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1 ：やっぱりALTEC A5とか？：03/11/25 03:54 ID:ZuXl2kZY

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2 ：ここは名前欄で会話するスレか？：03/11/25 04:00 ID:nnzHbuXX

↑　ついでに２げっと

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 04:06 ID:1+UajMJJ

３駄

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 08:12 ID:nnzHbuXX

自作スピーカになるけど
フォスのPS300。30cmダブルコーンフルレンジ。能率98dB。
これを50リッターぐらいの密閉に取り付けたのはなかなかよかった。
ただ、好みが激しく分かれるユニットではあるのだけど。
高域はホーンツイータつけたほうがいいかも。おれはFT600つけてたけど、
こいつはもう廃番。

5 ：職人：03/11/25 10:34 ID:M33OPv9p

アルテック４０５−８H、共鳴箱。凄い。
ニアフィールドで音を浴びると恍惚感大。

あと、意外だが、LS3/5Aが良い。能率が
低い筈なのだが、迫力ある鳴りっぷりで
驚く。中低音の量感も○。試してみて。

6 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/25 10:43 ID:mkPG7UFK

期待age

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:22 ID:/pi9RtPk

管球アンプで良く鳴るスピーカー
という言い方はおかしくないか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:27 ID:2ZCB/s6Y

どういう事ですか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:32 ID:W168Bs53

石アンプでは全然鳴らないけど、管球アンプで良く鳴るスピーカーてことだろ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:37 ID:TK6cMIDA

ダリのロイヤルシリーズ。

11 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/25 11:45 ID:mkPG7UFK

>>9
能率いいSPってことでしょ

>>10
そうなんですか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:47 ID:TK6cMIDA

ダリ使うなら、石使ってもどうしようも無い。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:56 ID:2ZCB/s6Y

ダリ　ZZ-ONEで鳴らせない？

14 ：1：03/11/25 15:25 ID:JqSaA0zR

>>7
管球アンプで鳴らして主観的に良かったSPを何でも
教えてって事です。

>>11
能率とかインピーダンス特性がフラットとか
音離れがよいとか、そう言うのもきっと大きいですよね。


家ではAIR TIGHT ATM-1で
ソナス　MINIMAは艶っぽさが出て良い感じで
B&W SIG805は今一スピーカーの魅力が引き出せない感じですた。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:50 ID:p6ObKekp

ダリいいぞ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 16:04 ID:RotFX6qY

やはりDALI、ソナス、ウィンアコあたりじゃなかろうか。
次点にタンノイ、スペンドール
このあたりはピュア板のスレを見ても管球使用者がよくいるし
何より濃厚で芳醇なエッセンスを加えることにより魅力が倍増しそうな
音であることはたしか。

>>1さん
ATM-1使ってるの？
気になってるから詳しく知りたい。
鳴らしたスピーカーや、それぞれの感想
アンプ自体のインプレキボン。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 18:20 ID:ZEmQFjYj

ダイナコ ST-70 でディナの Audience42 を鳴らしてるけどいい感じだよ。
定位がしっかり決まって空間も感じられる。
JBL 4311B はいまいちだった。
能率が低くても小さいウーファーの方が鳴らしやすいんじゃないかと妄想。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:02 ID:julgdWhp

ハーベスのＨＬーＣは、どうかね

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:18 ID:mc270i4Q

A7

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:57 ID:PkwPMxFa

お安くEntryS。EL34シングルとかでね。低音も延びるし。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 09:22 ID:LNSUdUnm

>>16さん
ATM-1はふんわりとした空気感の拡がりが魅力だと思います。
その代わりシャープなステレオイメージとか低音の押し出しは
余所で聞いたマグネクエストトランス使用の845sや300Bpp
よりは弱いです。

そんなわけでB&W SIG805の長所は出にくく
ソナス　MINIMAの方が合ってるみたいです。
B&W SIG805はJOB300の方が向いてました。

あとはATM-300も気になっててインプレきぼんです。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 09:38 ID:KiOWR29U

元来スカキンのスピーカーを選べ。
古代モノかドンシャリＰＭＣ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 15:25 ID:RjeQ2Y/4

>>21
> ATM-1はふんわりとした空気感の拡がりが魅力だと思います。

余所で聞いたインプレでは「キレがあり、シャープ」といった意見がありましたが、
それとはまた違った方向の感想ですね。
タンノイスレのコテハンの方が、ATM-1の真空管を変えると素晴らしくなるという
意見を出されておりましたが、1さんは真空管は何をお使いですか？

今狙ってる中古があるのですけど、86年製でフロントに小傷ありで198,000円なので
少し高いかなと思ってます。

24 ：1：03/11/27 17:36 ID:LNSUdUnm

>>23
球は中古購入時のままでEL34&5AR4 SOVTEK 12AX7 松下 12AU7 東芝です。

「キレがあり、シャープ」
そう言う印象はあんまり無いですね。
魅力は音の広がりとボーカル、弦を気持ちよく聞かせるところだと感じています。

>今狙ってる中古があるのですけど、86年製でフロントに小傷ありで198,000円なので
>少し高いかなと思ってます。
あんまりお買い得感がないですね。下のお店の方が安く出てる見たいです。
http://www.audio-summit.co.jp/amp.html

