ目とも言える。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 16:21 ID:???
>>701
差し支えなければ、両プレーヤーのエージング期間、アンプとスピーカーを教えてー

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 16:37 ID:???
>>701
そうそう。
703の言う通り使用したアンプとスピーカーを書いて置かないと
話にならん。
CDPに差が無いのではなくて、アンプとスピーカーが差を表現できてない
可能性もあるし・・・

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 17:30 ID:???
>>703>>704

音質的に同じ傾向と言う意味で、差が無いとは言ってませんよ。

特に、C-1Dでは分からなかった弦のかすかなヴィヴラートはクッキリし、
We Get Requests のベースでは、指板に弦があたる音が非常にリアルです。
他にもいろいろと違いを指摘されました。

幾通りか組み合わせて試しましたが、
メインはC-7f&M-7f+MONITOR2001です。

1日に数回、15分〜1時間程度電源オフする以外、
ほとんど慣らしっぱなしでちょうど5日間。
エージング以前のバーンイン中。


706 :705:03/06/25 17:41 ID:???
そうそう、言うのを忘れてました。
古いCDで驚いのは、
セゴビアて、
いろんな音色を駆使して演奏しているんだなぁって分かったことです。


707 :701:03/06/25 18:01 ID:???
>>705
何か失礼な物言いになってしまって、すみません。お手数をお掛けしました。

このスレ的にはかなり高級なシステム(うらやましい……)こりゃ、さすがの
C-1Dでも少々荷が重かったようですね

708 :706:03/06/25 18:41 ID:???
C-1Dで荷が重いとは思いません。
10万ちょっとまでのと比べても
かなりイイ線行ってると思います。
X-25が10としたら、
C-1Dは軽く8の上ぐらい行くのでは。

ですから、
10/\250,000<<<<<<\8/40,000なので...(あんまり意味ないか)


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:21 ID:YCMr6rPr
月末にCDPの購入を検討している者ですが、C-1DとCD3300で迷ってます。
上記の機種をお持ちの方々、特徴を教えてくれませんか?
ジャンルはクラシックが主です。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:38 ID:???
>>709
CD3300は音が丸め、レンジもそう広いという印象ではないけど初級機に
ありがちな散漫な感じがあまりしません。
C-1Dは知りません、、

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:41 ID:???
このご時世にCDPを語る人々は漢だ!

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:50 ID:???
>>709
クラシックならパイのレガートリンク物もオススメ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:51 ID:???
漢であるというならDCCくらい語ってもらわんと

714 : :03/06/25 21:52 ID:???
>>709
傾向は似ていると感じた。
デンオンの10万円以上のような、ハイレンジを狙ったのではなく、
聴かせどころに重点を置いた、外国製のCDに近い。
国産もアンプもそうだけど、コストダウンがうまくなった。
CECはバランスと同軸がついているのでハイエンドにも対応できる。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:59 ID:???
sa-14ver.2っていいの?。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:03 ID:???
ってみんな優しいから答えてくれてるけど、試聴した方がいいと思う。
(音を言葉に置き換えるのは誤解を生みやすい)
755Uのようなのが本当に好きな音だったとしたらどうする?
勿体ないと思うけど……

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:23 ID:???
>>715
分解能は高い。だから表現力がある。
でもそれと好きな音とはまた別だから……
僕はXA777ESの方が低域がゆったりしているから好きだけど。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:35 ID:???
C-1DとマランツのSA−8260N でCD聞くにはどっちがいいですか?

719 :709:03/06/25 23:26 ID:maWGsKs4
レス下さった方々ありがとうございます。

C-1DとCD3300の音質が似た傾向とのレスもあり、さっきまで決め兼ねていましたが…C-1Dの仕様を改めて見て、レンジが広そうなのでこちらにかたむきましたが…
スペックは当てにならないですかね?

ちなみに近郊に試聴出来る店がない!とゆうか、実機が置いて無いのであります(´・ω・`)ハァ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:31 ID:???
>>718
好みによるよ。
解像度は8260の方が高いけど、C-1Dの音が気に入ればそれまで何だし

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:35 ID:???
>>719
スペックは同メーカーでも無い限り当てにできませんねー

>実機が置いて無いのであります(´・ω・`)ハァ
辛いところですね、、

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:20 ID:srTqZzdN
DENON DCD-1550ARの新機種はいつ頃出るのかわかりますか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:24 ID:???
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200306/25/4238.html
高過ぎ


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:29 ID:???
>>723
爆撃は正確に。ラックスレとは随分離れてるぞ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 01:05 ID:Yho2zbqB
美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
(#´ω`#)<縦スジが丸見えなんですが…

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 01:05 ID:???
>>722
そもそも後継が出るのかどうかすら不明。1650じゃヲレ的にちと高すぎるんで、
1550ぐらいの値段でいい機種あったら欲しいんだけどねぇ。

727 : :03/06/26 01:19 ID:???
同軸のデジタルアウトやバランス出力のインターフェイスだけで
3300だと思うが。


728 : :03/06/26 01:22 ID:???
ただ、ベルトドライブがアナログ時代に良い印象がない。
CDでベルトのメリットは多いのかな?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 01:27 ID:???
はい?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 01:37 ID:???
え?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 01:51 ID:???
ttp://www.triode.co.jp/TRV-CD2.htm
どなたかこれの音聴いたことありますか?初級機にしてはちょっと高いですが。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 02:08 ID:???
>>731
ここで聞くが宜しかろう。
真空管バッファCDP・DAC part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053530423/l50


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 02:36 ID:???
>>727-723
CECのCD3300ってベルトドライブじゃないんすけど…。

734 :訂正:03/06/26 02:37 ID:???
>>727-728

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 09:01 ID:???
>>706
TEACのDACはオマケです。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:07 ID:???
>>708 ですから
ワロタ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:23 ID:???
>>735
気の悪い事を言いなさんな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 19:01 ID:???
高級機買うより、
初級機のマスタークロックを精度の高いものに
換装したほうがいいと思うのでつが。

どうなんでせう?。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 19:05 ID:???
>>738
DACの性能が問題になるだろうな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 19:55 ID:???
>>739
cd3300ならまあまあなんでしょう?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 19:59 ID:???
>>740
そのまあまあをどのように解釈するかでだいぶ変わってくるけど

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:02 ID:???
>>738
そんな事屋って金かけるんなら
高級機の中古を買った方が安上がりだし
見た目も良い感じ。
初級機は見た目がいけてない機種が多すぎる。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:41 ID:???
そう? C-1D のデザイン結構好きだけど。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:58 ID:???
>>742
>741氏が言った事が全てだな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 01:50 ID:Jsg6MBIh
今755使ってるんだけど1550買って感動できるかな?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 02:24 ID:???
755U対1550だったら感動出来ないかも?


