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安くて音のいいDACスレッド Part9

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 19:24 ID:ZiYsVs+U
前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061643272/

過去スレ、関連スレは>>2-5 あたり

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 19:25 ID:ZiYsVs+U
過去スレ
いいDACをおしえてPLZ!
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1004/10044/1004440387.html
Thread 2 DAC with Good Sound but law price
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1002/10022/1002272009.html
安くて音のいいDACすれっど。Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1005738935/
安くて音のイイDACすれっど。Part4
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1019901789/
安くて音のイイDACすれっど。Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1028214755/
安くて音のイイDACすれっど。6fs
http://www.h-navi.net/a/kako/1045581815.html
安くて音のいいDACスレッド Part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053600766/
安くて音のいいDACスレッド Part8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061643272/

過去スレはここでも見れます
http://www.h-navi.net/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 19:26 ID:ZiYsVs+U
関連スレ

▼△▼今噂のDAC Perpetual 友の会▼△▼
http://ebi.2ch.net/pav/kako/994/994519401.html
M-AUDIO SUPER DAC 2496!!
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1003/10037/1003767917.html
★☆−DAC2.7−スレッド−★☆
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1000/10000/1000095275.html
ノーススターデザインのDACはどうでしょう?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1013261635/
●●Musical Fidlelityの新DAC知ってる?●●
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1019923358/
192KHzアップサンプリングDAC! Alchemist TSD2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1019829947/
ARTの機器について語りませう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1045364478/
真空管バッファCDP・DAC part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053530423/
【ADC】デジタルオーディオ自作総合スッドレ2【DAC】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055167038/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 19:26 ID:0ptCGBc8
おめでてーなw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 19:27 ID:0ptCGBc8
正月でもないっつうにww

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 19:29 ID:ZiYsVs+U
関連スレ追加

SRC2496スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069942195/

これもかな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 20:27 ID:rWmPAFKi
ODEON-LITE 万世万世万世万世!!!!!!!!!!
DAC使うと、みんな、薄皮を何枚も剥ぐような、透明度出るとかって言うけど、
その分、突き刺さるように、キツくなる部分ってあると思う。
ODEON-LITEなら、それがないぞー!!!!!!!!!
きらびやかな艶と広がりのある透明度は、そのまま。
新品で15万で買ったよ。。
MSBネルソンなんかに、負けん。
低音にも満足してるけど、とりあえず、横穴あけて、高級電源ケーブル自作しようっと。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 20:34 ID:DOywOx/n
オデオンAGノホウガイイヨー
それと新品15万って高くない?
あまり万世しすぎると業者と思われるぞ。

9 :7:03/12/15 20:45 ID:rWmPAFKi
15万で買った後、10万で中古出てたのに気づいたんだよー。
でも、いいんだ。
鳴ってる音は最高!15万じゃ安い。
ヴォリュームもいいし、できれば、高品位なヘッドホンアンプ内蔵してほしい。
って思ってたら、ベンチマークから出たじゃん最近。
ヘッドホンもヴォリュームも付いて、24-192ちょっと気になるけど、いらんいらん!!!
http://www.benchmarkmedia.com/digital/dac1/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:18 ID:ldIk6w4s
ODEON-AGってどんなですか。
ユキムのホームページで見たけど、入力は光だけで同軸の入力は無いのですか。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:29 ID:OybCL8ao
ODEON-AGここで18万で売ってる。
コアキシャル入力は付いてない。
http://www.aaa-plan.jp/cgi/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000018&goods_id=00000002&sort=

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:35 ID:k2ck4vZR
>>11
同軸BNC付いてるからRCAにも変換できるのでは?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:42 ID:N0pZFCcd
AGってLITEとはかなり傾向が違うって言うよね。
どんな傾向なわけ?だれかおさらいして。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:54 ID:ZK+uaoAV
AGとLITEって値段は違うけど、
どっちが良いかは好み次第とよく聞くな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 22:59 ID:OAJFNuBS
電源ケーブル交換できるのでAGのほうが好き

と言ってみるテスト

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:35 ID:9Nl4BJZ7
ODEON-AGを買って、高級電源ケーブルに付け替えれば、50万円以下のDACでは、最強になる。
かも。
それとも、AGは、音に広がりはあるが、薄い感じもある。LITEの方が、自然な感じ。
かも。
どちらも、Solid-Tubeって奴で、キツさを抑える試みは成功してる。
かも。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 23:57 ID:XBw17lLv
ノーススターのMODEL192とodeon比べたらどう?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:27 ID:h8wBvJfQ
http://www.yukimu.com/jp/imagesv4/17-02.jpg
ODEON-AG
コアキシャル入力できるのですか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:32 ID:h8wBvJfQ
ODEON-AG の 背面にあるLAN入力端子みたいなのは何ですか?
DATE in と Clk out って書いてある。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 04:13 ID:X2BsGaOI
DEQ2496はDACとしてはどうですか?
SRC2496と違わないのですか

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 08:17 ID:Bo8VcGju
>>16
50万以下で?
50万といえばMSBプラチナム・CHORDのDAC64も射程内。
未聴なクセに適当なこと言わないように。やれやれ

22 :ジェンバジェンバ:03/12/16 09:12 ID:DKvRJnha
ODEON-AGはそんなにいいか?・・・低域の押しが凄く弱かった感じだった。
正直SRC2496を電源ケーブル変えて、ワードクロックつけた方が良かったけど。
ちょっと高くなったが。
DAC64は神。これは透明感ありつつ柔らかく凄かった。でも買えない・・。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 10:27 ID:5lQoJpk3
>SRC2496
見た目がしょぼい

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 11:30 ID:AKTvMAbD
ART DI/OってRCA出力ついてますか?XLRだけですか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 12:20 ID:RshjMekJ
CHORD DAC64 中古で 22万で売ってた。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 13:46 ID:nf7EU7Ly
それならODEONなんて買わずにDAC64買う。
音も作りもこっちのほうが上。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 13:50 ID:rHMaWiJy
>>20
SRCは持ってないからわからん。
音は硬くて明瞭、やや低音より。

Jポップでグライコ使ってゲイン上げると
すぐクリップするのが玉に瑕。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 20:47 ID:Q9N2wCvZ
送る前からクリップしてるんじゃDACにどうしろと(w

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:03 ID:rHMaWiJy
>>28
そんな場合は
入力ゲインを下げるか
イコライザの調整をクリップギリギリまでにとどめておく。
もしくはコンプレッサー、リミッターを使う。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:38 ID:claqSCqQ
>>25
CHORD DAC64 初期型は、電源スイッチなし。BNCコネクタ×1
同じMarkTでも電源スイッチあるものもある。(BNCコネクタを2つに増やせる)
MarkUは、BNCコネクタ×2

