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【ティアック】  VRDS友の会 Part7  【TEAC】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 01:45 ID:ddziePR7
VRDS搭載機器やTEACのオーディオ機器について語りましょう。
アクセサリー、バージョンアップの人柱も随時募集中!
荒らし、煽りは無視でマターリ逝きましょう(・∀・)

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060084564/
前々スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1044665502/
過去スレは>>2-4あたり


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 01:45 ID:ddziePR7
TEAC VRDS友の会(マターリイコウ
http://music.2ch.net/pav/kako/1020/10203/1020356072.html
TEAC VRDS友の会Part2(マタリ
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1030/10303/1030361766.html
TEAC VRDS友の会Part3(マタリ〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035104662/
TEAC VRDS 総合スレッド(決着するのか?)
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10081/1008168473.html
ESOTERIC P70はどうなん?
http://music.2ch.net/pav/kako/1011/10110/1011055093.html
★ ESOTERIC X-50wって実際どうなの ★
http://music.2ch.net/pav/kako/1009/10099/1009963376.html
VRDS-25XSは買いか?
http://ebi.2ch.net/pav/kako/990/990136316.html
VRDS50はそんなに駄目か?
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1004/10047/1004749630.html
VRDS-25の美しい聞き方は?
http://ebi.2ch.net/pav/kako/999/999959910.html
VRDSの足
http://ebi.2ch.net/pav/kako/987/987310580.html
TEACって良いの???
http://ebi.2ch.net/pav/kako/954/954671281.html
御手ごろ価格?エソテリックX30,25ってどう?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1036320582

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 01:57 ID:GL6xUQy3




4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 03:15 ID:ByqHqZgZ
>>1
モツカレー

ボンビーは参加禁止という事でひとつ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 16:09 ID:Ni8NRNwe
x01こい!

6 :(=゚ω゚)ノLF:03/12/17 16:28 ID:RoVM5svp
>>1さん、ご苦労様です。

>>4
そんなこと言わないで仲間に入れてください。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 17:43 ID:hkJGX+mh
>1 お疲れー。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 23:18 ID:xmF49xm/
∩_∩
( ・e・)


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:18 ID:jS64lUMB
>>8
なんかカワイイ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 02:06 ID:TpKGUvsn
贋野馬ウサギ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 02:27 ID:jpp5W/wB
しかし前スレの1000は馬鹿にされた取られ方したな・・・。
わざわざVRDSスレで言うことかね。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 16:34 ID:JeP8MdAH
>>11
エロゲーのAAを貼りまくるヤツだから正直DENONユーザーで良かったと思うよ。
まぁ、夜中の3時近くに携帯とパソコンを使って
連続書き込みで1000ゲットする根性は感心するが。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 19:17 ID:xNWPYY9x
>>12
1000子って半分気が狂ってるようなものだから相手にしないのがいいよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 01:21 ID:MeaoEq/i
エロゲーじゃなくてアニメじゃないかな。
まぁ、気にするほどのことじゃないよ。

ところで、バージョンアップの成果はみなさん上がってますかね?
自分は交換が4月だから当分先だ。。。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 09:54 ID:4/gO4fiO
>11
もう落ちてて見れないんだが・・・
俺も千個嫌い

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 12:19 ID:+hwzOhyg
「俺も千個嫌い」とかわざわざ書くバカもキライだな
あぼーん設定しとけ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 22:35 ID:QmWNIrb/
>14
バージョンアップ四月って事は駆け込みで申し込んだ口かな?
済んだ人のインプはどこで見れるのかな?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 01:17 ID:SM4eBuk8
X-50Wのユーザーさんはいますか?
ノーマルでもVUP版でもいいのですが、もし宜しければインプレ教えて下さい。

19 :(=゚ω゚)ノLF:03/12/20 01:27 ID:NkfWNAXp
>>18
これ見ましたか?
http://music.2ch.net/pav/kako/1009/10099/1009963376.html

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 12:46 ID:c97LGuAZ
P-50sの中古、ダイナ アクセサリ店にハケーン

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 13:50 ID:BJ520wi8
∧  ∧
(´・ω・`)


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 15:29 ID:rUA2dlGV
エソテリックの付属ケーブルの実力ってどんなもんですか?
さっき展示処分品を買ったんだが、付属ケーブルを紛失したため
展示機を繋いであったCSEのL-10Rにしてくれと言われた。
個人的には嬉しかったんだけど付属の実力を知らんのでどれくらい喜んでいいもんか。。。

23 :(=゚ω゚)ノLF:03/12/23 15:32 ID:QKp/lGbq
L-10Rの方がイイというか、得しましたね(w
気に入らなかったらヤフオクで売れますよ、付属よりも遥かに高い値段で・・・。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 15:39 ID:o7E32/HG
>>22
良いなあー。俺は他社のCDPに何故か壊疽のケーブルがついてたことがあったよ。
そのケーブルは一度も使ってないんで実力の程は知らないが、
L10Rなら付属以下ってことは無いと思われ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 15:48 ID:rUA2dlGV
>>23-24
即レスありがとうございます。やっぱり得したのかな?w
ヤフオクですか。参加したことがないのでいざとなったら躊躇しそうですが。

とりあえず今は余っているケーブルがないので暫く使ってみようかと思います。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 17:13 ID:5SnsCFt9
>>22
エソ付属ケーブルは見た目はしっかりしてるけど、
音は普通のヘナヘナ付属ケーブルと同じ。
音場感が全くでない。

L-10Rをタダで貰えたのは得したなんてもんじゃないぞ。もっと喜べ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:52 ID:zcMNGLWH
>>22
一生分の運を使い果たしたな(w

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:23 ID:VLrsDtE3
>>25
なんだったらよぉ〜
俺のTEAC/Eso付属のケーブルと取り換えてあげるよ!
L-10Rじゃぁ機器の素の音じゃないだろ?
なっ!なっ?
換えてやるから。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:22 ID:uZsQkZ/g
本日CDが出てこないトラブルを始めて経験した。
10回ぐらいトレーの出し入れして何とか吐き出されてきたが、
皆さんそんな時どうしてます?


30 :(=゚ω゚)ノLF:03/12/24 04:46 ID:4ZUNXru9
メーカーに修理を依頼しませう。

31 :EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I :03/12/24 11:06 ID:zntisHpa
ところでLFさんは50sをばーぢょんうpには出したのですか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:51 ID:iMutqhrV
おいおい、なんでこんなにたけーんだ?
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12704272
俺なら絶対こっち買う
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13519377

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:13 ID:3AJyL5y0
仕舞いには蛍光灯で5桁で叩き売りだったからな。25xs
それ考えると高いよな。
でも50と25xsって値段より音の好き嫌いで決める感じだから
仕方ないかも。

34 :LEVEL FIVE ◆ufBndWxg2c :03/12/27 18:26 ID:DgtBDqHo
>>31
ごめん、2〜3日来なかったのでレスに気付かなかったよ。(;´Д`)
P50sはバージョンアップしてない(w
迷ったけど、オークションで処分して、あと30マソ位足せばP70の中古が買えるんだよね。
だから、根本的なグレードアップを考えた方が良い様な気がして・・・。

35 :EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I :03/12/27 20:59 ID:qdzOUq9c
ども、レスサンクスです。出品の際は宜しくお願いしまつ。
つーか、48kHzから更に上へうpする予定がDACの兼合い上ムズいので
P-50sは最近視野に入れ始めました。
Wadia16とかも候補なんですけどまだVer.Up出来るみたいなので悩んでまつ。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 23:09 ID:gZ8mbXAE
>32
25XSが13マンで50のバージョンうP済みが12マン
で落札かな希望落札価格が祟ったのかも

でこいつはどう?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46456171
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12748298

オレも売っちゃおうかな25XS

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 23:26 ID:XTjoU1b9
銅箔ばっかり貼り付けても意味なさそう。
俺はクリスタルオシレータ交換して,その
上に鉛置いてみたけど鉛の影響は判らなかった。

俺のVRDS25xs相場は8万がせいぜいかな。
名機であることは変わりないけどいかんせん古い。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 23:28 ID:dcpXH/Wq
俺も売りたいところだが次のステップが大きくなるので考えている。
P-70位までは行きたいし。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:41 ID:B7Ewq0ZS
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46456171
出品者のHP
ttp://www.matock.com/audio/index.htm

最低落札価格16万は高いな。
+4万でX25が買える。
X25に買い換えたということは、そっちの方が音が良いのか?



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 16:06 ID:B7Ewq0ZS
ちなみにX25とX30の比較試聴。
ttp://www.digitalside.net/x25_x30.htm
X25展示処分。
ttp://www.osakaya.com/ampcdzaiko.html

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:41 ID:IAunvpSX
>40
わざわざインプレをあげてくれてる人には悪いが、敢えて突っ込もう。
セッティング、甘いんじゃないか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:17 ID:6XWZlmsC
>>41
激同。
セッティングというより耳が悪いんじゃないか?
VRDS50のインプレがああなる理由が全く理解できない。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 06:08 ID:B79GqXi5
・・・んじゃないか?



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 08:04 ID:RjXhfvei
VRDSをメートル級の木製の台に2台まとめてセッティングって時点で
どうかと思うが、そもそもの25XSと50のインプレ自体がワケワカラン。

んで別宅の知人のVUK25とで音が違うって、もう、耳つーより頭が(ry

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 14:16 ID:iF0usIZn
P-70とD-70をつないだときは、P-70のアップコンバート機能は
D-70のRDOTやFIRでやってやれば、同じ効果が得られるのでしょうか?

つまり、D-70を買えば、どんな入力信号も最大768kHzまでアップコンバート
されるから、P-70を買ってわざわざP-70を出る段階で176.4や88.2にアップする必要は
ないということでしょうか?

教えてください、お願いします。

46 :(=゚ω゚)ノLF:03/12/29 16:34 ID:B79GqXi5
オーディオ誌の受け売りですが、
トラポでアップしてDACへ送ってあげた方が良いらしいですね。
私も未確認なので、実践している方のお話を聞きたいです。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 20:40 ID:CjeHEVAT
アップコンバートとオーバーサンプリングの違いがよく解らん。
たとえばデジタルフィルターのスペックに
「8倍アップコンバート」と「8倍オーバーサンプリング」とあったら
両者は同一?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:48 ID:8O46sJT0
>>42
>>44

いや、VRDSはセッティングで大きく音が変わるからな。
わからんよ。
案外、25xs、VRDS50のセッティングも関係してるのかも。
あと、X-25よりX-30のDACのほうがセッティングの甘さを打ち消す能力が強いのかもしれない。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 04:05 ID:X7jM4rI/
25Xと25XSを並べてほぼ同一条件で聞き比べし
ているんですが、たいした違いを感じません。

先輩方々、ご意見願います。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 05:00 ID:cn6eRBQ5

どんなセッティングしてるか書かねーと分かるわけねーだろ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 05:15 ID:EGBu9ZxC
違いが感じられないならどっちでもええやんか

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 06:04 ID:97p7mXnF
昨日ヤマギワに行ったらX-01があった。
新VRDSが気になっていたから、店員さんに「どお?」って聞いたら
「今までのとはちょっと違う、いいよ」と言って、頼んでもないのに聴かせてくれた。

ただ、スピーカーがアバンギャルドのDUOで、アンプが球のプリにパワーがエソのA-70。
またーり系の音だったけど・・・どの機器の音かわかんないよw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 08:59 ID:2mStHJm9
X-50Wを中古で購入を考えてますが
新品のX-30買った方良いかな?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 09:41 ID:e2uPXLnS
>>53
絶対にX-50Wを中古

55 :53:03/12/30 10:11 ID:2mStHJm9
X-50Wにします

ヤフオクに出ている新品のX-50W
43万は高杉ですよね?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:14 ID:pyKhdqnu
X-50W のほうがたしかにいいな。
でもそれは高すぎ。
せめて30万台で買うべし。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:24 ID:A97uaaKb
>49
たいした違いは感じられないという事は
微少な違いはちゃんと感じ取ってる
と思っても良いんだな
まあ一月ぐらいはやってろ


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:43 ID:vEwJfogN
>>49
違いはリジッドなメカであるかないかの違いなので、
ラックがフローティング系なら違いが分からないかも。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 12:10 ID:6R1GSpw5
43マソ出すならダイナで売ってるバーヂョンうP済のが酔いと思われ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 12:25 ID:hlgwc4br
UX-1とX-01の音を聴き比べた人いる?

61 :うー。:03/12/30 17:49 ID:lFgYkOFu
大阪ハイエンドショーで聴き比べたけど
スピーカーがアヴァンギャルドだったので全然わからなかったよ(--;)

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:38 ID:X7jM4rI/
>58
それが聞きたかった。
25X、25XS、違いはリジット性のみですか?

DAC部モードでも比べたけど、こちらは違いは全く分からん。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:46 ID:hlgwc4br
ショウ以外で聴き比べてないので違いは良く分からないけど、
何でUX-1とX-01でわざわざDACの構成を変えたのか理解できん。
UX-1も最初からch当り4DACのクロック3ppmで出せばいいのに。
なんか両方とも中途半端に見えてしまう。
Ver.UPでDSD出力追加と共にX-01と同基盤にしてくれんかのう。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:57 ID:E0kfmtEB
>>62
>DAC部モードでも比べたけど、こちらは違いは全く分からん。

それはあなたが冷静だから。だと思う。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:46 ID:+T5pckGU
>>53
ダイナに展示品が298kであったぞ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:09 ID:qTmKKnR4
>47
デジタル領域でやってることは基本的に同じのはず。
オーバーサンプリングと言った場合は精度の高い信号を出すためのノイズ除去技術として使用されるので、
デジタルフィルターを通した後、元のサンプリングに戻してD/A変換する。
アップコンバートと言った場合は高いサンプリング周波数を保ったままD/A変換する。

…と理解しているつもりなんだが、ツッコミは後のヤシに任せた!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:27 ID:f91qvSDN
漏れもX-50W欲しくなったな。。。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:43 ID:He41HzIo
DV-50はCDの44.1kHzが1,411.2kHzまでアップコンバートされるみたいですね。
D-70は705.6kHzまでなのに・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020911/teac.htm

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 07:47 ID:krOHmfNa
VRDS‐25Xで気持ち良く音楽を聴いていたら
突然トレーが開かなくなった・・・
最近読み込みに時間が掛かってたのでその件も合わせて
修理に出そうかどうか迷ってます。
修理費ってかなり高いのかな・・・



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 08:16 ID:9vF5Su2g
過去ログによると、かなり良心的な値段らしいよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 08:24 ID:krOHmfNa
ありがとう、休み明けに修理に出してみます。

72 :石井 康幸(仮名):04/01/01 19:48 ID:7KOICXIm
かなり素晴らしい機構だとお伺いしたんですが

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:03 ID:0CcR4Tf8
>>66
オーバーサンプリングと言った場合は精度の高い信号を出すためのノイズ除去技術として使用されるので、
デジタルフィルターを通した後、元のサンプリングに戻してD/A変換する。

違うぞ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:34 ID:qm+8ydN0
25x,25xs 50w と使ってきているが、25Xと25xsの違いは確かにあまり無いかも。
50wは傾向が全く違う。俺は発売、即買ったが、それ以来ほかのCDPには食指
が動かない。好みなんだろうが。
今回のバージョンアップ悩んだが結局音が変わる可能性が否定できず
やらなかった。後悔している。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:37 ID:Yw+R2/ou
オーバーサンプリングはデジタルフィルターで高域をカットする際の
影響を少なくするためサムナイキスト理論によって導かれる周波数を
上に持ち上げるための技術。要するに、折り返しノイズをフィルタで
切り取ると、そっから上がなくなるので、オーバーサンプリングすることに
よって折り返しノイズの発生ポイントを上に持ち上げましょうってこと。

アップコンバートは、もともと、さまざまなレートで量子化、標本化
されたデータが混在するスタジオ内で、すべてのデータをトランスペアレント
に利用するため、使われていたレートコンバーターから来ている。
昔は単に下駄を履かせる形でアップコンバートしていたものが、
ここ最近は、各社の独自技術による補完が行われている。

アルゴリズムを利用したアップコンバートの走りには、 E-muの
Spectrum Interpolation や Transform Multiplicationがある。←これ大好き。
レコーディング環境ではApogeeの UV20/22プロセッサもよく利用された。←これ大好き。
しかし、なんといってもアップコンバートの有用性を知らしめたのは
dCS 972 D/D converter。革命的な製品だった。

いぜれにせよ、サンプルレート、ビットレーのコンバートには
音質変化が不可避的について回るので、メーカーとしては独自性、メーカー色
を出しやすい、オイシイ商品の一つとなっている。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:03 ID:0CcR4Tf8
おい。UV22てのはディザーだぞ。SBMやなんかと同類で、マスタリングして
44.1 kHz 16 bitに落とすときに使われるもんだ。サンプルレート変換のアルゴリズム
じゃねーよ。

77 :66:04/01/01 22:10 ID:O/dRUgsi
>73
ツッコミthx!

>75
詳レスgood job!

正しい事を知りたかったんで自分も助かったよ。

Apogeeのプロセッサは結構いろんなレーベルで使われてたね。
確かcelloのDACもココが原型出してたような記事を見たことあるな。
最近、エレクトリが扱いだしたのもココだよね?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:23 ID:0CcR4Tf8
そだな。そいから、UV22はすでにPC上でソフトウェアで実現されて
使われてるよ。nuendo, uv22あたりでぐぐって解説読んでくれ。
この場合もPC上での録音やミックスはもっと廃ビット廃サンプルレート
でやっといて、最終的にCDメディアの44.1 kHz 16 bitに落とすときが
UV22の主な使い道だな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:35 ID:Yw+R2/ou
UV20/22はDD変換アルゴリズムだよ。ついでにいうと、ダウンコンバート
だけじゃなくてUV20/22は、アップコンバートもあるんだよ。
>>76の言うとおりフツー目にするのは、SBMとかK2と同じ使い方だけど。

MackieのD8Bなんかは、入力が16ビットの場合は、UV22経由で
アップコンバートして内部処理を24ビットに統一してるよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:36 ID:Yw+R2/ou
>>78
それはしらなかった。今時のDAWソフトにはUV22入ってるんだ。びっくりです。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 01:29 ID:xAy6UrFE
>>75
要するにデジタルノイズを除去するためにオーバーサンプリングするんですね。
で、イマイチ解らないのは、たとえばX-25なんかは8fsオーバーサンプリングだけど、
これは44.1kHzの信号をいったん44.1×8→352.8kHzの信号にしてから
DACで変換してるってことなんですかね?
もしそうだとすると、8倍アップコンバートってのと変わんないような気がする。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 06:13 ID:FBvGdblD
Σ-Δ変換と言う言葉を調べて見るといいよ。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 07:48 ID:FBvGdblD
説明不足っぽいから、ちょっと補足。ようするに>>75の書いてるのは間違いなんだよね。

んとね、デジタルフィルタでD/Aするときに、マルチビットでやるか、シングルビット
でやるか、方法は大きくわけて二つあるのね。

んで、おおざっぱに言うとマルチビットでやるのはコストがかかるので
できれば、シングルビットでやりたいわけ。んで、使われる技術がΣΔ。
これは、マルチビットデータを1ビットとして処理するのね。前の音との違いを
±1であらわすわけ。

でも、それだけだと、前の音と今の音が激しく違うばあい、元のデータとの差が
激しくなるので、元データよりも十分に多い周波数で処理する必要があるのね。
だから、アップサンプリングではなく、オーバーサンプリングなんだよね。

音をよくするための処理というよりも、音を悪くしないためのオーバーサンプリングなの。
こんなりゆうから、Σ-Δ変換を嫌う人もいっぱいいるよ。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:01 ID:/fBiVPkd
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ 正月早々
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| そんな餌で俺は釣られないぞ!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 15:09 ID:SNb52Jtu
>>83
変なこと言うのやめてください。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 15:17 ID:EXaOv2EW
>>83
> デジタルフィルタでD/Aするとき

あんた、知障でしょ?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 19:57 ID:S3NSzdXo
ますますわからなくなってきました。。。
頭の悪い漏れにはΣΔ変換の細かい仕組みだとか理論だとかはとても理解できないですわ。

ビットレートはそのまま、サンプリング周波数だけをn倍するのがオーバーサンプリング

サンプリング周波数をn倍にするのと同時に、たとえば16bit→24bitという具合に
ビットレートの変換までをも行うのがアップサンプリング

という理解でいいのでしょうか?

で、どちらもn倍に引き上げられたサンプリング周波数の信号をDACに入れてアナログ変換
ということですか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 20:04 ID:EXaOv2EW
> ビットレートはそのまま、サンプリング周波数だけをn倍するのがオーバーサンプリング

違うよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 20:04 ID:SNb52Jtu
>>87
変なこと言うの超やめてください。用語がめためたです。
もう何も考えないのがよいです。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 22:03 ID:mAMBDdTL
そもそもオーバーサンプリングは
デルタシグマ変換に必要と言うだけであり
それ自体云々言うのはあまり意味がない。



91 :69:04/01/02 22:34 ID:RZSyQ597
ふた開けてちょっと触ってみたらなおりました・・・
すごくデリケートの出来てますね。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 23:45 ID:r9mI59bu
>91
で?原因はなんでしょ
例のリコールに該当してない?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 00:33 ID:W2nYvThz
説明もできねークセにケチ付けるのだけは得意な寒い香具師が一人いるね。

94 :69:04/01/03 03:37 ID:/A6HEYzc
ごめんなさい・・・
説明不足でした。
ブリッジのところを指で少し持ち上げてあげたら
ピックアップの部分がスルッと動いてイジェクトできるようになりました。
シリアル見たけどリコールに該当してないです。

別にケチつけてるつもりは無いです。
購入してから1回もトラブル無かったし・・・
音も気に入ってるし・・・

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 03:48 ID:vSdF73e7
>>94
ケチ付けた云々はサンプリングの話に関してでは?
気にしなくていいと思うよ。

96 :69:04/01/03 04:10 ID:/A6HEYzc
>>95
ありがとう。

97 :25xsユーザー:04/01/03 16:08 ID:OimlES3t
皆さん、足回りはどうしてます?
新しいタイプの一体型になってから、
全く話題にならなくなってしまったので、気になります。

そのままのインシュレーターで、皆さんが満足しているとは、
おもえないのですが、

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 17:00 ID:e7GWdaos
あれは単品でも3万円もするやつが付いているんだぞ。1個1万円だ!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 04:48 ID:VKsrhvrT
皮が良い。音が自然に拡がる感じ。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 06:47 ID:c0Xms5Hn
  ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r"    + `ミ;;,   内閣官房長官 福田康夫が>>100番をゲットいたします。
彡        ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!.  >> 41 たけお 自民と民主を否定して漁夫の利を得ようなんて猿知恵もいいとこだなw
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  >> 79 し哲也  そのうち公安がお前を引っ張るから首あらっとけ
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  田中>> 84 お  お前の顔を見たら嫌になる。現代美術の醜さだ。
`,|  / "ii" ヽ  |ノ  >> 101たか子 北が攻撃してきたらお前を外患誘致罪で引っ張ってやるよ
 't ←―→ )/イ    寒>> 710  民主党のマニフェストは両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
   ヽ、  _,/ λ、  
_,,ノ|、  ̄//// \、
           豚娘は自民党を愛しているか?
      「生涯忠誠! 命懸けて! 闘魂! 闘魂! 闘魂!」
     Semper fi! Do or die! Gung ho!Gung ho!Gung ho!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 06:59 ID:yFVSb1Hr
↑土建屋さんごくろうさん。金渡すだけじゃ仕事が回ってこないんですね。(プ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 22:26 ID:Rf+8Dhta
>>97

これがお勧め

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46698734

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 00:20 ID:hKFryOuv
X-01とUX-1聴き比べました。
SACDは、これまでのSACDプレーヤーの貧弱な再生音とは比べ物にならない
これが本当のSACDの実力だ!っていう音が聴けます。
UX-1はX-01と比べると粗いことは粗いですけどここまでの音が出れば及第点でした。
純粋にSACDが聴きたいならX-01をオススメしますけどね。
ただCDは情報量、空間表現、分離、伸び、すべてX-01の圧勝です。
16Bitの処理能力の差が如実に現れました。
ユニバーサルプレーヤーが欲しかったので先に聴いたX-01の印象だけで
UX-1を買おうかと思ったけど、ちょっと思案中。
あと付け加えるとUX-1の音は若干ビジュアル向けに作られているような気がします。
素直な再生よりも少し誇張して、より迫力を出そうとしているように聞こえます。
メーカーで意図的にそういった設計をしているのかどうか分かりませんが…。


104 :60:04/01/06 02:07 ID:HxLxzurP
インプレありがとうございます。
個人的にユニバーサル機が欲しいのでX-01は選択肢に入らないのですが、
UX-1とX-01のフロント2chの基盤構成が違うのでUX-1を即決できないのです。
X-01が無かったら、或いは同じ構成だったら決めていたかもしれませんが。
何でわざわざ違う構成にする必要があるんでしょうか?このレベルの価格設定なら
20〜30万定価が上がってもユニバーサルプレーヤーで1ランク上の音が得られるなら
誰も値段で文句は言わないと思うんですが。
音だけを追求するならP-0の後継機の様な物が1〜2年後には出るでしょうから、
X-01も中途半端に見えてしまいます。

105 :103:04/01/06 04:16 ID:hKFryOuv
>>104
そうですよね。同じ構成だったら何の迷いもなくUX-1なんですけどね。
映像基盤が入っている関係でオーディオ基盤がスペース的に追いやられたんでしょうか?
X-01ではフロント2chはそれぞれ独立基盤ですけどUX-1は1枚ですからね。
画質については確認できていないのでどこかで見てみたいです。
特に同じ映像DACを使っているPioneerの969あたりとの画質差、
音質差がどの程度あるのか?非常に興味があります。
我慢できないほどの差がなければX-01と969でオーディオと映像を分けるのも
手かなー?なんて考えてる今日この頃です。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 13:54 ID:0AoVeA5u
vrds-15って何であんなに値崩れしているんでしょう?
発売から半年しかたってないのに。
あと一年ほど待って七万ぐらいになったら買おうかな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 14:13 ID:Ss7Wt5rQ
この価格帯だと、ユニバーサルプレーヤに流れるんじゃないっすかね?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 16:15 ID:HbztL5E5
VRDS-15はモノはいいと思うよ。
今ぐらいの値段だとお買い得だと思う。
メカの作りとか満足感高いよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 18:17 ID:7FgMH+OQ
15と25XSの違いは?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 20:57 ID:QQZOG/2N
X-01に映像DACはないがDVI出力ができるモデルが出るんだってさ
5マソUPで




















といってみるTEST

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 21:01 ID:QQZOG/2N
でもこれがX-01の進むべき道だったと思うんだが

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 22:30 ID:Gm+45rDK
>>110
X-01とUX-1とではメカ周りは全く同一、よってX-01にUX-1のメカ部を付けても
正常に動作する。だから純粋に技術的にそれを行うのは至極簡単。

しかし、製造原価は実を言えばX-01の方が高い。それだけアナログ2ch音声
部分にコストが掛かっているわけだが、それを阻害するようなDVI出力を付加
する事に果たしてどれほどの意味があるのか・・・・
映像をVRDS-NEOで楽しみたければUX-1があるわけだから・・・・

113 :97:04/01/06 23:17 ID:+cGFM01m
>>102レスサンクス
でも、売れちゃってるじゃん。
出品者の方?