いまはATM-300買おうかDALIのヘリコン買おうか思案中でつ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 19:08 ID:RjeQ2Y/4

>>24
そのお店もチェック済みです。
写真でEL34がシーメンス球に変えられてるのも分かりますし売価も安いのですが、
最終更新日が二ヶ月も前になっているのが少々不安です^^;
しかしここと言い198,000円のショップもそうなのですが、私がチェックし始めた
5月頃からずっと売れ残っています＞ATM-1
ヤフオクで出ると15~16万くらいですぐ売れると言うのに・・・。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 11:19 ID:SeKNOP16

過疎スレ　age

HELICON400　管球用に悪くないぞ。

27 ：あんちょこ：03/11/29 11:24 ID:PqW50dOx

スピーカーの能率さえ比較的高めでしたら、球にもヨリマスガ、
結構楽しめるかと、、、。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 12:46 ID:SeKNOP16

>>27
メーカ発表の能率もあてにならない例がある模様、
ATCは長岡ﾀｿが、PIEGAはドイツの雑誌が
他メーカー表記より５〜１０ｄｂ高めの表示だって指摘すてますた。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 13:39 ID:lcq0bhla

>>28
具体的な情報キボン
ATCのどれ？
ATCて確か元からかなり低能率だったはず。
それでも、５〜１０db高め表示って！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 15:30 ID:SeKNOP16

>>28
誤報だた。ゴミン。
古記事ひっくり返すとSCM20とハーベスHL-P3（共に能率表示(83db)）
の比較がちょっとあってHL-P3の方が能率3db以上低い
(グラフ上では5db差ぐらいついてる)との事で上下関係が逆ですた。

SCM20の記事の締めは「十分に鳴らしきるにはハイパワーアンプが必要だ」となってます。
SCM20も持ってるんですがトロンとした高域が判断の分かれそうな音ですね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 15:39 ID:aGerqMYr

ダイヤトーンのP-610をお忘れでは無いでしょうか？

32 ：あんちょこ：03/11/29 15:40 ID:E7uoXznj

ATCは駆動力がかなりいりますよ、、、。
特に10あたりはプリメインじゃおそらく駆動できないよ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 17:00 ID:lcq0bhla

>>30
長岡氏、ATCも評価してたんだ！
どんな評価だったのかオシエチクリ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 17:39 ID:SeKNOP16

>>33
「音はシルキータッチ、薄化粧タイプで間接音の再生に強く、音場の奥行きが深い。
低音の音程明確、オルガンの超低域はちょっと無理、クラッシック向きアダルトサウンド。
十分に鳴らしきるにはハイパワーアンプが必要だ。」
と書いてまふ。


さっきからモグラで聴いてますが低音の音程明確なのは同意。骨格がしっかりした音でふ。
管球は繋ぐ気がしまへん。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 19:10 ID:lcq0bhla

>>34
すげ〜　うれち〜！
長岡氏のATC評がわかった〜

ATCって大きいのも、傾向似てるように思うんだが、
すると長岡氏が100とか評価してたら同じような（低音はもっと出るだろうが）評価書いてたりするのかな。

連れは10をマッキンで鳴ラチテマフ。

36 ：眠り猫：03/11/29 19:10 ID:iFwDygvE

他のスレに紹介しましたが、これだったら０．５Ｗで、
十畳の部屋に、音を充満させる事が出来ます。

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1391&no2=2669&up=1

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 19:21 ID:g0XhDE+J

ノイズもよく聞こえそうだな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 19:23 ID:+ZwVIWgu

>>36
凄い、カッコいい！
アバンギャルドもびっくり。。。

39 ：38：03/11/29 19:27 ID:+ZwVIWgu

ちなみに、こんなのあります。。。
http://www.vvvvv.net/audio/new_media/system001.jpg

40 ：35：03/11/29 19:48 ID:lcq0bhla

連れがATC１０に使ってるマッキンは、２７５です。
管球でも、バッチリでふた。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 08:23 ID:fprnOrdL

>>39
SS誌で見たこと有る様な。

>>40
意外と対応力有るんですね。
うちのSCM20も時間があるときに管球にも繋いで見まふ。
高域が好みに近づくとうれしーです。

42 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/30 10:06 ID:8Utvn6Yh

モダンショートのスピーカーもよく鳴ってくれます
もともと解像度の高いスピーカーなのかもしれないですけど、
EL34シングルでもきっちり鳴ってくれる模様です
NFを気持ちもうちょっとかけてあげるともっといいかも、、、

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:37 ID:fprnOrdL

>>42
モダンショート、あまり聞かないけど写真みっけた。
ttp://t412t.hp.infoseek.co.jp/page001.html


やぱ定番はタンノイ、ALTEC、オールドJBLですか？
あとアコラボスレも管球遣いが多そう。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:45 ID:kis4+9gr