初期型は、BNCコネクタを2つに増やせない。

電源スイッチ・入力コネクタ以外の中身は、同じだから、初期型を20万以下に買い叩くのがお得。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:49 ID:BSwQnp+h
オデオ アルケミー DAC in BOXが15000円で
ハドオフにありましたが、かいですか

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:56 ID:claqSCqQ
>>9
ODEON-LITEのヴォリュームは、普通の抵抗かましてるだけじゃ?
普通ヴォリュームって絞ると、ハイ落ちぎみになって、ほんの少し音が丸くなる。
DACでは、薄皮を何枚も剥ぐようだって言うけど、その反面
きつさは、どうしても出てくるから、うまくヴォリュームを利用してるんじゃないの。
DAC64もRAMバッファが大・小・無、3切り替えだけど、大だと音が丸い。無だと音のエッジが立つ。
どのメーカーも、そのへん工夫してるんだね。



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 21:59 ID:Qm6o3yb3
アポジーのmini-dac
なんてどおでしょ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:23 ID:nm4xwd1j
ケンブリッジのDACはええよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:55 ID:xaOeuMHl
>>33
個人輸入できるならいいかも
Apogeeは代理店エ○クトリが糞杉 定価が海外価格の2.5倍近い

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 23:56 ID:Qm6o3yb3
>>35
そんなぼってたのか、、、
けっこ真剣に購入検討してたんだが、、

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 01:27 ID:3Q7OL7kp
>>32
オデオンの抵抗はただの可変抵抗。
あんなもの付けないほうがいいのに・・あのおかげで
音のほうが相当悪くなってる。せめてデジタルヴォリュームに(ry

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 02:16 ID:GdxIf0pe
mini-dac よさげですね。
http://namm.harmony-central.com/WNAMM03/Content/Apogee/PR/Mini-DAC-lg.jpg
17、8万でしょうか?
http://avac.co.jp/akihabara/furoa2.htm

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 10:11 ID:M8y78rrD
>>37
そうだね。
あのVRはALPSのミニディテントVRクラスだね。
DACチップは何使ってんだろう。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 10:29 ID:mXoo2EbP
ART D I/OはRCA出力ついていますか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 16:23 ID:nELKW3NS
>>40
RCA出力は、付いてるけどデジタル用だと思う。
アナログ出力は、1/4 Stereoアナログジャックだけだと思う。
変換プラグか、変換ケーブルでつなげばいいじゃん。
http://www.electroharmonix.co.jp/art/dio.htm

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 16:27 ID:mXoo2EbP
有り難うございました。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 18:47 ID:9woPv0ol
>>40
RCAはデジタルのINとOUT
アナログ出力は太目のモノラルジャックX2
自分で工作できるならここをRCAに換えればいい。
シャーシにとめる用のRCAジャックならそのまま
穴を広げないでも取り付けられます。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 19:49 ID:VtUZVPYr
最近、ODEON AGを18万で買いました
暖かくクリアで広がりのあるような音で結構満足してます
ところで・・・ODEON AGにリクロッカーボード付けた人います?
どんな感じになるのか気になる・・・

それから、まず始めにいじる所はやっぱ電源ケーブルですかね?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:41 ID:cRXYAI9m
>>44
いいなぁ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:53 ID:cRXYAI9m
>>44
買ったばかりで、まず、改造を考える。
それが、電源ケーブル
お察しするに、ODEON-AGうわさ通り低音出てないのでは?
高級電源ケーブルで、確実に、低音の力感は出るのではないかと思いますが、
素のODEON-AGの低音は、本当のところは、どうなんでしょうか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:19 ID:VtUZVPYr
>>46
そうですねぇ、中、高音が素晴らしい響きなので、確かに低音がちょっと薄いかなというような気はします(埋もれてるような、でも聴けないほどというほどではない)
色々な楽器の音を聴いてみましたがピアノ、フルートの澄み切った音色が素晴らしく演出できていると思います
電源ケーブル変えてからまた報告します

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:28 ID:cRXYAI9m
>>47
JAZZやROCK聴いてみてください。
クラシック聴いて低音に薄さを感じるのでは、そうとう低音が出てないことになると思います。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:36 ID:PhmhSbdA
最近情報集めてると
DAC2.7が現在普通に買えないのがもどかしい。。。
DAC2.8はエイフルのHPが更新されて5月から出荷って
事になってたね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 22:55 ID:VtUZVPYr
ROCK聴いてみました
低音が中、高音に押されてるような感じですね
音の広がりは十分なのですが、もっと低音が弾むような感じで前にでてくれるといいなと思いますね
ケーブルの交換で良くなってくれればいいんですけどね・・・・

でもこれ買ってから、音楽を聴くのが本当に楽しいです
他の製品の事はよくわかりませんが、個人的には使いやすさ(リモコン操作、プリアンプとしても使える)、
大きさ(軽量コンパクト)、音(中、高音は素晴らしい)、
将来性(SACD対応、オプションでリクロッカーボードがある)など総合的には良いと思います

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:02 ID:lmKBUZaw
いいなぁ〜
将来性ってのもたしかに重要だな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:04 ID:lmKBUZaw
んだが、18万なら他にも選択肢がありそうな気がしてきた・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:23 ID:cRXYAI9m
>>50
レビューありがとうございます。

ODEON-AGいいですね。
オプションボードも付けられるなんて、、

コードDAC64の中古にするか、MSBネルソンにするか、ODEON-AGにするか迷います。

電源ケーブル交換したら、是非、またレビュー書いてください。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:26 ID:lK/Snw8r
>>53
さらに迷わせてスマンが、過去スレ見ると
ノーススターのMODEL192も結構良いらしいぞ(w

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:31 ID:ovQUwBfP
>>53
漢ならBenchmark DAC1逝くのだw


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:35 ID:f3+8NqjS
>>54
どこにそんなレスあった?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:44 ID:lmKBUZaw
DAC1は価格も手ごろでこのスレ的にもおすすめレビューがあったし興味がわくんだが・・・
もう少し情報はいれば検討対象にもなるんだが・・・・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:51 ID:L6pn7eIv
ノーススターMODEL192
Perpetual Technology P-3A
この二つは、音きつそう。

WADIA12中古も10万くらいでよさげです。
来年DAC2.8&3.2が出たら、
DAC2.7の中古探して買おう。多分6万以下で買える。
新品キット販売してたとき7万円台でしたよね。

それまで、まてずに、ODEON-LITE中古買いそう。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:55 ID:L6pn7eIv
Benchmark DAC1どこで、売ってんすか?
850ドルってことは、9万円ジャストくらいだから、
日本で、買うと10万?秋葉とかなら、もっと安いのかな?