良ければ音の傾向を教えてチョ。
10円、100円は試したんだけど、
うすいせいか、今一つパッとしないんだよね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 00:37 ID:OtHKH1er
>112
映像を見たいわけでなくDVD-Aを聴いてみたいだけ
だからUX-1にX-01のDACを積んでもらいたい。
バックパネルから想像すると筐体内のスペースはあるはず

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 01:19 ID:lreDjq7P
UX-1にX-01のフロント2chは積めると思うよ。
後々Ver.UPでも考えてるんだろうか?iLINK対応の話もあるし。
或いはUX-1が売り上げ不振になったらUX-1sとして出したりして。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 01:19 ID:zKIjM398
>>112
いや俺は映像DAC(出力端子込)まで含めると3、40マソUPは確実
なもんでDVI出力だけなら5マソUPぐれーでねーかな?と単純におもただけ
別に技術うんぬん言ってるわけじゃねーべ
しかも絵といってもデジタルなんで音に悪影響なさそうだし
ま、PJ持ってねーやつにはわかんねーだろうな〜

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:50 ID:S4PqicEj
>>114
裳枚はアフォか・・・X-01のバックパネルをよく見てみろ。L/Rの端子が上下
に別れているだろ、あれは左右の独立したDACが干渉を極力抑えるために上下に
独立して配置されているからああ言った端子配置になるんだ。一枚のボードあたり
に片チャンネルが持たされている贅沢な構成。
UX-1ではその部分にアナログ画像系が入るのでスペースはない。

>>116
DVIが現状のソフトの情勢でどれほど意味を持つのかがまず疑問。
PJでもDLPの最上クラスのものであれば、現状ではコンポーネント出力を
通した方が画が良い。まぁこれは極めるのに相当のコストが掛かるが、DVI
の画はまだまだだ。これはオーサリングの段階でアナログを基準にした
画造りが行われているせいと思われるが・・・

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 19:50 ID:BLQr7y/z
>>117
本当に実機をご覧になったのでしょうか?
X-01のリア、UX-1のリア、UX-1の映像基板を見る限り、
UX-1にはX-01と同じフロント2ch構成が可能に見えます。
というか、クロック精度もX-01より悪いことを考えると
わざと構成を変えているようにも思えるのですが。

119 :114:04/01/07 22:19 ID:OtHKH1er
>117
>UX-1ではその部分にアナログ画像系が入るのでスペースはない。
UX-1のようなプレイヤーで
音声と映像の基盤をそんなに近くに設置するようなことはありえない。
少しぐらいは基盤画像を見てみなさい。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 01:59 ID:UqhmuTTQ
画像系はデジタル/アナログ同一の基盤です。
つーか、プレーヤーでわざわざ部屋まで分けてある機器を見たことが無い。
画像系はドライブの後部にあるから音声基盤のブロックは合計で3枚の
基盤が搭載できる。
音声の基盤はHiviとステサン見れば分かるが、殆ど同じ構成で、
一番下の4ch分の基盤はch当りDAC1個
UX-1の2ch分の基盤はch当りDAC2個
X-01の1ch分の基盤はch当りDAC4個
後はクロックとかが違う。
だから、UX-1が出る前に話があった、6chのクオリティーを同一に
するって事も、2chの基盤を3枚搭載すればいい訳だ。
UX-1は2ch基盤3枚で出ると思ってたんだけどな。
個人的にはUX-1でX-01と同じパターンがいいけど。
どうせならオプションで基盤構成を自由に選べれば良かったのに。
そしたらもっと売れてたと思う。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 06:48 ID:GczY+pDH

映 像 系 に 関 し て は ス レ 違 い だ と い う の が 分 か ら な い の か ? (怒
映 像 系 に 関 し て は ス レ 違 い だ と い う の が 分 か ら な い の か ? (怒
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映 像 系 に 関 し て は ス レ 違 い だ と い う の が 分 か ら な い の か ? (怒
映 像 系 に 関 し て は ス レ 違 い だ と い う の が 分 か ら な い の か ? (怒
映 像 系 に 関 し て は ス レ 違 い だ と い う の が 分 か ら な い の か ? (怒


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 10:26 ID:DhbcOjOI
そう言えばAV板にエソテリックのスレがあったな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:42 ID:P/G8xBRx
上の話は別にスレ違いじゃないぞ。VRDS機の話だからな。
画質がどうこう言ってる訳じゃないし。
単にハイエンドVRDS機2機種の音声部の最終仕様
が中途半端になっちゃったから魅力半減って言ってるだけだろ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:41 ID:s/zFINel
昨日見た50w(VUP)が案の定、今日売れてたな。
HPの更新は遅いけど、市価より安いから要チェックやー。
http://www.nankai.com/used/used.htm

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:43 ID:6GgI3zoO
>>124
それ安いなぁ。
¥288kってVUKじゃなくても安いような気がするけど。
キズモノだったとか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:26 ID:s/zFINel
>>125
いや、ランクは三ツ星だったYO!
買えばよかーたかな?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:56 ID:6GgI3zoO
>>126
これは買いだったな。
気に入らなかった場合でも、アホオクで売れば元は取れると思うし。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 04:06 ID:+QEmvmMw
X-50W欲しいぽ。。。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 05:38 ID:TVDfdCKY
10万円前後でVRDS機の購入を考えております。
候補は中古のVRDS-25xs、50、新品の15です。
過去ログから25xs、50のおおよその特徴はわかったのですが、
実際に試聴していないので、15と比べどのように違うのかわかりません。
なので、15との比較、感想をお願いいたします。
最近のログはdat落ちしていて見れなかったので、重複していたらすみません。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 08:56 ID:DgLBUNBh
TEACのホームページのディレクトリ掘ってやったぞ。
ttp://www.teac.co.jp/av/home_audio/images/vrds15_inner.jpg
25Xsと50の写真は検索でもしてくれ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:23 ID:y0sxsO+X
CDは新しい製品の方が進化してるわけだから
15だべ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:38 ID:cDwXXIVW
>>129
中古のエソテリX1-sもその程度の価格なんだよね。
さすがに古さが目立つけど、実際どうなんだろう?
こちらは逆に古すぎて、評価が見つからない・・
X1-sの音の傾向を知っている方、おられませんか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:08 ID:gAnIJz6e
X1-sは今の現行機種に比べりゃスカスカだ。
p2sでさえ、もうつかいもんならねぇ
現行機種かっときな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:23 ID:/cJB3oXg
私もX1-S使ってます。去年、ワディア860と比較しましたが
聞き比べなければ、判らない程度で安心しましたが??
差があればDACを購入するつもりでした。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:26 ID:0bPf0k5R
>>133
サンキュッパのアンプを使っているのですか??

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:34 ID:7YLQkN5Q
所詮15は安物

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:46 ID:gAnIJz6e
ま、わからないほうが幸せかもな。
自宅視聴でもしてキチンと聞き込めば明らかな違いがでる。
古いVRDS独特の音がする。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/13 22:36 ID:SLGeSRM5
>>136
トラポとして使っているけど結構いいよ
ちなみにDACはODEON-AG

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:56 ID:BYbnuUp5
VRDS10SEを友人から譲り受けて使用していますが、>>129さんのようにVRDS15に
買い換えようか悩み中です。予算的なモノと、10SEが(もちろん10のスペシャル
エディションだから価値があると?思うのですが・・・)どんなスペックなのか、
カタログなど資料がないので判りません。回路や駆動系などに上級機のパーツを
使用しているのか、まったく別モノなのか・・・どういう生い立ちで登場したのか。
どなたか教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:37 ID:/GuM6NuP
>>139
初代VRDS-25の試作機だよ。カタログの内部写真でみると
VRDSシステムはVRDS-10の物ではなくVRDS-25と同じ物が搭載されている。
初代VRDS-25の3ヶ月程前に発売したので数は少ないと思う。

詳細については3つ位前のVRDSスレに書いたからそちらを参考にして下さい。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:04 ID:MZBBEXje
>>140
それってVRDS20じゃなかったっけ?10SEも同じ時期だったかな?

>>139
VRDS10は、現在の25系が長年使っているマルチビットではなく、当時評判
の良かったワンビットDAC(フィリップスのDAC7)を使用していました。
筺体は結構普通の造りなので25系のようにバカ重くはない(ですよね)
当時の定価が15万でしたか。
その昔、評判の良かった10SEを買いに行ったつもりが店員の激しいプッシュ
でなぜか1650GLを買ってしまったのを思い出した。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:25 ID:ZiZXv6jw
>>141
VRDS-20(93年)はVRDS-10(92年)の半年後の登場で
VRDS-10SE(95年)はVRDS発売3周年記念モデル

悪い店員だね。95年当時でも旧式の1650GLを勧めるとは・・・。
VRDS-10SEはVRDSシリーズの中では癖が少ないモデルだった。

143 :141:04/01/14 19:13 ID:MZBBEXje
そうでしたか。失礼。
VRDS20は、ワディアのようなデザインが斬新でしたね。

今思えばDENONのヘルパーだったのかも・・・
雑誌の評価を読んで10SE目当てに日本橋の共○社にいったんだけど
Teacの音質をボロクソにいわれて・・・
あとこの機種はリモコンが無いって言われて1650GL買っちゃった。
家帰って雑誌を読み直すと、リモコン有るやんけーっ!!
しかも買ったらすぐに1650ALになるしぃ〜

ということで、遠回りしましたが現在はVRDSオーナーです。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:24 ID:1Eolazkw
>>143
1650ALはVRDS-10SE発売の2ヶ月前には発売されていたよ。
関西スレでは共○社の話題は全くないし・・・。

今は何を使っていますか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:11 ID:1vzJsMtS
>>139です。
イロイロと情報ありがとうございました。
って事は、買い換えなどせずにキチンとメンテ・オーバーホールして持ってた方が
良いですネ! これからも愛用します。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:31 ID:i81oOqez
詳しくないのですが、、VRDS機はメカが優秀なのであって、
dacは??の人が多いような評価ですね。
10SEに新たにDACを足した方がよいんではと思います。

自分は、25xsですが、DACは?な音なんで、10年前のDACを
つないでます。こっちの方が圧倒的に高解像度です。はい。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:11 ID:RoC/IVRt
>>146
VRDS-10SEのDACはフィリップスのDAC7を
左右別々に装備しているからVRDS-25系のDACより上。
内容的にはD-T1よりも上だったりする。

本体の作りではVRDS-25よりやや劣るが
その分DACには金が掛かっている。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:21 ID:FAVJ5sxg
ああ、そういうと25xs買うときに、ビットストリームという事で(あってる?)
DAC7搭載機をはずしたような記憶がありますね。
いまなんか、10年以上まえの2倍オーバーサンプリング機を使ってますよ。
音がストレートで、よりリアルで、好みなもんでね。

149 :141:04/01/15 07:54 ID:cJhtxytz
>>144
あら、そうでしたか。
じゃ店頭で見たのは10SEじゃなく10だったんだ。
10ってホントにリモコンレスだったの?

今はVRDS25X改です。(クロック交換)

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:38 ID:D/ANprwu
>>149
クロック交換して変化ありました?

151 :141:04/01/15 22:16 ID:JPKs6qRd
>>150
プラシーボかかってると思いますが、奥行きが深くなった印象です。
出てくる音自体は、変わったような変わらないような、、、という感じです。
なので音色とかは違いが分りませんが、音場感が向上した気がしてます。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:34 ID:KG3g1KRU
25xsの発振器交換したが,奥行きが出る感じになった。
何というか,一瞬の無音時の静けさが違う。
ディジタル部の16MHzよりもアナログの18MHzの方が
音の変化はある。ただ,アナログの方をかえると
音が上品になって25xsの低域の強さが失われた感じ。
ディジタル部の16.9344MHzだけ変えればいいと思う。
まぁX-50Wにはかなわないけどね。アレは次元が違う。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:50 ID:7WZro2ub
>>152
X50Wとそんなに違うの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 07:24 ID:88YrAnn/
X-50wはある意味ヘンテコな音

155 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/16 16:30 ID:OQzSiVX3
SCD−1 VS X−50W
CDの音はドッチが上?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:52 ID:A3UPbYzi
個人的に聴いた限りではX−50W


157 :155:04/01/16 19:44 ID:QawPxQ51
そうだろ〜な〜、
SONYは評判悪いし!(秋葉原界隈では)
タダX−50Wは、全帯域フラットバランスの教科書的な音、
ピラミッドバランスが好みのわたし的には、チョット考えちゃうんだよネ〜!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:50 ID:yTFKN1Hx
>>157
X-50Wを聴いたことあるの?
ぜんぜんフラットじゃないよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:53 ID:AmAs7BP8
は?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:39 ID:8kBGOK6G
うん。X-50は低域になればなるほど二次関数的な増加を感じるのが普通では?
ピラミッドどころのものではないような。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:56 ID:yTFKN1Hx
>>160
そんな感じだね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:30 ID:aAAIolKL
>>160はオーバー。
X-50Wは少し低域が多めで、中高域にアクセントがあって、全体として厚みのある音質。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:21 ID:neya5NPN
厚みはないよ。
骨太で肉付き少なめって感じ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:24 ID:yTFKN1Hx
>>163
そんな感じだね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:17 ID:/n7INv5E
たとえるなら・・・とっくり。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:57 ID:tLGYISCQ
X−50wは音が分厚すぎてやや不自然な感が否めなかった。
比較試聴してまだ自然だったX−10w買った。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 06:51 ID:Sj3yHmZA
ふーん、よかったね、と言ってほしかったのかな?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 07:24 ID:tjo5WbSX
VRDSはすぐ故障するからダメだな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 07:28 ID:7pei6J27
CDが壊れる

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 07:39 ID:6pxFboMZ
>>167
そんな感じだね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:00 ID:hK999XLi
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:02 ID:hK999XLi
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:11 ID:UcqDT2wp
p

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 08:39 ID:/Zknoamy
なんか荒れてるね。

X−50wとVRDS-25xs持ってるが、X−50wはより自然な感じの音がする。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:26 ID:HjgYwBcI
>>141(144)
VRDS-10 今でも置いてあります(不使用)が、
ちゃんと、リモコンありますよ

現在は、25XS使用中 不真剣にDAC物色中
DX-71(CEC)入れたらどうなるんだろう...

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:13 ID:7SBnDwa8
c

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 19:57 ID:0fXTs+3h


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 08:18 ID:GNhaDGc7
現行機種で、いちばんVRDS-25xsに近いのは、何ですか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 10:38 ID:vCdDjfg2
近いってなんだ?アタマ割るそうな質問するな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 18:01 ID:3icBIzPn
>>178
マジレスするとX-25

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:19 ID:fyv0XyFF
25XSって高域でてない感じがするんだけど、おれが駄耳ってことですね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:32 ID:BC7m8Gh0
25xsは高域でないが。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:16 ID:Wm1gT9OX
>>181>>182
AETのケーブルを使えばワイドレンジになるYO!!

184 :名無しちん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:38 ID:mpRvNFaX
>>181
>>182
んなアホな。ハイエンド強調ぎみ?って感じだが。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:44 ID:fyv0XyFF
忠低域がでてるから高域がめだたないのかな。ようわからん。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:48 ID:sdI95Nwr
ハッキシ言って、セッティング(ラックの剛性ANDインシュ)で音のイメージは
全然ちがう

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:02 ID:02kRGmdx
セッティングだよ、多分。
足周り柔らかいことないかい?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:20 ID:AW//h3Gd
足元を固めたら高域が出て来ると思う。
25Xだけど噂以上にセッティングによる変化が大きくて驚いた。
これを買うまでは置き方で音が変わるなんて胡散臭いと思っていたが・・・
今はアンプのセッティングにも気を遣っている。

189 :564:04/01/21 00:13 ID:xsBbOgTU
質問です!
X−50WにブラックメタルのKA−5010がよいって
いわれたんですけどどのような音になるんですか?
現在御影石に付属の足のままおいてます
あとお勧めのインシュありますか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:16 ID:te5Uzni9
墓石をどかせ、まずはそれからだ

191 :189:04/01/21 00:21 ID:xsBbOgTU
もっと詳しくおねがいします
御影石ってやばいんですか?
ブラックメタルいれても意味なしですか?
お勧めはありますか?
当方JAZZをきいててもっと低音の
量感と躍動感をだしたいのですが?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:32 ID:VPL3+/kg
>>191
当方、
 墓石 < KA5010 < X50W = ウマー
です。

KA5010は付属スパイク受けの代わりに使ってますが、付属スパイク受けの鉄を叩いた
ような嫌な響きがなくなって、解像度を保ちつつ重心が下がります。低域の量感と解像度が
上るので、たぶん希望の方向になるかと。あと、付属ソフト足の下に敷くと、また違った感
じの音にるので、両方試して好みで決めるとよいかと。

193 :189:04/01/21 00:39 ID:xsBbOgTU
>>192
ありがとうございますー!!
そうですか。参考になります
もう一つ聞きたいのですがKA5010を導入してみて
音の変化は、聞いてはっきりわかるものでしたか?
もしくは変わったかな?ぐらいでしたか?

194 :192:04/01/21 00:49 ID:VPL3+/kg
>>193
はっきり分かります。
ただ、セッティングの差がより大きく見えてくるので、覚悟した方が良いかと。
あと天板の鳴き対策のために、天板に重しを載せるのもX50Wには有効。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:06 ID:TZxAt3KX
おや、似たような方が。
オレは
墓石>KA5010>P50s
墓石>KA5010>LINKDACプラチナム

墓石マンセー


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:23 ID:0T6RsfJh
敢えてここで問うてみるが、墓石って何色がいいと思う?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:24 ID:enJkWzrO
俺は>>192と全く同じ構成。

>>192
気が合うな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 04:14 ID:wywJbaYg
話しの腰折ってごめんね
A-1Dユーザーなんだけど、60db以下の小音量時に左右の音量バランスが崩れてるのよね。明らかに右寄り
寝る前に聞く時だけとは言えちょいと気になるさ。過去ログにあった通りトランス鳴くし、う〜ん

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 05:45 ID:8WPKKUDr
墓石 < KA5010 < 25X
でもよい結果が出るでしょうか?
>解像度を保ちつつ重心が下がります。低域の量感と解像度が
>上るので
となれば理想なんですが。
X50Wと25Xじゃ基本性能が違いすぎて
だめですかね・・・


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 08:36 ID:N+5UlP9N
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
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゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    200ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
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201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 16:23 ID:emAotV79
VRDSってそんなにいいのですか。
どんなDACと相性がいいのですか。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:04 ID:++0lrQjK
X-01はSCD-1を超えますかね?重さではまだ負けていますが…

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:30 ID:Iecl2I2X

ところでACケーブルはどのような物を使用されていますか?


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:55 ID:y6wFQU+x
>>139です。
その節は色々と情報ありがとうございました。
モデル的には年数が経って古いですがイロイロ悩み考えて、今のシステムには
バランスが良いのでこのままメンテ・オーバーホールして使用します。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:34 ID:3kqcWQck
ACケーブルはMITのショットガン
VRDSらしさが倍増。カッチリクッキリで安定した音。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:08 ID:diex3uXC
>>202
比較の対象ぢゃないね・・・価格が50万と125万ぢゃぁ〜ねぇ

一応マジレスすると、今回のVRDS-NEOは凄い、過去これほど凄いメカは存在しなかったし
これから先も登場する可能性は薄い。SCD-1の光学固定メカも出来は良いのだが、VRDS-NEO
と比べると少々分が悪い、開発時点から発展していないし、メカ開発のため投下した資金は
VRDS-NEOに比べてかなり低い。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:16 ID:GsyAnY+Y
>>206
VRDS-NEOって、P-0sのメカよりいいの?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:20 ID:diex3uXC
>>207
P-0のメカの発展型がVRDS-NEO。メーカーはあまり言わないが、実を言うとP-0など
比較にならないくらいイイ。第一、動作時に変な音しないしね・・・
しかし、P-0が無ければVRDS-NEOが生まれなかったのも又事実。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:33 ID:Cw6Bg0QV
HP観たら涎が出るよね・・・
12cmの円盤を回すのにここまでやるかって位に・・・

210 :うー。:04/01/22 00:35 ID:9Wcw3tU1
>202 両方使ってみたけどX‐01の方が情報量が圧倒的です。
SCD-1ほどCDとSACDの音の違いもありませんし(笑)


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:36 ID:emgWE98F
>>206
それ以前にとろいメカは実用にならんょ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:55 ID:ZVxGE8Pr
ここまでやるなら、昔のナカミチのLPプレーヤみたいな
メカ的な偏芯補正機能を搭載して欲しかった。
今の技術なら超音波モーターやらピエゾやらを使って
誤差1μmは十分可能。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 09:06 ID:Q6u/+f18
P-70のバージョンアップは今から予約すると、順番は4月以降になるそうだ。
去年のうちに申し込むべきだった。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 10:44 ID:GYcU5f1I
VRDS-NEOのメカにメカ的な偏芯補正をやったとして、そのコストと見合うだけの
結果が果たして出るのかどうか・・・・・
確かに、CDやSACDは成型物で原理的に偏芯や面ブレがどうしても発生するが、
VRDS-NEOでは面ブレをクランパーに押しつけることで追放し、更にピックアップ
が常にピックアップの中心部でトレースできるように、軸摺動型ピックアップと
速度帰還型ピックアップ送りというメカを採用している。これによって偏芯に対
してもかなりの追随能力を有していると思うが・・・

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 17:44 ID:q+031BGl
中の人も大変だな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:09 ID:UV0PdECZ
VRDS機でNBSの電源ケーブルを使ってる人はいますか?

217 :EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I :04/01/25 01:47 ID:NEU6NSM0
VRDS-25xsにsignature3とstatement挿してますが何か?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 18:39 ID:99R99vqM
VRDS-25xsにsignature3の組み合わせだと音質はどうですか?
25xsは当方も予備機として使ってますが、一言で言えば高解像度&音像細めの
音質と認識しています。気になりますね。

219 :EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I :04/01/25 20:31 ID:NEU6NSM0
そうですね、まず第一にグッと重心の下がった音になります。
解像度はそのままに色が濃くなるのはNBSならではですね。
あと独特の立体感と言うか音像の立ち方になります。
その辺が好みの別れる所かと思います。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:08 ID:Sxeranf8
買うとしたら、x-25とx-30と迷っています
なにやらX-30の方が25xsぽいとか聞くのですが
どなたか詳しい人はいませんか?
アキュフェーズのCDPが透明感があっていいとは聞きますが
デザインがどうもあまり好まないですね



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:15 ID:GKivJB+V
VRDSというかティアックは重量にヤル気が反映されているような気がする。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:28 ID:jqmX1Nkf
メカの中で鉄板を回してる人も大変だな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:50 ID:M7UWYCce
お約束で


中の人など(・A・)イナイ!!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 09:34 ID:Sa7HWLiq
今、ウニオンのお茶屋にP−0sの中古品が998,000円で売っています。
欲しいとは思うのですが、これを買っちゃうとそれに見合ったDAC(サラニDDCモ?)も
必要かな?と、デモお金が掛かりすぎます。因みに今の所有機器はDCD−S10V

サテここで皆さんに質問、貴方ならどうしますか? CDの音質重視でお願いします。
@ P−0sを買って、DCD−S10VをDACとして使う。
A モウチョット無理をしてP−70+D−70の新品を買っちゃう!
B ソレナラSACDの発展性を考え、X−01を買う!