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 02:43 ID:???
SPやアンプを先にグレードアプした方がいいよ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 07:31 ID:???
マランツまだか

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 10:01 ID:???
>>745
ヘタに1650逝くとあまりの違いに良いのか悪いのか戸惑うかも知れない。
1550の方が確実に感動できると思うよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 11:06 ID:???
んなわけない。それこそショップの思う壺w

751 :749:03/06/27 11:15 ID:???
>>750
いやいやアンプやスピーカーとの組合せ次第ではありえるって

>>745
ま、最終的には試聴して下さいー

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 14:58 ID:???
755も1550もはっきりいってダメだからなぁ…。DENONは1650から。
低価格帯狙うんなら、素直にC-1DなりCD3300なりSL-PG5なりにしといたほうがいい。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 17:11 ID:???
SA8260いいよね いいよねっ ぃぃょねつ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 19:50 ID:???
6000OSEのほうがCDの音質は上でしょ 

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:15 ID:PPhyjGti
今の環境は
CDP:marantz CM6200
AMP:PM6100SA
SP:BW D601S3
です。
MDいらないのでCDPを専用機にしたいのですが、お勧めはどのあたりでしょうか?
室内楽やピアノトリオをきれいに鳴らしてくれるといいです。

CD7300
CEC
TEAC
あたりで考え中です。



756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:39 ID:???
>>755
CD7300。
CD3300、C-1Dより軽く感じられる音だけど、分解能高く綺麗に鳴らしてくれる

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:31 ID:???
>752
俺、DCD−1290を10年以上使っているが、十分満足している。
つーか、あくまで個人の好みだからなあ・・・。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:37 ID:???
>>757
そうそう、性能だけじゃないもんね(煽りじゃないぞー)

759 :sage:03/06/28 01:50 ID:???
マランツのCD7300とCEC CD3300ってどっちがいいですかね?
今はパイオニアDVDプレーヤーDVS737とDENONのAVアンプAVC3500
を使って聴いてます。
ヘッドフォンで音楽を聴いてて、よく聴くのはJ-POPです。
たまにクラシックも聴くのですが・・・


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 02:05 ID:???
CD7300の方が繊細、
CD3300は丸めの音で7300より厚めの音

好きな方を選んで下さい。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 02:22 ID:???
>>759
まずはヘッドフォンアンプを買うべきだろ、それ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 02:27 ID:???
>>761
ヘッドホンアンプ買うほうがいいですかね?
今はたいしたやつ使っているわけではないので、まずCDプレーヤーと
思ったのですが・・



763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 02:40 ID:???
ヘッドホンアンプなんか買ったら今度はDVDプレーヤーのアラが目立って
くると思うが
(情報量多いが音が薄っぺらく実体感に欠ける)

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 03:06 ID:???
>>763
759の構成だとおそらくデジタル接続っしょ。AVアンプ内蔵DACからヘッドフォン
出力なんていう状況を変えないことにはどうにもならないやん。

まあよく聴くのがJ-POPって時点で何使っても同じという気がしないでもないけどね。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 03:12 ID:???
>>764
なるほど。そうかも知れませんね。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 18:04 ID:???
SONYのCDP-XB920はどうですか?


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 18:52 ID:0wyyCYPQ
はじめますて
マランツのCD-34が壊れました
代替品として同じ感じの音を5万円くらいでなんとかしたいんですが
CD3300というのは同じくらいの音でるんでしょうか?
修理しようとマランツに電話したらすごくいやそうな感じでしたw
「同じ感じのプレーヤーはマランツには無いですねぇ」って

768 :6:03/06/28 19:14 ID:0OrMF3Ix

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769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:16 ID:???
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770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:22 ID:???
>>767
同じくらいの音っていうのは性能の事?音調の事?
性能なら、少なくとも分解能ではCD3300の方が良いですが、
でも同様の音なんて現行品には無いでしょうね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:34 ID:???
KENWOODのDP-5090ってどんな傾向の音なんでしょう?
近所の電気屋のオヤジに「2万で良いから買ってよ」と言われたんですが。

丁度、新しいのを考えていたので「検討して見るわ」と言ってしまいました。
現行の398モデル辺りと比べて如何なものでしょう?

主にヘッドホンでの使用になります。
HP・・・・・・・・GRADO SR-125
   Beyer DT-880

HPアンプ・・・Headmaster

以上の環境です。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:37 ID:???
>>770
ありがとうございます
音色、緻密さ、厚みです
緻密さではCD3300はいいということですね
昔と同じレベルを現行品に求めるのは無理があるんですかね...

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:45 ID:???
>>772
そうですね。
世の中が変わってしまったというのか……寂しい事ですね。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 20:46 ID:???
とりあえず聞いてみれ。
懐古趣味にひたるのはそれからでも遅くない。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:54 ID:???
今日CD3300買ったよ。
それでCD聴いてたら、頻繁に凄いノイズがなるんだけど……。
「チャーラーラーラー ギュルギュギュギュルー! ラーラー ギュギュー!」って。ショックだよ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:58 ID:???
【アンケート】今使っているアンプはどこ製?【集計】

http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030628110343 

あなたの清き一票を待ってます! 


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 21:58 ID:???
>>775
ネタ確定

778 :775:03/06/28 22:01 ID:???
>>777
ネタだったら俺も嬉しいよ。
雨の中必死に持ち帰ったのにさ。返品するにもまた店に持って行くのは辛い。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:03 ID:???
MarantzのCD-17Daの展示品が5.8万円
TEACのVRSD-50の在庫品が15.8万円で見つけました。
VRSD-50を買う予算はあるのですが、
このスレッドで評判のいいCD-17Daと10万の差は、
物凄く大きいので悩んでいます。

CDP・AMP・SPと一度に揃える予算は無いので、
生産終了となっているCDPを、まず買おうと思っています。
よく聴くジャンルはROCK > FUNK・SOUL > JAZZ > > >JPOPです。
AMPの候補はMarantzのPA14SA Ver.2で、
SPはMagnat Vintage650です。

どちらがお勧めでしょうか?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:06 ID:???
CECは2ch対策要員or強烈なシンパがいるので
不具合はネタということにされてしまうのです

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:10 ID:???
例のノイズ以外にも読み取り部メカの検査が甘いらしくて
音飛びの初期不良多し(775の症状は音飛びが原因)

782 :759:03/06/28 23:32 ID:???
CD3300のヘッドフォン端子って音いいですか?
AVアンプのヘッドフォン端子から聴くのとどっちがいいですかね?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:32 ID:OvPK7on0
4万円以内でパソコンで焼いたmp3CDを再生できるプレイヤーないですか?