背面にコアキシャルINがないのに、前面にコアキシャル選択スイッチはあるのが?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:57 ID:lmKBUZaw
47研の終わってたのか・・・ヤフオク

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:58 ID:Gr7dpzRd
Odeon-AG・・・・突然なんでこんなに評判良くなるんだ?
うちでは値段3分の1のDA48にかるーく負けたぞ。

特にあのボリュームは使い物にならない。
プリ兼DACとして導入したのだが、ボリュームはほとんど全開にしないと
音は曇るは、キツイ音になるはで最低だった。
DACとしての性能は、SACDまで対応してることを考慮に入れれば、ま値段なりかな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:09 ID:Rqq5EiUn
DA48はSACD対応してないの?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:11 ID:QRKYwJJ+
>>62
対応してナイト思います。
http://www.jobsys.com/jobdadoc.htm

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:13 ID:QRKYwJJ+
>>61
JOB DA48
ODEN-AGの3分の1の値段で買えるんですか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:16 ID:GSNoGtcx
DA48はCD専用だよね?
DVD-Videoもダメ?
自分はDVD-Videoも良い音で聴きたいんだよな。。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:20 ID:Rqq5EiUn
やはり今はDAC1がこのスレ的にベストバイ?!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:23 ID:BIkGYFX9
>>59
あのね、オーディオ製品はパソコンのパーツとは違うんだよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:33 ID:Rqq5EiUn
>>67
おまじないでもしてあるんですか(・∀・)

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:06 ID:cLNGc+Kw
>背面にコアキシャルINがない
あるだろ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 01:09 ID:DQvA3fDt
>>59
今のとこ http://www.soundhouse.co.jp の通販で取り寄せのみ
(要メールで問い合わせ)

価格は税送料込みで12万弱かな まぁ前代理店よりは良心的・・・
後コアキシャルは BNC-RCA変換コネクタつき

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 02:07 ID:T4WwO3so
>>70
そだよね、背面の入力コネクタは、BNCとTOSのみでしょ。
BNC-RCA変換コネクタでコアキシャル入力OKなのね。

音がどういう感じかなんだよね。
きつめで、ローも出ないようなきする
ODEONは、音柔らかくする配慮があるけど、
ほかの、製品は、きついでしょ。

やっぱ音質はコードDAC64か、、艶とハリとやわらかさ+ロー
買えねーけど。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:38 ID:oscFGFqa
>>65
DVDプレーヤーのデジタル出力設定をPCMにしておけば
ほとんどのDACで再生可能。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 22:41 ID:qFUpe+Yw
>>72
でもDA48って入力が1系統しかないんだよね?
いちいちケーブル繋ぎ代えるの面倒そう。。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 23:03 ID:ZJ9ySPyF
買えねーよ
JOBとかCHORDとか
10万以下の話してよ。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 23:08 ID:jzp7Ty6M
>>74
JOBのDA48は安いと思うが?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 01:40 ID:S0cT+XKh
JOB DA48は500$ですよね?
6万円くらいか

ゴールドムンドの別ブランドなんですよね。

DVDオーディオなんて聴くつもり、当分、ないからDA48でもいいな。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 14:05 ID:hD3mrSXN
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13719510
まだ今なら安いD/Aこんばーた

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 14:52 ID:6MDYzHX4
いろんなスレに宣伝ごくろうさま。
ちなみにこの時代のDACは今の低価格DACと比べてみても
とても聴けた音を出さないものばかりです。
全体的に解像度低めで低音はブカブカで上もぜんぜん伸びない。

まあ誰も騙されないと思うけど念のため。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 16:03 ID:hyITCa7L
>>77
金をドブに捨てる趣味は無いぞぃ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 16:11 ID:W1Bk0wN/
だいぶご熱心でしゅぴ〜んしゃさんかな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 19:04 ID:6ZGMOdRo
といいつつ入札されてるしw
モノは良さゲ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 20:06 ID:q4l+SoDy
入札されてる≠モノは良い

まー出品者必死だな。皆、愚かじゃない。誰も騙されんよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 20:35 ID:GoEh7ktZ
>>82
出品者じゃないが、もっと生あったかく見守ってもいいのでは?
そんなにムキニなる、あなたが入札者かと・・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 21:13 ID:T8BVZyeC
10万前後で、1番低音が出るDACは何?

現在、ODEON-LITE使用中やっぱ低音弱いわ。

Benchmark DAC1 どうかなぁ?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 21:16 ID:tgg0hGxO
低音でないのをDACだけでどうにかしようと思わないほうが良い

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 21:36 ID:s1/VUIGy
>>85
CDPだけの方が低音出てるからなぁ
やっぱ、CHORD DAC64とか、MSBネルソンとか
低音が良いと噂のDAC使えば違うと思うが。
MSBネルソン/プラチナムは試聴したことあるけど、低音良かったしな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 23:47 ID:hyITCa7L
>>84
トーンコントロールで調整してはどうですか?
そういう話じゃないの?(^^;

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 00:39 ID:H/hM4KGp
パーペのP-3A用の強化電源はどこで買うのが安いですか?
ロビン企画の強化電源はどうも純正っぽくないのですが知っている人がいれば教えてください。
http://www.robinkikaku.co.jp/watsnew/maruhi04.html

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 00:58 ID:tShjXJId
>>88
こんなのもあるよ。
http://www.ciaudio.com/vac3.html

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 09:06 ID:OCQWhKTh
JobのDACの特徴は?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 09:58 ID:66McWHeV
過去ログよめ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 13:18 ID:pPseqhSj
パーペとかかれると、どうしても林家パー&ペーを・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 18:20 ID:2zZojoZB
BEHRINGER ULTRA-DYNE PRO DSP9024
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42528585
無茶苦茶格安出品されてるんだけど(現在6,750 円)、
これって、DACとしてはどうなのかな?

同じメーカだけあってSRC2496と同じ傾向?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 18:26 ID:lloy0HPH
今更DSP9024なんてデジタルIF付けたって3マソでお釣りが来るんだからそんなもんでしょ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:11 ID:aqWWWFWP
DEQ2496なら興味もわくが・・・

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:05 ID:gvJyIStM
DQN2496なら興味もわくが…

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 00:55 ID:sukoVwXN
安くて良いADCってない?
無理言うと・・・3万円まで・・・そんなの存在しないか。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 01:03 ID:lxwrnZf0
SRC2496

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 01:14 ID:RLGau/rx
DA-Link

100 :97:03/12/25 01:25 ID:xYC/PwSv
>>98 99
サンクス!
SRC2496が良いっぽい。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 08:56 ID:VVEAUjXK
西黒

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 14:51 ID:XAr2Wb0x
SRC2496で2万円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63408203
18000円くらいなら買うんだけどなぁ

来年ホントにDAC2.8が出るなら
DAC2.7の中古が安く出回るでしょ。
5万円代で、、
SRC2496は、、INも付いてるからいいんだけど。
迷うなぁ

5万以下でDACほしい。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:31 ID:M4+cZefg
DAC2.7はあまり中古で出回らないんじゃないかな?
キットで買った人が多いでしょ?
あまり店では買い取ってくれなそう。
オクなら出ると思うが。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:46 ID:2NyYSUCE
オクで安く出るでしょ
キットなんだから、、5万円以下もありそう。
でも、今、ソフトンMODEL2を8万円で出してる奴要るけどね。
新品価格が68000円で、キットなら59800円のものを・・・。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:09 ID:2NyYSUCE
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13085443
ODEON-LITE 88000円