俺はジンガリです。
最近のじゃなくて、９５−２０６�Uです。
いいよなぁ〜〜（ｗ
自己満だもんね。音は（ｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:44 ID:zcLka+qb

DALIのRoyalScepterをEL34PPで鳴らしてますが、
とても元気に歌ってくれますよ。

46 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/01 12:59 ID:nenunmYI

>>43
むしろ、こっちの方のスピーカーです
http://members.shaw.ca/mikesae/oldstuff.htm
↑コレのブックシェルフの方

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:11 ID:WB4N3LRn

>>24 私もATM-1を持っていますが、「切れがありシャープ」と言う感じです
　　　球はEL34 Penta LAB 　5AR4 GE 12AX7 ｼｰﾒﾝｽ 12AU7 ﾃﾌﾚﾌｹﾝです。
　　　Kさんはﾀﾝﾉｲに合わせた音造りと言うことで、又１さんの組み合わせも今後の
　　　球によってかなり感じが変るようで今後の球の選び方の参考になります。
　　　そう言えばATM-300も他の300Bのアンプと比べるとシャープな感じです。
　　　ﾒｰｶｰとしては最近のスピーカーに対応できるような音造りにしてあるのでは
　　　と思います。ちなみに私ので友人宅のB&W802を鳴らした時友人のｻﾝｽｲ907
　　　NRAよりシャープな音だったので影響され彼も球の世界に入ってしまいました。
　　　

48 ：47：03/12/01 23:20 ID:WB4N3LRn

　尚 ｻﾝｽｲ907NRAが役不足なのは解っております。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:06 ID:1TwTXAWU

シャープというより中高域が歪っぽく低域が出てないだけなのでは？→ＡＴＭ
ちゃんと一番難しいソースのフルオーケストラ物でチェックした？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:22 ID:vmDLSdxv

>>49 勿論フルオーケストラで聞きましたよ。中高域もNRAより綺麗だし、
　　　　低域もNRAよりしっかりしてますよ！
　　　　

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 19:22 ID:u/u+ZTbo

>>46
分かりますた。樹脂バッフルでつ？

>>47
ATM-1は管球式の中では比較的シャープでハイスピードかも
半導体ではAYREの音の感触に近い物があるかな？
オールドラックスと比べるとより現代オデオ的に語れるのは間違いないと思います。
ビンテージ品でもWE 86Bは現代SP鳴らしてもいい線行ってしまうんですが。

それでもJOB, GOLDMUNDと比べるとハイスピードってほどでも
無い感じです。
サブシステムのモグラと入れ替えて今聞いてますが
スピード感とかエッジの鋭さでは幾分負けます。
球がｼｮﾎﾞｲせいでしょうか？
その代わり雰囲気の出し方がうまいです。

ATM-300はsonus クレモナと合わせてどこまで鳴るんでしょうか？
気になってます。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 20:36 ID:zAtQUXYN

ヒノ・オーディオのオリジナルホーンシステムは
ちょっと感心する鳴りかたしてたな。
安くないけど。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:38 ID:xUIzdq/9

A5でキマリ

54 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/09 15:33 ID:7sHNAa02

>>51
うーん、フロントバッフルは樹脂なんだろうか、、、
一番下のエンブレム部分は樹脂ですね
一応、箱自体はマイカ混入MDFですけど、、、

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 06:11 ID:WF1o2Vpl

ヒノといえばこれ（↓）なんかどうでしょ？
http://www.hino-audio.co.jp/04/tb20.html

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:20 ID:HYPi8lFy

>>54
＞マイカ混入MDF
凝ってますねー
>>55
ユニットの癖が強いと聞くから一部の録音に限定されそう。
ヒノで聞いたのはこれらしい
http://www.hino-audio.co.jp/04/hr410.html

57 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/13 00:04 ID:H+V/v7xM

>>56
結構凝った造りなんですよねえ
これは、もともと、スピーカー自体がいいものなんですが、
非力なシングルアンプで鳴らしても、ウーファーがきちんと反応してくれて、
モッタリせずにくっきりした音を出してくれるし、
部屋中に音場が形成されるんですよ
音を聴いたときはびっくりしました

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 06:47 ID:NgdHM4HK

これなんかどうでしょ？
http://www.lothx.com/Troubadour.htm

59 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/13 13:47 ID:H+V/v7xM

>>58
お、BHですか

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:22 ID:mNhUGIiF

>>58
300Bアンプも作ってるロスXですね。
これだと定評のあるローサーにしたくなりますね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 08:49 ID:TalgLqi6