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:43 ID:???
>>782
だからお前はまずヘッドフォンアンプを買え

785 :759:03/06/28 23:53 ID:???
>>784
分かった。逝ってくる。

786 :775:03/06/29 00:02 ID:???
不良品が多いらしいのは聞いてたけど、他人事だと思っていた。
使い続けていると更に症状が悪化してきて、いまではノイズの中に
たまに音楽が聞こえてくる状態に……。しまいには no disc になる。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:10 ID:???
>>786
そうなんですか、、
今日買っていきなりですから店に言えば在庫があれば交換してくれるかも
知れないですよ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 03:34 ID:???
>>767 ウチもついここあいだまでCD34稼動していましたが、
高域にとても癖のある音がしていました。
昔は落ち着いたヨーロッパ調の音と言われていましたが
最近のプレイヤーと比べるとキツメの音です。
あの音調のCDPは無いと思いますよ。

音の雰囲気は変わるかもしれませんが、今の39800の物の
方がトータルで見ると完璧にレベルが上ですから、
買い換えたほうが良いかと思います。

故障したCD34はオークションでもまだ売れますし、
修理するにしてものんびり考えれば良いかと思います。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 06:40 ID:914ezzxa
10万以内で一番ロックに向いてるCDPは?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 06:57 ID:???
>>789
パイオニアのPD-HS7

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 07:04 ID:???
パイオツニアのどこがいいのかと小一時間。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 07:06 ID:???
聴いた事もないやつは黙ってろ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 07:14 ID:???
っていうか、まともな録音の少ないロックでCDプレイヤーを選ぶ必要がそもそも
あるのかというと…

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 08:09 ID:???
>>789
フツーニ考えたらデノンかマランツ・・・


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 08:17 ID:???
>>793
音を聴いてるんじゃなくて音楽を聴いてるんだよ。オーディオでロックを聴く人は。
好きな音楽を好きな音で鳴らしたいって事でしょ。そのロックの迫力とか求めるとイイCDPはどれかってことじゃない?


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 08:47 ID:???
パイオニアがロックに一番あうという理由説明をしてくれないか?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 10:30 ID:???
PH-HS7は、ロックに合うというのは2ちゃんに限らず聞く話ではあるが、
すでに生産完了品、在庫のみ・・・だからなぁ。

>796
パイオニアがロックに一番合うんじゃなくって、PD-HS7がロックに合うということらしい。
ロックの専門誌で評価されたりしたのがはじめだった・・・・
んじゃなかったかな?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 10:49 ID:???
どこも品切れだ。
牌は新製品だすのかな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:38 ID:???
マランツでロックはお勧めできない。
迫力に欠ける。録音の悪いソースだとキンキンする。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:38 ID:???
(プ

801 :PH-HS7:03/06/29 13:10 ID:???
tp://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/cdp99-2.html

ここ見る限りロックに良さげだが……
まあ、DENONでもmarantzでも個人の好みによると思うな
Technicsなんて勧め時は存分に突っ込んでやって下さい。<ALL

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:47 ID:zg7xDxWD
CD−17Dを中古で3万で見つけたのですけど、これは高い
ですか。

803 :(-_-)さん:03/06/29 13:51 ID:dXqGZENK
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:59 ID:???
>>802
屋富奥か

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:48 ID:???
marantz SA8260,DENON DCD-1650SR、Technics SL-PG5,Victorの大昔の
CDプレイヤー、東芝SD-3500&SD-1900,Pioneer DV-555を実際に使ったこと
がある。(SA8260だけ写真が残ってないが)

正直、低価格DVDプレイヤーでロックもポップスも充分。
高い機種はベースなど音色の綺麗さや深みなどで勝る部分もあるが、
ポップス等に入ってる音楽でCDプレーヤーの差が如実に出ることはない。

ただ、Technicsは明らかに透明度重視で解像度は低い。
これはポップスやロック向きではないだろう。

10万ぐらいのCD-Pですら、20万ぐらいのアンプにつないだ上でソース
も選ばないと、実力の違いは出ないのではなかろうか。
私はそう感じたのだが。

なお、Pioneerは解像度が非常に高い。昔の機種でも高い。
悪く言えばドンシャリかもしれないが、聞きやすいことは間違いない。
安心して失敗を気にせず買えるメーカーと思われる。

DV-S757Aで充分とは思うが。

まあ、でも、一度高いの買ってみないと、安いので充分といわれても
納得できないんだよね。というわけで、VRDS-15キボン。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:20 ID:???
「炎」というメタル専門誌のオーディオコーナーで
PH-HS7が薦められてた
ちなみにアンプはDENONの2000だった

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:41 ID:???
揚げ足取りスマソ
「PD-HS7」だから、一応
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/pd-hs7.php

808 :775:03/06/30 00:43 ID:???
>>787
今日店に行って交換してきた。今度のは不良品じゃなかったよ。良かった。
荷物を持った往復のせいで筋肉痛になっちゃったよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:21 ID:???
>>808
お疲れさんです、良かったですね!(ホントはこれで当たり前なんですけどね……)

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 07:44 ID:???
PD-HS7はパイオニアのプレーヤーの中でもちょっと独特な音がするって聞いた事があります。
今はPD-T04sを使っているのですが、PD-T04SからPD-HS7にかえたらやはり音の雰囲気は結構かわるのでしょうか?
PD-HS7は聴いたことがないので...

811 : :03/06/30 15:34 ID:NvJVYvTr
DCD-735とDCD-755はどれくらい違いますか?
わかるくらい違いますか?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 15:41 ID:/7AUqIlS
厳選サイト
http://pleasant.free-city.net/


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 15:41 ID:???
HS7の現品処分品を買ったら、なんとマニュアルの表記が1997年!
6年も店頭にあったものだとは・・・あちこちヘタレてるんかなぁ。
音に影響は出てないみたいなんで修理にも出せないし。
保障期間中(新品扱いで買ったから)でも消耗品の交換は実費とられるんでしょ?
んー・・・どっかイカレるまで聴きまくるかな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 16:37 ID:???
>>813
電源が入れられてたま〜にディスク再生してた位だったら、
程良くエージングされてると思われ。

ラッキー!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 16:59 ID:???
>>811
735って18bit機でしたっけ?755は20bit。
1650ARが20bitだったかで1650AZが24bit。
ARからAZになって聞き取れるほど、音質は良くなったそうです。
同メーカーでリファインされた訳ですから程度の差はあれ音質は向上しているでしょうね。
(はっきり聴き比べた事が無いのでこんなのですみません、また別の人が答えてくれるかも
知れません)
ひとつ気になる事は755のディスク回転音がうるさいという意見を見かける点です。
僕は735を所有していたのですが、その後購入した色々な機種に比べ、特にやかましい
という印象はありません。
勿論、これは個体差によるものかも知れませんので、もし755、755Uの購入を検討されて
いるのでしたら、できればいくつかの店頭で確認された方が良いと思います。
(周囲の音を止めてもらうとか)

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 17:47 ID:???
マランツとヤマハの実売2万くらいのCDプレイヤー、どちらがいいでしょうか?
デザイン上、同グレードの同メーカーのアンプと合わせたいのですが・・・
音楽は何でも聴きます!
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdx-496/cdx-496.html と
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/cd5000.html の後継機種で迷ってます!