この前、5万円スタートで、9万以上で落札されてた。

最初から、高い値段でだすと、売れないね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:12 ID:2NyYSUCE
ソフトンMODEL2 4万円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42375900

DACとか、D/Aコンバーターってキーワードで検索すると、かなり出てるね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 01:10 ID:Dwo7NQua
DA96にABS-9999を繋ぐのってどうでしょうか?
それともPurcell(中古旧型)繋ぐ方がよいでしょうか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 03:16 ID:VaG2+Mjt
RAMSA DA96
JOB DA96
Swissonic DA96

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 05:45 ID:mQOm6xG9
もちろんSwissonic

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 12:06 ID:Kov8xmwA
その三つの中ではダントツでSwissonicだな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 13:22 ID:WF4sOr7F
JOB DA96もかなり良かった。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 14:04 ID:l1l9/yYm
この中ではオーディオ的にはJOBが最高だろ。
DACIC何使っているのか書いてくれないかな。
まさか独自にディスクリートで組んでいることなんか無いし。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 14:15 ID:lOQHGCZO
>>112
非マルチビットという伝統があるらしいな。大昔のムンドでは1bit系とだけコメントしてたから。
CS製じゃなかろうか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 22:37 ID:3KFUys8F
JOBは、高いです。




CDP→JOB DIG Pre→JOB150
こんなシステムにしてみたい。金があったら。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:54 ID:KGQNRJ75
>>106
4マソで即落か。もうちょっと早く気付いてたら買ってたな。たぶん


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:02 ID:xRq5orXc
>>115
しかし簡易キットが58000だから
お得感は少ない

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:52 ID:IlFm5dwP
>>116
簡易キットってなに?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 01:06 ID:kBIHf4fb
>>117
サンバレーで売ってる。
58000円じゃなくて59800円だけど。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 01:15 ID:U64eIH73
http://www.mcaudi.co.jp/md1300/md1300.html
これってどうでしょう

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 01:50 ID:kTVzfP9z
菊川にやらせろよ。たぶんヤバイことになるから。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 03:04 ID:HGIHuzqf
>>119
入力端子すくねっ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 03:52 ID:JmScx7L/
>>102-104
DAC2.7は改造しないとね・・。
DAC3.1なら文句なし。

DAC3.1が中古で出ないかなぁ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 12:34 ID:SK/Mpd8E
>>119
もうちっと拡大してもらわんと見えねーが、
バーブラウンのPCM56Pのパラレルかな。
電源部も十分にスペースを置いてあるし、良いんじゃねーの。
アナログ回路は空中配線になっていないのが残念。
まぁ、DAC2.7より良いんじゃねーの?


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 12:44 ID:iRLvqs9R
>>123
DAC分解能  18bitだそうだ。56じゃないね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 12:50 ID:SK/Mpd8E
回路図あった。61Pだ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:42 ID:U64eIH73
中身見て音が想定できる人ら羨ましいな・・・

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 18:34 ID:iRLvqs9R
>>126
書類選考ってやつだ。
在庫整理品の集積体みたいな構成だな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 03:03 ID:4YkLVYA+
SRC2496→ソフトンMODEL2→ODEON-LITEと買ってきました。
ODEONは、電源ケーブル脱着式をつなげられるようにしました。
低音も出てます。最初から言われてるほど低音弱くないし。
でも、
結局DACって、サラウンドマシーンって感じですね。
ちがいます?
広がりは出るけど、音が今風。
子供のとき家にあった、TRIOのアンプとSL1200とサンスイのでっかい2ウェイで、兄貴がガンガンROCK聴いてた時の音が懐かしい。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 03:05 ID:ol0eyI/X
今はあんまり流行らないからね。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 03:17 ID:4YkLVYA+
なんかDACの音って高級なミニコンポって感じがします。
音が薄い。
厚みが合って、ガツンとした音がほしいですね。
JOB DA96とかDAC64とかなら、いいですかね?
出世魚状態で、きりがないなぁ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:09 ID:2f2v5P5v
>>130
それぐらいのクラスじゃあ高級コンポかもね。
多少、毛色の違う音質ぐらいで明確な差は感じないかも。
MSBプラチナムプラスやdCSあたりを聴けばまったく世界が違うことを認識するはず。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 09:24 ID:puMrvnRP
>>130
>厚みが合って、ガツンとした音がほしいですね。
あ、それは今の中級機か昔の高級機じゃないと無理だわ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/28 13:54 ID:Oh1NE+SU
DAC64なら概ねその音の傾向じゃないか
どっかのショップサイトでハイエンドの片鱗垣間見れるとか
書いてあったが強ち嘘ではないと想われ



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:28 ID:oFZeVIFK
DACはすごく進化したというけど、そんなもんなの?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:56 ID:2f2v5P5v
そんなもんとは?

136 :134:03/12/28 16:32 ID:oFZeVIFK
高級なミニコンポって感じとか音が薄いとか。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 16:37 ID:puMrvnRP
>>136
んなこたない>>130の現有機がそのグレードなのだ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 16:49 ID:piDnE+W6
DTM向けやスタジオ向けはそっけない鳴り方なせいでそう感じるかも

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:46 ID:tIT83Ka+
教えてください。
VICTORのXL-Z900っていうCDPを使っていますが、
最近のDAC、ODEON LITEやLINK DAC3などで音質は大幅によくなるでしょうか?
こんな古いCDPは知らんでしょうかねぇ?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:05 ID:YMBOuMCA
>>139
VICTORのXL-Z900は高級機種だったし、トラポ
部分の性能は定評あったよね。現役ってこと
なら、DAC追加は悪くはないかもね。トラポメカ
部分が初期の性能を維持してればだけど。

ODEON LITEもLINKDACIIIもC/Pの高いDACだが、
音の傾向はかなり違う。とくにLINKDACIIIは
専用電源P1000を追加するかどうかで別物って
のは大方の意見。単体だと、低音の押し出し
がショボイ。

漏れの独断印プレだがLINKDACIII(+P1000)は
「くっきりはっきり系」な方向で、ODEON LITE
はもっとマイルドな、しっとりした感じ。

どっちがいいとかは好みの問題だし、値段の
割りにはどちらもかなりのレベルいっている。
単純に「音質は大幅によくなる」かとか言われ
ても、なんとも答えようがない。

せっかく高級機もってるんだから、もっと上位
のDACを奢ってやったほうが良い気もするがね。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:22 ID:lQgJMQKh
ODEON-LITE コンプリート

ODEON-LITEのプラスティックケースを脱がして、
東急ハンズで売ってる、1cm厚真鍮板を上下左右4枚サイズに切ってもらい、
ネジ穴と電源穴も開けてもらう。
脱着式の高級電源ケーブルを横板に付けて、低音強化を図る。
表裏パネルは、そのまま。
今後、裏パネの旧電源穴に、ヘッドフォンジャックを付けるべく、ヘッドフォンアンプを組み込む予定。

電源強化と金属BOXで、音質補強。
コードDAC64に近い音色。
LINK DACネルソンをしのぐ。

ODEON-AGのオプションボードがLITEにも組み込めるのか
AGも手に入れて、やってみたい。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:53 ID:j+dHvhSp
>>141
東急ハンズでそういう風にサイズ図みたいの書いて頼めばやってもらえるん
ですか?ちなみにお値段はおいくらになりました?
あと筐体の素材を変えるとそこまで劇的に変わるんですか?