サ〜、貴方ならどっち?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 10:48 ID:Wfbt8Gzg
CP0sを買って、さらにエルガーを買う。(ローン)

音質重視ならこれしかないでしょ。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 10:55 ID:7fw7J324
ダカラ〜、
それじゃお金が掛かりすぎるって!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 11:18 ID:NMBAbI2z
WADIA861Basicも有りじゃない?予算100万くらいならメカのバージョンアップも出来そうだし。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 11:21 ID:7fw7J324
お〜!
新しい意見ですな
で、ちなみに@〜Bではどっち?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 12:14 ID:6PCATg60
個人的には@はCDTがもったいないのでパス
Aが将来性もあってよい感じ
SACDの発展性が望めないのでBは却下

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 12:16 ID:MFBPhyYY
とりあえずBに一票

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 13:57 ID:PhR+5gSn
約100万が現金にせよ、ローンにせよ出せるなら@かな。
とりあえずは今のCDのDACで繋ぎ、近い将来に良いDACを買う。
将来的にも、P-0s相応の新しいDACを買う力がないのなら、
Aにした方がいいかな。


232 :224:04/01/26 14:41 ID:ORDXFc+m
>>231
>将来的にも、P-0s相応の新しいDACを買う力がないのなら、

お金はある
あるけど〜、P−0s+良いDAC買っちゃうと
CDだけが突出しちゃってシステム全体のバランスが悪くなり
結局、他も高いものに買い替えてしまいそうで怖いノデス!
サラニお金が掛かっちゃうし・・・
タダ実際、@>Aですか、@<Aでしょうか?
Bはヤハリ無し?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 14:45 ID:701Vssu2
100万かけてCDしか聞かないのはとてもリッチなことですね。
自分ならメカ好き、新し物好きなのでBです。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 16:32 ID:4M7iENzd
@にしたら、一年以内に以内に良質のDACが欲しくなる。絶対。
常識的な判断なら、Bだろうな。
SACDは其れなりに浸透していくと思う。
クラシックのレーベルが取り組み始めたから。

しかし、モノとしての価値は、@だよね、間違いなく。
音質について、@からBまで、全て良く知っている人は、少ないのでは。
お金のことは除いて、オーディオ的に取り組み甲斐のあるのも@だろう。
セッティングを追い込むだけで、3年は楽しめそう。
羨ましいなあ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:44 ID:ELuoZ8vP
おまいら機種依存文字ばっかりで何言ってるのかサッパリ判りません。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 18:00 ID:Z+ojk+eR
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20040126/teac2.htm

これ+なんだろうか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 18:10 ID:SxulS7r7
>>235
ワロタ(^^)!

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 19:14 ID:7rCcg6Yy
>234 の意見に賛成。 それが全て。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:04 ID:vjaANo24
>>237
ワラウナYo!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:06 ID:wf9bxJC2
>>236
大抵分社化すると、一時的に品質が落ちるんだよな。
転籍させられる社員も士気が落ちるし、辞める人も出るし・・・

業種は違うんだけどうちの会社も分社化させられた部門は
みんなやる気なくして、ガタガタになっちゃったしなぁ・・・

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:13 ID:kTqBCdBW
子会社化にするってのは切り捨ての前兆とも言え・・・ガタガタブルブル

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:14 ID:9EWvvjwZ
ティアックって今まででもかなりのリストラをやっています。

私の記憶にあるだけでも3回やってますね。
今のティアックはかなり健全な財務内容で、この業界では恵まれた環境に
ある方だと思います。

TECの独立は、社内カンパニーとして発足した時点からの既定路線で別段驚くには
値しないと思いますが?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:46 ID:M5nRq96z
>>219
どうもです。signature3で行ってみようかなとも思っています。
X-50Wも持っているのですが、X-50Wで試して濃すぎるようであれば、25XSに
廻そうかとも思っています。もう一つもしお知りでしたら教えて下さい。
都内か通販でNBSケーブルの安いお店をご存知無いですか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:50 ID:AWXpiFQP
>>224
俺は(1)的な選択をした。
金が無くて他の装置の更新が進まず、トランスポートのみが突出している状態がここ数年続いている。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:03 ID:cPGg+PIc
>>242
逆に言えば、1回や2回のリストラでは救えないほどのマイナスがあった訳だ。
3回って、普通じゃないぞ?P-0の設計関係者が流出してなければ良いが。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:07 ID:Z1PCERWz
絶対@は止めたほうが良い、S10VのDACなんて糞だ。
x-30+50マソくらいのDACを購入したほうが遥かに良いと思うが。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:14 ID:Zv9+idAh
(火)だろ。将来性買い。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:54 ID:31twOvXk
(火)って何よ?

249 :すかんち ◆LV5UDAB9r. :04/01/27 02:36 ID:+jxJR9Yp
俺なら(肉)だな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 02:51 ID:dPJbZJYr
まあ、こんな時間に言うのも何だが
オレなら(尻)だな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 03:40 ID:zcpvrpPl
よくわからんけどマクの世界では(鑑)ってのもあるらしいな。


252 :224:04/01/27 08:19 ID:eIU5Pkjt
皆さん、色々ご意見ありがとうございますm(_ _)m
@にしマス! そして将来それに見合ったDACを購入しようと思います

253 :224:04/01/27 08:27 ID:eIU5Pkjt
追伸、
P−0sを目の当たりにすると
その存在感に呆然としますよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 11:23 ID:dTOIjmfc
>>242
リストラを繰り返して固定費の削減を推し進めてきた企業ほど
そこで働く社員の雰囲気は悪くなっていくでしょうね・・・
次はどこが切り捨てられるかと・・・
>>245
そのとうりだと思います。
転籍って、結局新会社での再雇用なわけですし
給与も下がるし、従業員にしてみればマイナス面が多い・・・
優秀な技術者の流出は、避けられないかもしれませんね。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:06 ID:hSDU+AyG
TEACって何で高級機のほとんどが25kgなんだろう?
そんなにこだわってるのか?、25kgにするのに。
ちょっと安価なモデルはビミョーに25kgを切ってるのが、また面白いと思いましゅ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:38 ID:z5q/St9d
>>254
VRDS-NEOも完成した事だし・・・これからはメカの開発は縮小?・・・
何か嫌なタイミングですね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:18 ID:fyDi7txj
VRDS-NEOなあ。
無からVRDSを生み出したメーカーにしては、前代と大差ないような
仕様に見える。改良は随所にあるのだろうが、
目からうろこが落ちるような、驚きというか魅力というかが、今一つ…。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:39 ID:flQ2ijnD
>>257
あんたNEOの構造を知らないんでしょ?
漏れは、かなり驚いたし、うろこも落ちたし、魅力も感じたぞ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:01 ID:+5bauUlv
漏れはメカはいいけど電気はさっぱりという印象を受けた。
今時iLINKもDVD-Aリンクも対応してないってのは・・・


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:25 ID:BGKtlGmz
>>257
言えてるね。
ここ数年エボリューションさせなかったツケを払っただけで
メカの画像と説明だけで騙している感じがするな。
見た目のインパクトだけ・・・・
メーカーはP-0のメカ超えていますなんて軽々しく言うけど
構造見ればみるほど次世代ディスクに対応させただけで
根本的な部分はむしろ改悪かもな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:27 ID:P704vRkX
会社もゆとりがないんだよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:29 ID:Z6QQ6fxA
>>259
そうね。あと、値段もちょと…。
プラズマテレビの出始めのような値段では手が届きません。
いつになったら買えるかなぁ、俺。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:59 ID:VDewGRs1
漏れのP-70何回か入れ直さないとキュルキュルいってCD読み込まなく
なってきますた・・・中の人が病気なのだろうか・・・
緊急入院させるかバージョンアップ申し込んで
4月まで頑張ってもらうか悩み中でつ


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:10 ID:9FewoGAo
>>263
我家のP-70も同じような症状が出ました...
バージョンアップ申し込みの際に、チェックしてもらうように頼んだけど、
もう購入してから1年過ぎているので料金請求されるのか不安。
この症状、P-70で頻発しているのだろうか...

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:12 ID:opYFlkAP
>>260
新メカの測定データを見たら、その意見は変わると思うぞ。
見た目は似てるからインパクトはないが、かなり改善されている。

266 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/01/28 00:22 ID:NMEvSI+u
X01とP70+D70のCD対決では、どちらに軍配が上がるのでしょうか。
やはり、CD専用機の強みでP70+D70ですかねぇ・・・。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:39 ID:C6deANx1
測定データなんてどこで見たの?>>265

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:48 ID:opYFlkAP
>>267
K又クラブに入ると迷惑メールが沢山くるんだけど、そこで資料請求するといろいろ見える。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:41 ID:QgE3bllZ
うちのP-70も同じだった。
で、メーカーに出したら「スレッドオイル切れ」だそうです。
もちろん無料で注油してもらいました。
それからは問題なしです。

ところでみなさん、外部マスタークロックって買いますか?
バージョンアップのメリットって内部クロックの高精度化と176.4の同期ですよね。
176.4の同期は外部マスタークロック使用の前提の上だそうですので、
最近予算が厳しい私は悩みどころです。
今週末にg-0とのセットを聴きにいく予定です。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:29 ID:+aU5HLjE
なるほどオイル切れですか。
ていうかP-70特有の症状?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 21:27 ID:2N8WLVnB
将来G-0sを購入予定者はUX-1の方がええみたい

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 02:35 ID:Hzn0HGXA
>>269
情報サンクス。

自分は去年P-70&D-70をバージョンアップするか、X-01にいくか迷った
のですが、X-01でCDを試聴した結果、あと1〜2年は本格的なSACDは
見送ってバージョンアップを選びました。個人的には、CDでは
P-70&D-70のほうが好みの音だったから。(それに、サブとして安い
ユニバーサルプレーヤーは持っているので)。

P-70+D-70+G-0sでは、マスタークロックなしに比べてソースによっては
かなり差がありましたが、120万円という価格に見合うだけの差かというと、
後で冷静になって考えるとちょっと疑問でした。

G-0も将来的にはG-0sへのバージョンアップも可能なようだし、比較的
気軽に外部マスタークロックで音の変化を楽しむにはいいかもしれませんね。
でも、やっぱりG-0sが欲しくなると思うけど(w

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:29 ID:QTj4T1Q9
このスレでは今更でしょうが・・・


特注のBNCケーブル(トラペのプレミアム)が届いたので、P−70とD−70を初めてワードシンクさせた。

これはすごい!
Wadia12とD−70くらいの差がある。(音質の傾向の差ではなく、グレードの差という意味で)
ワードシンクさせるのとさせないのとで、こんなにも違うのかと驚いた。
具体的には解像度、奥行き、透明感がとんでもなく良い。
大げさと思われるかも知れないが、ホントに驚いたんだよ。



ワードシンクの感動を真っ先に2ちゃんに書き込んでる自分が悲しい。
この感動を伝えるような人が周りにいないもので・・・


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:06 ID:qcRuUKXR
>>273
ただのBNCケーブルとの比較インプレもキボン。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:29 ID:btobrO1S
ちょいと教えてくだされ。

マークレビンソンの30.6L、360SLとP-70、D-70を持っているのだが、P-70、
D-70のバージョンアップとG0Sがものすごく良いという話を聞いて悩んで
いるのだがそこで質問をば。

30.6Lの仕様書にFIFOの内部クロック精度が0.25ppbと書いてある。
360SLは4ppbと書いてある。
P-70、D-70はバージョンアップで3ppmへ変更(現行は30ppmらしい)と
書いてあった。
G0Sはクロック精度が0.01ppbと書いてあった。

30.6Lと現行のP-70、D-70の組み合わせの聞き比べで確かに違いは分かるのだが
雑誌や評論家が言っているような激変とはちょっと違うような気がしている。
それとも0.25ppbから先だと激変するのか?

120万もかけるのにほんまかいな?と躊躇しているのだが、いかに?

276 :273:04/01/29 20:31 ID:QTj4T1Q9
すみません。
言い方がまずかったですね。

特注というのは、「両端BNCは特注となります」というメーカー側の語句をそのまま
使っただけです。
単に、常時在庫はRCAしかないので、受注発注となりますという意味です。

つまり、普通のBNCケーブルです。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:26 ID:AWQGqFGE
音質アップおめ。
オーディオ好きの友人とかはいないんですか?

普通の人にデジタルケーブルで音が変わるなんて
言うとキティ扱いされて洒落にならない、つうか
デジタルケーブルなんて知らない人ばっか。
自分はだーれもマニアの知り合いがいません、正直つまらん。

パソコン用の100円BNCケーブルとかでも繋いで
比べて見てください。

278 :277:04/01/30 00:28 ID:AWQGqFGE
すいません。
277は
>>273
です。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:57 ID:iDRYwe/F
>>277
デジタルケーブル換えて音がよくなったんじゃなくて
クロックシンクして音ががよくなったてことでしょ。
クロックシンクするとクラスを超えられるよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:10 ID:hLMhVt6e
パチョコンにBNCなんか繋ぐこと無いが・・・
フジクラあたりの同軸ケーブルと1個300円くらいの
BNCコネクタで自作してみると良いかも。

281 :277:04/01/30 02:13 ID:AWQGqFGE
>>279
いやそれは解ってます誤解を受ける
書き込みでしたねすいません。

>>280
CRTの高価な奴はBNCしか入力が無いとか
昔は結構ありましたです。あと、
イーサネットのカテゴリ2?かな(忘れた)とか、


282 :277:04/01/30 02:16 ID:AWQGqFGE
ああ、だからそこらのパソコン屋行っても
BNCコネクタつきのケーブルなんて今は
無いかもしれないですねすいません。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 09:51 ID:YVZWYdnZ
初めてVRDS-25を使用しました。
入門用としては充分です。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 12:56 ID:ql03af6v
>>283
中古だよね?いくらだった?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:19 ID:LDPqrnDk
なんで中古になるの?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:36 ID:CLzWM2TW
>>259
>今時iLINKもDVD-Aリンクも対応してないってのは・・・

その端子が付いたところで、繋いだ先の機器は恐ろしくダウングレードなものしか市場にないような。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:14 ID:PqJerR0c
 |┃三,.、   ,r 、
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;
    |┃. !  ゙, |   }
    |┃≡゙;  i_i  ,/
    |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃.i"       ゙;  <毎度〜、あたしを呼んだ?
    |┃:!. ・     ・ ,!   \____________
    | (ゝゝ.   x  _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.   
    |┃  |      r';
    |┃  ゙';:r--;--:、‐'
    |┃≡ ゙---'゙'--゙'
 ガラッ


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:40 ID:7koH5ApG
↑誰も呼んでねー
 とっとと帰れ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:49 ID:TBjZaTSe
>275
手元のカタログによると、
G-0は0.1ppm
G-0sは0.05ppb=0.00005ppm
ですね。

まぁ細かい話は良いとして、実際G-0sでどれだけの向上があるのか
聴いたことが無いのでわかりませんが、今後の上級クラスの機種では、
ワードシンクは必須??かもしれないので、P-70/D-70を買い換える
頃になっても、G-0sの価値は全然下がらず、末永く使える
かもしれませんね。0.00005ppmなんて精度を、本体の中に搭載して
発売される音響機器は、今後も発売されないでしょうから。
そう考えると、G-0sを中古で買おうなんて、ケチなこと考えても
ダメかな。なかなか中古市場には出てこないよな・・・。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 19:34 ID:hLMhVt6e
その精度をいかに損なわずに伝送できるかが問題だな。
BNCケーブルだってコネクタや半田の接点で反射が起こって
波形が乱れる。高品位な伝送ケーブルが必要になるだろうな。
ケーブル長も最短で繋がないともったいない。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:30 ID:jCAKERwz
>>275
ジッタと精度は別要素で、音にはジッタの影響の方が大きいということなので、そこら辺の数値は参考程度にしている。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 07:01 ID:RAGGpZMA
あなたのデジタルケーブルは75Ωではない!

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:00 ID:SFrgjLWG
>>291
横槍だが
と言うことはEsotericがやろうとしている外部の高精度のクロックジェネレーター
のクロックに同期させてトラポからDACまで動かそうという発想よりも、マーク
レビンソンのように、最終的にDACチップに放り込む寸前でバッファリングして
そいつを超高精度クロックで叩いて放り込んでやる方式のほうが賢いというわけだな。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:14 ID:sSHT75sQ
X-01…音はともかく、あのミカンの缶詰の缶の内側みたいな仕上げは何なの??
フツーにアルミ削りだしでいいのにね。
結局、モノとしての魅力でSCD-1を超える機械にはならずか…
音も好みの問題といった程度だしね。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:34 ID:MxV2feJK
なんかどうでもいい話題で盛り上がってるね

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:43 ID:LDvktuWK
正直なところ、X-01よりD-680の方が
CDもそしてSACDも音がいい







かな?


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:19 ID:xSdBsOOY
X-01に限らずVRDS機は見た目が悪すぎる。
どうにも手がだしづらい。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:50 ID:jCAKERwz
>>293
マークレビンソンの場合、バッファの容量が少ないので、その仕組みが十分に機能していないといった趣旨のことを、D70の説明で聞いた記憶がある。
あと叩くなら、超高精度というより超高品位のクロックとすべきだろうけど、
iPodの方がD70より高品位なクロックを使っていると聞いたことがあるので、クロックだけで判断するのもなさそう。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:48 ID:bu8OwKZn
家から徒歩五分の所にTEACがあるんだが、そこを襲えば念願のX-01が手に入るのだろうか。

300 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/02/01 02:00 ID:QU/7/aQQ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    300ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 09:04 ID:8Mnh3Ub0
>>299
多分、X-01の取り説とサービスマニュアルくらいは手に入るかも知れんな。

あ、それと務所行きのチケットも手に入る。こっちは確実だ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:00 ID:iijl6ESo
G-0/G-0sなどの外部マスタークロックは、経時劣化の心配はないのだろうか?

また、dCSの外部マスタークロック(990、992など)の中古がかなり手ごろな
価格ででているけど、P-70/D-70と利用して音質改善につながるかな?
990は48kHzまで、992は192kHzまでの24bitサンプリング周波数で、安定性は
0.3ppm〜0.1ppmらしいけど。

992を中古で買うくらいなら、G-0の新品のほうが安心かもね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:23 ID:ZeaXBABW
>302

>経時劣化の心配はないのだろうか?
手元のカタログに、<G-0 0.1ppm(出荷時)>って書いてあるんだよね。
G-0sの方には(出荷時)って文字は無いんだけど。
経時的な変化・劣化ってのが存在するのかも。メーカーに聞いてみないと
わかんないけどね。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:50 ID:aGVA/L32
g-0s聴いてきました。

P-70・D-70のセットにG-0Sと、X-01にG-0Sの組み合わせを聴きました。
G-0Sは予想以上でした。
それぞれの楽器の明瞭度がグンと増し、いい意味で音がすっと抜けていくようなか感じ
がしました。
高精度の外部マスタークロックは、ハイエンドの
世界においては必ず必要になると感じます。

聴き比べて思ったのは、外部マスタークロックをつないだときは、SACDより普通の
CDの方がより違いがはっきり感じられるということでした。


P-70のセットを下取りに出して、X-01を購入も考えましたが、G-0SをつないだP-70の
セットの出来があまりに良かったので、X-01はやめることにしました。
X-01は今までのVRDSとは少し違った傾向の音ですね。
密度の濃い高解像度が好きな私は少しなじめませんでした。

これから先G-0Sは購入するつもりです。
値段が厳しいのでもう少し先になりそうですが・・・

ちなみにg-0は、「意味がない」というと言いすぎかもしれないですが、
20万でも買おうとは思いませんでした。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:46 ID:84Bjhen9
>>284
新古だったんです。
解像度が高くておもしろいです...


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 02:05 ID:BkVHlZLM
P-70は、旧VRDSの最終最高形だよなあ。やはり底力が凄いのだろうか。

対してX-01は、新VRDS出来たて搭載状態だし、まだこなれてないのかもしれない。

もう少し新VRDS搭載機が増えて、馴染んでからか?とも思うが、分社化されちゃったし、
そのままつぶれでもしたらもう入手できなくなるよな…。悩む。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:40 ID:MTTg3zct
VRDSってなにか利点があるんですか。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:16 ID:RpCCGwnu
>>307 何となく頼もしい

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:28 ID:wZU3PIPy
>>307
例えばすごくセッティングに敏感でいい加減な扱いするとろくな音出ないぞ。
マニア根性を試されるコンポだ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:20 ID:RBetqdyf
確かに、スパイク受けの材質を変えるだけでも、かなり変わるよ。
俺の場合は、標準のスパイク受けだと硬すぎる感じだったので、
真鍮にしたら、弾むようなリズム感ある音に変わったよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 18:33 ID:EXPVMfiI
安物の話題でスマソだが、ユニオンで19800だったAD-600という、CT+3CDチェンジャ
を買ってみた。CDの音は値段の割には良かった。少しドンシャリで、メリハリのある音。
電源が貧弱なので低音の締まりはなかった。だがこれ、CDのピークサーチがついてない。
せっかくの一体型なのに、録音レベルの設定を手動でやらなきゃならない。ここはまずいね。
メカの動作はなかなか俊敏。DACはソニーのものを使っているようだが、型番が消されているので
よくわからなかった。だが問題なのはここから。使ってる電解が全部YEC。電源平滑やカップリングも
全部YECの標準品。ICのパスコンまで1u50VのYECの電解使ってる。積セラと値段変わらないような気もするが・・・
アナログの増幅回路は全部オペアンプ。カセットのヘッドアンプはNECの4570Cが2個。
それ以外はJRCの4558Dが4個使われていた。そのほか一体型であるのでスイッチICに東芝の4053とロームの4066が
使われていた。カセットのドルビーICはSAMSUNGのものだった。余っているプリメインと組み合わせて知り合いにあげる
安価なシステム用に購入したものだったが、コンデンサとオペアンプ交換でどれだけ変わるか試してみるのもおもしろい、
と思った。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:33 ID:xEA6dJiI
X-01&UX-1登場のおかげ?で、中古市場にP-0sがチラホラ
見られるようになりましたね。新品では買えなかった、
買う金がなかった諸氏も、中古なら少しは身近な存在に?!
よし、俺も女房を質に入れて買いに行くか。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:01 ID:atIKrSc8
>>312
こら、ヤメレ!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:31 ID:0nFEOJbX
質に入れていくらになるか報告汁

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:50 ID:TZ+s6e+/
リサイクル費用が取られる罠

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:32 ID:s5IWngHX
X-01クラスだったら少し位価格がアップしても
やはりセパレートにすべきでしょう。
ティアックの考えがわからんよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:05 ID:ZEd1EdSg
X-01はコンセプトが中途半端なんだよな。
もともとUX-1開発してて、ダイナの川○とか評論家連中が映像部無しでいいから
とりあえず出せなんて言うからこんなつまらん製品が出て来るんだ。
メーカーも試聴会とかで直接ユーザーから聞いたの生の声を重視した方が
いいと思う。
ま、どうせ新型VRDSのトラポも出るだろうけど。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 08:24 ID:603y1ngr
>>317
そういう経緯があったらしいね。
とりあえず出したということを某店から聞いた。だから一体型になったらしい。
どこまでホントかはわからないけど・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 08:26 ID:bhbMm4zI
商材がなかったのは事実。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:05 ID:HZAwWdJK
>>317、318
裳枚らホントにあのヴァカの言うことを信じているのか?

新型のトラポは出るだろうが、多分当分先だよ、というかDSDの伝送規格が確定
していないのに外付けDACは造れないよ。dcsがセパレートを一応造ってるけど
あれもdcsどうしじゃないと動作しない。

それから、UX-1からX-01が生まれたのでもないからね。

321 :318:04/02/05 09:23 ID:603y1ngr
そうだよね。
規格が決まってないのにできるわけないよね。
私と某店はバカでした。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:33 ID:bhbMm4zI
所詮ダイナですからね.

323 :318:04/02/05 09:56 ID:603y1ngr
けど、規格が決まってからセパレートで出せばよかったのに。
とりあえず出したというのも満更でもないような・・・

いま出すなら一体型しか出せない。
だから出したくない。
けど、出せと言われる。
出した。

勝手な妄想です。



324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:35 ID:dc/86Oj1
SACDやDVDの話は勝手にさせとけばいい。
P−70,D−70で十分良い音楽が楽しめてるから当分はお好きにやってて
って感ってじかな。
今は奴らも消費者を踊らすのに必死だから、なりふり構わず何でもやりますって
図だな。こういうときは静観を決め込むのがよろし。
問題は我々マニア族ではなくて、CDラジカセやPS2でDVDを視聴している
大衆にSACDやDVZDをどう認知させるかだろう。まだ今のところ大衆は良さは
判りつつも今の状態ですっかり満足している。
ソニーや松下が馬鹿みたいに技術の覇権争いをしてユーザーのための規格作り
ではなく、自分達のオナニーのための規格作りの結果だからしょうがないと
言えばしょうがない。ま、当分このままでしょ。
十分P−70とD−70を償却するだけの時間はありますよ。(w


325 :320:04/02/05 11:04 ID:HZAwWdJK
>>323
企業には金を出せる時期と出せない時期がある。特にTEACは結構ケチで業界では有名
P-0の生みの親が、新メカを出す時期はこの時しかないというタイミングかこれ。

企業にとっての50周年記念というのは、かなりの意味を持つ一種の「お祭り」
IEEE1394の伝送規格が決まるまでは待っては居られなかった。このために費やされた
人員と経費は通常の商品開発では有り得ない規模。P-0の経験を生かし、更にその思想を
発展させた。SACD再生だけでなく、CD再生においても驚異的な効果を発揮する。
P-70?おととい来てください。

もちろん、その効果を確認するにはかなりの「敏感さ」を持った高度なシステムでないと
解らないかも知れないが・・・(ダイナ5x4では無理、高価なだけで低レベルな音だから)

326 :320:04/02/05 11:16 ID:HZAwWdJK
>>324
>ソニーや松下が馬鹿みたいに技術の覇権争いをしてユーザーのための規格作り
>ではなく、自分達のオナニーのための規格作りの結果だからしょうがないと
>言えばしょうがない

本当は技術の覇権争いと言うよりも「特許料」を巡る争い。
CDのパテント料で一体どれほどの金をSONYとPHILIPSが得たか?またDVDの使用
パテント料をどれだけ各メーカーが支払っているか・・・・
(正規にパテント料を支払っていたら、中国製DVD-Pのあの価格は有り得ない)

CDはもうそのパテントが切れる、この収入を更に得ようまたは奪おうとしての
各メーカーの「利権争い」こそが本質。ユーザー不在であることは確かだが・・

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:29 ID:dc/86Oj1
>>325,>>326
残念だが、今度の新しいVRDSメカには今のところ何の興味も無いのよね。
G0Sにしても然り。

今の状況で「良い!」って踊っている人たちには興味はない。
まだまだ50歩100歩だよ。
俺の触手を動かすだけの魅力はまだない。
P−70の使いこなしでまだまだ十分いけるよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:33 ID:bhbMm4zI
↑典型的な中年オヤジの強がりだな。すぐわかる。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:36 ID:dc/86Oj1
>>328
何を言ってもいいが、それならそれなりの理由をちゃんと書けよ。
下記逃げする奴の言う事は一番当てにならんよ。しかもsageでさ。

何が強がりなんだ?はあ〜!?