外にいいのがあるぞゴルァという方はぜひそれを教えてね


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 17:48 ID:???
>>816
デザインの好きな方で統一すればいいでしょう。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 17:49 ID:???
>>816
アンプはどっち製なんでつか?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 17:55 ID:???
>>816
試聴してくれ……機器選びも楽しみのひとつじゃないか

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 17:57 ID:???
>>816
私も一度試聴してみることをおすすめします。
きっと、ここで言われているような音の違いはないことに気づくでしょう。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 18:21 ID:???
>>820
>816を馬鹿にし過ぎ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:42 ID:???
>>821
じゃあ、おまいがマランツとヤマハの違いを答えてやれ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:03 ID:???
ヤマハは試聴どうこう以前に店に置いていないと思ふ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:10 ID:???
>>822
違いは一々言わないが違いはあるぞ。(部品が違うんだから当たり前だろ)
816に余計な先入観を与えないように今回はあえて言わないが

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:15 ID:???
>>824
つまり、実際に聴いてみたわけじゃないけど、
部品が違うから音も違うはずだとしか言えないわけですね。

826 :816:03/06/30 20:18 ID:???
TEACとパイオニアはどうでつか・・・
http://www.teac.co.jp/av/home_audio/cdp1850.html
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/pd-hl1.php

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:21 ID:???
>>826
ここで意味のあるコメントを求めても無駄だよ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:29 ID:???
CDプレーヤーの音を見定めるにはベテランじゃなきゃ難しいと思うんだが。
普通はこんな音だなと感じても、スピーカーの音なのかアンプの音なのかプレーヤーの音なのかケーブルの音なのかわからんと思う。
てことで適当にいくつかに目星付けて聴きくらべ、これが一番良かったからこれって感じで良いんでない?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:33 ID:???
>>825
逆だよ。聴かないで違いがあるなんて言う訳ないだろ。君は言うのかい?
(自分が分からないからといって、「真に違いが無い」なんて結論するなよ)

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:35 ID:???
>>829
じゃあ、嘘でもいいから言ってみたら?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:36 ID:???
「音は入り口が大事」偉人の言葉。


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:37 ID:???
入口も出口も大事

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:40 ID:???
>>826
だから好みによるから自分で聴いてくれって……
「どうですか?」ってわしゃ君の好みなんて知らないから勧めようがないぞ。

>>827
上記の事を踏まえた上で>>816>>826の質問に「意味のあるコメント」が
成り立つ筈のない事を理解したまえ。言葉を正しく使うように。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:41 ID:???
血が大事。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:42 ID:???
>>833
827の意見を否定していることになりませんが?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:43 ID:???
>>830
じゃあ、じゃなくて質問に答えなさい。はぐらかすんじゃないよ。
俺は>>824で宣言しておいた筈だ。その質問は不適切。

837 :830:03/06/30 20:44 ID:???
言わないよ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:45 ID:???
>>835
これが理解できないと話にならない。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:46 ID:???
>>837
どうぞご随意に

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:47 ID:???
>>838
わかるよ。
816、826の質問に「意味のあるコメント」が成り立つ筈がないよね。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:49 ID:???
>>837
(意味を取り違えた)よろしい。

842 :837:03/06/30 20:51 ID:???
>>841
おまえ、いいやつだね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:52 ID:???
>>837
そう言ったのなら>>825の質問も無意味だろ。自分でも分かってるくせに。
まあ、いいけどね。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:54 ID:???
>>842
ありがとう。

って言ったら、


「と、言うとでも思ったかボケがーっ」みたいなAA貼るんじゃないだろうな

まあ、楽しかったよ。さようなら

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:56 ID:???
820=822=825=830=837?
821=824=829=836=839?
827
833=838?
835=840?

誰が誰だかわかんにゃい・・・

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:57 ID:???
2chならではだな……

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:04 ID:eEyeflYq
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848 :816:03/06/30 22:08 ID:???
私のせいですみません。
でも面白かった


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:11 ID:???
http://www.teac.co.jp/av/home_audio/cdp1850.html
↑買うなら絶対↓。実質的な価格差は数千円(多分)で本格的な音。
http://www.teac.co.jp/av/home_audio/c1d.html


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 01:42 ID:???
>828
ヘッドフォンを使うという手があるんだが・・・
俺はCD、アンプで音の傾向調べるのに使ったりするが。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 09:25 ID:???
PD-HS7はもう新品では無いのでしょうか?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 10:38 ID:???
店頭在庫に期待するほかない。まあどこかしらにはあるだろーね。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 11:19 ID:gqjFUlWX
現在の構成は

CDP SONY DVP-S313 (安物DVDP)
AMP SONY TA-FB9
SP TANOY Mercury mx2

です。オーケストラものを聴きます。

こんな私はCDP専用機を買ったら幸せになれるでしょうか?
予算は実売3万ぐらいでお願いします。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 11:31 ID:???
>>851
終了してからまだ間もないので、程度のいい中古とかならまだありそうですね。
あと、ヤフオクとかこまめにチェックしてると出るかも。

PD-HS7はパイオニアのCDPの中でも傾向がちょっと違うってのはホントですかね。

855 : :03/07/01 11:46 ID:iALSd7qJ
>>815
ありがとうございます。
金がないんであんまり変わらないようなら735にしようかなと思ったんです。
ご意見を参考に検討してみます。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 11:47 ID:???
初心者ユーザーがマンセーしているだけだろ?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 12:00 ID:???
1650AZ、DVD-A10、XB9、PD-HS7にCD900STを挿して聴き比べした事ならあるが、
高域が一番伸びてて解像度も高くとにかく明瞭な音だった。
低域もAZほどの量感は感じなかったけどしっかり出ており、こちらの解像度も高い。
店頭試聴では鮮度が高く感動的だけど、長く聴くと聞き疲れしそうな印象だったんで
AZにした。(クラシック好きの僕の好みです。ロックだったらHS7の方が切れ味が
鋭いので勿論、好みだと思いますが良いと思います)

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 12:26 ID:???
やっとわかった。
なぜ現行のDVDPと音質が大差ないHS7を薦めるやつがいるのかとおもったら
国産のCDPと比較してるわけね。納得。
でもそんなもの買うならまだ新しいDVDPのほうが音は良いよ。安いし。
だまされたと思って一度比較してみたら?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 12:35 ID:???
>>858

>162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/30 01:36 ID:???
>>161
>CD専用機に比べ、電源部やアナログ回路、シャーシへのコストが削減されて
>いるので、分解能は高いのですが、音の厚みがついて来ず、薄く軽い音に
>なりがちです。
>また、音数は違いがないように聞こえますが、一つ一つの音の実体感が希薄で
>頼りない印象を持つものと思われます。
>このような状態でSACD、DVD-Aを再生した場合、CDしか再生できない専用機に比べ
>次世代フォーマットの利点の内、周波数レンジ、情報量の点では当然有利になり
>ますが、薄く軽い印象は変わらず、この点ではCD専用機のCDに劣る感じを受ける
>でしょう。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 12:39 ID:???
>>858
分解能は高いだろうね。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 12:42 ID:???
>>858
ロックの持つ重量感をHS7以上に表現できるDVD-Pは幾ら位しそうですか?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 12:44 ID:???
まあ、やいやい言って悪かった。
>>858さんの言う様に最終的には試聴して好みで決めて下さーい

863 :862:03/07/01 12:54 ID:???
分解能上等!


