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【BDvsDD】ターンテーブル罵倒合戦【DDは糞か?】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 00:36 ID:NPR3qAM0
アナログターンテーブルはBD全盛時代。初級機から超高級機まで
なんでもそろったまさに豊潤の時代。
さあ、BDでアナログをエンジョイしましょうね!
前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068233188/
以下、孤軍奮闘中のBD基地の重要キーワードだ。飽きもせず繰り返し
1000まで粘着してくるのでしかと心得ておいて欲しい。
1、糞尿
2、船酔い
3、マスターテープ
4、ふにゃふにゃ
5、芸術への冒涜
6、甚大なる犯罪行為
7、パンツのゴムが粗大ゴミ
8、絶対音感
9、正確な時間再生
10、めまいと吐き気
論破で潰すのは簡単だが、オモチャがいなくなるのは寂しい。適度になぶっ
おくと楽しみが倍増する。
また昼夜問わず釣れるから餌は適当に捲いておけ、1つの煽りで3連続カキコの
反応は釣堀みたいで面白いぞ。
時にプッツン状態で逃亡することがある。ヴァカはすぐかえってくるので安心してくれ。
ではごゆっくり。


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 15:11 ID:EITNrI8o
>>925
おのれの胸に手をあててみて心がいたまないなら、そなたは下種ですな。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 15:12 ID:EITNrI8o
アナログレコ再生に於いては、カンティレバ部分にメカの全てが集約されるのである。
タンテの役割は、如何に高S/Nを保ち、正確な時間を刻み、カンティレバを確実に駆動できるかにかかっている。
これらの条件をすべて高水準で満足させられるのはデデをおいて他にないのである。
@高S/Nを保てず、低域成分のノイズがつきまとうアイドラはこの時点で失格。
Aカンティレバと音溝の時間的関係は、針を下ろした時からそれを上げる時まで「永遠の現在」を
維持しなければならないにもかかわらず「変動する現在」になってしまう時点で糞ベルト失格。
いくら船酔いに強い漁師らが否定しても分かる人には吐き気を催す不快感なのである。
B慣性モーメントとトルクによってカンティレバを確実に駆動できなければ音の誕生の瞬間がなまってしまう。
伸縮するふやけた素材で弱弱しく駆動する点で糞ベルト系失格。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 15:16 ID:jGMlcdYs
何度論破されても
同じことを念仏のように繰り返すのは
そういう宗教? それともやはり猿だから?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 15:17 ID:65pT9Zbh
DDにもBDにも欠点があることが分かった以上は
ターンテーブル固定、アームを駆動というのが理想的だな
で、具体的商品目が知りたい

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 16:02 ID:52zZXLzh
>>936
あったあった。盤の上を本体が廻るポータブルプレーヤー。
アイワかソニーの商品だった気がするが。。。
誰か持ってた香具師いない?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 16:13 ID:52zZXLzh
盤の上を廻るんじゃなかったかも・・・

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 17:06 ID:Il7ZJ1Ip
↑盤の上(表)を回っても、下(裏)を回っても同じだろ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 17:48 ID:pyBrkIAg
BDvsDDだあ?低レベルの争いだな(プ
50歩100歩。目糞鼻糞。こんな低次元の争いを延々やってたのか。
おまいらもアフォだな。どちらにも欠点があるのは明白。
これが究極のレコードプレーヤーである。
http://members.jcom.home.ne.jp/sw-alex/player.html
心しておくように。

941 : 名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:43 ID:gvfmTLGZ
>>920
10000子タソ、いぢめちゃダメですぅ!
このスレも1000狙ってるのかなぁ?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 13:51 ID:Xo4YLy/U
>>940
まず「少年ナイフ」を一定速度で自走させるのが難しいだろうな
微弱な発電機と自走用モーターが一体化してるとは・・・最悪だな
オモチャとしてのアイデアは面白いけどな

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 13:56 ID:Xo4YLy/U
「ベルト駆動だから音がいいはず」と思い込み、思い込ませられている人間と
いうものは、殺人を犯す宗教団体の信者と同じで救うのが難しいでつな
結局、自分でその過ちに気づくまで放置プレーで弄ぶのが最善の対処法かも
しれないですな
仮に全ての人に絶対音感が備わっていたら、ベルト駆動は即廃止だろうけどな
鈍感だからな、仕方ないな・・・

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 14:01 ID:Xo4YLy/U
悲劇
1、糞尿駆動方式は過去の遺物なのに・・・
2、船酔いを誘発するが、漁師はへのかっぱ・・・
3、芸術への冒涜に気づかないしあわせな香具師ら・・・