330 :320:04/02/05 11:41 ID:HZAwWdJK
>>327
別に踊ってないよ。多分貴方もX-01の音を聴かれたのだろうが、それは本物では
ない可能性が高い。P-0も比較にならないその性能を知らないのだから・・・

これ以上のメカは当分出ないだろうし、回転系を排除した新規格が出るまで
恐らく孤高のメカになる。

P-70の使いこなしで同程度の音が出せるならメーカーだってこのタイミングで
出しはしない。まぁP-70で十分ならそれで良いではないですか・・・

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:47 ID:dc/86Oj1
>>330
所詮はオーディオは自己満足の世界なのでね・・・(苦笑

ちなみに
家のシステムは
CDトラポ レビンソン 30L
DAC レビンソン 31.6L
PRE AMP Jeff コヒーレンス
L−PW レビンソン 32.5LのBTL 2台
H−PW ALEPH 1.2
SP JBL M−9500

をベースに、P−0s、X−01、G0S、P−70等々借り出して
夫々一週間、聴き比べた結果、確かに違いはわかるがまだまだ触手が
動くほどでは無いと言う結論を出した。

可能性は認めるがまだまだこんなもんではなかろうと言う意味だ。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:50 ID:dc/86Oj1

CDトラポ レビンソン 31L
DAC レビンソン 30.6L
の間違いだった。スマソ!


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:54 ID:dc/86Oj1

年は取りたくないのう
L−PW レビンソン 23.5LのBTL 2台
の間違い スマソ。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:11 ID:sAidvVKi
察するに、現在の機器構成で非常に満足している、ということですな。
うらやましいもんだ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:23 ID:dc/86Oj1
いや、それも違う。
満足してれば、糞重たい機器を借り出してまで聞いたりはしない。
不満は山ほどある。

で、多分次世代のメディアがそれを解決してくれそうな予感はするのだが
まだそれが具体的に感じないだけだ。予感は十分ある。
でもまだ早い。

そんな感じだ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:58 ID:mHyRCFJ3
なんか盛り上がってますね。

自分もVRDS-NEOには興味あるし、実際X-01でCDを店頭試聴したけど、
音についてはP-70&D-70とはちょっと性格が異なるが、所詮好みの
問題だと思った(X-01の真の実力ではないかもしれないけど)。
SACDについては、まだ1〜2年は見送るつもり。

結局、自分はP-70&D-70のバージョンアップにした(4月まで待ち)。
G-0sも興味あるけど、しばらく諦観するつもり。

今のところその日の気分やアルバムによって、VRDS-25xs+Levinson
No.36SLの組み合わせと使い分けてる。今の機器構成については、そりゃ
多少不満はあるけど、まあ満足している(と自分に言い聞かせている)。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:15 ID:dc/86Oj1
>>336
36SLをお使いですか、余計なお世話かもしれませんが、360SLへの
バージョンアップをされたらどうでしょうか?

録音時にきちっとジッタ管理された録音のCDを聞いたときに、36SLと360SLでは
ちょっとしたカルチャーショックをきっと受けられると思いますよ。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:41 ID:mHyRCFJ3
>>337
レスどうもです。それほど違いますか、36SLと360SL。
36SLは去年中古で格安で入手したものなので、カルチャーショックのために
入手価格以上を出すのもどうかと(w
バージョンアップ料が60万近いので、それだと36SLを下取りに出して
360SLの中古を探したほうがいいような。
ウーン、また悩みがひとつ増えました。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:01 ID:dc/86Oj1
>>338
ここではスレ違いなのでこれだけにしておきますが、360SLの中古はまだそれほど
玉が出ていないと思います。
実はかく言う私も31から31.6にバージョンアップしてカルチャーショックを受けた
一人です。

そのきっかけが、店で聞いた36SLと360SLの聞き比べだったのです。
クロックの重要性を認識させてもらいました。クロック管理され録音のCDの
時に大きな違いがよりいっそう感じることができるはずです。
確か36SLと360SLでバッファから読み出すクロックの精度が1000倍近く
違っていたと思います。これが効いているはずです。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:13 ID:mHyRCFJ3
ところで、P-70&D-70(またはG-0s)のクロック用のBNCケーブルは何を使って
ます?ウチでは、一応エソ推奨のVanDenHulのやつ。(ちなみに、デュアル
AES/EBUはKimberのKS-2120。)
やっぱり、クロック用のBNCケーブルでも音変わるのかな。上で、トラペ
のBNCケーブル特注した人もいたけど、本体のバージョンアップのついでに
BNCケーブルもグレードアップするか、これも悩みのひとつ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:26 ID:68UF9Ewf
>>327 >>331
触手持ちの人外(w

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:50 ID:x+9UsKhM
>>331
虫なのに2chできるなんてすごい!
どうやってキーボードを打っているのですか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:31 ID:L1nCwAuU
言いたかないが、最近やたらとX-01持ち上げてる奴がいるな。なんでだ?
しかも音じゃなくて技術面だけでプッシュしてるし。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:51 ID:x+9UsKhM
失礼。虫は触角だった、触手はイソギンチャク等の軟体動物か。
ますますすごいぞ!

345 :320:04/02/05 22:52 ID:HZAwWdJK
>>343
漏れのことか?音で推さないのは人それぞれ環境が違うし、なかなか理想的な試聴環境が
無いから。5x4など論外。漏れはX-01買ったし、それには技術の裏付けがあってのこと
音が悪ければそんな技術に何の意味もないが、実際現在手に入るCD/SACDプレーヤーとしては
最高のモノなのだから。

別に業界関係者ではないから宣伝するつもりはないけど良いモノは良いと言いたいだけ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:02 ID:Kfe8a93a
>>345
>実際現在手に入るCD/SACDプレーヤーとしては最高のモノなのだから。
ってメカとして?音として?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:04 ID:mHyRCFJ3
>>345
P-0sからの買い替えですか?やっぱり、G-0sも購入しました?
自宅でG-0sを繋いでP-0sとX-01の使い分けができれば最高でしょうね。

348 :320:04/02/05 23:09 ID:HZAwWdJK
>>346
両方だ〜よ。ただし音はそれを確認できる環境と耳が必要。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:18 ID:HZAwWdJK
G-0sは買ったけど、P-0は実を言うと嫌いなので持っていない(あの動作音は好きになれない)

今回の商品購入だけで約400万の出費・・・・激しく鬱だ

350 :320:04/02/05 23:21 ID:HZAwWdJK
スマソ、名前が抜けてたな。
X-01、G-0sと他にも購入したからな・・・CDP関連だけでここまで出費するとは・・

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:37 ID:dPuCQ49u
金持ちぃ!!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:47 ID:mHyRCFJ3
>>320
では、どの機種からの買い替え?P-70から、それともWadiaまたはLevinson?
X-01とG-0sの真価を発揮させるという320さんのアンプやSPの構成も
知りたいなー。

353 :320:04/02/05 23:51 ID:HZAwWdJK
>>352
SPはB&W S800、アンプは内緒。前のCDPは国産品。
ちなみにWadiaは嫌いだし、Levinsonもしかり。

354 :320:04/02/05 23:54 ID:HZAwWdJK
そうそう、X-01を買うまで、ESOTERIC製品は持っていなかった。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:28 ID:4RYz6wK4
>>320
その国産からX-01+G-0sに行く前に、dCSのフルセット(Verdi+Elgarなど)、
ムンドやエアーのCDPやトラポは眼中になかったのかな。

ところで、X-01とG-0sを繋いでいるBNCケーブルは何にしました?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:45 ID:GtsGPnZw
素朴な疑問なんだがP-0やG-0sなんかを使用してる人は
どんな音楽を聴くのだろう?



357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:48 ID:8yStIZQb
何でも聞くんじゃない?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:12 ID:X9TYpWIf
ayaya

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:17 ID:Ok6Lmk/i
>>353
>SPはB&W S800、アンプは内緒。

実はアンプはマランツのプリメインでしょ。PM-14あたり。
で、買い換えようと思ってる。でもトラポとDACに予算を回しすぎて
アンプを買う金が無くなってしまって困ってる。
図星じゃない?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:53 ID:z/yrCro3
>359
マランツプリメインでなくてNIRO 1000 IntegratedEngineじゃなかったけ

361 :320:04/02/06 07:40 ID:E/La+bQU
>>359
前からアンプは持ってたし、確かに大きい出費だったが、そんなに困ってもいないな。
>>359,360
ハズレ。何が悲しくてプリメインなんだ?

362 :320:04/02/06 08:34 ID:E/La+bQU
>>355
海外製品の内外価格差には閉口しているので、あまり海外製品は好きではない。
というか、メカ部分がπの747と同じモノが200万もすると激しく萎える。
だから今回は海外製品は眼中になかった。

BNCケーブルは銘柄は伏せるがこれだけでもかなりの出費になった。
取説でもリファレンスに推しているヴァンデンハルは使用していない。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 08:47 ID:7MfIUa3y
>>320
アキュスレでも暴れてた人ね。脳内所有ごくろうさまw
そんなお金持ちさんが2chなんかにカキコするかっての!w
本当ならシステムの一部だけでも今日のお前のID入りでUPしてみろよ。
それともAC2あたりのHPでUP済みか?w

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 08:49 ID:E/La+bQU
>>363
はぁ???

365 :320:04/02/06 08:53 ID:E/La+bQU
おっとスマン、また名前が抜けた。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 09:22 ID:Rm9k4dWh
>>320
X-01を本領発揮させられるというシステムを教えていただけませんか?
お店で視聴してならお店のシステム。
友人宅もしくは自宅のシステム。

いままでの事が本当なら、そのシステム構成は是非参考にしたいです。
なじみのお店で、どうにかそのシステムで聴いてみたいと思いますので・・・

明らかにP-70D-70を凌駕するようであれば、その場でX-01を買おうと思います。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 10:00 ID:4RYz6wK4
>>349,350
>今回の商品購入だけで約400万の出費... CDP関係だけで

X-01とG-0sで大体200万ぐらいだから、残り200万でアクセサリ(BNCケーブル、
電源ケーブル、インタコネクト)を買ったのかな。
X-01は一体型だから、対になるDACは存在しないのでデジタルケーブルは必要
ないし。
全部NBSのBlackLabelとか?それともPADのDominus?


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 10:02 ID:gpAC8E/c
X-01以前はESOTERIC買ったことが無いのにP-70をけなしてるんだから、
自宅以外の、機器が本領発揮できるどこかでP-70も視聴してるはずだよな?
どこのどういうセットで聴いたのか非常に気になる。

369 :320:04/02/06 11:02 ID:E/La+bQU
>>366
すまんな、システムを教えるつもりはない。だからといってココで書いたことが
嘘だからではない。

漏れもX-01の実力を確認するまで買おうとは思っていなかったし、あるところで
そのポテンシャルを確認したからこそ買う気になった。それが何処かを言う気は
ないが、東京にはない。

荒らしだの、脳内所有だの思いたければ思えばいいじゃない。

ただ、可哀想なのは高い実力のほんの数分の一しか確認できないこと。

370 :320:04/02/06 11:06 ID:E/La+bQU
>>367
PAD?NBS?そんなモノは使っていないし使う気もない。でも良い所付いてるね。
確かにG-0sとX-01以外は殆どがケーブル。

>>368
いやP-70がそんなに悪いとは思っていないが、私のCDPと比較してそれほど良いとは
思えなかっただけ、確かに聴いたことはあるけどね。

371 :320:04/02/06 11:15 ID:E/La+bQU
行っておくが、機器、ケーブル、アクセサリー、セッティング、部屋オーディオはすべてが
「バランス」何処か一つでも変なモノが入れば、高度なモノでも出てくる音は「変な音」になる

5x4が良い例、いくら数千万のコストが掛かった超高額システムでも、あの音では・・・

確かにオーディオは「金」という側面が強くある、しかし、「金」だけに走れば
ああ言った「酷い」音になってしまう。


372 :366:04/02/06 11:27 ID:Rm9k4dWh
>>320

そうですか・・・
これではあなたのおっしゃる通り、その辺のスレによくいる荒しと何も変わらない。
その荒達に共通するのは根拠の無いけなし。
しかし、大抵のものは自分で結局視聴すれば解決する。

あなたがその連中よりたちが悪いのは、誰もが確認できない方法で
その製品をけなす。

システムを明かすことによって、あなたの意見に賛成する人もいれば
出てくるはず。
そこから先は、オーディオでよくある「好みの問題」であると思う。

くだらない奴だな、おまえ。

373 :366:04/02/06 11:31 ID:Rm9k4dWh
いちいちageてるところが更にくだらんな。
荒らしの連中は確かに逐一ageるしな・・・



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:45 ID:7MfIUa3y
お前の脳内「バランス」を整えるためには馬鹿高い電線を繋がなくてはいけないようだなw
ブラインドテストしたことある?w
5x4の音もお前の好みに合わなかっただけだろう?
つーか、UPまだぁ?別にUPしてもお前に何の不利益も及ばないんだから
はやくUPしろよ〜!ボケがぁぁぁぁぁっ!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:54 ID:i056re22
>>320
はじめから自信がないなら書かないほうがいいですよ。
機器を言えないのは自信ないあらわれですから。

まあ人間、一度ぐらいはヒトの上に立ちたいという気持ちも
わかりますが、本当の実力がついて他のひとにそれを伝えることが
できるようになってから誇示するべきです。
おそらく、あなたはこの程度のこともわかってないのでしたら
どの機器を聞いてもじつはあまりわかっていないのでしょう。


376 :320:04/02/06 11:54 ID:E/La+bQU
>>366
そう思うなら思えばいいじゃないか。別にageたくてageたわけではないしな。

「誰もが確認できない方法」・・・それはそれなりの環境でまともな耳を持って音を
聴けば解るし、それについてこれ以上言及する気はない。時間の無駄だ。

>>374
馬鹿かお前?なぜ折れがUPしなくちゃならんのだ?
「馬鹿高い電線」そうだろうな、しかし、廉価な電線で同様な効果が出るなら
誰も高価な電線は使わんよ。それにはそれなりの意味がある。

377 :320:04/02/06 11:57 ID:E/La+bQU
>>375
自信がない?そう思うのならそれで良いじゃない。別に説得する気も
上に立つ気もないよ。

ただあまりに低レベルな論議が繰り返されているから出てきただけだ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:19 ID:eH2mVtGz
>>320
続きは
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064490243/ でどうぞ。
ちなみにその他の候補はなんでしたか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:35 ID:7MfIUa3y
>>376
「高いものには高いなりの意味がある」
そう思わせるのが電線メーカーの狙いなのよw
値段が高いほどプラシーボ効果も高いもんねw


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:44 ID:KG38v6aP
>>320
横槍入れてスマンが、アンタサイテー。
機器を晒す気がなく蛇の生殺し状態を続けるなら、これ以上このスレに
有益な情報は出ようもないのでもうレスする必要ないと思いますよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:30 ID:8a1cXLMT
レベルの低いスレッドになったなあ。
25Xs中心だったときは、置き方の話や使いこなしの話題が多かったのに、
数字コテハンが出て来てから使用機器の金額を自慢するスレになっちゃった。
まともなインプレ書いてくれるわけでもなし、この人たちには全員消えてほしいよ。



382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:02 ID:KprrUV4v
>>381
ふ〜ん、じゃレベルが低くなったのでオマエも出て来れたわけか(w
おまえも消えナ。ば〜か。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:19 ID:En7Mt6tI
所有システムを晒せない理由がよくわからんな。
たかだか、2CHなのに。
やっぱり、単なるハッタリかな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:48 ID:8yStIZQb
ある程度の金額のものになれば店員には分かっちゃうからね。

>>381
同意。最近はただの煽りあいになってる。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:03 ID:i056re22
ところでTEACはVRDSを他社に出すことはもうないのだろうか?
過去にWadiaに搭載したこともあったわけだし…
メカが肉眼で見えるような骨組み&スケルトン筐体キボンヌ

いや、少しでもネタになればな〜とか思って。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:21 ID:4RYz6wK4
>>381
25xsのセッティングについてはこれまでに出尽くした感があるからなー。
それに最近のはスパイク&ベース一体型で、結構良くできてるからあえて
脚を変更しようとは思わないのでは。ラックやアンダーボードで音決め
するという手もあるけど。

自分はP-70&D-70とVRDS-25xs+Levinson No.36SLを使い分けているけど、
意図的に異なる性格の音になるようにケーブル等でセッティングしてある。
アナログプレーヤーでカートリッジを交換するようなものかな。

「音」としてはP-70&D-70が上だけど、聴き疲れしない「音楽」を楽しませる
という意味では、その半額以下の25xs/36SLペアのほうが上の場合もある。
VRDSとLevinsonのDACも結構味があっていいよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:33 ID:uKLWsXXF
X-01期待していたけど駄目そうだな。
B&W使いは糞耳だし。

>>381
貧乏人の僻みはみっともない。
はっきりいって25xsの使いこなしなどどうでもいい。
あんなものを使いこなしてもたかがしれてる。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:03 ID:ob7ITddB
>>385
新VRDSも他社供与可能と言ってたからwadiaに載せる気があれば
でるんじゃない?
とりあえず上の方のレスで分かるのは320がX-01&G-0sマンセー
って事だけでしょう。
他のエソ製品と音の傾向が違うからどっちがいいかは好みだな。
でも一体型は中途半端だな。トラポか電源別筐体位にはして欲しいね。
製品としてはX-01ならUX-1の方で俺はいいや。音質は明らかに落ちる
けど、どうせどちらも中途半端だし。DVD見れるだけマシかなと。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:17 ID:afNs1S85
晒せないのは知り合いにばれると恥ずかしいからだろう。
2chでは自制心がなくなり、リアルな世界から見たら、うそや恥かしい事を
言ってしまったという自覚がある証拠だ。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:23 ID:e3MDvDe2
↑オマエガナー

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:22 ID:jWYs/3bl
漏れは25Xですがまだ現役で大丈夫かな?
最近、25・25XSも含めて話題に出ないし、
補間とかアップコンバートとか色々気になって…

聴いてる分には不満は無いのだが…

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:42 ID:f3Ep2Gid
>>391
> 漏れは25Xですがまだ現役で大丈夫かな?

大丈夫だろう。不満がないならいいではないか。
ぶっこわれるまで使えばいいんだよ。

おれはドライブバージョンアップするけど。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:48 ID:En7Mt6tI
現在のようにCDやDVDをショップで購入するというスタイルはいつまでかな。
何年もしないうちに、ソフトはダウンロード購入が主流になるような予感がするんだけど。
そうなると、えーと、どうなるんだ。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:48 ID:Rm9k4dWh
奴もいなくなったことだし、終わりにしましょう。
ここで、自分が話題を提供すればいいのだが・・・

スレ違いだが50周年の話題として、A-70とか?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:04 ID:0hzczYdc
VRDS-25xsからX25への買い換えた人いますか?

VRDS-25xsのバージョンアップをしそこねたので、X25を買おうかと思うのですが、
どうでしょう?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:17 ID:XbbJUm25
しかし、どうも320の言ってる事ってなんだか正しいことを言ってるような気がする。

いや、こういうとまた非難囂々なんだろうけど、漏れもX-01の音があんなモンじゃないと
感じてはいたんだ・・・・VRDS-NEOに掛ける技術者の意気込みはいろんな媒体で見ている
けど、その意気込みや造りから想像される音には正直まだまだ到達していない感じがする。

>>320が何故「蛇の生殺し」のようなレスを付けたのかは解らないけど、2chだからという
事も多分あるんだろうね。漏れも自分のシステムを画像付きで晒せと言われたら晒さないしな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:36 ID:ACiixPbx
ttp://www.ac2.jp/user03.html

320ってこの人?
真ん中にラック置くと音悪くないですか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:49 ID:2qdHb8Bv
50万円あたりを境目にして、二つにスレッド分けません?
すぐ100万とか200万とかの話をする人には、高額機器のスレッドで存分に
やってもらったほうが。
そういう人たちはVRDS-25xsからX25やX30に買い換える話題なんて興味ない
でしょう。それに高額機器の話題を振る人達って、すぐ貶しあいを始めて
しまって、参考になるまともな書き込みが少ないんです。
50万以下の方は、気軽にアナログスレみたいな雰囲気になればと思うのですが、
どうでしょうか。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:53 ID:Ll68fgKo
>>397
失礼だが、この方は音楽を楽しむと言うより
オーディオ機器などのメカマニアだと思うのですが?

これもまたオーディオの楽しみ方の一つでしょうけど・・・

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:54 ID:VdxjXoIB
もぐもぐ、400番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:57 ID:Ll68fgKo
>>398
賛成です。
スレ立ててください。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:57 ID:8yStIZQb
>>398
以前ならエソテリで分離できて簡単だったね。
俺もその案に賛成。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:58 ID:MQWlXn1Z
>>398
サーバーが飛ぶ前はエソテリックのスレがあったから立てれば?

404 :398:04/02/07 00:06 ID:3292ukx1
みなさんスレッショルド(閾値)は50万円でよろしいんでしょうか??


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:08 ID:rjg+Qi+z
取り敢えずエソのスレが立ったら
勝手に棲み分けされるのでは?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:08 ID:La/vUfl0
よろしいかとおもわれ

407 :398:04/02/07 00:23 ID:3292ukx1
了解。
じゃ、こんな感じでいいですかね。

【Esoteric】 VRDS 50万円以下 【TEAC】

50万円以下専用のVRDS機器のスレッドです。
エソテリックは、X-50wまでこのスレッドで扱います。
では、使いこなしとインプレッションを中心に、マタリと行きましょう。

関係スレ
【ティアック】  VRDS友の会 Part7  【TEAC】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071593106/l50

408 :398:04/02/07 00:25 ID:3292ukx1
タイトルは
【Esoteric】 VRDS 中級機 【TEAC】

のほうがいいかな。
何度も、うざくてすみません。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:29 ID:La/vUfl0
うーん、407のほうが分かりりやすそうな気がするナ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:31 ID:48EU8w6A
ラインをはっきりした方がいいかもです。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:31 ID:La/vUfl0
あれ、ちょっとまって。
このスレは50以下で、新スレは50以上になるん出ないの?
でも398さんお好きに

412 :398:04/02/07 00:32 ID:3292ukx1
羅じゃ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:29 ID:yc2V1Mk1
>>387
>X-01期待していたけど駄目そうだな。
⇒ 自分の耳で聞いて判断しろよ

>B&W使いは糞耳だし。
⇒ その糞なB&Wでモニターされた名盤が沢山あるのだが?
   しかもノーチラスになる前のB&Wでだよ。
   その点について、どう考えるのか、答えよ
  

414 : :04/02/07 15:43 ID:Qq7+VQ0F
>>413

放置汁

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 00:31 ID:uqANIkqQ
⇒ その糞なB&Wでモニターされた名盤が沢山あるのだが?