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:36 ID:9IQxrFW1
まあオレもそのあたりの50万以下のDACをとっかえひっかえしたが
dCSに代えてからすべてが無駄な投資だと悟った。
正直、これの前ではどのDACもラジカセように聞こえた。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 00:26 ID:VDf7LEuX
dCSデリウスD/AとパーセルD/Dを組み合わせないとダメ?
それとっも
dCS954単体?

どうせ買えないよ (ToT)


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 00:52 ID:Qdb8at8u
dCSで取り込んでラジカセ向けミックスしてるっす。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:25 ID:t3ZY/Gl7
>>141
ODEON-LITE金属ケース改造よさげですね。
電源コネクタ付けた時、アースをケースから取りました?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:08 ID:3Iy+5b+V
>>145
ラジカセ向けミックスって何?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 04:36 ID:cIo/hBzS
↑市販のCDのほとんどで行われている処理のことだよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 02:06 ID:jEtotpev
>>140 
レスありがとうございます。
>トラポメカ部分が初期の性能を維持してればだけど。
うーん、これって判断できないところがつらいです。

狙いとしては、マイルドというか艶のある音色の方向に持っていきたいです。
XL-Z900は色付けの少ない音(だと思ってます)なのでODEON LITEは
比べづらいでしょうか。

あとできれば知っておきたいのは、「XL-Z900のDACのみ、それに似た個性をもつ
最近のDACにしたらどんな違いが出るのか」ということです。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 03:09 ID:38igCgLC
ODEON LITE持っていますが、
ボリュームの位置で音が変わるのに注意が必要なことを除けば、
つややかで聴きやすい音だと思います。
でも、色づけの少ない音が好きな人は、
中古でJVCのDA999とかを買ってみるのも手だと思います。
あのころの日本のものは性能的には、かなり良かったと思います。
私は、中古で、AccuphaseのDC-61とか、DP-55Vを手に入れて、
ODEON LITEとの音の差を楽しんでいます。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 05:29 ID:fQkUWdGG
>AccuphaseのDC-61とか、DP-55Vを手に入れて、
>ODEON LITEとの音の差を楽しんでいます。

音の違いはどんな感じですか?


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 19:27 ID:38igCgLC
>>151
Accuphaseは、日本製らしく、ややかための中にも、きらびやかな感じがします。

ODEON LITEは、特にボリュームを12時以下にした場合、柔らかでつややかな感じがします。

ちなみに、SONYのMDS-JA555ESをDACにすることもあるのですが、
こちらは、解像度はある感じがしますが、クリアでやや冷たい感じがします。



153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 02:50 ID:dLYUCS4X
ODEON-LITE
ほしっ
>>141さんみたいな
電源ケーブル変えと金属ケースもやってみたい。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 15:08 ID:fYaxT98C
>>153
ほい
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13085443


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 04:36 ID:3ylga/Y1
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63722782

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 12:47 ID:llR0wD1u
>>155
de−emphasisランプはCD再生中に時々消灯・点灯
って書いてある。おいおいって感じ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 15:30 ID:9ULXia7N
>>156
> de−emphasisランプはCD再生中に時々消灯・点灯

うちでは蛍光灯の点滅とかで消えることがある。
このときは音も途切れる。
どうなんだろう、、、

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 21:07 ID:bk2BxjAO
Benchmark DAC1の内部
http://www.h-navi.net/b/img/img/1063774136088.jpg

DAC部は AK4114-AD1896-AD1853
ボリューム近くの部品は BUF634とNE5532

http://www.hometheaterhifi.com/volume_10_4/benchmark-dac-one-11-2003-part-1.html

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 21:26 ID:bk2BxjAO
成田サウンドハウスで11万円!
買いだ!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 21:29 ID:FlFAcjWn
> 192-kHz playback with 48 kHz analog bandwidth

これって何よ? ポストフィルターは48 kHzに固定か?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 22:21 ID:bk2BxjAO
192-kHz playback with 48 kHz analog bandwidth = 48kHzのアナログ帯域幅を備えた192kHzの再生

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 22:27 ID:FlFAcjWn
48 kHzに固定か?


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 22:31 ID:bpy/Dlmd
安いのならmarantzのCD17Daがいいよ。
厳密にはDAC7。ちと古いけど。中古3万くらいで買えるし。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 11:15 ID:WpJgjgEE
>>163
ありゃぁ、マランツCDP技術の集大成だな。
DAC7、フィリップスのメカ云々は関係無く、
単純に音が良い。
最新のDACを搭載したDVDコンボプレーヤーなんぞは
真似できん音やな。

ダメなところはバランス出力が無い点とシャンパンゴールド。w
俺はあの外観が嫌い。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:39 ID:+b6233Cm
>>158 の記事で出てる比較用のDACって

http://www.thetadigital.com/product/gen8/prod-info.htm 本家

http://www.audioimports.com/newsletters/NW052002/ThetaGen8DAC.htm
2002年Q3発売、$10,000

http://www.stellavox-japan.co.jp/theta/data/GenVIII.pdf
国内価格は\2,000,000 代理店があれだからな・・・

文を見るにほぼ同世代のDACの超高級品との比較で十二分に健闘してるということかな
($10,000 vs $850 / \2,000,000 vs \110,000)

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 22:16 ID:U8tTuoiF
ホンマかいな?
$850のDACが、$10000のDACと同等みたいなはずないやんか。
ほんでも、海外で、$10000のもんが、何で日本来ると倍近い値段になるんやろ?
200万円って・・。おいおい。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 22:37 ID:GyKSAnpK
ぼったくり代理店の殆どが2倍程度の値付けだね。まあまだましな方だけど。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 22:47 ID:D2NS7bwE
ベンチマークDAC1、850ドルで、サウンドハウスで11万って、サウンドハウスは、えらいね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 11:14 ID:GPalpr4m
CDPをグレードアップしようと思ったのですが、それではその新しいCDPの音に
変わるだけかなと思い、今のCDPにDACを追加しようと考えています。
候補としてはSTELLAVOXのST2、JOB、NorthstarDesignあたりを考えています。
どれがいいでしょうかね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 13:58 ID:9vb06NDJ
サウンドハウスが海外のピュアオーディオ用の機器を扱ってくれたら
ZAOLLAみたいに安くなるのだろうか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 14:00 ID:PTtstHmX
>>158
Benchmark DAC1やて?
心臓部のDAC-ICが、三端子レギュレタより小さいやんけ!
パーツ屋で100円程度のポータブル用多機能DAC-ICやろ。
笑うわ。
PCのサウンドカード箱に入れとるだけとちゃうか?