>>58
Efficiency: 104db/W/m　って、フィールド型を除けばものすごい高能率ですね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:58 ID:VErNGVIj

age

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:11 ID:8OA1Hb1P

>>61
フィールド型？永久磁石とフィールド型でどっちが能率優位と言うことは
無いと理解してマスタが？
フィールド型は電源いじって遊びやすいのでやってみたいな〜。
適当なのが有れば紹介してけろ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 02:21 ID:/PkgdkNM

age

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:39 ID:D79jIo8n

あげてもらったことだし、他でリクエストがあって、そろそろ繋げて一週間になる
ATM-1とﾃﾞｨﾅSP25のｲﾝﾌﾟﾚ書きますね。
アンプ以前にSP25はSPケーブルに敏感らしくて5m、2m、1.5m
と短くしてグレードもあげたらスピード感と繊細感がだいぶ向上して
今まで聞いてた音は参考にならなくなったので聞き直しました。
ATM-1での音はかなりいい感じです。結構鮮度が高くスピード感も低域のパンチも十分出せます。
音の広がりもきれいにでてます。鋭さの出にくいﾃﾞｨﾅと管球では丸くなり過ぎを心配したんですけど
そういうこともないです。JOB300と比べると微妙に骨格のソリッドさが弱い感じですが
柔らかめの肌合いも良いし、味付け程度の差です。
ソースの荒はちょっとだけカバーしてくれる感じですけど基本的には
ATM-1はあんまり火を入れてなかったので使い出して二週間でだんだん反応が良くなってきました。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:43 ID:rzkZJW9T

三菱のロクハンをエアバッフルで｡
増幅段もなるべくシンプルに｡
で、鳴らすのは弦楽か声楽｡

まじめですよ、至ってまじめです｡

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:55 ID:ooPif2MG

>>66
ｴｱﾊﾞﾌｫｰでは悲しいのでいい箱作ってあげてください。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:24 ID:AtM3D0wb

エアバホーは馬鹿にできんよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:48 ID:JfPk0Ief

ＷＥ以外は全部屑です。はい。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:55 ID:rzkZJW9T

三菱のロクハンといえば、小学校の教室にあったスピーカボックス
あれロクハンなんだが音楽の先生があれを球のアンプで鳴らして
アリアとか聴いてたな｡

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:57 ID:EGBu9ZxC

ｴﾌｫﾊﾞの証人

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:25 ID:PrtwG0Bu

>>65
管球アンプ使ってる人ってスピーカーケーブルいいの使ってる人あまり見ないですよね。
細いのを長く使ってたり、WEの綿巻き線ﾏﾝｾｰみたいな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:46 ID:e5oUID9Q

>>72
低ｲﾝﾋﾟ、低能率ｽﾋﾟｰｶｰが主流になってからケーブルの影響が大きくなってるのに、
古い人にはそれがワカランのですよ！
なんちて

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:55 ID:4yIjVv1T

ま、一度OPTばらして２次側巻線の太さを見たら、ケーブルに金かける気も失せる罠

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:03 ID:hw4MYxoK

ボイスコイルはもっと細いよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:44 ID:6vnRoEbZ

それを言ったらボイスコイルはもっと、、
電磁結合してる部分は巻き終わり巻きはじめで条件違うし
管球ｦﾀはレベル低いのか

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:45 ID:6vnRoEbZ

なんかかぶったよ。かこわる

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 14:46 ID:YEBlGMZJ

究極オーディオ目指すならボイスコイルも分布定数回路で考察しなければ
無意味でしょうな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:04 ID:M2usCNF3

>>73
>低ｲﾝﾋﾟ、低能率ｽﾋﾟｰｶｰが主流になってからケーブルの影響が大きくなってる

なぜ？
電気的に説明してください。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:05 ID:HhvDO2L7

>>76 >>77
40分以上熟考してそのカキコはかなりｶｺﾜﾙｲぞｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:23 ID:SaG4Akfo

>80
ｻﾝﾊﾞﾚｰｽﾚ見てて更新してなかっただけですよ。
>79
横から
同じ音圧を出すのに必要な電流が何倍にもなるので
抵抗値とインダクタンスの影響力が相対的に大きくなるからでは？
煽りなの？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:37 ID:M2usCNF3

はて、問題になるくらい大きくなるかなぁ？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:48 ID:ttJBnSrQ

球ｦﾀはケーブルに関して１０年遅れてると。
φ（．．）メモメモ．．．

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 21:43 ID:/lYy9XyT

水の精使ってますがなにか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 23:49 ID:zL1VyEOz

でしょ、球だからってケーブル無関心なのは変。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 00:58 ID:OMTfKSr0

>>69
ワラタ。　はい

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 01:57 ID:25Sbqllb

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　 　 　 　 　 У.| l 　　| 'P. ヽ ヽ/ `' 'P　|ヽ| 　 |　|　　　餅食うにゅ。
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88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 02:40 ID:+Ouv2pvF

　　　　↑
この物体は一体なんじゃ？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 13:53 ID:K/txW7G0

座敷童みたいなものじゃ？

話を戻すと
WEはスピーカーケーブルの損失を抑えるために600Ω電送してると聞いたが
個人の設置例では200Aパネルをアンプと同じラックにマウントしてることが
多いのは何でだろ？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 16:36 ID:5sp+TJRl

元旦からロクハンで遊んでます｡

>スピーカーケーブルの損失を抑えるために600Ω電送
空中線のラダーケーブルと同じ発想なんだろうね｡

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 16:52 ID:+Ouv2pvF

業務用途では、普通600Ω伝送（電送？）が普通だが？
MITSUBISIの六半もその為のマッチングTを背負っていたものが
あったのでは？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 17:06 ID:UHZ6sfLy