それを名盤と思うアンタは凄いよ(W


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 00:33 ID:+CEmlNUM
>>415
それを名盤と思えないなら、アンタはもっと凄い(wwwwwwwwww

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 02:50 ID:085v8qKK
>>413
そのB&Wでモニターされた名盤とやらをいくつか教えてもらえませんか?
マジレスなんでよろしく。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 09:16 ID:poUmZfuj
スレちがいだけどベーダブといえば、ルーカスフィルム?だかなんだかにも
あるのでStar Wars 関連。クラならカラヤンご用達。
忌野清志郎のプライベートスタジオにも常設。

「モニタースピーカー=音がいい」 ではないです。
業務上壊れ難く、素材の粗探ししやすいのがモニタースピーカー。
アンプを奢ると素直に結果を出すところは良いね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 12:59 ID:G4S2SNyD
つまり、無個性…というと聞こえが悪いかもしれないけど、
他の機器の特徴を素直に出すと考えてヨロシ?>B&W

益々320の他の機器が気になるな。どういう組合せでそこまでの
マンセー評価になるのか、純粋に知りたい。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 15:29 ID:XA0FsOD5
なぜか『モニター』という言葉に異常に敏感に反応する。
これはどのスレでもいっしょ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 18:01 ID:J2N5fkEG
それは自分にとって良い音とは何か判断できてないレベルの人が
プロが使ってるから良い音であるに違いないと考えるからだろう。
或いはスタジオモニターと同じスピーカーだから原音に近いとかね。

そんな人は、まずはとにかく試聴しまくって、自分はどんな音が好みか
を理解する事だ。雑誌の記事は聴く前に読まない方がいい。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:31 ID:4i1lzs++
“自分の好みの音”なんてのがある方が常識的に考えれば異常。
“無色”の再生が不可能だとしても、それを追求しない機器なんていうのは所詮オモチャ。
特定のジャンルの音楽に特化したシステムなんてのはもう酷すぎて聞いてられん。
癖の少ないシステムで聴く音は一聴さりげなくて素朴だけど(悪く言えば味気ない?)
ソースの雰囲気を如実に出すから本当は一番奥が深い。
だしの素で味付けした料理は一見口当たりは良いが所詮だしの素の味しかしないのと同じだな。



423 :320:04/02/08 21:52 ID:R9lus8MV
なんだか話が変な方向に逸れてるな・・・まぁ漏れのせいみたいなモノだが・・

漏れの機器に興味を持って頂いているようだが、そんなに気になるか?
漏れも一度晒したことはあるが、そのせいで相当荒れたから二度と同じ事はしないよ

>>422
漏れも意見としてはそれに近いな。

良いモノを良いと言って何が悪いのか?どうもココの連中は漏れが他の製品を貶しているように
言うが、そんなに他の製品に悪いことを書いたかな?マンセーだのと言われても痛くも痒くもな
いがね・・・

424 :320:04/02/08 21:53 ID:R9lus8MV
スマンな、またageてしまった。別に悪気はないのだが・・

425 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/08 21:56 ID:wZM3TMNO
ヤフオクにP0がシュピーンされてますね。
落札希望価格が70マソで怪し気ですけど・・・。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:01 ID:SM1Czn6J
>>422程度のジレンマなんて遥か昔に通り過ぎた者達の集うスレかと
思ってたが、・・・レベル落ちたな。

あと>>320>>325を100回くらい読みなおしてみればいかがかと。
その中で何機種貶してるかも数えてみるのも一興かと。

427 :320:04/02/08 22:07 ID:R9lus8MV
>>426
何か拙いこと書いてるか?そのような認識は無いが・・・・
言っておくが、P-70は確かに現行機だが既に古いと言いたいだけ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:13 ID:SM1Czn6J
>>427
まだ読み返しが足りないな。あと99回読め。ムダか。

ダイナの一式を貶してる。だからこそ、それを超えると豪語するオマイのセットを
皆、知りたがってたと思われ。まあ俺はもう知りたくないけど。無益っぽいから。

あと、古いを理由に眼中なしを述べるなら、オマイは音よりも新しさで
モノを量る香具師という事になるが、それはX-01に対しても失礼だぞ。以上。

429 :320:04/02/08 22:21 ID:R9lus8MV
>>428
話のわからん香具師だな・・・言っておくが、ダイナの「音」は批判しているが
機器そのものについては触れてないだろが。

機器の中には良いモノがあるが、組み合わせも使いこなしもなってないからあんな
「酷い」音になるんだ。あれで5000万?プライスタグを見て卒倒しそうになったよ。

X-01とP-70の技術レベルの差はレシプロ機とジェット機ほど違う。これを古いと言わずに
何というのだ?それほどの技術革新なのだよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:34 ID:4DOfvdwI
お前はもう出てくるな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:34 ID:APx4y/EG
レシプロとジェットは技術革新の問題ではなく、用途の差です。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:39 ID:qVIrtVSj
>>425
な・・・70万円!?
きんたまとびでるほど高いな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:41 ID:1tvfHRRF
チンポが飛び出るなら買ってみようかなとオモタ

434 :名無しちん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:43 ID:0AYSrm4w
ちんぽが大きく太く硬くなるなら安いもんだ。w

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:46 ID:YZm80of5
確かに…。
高額機器の話では…。
わたしなんか、まだVRDS10です…。
まだまだ現役で頑張ってもらいますよ!

436 :320:04/02/08 23:29 ID:R9lus8MV
>>431
確かに用途も違うが、技術レベルも本当に違う。
製造に要する精度はまるで違うのをご存じない?

確かに「燃費」と「価格」を主な理由にしてレシプロの飛行機も現役だが、推力
上昇性能、速度はレシプロとは比較にならないだろ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:17 ID:TsfHVbRh
で、320氏はスピーカーの間にラックを置くと音が悪くならないかということについてどう思っているんでしょうか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:18 ID:kUui381r
>>426
ジレンマ?w ろくに意味も知らない横文字を使うのはやめたまえ。
“正しい音”以外に興味が向く人間は“カス”であると敢えて言わしてもらおうか。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:22 ID:gPfh5OSt
ttp://www.ac2.jp/user03.html
やっぱ、これはどうみても音良くないよねえ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:23 ID:Fm19/QpG
おまえらまとめてピュア板から消えろ、屑

441 :320:04/02/09 00:24 ID:8QxiPBrW
>>437
あのな、よほどの部屋の広さがない限りSPの間に置くしかないだろが、しかも、音による
振動の影響は何処であれ出る。程度の差はあるがね、それほど「音圧」の影響は大きい。

漏れも16畳ほどのスペースは確保しているが、それでもラックはSPの間だ。SPを相当前に
出してはいるがね。

442 :320:04/02/09 00:26 ID:8QxiPBrW
>>439
おい、その画像は何処のだ?勝手に漏れの環境だと決めつけるな!!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:37 ID:kKR+Bx28
技術革新でレシプロとジェットの差を比較に出すのは不適当。

せいぜい市販車のエンジンと研究開発用の試作エンジン位の差かな。
これもちょっと大袈裟かも。基板の検査装置とかの精度を一桁良くした
位の差が適当かもしれない。

一度自分を客観的に見てみるといいよ。
すぐにレスをつけずにさ。
そうすれば何でみんなが批判するのか解ってくると思うよ。
それと、誰も新しいVRDSは悪いとは言ってないんじゃない?
X-01/UX-1の構成が中途半端だって言ってるだけだろうに。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:41 ID:kUui381r
>>439
http://www.ac2.jp/user06.html
それ言ったらこれなんかどうしようもないだろ。

445 :320:04/02/09 00:50 ID:8QxiPBrW
>技術革新でレシプロとジェットの差を比較に出すのは不適当。

>せいぜい市販車のエンジンと研究開発用の試作エンジン位の差かな。
>これもちょっと大袈裟かも。基板の検査装置とかの精度を一桁良くした
>位の差が適当かもしれない。

そう思うのは貴方の勝手だ。別に否定する気はないよ。
DVD/SACDに対応するVRDSを造ったことが、結局CD再生の差になって表れている。
そこにある技術レベルの差は相当なモノだ。VRDSでありながらDVDのトリックプレイ
にも対応しなくてはならない、従来ある技術を成熟させるだけではないブレイクスルー
があったからこそ可能だった。手法は泥臭いモノだけどね。

「なんでコイツはここまで大きな事を言えるのか」多分反発の殆どはそこだろうね。
「デカいこと言うなよヴォケ」とか言う言葉が聞こえてきそうだよ。

しかし、何を言われても痛くも痒くもないな。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 01:06 ID:r5HoA61F
板違いだけど、レシプロとジェットといえば、ベトナムでMiG-17がレシプロ攻撃機であるA-1スカイレーダーに撃墜された事例があったなぁ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 01:17 ID:iPGzNy/o
判ったから>>320は、新しいスレ作って一人で喋っててくれ 本気でウゼェ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 02:13 ID:ubR5YQxw
>>445がTEAC関係者だとしたらどうする?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 04:24 ID:gHxbZXza
X-01/UX-1のデジタル出力にD-70を繋いで聴いたやついる?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 07:56 ID:hc6ngCuH
>>449
それって何か意味あんの?はあ〜!?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 10:00 ID:D+/TTmgl
>板違いだけど、レシプロとジェットといえば、ベトナムでMiG-17がレシプロ攻撃機であるA-1スカイレーダーに撃墜された事例があったなぁ。

板違いだけど、撃墜と言えば米空軍の標的曳航機が海自のバルカンファランクスに撃墜された事例があったなぁ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 13:39 ID:+RDgJUbq
P50sユーザーだがここでいいな?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 14:29 ID:bMENzJGX
エソからDACの新作がでて、それとともにX-01のバージョンアップが
行われ、バックパネルの放熱フィンの個所にデジタル伝送用の
インタフェース(IEEE1394?)が装着されるらしいけど、本当かな?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 18:12 ID:63OFcnWc
>444
音、そんな物どうでもイイヤって気になるな
これは見る物だよなあ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 20:52 ID:kKR+Bx28
453>>
UX-1は”RESERVED”って開口部があるけどX-01もあるの?
無かったら背面パネル交換するのかな?
まあ遅かれ早かれVer.UPでiLinkは付くでしょう。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 21:07 ID:RnOpv9VR
X-01にもRESERVEDと刻印されてるyo。
放熱フィンの左側。
http://www.teac.co.jp/av/esoteric/images/x01_rea.jpg

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:48 ID:kKR+Bx28
UX-1と同じ位置ですね。当たり前か。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:44 ID:x2tg+Rb8
STEREO誌などの写真にはないね、X-01に"RESERVED"。UX-1にはあるけど。
試作機だからかな?
市場に出ている量産機にはちゃんとあるんでしょうね。

459 :320:04/02/10 09:25 ID:fqAyUw4J
>>458
漏れの購入した個体にはちゃんと有ったぞ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:48 ID:7sFboDjP
>>458
予約購入の機器のみについてる。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:14 ID:MtivSzDl
やっぱりilink追加されるんだ。
本当にDACが出るのかな。D-70の上位機種になるのかな?
DSDストレートデコードとマルチビット変換してサンプリングレートとか
切り替えて遊べるといいな。
DACが出るならトラポも出しそうだね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 15:00 ID:yob8HbbW
なにやらVRDS-NEOの件で荒れているな。

320氏の言いたい事は分かる。 確かにVRDS-NEOはTEAC自身が次世代と言うだけあって
凄いメカだと思う。 ターンテーブルの回転制御だけ見てもSACDやDVD-Aに対応させる事は、
困難だったと思う。 おまけにCDも再生できなきゃいけない。 
SACDやDVD-A対応の高速回転メカを使ってCD再生時の低速回転時に回転精度を出そうとする
事は一見簡単そうに見えるが実はかなり難しい。 CD再生に特化したメカと同列に語れるだけでも
かなり凄い事だ。

ただ、個人的なことを言えば、X-01とUX-1は買わない。 VRDS-NEOは素晴らしいが、まだ最初の
モデルだからだ。 320氏も 『技術革新』 と言う言葉を使われているが、問題はまさに此処にある。

基本的な考え方はVRDSの延長線にある物だが、マグネシウム製ターンテーブル(CD接触面の構造
も変わった)やら、新規開発のスピンドルモーターやら、構成パーツはどれも新規。 従来のVRDSメカ
とは全くの別物の完全新規メカと考えた方が良いと思う。
逆に言えば、開発に携わった技術者から見れば改良すべき点は山ほどある筈。 また、メカの使い
こなしのノウハウも無い。
特にVRDS機は設置条件で音が激変するところから考えても、筐体設計等には相当なノウハウの蓄積
が必要な筈だ。 初代機であるX-01とUX-1の筐体がVRDS-NEOの力を引き出せているとは到底思え
ない。

対してCD専用VRDS機は既に16年。 初代のメカからターンテーブルやメカブリッジの素材、構造を変更
しつつ熟成されたメカである。 更に筐体設計、各種制御回路等のトータルのノウハウの蓄積は相当な物の
筈。
無論、VRDS-NEOに使える個々のノウハウも当然多いが、CD専用VRDS機の方が、機器全体をまとめる
ノウハウは完全に上であろう。

X-01とUX-1は本当に素晴らしいと思うが、次期製品、次々期製品は更に一段も二段も上の音を聞かせて
くれる筈だ。 それだけの『可能性』をVRDS-NEOは秘めていると思うから、自分は今回見送る事にした。
デジタル出力の規格が定まっていない事だし、結構高い買い物だからね。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 15:07 ID:izNYRUI0
デザイン的には、P-70&D-70がエソテリックで最後のブラックカラーの製品
になるのかな。

>461
X-01/UX-1が結局PCMという一種妥協の産物だったので、スタンドアロンの
DACとしてはDSDストレートデコードは当然サポートしてもらわないと。
トラポも出すとしたら、P-0のように電源部が別筐体の2ピース型になるかもね。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:00 ID:tJsQiC7L
>>462
> SACDやDVD-A対応の高速回転メカを使ってCD再生時の低速回転時に
> 回転精度を出そうとする事は一見簡単そうに見えるが実はかなり難しい

CDでも高速回転でデータ吸い出して、バッファメモリに溜めたあと、
そこから再生、バッファ空いたらまた高速で吸い出し、を繰り返してるんじゃないの?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:09 ID:2D3QoL67
メカなんてノートパソコンのCDRROMで十分なのにね。
アナログプレーヤーじゃないんだから。DACがポイント。
メーカーに踊らされてるんぢゃないの。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:16 ID:1U4kq1ee
それもあるがVRDSを使うとそれが納得いかない。
CD23がソニーメカでdcsのDAC載ってるからという理由で買ったが
おとがサッパリしすぎて面白くなかったな。
CD23に入力端子があればよかったのにな。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:25 ID:1EQPCBAF
そろそろパチンコでも行って帰ってきた>>320のレスがきそうだな

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:31 ID:gRF+wDOV
次世代オーディオのデジタル出力は1394taが決めたんじゃないですか?
Audio and Music Data Transmission ProtocolでSACDやDVD-Aに
対応したと見かけたような。プレーヤーとAVアンプではi.Linkで他社製の
組み合わせでも使える物が出始めましたね。
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&threadid=201258

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 17:29 ID:WIlNeIO4
初心者の質問です。

ワードシンクについてです。DACのワードシンク出力と、トランスポート
のワードシンク入力を繋ぎます。この時、トランスポート機器内蔵の
クロック精度というものは無視されるんでしょうか?。

例えばP-70/D-70を接続した場合、P-70のクロック精度は無視され、
D-70に依存する?。もしそうなら、ふと思ったのですが、
P-70VUK(クロック精度3ppm)とD-70(クロック精度50ppm位?)を
ワードシンクさせたらせっかくのP-70VUKの高精度が意味ないのかなと。
クロック精度の数字はともかく、トランスポートとDACのクロックを
同期・一元化することに意味があるのですかね?。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:26 ID:+Dxonl0A
質問です。
VRDS-50とエソのX-25、X-10W、X-1Sどれが一番お勧めでしょうか?
新しいのはX-25ですよね。

よろしくお願いします。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:35 ID:zIsE89RG
あなたのシステムと良く聴く音楽のジャンルぐらい言ってくれないと
答えようがない。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 02:33 ID:L4qCBy1C
ちょっとお尋ねですが、VRDS-25xsで、CDが中に入っている状態で
電源を入れたとき、自動的にCDの再生が始まるのは仕様ですか?


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 03:26 ID:eRfIL0t6
タイマーで使用するときのために
電源オンと同時に再生するようになってるんですよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 03:32 ID:Vcuv536A
>>472
仕様です。

475 :472:04/02/14 07:43 ID:L4qCBy1C
>>473さん >>474さん
ありがとうございました。私は節約のために家を出る前に電源を
切るんですが、帰ってきてアンプ→CDPと電源を入れると勝手に
再生が始まるので一々STOPボタンを押してます。
なんか不便です。切れないんでしょうかね、これ(^_^;)。
もしかしてTEACのVRDSの製品は全部こんな仕様ですか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 08:36 ID:+zLJ0ZIB
>>475
それが仕様。
というか、再生したくないならCDを抜いておけばいいだけでは?
あと電源投入順が誤っている。投入は上流から。切断は下流から。これ常識。
電源入切のときの突入電流によるノイズで、スピーカーやアンプを痛めるよ。

477 :475:04/02/14 08:43 ID:L4qCBy1C
>>476さん
あ、知りませんでした。
ということは、
<電源を入れるとき>CDP→アンプで
<電源を切るとき>アンプ→CDP
ってことですね。

あちゃー…。完全に逆やってました。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 09:02 ID:LJJ4slSs
>>471
すいません。
NHT2.5iと黒もぐらとマラのCD17daです。
JOBプリを導入予定で、ジャズやフュージョンをよく聞きます。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:57 ID:MYdwoXVl
>>477
それも大事だけど同じく言われてるCD入れっぱの癖は直した方がイイよ。
特にVRDSは貼り付くこともあるし・・・

480 :477:04/02/14 16:31 ID:L4qCBy1C
>>479
なんと!CDが貼り付くことがあるんですか!?
今までそういうことはなかったんですが、こまめに取り出した方がいいみたいですね。
リモコンにトレイ開閉のボタンがあるのが分かるような気がしました。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:14 ID:04t25pGI
貼りつきだけじゃなく、円盤に対するダメージも気になるしね。
確かに、ジャケットから取り出す際の曲げなんかより弱い角度だろうけど、
VRDSは、力の逃げ場無く均一に湾曲させられ、それが長時間になるわけだから、
どんな影響があるか分からないし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:35 ID:83HaorI1
あれれ、この前できた「50万以下」って板は消えたのかな。どこいったかな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:48 ID:+zLJ0ZIB
>>481
電源が切れるとクランパーが外れて、CD盤はターンテーブルから離れると思われ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:08 ID:04t25pGI
>>483
やれば分かると思うけど、外れる音しないよ。
電源なしにどうやってクランパー外す機構を動かすんですか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 22:18 ID:+zLJ0ZIB
>>484
カタンと音がするよ。
それに、電源なしにどうやってクランパーを押し当てるんですか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:12 ID:Sn+1g1WW
>>482
あのスレタイじゃ昔のダイヤトーンスレ(貧乏人用)みたいになって荒れるから
重複スレとして削除されたのかもしれないな。

以前みたいにエソテリックスレにすれば問題なかったのにな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:18 ID:yL/2fUXT
50万以下、無くなったの?
だれかまた立ててよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:00 ID:QIbTai8x
>>478
ジャズ、フュージョンなら迷うことなくX-10w

だけどそれ以外のシステムがジャズ、フュージョンには向いてるとは
思えないので入り口のCDPには特にこだわってもあんまり意味はないかも。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:50 ID:vVocLpGZ
おい、おまいら!
TEACで、「往年の名機修復に関するアンケート」 なんていうことを始めたぞ!
「ご要望数に応じて補修パーツ等を「再生産」することで
今まで修理不可能だった機器を修復する有償サービスの実施を検討しています」
http://cp-svg.teac.co.jp/enquete.html


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:00 ID:BQ5wTlS4
そんなことより、はよTEACブランドでええから
新メカ搭載の安価なプレーヤー出せつーの

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 03:06 ID:gSE4koMr
安価なのは要らんな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 06:12 ID:gnJeimIz
>>490
あのメカがどれくらいの値段するか知ってるのか?メカ部分だけの外販価格は
45万だぞ。他社がコレに他のアナログ系を付けて筐体に入れて製品化すると
安くても200万円は確実に越えないと無理。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 08:37 ID:jPBH4lnK
>>492
P70やP50のメカは幾らなの?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 12:38 ID:Zk5CmeG1
>>488
ありがとうございます。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 18:19 ID:cAt475sJ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15434924
保証期間切れているが、程度はよさそう
これっていい買い物だったのだろうか? (自分は買っていない)
途中で高いとおもい、オクは降りてしまったのだが どうなんだろう
(お店で展示品が13万ってのみたことあるので)


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:18 ID:9vZNKQkT
>>495
私は146,000円まで入札しました。
13万の展示品欲しいです。
どこのお店ですか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:36 ID:BQ5wTlS4
490のレスに対し492の回答はアホとしか思えんのだが・・・
それともエソブランドは独立したんか?

てか、コスト度外しなら低レベル技術者でも充分作れるわな
これから高レベル技術者投入でコストダウンすんじゃねーか?
最低でも10マソ以下に抑えんと開発した意味ねーし
TEAC社長も何やってんだボケ!って怒るだろうし

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:36 ID:XeljXkkH
半年間程使用したX−30をヤフオクに出すかどうか迷っているけど、
いくらなら欲しい?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:41 ID:BQ5wTlS4
新メカの45マソつーのは
どの部分を他社に頼ってんだ?
興味あるんで知ってたら教えれ

500 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/02/15 22:26 ID:jZXv0fTY
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    500ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 22:40 ID:cCX/heLY
↑denonスレにひっこんどけ!どあほが!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 02:19 ID:xDbrIkVE
>>498
13万円くらいかな。

503 :(^^:04/02/16 03:25 ID:iilMxp92
>>498
俺なら、15万〜16万かな、、、
状態にもよるけど。。。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 03:56 ID:ZHR53CIX
>>488
>ジャズ、フュージョンなら迷うことなくX-10w
ロック、メタルがメインなのですがX-10Wで幸せになれますでしょうか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 05:23 ID:pcmvJ8RP
>>498
16マソでおいらに売っておくれ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 10:25 ID:Z+248VBb
今月はじめにX30買いました。
音を出したときは激しく後悔しました。
低域がボワボワ

で、もう売っ払おうかと思いましたが、定番の対策(足元固め、筐体防振対策)
したらスゲーよくなりました。
10マソ強で売らなくて良かった。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 10:59 ID:50VrG5HU
>>498
ヤフオクの相場は
X-25なら12〜13万
X-30なら16〜17万

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:56 ID:vRbylkwO
X-25とX-30、みんなは好みで選べというけれど、なかなか決めれません。
みんなはどっちが好きですか。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:13 ID:APpXS2eD
ひかるの見分け方。

1 メールが空欄。
2 「みんな」を頻繁に使用する。

510 :488:04/02/17 00:17 ID:HmMm4E81
>>504
すまんがロック、メタルは全く聴かないんでわからん。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 10:50 ID:dSAaxLJ0
VRDSの音ってエッジが効き過ぎてるっていうか、表情が硬すぎるのでやだな。

元のマスターの音と比べてみれば判る。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:46 ID:bHj4MW/l
>>500-501
1000ZXL子さんていつもそういうことやってるよ。趣味みたい。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:20 ID:eTR37Ok+
いい大人がやることとは思えないな。

514 :501:04/02/17 14:34 ID:Hr2fro/B
前スレの1000ゲト以来
アンチZXLなんですわ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:06 ID:SQ7uw7/9
>>514
>>512は前スレのことを知らんのだろう。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:31 ID:57jI/Crs
確かに2chに張り付くのはキモ女で見苦しいがな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:30 ID:K6EKeOx+
今度アキバで線子のこと殴っとくよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:53 ID:L015jHB7
1000倍返しの悪寒

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 05:15 ID:1Yb+nFOY
1000ZXL子さんは他のスレでもやってるしね。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 23:13 ID:dHj6yywf
十倍返しだと万個

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 03:10 ID:liOlNC1L
Esoteric X−01ってHDCD対応ですか?メーカーのHPに何も書いてないんで。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:34 ID:7AXXYDLD
999 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 03/12/17 02:49 ID:QxFGkarG
2ゲトー!!
⊂(゚ー゚,,⊂⌒`つ~≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡


1000 1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q sage 03/12/17 02:49 ID:5LQ/MyA8
. ,'   .:!   .:::::::,':::::::::,'.::,i:. :::::l ll:::..!:::.  ::.   ',. ',',';:::::::.'!::,::::::.::. ',::::::. .! .}
..!   .:::l  :::::,':::,'::::::::::i.::,'l:: :::;jl」l、、l、;;_:.::.. ::::.. , lr‐l''lー- 、l,::!:::::.::::..l:::::::. !  j
:l.  ::::::! ::::::l::::i:::::::::,ll、r.l'"´:!.',l゙、::',',:::゙:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
:| :: ::::::l :::::::l::::l:;、‐"!l::l. ',::;;;l,、ュz、;;','、::::::,::,::::: j jr.fl'j"'!x;ソl;l'!:::::::::::j:::::::: ,','
::!..::.::::::! ::::::::j,rll゙:::::::! ',:l,r','":!,.. ‐、ヾ、゙、::::',:i::::.,'.,';/゙/, .l:/l''/.j:::::::::::;':::::::./'  
.:',:.:::::::::! :::::::l.',:!',::::::l-r'l  ゙、;!   !  ゙ ヾ;:l:l::;.',/゙i  j!/'"lツ ,':::::::::/::::::,r'
.:::゙、::::::::!、::::::| ',:!゙、ーl'l. ヽ i;',ヽ  jl     ゙ツ'   !;,_/l    /:::::::;.'::::/
.::::::゙、::::::',゙、::::!. ゙、 ゙、:',.、   l;;;ゝ,,ノ;;!       l::ii。j  ./:::::/;r' このスレの1000は 
.::::::r'\:::゙、゙、:',    ヾ、   ';;:::'iiir';;l         !,::::j  ,':;ン‐'"  1000ZXL子が頂きなのサー。
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ、      〈:::::::::ソ      , ゞ‐゙'" l" デンオンDP−S1最高ダー!     
:::::::゙、.   〈,`ヽ       '" ゙''''''"゙       〉       !      、,_ ィr'i,r.'"l,
.::::::::j゙:、.ヽ 、..,,                  "     /、     ,r゙!;`/!.〉;゙,、 ゙、ヽ、
:::::::/::::,゙゙''‐--‐:.、             ー- ‐       /`゙'ヽ、,゙'';'"、. ! 〈 l!ヾソ:゙l', ', ゙l,,
::/,.r'::::::::::::::::::::::l゙ヽ、,               ,.r'゙     ,、.ソ::. l l  ゙、ヾjソ'' ノ ,j.'、
,.r'"::::::::::::/:::::::::::::|  `''‐ 、.,_          ,、‐'"::::::..  、,_,,/ / :::..{ ゝ、;;;;ヾ‐--'',r'" ,ノ

523 :モナクール ◆10AVEfc/Ag :04/02/21 02:12 ID:6BHr3egE
X-30の相場を調べてて見付けた。
( ´∀`)⊃ ttp://www.soundweb-asia.com/abc_2002_06/vrds15/page_1.htm
価格微妙ネ…。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 06:16 ID:C2Aa9H7P
専弧頃す

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 11:16 ID:gqrZmKQ9
>>506
漏れもX-30でほぼ同様の経験をした。
ノーマルだと特に音が伸びすぎる様に感じたが、カバーの振動が影響している
ようだ。鉄の足もダンプする材質に変更した方が良く、使いこなし派向きである
ことは間違いない。チューニングが思い通りにできたら手放せなくなるだろう。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:15 ID:EspPhUlX
新製品乱発期待age

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:49 ID:OhXC2Zy/
VRDS-25xsのトレイが不調だ。
トレイが出てくるスピードが遅くなってきた。修理対象じゃないのに・・・。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:10 ID:GrO5hdzR
修理対象っていっても、その期間に確実にミスがあったってだけで、
他の期間のにミスが無い保証にはならない訳だし。
調子悪いぞゴルァって苦情いってみれば?新たな対象機種とかになるかも?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:16 ID:9/W04+WB
X50-WVU 買いました、私もVRDS会員にして下さい。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:10 ID:q1uvYOUz
ハイ!あなたが会長です。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:13 ID:jjjmzVKK
グリスは使ってりゃいずれ…
VRDSに限った事では…


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:08 ID:GrO5hdzR
VRDSに限った事じゃなければ苦情受け付けなくてイイという訳でもあるまい。
質の良いグリスを使ってれば、そうそう不調になんかならないよ。

まぁトレーが擦り削れたりしてないだけVRDSはイイ方だと思うけどね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:35 ID:7qPyHZm4
P-70+D-70の音とX-01のCDの音はドッチが上?
好みにもよるだろうケド?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 17:34 ID:KF7x60l6
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20040223/teac1.htm
キター!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 17:55 ID:7qPyHZm4
↑DVシリーズのCDはダメ!