重量感逝ってよし。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:12 ID:???
>>851
新品あったよ!
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27368365?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:20 ID:???
>>858
そういう書き込みするときは同価格帯でもっと良いと思うものを挙げるか、もしくは同じような音質だと思うDVDPを挙げないとただの荒らしになるよ。
で、オススメは?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:36 ID:???
>>865
「HS7」より「安いし」って言ってるからpioneerの低価格DVD−P
だと思われ。
>>858
DVD−545辺り?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/01 18:53 ID:X9K4tP4w
CD3300の購入を検討しております。
CD3300ユーザーの方にお聞きしたいのですが、この機種は、ディスクの回転音・風
切り音、選曲するさいのピックアップの移動音はどの程度しますのでしょうか?
当方、夜中に静かな音量で聞きますので、そのあたりが気になります。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 19:09 ID:???
>>867
僕も39,800円クラスのCDプレーヤーを検討してます。
TEACとCECに絞られてきたのですが、
CECはどうもハードが不安定という書き込みがあるもので・・・


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 19:35 ID:???
>>867,868
僕の持っていたCD3300に限って言いますと、それらの音に関してはごく
平均的なレベルでした。
(大)SA8260>>>XA777ES>>DCD-735>CD3300>CD-17Da>DCD-1650SR(小)
50cm位離れた場所で、XA777ESでかすかに聞こえる程度、735で耳を澄ま
せると時々聞こえるか聞こえないかというレベル、CD3300は余程 耳を
近付けないと聞こえませんでした。
でも、CD3300はそういう騒音よりも僕のは大丈夫だったんですけど、
ほんと、不具合の報告を目にしますよ。読み込み不良、高域に絡み付く
ノイズ、新品で買われる訳ですから当然保証が付くので交換、修理は
して貰えますが、胸を張って勧めにくいです。
CECスレの方にも訊いてみて下さいね。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:47 ID:???
ノンオーバーサンプリング、1bit dacのcdpが欲しいのだが、、、。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:10 ID:???
ヤマハのこれ、どうでつか?カッコいいと思うんだが
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdx-496/cdx-496.html

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:29 ID:???
カッコいいと思う。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 22:16 ID:???
>>866
いや、「現行のDVDプレーヤー」だから、DV-757あたりかな。
もし本気で音質が変わらないと思ってるんなら>>858はもう、オーディオやめた方がいいよ。
音の違いが分からない人にはお金の無駄使いになっちゃうからミニコンで十分。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 22:41 ID:???
っていうかただのアンチパイオニア厨じゃないの

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 22:52 ID:???
いや、858に言わせれば、耳の悪いお前らはCD専用機でも聴いてろって感じ
かも、、
まあ、趣味なんだから自分の好きなものを聴いておれば良し。
パイオニアのDVD-Pが高分解能なのは確かなんだし、そこが気に入ったんなら
それでOKなんじゃないでしょうか

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:16 ID:???
>>864
ってか、高いよ。それ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:22 ID:5QkqC904
つーかHS7を持っているが757買ったらHS7はお蔵入りになったよ。
757の方が全然音が良いというか、有る意味作られた音なんだけど
自分の好みに合って気持ちよく音楽が聴けるようになった。
音質は変わるけどどっちが良いかはオーディオ止める止めないとか
関係無しに、個人の好みだと思うがねぇ。
お蔵入りになったとはいえあのターンテーブル方式が好きだから
たまに使ったりもするのだけど。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:31 ID:???
音質で迫られたら ほとんどの真空管アンプなんて落第ですもんね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:57 ID:???
アンプ?(w

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 00:38 ID:F8lxgXfO
>>876
同意、確かに高すぎる
先週までは10万ちょいの値段で出品していたようですが
だれも入札しなかったので、少し値下げしたようですがそれでもまだまだ高過ぎ

881 :867:03/07/02 04:56 ID:iKVkUfLi
>>869
詳細なレス、ありがとうございます。
当方、CDプレイヤーとリスニングポイントとの距離は1.5bほど
なので、回転音等について問題無しのようで安心しました。不具合
については心配ですが、出た場合はメーカーに連絡してみます。



882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 06:23 ID:FTnVEtws
>>880
せめて定価以下にしてほしいね。ボリすぎ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 06:34 ID:???
ボッタクリ確信犯だろうからね痛い目に会わないと分からない奴なのだろう。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 07:07 ID:???
可もなく不可もなく=パイオツニア。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 09:51 ID:???
>>864
は、なんでこんなに高いの?レアなものでもないでしょ?
普通に考えたら売れないよね。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 10:00 ID:???
>>877
オーディオは自分の好きな音で聴けるのがいいよね。HS7一度使ってみたいんだけどなぁ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 10:02 ID:???
ここでHS7がイイッとか書くことでカモを探してるんでしょう。
ジサクジエンでしたね。
これから買おうとか思っている方は注意したほうがいいですね。
商売的にみてこことか利用するとおいしいですから。
正直、音は「それなり」です。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 10:08 ID:???
HS7の名前が出たのは「ロックに合うCDP」ってことだろ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 10:15 ID:???
そんなに凄いのに生産中止ですか?ワラ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 11:59 ID:544W1Ykm
889のような小手先に騙される厨坊が増えたため(ワラ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 14:22 ID:???
だって見つかれば、6万チョイで買えるしね。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 15:44 ID:dqOma2Oo
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030702/marantz.htm
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 16:31 ID:N7PYpC8g
マランツ SA8260 新品同様未開封で 49900って… すげえ安くねぇか?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 16:34 ID:???
買えよ、聞かずに

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:13 ID:???
□日本マランツのホームページ
(7月2日現在、この製品に関する情報は掲載されていない)



896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:26 ID:???
こんな安物買っても、ミニコンとかわりゃしない。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 17:47 ID:t9o6ORDB
ミニクイナ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:59 ID:???
以前このスレでSL-PG5とCD3300で相談した者です。
今日、CD3300買ってきました。
恐れていた初期不良も無く、元気に鳴っております。
店行って、他の¥39800と見比べてみたが、写真で見たよりも
ずっとデザインはマシに見えた。(良いとは言ってないよ)
その一方で、写真ではよく見えたC-1Dは安っぽく見えた。
音の感想は、もうみんな書いてるから詳しくは書かないけど、
言われてるようにカマボコ型でやさしい音、聞きやすくて良い。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:27 ID:???
http://www.shanling.com/images/Art/010p.jpg

これって8万位らしいんですけど何処で買えますか?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:31 ID:???
>>899
現地価格じゃないのか?>8マソ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:01 ID:wWS05iPX
だからぁ、ホントにポップスやロックじゃ違いが出ないって。
まあ、この板に来るような人間は聞いてないジャンルかもしれないが、

ロックやポップスで高音質は思いっきり考える必要なし。
ミニコンポで充分。

それじゃスケールが小さいなら、AVアンプに10万ちょっとのトール
ボーイで充分。プレーヤーはDVD-Pで充分。ホントだってば。

俺はAVアンプもミニコンポもプリメインも使った上で言ってるの。
ほんとにポップスやロックじゃ変わりません。

まあ、多少は変わるが、大きな違いはない。
金かけるだけ無駄。

この板は煽りや店員が常駐してるから、さも分かったような口を
聞く馬鹿どもが大勢いるが、経験者は安物で充分ということはみんな
知っている。

にもかかわらず高級品を買うヤツがいるのは、それは趣味でやって
るからなわけで(車でも貧乏なクセにポルシェ買うヤツいるだろ?)