>>91
あったね。名残でねじ止め穴だけ残ってなかったけ？
伝送のが正しいね。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 19:34 ID:/RB3u4Mh

管球用サブシス作るんですけど
ダイヤのロクハンが良いですか？
LE8T中古も気になりますがTW必須でしょうか？

94 ：奈々詩さん：04/01/04 22:59 ID:2Mcdu+dS

>>70
http://panasonic.biz/sound/docs/pdf/sound114-119.pdf
これに出ているＷＳ２０３０Ａなんてどうかな？
漏れは同社の安物ゲンコツを小さな箱に入れて鳴らしています。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:03 ID:AmTqOMN8

ラ技2月号にある中国製25cmユニットってどんな感じかな。
ちょっと楽しみ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/19 12:39 ID:bmVoQDvZ

秋葉原のロシア・カメラ屋のグッドマンの
アキシオム80良く鳴ってるだろと店のオヤジの自慢だった

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:22 ID:LO4hICbQ

>>94
電車の中についているアナウンス用のSPなんか、
あの大きさからして多分16ｃｍだろう、学校の教室などにあるのも16ｃｍが標準。
やはりこの口径が、声を中心に再生するのに一番バランスのとれた
大きさなんですかね？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:02 ID:Q33fVuUq

>>97
キャビ形式にもよるでしょうけど、そういう結論でしょうね。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:46 ID:9dMK+vXW

ＤＡＬＩのロイヤルセプターよさげ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:33 ID:l1X3qtVn

そうかな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:29 ID:5UgXVBnB

セプター良かったね。
でももう販売中止らしい。

今投売り状態。欲しい人は今だろね。

102 ：奈々詩さん：04/01/24 18:23 ID:TwUjSZtA

>>97
最近は埋め込み形を使っている所も多いでつね。
ウチの会社の事務所も10センチくらいの埋め込み形でつがよく鳴ります。
無限大バッフル？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 03:11 ID:awMSXh45

>>102
その10センチユニット、他スレに出てくるALTECのユニットだったりして・・・。
ttp://ime.nu/www.kimuramusen.co.jp/syohin10.htm

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:59 ID:96QvzYMp

Rogers Studio7 って、2A3シングルでちゃんと鳴るでしょうか？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 00:43 ID:ZAynYbuZ

管球アンプと相性の良いスピーカーって、なにか特徴みたいな
ものがあるのでしょうか？

スペックとかであるていど相性の善し悪しがわかると選びやすい
んですけどね。

やっぱ実際につないで、鳴らしてみるしかないんでしょうかね。

106 ：奈々詩さん：04/01/29 00:54 ID:tc+mqrk4

>>105
管球アンプは出力が小さめなのが多いので能率が高いユニットが良いですね。
こうなると値段は関係なく、安物のロクハンが美音を出す可能性もあります。
以前、松下の８００円フルレンジが注目されたことがあります。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 01:02 ID:CwL8r+Yq

私も105に関連して尋ねたいのですが。

真空管アンプの場合、ハイインピーダンスの方が電気的に相性がいいと思いますが、
たまに低インピーダンスの北欧型スピーカーと相性がよいという評価を見ます。
実際のところどうなんでしょうか？
現代風のパワーのある真空管アンプならということなのかな？

108 ：奈々詩さん：04/01/29 01:05 ID:tc+mqrk4

追記
３０年位のテレビなんかは音質重視で大き目のユニットが付いていたものがあります。
いきなり高価なスピーカーではなく中古の時代に合った古いのを探すといいものがあるかも。
電気屋さんあたりで廃棄するテレビがあれば探してみるのも手でつね。

109 ：奈々詩さん：04/01/29 01:14 ID:tc+mqrk4

>>107
ハイインピーダンスのスピーカーはＯＴＬ（出力トランスレス）用でかつては存在したようですが現行品では見たことがありません。
北欧型ですか・・・うーん

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 09:40 ID:1uppFWhV

北欧型といってもいろいろあるからなあ。というか北欧のユニットメーカー
から世界あちこちにユニットが供給されているからな。
具体機種をあげよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 12:30 ID:KbF6HUrn

〜40k(できれば安い物 中古でも可)／小型(H〜35cm)／ユニットの数は指定無し
／密閉型か背面以外にポートのあるバスレフ／防磁設計
でオススメの物などありますでしょうか？
それとJBLの4310H(4Ω／90dB)はどうでしょうか？

TU-894というアンプを8kで入手したのでそれに合う物を探しています。
今はコンポの4Ω／84dBのSPと共有していて、ボリュームのツマミ3/10
の位置くらいで十分音量も出ていますがいつまでもそのままにしておく訳にもいかないので
SPだけでも買いたいと考えています。部屋は12畳の1kで壁(隣の部屋に住人有り)に向かって設置する予定です。