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 22:04 ID:x4B3iF9k
スレ違いスレ違いスレ違い

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:36 ID:tK2RwVTB
昨日、近くのオーディオショールームで、エソテリックの、CD/SACDプレーヤー「X-01」に、
ルビジウムクロック発生器「G-Os」を接続して、プリにアキュフェーズの「C-2800」
を使って、パワーアンプに、エソテリックの「A-70」で、スピーカー、アバンギャルド
の「DUO」を鳴らす、視聴会が行われたので、聞きにいきました。
ティアックのオジサンは、「ご予算に余裕がございましたらご検討下さい!」と言ってました。(笑)
帰ってから、自分のシステムで同じソース(Take Five)を聴いたら、
「AMラジオでも聴いているのか??」という状態に陥り、悩んでいます。
家を売って、今回視聴したシステムを買っちゃおうかな!なんて思ったりします。
しかし、家を売っては、ホームレスになり、オーディオを置く場所がありません。
どうすれば良いのでしょう。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:54 ID:vAsHMDcX
>537
同ソースを、(AMラジオ付き)ラジカセで再生してみれ。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:15 ID:XVcAHyc4
>>537
現在どのようなシステムお使いですか?
実は私も同システムを試聴会で聴いてますが
まあ、こんなものかぐらいで、思うほど感動はありませんでした。
けっこう耳ざわりな音が印象に残ってます。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:43 ID:hw+hwwla
>>539
現在の私のシステム!
 プリメインアンプ:ミュージカルフィデリティ  A-200
   CDプレーヤー:ティアック         VRDS-25
  スピーカー:タンノイ          スターリング(20年モノ)
スピーカーケーブル:リン            K400
RCAケーブ:アクロテック 6N-A2200


上記のようなシステムを使っていますので、超高解像度な音が私には
新鮮でした。
しかし、視聴会でのSACDの音は、カチカチで、耳が疲れました。(二度と聴きたくない)
CDの音は滑らかで好感が持てました。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 04:58 ID:JdygJlIc
文章読んでると結構DQNぽいね

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 06:35 ID:UHR+PJgk
>>538
ワラタ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 06:43 ID:yFpQsx65
>>540
悪い装置ではないと思うが。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 08:59 ID:3Z0b00PR
でも、組合わせが悪いのでは?
アンプとスピーカーが課題ですな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 09:54 ID:mckUJEdh
>>544
実際に聞いたこともなにのにすさまじい電波をキャッチしましたな。

ちなみにキミはものすごくアタマが悪そう( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) デンパ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 10:51 ID:ioY7lgUa
K400をkimberの8TCにでも変えれば解像度あがるぞ。
アクロテックもキンバーの安いので言いから交換だ。
K400、アクロテック両方使ってたけど、ケーブルでかなり音が減る。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:47 ID:su2ObgEn
何も薦めてもいいが、8TCだけはやめとけ。
解像度上がるかわりに音が死ぬだけ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:18 ID:3Z0b00PR
>>545
>実際に聞いたこともなにのに・・・

は〜? お前のほうが頭悪いじゃん

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:33 ID:ioY7lgUa
K400から変えて音が死ぬことはないよ。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:56 ID:9Z/mPDlh
>>540
プリメインをムンドのセパレートにするか(SRシリーズ不可)
プリメインでいくならジェフのコンセントラ2に変えてみては。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 02:14 ID:kqzXtJdj
>>540
そのシステムで普段どんな音楽を聴くのか教えてくれ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 02:23 ID:CdRz9oGh
ルビジウムクロック発生器「G-Os」ってMARK LEVINSON No30.6Lよりクロック精度いいんだね。
びびったよ。
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/marklev/ml306.htm
ttp://www.teac.co.jp/av/index.html


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:37 ID:DPjgKD57
>537 九州の方ですか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:53 ID:mYLEDrDm
つぎはもぐもぐ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:01 ID:cvz1Lk1v
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
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.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    555ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
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556 :1000ZXL子 ◇ZXL.z./j9Q :04/02/26 01:55 ID:neqAO5EQ
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:l.  ::::::! ::::::l::::i:::::::::,ll、r.l'"´:!.',l゙、::',',:::゙:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
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.:',:.:::::::::! :::::::l.',:!',::::::l-r'l  ゙、;!   !  ゙ ヾ;:l:l::;.',/゙i  j!/'"lツ ,':::::::::/::::::,r'
.:::゙、::::::::!、::::::| ',:!゙、ーl'l. ヽ i;',ヽ  jl     ゙ツ'   !;,_/l    /:::::::;.'::::/
.::::::゙、::::::',゙、::::!. ゙、 ゙、:',.、   l;;;ゝ,,ノ;;!       l::ii。j  ./:::::/;r' このスレの556は 
.::::::r'\:::゙、゙、:',    ヾ、   ';;:::'iiir';;l         !,::::j  ,':;ン‐'"  1000ZXL子が頂きなのサー。
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ、      〈:::::::::ソ      , ゞ‐゙'" l" デンオンDP−S1最高ダー!     
:::::::゙、.   〈,`ヽ       '" ゙''''''"゙       〉       !      、,_ ィr'i,r.'"l,
.::::::::j゙:、.ヽ 、..,,                  "     /、     ,r゙!;`/!.〉;゙,、 ゙、ヽ、
:::::::/::::,゙゙''‐--‐:.、             ー- ‐       /`゙'ヽ、,゙'';'"、. ! 〈 l!ヾソ:゙l', ', ゙l,,
::/,.r'::::::::::::::::::::::l゙ヽ、,               ,.r'゙     ,、.ソ::. l l  ゙、ヾjソ'' ノ ,j.'、
,.r'"::::::::::::/:::::::::::::|  `''‐ 、.,_          ,、‐'"::::::..  、,_,,/ / :::..{ ゝ、;;;;ヾ‐--'',r'" ,ノ


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:59 ID:rMsuzgAS
>>555-556

アンチセンコの偽者だな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 03:30 ID:45hlkUiF
>>550
システムを変更してみたいのですが、今の組み合わせに愛着がありましてね。
自分の目指す音にだいぶ近付いてきたかな、というところで。
その音とは、鋭過ぎない、柔らか目の音、かつ、高解像度。
今の課題がしの解像度でして。
ケーブルとセッティングで解決したいと思ってます。
>>551
主はクラシックを聴きますが、最近、ジャズにハマりはじめました!
ジャズは、「オーディオ的快感」を味わえるからイイですね。
>>553
いや、東海地方に住んでます(笑)

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 08:44 ID:vb36/TUM
千子タン、VRDSのスレでよう言ってくれるネ〜?
DP−S1は所詮CDプレーヤーが、まだ発展途上にあった時期の機種
イクラWADIA15なんて組合わせてもだめ!
CP比はCDプレーヤーの完成期になって出された同じDENONの
DCD−S10V、VLのほうが断然良い!
我VARDS陣営から言わせれば、P−70+D−70の敵ではないって事ダヨ!

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 09:19 ID:6E9lDCzn
つーか、セパレートタイプのCDPなんて何の意味もない。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/26 11:32 ID:dszsCxVv
>>560
たしかに。でもまぁ、漬け物石位にはなるだろう。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 14:11 ID:WQvF7mKu
じゃ白菜漬けてみろ。キムチでもいいぞ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 18:55 ID:vb36/TUM
>>560,561,562
X−50wのユーザーさんですな?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 19:52 ID:YR4k3Ydi
良い音の一つ出せないヤシに白菜漬けなんて出来るもんか。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 20:25 ID:72Qi3Okf
↓ 白菜とVRDSの相性について一言どうぞ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 20:57 ID:axkFQYuX
どちらもウマー

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:27 ID:s+TwYu/v
TEAC IC-2500


568 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/02/27 00:52 ID:WOpKygTV
>>559さん

ひーん、555と556はアタシじゃないヨー…ヽ(`Д´;)ノ プルプルッ…

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 00:56 ID:aIm4x2xR
562は25xsウザーだがなにか。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:31 ID:aQzSbL6a
>>568
プルプルじゃないですよ。
いまさら何いってんですか?
前スレで堂々と言ってたじゃないですか。
ここには二度とこなくてよろしい。

571 :559:04/02/27 08:42 ID:94RiCodF
あれま?
千子タンじゃなかったのね、それはゴミン、ゴミン!

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 08:59 ID:BBH/zf7H
>>571
前スレの1000を見よ。
きゃつはあれでこのスレ全員を敵に回した。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:22 ID:qwC9DPAv
1000子を犯す事にしますた。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 17:55 ID:tBcMX+B4
1000子って卑猥な名前ですよね。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:32 ID:ybsOMJtr
1000子の次は?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:36 ID:UHPzV0k8
999子

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:41 ID:F8nY1IVC
セシウム発信機つかったクロックジェネレーターはいいよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:59 ID:EVJ1XMnV
↑500万円くらいするって聴いたけどどこの会社から発売されているのでしょうか。
 でもやっぱ10MHzくらいの出力で、44.1KHzとか48KHzに落とすには992とか要るんでしょ。
水素メーザーというのもあるらしいですよ。

579 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/02/28 01:39 ID:kQYuRsMq
うわーん、前スレの1000取った可愛いジョークだよぅ、、、。・゚・从ノД`从・゚・。

あたひもTEACユーザーだおー。(デッキだけどね。オープンとカセット
つか、ABS-9999もうすぐ、くるデス(ワクワク…スレちがいカナ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 04:37 ID:STq/0lbD
>>579
スレの途中ならジョークで通じるが、
1000であのセリフはケンカ売ってるとしか思えんな。
それにココはTEACテープデッキスレじゃなくて、
「V R D S」スレだ!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 06:55 ID:VDQJdd9+
1000子のアナルも犯す事にしますた。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 07:29 ID:Ci7v0c78
>>580
どんな発言したの?>10000子

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 07:55 ID:boU5bWx+
>>582>>522

でも謝ってんだしもういいじゃん。
もっとゆとり持とうよ、俺たちオトナだろー? 


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 08:42 ID:d2hkbllx
>>580は何かに理由を付けて単にセンコたんが嫌いなだけなのが文章からありありだな。
実に大人げないというかこのスレの閉鎖的イメージを580は一人で悪くしている。
だいたいジョークを最終レス1000とはやるじゃんか?

580よ、お前もそんな発言ばかりしてるとこのスレの閉鎖性を悪意で増幅しているので追放の刑だな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:15 ID:KQD5k+DY
ところで、VRDSってサーボ(かな?)がヘタるの早くありませんか?
25、25xs、10wと使って来ましたが、新品CDで時々音飛びが出るようになるので
1年超え毎に修理に出してます。他の方々はどうですか?

586 :580:04/02/28 09:31 ID:STq/0lbD
>>583
>でも謝ってんだしもういいじゃん。

謝ってないから怒っているんだが。

>>584
>単にセンコたんが嫌いなだけなのが文章からありありだな。

そのとおり、>>568での発言以来嫌いになった。
それまで気にしていなかった。
568で、誰かに騙られたかのような言い方しているので、
大変腹が立った。


587 :580:04/02/28 10:08 ID:STq/0lbD
えーと、怒ってばかりだと先に進まないな。
彼女には次の2つのうちどちらかをお願いしたい。
あくまでお願いです。

・このスレにしばらく来ない。
・一言で良いので謝る。(スレが重くならない程度に)

現状のままレスが続くようだと、また噛み付くかも試練。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:11 ID:boU5bWx+
>>586
583です
センコさんは579で悪意によるものではなかったこと、
自身TEACのファンであることをいっていますよね
僕はこれを謝っていると解釈しましたが、
相手が土下座でもしないと気がおさまりませんか?
それほどのことではないとおもいます

580さんがTEACやVRDSに対して大変思い入れがあることも感じました
同好の士として心強いです
でもこれ以上叩くのはやはり大人気ないと思うのですが、いかがでしょう?



589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:15 ID:boU5bWx+
タイミングがずれてしまった
587に対しては特に異論ありません

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 10:53 ID:jX1W58h7
>>587
ばかなこと言うなよ
VRDSのスレだからと言って、
マンセーな奴しか参加出来ないスレっていうのは、誰が決めたんだよ
おまけに、一言謝れっていうのは、どういうことだよ。
オマエは何様なんだよ

VRDSが苦手なオーディオファンがいたって良いだろう
そいつが、VRDSスレにきて、自分の意見を主張すること自体まで
制限するんじゃ、何のための2ちゃんなんだよ。

自分の愛器がつねに世界一だと思っていないと生きていけないような
腹が小さい人間に、数十年の歴史があり、その間に様々な音の変遷のあった、
オーディオを語る資格無し!!!!!



591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:41 ID:nr2gx9vS
>>585

うちの25xsも、なんで飛ぶのかなーって
思ってたんですがサーボがへたってるんですかね。
2年間で4〜5千時間まわしてますが。

>>590

そのスレに相応しいレスってのがあると思うんですが。
でも、参加禁止は言い過ぎかもしれませんね。

これが名無しなら、たいしたことにならなかったんでしょうけどね。
うざがられるAAキリ番ゲターにコテハンときた。
あと、いろんなところで千子のキリ番ゲト見てきましたが
他スレでは、こういう発言は見られなかった事。
私も見たときはちょっと腹が立ちました。
悪意の無い発言でもコテハンで発言するには
注意が要るってことですよ。



592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:23 ID:E5/LDYQm
また、擁護厨か。常識がないのは事実だからきつくいう人がいても当り前だろう。

593 :580:04/02/28 12:37 ID:STq/0lbD
>>590
587は「要求」ではありません。
私の個人的な「お願い」です。
「お願い」って2回も書いたのに。

それにVRDSマンセーじゃないから怒ったのではありません。>>586
誰かに騙られたからのようなカキコがあったので怒っているんです。>>568
しばらくレスしないよう「お願い」をしたのは、
ほとぼりを冷ますっていう方法もあるって意味で書いたつもり。
彼女は取り立ててVRDSに興味はないようなので。

>>591
だから参加禁止なんて言ってないっつーの。


こんなこと書いてると>>584の言うように「追放の刑」になるのかな?
別にかまわんけど。
でもスレが荒れるのは本意ではないので、
この件に関してはもうレスしません。(自粛)

594 :591:04/02/28 12:52 ID:nr2gx9vS
>>592
擁護厨ってのは私ですか?
擁護したつもりはありませんが・・・。

>>593
すいません、>>590だけ読んで
>>587をちゃんと読んでませんでした。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:28 ID:qU7Ctjac
まあ餅つけ。お茶目だと笑って済ませられる程度の事だろ?
俺もVRDSユーザーだけどあの1000獲りは笑えた、「デノソかよ!」って。



596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 15:06 ID:e/ANEuc3
とは言っても、ウザがられてるのを分かっててキリ番狙ってるんだから
千子の人格そのものに迷惑な悪意があるのは確か。

前スレの1000みたいなマネはやめてくれっつっても聞いてくれるかどうか。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:25 ID:VXiPIB2u
>>596
あんたはあほじゃないの?
ここは2chだぜ?名無しの大したこと無いカキコよりも有名キリ番ゲッターの
ほうが重宝がられる世界が2chなんだぜ?その他のまともなbbs系とは違うのが
分からないでここ2chに来てるなら、来ない方が良いぞ?マジに。
本屋で2ch系の書籍類を見てみ?ひろゆきの発言を過去からよんでみ?
1000子や(=゚ω゚)ノぃょぅの様な存在の方が、あえていうなら2chを有意義かつ正しい
利用法をしているとおもうぞ?それが2chだろ?
大体あんたのカキコを読んでると多少なりとも男尊女卑の匂いも感じるな、ネカマもぐならいざ知らず、
1000子は女だからアンタの心の中でバカにした気持ちがあるんじゃねーの?
また、常識人なら>>579の1000子のカキコで十分、謝罪の意図は伝わると思うがね?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:56 ID:HbvDP3VO
コワヒw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:43 ID:PWk3si33
1000子タン、早く出てきてyo-。
なんか発言しないと、荒れちゃって困るんだけど・・・。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:46 ID:yk7G1olr
状況をよく見てみれば、あとから女の腐った椰子みたいに
自分の嫌いなコテにケチをつけてる奴か一番悪いだろ(W


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:34 ID:5fK0vThc
>>585,591
サーボが掛らず音が飛ぶとのこと、どんな時に飛びます?
シーク直後だったらアレかも。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:09 ID:jP3VwFXP
満子を弁護しているのは同じコテハンの(=゚ω゚)ノLF だろ?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:11 ID:xyDiCr1m
>>602
藻前みたいな下品野郎が一番、気にくわないしここに来て欲しくもない
残念ながら、書き込みは自由なんでなー

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:27 ID:nr2gx9vS
>>601
シーク直後に飛びますねぇ。
勝手にはや送りになったり・・・。
最近ないんですけど。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:33 ID:MIE1s6sE
1000子は悪くない!!
「2ちゃんねらーなら黙ってキリ番ゲット。」だろ!!

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:34 ID:5fK0vThc
>>604
もしかしてディスプレイOFFで使ってる?
ディスプレイが消える瞬間に飛ぶならアレかも。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:13 ID:nr2gx9vS
えぇ、ディスプレイオフです。
なんかあるんですか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:44 ID:5fK0vThc
>>607
ディスプレイOFF設定のとき、ボタン操作してから数秒間はディスプレイが点くでしょ?
あれが消える瞬間に音とびがあるならアレかなぁと思って。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:54 ID:nr2gx9vS
>>608

点きますね。
そのタイミングで音とびしてるかは確認してませんが。
で、アレってなんですか?


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:33 ID:Ec2h0QW4
そうだね、アレって・・・ アレ なんだよな〜 (^^;;

             うーー   ・・・どこまで引っ張るつもり!?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:54 ID:q52DtcDh
>>608
アレだとしたらそこの部品全部交換?
保証きれてるし、それもアレだなぁ・・・

612 :608:04/02/29 14:03 ID:/vSI3dtZ
>>609-611
シーク直後かつディスプレイが消える瞬間に音とびするのであれば、恐らくアレです。
特に冬場に発生する回数が多いのであれば、ほぼ決定的。
もしアレだとしたら、部品交換やグリスアップだけでは直らないです。
割と面倒な改修みたいです。

ということで、まずは愛機の症状を確認してみて。
上記症状に当てはまるのであればメールいただければ教えます。
(変な噂を立てるのも嫌なので、該当する人だけね。)

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:53 ID:G6TWYQ7f
電源まわり?冬場の不良となると・・・

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:06 ID:bjg/VOfJ
静電気?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:58 ID:cHxsHnT0
TEAC社員が再度の製品不具合を認めたくない為秘密にしている模様。
おそらく電源系統の不良。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 00:23 ID:4qFsn6V4
一番単純なところでは、カップリングコンデンサの容量不足か、または
コンデンサ耐性不良ロット品使用による製品劣化てとこ?

ディスプレイに行ってる高電圧を切る際にノイズがトラッキングサーボに
乗るとなると、パターン変更とかLPFの定数変更とか必要だな。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 20:44 ID:Vm1UTLQs
>>612
おもろい

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 21:25 ID:SmY3hbIq
ちゃんと612さんに教えてもらえたよ。
メーカーに送り返したところ「再現せず見込み修理」となってたが、
やっと納得できた。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:51 ID:lPpThcoN
漏れの25XSウプグレードバージョンなんだけど、改修されてるのかな?
なんかサーボ基板が根こそぎ変わってるんだけど・・・?

620 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/03/01 23:21 ID:5fodxbMs
>>599 

|゚∀゚)チラッ ゴメンネ…ミンナ! DRDS万歳!

621 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/03/01 23:22 ID:5fodxbMs
VRDSだよ。。。('A`)> 


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 00:47 ID:OQchzZN1
いい加減にしろ、殺すぞ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 00:47 ID:v1HMxxB2
>>622
オマエモナー

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:58 ID:aHq60H1s
>>622貴様みたいな奴が一番いらねぇんだよ!出てけボケェ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:01 ID:bXFFOUhh
>>1->>624
頃す

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:06 ID:OQchzZN1
>>624
シネ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:15 ID:Ascat/AV
>>618
アレだったようですが、結局アレに対する対策って無いんですか?
あと25XS限定の話でしょうか?
近々VRDS機導入予定なもので・・・。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:36 ID:ZbDRNTYs
キチガイの集まりだなこのスレは


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:46 ID:46rXVXvG
>>627
アレってなに?何で伏せるの??