普通の人間は、本当に安物で充分です。

ウソだと思うなら、一辺1000万円でシステムこしらえてみなさい。
マジでかわらん。ポップスだと。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:04 ID:???
>ウソだと思うなら、一辺1000万円でシステムこしらえてみなさい

じゃあ金クレ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:07 ID:???
>>901
http://music.yahoo.co.jp/jpop/music_news/cdjournal/20030702/cdjent001.html
この曲なら違いわかりますかね?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:09 ID:???
(´-`).。oO(ロックにはいろんな音楽あるんですけどねぇ)

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:10 ID:???
>>902
勤労者諸君、もっと働け!


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:18 ID:wWS05iPX
録音ルームじゃなくて、コンサートホールとかで凄まじいこだわりで
録音したようなクラシックじゃないと、違い出ないと思うよ。

空気感とか、評論家が音質で評価してる点って、ポップスとかには
そもそもあり得ない部分だと思うんだよね。コンピュータ制御だし。
解像度だけだったら、ミニコンポでも充分出せるよ。

ミニコンポのヘッドホン端子にヘッドホンつないで聞いても、充分
音は出てる。ポータブルプレーヤーでも出る。
ポップスに要求される解像度なんてこの程度だし、変に味付けされた
システムだと、逆に音が出なくなるだけ。

DVD-Pで良いよ。映像も映るんだよ?
大して音質がちがわないんなら、いざというときは映像も見られる
っていうのは、大きなアドバンテージだと思うね。

DVDレコーダーなら録画も出来るんだよ。
まあ、スペースがあるなら良いんだけどさ、一台にまとめられたら
ケーブルも何もすっきりするわけじゃない?

これで良いと思うけどなあ。
DMR-E80Hなんか、DVD-Audioも聞けるわけで。駄目かなあ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:20 ID:???
>>906
分かってるようで実はぜーんぜん分かってない典型

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:25 ID:???
クラプトンとか聴いた上でミニコンポで充分とか言ってるのかね…。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:28 ID:???
このスレで答えてる奴って>>906程度が多いのか?
こりゃ初心者はここでは訊かないほうがいいかもな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:32 ID:???
>>909
906みたいなこと書く奴が、質問に答えると思うか?
ちょっと考えりゃわかるだろ。
901=906は神の耳。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 20:35 ID:???
神様って人の機能を持つのか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:01 ID:???
神の耳?








紙の耳の間違いだろ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:02 ID:???
まあ、俺もある意味ではポータブルMDにイヤホンで聴く音が好きだったりする。
逆に単品コンポ(デノン)の音には不満ありまくり。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:06 ID:???
君の耳はポータブル向きなのだろう

915 :910:03/07/02 21:09 ID:???
>>912
皮肉って言葉知ってますか?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:12 ID:???
ひきにく

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:12 ID:???
>>899
とりあえず \298,000 と定価がついてるが。
現物はユニオンで見たような気がしないでもない。

918 :遅レススマソ:03/07/02 21:15 ID:???
>>898
良かった!当たりだね!

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:17 ID:EUCK/tiG
>906 なぜココへ来る? 宗教家?宣教師? アンタは無益。 逝ってよし!

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:20 ID:???
チッチッ、言論の自由ってもん、知らんのか?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:24 ID:???
自分に言い聞かせてるのかも
(違うんだったら教えてくれー、みたいな)

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:27 ID:t9o6ORDB
言論の自由も 時と場所を選ばなきゃ。 自由とはなんでもありとは違うなり。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:29 ID:???
憲法の勉強してきなさいね


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:38 ID:???
mail欄「_」は何者?
さっきから、キモイことばっか言ってんだけど。
922は間違ってるが、その前に言論の自由なぞ持ち出すお前がまずオカシイ。
まずお前が憲法勉強してこい。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:45 ID:???
音なんて個人の好みなんだから優劣は存在しない初心者を語るには堅牢な製品をリストアップしてみては?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:45 ID:???
音なんて個人の好みなんだから優劣は存在しない。初心者を語るには堅牢な製品をリストアップしてみては?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:06 ID:???
そんなにこだわるなら上級機、無理でも中級機買えよw
なんで初級機買うんだよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:10 ID:???
まあ設置の問題とか部屋の構造の問題とかがあるから、
現実は理想の音を出すのは難しいね。
俺が単品コンポが好きなのは音もあるが自由に組み合わせられる自由度と
操作性が理由だ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:47 ID:6UAqQA7Q
ROCKやPOPSじゃほとんど変わらないってマジでつか?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:49 ID:???
ウソにきまっとろーが!

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:51 ID:???
近頃のCCCDじゃ変わらないかも・・・

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:59 ID:???
音楽のジャンルによってによって音が変わったり変わらなかったりすると
言い張る人間の思考回路はどうなっているのだろうか?
0と1の音の信号に優劣をどうやってつけますか?
クラシックもロックもポップスも同じフォーマットで記録されているただの
情報であることにかわりありません。例えばクラシックで変わればロックでも
変わるに決まってます。
変わらない場合はその人がポップスやロックを本気で聴こうとしていないのか
それかただの聴覚障害で、それ以外の音楽についても違いがわからない人か
どっちかです。

周囲の雑音をコンデンサマイクで取った音は変わらなくてクラシックだけ
音が変わるようなとてつもなくインテリジェントな機能は搭載できません。
そもそも機械は電子音だろうが弦楽器だろうが屁の音だろうが区別したりしませんな。
人間と違って恣意性が介入する余地がありませんから。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:04 ID:???
>>929
試しにそんな事主張するヤシが使ってる高級品とやら聞いてみな。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:10 ID:???
>>932
どうせミニコンに合わせた音作りしてるんだろうからムダ、みたいな
感じでは?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:13 ID:???
要は本気で聴く気がなくおざなりに、どうせこの程度の音質だろう、と
最初からバイアス掛かった聴き方してるんだよな。
耳が悪いのでなければきっと。
しかし、本当に聞き込んでもそうとしか聴こえないなら気の毒と言う他はない。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:13 ID:???
先輩方、マジで教えてくれ!!
ボロアパート住まいで、クラシックとかジャズをほとんど聞かない俺には
単品コンポは無用でつか?
恥ずかしながら聴くのは殆んどミーハーなJPOPとかロックなんだが。。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:17 ID:???
>>936
住まいとか聴くジャンルには関係ないっしょ。
今の音に不満があれば単品コンポにすればいいし、
不満がなければ無駄な買い物をする必要はないと思うね。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:24 ID:???
>>936
因みに、まったく恥ずかしくない