小型でかわいらしかったのと真空管という物が珍しくて衝動買いしたため
当方オーディオ関係の知識はあまりありませんがよろしくお願いします。
メーカーのページからカタログが消えていたので貼っておきます。
TU-894
使用真空管 6BM8 ( ECL82 *2)
定格入力 約350mV
定格出力 0.7W + 0.7W ( 8Ω ohm 負荷)
入力インピーダンス 100 KΩ
S/N 53 dB
周波数特性 100 〜　20,000 Hz (-3dB)
電源電圧 AC 100V 50/60Hz
消費電力 30 W
サイズ 142 * 180 * 130 (mm)
重量 約 3 Kg

112 ：奈々詩さん：04/01/29 22:11 ID:lkbUO/eU

>>111
漏れもＴＵ−８９４をパソコンにつないで使っているが、あれは８Ωしか無かったはず。
４Ωのスピーカにつないだら何らかの悪影響があるかも知れません。
ちなみにスピーカはフォステクスのＦＥ−１０８（防磁形）を小型バスレフに入れて使っております。
ＴＵ−８９４は音は良いが出力が小さいので部屋で使うなら能率がいい１６〜２０センチくらいのフルレンジのユニットが合うかもしれませんね。
少し前に復刻で出ていたパイオニアのＰＥ−１６（個人的にはＰＥ−８の復刻激しく希望）や探せば出そうな三菱のＰ−６１０シリーズやコイズミあたりで売ってる無印２０センチでいろいろ実験するとか・・・
・・・漏れも広い部屋がほしい。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:21 ID:1uppFWhV

８９４は限界があるよ　８７０で２Ｗに増強されているがこれでもサチるから
それに８７０と違って熱を持つので内部の部品が早めにいかれる

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 12:49 ID:uXt1L1yF

QUADのESLはどうでしょう？
ESLは同じQUAD製のアンプ（4 or 6シリーズなんか）では良く鳴らない、といわれていますが、
新しいQUAD 2とESL988の組み合わせってどうですかねえ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 20:34 ID:VLIH48k+

ハイインピーダンスのTADのドライバーは真空管と相性がいいね
苦手と言われる繊細感も出るし

116 ：107：04/01/30 23:33 ID:DKzUOyOF

>>115
どんなユニットですか？もう少し教えていただければ。

>>110
亀レスになりますが。
基本的にグッドマンなどのヴィンテージはハイインピーダンスだし、
真空管アンプは基本的にハイインピーダンス前提で設計されているところがありますよね。
しかし、割とDALIあたりと相性がいいという記述をよく見かけます。
実を言えば、私自身、暫定的にVIFAのユニットを使ったアッシャーにつないでいるのですが、
なかなか調子よいです。
ただ昔、AXIOMにつないでいたこともあって、音が前に出る音場が強く印象に残っています。
で、次のスピーカーをあれこれ迷っているところなんですが。
アンプはラックスのEL34PPです。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 23:56 ID:VLIH48k+

TAD4001 公称１６オームですが

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 00:23 ID:p8s9Kf+/

>>112
自作はやったことないし作る時間もあるかどうか・・・
ダンボールスピーカーでなら作ったことありますけど。
もう少し既製品探してみます、ありがとうございました。

119 ：acidhead：04/01/31 09:47 ID:dhOr/Ssf

うちのシステムだとYAMAHA NS-10Mがすごいことになってます。アキュフェーズのころはただただうるさいスピーカーとだけ思ってたけど、10Mおそるべし、JBL4312Aに勝ちます。MAIN AMP: UX245SE(トランス結合)

120 ：奈々詩さん：04/01/31 10:50 ID:UhGAs0cX

>>117
昔は１６Ωというスピーカーは結構ありましたし、アンプの出力トランスは１６Ωにも対応していました。
三菱のユニットでも末尾「Ａ」は１６Ωだったと記憶しています。
数年前に出たＰ−６１０Ｍ「Ｂ」は８Ωでした。
ＯＴＬ用のハイインピーダンスとはヴォイスコイルが数百Ωのユニットのことです。
>>118
ガンバレ！

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:45 ID:2XZqJm7l

>>118
10cmか12cmのフルレンジなら、FOSTEXから完成品のボックスを出しているので
組み立ては楽ですよ。ドライバー1本あればOKです。ユニットを取り付けるだけなので
あっという間にできます。秋葉原までいけるような環境なら、コイズミ無線にいろいろ
おいてあります。あと、ヒノオーディオとか。

でも、完成品のほうが仕上げが綺麗ですしね。(笑)
小型、防磁、前面ポートだと、個人的にはBOSEの125が気になりますが、能率が不明なので
ちょっとお勧めできないです。能率が小さかったら鳴らしきれないかもしれませんしね。
なにはともあれ、スピーカー探し、頑張ってください。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:14 ID:OTay3CdZ

コイズミで売っている
16ＰX280Aとかいう16センチユニットなんかどう？
インピーダンスが6Ωで防磁型とか・・、なんに使うものかな？
ALTECみたいな形でトウィーターがついている。
↓
ttp://koizumi-musen.co.jp/syop2/HTML/page007.html