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 14:07 ID:9vb06NDJ
えらい詳しいですな。
ひょっとしてユーザーかっ!?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 15:14 ID:7jRyvdcw
>>127
そうなのか?
AD1853を100エソで売ってるパーツ屋か使ってるサウンドカードおしえれ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 15:15 ID:7jRyvdcw
×>>127
>>171

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 16:33 ID:BuiuqEW/
>>173
悪いな。>>171のIP抜いてこいつにはもう吐かせたよ。とうに俺が買い占めたw


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:25 ID:vs98hxFa
>>169
JOB dig pre
ヴォリューム付いてるので、パワーアンプンに直結できる。
CDは、もう、プリアンプなしで再生するもんでしょ。シンプル伊豆ベスト

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 18:40 ID:t0jA6Bjt
ステラとJOBは中身同じなんじゃないの?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:41 ID:Qu4ALis9
DACって、なんすか?
リクロックって何?デジタル信号を読み取るときに、時間を精密にして、超細かく読み取るってこと?
アップサンプリングって何?44.1kHzを一旦96kHzに変換し直してから、アナログ変換するの?
D/Aコンバーターなら、みんな、アップサンプリングするの?


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:11 ID:kzuUxD0v
>177
だからと言って同じ音?
>176
JOB dig preのボリュームを利用するのとプリアンプを使うのとはちょっと意味が
違いませんか。プリにはプリ増幅なるものがありませんか。
JOB dig preでCD聴きましたが、なんか音が痩せてませんか。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:00 ID:wB8XrRQM
>>179
>JOB dig preでCD聴きましたが、なんか音が痩せ

そんなことは、ないですよ。
ほんとに、プリアンプなしで、JOB dig pre→パワーアンプで再生したことあるんですか?
プリアンプなくても、十分ですよ。音痩せなどありません。
もともとは、レコードを再生するためのシステムを、デジタルにまで同じことする必要もないと思うし。
デジタル再生は、プリアンプ抜きで十分。シンプルな構成の方が音も太くなる。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 00:10 ID:9NSwf9JU
JOB dig preがあのサイズでリモコンが付いてたら導入するんだけどなぁ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 01:49 ID:OxBUBz9B
DA69だとサンプリング周波数192kHzのDVD-Aは再生不可能?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 07:42 ID:4PDgTRQ1
180さんはMimesis2,7.5,27を自宅で使ったことありますか?
(SRプリは製品自体が良くない)
自分は質の良いプリは貧弱な電源の小型DACを補う以上
の価値があると思ってますが。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 08:12 ID:XJ+mJKcT
>180
JOB dig pre→JOBパワーアンプの場合とJOB dig pre→JOBプリ→JOBパワーアンプを
聞き比べさせてもらいましたが、明らかに後者のほうが音に厚みがあるというか、
深みがありいい音に感じました。
したがってDACとしては良質のDACのように感じていますが、ST2やNorthstarと
同時に聴き比べは出来ないものですから、好みもあると思いますが、どんな違いかなと
思いまして質問させていただきました。
よろしくお願いします。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:35 ID:D3KUwgEh
>>169
漢なら Benchmark DAC1逝きましょうw


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:44 ID:SiZ9wxAc
169じゃないけど、DAC1てサウンドハウスにメールで取り寄せてくださいてお願いしたら買えるのかな?
ODEON-LITEの聴き疲れしない音っていうのも気になってるんですけどDAC1はその辺どうなんでしょう?
DAC1の音の艶とか柔らかさが気になります

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:53 ID:D3KUwgEh
>>186
Benchmark DAC1は今の所通常取り扱い商品ではないので直接問い合わせになります。
(メーカーリストにはあるが商品が無い)

音質の傾向はあえて言えば圧倒的な解像度と音の広がり及び深さだと思うから
艶とか柔らかさとは違うと思います。

ここも参照
http://www.benchmarkmedia.com/news/DAC1pro.asp
http://www.benchmarkmedia.com/news/DAC1audiophile.asp

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:46 ID:9DvxSNvK
APOGEE MINIDAC聞いてきました。なかなか良かったです。
あのACアダプターはどうかと思いますが。。
実際つかってるかたいます?
キャノン→RACってデジタルでも使えるのでしょうか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:31 ID:AjSjdRyo
>>188
使えます。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:39 ID:sADInPdX
>>187
ありがとうございます。どうやらODEON-LITEとはまた違う方向の音のようですね
高い解像度で広く深い音場となると聴き心地はよさそうですが
聴き疲れしそうな印象も受けますがその辺はどうでしょうか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 10:10 ID:WoTB2PC3
>>187
あんな安価なICと、キットで売っているような貧弱な正負電源、
プリント基盤の粗悪な導体に信号流している構成で、
そんな圧倒的な解像度なんて望めんだろ。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 10:37 ID:GK0REruk
わしもそう思う。
ここは初心者ばかりかな?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 11:10 ID:J/y4EewN
>>191
反論させてもらうが DAC部は数十万のDACでも基本的に同じICだし
電源部も他の機器と比べて見劣りしない
基盤設計もきれいなものだが?

まぁWeb見るにいかにも工業製品的なデザインで
これまでの考え方では受け入れ難い面があると書いてあるけどね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 11:17 ID:CLqpOrcd
DACなんていう廃れるのが速い機器に何十万も金かける気がしない

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 11:25 ID:CnHeozlm
想像で断定も結構だけど。
実物を聴いて語っているわけでは無いという事は
常に踏まえておきたいものです。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 11:34 ID:WoTB2PC3
>>193
当たり前やで。
三端子レギュレータやブリッジはどんな電源回路でも一緒。
アナログI/V変換、終段LPFで電源の整流回路が重要になってくる。
写真だけでは整流回路の詳細までは分らんが、電解コンも貧弱やね。

回路はお世辞にもオーディオ的に綺麗とはいえんで。
電源部、Digital回路、アナログ回路が明確に区分けされていない。
トランスが回路に近すぎて、磁界、ノイズ対策が施されていない。
ピュア板で語るDACなら当然やっていること。

ICも普通(ピュア板のDAC)では使わないようなAD社の安物やね。

という見識から、そんな圧倒的なスペックは望めないだろうとの
意見やで。

あんたが187かどうかは知らんが、ピュア板で圧倒的とか書くんなら、
それなりの根拠がいる。
または、せめて何というDACとの比較なのかを書かないと誠実じゃないわな。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 18:29 ID:YPQZ1y3x
俺は187ではないが。