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 14:03 ID:Xo4YLy/U
もうひとつあるな

時間というベーシックな概念に対する甘い考え



946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 14:08 ID:Xo4YLy/U
ベルトやヒモのいいかげんな振る舞いを微視的に見ただけで吐き気がする
伸びて縮んで撓んで伸びて縮んで撓んで伸びて縮んで撓んで伸びて縮んで撓んで
伸びて縮んで撓んで伸びて縮んで撓んで伸びて縮んで撓んで伸びて縮んで撓んで
伸びて縮んで撓んで伸びて縮んで撓んで伸びて縮んで撓んで伸びて縮んで撓んで
伸びて縮んで撓んで伸びて縮んで撓んで伸びて縮んで撓んで伸びて縮んで撓んで
伸びて縮んで撓んで・・・悲惨ですな


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 14:33 ID:O8B7HcFx
♪忘れて〜しまいたい〜ことや〜

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:02 ID:vXBUYAUV
>>945
>>946
>>947

DD方式などという前近代的遺物をもって芸術などと抜かすあたり、どうやらサルの本能が
そうさせるようだ。
同じ語彙の繰り返しといい、進化に取り残された原始生命の哀れな姿である。
皿まわしデデーは馬糞以下!何度もも同じことをいわせるなよ、このサルが。



949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:09 ID:QlcBuqLV
DDかベルトかなんて関係ないんだよw
方式より、トータルで出てくる音が問題。
DDでもベルトでも、良いものは良いだけw

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:10 ID:QlcBuqLV
PS. 悪いものは方式に関係なく悪い。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:41 ID:Xo4YLy/U
笑わせてもらったよ、QlcBuqLV

そんなこたあ当たり前田のクラッカー




952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:42 ID:Xo4YLy/U
タンテには、レコド盤を一定速度で円滑に回すことと、回転中心位置をしっかり保持する
ことが要求されるが、前者についてはしつこく指摘した通り船酔い現象が問題である。
後者に関しては見過ごされがちである。
特に側圧が掛かる糸dや糞帯dは、シャフトに用いるオイルや、駆動モタの給電波形による音質
変化が大きい。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:45 ID:Xo4YLy/U
@糸dや糞帯dプレヤは軸受けオイルで音質が変化する。その理由は何か。
モタは回転角によってトルクが変化する為、タンテシャフトが1回転する間に回転速度は微妙に
変動する。するとこのトルク変動でまず糸や帯のテンションが変動する。
タンテの回転速度は慣性によりほぼ定速なので、モタの回転速度が速くなった瞬間は手前の
糸や帯が引っ張られて奥がたるみ、モタ回転が下がった瞬間は、タンテがモタ回転を上げよう
とするので奥が引っ張られて手前がたるむ。この様に、糸や帯の手前と奥の部分が
交互にテンション変動する為、タンテシャフトには横ぶれが発生し、レコドの音溝も横ぶれする。
この横ぶれが再生信号に歪とノイズを発生させる。しかも横ぶれはLR同相のノイズなので、
音場の広がり感や奥行き感も阻害する。これはある本から引っ張ってきた内容だ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:47 ID:Xo4YLy/U
そのオイルの質によって糞タンテシャフトの横ぶれ量が変わるのだ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:50 ID:Xo4YLy/U
A糸や帯dのモタをAC安定化電源装置で駆動すると音質が大幅に変化することが判明。
AC電源波形の頭が潰れるとシンクロナスモタは回転変動量が増加し横ぶれが増え音質や音場感の
劣化を招く。糞ベルト愛用猿宅の汚れたAC電源で回るアナログ再生音はこのように愚劣なのである。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 19:51 ID:Xo4YLy/U
タンポンヒモ駆動方式などという前近代的遺物を絶賛するあたり、どうやら糞尿猿軍団の本能が
そうさせるようだ。
基地外丸出しといい、進化に取り残された原始生命の哀れな姿である。
皿まわしタンポンヒモは馬糞以下!何度もも同じことをいわせるなよ、この糞尿猿が。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:21 ID:gBSIXt1N
>>956
相変わらず、素晴らしい妄想だ。
病院でも行けば。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:46 ID:0tgGpMfa
Xo4YLy/Uのような素晴らしい理論があるのに
現実では、なぜDDは良くならないんだろ?!