123 ：奈々詩さん：04/02/02 19:46 ID:h1zapwVn

>>122
ルックスから見るとカーオーディオかゲーセン機などルックスも重視するものに使っていそう。
松下電子部品のＨＰには出てないので周波数特性等は分かりませんが、数年前コイズミ無線から出ていた子冊子『ＴＨＥ１６ｃｍ』によると高域が強調されたような音になるそうです。
ルックスと低域増強でバックロードホーンにするといいかも知れません。
２Ｗａｙですがネットワークは抵抗のみとの事なのでツイーターは圧電形と思われます。誰か試された方いますか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 08:47 ID:cdWTSQNr

HELICON400欲しいよぉーーーーー。
買ってしまって後悔か？
買わずに後悔か？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 20:44 ID:phTDFaNh

公開もなにも中古でわんさか出てくるかも

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:21 ID:pGdjIBTn

モニオのスタジオ２０とかジンガリの最近のやつがいいような。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 12:16 ID:HOqeQ7p9

どうもＬＵＸの６ＣＡ７ｐｐは音抜けが悪い気がします。トランスの線材が細いからでしょうか。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:46 ID:+jM2esGY

すぴかの能率悪くね？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:11 ID:O5YcQTea

やはりそういう時は真空管交換かと。

私はテレフンケンにしたけど、さすがに抜けも含めて相当変わった。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:19 ID:yL/2fUXT

佐久間アンプの試聴会では、アルテックのA5だか使ってたな。
能率高いのが鳴らしやすいよね。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:47 ID:lThQrsBA

コイズミの店頭展示品と同じ構成で、MM141SとAUDAXのAP080M4という
組み合わせで買ってきました。HASEHIROのHPにはこのユニットの
名前はありませんでしたが、店頭で視聴させてもらったら、中高域
がでしゃばることもなく、まろやかすぎることもなく、バランス
良いように思いました。防磁だからテレビの横にも置けるし。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:03 ID:qdkzVJVd

ＬＵＸは球の消耗激しいそうだから早期交換はやむをえない。球がたくさんあって
消耗品同然時代のものだからね

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:02 ID:ANPggRNk

mono　LP再生は管球向きですか？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 04:57 ID:w5VqSXLN

ATM-1復活記念上げ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 07:11 ID:eLbRdjXb

ＡＴＭ１堅い音だね

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:33 ID:GJEpapOI

ALR/JORDAN NOTE7i＋管球ampはダメっすか？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:55 ID:11gqB1DN

>>136
それのｲﾝﾌﾟﾚ管球のバックナンバーに載ってましたな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:06 ID:GJEpapOI

>>137 NOTE7を購入予定なのですが、どんなインプレでしたか
教えて頂けませんでしょうか。m（＿）m
当方貧乏なので、低価格管球プリメインを合わせるつもりです。
カイン等。宜しくお願いします。。。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:19 ID:11gqB1DN

>>138
２８号だな〜
長いのでどうまとめて良いやら。
EL34で聴く音は骨太で堂々と明るく豪華絢爛。EARは、アンプのナイーブなところが力で埋められるので
すきずきだが、貫禄豊かで情報量が多く立派。300Bsはクリーミーな練成感を添えて大変好ましい。
EL34での第一印象は大人のサウンド。300Bsとの相性もとても良い。
EARではこのアンプの一番美しいところを聴くことが出来た。

いい加減な抜粋なんで詳しくは買っておくんなんしょ。

140 ：138：04/03/17 21:42 ID:GJEpapOI

>>139
ご丁寧なレスに感謝です！２８号ですか？早速調べてみます。。
ありがとうございました。。。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 09:06 ID:fVqz1lrn

伊・CharioのReferenceシリーズは高能率で良いみたいだよ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:47 ID:lgvkOmM9

ソナスのガルネリは８８dＢながら良く鳴ります。
ＡＴＣのＳＣＭ２０も８５dＢしかないのに結構よかったです。
新しいツイーター搭載のＳＣＭ２０ＳＬ�U聴きたい。
美音系を狙うなら、ボレログランデ、中古しかないけど超お勧め。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:39 ID:YtyViy8e

>>142
ガルネリ良さそうですね。
何処のアンプをご使用ですか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:35 ID:VGekp6b0

>>143
デノンPMA2000.