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:31 ID:???
>>901
                , -───- 、 彡
                /::::::::::::::::::::::::::::ヽ 彡
              /:/_ハ:|,il、:::::::::::::::::::::゙,
             i::/n ''r:、ヽ!i::::::::::::::::::i
             |::l!ij  in:} } |::::::::::::::::::::i
             |::!   `  |::::::::::::::::::::::i
           (( |::`;、 -    |:::::::|ヽ-、::::::i
               l::::| ヽ-r''"}|::::::i/,-=ヽ:l
              ヽ|  リ 'y'|.l:::::/_〃   ヽ
              '   ノ リ|/ノ/     `、
 iヾヽ             /ヽ   r'     i `、
:-| \\── r ''''ヽ-─''''''"ヾ:,\へ  、  ,∧  ヽ
、.|   | |   ヽr'゙_r彡``─''''''""´\\i  /  ゙、  `、
、.|   | |      `と -────、'ヽ,.>'"、  ゙、


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:35 ID:???
本当に録音がクソな物もあるから一概には言えませんが、そこら辺のミニコンと
(なんぼ初級機とはいえ)個々の機材をある程度拘って選んだシステムじゃ差は歴然でしょう。

録音のアラが聞こえて厭な気分になるかもしれませんが、それは致し方ないです。
昔のちょっと泥臭いブルースなんかには本当に簡単な設備で一発録りみたいなものもありますので、
そういう物はあえてラジカセで聴くのも味が出て良いと思いますが…(よく聴くCDがそういう物ばかりなら
投資は無駄と言えなくも無いです)。

上の方でも出てきましたが、クラプトンのアンプラグドなんかはミニコンで聴いたら勿体ない気がする
んですよ。勿論ラジカセやミニコンで聴いたからといって音楽の本質が色褪せる訳ではありませんが、
もっと雰囲気を出せる方法があるなら、それに拘るのが音楽ファンの人情って物ではないでしょうか。
ロック・ポップスを大括りに見たらかなりのアーティストが入ってくるので、全部録音がタコ(というよりも
パッと聴きで目立つ音に編集してある事が多い)というのはあまりに乱暴です。
アコースティック系のアーティストのCDは大体、機材によって雲泥の差が出ますよ。
まあ生音にせよ打ち込みにせよ、録音や編集に拘って作ったものは、機材に拘った方がより音楽を
楽しめると思いますが。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:35 ID:???
>>939
大阪!
だまされるなー!!

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:35 ID:???
>単品コンポは無用でつか?

単品コンポ+ヘッドホン(ワイヤレス含む) とかも有り…、なのでは?
(で、グレードアップするとしたらヘッドホンアンプ買い足すとか…)

943 :936:03/07/02 23:40 ID:???
>>937
今のミニコンポが不満ってほどでも無いんだけど、単品コンポを
試聴したらすっごくよく聴こえたんで欲しくなった次第でつ。
でもうちは木造アパートなんで、それほどよく聴こえないかも?って
不安になったもので。

>>938
いやぁ、ぴゅあやってる人ってみんなクラシックとかジャズみたいな
高尚?な音楽聴いてるイメージがあるんですよね。
実際、いろんな書込み見てても「ピアノが…」とか「バロックには…」
みたいな俺にはよく分からない言葉がよく出てくるんで、単品コンポで
POPSとかROCKは邪道なのかと思ってました。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:44 ID:???
>>943
こーゆー誤解がオーディオの衰退を招いた原因の一つかもな
でも、音が良くなると今まで聴いたことなかったジャンルの音楽も
楽しめるようになるぞ。おれなんか昔はテクノしか聴いてなかった
くせにオーディオに興味持ち出したこの2年ほどでクラシックと
ジャズのマニアになってしまったw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:47 ID:???
ミニコンミニコンっていくら位のやつのこと言ってるんだよ?
2〜3万クラスのだったら単品の方がいいだろうし。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:03 ID:???
まあ確かにミニコンもピンキリですけどね。
ふと気になったんですが。この板では398物がメインの話題になりがちですが、
一般に初級機はどの辺りまでですかね。定価10〜15マソ位が境界かな?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:06 ID:???
>>946

39800  初級機
10〜15万 中級機
20万台  上級機

オーディオ始めた頃はこんな認識だったんだけど上を見たらキリがありません、、

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:10 ID:???
オレにとっても初級機はせいぜい定価で
ゴーキュッパまでだな。今でもそんな
CDPがあるかどうかは知らんが。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:12 ID:AONK/s1C
ジャンルなんてどーでもいい
好きな音楽を少しでもいい音で聞く
音楽を聴くのが楽しくなるよ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:17 ID:???
インターネットもなかった昔は
オーディオが趣味の王道だったわけだが。
今は音楽も以前ほどは聴かなくなったし
ラジオのエアチェックもしないしダビングならパソコンで出来るし...
それでも魅力的な製品が出てくれれば買い換えるのだが。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:17 ID:???
モームスとか好きな人は、DVDやらグッズやらに走った方が幸せぽ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:20 ID:???
まりっぺマンセー

953 :やぐやぐ:03/07/03 00:22 ID:???
モーオタ>>>>>オーオタ

954 :モテ度:03/07/03 00:29 ID:???
サーファー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>モーヲタ、オーヲタ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:46 ID:I08UStE8
Marantz CD5400
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030702/marantz.htm

今の初級CDPは魅力的だなぁ
昔の初級機なんて音が出るだけだし

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:49 ID:???
やぐやぐ>>>>>>もぐもぐ

957 :イケ度:03/07/03 00:51 ID:???
ベッカム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>やぐやぐ、もぐもぐ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:53 ID:???
マラ、意地張ってないで素直にシルバーフィニッシュ出そうよ・・・

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 00:58 ID:I08UStE8
シルバーフィニッシュって何ぽ?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 01:00 ID:???
爺がフィニッシュ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 01:02 ID:???
>>958
Teacみたいに銀色ボディーにしろと

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 01:04 ID:I08UStE8
>>961
なるほど。しかしゴールドの方が需要が多いのでしょうね。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 01:07 ID:???
限定100台とかでも良いから、とにかく出してけれ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 01:21 ID:???
最近のマランツのCDPは、なんであんなに薄っぺたくするんだろう?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 01:23 ID:???
>>964
シャーシ代ケチって剛性確保してるとか?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 02:01 ID:???
>>901 クラシックは高域の欠落を気づきにくいような気がするけどね。
サウンドちぇっく時には必ずジャズやロックのドラムのハイハットや、
シンバルで納得できる音かチェックしてるよ。
好きな音楽でイメージ通りの音が出るか確認するのは重要。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 02:09 ID:???
マランツのCDP良さそうと思って、サブ用に1台と考えたけど、
チョソ製DACという事が分かったので考え直しました。