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:58 ID:Ascat/AV
>>629
627です。
>>608-612
「アレ」って事しか分からないんですよね(w。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:30 ID:HaUVhMYi
そのアレってヴァうpで解消されるのでしょうか?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:37 ID:Ascat/AV
折れにはワカリマセン。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:31 ID:v1HMxxB2
>>629
たぶんメール出す勇気がない香具師が嫌いなんだろ。
おまいみたいな香具師。
っていうか、オレモナー(鬱

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 02:52 ID:6ZA57qcb
NEC CD-10のような音の出方のCDPがほしいな。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 05:24 ID:UR8F/yCc

VRDS-25xsの新品は最安値はいくらで売られていたのでしょうか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 10:07 ID:o9nftivd
10マンは切ってたなあ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 12:46 ID:2yNj+jgG
蛍光灯で99800じゃん?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 14:41 ID:RXL3M1CK
80k

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:28 ID:H42wTOZi
>>635
ヤフオクで9万8000円1週間後には
VRDS-25xsの新品はどこも出さなくなったけど。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:06 ID:vAwtXtGH
>331
CD-903

あっ、こっちの方が、入手は難しいか・・・。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:53 ID:UR8F/yCc
>>636-639
新品で10万円弱ですかありがとうです。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 21:09 ID:o9nftivd
25xsバージョンアップ通知来ました。
サービスセンターで交換作業するのか
   

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 21:12 ID:UAZ6Nnvc
>635
2002年6月に買ったが
116000円だった  負け組?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 21:22 ID:2yNj+jgG
やった。2002年2月16日に116000で買ったぞ。
↑負け組

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:19 ID:+N42/cqK
私は2003年4月に12万(一応新品)で買った負け組

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:28 ID:5T9phq+e
発売初期に、新品が10マン切ってたんじゃなかったっけ?
安売りし過ぎだってTEACが店に文句つけたって噂を聞いたような。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:30 ID:BUpof+yf
>>646
安売りされた初期ロットって、実は「アレ」だったりして

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:30 ID:vQyOAH2H
勝ちも負けも無い。
使いこなしていい音楽を沢山聴く事が意味の有る事。
勝ちがどうとか、負けがどうとか言ってる人間は既に終わっている。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:31 ID:5T9phq+e
>勝ちがどうとか、負けがどうとか言ってる人間は既に終わっている。

そこまで言わなくても(;´Д`)

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:34 ID:jn+ORE6D
>648
するとオレはやっぱり負け組  _| ̄|○
おまけに5マソ出してVup

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 06:38 ID:twc0FY5F
いいからデンテックでXO3つけろ。ぶっとぶぞ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 13:55 ID:DKyYRwbD
ここも荒れてきたな・・・。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 14:40 ID:8+7lPUMG
VRDS-15+B&W705でメリハリのある音を聞きたいのですが、アンプは何がオススメでしょうか。
15万くらいの予算で教えていただけると幸せです。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:55 ID:ZOWuDK7Y
>>648
典型的な負け組のセリフのような w

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:04 ID:DpivpsJh
逸品館でVRDS−15の電源部分などを改造したやつが売ってる。
17万円でDV−50やX−30以上って書かれている。マジか?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:10 ID:w5VVo/Ef
イピーンカンではそう思っておりますようで
まあ効果はあると思うが価格設定がいかがなものかと

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:20 ID:hb6A4aPR
オーディオタイマーのTT−100使ってる人いる?これすぐ時間狂わない?
1ヶ月に1分ぐらい進むんだよね。まいるよ。ほかにも同じ人いる?
TT−200は、どうなのかな?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:21 ID:GWV3zCZE
VRDS-15のカタログの内部写真を見たが
VRDS-25と比べて結構チャチだった。超えるのは無理でしょう。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 06:18 ID:XwA2k//N
>653
505fとかよいのでは?
私はサイズでNGにしましたけど音的にはかなりよい感じでした。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 10:54 ID:HOH7632J
>>658
ヒット商品においては、初期モデルを超えるもの無しが通説ですね。
ヒットの次にやることはコストダウンがメインになりますね。


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 12:18 ID:a8kviaIv
>>659
確かにあのメーターには惹かれるものがありますね。
大きさという点では問題ないので良いかもしれません。試聴してみます。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 12:39 ID:b6qTUKUO
>>651
何でぶっ飛んだの?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:17 ID:oJCt2Fef
>657
デジタル時計は進むよね、私の持ってたスク−タ−の時計は
1年間で10〜15分は進みましたよ
1ヶ月で1分なら規格内ですよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:35 ID:8Hsbh57O
25XSのヴぁ-アップはもう終わったんじゃない?5万出すならクロック積み替えと言う
手もあるぞ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:53 ID:powYn0He
>664
終わったのは申し込み受付(公式には)
作業はまだ続いてるらしい
オレのはまだ順番来ない
クロック積み替えはVup終わってから
やってみる

666 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/03/06 00:04 ID:bKRIJ3Qz
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    666ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { クロック変更興味有るけど、
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 踏み切れなかったナー。。。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:00 ID:f7Gkxhip
25xsのクロックは16.9344Mhzの奴だけ換えれば十分。
アナログ部のクロックは換えるとつまらない音になる。
まぁ好きずきだろうけど

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 02:18 ID:jGYVDwOk
VRDS機 + PD-HS7 を前に話題になってたから試してみたがかなり良かった。
パイオニアの芯の弱さがVRDSでカバーされ、
TEAC/ESOTERICのレンジ感と透明感の少なさをパイオニアDACでカバーしてるような感じで、
一聴の価値があると思われた。
中途半端なDACを導入するよりはこの方が良いと思う。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 05:33 ID:LC78f3xt
>>663
レスありがとう。
にしてもオーディオタイマーなんだから1ヶ月1分はきついよね。だんだん始まりが早くなって、番組の終わりが尻切れになっていくんだから。
せめて月差±15に抑えて欲しいよね。ソニーのオディオタイマーはどうなんだろう?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 08:57 ID:+QIyzs+b
>669
ソニ−にせよ、ビクタ−にせよ、さほど差は無いでしょう
時計が遅れるのは拙いので、若干進むように設定してるのでは?

最近はビデオやカ−ナビの時計は時報などを感知して修正するので
誤差は出ませんから、いずれオ−ディオタイマ−にも搭載されるのでは?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:21 ID:ewA0OZuX
>>669
ソニー製品にはかなり正確なソニータイマーが付いてるから、
時間も正確かもしれないねw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:50 ID:rX4k8sl7
25XSもクロック交換してようやくKP-9010に追い付いた感じだ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 11:54 ID:OhtpTOiQ
>>670
ああいう時計って、50Hz/60HzのACを基準に動くように作るんじゃないの?
それでも狂うのかな?それとも電池式??

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:18 ID:xEOj2P90
んな無茶な…
何を電源としているかは別として、
普通の時計と同じクォーツ式でしょう。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:48 ID:LC78f3xt
>>674
そう。クォーツ。その精度がいまいち。
電波時計や時報などをたよりにして時間を合わせてる時計はクォーツ精度甘いよね。
電波時計や時報を受信出来なかったらいきなり大幅に狂い出す。月差±20〜30秒ぐらいのクォーツ使ってんだな。
1万の腕時計だって月差±15ぐらいなのによ。なんなんだこのオーディオタイマーは。



676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 14:34 ID:UihEOE6n
競争のない分野はこれだからなぁ〜。
メーカー手抜きしすぎだよね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:00 ID:inSxoFy/
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49214966
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7981570

なんだこの落札価格は。
新規が怖いなあ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:40 ID:vrcaTjf6
ポータブルカテゴリに出品。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 05:06 ID:7Biso4ET
>>677
島田という名字を名乗ってサギるつもりですな
画像パクり・開始-終了の時間が最短・新規出品等・・・
2億%の確立でサギですな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:18 ID:s/08J/Gf
サギでなけりゃこの価格はすごいね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:39 ID:Arths/oU
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7926432

↑これは平気そう?


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 02:17 ID:v9D0oz+s
ここ最近に限れば、新規出品に気をつければ大概は問題ない。
とにかく新規のやつには注意。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:04 ID:fopVXTj8
>>682
ありがとう。
でも86000円になっててもうあきらめました。
そこまでの価値があるとは思えない。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:59 ID:QPmz5keM
>>668
両方持っているから、PADの水の精とつないだ場合とどちらがいいのかな?と思い試したら。
水の精のバランス接続の方が、上だったぞ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 17:55 ID:JOyleESG
【VRDS-10SE】を使用しているのですが、【VRDS-25シリーズ】に交換して
驚くほどの効果は現れる物でしょうか?
【10SE】と、【25シリーズ】は同一の【VRDSシステム】を使用しているらしいの
ですが…。それほど違いは感じられないのですか?
それと、【VRDS-10SE】も【VRDS-25シリーズ】の様に、足回りを変えることに
よって、音は激変するのでしょうか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:37 ID:dp8bL5W5
25XS使っているのですが、いきなり開閉スピードが遅くなり
ディスプレイに「CL25」と表示がでる 再生は可能ですが。。
これってトレイ開閉のリコールですかね?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:57 ID:zdg79lGe
祖に大麻?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:23 ID:2RY76ESQ
>>686
シュルシュルとか、いつもと違う開閉音を立てるのならリコール。
対象シリアルでなくても無料で修理してくれるよ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:24 ID:LnYlAR7N
X-01のAC2カスタムを買った強者はいませんか?

690 :X‐01ユーザ:04/03/11 11:32 ID:ZDqtQ4Q8
>689
オフ会で聴かせてもらったんですが
部屋が違いすぎるので違いは分かりませんでした(--;)

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:12 ID:7dPIdeNP
>688
サンキューです。コードは「CL25」ではなく「CL05」でした。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:42 ID:m5yMHIwk
X-25とX-10Wが同じくらいの中古価格なのですが、どちらがお買い得でしょうか。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:55 ID:dN7OUdkX
もちろんWADIA DAC搭載のX-10Wだろ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:04 ID:dSI5Insr
正直X-25は魅力に乏しいなぁ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:33 ID:3KtazXRH
>>693
9年前のモデルでも?
漏れはX-10W聴いてないんですが今のX-30あたりと較べてもいい?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:24 ID:wzAWf6wQ
過去ログによればX-10WとX-50WのDACは同じらしいし

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:37 ID:b7tPJtGY
ちょっと質問なのですが、TEACのHPを見るとP-0sのVUK-P0sバージョンアップ・キットには「アップコンバート(2Fs:24ビット/88.2kHz、4Fs:24ビット/176.4kHz)デジタル出力端子4系統(XLR×2、RCA×1、BNC×1)を備えています。
」となっていますが、ということは元のP-0sにはアップコンバート機能はついていないのでしょうか?
TEACのHP調べたのですが、P-0sの製品仕様が載っていなかったもので。


698 :sage:04/03/13 21:29 ID:yZoZnje8
アップコンバート機能は付いていないよ。
ESOTERICのトランスポートだと、P-70からの機能かな。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:41 ID:4N4kI1L0
>>697
元のP-0sにはアップコンバート機能はついていないのでしょうか?

はい、ありません。35万円でアップコンバート機能追加、クロック交換、
電源部の強化等をほどこしたのがVUK-P0sの内容。
最近P-70VUなるバージョンアップ済みの製品が発売になったようですが、
35万円でこのオペを受けたP-0sも、P-0sVU と言って良いでしょう。(w



700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:44 ID:HZylB+TB
>>698、699
どうもありがとうございました。
HPをよく見たらVUK-P0sバージョンアップって2003年11月末で終了していたんですね。

701 :sage:04/03/13 21:48 ID:4N4kI1L0
そそ。受付けはね。TEACのサービスはバックオーダー抱えて今も改造に
追われているようだけれど。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:23 ID:zlpn2rRk
X-10WやX-50WといったWADIA系にBESTなACケーブルはなんでしょうね?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 09:59 ID:UN2yqPPT
>>702
求める傾向に依るっしょ。
漏れは、X-50WにACデザインZero1.4を挿してる。
いわゆるWadiaらしさは後退するけど、むしろ自然なバランスになってクラ聴くには良い。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 13:07 ID:0mJx087B
25xsVupから帰ってきました。
CD入れた瞬間「静かだ。」
CD銜えるガコッ!がありません。
うーんこれは良い、で肝心の音ですが喧しいです。
アンプのボリウム位置を5度ほど上げた感じになり
何か耳に刺さるような、
エージングに期待できるのか???

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:23 ID:sUZIK8Dn
トランスポートとしてSCD-1にするかP-70にするか悩んでいます。どちらも中古で見つけました。
値段の差は20万くらいですが、やはりP-70の方がその分性能が上でしょうか?
どなたか比べた方いないでしょうか?よろしくお願いします。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:41 ID:UN2yqPPT
>>705
SCD-1のトラポって大したことなかったと思うけど。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 21:23 ID:KI5iC3de
>>704
低音が控え目になりハイ上がりになるのは仕方がない。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 22:54 ID:ASLolmep
SCD-1って、CD入れると認識するのに恐ろしく待たされてイライラする。
測ってないけど、カップラーメンができそうなほど。
音以前に、あんな機械は絶対に使いたくない。

709 :sage:04/03/14 23:16 ID:h5VOKT9f
SCD-1はSACDだけ。CDはダメね。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 07:38 ID:sMUN/0Y6
>>706、708、709
なるほど、P-70の方が後悔しなさそうですね。もう少し検討してみます。
どうもありがとうございました。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:08 ID:Zo6P6cFA
>>707 うちも25XS VUKしたが、低音控えめハイ上がりではないよ。
低音は増え、ハイは柔らかくなったよ。セッティッグも特別なことはしてない。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:22 ID:VsJEmdsZ
>>711
普通はそうだね。高域は大人しくなる。
>>707はセッティングも弄ったんじゃないか?

713 :704:04/03/15 22:04 ID:Pgk0+TGr
いじってねえって
だって以前とどう変わったか比べてみたいじゃん
置いた場所が数ミリは違うと思うが

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:07 ID:VsJEmdsZ
>>713
そうか。じゃぁ耳の掃除した方がよいかもな。

715 :704:04/03/15 23:11 ID:2uNTvV/t
あ!ズバリ!夫れだ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:33 ID:dMMVoaY5
(・∀・)

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:48 ID:kVlrxaQa
X50w(・∀・)マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 05:31 ID:2bWCZxtL
>>708 余裕のない香具師は、Audioには不向きだと思われ。
カップラーメンができそうなほどって喩えも、なんだかなー。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 07:47 ID:6XO9/c/s
何をいたすほどの間   うー・・・瞬間芸

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:09 ID:hsIbX735
>>711-712
25xsをバージョンUPするとマターリとした音になるんでしょうか?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:42 ID:cS94Oa7/
なにも、ハードなキャラクターの機械をわざわざマターリさせようとしなくても。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:18 ID:a71CPXsF
>>720
マターリしないが高域の華やかさは無くなる

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:47 ID:EJg4UHD+
華やかさはいらない。
より忠実な読み取りが出来るようになるならオーライだと個人的には思う。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:49 ID:a71CPXsF
>>723
そんなあなたはVうpしる!

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:59 ID:6XO9/c/s
そんなあなたはもう遅い

726 :711:04/03/17 00:01 ID:UsJZz+jf
華やかというのが、どういうことかわからないが、生音に近づくよ。
CD録音の生音を聞いたことがあるのかという突っ込みはやめて。
いろいろCDを聞いて、だいたいそんなところ。(ハイはね)
全体的に音が濃くなるようです。
もうVUK-60バージョンアップ受付終わったけど。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 12:10 ID:qR1Y2cO+
現行のうえ価格も購入しやすいX25や30の話が
ここであまりでてこないのは何故?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 13:30 ID:r/EIFccA
ほとんどの人がX−50w使っているから

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 18:44 ID:x9fGu++q
いやいや、いまだにVRDS-25系を使ってる椰子が多い気が・・・

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 20:28 ID:A+XZn5uC
バージョンアップして一番思ったのは、ケーブルの変更による差が出やすくなった事。
特に電ケーでの変化が最も顕著。
アクセサリ検討、変更に時間とお金を使うようになったけど、バージョンアップして良かったです。

731 :クランツ ◆oEXgg113Pc :04/03/17 23:50 ID:2ARxnbM6
以前X-25、X-30、X-50W.vuを比較試聴したことがあります。
印象的だったのは音像の立ち現れかたの違いでした。

・x-25…SP間の真ん中にポツンと、やや分離の悪い音像が現れる。
・x-30…粒子っぽく、ふわっとした音像がSP間に漂う印象。
・x-50w.vu…SP間の奥の方へ、カチッとした実体感のある音像が現れる。

アンプはクレルの300iL。ただ、セッティングは木製ラックへポン置きでした。。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:22 ID:oTJS2HIP
X50Wは別物だからなぁ。
っていうか、X25とかX30はTEACブランドにした方が良いと思う。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 02:56 ID:Th0gxzz9
ブランドなんてどうでもいいんだけどX50Wってバージョンアップして
どう変わったんだろう?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:08 ID:W3uMwVRD
VRDS7の駆動系、壊れた

修理するか

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 09:20 ID:IbdedJee
明日P-70&D-70のバージョンアップが戻ってくるー。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:49 ID:qvprurqr
x-50w.vuとwadia302ってどっちがいいっすか?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:10 ID:fgvBOJus
>>735
感想聞かせてください。私P-70所有者なのでバージョンアップ気になります。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 14:47 ID:gt0R0VQz
中古でP-2、D-3を手に入れたのですが、
デジタルケーブルをVan Den Hulにしたらバイオリンがちょっとカサつきます。
なにかイイケーブルありませんか?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:15 ID:B8z58HZy
訂正
× P-2
○ P-2s

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:37 ID:oIan6vmC
P-2s ----- MSB Platinum Link Plus
でKimber selectのKS-2120を使ってます。

741 :738:04/03/20 23:48 ID:B8z58HZy
>>740
KS-2120の価格調べてビックリ。
色々検索したらP-2s、D-3間でNSBステートメント良いって言うのもありました。
デジタルケーブルは覚悟が要りますねえ。
やっとこさ中古でP-2s、D-3を買ったモンにはチョット辛い。

Van Den Hulのバランスデジタルケーブルは
TEACで扱っているのになんだか相性が良くない。
バイオリンの音色は他社の安い同軸の方が良かった。
でも安いのは低音と音場感がどうもねえ。

742 :738:04/03/20 23:56 ID:B8z58HZy
綴りが違ってた。
NSBじゃなくてNBSね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 00:01 ID:YnXBbbAL
そうですよねー、高すぎますよね。
これは電線病に罹っていた時期に購入した物で、今は快癒していますので(w
デジタルバランス、銀線という範囲で最安なものとしては、

ZAOLLA ZAES5 4,800円 デジタルAES/EBUケーブル、XLR−XLR、1.5m

などはいかがでしょう?
サウンドハウスで取り扱っています。

744 :738:04/03/21 00:16 ID:xMKP5/9w
>>743
ありがd。
何せ今まで一体型だったのでデジタルケーブルは全く眼中に無かった。
デジタルケーブルのスレなども覗いて検討してみます。
そんな事やってうちに電線病に罹るのかな(w

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 03:17 ID:U0YiZzRf
JAZZ、HOUSE、ドラムンなどをよく聞いています。
X-30とX-25どちらがお勧めですか?
メリハリのあるほうが好きです

746 :sage:04/03/21 09:39 ID:io14ais2
>>738
>デジタルケーブルをVan Den Hulにしたらバイオリンがちょっとカサつきます。

STリンクケーブルはいかが?
しなやかでありながら、力感もそこそこ期待できるよ。

747 :738:04/03/21 18:25 ID:zaoFBBFL
>>746
STリンクは全く考えていなかった。
検討してみます。
電線病に罹る悪寒。。。

バイオリンがちょっとカサつくは大げさでしたね。
艶が少ないように感じるってとこですね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:53 ID:YnXBbbAL
740ですが、
P-2sの脚4本を3cm立方の水晶(オーディオムカイの安い奴)に代えています。
いろいろ試したインシュの中ではこれが一番しっくりきました。
3点支持の方がいいかとも思いますが、P-2sは後ろの左側にトランスが飛び出て
いるので3点ではどうもバランスがよろしくありませんでした。
ラック、アンプ、スピーカーも異なると思いますので、参考程度にして下さい。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 10:30 ID:jB7+QwVT
生活費浮かして貯めた金で憧れのVRDS機を買おうかと思ってます。
できれば単体のDACとしても使いたいので25Xか25XSあたりにしようかと思いますが
これらの中古って大体いくらぐらいで手に入りますか?
25XSが5桁と前にありましたから、6
70Kで25Xでも手に入ると幸せなんですが

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:54 ID:rqvWnu3O
近くのハードオフにてVRDS-7(黒)がありました。
\28000、3ヶ月保証、完動品。
どういった素性のものでしょうか、なかなか端正なルックスで気になりました。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:15 ID:OoQUCXC7
VRDSのVの文字くらいしかエッセンスないけどそれで良ければ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:31 ID:Vk2hv4ud
>>751 VRDS-15だと、どの文字くらいまでになるの?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 19:13 ID:gY30hPnB
>>749
25Xなら7k位は軽く行くかも・・・
でも大量に25XSや50が出てる時なら意外と安く落ちる事もあります。
まあ、結構な金額だから安易に飛び付かずに状態の確認はしっかりとね。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 19:37 ID:bPg70e+o
>>752
VF
くらい、とか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 19:46 ID:jB7+QwVT
やはりヤフオクをこまめにチェックした方がいいのですかな
だが今は携帯しかないからオク参加はいろいろ厳しいかも…

25X/XSが7万くらいで売ってるショップが都内かネットにないものかの…
近くのハードオフに50が12万くらいだったが…
まぁ明日あたりマンガ喫茶か市のなんとかセンターのネットコーナーにでも逝くか

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:29 ID:gY30hPnB
>>754
わろた。って最初意味判らんかったし・・・
試聴程度ですが15ってちょっと軽い音に感じました。
CD時代の最期にあえてTEACブランドで
25系のファイナルVer.出して欲しいなぁ・・・


757 :750:04/03/23 00:12 ID:ryhyyVwO
VRDS-7だとVくらいの旨みですか…
今使っているのが廉価なDVDPなので買い換えたいんです。
あまり高価なものは無理なのですが398プレイヤーはイマイチだな思い
例えばDENONの現行755あたりと比べて実力は上でしょうか。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 02:01 ID:ufqeOWWl
我が家で、我が家の25Xsと友人のSONYのCDP-XA5ESとを
比較しての事なのですが、中高域の精密さ、立ち上がりでは
圧勝だったのですが、低域の量感だけは負けてしまいました。
セティングに問題があるのではないかと思います。
ラックに入れて、何の工夫も無く使用しております。
低域の量感を増す方法について、アドバイス頂けないでしょうか?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 03:25 ID:/Znr7Ckd
>>758
脚交換&御影石

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 03:51 ID:COjac65Z
質が低くても良いならMDFを敷くだけで充分出ると思います。
ラックの材質などもかなり影響しますのでご自分で色々試されい。

761 :758:04/03/23 23:47 ID:eVRrIQ/T
有難うございます。
色々なもの、敷いてみます。
(CDP-XA5ESは絨毯の上で、25Xsはラックの中だったんですよ。)


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:42 ID:6rSf/B2Z
それじゃあ、低音ボアボア大解放であたりまえ >XA5ES
解像度も全然出てないでしょう


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:17 ID:6VlTwXbi
X-50Wかwadia302かどちらかを買うつもりなんですが
VRDSな皆さんとしてはどちらを薦めます??

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 08:19 ID:ENLkPlgH
>761
同じ土俵上で勝負してないじゃん

765 :758:04/03/24 23:41 ID:bFgl7mSq
>762
>764
それがですねえ、XA5ESは、低音ボアボア大解放と言う程悪い
バランスではなかったのです。
中高域も悪くはなかったです、25Xsにはおよびまさんでしたが。
全体のバランス配分で、負けたのが、正直、悔しかったです。
なんとかしたい。・・・
ダンボールを敷いたら、少し上が痩せたのみで、下は太らず。
次は、何を敷こうか、考え中です。下だけ太らせたいです。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:19 ID:dB79U9+/
ソニーメカは軽量だから設置場所に左右されにくい。
しかもメカはリジッドじゃない。
反面VRDSは機械の振動モードが音質に影響する。



767 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/03/25 07:02 ID:X1iSlKUu
>>763
X-50wの中古をゲットするに1票。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:20 ID:bWPE6qlQ
>(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c
>X-50wの中古をゲットするに1票。

回転系が中古ってちょっち怖いっす。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 12:06 ID:KBmVui01
VRDS-20が中古6万って高い部類に入るんでしょうかね


770 :自爆君:04/03/25 15:15 ID:oC5EN4E+
VRDS-15FTが逸品缶からでてるのでそれに 100票!!
もう、決まったね!!!

771 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/03/25 15:38 ID:X1iSlKUu
>>768
中古を買ってバージョンうpするのがお得でゎないかと・・・。
その際、ついでにメンテしてもらいましょう。
内外価格差と、後々トラポに転用することを考慮してみますた。


772 :自爆君:04/03/25 17:25 ID:oC5EN4E+
逸品缶よりVRDS-15FTの製品説明を行います。その @
15FTは害損のVRDSシステムをやめ よりアナログライクな音をめざし
ネズミを内部に搭載して鼠にCDを回転させています。これにより 極限の
情報が噴出し、よりドロドロした鼠臭い音楽性が実現しました。
(注意)使用中に鼠に餌をやらないでください。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:32 ID:Wu71uyUz
>>771
P-50s & X-50WのP-70同等メカへのバージョンアップサービス受け付けは
すでに終了(w

774 :自爆君:04/03/25 17:38 ID:oC5EN4E+
逸品缶よりVRDS-15FTの製品説明を行います。その A
15FTは電源部にカマンベールチーズを搭載し、よりパワフルにCDを回転させる事に
成功しました。また、鼠が仕事をさぼらない様に得意のスイッチン具、電源で電撃
ショクを与えつずけます。それにより、パワフルな再現性を獲得しました。
(注意)鼠が過労死した場わい、一切の責任をおえませんのであしからず。



775 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/03/25 17:59 ID:X1iSlKUu
>>773
そうですか・・・。(´・ω・`)ショボーン

776 :自爆君:04/03/25 18:02 ID:oC5EN4E+
逸品缶よりVRDS-15FTの製品説明を行います。その B
オーぷしょんでモルモット使用と糞ころがし使用(虫)を用意しております。
販売価格は200万〜〜800万を予定しております。
予約販売実施中!!! おきがるにどうぞ。

777 :777:04/03/25 18:35 ID:Bm+Z4Fcz
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_ _Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:47 ID:UigbuuX8
オプショナルパーツのゴーダチーズは幾らでつか?

779 :自爆君:04/03/25 19:16 ID:oC5EN4E+
逸品缶より質問に答えます。
ただいまゴーダチーズはコスト高になるため採用を見送っております。
ちなみにP-50s & X-50Wが鼠使用にバージョンアップを行っております。
より、鼠臭い音楽性に感動の嵐を堪能できますので、ぜひ、どうぞ!!



780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:46 ID:RMktEZ0d
>>771
>(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c
P-70相当のVRDSにしてトラポですか。ついでにメンテ。
賢い。見事です。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:56 ID:mfEz7qi2
>>780
だから、ヴァージョンうp期間はもう終わったんだって何度いえば分かるんだ?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:10 ID:KhanGq65
P-0はなんだかんだ言って
受け付けてくれるって聞いたけど<Ver.Up
他は駄目なんだろうな。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 16:55 ID:TwOFl69H
P-70vuおよび/またはD-70vuのインプレってないの?