>>196
> ICも普通(ピュア板のDAC)では使わないようなAD社の安物やね。

ネタだと思っていたんだが、マジで知らなかったんだな。AD1853が
Mark Levinson No.390Sに使われているということを。

もちろんDAC ICだけで音質は決まらないわけなんだが、この部分で
このおかしな関西弁を使っている椰子のお里が知れたというもの。
以後こいつはスルーだな。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 18:37 ID:YPQZ1y3x
まあ、マルチビットΣΔDACとしてはハイエンドといっても、1000個買い
で高々$10そこそこだがな。安価に生産できるΣΔの特徴が生きたよい
デバイスだよ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 19:03 ID:NMYRfvro
>>197に追加
AD1853はアキュのすべてのSACDP、オルフェウスのDACにも使われている。
素材としては問題なし。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 19:04 ID:EIyoua/v
ケミコンが貧弱?あれは表面実装タイプではないでしょうかね。
>>158 の写真は一部しか写ってませんが、いろいろと小型化の努力がなされているように
見えます。また、パターンの切り方を見ると、ブロック分けしたベタアースで設計している
ようです。たぶん、多層基板を使っているのでしょう。
オーディオの実装技術というのは、両面スルーホール基板の存在さえ知らない人が多く、
未だに空中配線を有難がるくらい遅れていますから、国内のセットメーカーの製品しか
知らない人にはカルチャーショックかもしれませんね。

まあ、国内セットメーカーよりも、高周波屋の設計に近いとは言えます。
クロック扱う仕事をしてるんだから、低周波しか扱ったことがない人がヘタにいじくり回すよりも、
ラジオ屋さんに任せたほうが素直でしょうに。
国内セットメーカーだと TRIO/Kenwood がラジオ屋出身ですが、無残に落ちぶれましたね…

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 19:08 ID:NMYRfvro
>>200
マランツ(スタンダード)もな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 19:13 ID:YPQZ1y3x
まあおおかた>>196はまともな修行をしたことがない自作改造ヲタ
といったところだろーな。

自作改造ヲタに多いようだが、国内メーカーが新人のトレーニング
がてらにやらせたような基板しかみたことがなく、またもちろん
デジアナ混在回路・高周波回路の素養は多分ないだろう。

まっとうな技術屋の仕事をあまりなめるなよw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 19:21 ID:YPQZ1y3x
最後の一行は言い過ぎかも試練、まだ問題の製品を詳細にみていないから
まっとうな技術屋の仕事かどーかはまだ断言できない。しかしピンボケ写真
ながら一応はいい線いってるんじゃないか? アナログ段バランスで組むのに
AD1853を選んだとこも俺的にはマルといっていい。

でどっかで実物聴けるか中見れるとこねーかな?


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 19:56 ID:EdkiR/mo
どちろーとは音が変わることを良くなったと信ずる才能において
プロ級なのである

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 21:06 ID:OcuAVQ1N
頼むから中途半端な大阪弁で大阪の印象を下げるのは止めてくれ
多分ヘッドフォン関連すれで大阪弁で暴れていた馬鹿なんだろうけど

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:53 ID:zDJPWTiO
>>200
使われているRやCは、3216サイズのように見える。
見間違えでなければ、無闇にサイズの大きな部品を使っていることになる。
3216が2012の誤りでもまだ大きいので、小型化の努力は特に行っていないと思う。

部品のレイアウトについては、下のマニュアルの14頁でも確認できるけど、
電解コンの向きが上下左右の4方向全てあり、極性の向きの統一の努力がなされていない。
あまり褒められたレイアウトではないけど、配線を優先した結果かな?
あれだけ場所が有り余っているのだから、もう少し改善の余地があるよう気がする。

http://www.benchmarkmedia.com/digital/dac1/DAC1-Manual.pdf

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:52 ID:jDY/Ta6w
EDIROL UA-5 なんかDACとしてどーよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 12:22 ID:bloWgZFa
>>205
>多分ヘッドフォン関連すれで大阪弁で暴れていた馬鹿なんだろうけど

それは漏れや。
言いたいことがあるのやったらこんなところでコソコソしとらんとHPスレに書けド阿呆。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:34 ID:KeczxkgE
たしかにイメージ悪いな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:47 ID:Ee5VUrrj
自分で馬鹿だと認めたようです

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:19 ID:qaeUiwhP
ベルカントってどーなの?聴いた事ある人いる?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:13 ID:w2KTaoFJ
日本は資本主義の社会なので、サービスの質は値段と大体比例すると考えております。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:52 ID:OMBnSLVm
少なくともオーディオに関しては、比例じゃなくて、対数的なカーブに所々揺
らぎが乗っかったグラフだというところに妙味があるんじゃーないかな、と考
えております。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:52 ID:S8965Hzd
>212
資本主義社会であっても収穫逓減の法則が利くから比例ということはないだろう。
まあ近似的には対数関数が使えるかな。もしかしたら極値があるかもしれない。
それから「サービスの質」の中には「これだけ払ったんだから良い筈だ」といった
心理的な部分もある。オーディオ製品は趣味性が高いから一概には言えないが、
俺の独断と偏見で言うと「トータルで100万〜200万」くらいまでは出したほど。
それ以上は好みの問題ってとこじゃないかな。



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:54 ID:OMBnSLVm
たのむ。結婚してくれ。 >>214

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:52 ID:w2KTaoFJ
>>215

オマエ、>>214のどこに惚れたの?


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:24 ID:oI0nMaSC
STUDERのDAC19が20万円でどこかに出てたけど。

あのSTUDERだからいいのかな?



218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:41 ID:oI0nMaSC
http://www.studer.ch/products16.htm
24ビット非対応なんで生産中止かな。

60万円くらいだったような

219 :215=213:04/01/15 20:54 ID:tWGFq/h6
>>216 恥ずかしいので訊かないで下さい。



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:42 ID:r3Eyx1zG
http://www.rme-audio.de/english/adi/adi2.htm
どう? 2月に出ますよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:54 ID:zrDm7hXl
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13780074
DAC2.7
昔キットで売ってたときと、たいして値段変わんない。
希少価値出てきてるのかな?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:31 ID:aHtGGvDh
DAC2.7は人気あるなー(ユーザーとしては素直に嬉しい)。

春に出るらしいDAC2.8は楽しみだけどアップサンプリングが??果たしてどうなんだろ。
何も足さず何も引かずの精神でそのままDAC2.7を上手に進化させて頂きたかった。
(アップサンプリングは別筐体のオプション的な別機種でやって頂きたかった)
あれもこれも欲張って本来の素朴な音の良さをなくした改悪にならないことを祈ります。