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:36 ID:/XVmgWKx

１４３さん、どうもです。
ごく小音量では出力管４５の注文製作アンプをつかっています。
通常の音量ではＥＬ３４パラレルＰＰ＋４５のバイアンプ。
音色が上下で合わないのでいつかは高出力三極管＋４５にしたいと思っています。
ガルネリは本当にアンプやケーブルやセッティングに敏感。
管球アンプの石アンプには無い柔軟性、陰影感、自然感を味わおうと思ったら
最高です。これほど真空管が合う現代のＳＰは無いと思います。
多分ネットワークが簡単なので敏感なのでしょう。
ただし、９９年以降に生産されたガルネリの方が鳴らし安いようです。
（９８年後半、一度設計、チューニングが見直しされています。）
ピュアオーディオ狙いなら別のＳＰ、もっと言えばアンプは石を
強力にお勧めします。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:43 ID:/XVmgWKx

↑
>管球アンプの石アンプには無い柔軟性、陰影感、自然感を味わおうと思ったら
石アンプに柔軟性、陰影感、自然感が無いという意味ではありません。
石アンプには無い真空管ならではの柔軟性、陰影感、自然感というものがあると
いう意味です。それが嫌いな人もいますし好きな人もいる、その真空管ならではを
味わいたければガルネリは適合するいいスピーカーです。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:05 ID:zEpdBUlp

極論すると半導体はなんかギスギスしてる、球は素直なかんじだ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:17 ID:PjpnIw/Q

>>145-146
レポありがとうございます。
ミニマにATM-1を合わせることもありますが、
陰影感というのは多少わかるような気がします。
３極管もいずれ使ってみたいですね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 20:37 ID:zCpxovGE

既出ですが、
Charioのリファレンス100って聴いた人いませんか？
工作技術などかなりのものだし、インテリアにぴったりなんだけど、音はどうかな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:22 ID:HJ4cEoPL

>>149
200の方が能率がいいから使いやすいんじゃないかな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 21:55 ID:WMUq4ady

やや脳天気で気分はﾗﾃﾝﾗﾃﾝ♪♪みたいな音。ｿﾅｽとかをイメージしない方がいい。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:19 ID:vhO1V85d

>>151
ＪＡＺＺとかＪＰＯＰ向けという感じですか？
繊細さがない感じ？
ＪＭＬＡＢみたいな感じですか？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 01:55 ID:NqpAnxTl

>>152
繊細さがないわけじゃなくて、明るい音で前に出てくるから、ソナスのように重厚で
後ろに広がるタイプではない、というところかな。
あとゴム足があれなので、黒檀ブロックなどに替えるといいと思う。スタンド天板
からの距離で低音をある程度コントロールできる利点もある。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 07:42 ID:3J3hlSKn

Charioのアカデミ、聞いたことあるひといない？

155 ：152：04/03/23 12:36 ID:vhO1V85d

>>153
サンクス。
黒檀に替えるほどマニアックな人間でもないので、あきらめようかな。
でもデザインは捨てがたいんですよね・・・

ここはコンコルド139かＥＮＴＲＹ-Ｍが無難かな・・・

村井氏が褒めてるのでかえって買う気が失せ（ｒｙ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 13:22 ID:NqpAnxTl

>>155
マニアックって程のことじゃないよ。ハンズで1個300円だかの黒檀のサイコロ買ってきて
ゴム足をよけてあてがうだけ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 16:16 ID:HhJwQyav

ハンズで黒檀サイコロは100円くらいだよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 17:52 ID:vTddL1fY

黒檀よりカリンのが好き

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 01:51 ID:uRLwjUMs

キタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━!!!!

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 19:08 ID:oN9xtCUr

kuso

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 19:14 ID:n5D7K9a1

ソナス　最初からオー、イ−ネーってな感じで鳴る
でもしばらく聴いていると何聴いても同じ音でイーネ−ってな感じ。
それが飽きてくる人もいるかもしれない。でもそのときは家具調ってことで。
よくできた楽器型スピーカーなんだな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 19:32 ID:n5D7K9a1

ソナスのアマトールやミニマで専用台での話なので同社の他は知らない。
アンプを替えてもあまり反応するほうではない。
それでも変わるというなら他社スピーカーでアンプ替えると発狂するよ。
良くも悪くもソナスはソナス

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 01:28 ID:UD5Kw9D8

>>162
ソナスユーザーが発狂するほど、
よく反応する他社製スピーカーを挙げてくれんか。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 15:13 ID:xWZfwwhf

>>163
sig805

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 15:16 ID:3ftvoZpk

||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･(ｪ)･(　　　　)　なんかくまくさい・・・
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･(ｪ) (n　　　)　くまになってる・・・・・
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･(ｪ)･`n)　くまだからくまくさい
　　||　　ヽ 　　 ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 17:10 ID:E6h4uqm4

>>163
長岡バックロードホーン

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:33 ID:f5UiiLhN

管球アンプはchario・reference200にとどめをさす。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 18:50 ID:eGdozy6n

励磁（ﾌｨｰﾙﾄﾞ型）スピーカを論じてくれ
真空管アンプの究極のＳＰというが、実際どうなんだろう

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 01:21 ID:+pR08zI9

ビンテージ派元気ないね。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 21:49 ID:vGKf5Gt/

励磁型はｱﾙﾆｺよりも音いい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 22:48 ID:lR/Fo4S5

594Aと最新ベリリウム・コンプレッションドライバーと聞き比べ
何が進歩したのか

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 21:32 ID:lqX2PKf1

ベリリウム、チタン　いろいろなドライバーの
振動ﾄﾞｰﾑ板　取っ替え引っ替え試したけど、
アルミニューム系のシャリリーンというの自然な
音色でないなあ

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