シーラスロジックって会社は、昨年大騒ぎになった富士通製HDDの
不良原因となった制御ICの製造メーカー。不良ICを作っておいて、
損害賠償をしないとか言って、富士通ともめてる。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 02:14 ID:I08UStE8
アメリカの会社だよ
http://www.internix.co.jp/products/crystal/

製造国なんてどうでもいい

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 02:50 ID:???
ああ勘違い。シーラスロジック社が韓国現地で作ったチップが不良なんだった。
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1027/10274/1027494736.html
↑この辺りが詳しい。

チョソ製DACじゃない事が分かったので、サブ用に購入検討するわ。

>製造国なんてどうでもいい
どうでも良くない。チョソのキムチ代になるのは大問題(謎

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 03:24 ID:???
>>969
お前は韓国製だったらいっさいいかなるものも購入しないのか?
買いたい商品に韓国製の部品があったら買わないのか?
まったく狂ってるな。こういう人間は2ちゃんでしか見かけないのが救いだが。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 03:45 ID:???
>970
いや、結構おるよ。2ちゃんに。
以前にPAかAV板のどこかのスレ(電ケーだったかな?)で批判が出た時、どっかから拾ってきた
反朝鮮民族カキコを死ぬほどコピペしてたキチが居た。レスにも『概ね同意』みたいな奴が居て呆れた
覚えがあるよ。日本人も海外行ったら同じ黄猿扱いだっつーのよ。国によっては、朝鮮よりイメージ悪いわ。
大体、民族・国家単位でイメージ固めるのは視野が狭すぎ。個々の文化っつーのはあるけどさ。

972 :971:03/07/03 03:48 ID:???
>970
>2ちゃんでしか見かけない を >2ちゃんで見かけない と読み違えた…スマソ。
2ちゃんには結構おるわな。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 04:08 ID:???
オレもヤツラを嫌いなその一人。
ソウルオリンピックの柔道の試合をTVで見てから 可笑しいんじゃないかと思いつづけていたよ。
2chでは影響されたというより、より確信したという感じ。

(・・このレスのどの辺がCDプレイヤの話なのかは聞かないで)

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 06:03 ID:Nkk6Xgay
ビギナーフルサイズ厨死ね。もうマニア気取りですか?(ププッ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 06:05 ID:???
CDプレヤなんてどれでも一緒だよ
箱がデラックスなのが高価なんだもん

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 06:37 ID:???
>>974 うるせーバカ!

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 06:46 ID:???
在日は半島にカエレ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 07:18 ID:???
ここってCDPのスレだよね?

てことで、X3000の中古が35000円なんだけど高いのかな?
それとX5000に比べてかなり劣る?
大差ないなら買ってしまおうかと。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 07:26 ID:???
298で買える。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 07:47 ID:???
ほんとに298円なのか

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 09:50 ID:I08UStE8
次スレッドでつ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057193364/

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 10:04 ID:???
朝鮮人に無知な物ほど差別・人権がどうのこうのと言って朝鮮人を擁護する傾向が顕著です。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 10:28 ID:???
朝鮮にんじんと朝鮮にんげんとどっちが偉いの

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 10:29 ID:???
朝鮮人参>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝鮮人

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 10:31 ID:???
朝鮮人参>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝鮮人>>>>>>982


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 10:59 ID:???
朝鮮人参>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝鮮人>>>>>>982>>985

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 11:47 ID:???

在 日 韓 国 人 必 死 だ な ( 藁


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 12:44 ID:???
>982
朝鮮人じゃなくて朝鮮の体制や対外事情に詳しいだけじゃないんかね。
大部分の人は貧しいながら普通に暮らしてると思うが。
メディアに出てくる変な体操してる人とか、工作員ばっかりじゃないと思うぞ。
朝鮮がどうの、よりも朝鮮人って括りがナンセンスだっつーのよ。
総理大臣がトチ狂って海外でサリン撒いたら、国民全員罪人か?私はそんなのゴメンですがね。
大体「在日帰れ」ってのは、その辺の人に「家から出るな」っつーのと同じくらい救えない
発言だと思うがね。垣根大好き壁大好き、内輪で仲良く。日本人らしいっちゃ日本人らしいが。
まあ、然るべき手続きを踏んで入って来たんじゃない人には帰って貰いたいけどな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 13:15 ID:???
朝鮮(南北含む)というよりは南朝鮮(韓国)だな。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 16:13 ID:???
>>988
> 大体「在日帰れ」ってのは、その辺の人に「家から出るな」っつーのと同じくらい救えない
> 発言だと思うがね。垣根大好き壁大好き、内輪で仲良く。日本人らしいっちゃ日本人らしいが。

無知なアホが高みから見下ろしたつもりになってるのが笑えるな(w
朝鮮人なら朝鮮に帰るのが当たり前だろう。
言葉が出来ないとか日本文化にとけ込んでるとかいうのは勝手な言い草。
どんな苦労があったって祖国に帰るのは当たり前だわな。
日本でいわれない差別を受け苦しんでるのなら特にな(w

> まあ、然るべき手続きを踏んで入って来たんじゃない人には帰って貰いたいけどな。

しかるべき手順を踏んで入って来た朝鮮人が少数派。
もっと自分の国(お前が日本人なら、だがw)の歴史勉強しような。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 16:19 ID:???
日本製品だって昭和30年代は海外で安物の烙印押されてたし
さんざん叩かれてたのを、本当に努力してここまで良くしたんだよ。
そりゃ韓国製もある程度叩かれなきゃね、楽しちゃいかんよ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 16:26 ID:???
>>991は寝惚けてるの?

靖国神社等に関する韓国政府の内政干渉、韓国人による残虐犯罪が激増している昨今、
韓国嫌いはそういった国民感情から生まれていると考えるのが会話の流れからいっても自然だろう。
品質の良し悪しが本質じゃない、品質も悪いだろうけど(w

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 16:31 ID:???
おまいら、続きはこちらでどーぞ。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057193364/l50

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 16:31 ID:???
次スレに論争持ち込まないでね。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 16:44 ID:???
こういう場所での嫌韓はパソコン通信時代からの流れなんだよね、
ニフティサーブから2ちゃんまでずっとそう。

知り合いの若者は完全に洗脳されたですわ。
右寄り人の良い活動場所さね。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 16:45 ID:???
そういえばバカチョンカメラって言葉昔あったな。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 16:51 ID:???
おいらの通ってた高校は朝鮮学校との抗争が絶えなかったんで、
防止策として朝鮮と日本の歴史的関わりを解説した映画を見せられたよ。
もう内容覚えてないけどね(w


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 16:54 ID:???
998

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 16:54 ID:???
 999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 16:54 ID:???

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