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:51 ID:p3Uvov7U
BD妄想電波精神傷害基地外が出てくるかな?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:54 ID:sGczOL6V
>>953
どんな本からひっぱて来たのか知らないけど、回転角によってトルク変動すると、
DDのターンテーブルは1回転する間に回転速度が大幅に変動している訳ですね。
これはDDのガクガク動作と言われる所以でしょうか。

>>952-956
何かの本を引っ張ってきたようなんだけど、引用するときに1行抜いてしまったり
ページを間違えたりしているようで意味不明。文章が全然繋がってないぞ。
敢えて抜いた行には都合の悪いことが書かれていたと解釈すればいいのかな。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 00:19 ID:uKJ0VfCn
オレ、ムンドのプレーヤー使ってるけど、モーターはビクターのDDだよ。
15年前にステラが投げ売りしたのを50万ほどで買った。

なにしろ、ステサンでは音が特殊とか散々な評価で、ほめるヤツいなかったモン。
当時は高い買い物したと思ったけど、今考えると安いよな。15年使ってあきないから。



962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 22:34 ID:huJS9Rdy
断言してもよい
このスレでああだこうだ言ってる香具師は実はタンテの音質を聞き分ける
能力はない
それがわかっただけでも意味があった

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:14 ID:huJS9Rdy
目隠し試聴したら0点

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 09:29 ID:AMsOFVjU
DDは糞

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 13:32 ID:0ZN1lmWW
自転を利用した地球ドライブでいいじゃん。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:47 ID:5Iq9s8G0
地球は誕生時から回転している。約46億年前、宇宙の中のチリやガスが、回転しながら、
重力(引力)によって互いに引き寄せられ集まってきた。このときの回転が46億年も経った
今でも残っている。
そして運動しているものは、その運動を止めようとしない限り、永久に動き続ける。

地球ドライブはともかく、やはり慣性モーメントの大きなプラッターは不可欠だ。
抵抗(摩擦力)が働く為永久には回らないので、デデーによって正確に制御しながらトルクを
加えればいいのだ。
ベルトで曖昧にトルクを加えると周期の長い変動が生じてしまう。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:51 ID:j+0HZ3Kg
新型寺垣プレーヤーの試作品の重力でターンテーブルを回すヤツはどう?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:53 ID:5Iq9s8G0
そしてトーンアームは反応の機敏なショートタイプを搭載する。
音質を最も大きく左右するカートリッジは「振動即信号」タイプとする。
タンテとアーム系はモーターボードやキャビに最適な方法で結合させる。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 12:28 ID:PyXdYYIH
おい、ウジ虫ども。あいかわらず不毛なカキコを続けておるなあ。
まさしく2ちゃんの肥溜めだね。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:57 ID:z4ZX21F2
旧式プレヤの限界を悟ったらウジ虫を卒業できるね
あるマニアの言葉
「堅くするばかりがガタを減らす訳ではない、もっと頭を使えよな、とウェルテンパードの
プレーヤを見ると感じます。実際、音もトーレンスやマイクロの超弩級プレーヤシステムが
バカらしくなる様なSNの高さと、柔軟な音色が素晴らしいものがあります。サーボに頼らない
精度による回転性能の向上と、ガタの少なくするという試みは、今も先端的アナログプレーヤで続けられています」
ということで、今、使ってみたいヤツはこれだ
http://www.fortunecity.com/tinpan/lifeforms/294/well.html


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:12 ID:z4ZX21F2
「DDを嫌ったのは、あのゴギングを重量ターンテーブルをもってしても
退治できなかったから」
             BY 寺垣Σ


972 :名無しちん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:19 ID:CZoPVOA5
ど素人な発想でスマンが超音波モーターとか駄目なのかな?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:19 ID:NnviFp4S
寺垣か・・・

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:33 ID:7To+YWZS
>>908
そういうのをバランスの取れた設計という。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:43 ID:7To+YWZS
>>925
業界のどんな人間か知らないが、そいつは底が浅いといわざるをえんな。
営利企業の目的は利益だ。
技術的に良い製品を作ることは目的ではない。
売れる製品を作ることが目的だ。

しかし、だからといって技術レベルの低いものばかり作っていると、そのう
ち回復不能の痛い目を見る。
松下はトヨタ同様そのあたりもよく心得ているようで、俺は優良企業だと思
うぞ。
製品は必ずしも好きではないが。

オーディオ製品の場合は趣味的な製品ということもあって、テクニクスは技
術的にも良いものを作ってきたと思う。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:11 ID:jhLItn48
sa【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:20 ID:jcIygkvk
「YAMAHAのハイエンド アナログプレーヤーGT-2000X(定価320000円)、
長い間、Stereo Sound誌のリファレンスとして君臨してきた名器です。」
このようにあのステサンがDDを基準としていた事実があるのである。
糞ベルトではあまりにも重責を課すことになったであろう。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14339836




978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:37 ID:uPYvG6Wk
住所が判らないのに取りに来てくれる人ってw
落札後に非常に遠いところだったと初めて判って・・・

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:57 ID:c/AoknjE
ステさんかあ

あそこのリファレンスはマイクロの8800だろ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:58 ID:X0YfjDIV
ステさんリファレンスはスガーノのトーレンスリファレンスでベルトドライブ。

981 :598:04/01/03 06:24 ID:2Z7uqjm5
>>952
>>953
それアナログ再生の本3だなw

982 :598:04/01/03 06:28 ID:2Z7uqjm5
>>971
いつの時代の話?

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