DAC2.8はエイフルが予約を受け付けしてた頃とは円ドル相場はかなり変動しているの
だから(春には更に1ドル100円を切るのでは)、現在の為替相場でぜひ販売価格を決めて欲
しい。
仮にDAC2.8の現地価格が799ドル辺りだとしたら、予定販売価格143000円は疑問を感じる。
エイフルは(扱いのDAC2.6やDAC2.7は)現地価格に少し上乗せしたそこそこ良心的な販売価格
が売りだっただけに。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:33 ID:6bdwuLni
もうすぐ2.8が出るのになんでや キットオークションでは珍しいからだな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:00 ID:hILldhws
使用期間少なかったからでそ?でなきゃあそこまで上がらんと思われ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:11 ID:6bdwuLni
しかしオクの使用期間で確認しようがないよなあ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:21 ID:zrDm7hXl
そのDAC2.7
2001年に買って10時間しか使用してないなんて、嘘ついてますって言ってるようなもんだよ。おかしいよ、どう考えても。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:33 ID:6bdwuLni
使い倒した可能性があるのにアホや

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:45 ID:Fw2hdjLN
DAC2.7はOPEAMPがソケットになっていて取り替えることで音が激変する。
その変化を知ってしまうと高価格のDACが馬鹿らしくなる。
opa627の選別品とかお勧め。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:45 ID:zrDm7hXl
使い倒して、すごくいい感じにエージングされてたりしてね。
DACは、電源入れっぱなしの方が音良くなるらしいし。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 13:57 ID:rea+e4ko
DACなんて買ってきたときから電源いれっぱなしに決まってる。
オレのODEONは365日いれっぱなしだ。
でもオクで10時間しか通電してませんって出品するよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 15:25 ID:qWBSiMbG
あー、ベルカント欲しい

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 16:46 ID:K41s8PF0
DACに電源スイッチなんかないよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:56 ID:1hzkLsHf
ヨドバシドットコムでHD51注文した椰子挙手しる

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:14 ID:1hzkLsHf
スマソ・・・誤爆。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:09 ID:3RGwLJxR
鬱だ。
XL-Z900とODEON-LITEを組み合わせたのに、2万そこそこのDVDPと
さほど違いを感じない。
スピーカとかパワーアンプを変えた時はその違いに感動したんだが。
使いこなしが悪いのかなぁ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:15 ID:MXCJELwi
DVDをODEONにつないで見たら?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:26 ID:3RGwLJxR
>>236
あっ、そうだ。やってみます。良くなったら複雑な気分ですが。
安DVDトラポの実力や如何に。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:08 ID:/bScBPLO
>>235
だからODEONはダメだって言ったのに・・・・

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:32 ID:q0nPypfP
DVDPはへたなCDPより、トラポの実力は↑だと思われ。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:53 ID:RkzTCPuL
>>239
それは何でなんでしょうね。
へたなCDPとは、旧式のCDPということですか?

241 :タカチャン:04/01/23 13:29 ID:WjxG8kHq
有名DAC求む真空管なお可自作可我孫子市栄21-6佐藤尚

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:05 ID:q0nPypfP
定価20万ほどの古CDPを使っていたが,DAC導入と共にトラポへ。
余興で買った定価15万ほどのDVDPを試しにトラポとして使用したところ
音の違いに驚愕。試しにDVDPを空けてみたところ、基板はスッカスッカで
電源部もちゃちいもの。そして筐体はプラスチックの安物。
音の違いは精度の違いによるものとしか、考えられん。
(DVDの規格としての要求精度がCDより高い)
とすれば、安DVDPでも同じ効果がでるのでは?


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:16 ID:HCMq0PNO
だから前から言ってるのに・・・
50万の昔のデノンやパイオニアのCDPより現行の安めのDVDPのほうが
情報量多くてヘンな色づけなくて良い。一度でも聴けばわかることなのにな。
でかくて重ければいいってもんじゃないのに老人にはわからんらしい。
骨董品マンセーなやつ多すぎ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:02 ID:dWGYw9Of
でかくて重ければいいってものじゃないのは同意です。
ただ、等速でデータをピックアップしていない弊害はあるのでは?
低周波周期のジッタなど。
パースト状にデータを吸い上げたなら、
できれば、メモリに大量にため込んで欲しいです。
コンバータ側とうまく同期取れれば問題ないのでしょうけど。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:26 ID:dWGYw9Of
> パースト
バーストの間違いです。
すみません。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 18:29 ID:RkzTCPuL
>>243
今となっては、
結果としての音質にどれだけ影響しているか判らないところに
多額のコストをかけている印象は持つかもしれませんね。
当時と違って、今は高性能で特性の良いICもあるから、
ディスクリートは音が良いとは必ずしも言いきれない時代かもね。

DVDPのスレ見てたら、欲しくなったよ。
失敗しても痛くない価格だし、レンタルDVDも見れちゃうし、
お遊びついでに買っちゃおうかな。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 18:32 ID:7fwURaxa
ODEON-LITEは、電源変えんと話にならんよ。
こんな風に金属ケースにして、横にコネクタ付けちゃうと音も見た目も高級DACになるざんす。
http://homepage3.nifty.com/dvd_life/take/jpg/DAC2.JPG
http://homepage3.nifty.com/dvd_life/take/jpg/DAC1.JPG

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:11 ID:lNCrdL2C
>>247
すごく安っぽく見えるんですが・・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:53 ID:XZYrxoT1
>>248
ハァ?
鉄板がすごい肉厚なんですけど。しかも、4隅がカーブしてるのもすごいし。
俺んじゃないけどね。超かっこいいよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:56 ID:HCMq0PNO
いやいや、カコイイですな。たしかに高級にみえるし音のグレードも
あがってそうだ。(うしろのアクオスのほうがほしいけど)
真剣に思うけど>>248ってめちゃくちゃセンス悪そうだな。老人?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:08 ID:XZYrxoT1
足もフローティングさせとるらしいのじゃ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:12 ID:MXCJELwi
http://homepage3.nifty.com/dvd_life/take/Kankyou15.htm
削り出しだそーで。
http://homepage3.nifty.com/dvd_life/take/jpg/DAC3.JPG
こっちの写真みると一昔前の機械に多かったブラックパネルとかそーいう質感っぽいね。
全面グロス仕上げとかなら違うだろうけどあんまりかっこいいとは思わないな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:15 ID:lNCrdL2C
>>249-251
しろうとがちょっとはお金をかけて細工したようには見えるけど、
それは高級感とは違うと思いますよ。勘違いしない方がいい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:23 ID:Aa0j4Tkm
>>247
こ、こんなんおれのODEON-LITEじゃない。チープな風情が好きなのに。。。
とか言ってみたり。別もんに見えるね、これ。
自分はもとので満足してるからここまでやる気になれんなぁ。しかし感服はする。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:28 ID:RTiZ0CpM
>>253
老眼鏡かけ忘れてますよ。