X-01&XU-1の定価125万に対して、定価85万+95万となるとちょっと
割高感あるよね。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 20:52 ID:9i+0kcEd
VRDS-25xsがバージョンアップから帰ってきたよ!
でもおれ、近いうちに引っ越しなんだ。
どうしよう。。。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 22:23 ID:FjqNyg5T
X-50W、だめだった。
NS-1000M的にモニタっぽくて苦手だ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 06:16 ID:5rMMzaF6
X-1sってトラポとしてはどんな感じですか?
物量はそこそこだろうけど古いから25xsにも劣るかな。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 08:29 ID:e60ElRUk
>784
受け入れチェックはしておくが吉
インプレキボン

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 13:09 ID:cnDRGF02
>>785
どんな音楽を聴いてるの?
うちのX50WはVUPでカナーリ満足だぞ。
全域で解像度がうpするし、音場の奥行き感も良くなった。高域のキツさも取れたし。
クラ聴くには良い方向、打ち込みは適さないと思うけど。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 16:16 ID:Q+GrK4AX
P-70のバージョンアップが2週間ぶりに戻ってきた。

・気のせいか、トレイを閉じた直後のCDへのアクセス動作音が大きくなった
みたい。
・音のほうは、まだ落ち着かない感じ。これまで耳慣れたP-70のゴリッと
した低域と、Kimber KS-2120(デュアルAES/EBU)の高域のしなやかさは
まだ一歩。アップコンバート時の、時々ドキッとするほどの音場感は
バージョンアップのおかげかな。

ちなみにD-70とは176.4でクロック同期。G-0sがホスィ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 16:28 ID:0YgLbGfc
>>785
>モニタっぽくて
具体的にはどんなだったの?
結構熱い音だと思うんだけど。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 17:09 ID:WvJ7L1l5
>>790
・くっきり、すっきり
・絵画というよりは6X6の写真みたいな
・なんか無機質
・音楽を音楽として楽しめるかは疑問符

外付けDACを使えばまた違うかもしれない。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:41 ID:Ku4cNw2L
>>787
そうだよね、やっぱりオーオタたるものそうだよね。再セッティングしたよ。
なぜかロック解除出来てなくてラックから引っ張り出して解除確認して再々セッティング。疲れた。

しかしどうなんだろう。
あくまで数日間聴かないでいた後での印象だけど、まずファットになったって感じた。
低域のエネルギー感が増した感じ。ボトムが下がった印象。濃くなった。
低域がちょっと緩くなったかなぁ。
しかし、室内環境も変わってるんだよね。荷造りで。
だからどうなのかなぁ、というのはある。案外、あんまり変わらないのかもしれない。わかんね。

奥行きは出るようになった気がする。
情報量は増えたかな。
色彩感が増えたように思う。より音楽の彩が出るようになったね。
丸くなった感じはしないな。細やかな音はよりシャープに出るようになった気がする。
ちょい聴き柔らかくなったようで実はそうじゃないって感じかな。
深みが出てる。比較したら、今までは表層的な鳴り方だったのかなぁ、って感じ。

個人的には、換えて正解だったと思いますた。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:18 ID:hUF51cox
792だけどちょっと訂正。
聴き込んでるうちに、これってちょっと熱すぎ?と感じるようになった。
もう少しクールな鳴りでもいいんだけどね。
ケーブルとかで何とかなるかな?って感じ。

プラスマイナス差し引いてプラスが勝ってるかな。
でも室内環境のせいかな?
わかんね。

さらに引っ越したら床が変わるから致命的に変わるはず。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 10:27 ID:u+OddthT
>>793
知人の25Xsを聴いたら、分解能が良くなって滑らかな音になってた。
重心が低くなってたけど、低域の解像度は上ってたな。
いままで塊で聴かせてたのが、粒子の集まりとして聴かせるとでも言うのかな。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 11:33 ID:2XzdXKGH
P70+D70とX01はどっちがお薦めですか?また音質的な特徴がそれぞれにあれば
教えてください。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 09:59 ID:RUHdRGcy
>>792
ファット?ファットとは??

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:55 ID:CdoL+dG2
ファット イズ ジス!

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 13:20 ID:dt35rIVy
>>795
200〜500あたりのスレにいろいろ書かれています。VRDS-NEO=X-01マンセー
な人もいたみたいだけど。

自分はX-01はパスして、P-70&D-70のバージョンアップを申し込みました。
特にP-70は、クロックの高精度化とともに、電源部の強化も施されています。

音は一言でいえばP-70&D-70は「ソリッド」。X-01は「しなやか」という
ところでしょうか。

あとは自分の耳で聞き比べるのがベストでしょ。結構好みの分かれる音の
違いがあると思います。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:20 ID:o3SJV0R4
>>794
レスサンクス。
同じ環境でそういう感じならやっぱり換えて良かったかな。

多分、引っ越したら床対策から始めると思うけど、
今と同クラス以上の音を目指して試行錯誤になると思う。
楽しみな反面、ちょっとかったるいなw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:25 ID:MHb39HnC
>796
なんかパワフルな感じ。1600ccのエンジンが2000ccになったというか。

801 :教えてください:04/04/02 11:56 ID:SIfTwklI
皆さんご教授願います
X−50Wを使っているのですがいまいち使いこなせてないきが
します。低音の量感と伸びと立体感の向上をさせたいのですが
セッティングのアドヴァイスお願いします
現状のセッティングはクリプトンのダイハード2というボードに
KA−5010をスパイク受けとして使っています。電源ケーブルは
HARMONIXのX−DCSM350です
聞くジャンルはjazzです
お願いします

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 12:29 ID:Cd725zO1
アンプとスピーカーが解らんとなんもいえん。
あと、インターコネクトとSPケーブル、部屋の広さと配置場所、
壁の材質と床の強度も

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 16:38 ID:c7UrF+Fs
>>801
うちもX-50W使ってから2年目になりますが
ほんとにセッティング難しいCDPですね、セッティングひとつで
ころっと音質が変わります、最初はタオックのラックに直置き
次はタオックボード、今はタオックボードの下にショック吸収ゴムを
敷き一応希望の音になったようです。
音質の変化は最初、べたつくような低音域が今では音離れの良い低音に
定位も格段に良くなりました。
個々、部屋にも左右されるため一概にうちのようにとは言えません
いろいろ置き場所やセッティングを変えて音聴きするのがベター
だと思います。



804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 17:34 ID:P9V1oQLr
>>803
フローティング系はどうですか?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 20:58 ID:lZ3Utiff
>>801
5010をスパイク受けとしてではなくて、4本のソフト足の受けとして使う方が、
低音の量感は出やすいよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 20:59 ID:lZ3Utiff
>>801
あと、天板に重しを載せる。
これで高域の荒れが収まる。

807 :教えてください:04/04/02 23:32 ID:x8fQLYVS
皆さんありがとうございます。
自分のシステムですがSPがJBL4312bmk2で
アンプがPMA-S10IIILです。インコネはMITのMIー330SUです
部屋は6畳和室です。
>>805
っというのは純正のスパイク受けの下に置くということですか?
>>806
重しは何がよいのですか?

808 :805:04/04/02 23:36 ID:lZ3Utiff
>>807
あんた、本当にX50W持ってるのか?
脳内所有だろ?
リアル所有なら「4本のソフト足」を知らないはずがない。

809 :教えてください:04/04/02 23:55 ID:x8fQLYVS
>>808
持ってますよ。持ってないのに聞いても意味ないじゃないですか。
でも自分、最近購入したばかりであまり情報を知らないもので
もしかして純正インシュとは別にある2cmぐらいの小さい
足のことですか?っていうかあれなんなんですか?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:57 ID:lZ3Utiff
>>809
誰がどう見ても、純正の足だろうが。

811 :教えてください:04/04/03 00:04 ID:mJ6+5Rz6
>>810
そうなんですか!なんか足にしては頼りない感じですけど、、
ではその下に5010で受けた方が量感だしやすいと
やってみます

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 00:44 ID:uEmwCmxi
>>801
アンプのデノンって緩めだけど低域の量感ってあるほうだったと思う。
もちろんX-50Wのセッティングも大事だが、インコネのMITと電源の
HARMONIXが低域を締め過ぎているような気がするなあ。
トランスペアレントのインコネ、電源ケーブルはシナジスティックリサーチの
組み合わせなんてどう?具体的な品番は懐具合と相談で。


813 :教えてください:04/04/03 01:21 ID:mJ6+5Rz6
>>812
ありがとうございます
HARMONIXは実はあまりもののケーブルつけてました
HARMONIXって締める系なんですか?
MITはもらい物です
トランスペアレントのインコネ、シナジスティックリサーチの電源ケーブルは
どのような音質なんでしょう?お手数ですがご教授ねがいます


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 01:24 ID:j6q1Atp/
>813
ほれ。

@@@ ピンケーブルのお勧めは? 第七幕 @@@
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079718347/

電源ケーブル第11章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075588215/



815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 01:24 ID:eJ1qau3O
>>813
教えるのは手間が掛るから、まずはケーブル系のスレを嫁

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 02:59 ID:HWKV3fB5
>>813
えっとね、私もX-50w所有してますが足とセッティングに関しては色々やった。
私も聴く音楽は90%以上Jazzなんだが低音の量感が欲しいなら黒檀インシュが一番。
三点支持で試してみてください。安いし非常にC/Pがいい。見た目はもう一つだけど。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 11:48 ID:bRj8LSW/
>>813
ACはNBSが一番だろ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 17:22 ID:VPYV5FGn
>>813
VRDS-25xsでは足を色々試して遊べたが、P-70+D-70ではスパイク+ベースが
一体型になって足を色々試すことはなくなった。エソから単体で発売
されているので試してみてもいいのでは(ちょっと高いけど)。

>>817
自分もバージョンアップしたP-70vu+D-70vuにNBSのStatementとStatement
Extreme使ってる。壁コンからアイソレーショントランスまではMIT Magnum
AC1。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 14:23 ID:82fOFCKP
X50Sを持ってる人っている?
いつのまにか市場から消えた幻のモデル。
試聴したら結構よかった記憶があるんだけど。X50Wほど癖がなくて。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 14:52 ID:6/37Ux1R
VRDSな人達にとってCECのベルトドライブはどんな印象?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 17:25 ID:1+nVifHO
アメ公のVRDSの感想
ttp://www.audioreview.com/CD,Players/TEAC,VRDS-10/PRD_117185_1586crx.aspx
ttp://www.audioreview.com/CD,Players/TEAC,VRDS-25/PRD_117184_1586crx.aspx

CDの傷に弱いゆうてるな。25の方は低音のディテールは繊細でダイナミックだが
パンチにかけるらしい。あと、日本のHIFIの音やと。どこでも同じやな


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 18:00 ID:yBTn2Q10
雑誌とかではP70&D70は結構べた褒めみたいだけど。Stereophileでは
Class A+だし。

ttp://www.soundstage.com/revequip/esoteric_p70_d70.htm

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 19:56 ID:9Fn1/D7d
>>820
一番チープなチェンジャーしか知らんけど、音楽性高いと思う。分解能低い。
ルックスはTLよりVRDSの方が落ち着くけど、CECの方がかっこいいと思えることあり。

824 :教えてください:04/04/07 12:35 ID:pEjKR5Cz
遅レスですみません。みなさんありがとうございます
電源ケーブルいろいろ調べてみましたが
Z−CORD3もしくはPSオーディオのXSTREAM STATEMENT
なんてどうでしょう?X−50Wの低音改善なんていけますでしょうか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:06 ID:bswRPeG5
>>824
悪いがケーブルでは激変なんてありえん。味付け程度。
そんなに低音を改善したいならSPかアンプを変えてみろ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:12 ID:xTUYjvB3
ふつうに激変しますけど?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:50 ID:bswRPeG5
>>826
それを世間では思い込みって言うんだな。

あんたがSP変えたらウルトラスーパー激変しそうw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:59 ID:VXUHZzj1
>>827
キミは未だにウルトラスーパー激変ケブルに出会ってないんだね
カワイソウに・・・

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:00 ID:9/IKgW9d
>>828 糸電話用の糸?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:21 ID:gbAxGQdk
電源なんて50/60Hzの100Vを通せばいいだけの何も役に立たない導体に
どうして何十万もつぎ込むの?
プラシーボ料込みで2,3万出せば十分だろ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:01 ID:BnePkNR1
そう思いこんだままの方がある意味幸せだよ。お金かかんないし。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:07 ID:cqdxmdJL
普通は『激変』なんぞ望まんと思うけども

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:11 ID:gbAxGQdk
いや。10万くらいするケーブル買ったよ。
音は確かに変わったかもしれない。
でもAMPに10万上乗せした方が幸せかもな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:24 ID:a56WT9lf
10万上乗せしたくらいでアンプのグレードが上がるような人が10万のケーブルを買うのはどうかと思うけど…

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:40 ID:+6JurdlX
電剣の資格持ってる者ですが、初め電気理論的に
ACケーブル変えた位で音が変わるなんて、まさかと舐めてました
それが試しにアクロN7に変えたとたん、音出しでびっくり
確かに、電源ケーブルで音が変わるじゃありませんか、それもいい方向に
理論では証明できない微妙な変化があるのだと実感させられました。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:42 ID:Z3fNG9dZ
「それでも音は変わる」と
云ったかいわないか

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:54 ID:9Zdbuufw
設備の資格でオーディオがわかるわけないだろ。アホ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:19 ID:+hkdGV7i
この資格者は導電素材についても詳しいと思う?
導電的理論で書いてると思うんだが。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:56 ID:29B7VR7T
どなたかVRDS-25xsのトレイの不具合自分で直された方おられますか?
昨日から急におかしくなってしまって・・・。もし油をさすだけで直せるのなら
自分で直したいと思っているのですが。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:17 ID:hJbsDCfS
>>839
まったく開かないなら、シリコンスプレーさしてもだめだろう。
OPEN/CLOSEで異音がするレベルじゃないだろうから、
一回真ん中のふた外してみてみ。ちなみに漏れも25Xだが、
2回CD咬んだことあるぞ。ふた外してとりだしたけど。
故障ならモーターの交換で2万くらいかな?直してもいいんじゃない?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:34 ID:ku4O9K8R
>>838
導電素材って何?
電線のこと?カッパーで音変わるの?
試しに10円玉300枚くらい半田付けしてみてよ。

842 :738:04/04/10 13:02 ID:FDk+bwvp
昔の話でスマソ。
P-2s、D-3間のケーブルのことですが、
SAECのSTケーブルで逝けました。
オイストラフが心地よく聞けます。
色々アドバイスくださった方、ありがとう。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 19:06 ID:Wp/Y0cWz
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040410ib02.htm

だってさ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 00:21 ID:g6JGANG1
ティアックの特許侵害って何?

ttp://www.asahi.com/business/update/0410/011.html

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 05:54 ID:8Xw8kxz2
>>843
>>844
コンピュータの関係でしょ。この書かれ方は。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 06:54 ID:B/pchluK
昨日大安売りのvrds15買いました。

x50wに比べれば奥行きがないかなと思ったが、この価格にしてはまずまずの音。
しかし、作りは安っぽいね。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 07:34 ID:2t3T7g0d
>846
どの位の値段でしたか。
音のキャラクターはどんな感じですか?


848 :846:04/04/11 07:53 ID:B/pchluK
値段は10万円

筐体は50wなんかはがっしりした作りだが、vrds15はたたくとカンカンと高い音がする。
足はピンに受け皿ではなく、ふつうの足。
重さは半分。
いろいろコストダウンをしたんだなあと思った。

音は、vrds共通のもの。
情報量の多さはさすが。
しかしオーケストラを再生したときにわずかに奥行きがないかなと感じた。

自分の購入目的には合致したので、大満足。


849 :847:04/04/11 08:44 ID:Kv+dnscI
レスありがとうございます。
満足できる買物で良かったですね。


850 :846:04/04/11 09:03 ID:B/pchluK
今,いろいろ聴いている最中です。

851 :sage:04/04/11 09:14 ID:MuGfR7f4
>>738さん
>P-2s、D-3間のケーブルのことですが、SAECのSTケーブルで逝けました。

746でSTリンクケーブルをお勧めした者です。
良かったですね。時々RCA同軸ケーブルと替えて音の変化を楽しむのも
また良しです。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:02 ID:QrkmXvQv
>>839
対象シリアルでなくてもトレイの不具合なら
無料で修理してくれるのでティアックに電話してみると良い。
油は止めとけ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 00:12 ID:BZMpvNZ5
新品VRDS15と中古25Xではけっこう違いますかね?
中古25Xの方が安いから揺れてるけど中古CDPはやめといた方がいいというのが定説だから
あんまり違わないようなら無難に15にしとこうと思うのですが。



854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 04:36 ID:S+HMQ3Wa
中古25Xに一票。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 10:19 ID:a1Q57x7x
定説ってのが判りません。全てがケースバイケースなのでは?
俺は25X使ってて後継にと15を視聴しましたが、
進歩らしい物を感じる事が出来なかったので25X使い続けてます。
古いとは言え明らかに25Xの方が1クラス上なので、
ピックアップの交換を前提にして買えば失敗は無いと思うのだが・・・。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 10:33 ID:Wd6oYgTk
それにしても逸品館のVRDS−15の改造品は何なんだ?
最近また改造したみたいでX−50W以上とまで書かれている。
ここまで書いてるとほんとに良いのではと思ってしまう。
誰か買ってみてくれません?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 10:36 ID:6okAbPLQ
そうやってオウムの信者になったんだよ、目を醒ませ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 11:30 ID:+wnlMHd5
そもそも、逸品館というネーミングセンスの持ち主が
X‐50Wを超えるものを作ることができるのであろうか・・・
と疑ってみたりする。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 12:47 ID:2vtkwouz
もうそろそろキヨちゃんもこのような商売は止めたほうが。飽きられてるよ。
利益率が高いからやっているんだろうな

860 :853:04/04/12 13:40 ID:BZMpvNZ5
>854、855
どうもです。
定説というか、お店とかで話聞いてみるとだいたい中古は
以前の持ち主がどんな使い方してたかわからないから心配なら
やめたほうが良いと言われるんで。特にCDPは。
ピックアップの交換はいくらぐらいかかるんですかね?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 13:57 ID:FveH9IYL
>>857
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/maoharau.mp3

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:29 ID:a1Q57x7x
>>860
込み込みで2万円位。
まあ、音はともかく25系と比べると
15は筐体を見ただけで萎えると思うよ。


863 :853:04/04/12 14:55 ID:BZMpvNZ5
>862thanx
じっくりは見てないけど中古で売ってたのが金色だったから
ぱっと見は銀色の15の方がかっこよく見えてしまった・・・

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:29 ID:jb/IguLt
>>853
話変わりますが、その25Xは売値いくら程度でしたか?


865 :853:04/04/12 23:20 ID:BZMpvNZ5
70kだす

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:37 ID:f2JV1Hk1
>>861
メロディー的にはなかなかいいじゃないですか。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:19 ID:/YCxaYzM
25Xsですが、動作音というか回転音というか、これがけっこう大きい事に、
つい先程気が付きました。
ちょっと、ショックでした。
こんなものなのでしょうか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:34 ID:s+D8iOoS
>>867
今はもう手放したけど、トレイを閉めると
ごと・ぐい・ちゅい〜ん・ちー・きゅ〜
っていう感じの音がしたと思う。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 02:02 ID:FOlCgvub
動作SN悪いな

870 :867:04/04/14 02:58 ID:/YCxaYzM
>>868
おっしゃるように、トレイを閉めると、
ごと・ぐい・ちゅい〜ん・ちー・きゅ〜っていう感じの音がします。
そして再生が始まるのですが、始まってから、モーター音というか
回転音が出ています。
AMPのボリュームを絞りきった時に、回転音に気が付きました。
思ったよりもでかい、動作音、うーん。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 08:34 ID:nEbFa6ye
>>870
わたしも25XSですので、今ボリューム落として確かめましたが
耳をボディーにつける位ちかくで聞いてみたところ回転音は無音とは言いませんが
かほとんど聞こえませんでした
個体差や状態で違うのかも?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:46 ID:z5T9zHBZ
X50w使ってますが回転系の作動音、ほとんどしませんよ。

トレーの開閉時のゴト〜キュルキュル音はかすかにしますが。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:08 ID:Ks/jXupJ
なんであんなに値引きされてるの?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:47 ID:TXbuRHdE
エソテリックのバージョンアップ、
機器を買い替えないで済むのは良いのだが、その度にお金がかかる
いい加減にやめてほしいものだな
モデルチェンジならイッソ諦めもつく
マッ、売上げのための戦略なんだろ〜けど

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:46 ID:kG6q6Efl
良心的なサービスだと思うけどな。
回転音は足場にもよるかもしれないね。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:18 ID:7HUZoZj8
ステサンでP0の音が鳴らない人が出てたね。
数トン(?)の御影石にメカニカルアースしてたみたいだけど。

877 :867:04/04/15 00:29 ID:Q7TJPBc4
>>871、872、875、
30Cm程度の距離で、聞こえてしまいます。泣!
周期的な音でして、多分1回転する毎に小さくカクと聞こえます。
カクとカクの間も小さくウーと聞こえます。
ラックのガラス扉を閉めれば聞こえない程度ですが、
振動が聞こえているわけですから、悪影響あるはずですよね。
それから、ソフトによって音の大きさに差があるようです。
どうしたもんでしょうかねえ。?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:34 ID:RL2L0lc5
>>877
偏心したディスクでメカノイズが大きくなるのは正常だよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:36 ID:PW61m2bn
>>877
機器はきちんと水平に保たれてるでしょうか?
少しの傾きでも変な癖が付いたりすると
異音の原因になる事もあるそうです。


880 :877:04/04/15 00:46 ID:Q7TJPBc4
>>878、879、
どうも。
見た目は水平ですけれど、水準器当てみないとなんとも。
どこから音が出ているのかを、開けて確かめてみたい、
衝動にかられます。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 01:30 ID:TI9n54QH
ラックの中じゃなくて天板においてみるとか。あと最後の手段でスパイクの下に
雑誌等をしいてみるという手もあるがどうか?


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 20:30 ID:RL2L0lc5
>>880
そんな微妙な傾きで、メカ音が聞こえるほどヤワじゃないよ。
ディスクによってメカノイズは激しく違うぞ。

883 :877:04/04/15 23:03 ID:Q7TJPBc4
>>880
やっぱり回転音でかいです。(ディスクの差は有るけれど)
この件を、TEACの整備に出したら、直るのかなあ?
経験者、居られませんか?

884 :877:04/04/16 01:26 ID:Q1rQ86NN
回転音の周期は1曲目が速くて、2曲目⇒3曲目⇒と遅くなってゆきます。
1曲目がディスクの中心部なのでしたっけ?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 07:55 ID:OGSfnUFR
レコードのように角速度一定でなくて
CDは線速度一定

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:27 ID:CxvOwM6q
気にはならないけど、うちのx−30もごと・ぐい・ちゅい〜ん・ちー・きゅ〜っ、
という音はでます。まあ、あんな糞重いメカが動いているんですから当然なんで
しょうね。
音にもメカにも惚れて買ったんで「VRDSが動いてるんだぁ!」と思ってるんで気に
はならないですが。
再生中はたしかにコトコト音がしてます。最初は「こんなんでジッターへらせん
のかぁ?!」と思いましたが、近くに聞くわけでもなく音は悪くないので気にはし
いません。静かな曲をリスニング的に聴く人は気になるかもしれませんね。
ネオVRDSのx−01は大丈夫?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:56 ID:fsevnS05
その25XSが知り合いから譲ってもらえるという話があるけど、
今の所、ソニーの5シリーズくらいの光学固定式CDPのDACと同じくらいかと思われる
MDデッキJA555ESのDACをメインに使ってるけど、どれくらい違うんだろう。
同じように単体DACとしても使えるから迷ってるんだが

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:00 ID:fsevnS05
あぁ、867から下にもレスがあったなあ
なんか繋がり悪くてスマソ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 20:34 ID:esDuxRI2
DACモードがあっても、音わるいから使う気にもなれない。

890 :867・877:04/04/16 22:53 ID:Q1rQ86NN
>>886
お宅でも、再生中コトコト音がしてますか。
同じような人が居ると、妙に安心できます。
ラックのガラス扉を閉めれば聞こえないので、
修理に出だすのはやめようかなあ。
迷います。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:35 ID:Ip/hd4Hj
たった今、買ってから2ヶ月のX01が突然こわれた。
左チャンネルからビリ音しかでなくなった。
もともと天板が僅かに浮いていてガタがあり気に入らなかった。
絶対新品にかえさせたるでぇ。くそったれめ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:55 ID:+JKP1fqs
>>890
気にすると、ますます気になり嫌いになりますよ。
あと動作音も色々あるし大きいしVRDSの弊害
?は大きいのかな・・・。
>>891
二ヶ月・・・。一見頑丈そうに見えて、色々トラブル
とは外車みたいですね、エソテリックって。
うちのx−30も大丈夫かいな?とたまに思うな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:32 ID:N1AoKEJL
回転音はやはりディスクの品質に依存しているかな。
全く無音のディスクもあるが盛大にきゅるきゅるいうディスクもある。

ちなみにプレーからいきなりパワーを落とすとぴたりと音が消える
(ディスクは慣性で回転している)から、これは機械的なノイズではなくて、
ディスクの読み取りのためモーターに強力なサーボがかかっている音だろうね。

対策はしっかりした台に載せるか床ベタ置きでノイズを地面に逃がすくらいだろう。
どうもこれ回転系の慣性重量の大きいVRDS方式の根本的な問題かもしれない。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:44 ID:L9SyXoo2
個体差って結構ある気がする・・・・
以前X-25とP-70の天板あけてブリッジ固定してるネジの締め付けトルクとか
チェックしたけどやけに緩かったんで、あえてそうしてんのかと思ってたけど、
VerUPから帰ってきたP-70はしっかり締まってますな・・・

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 14:44 ID:qF7rxqtQ
25Xが55Kって買いなんでしょうかね

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 14:13 ID:atBVLqV4
状態に問題無ければ飼いでしょうね。
オクでも70K台まで逝く事が多いですから。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:13 ID:P2SGOm1J
エソテリックからダイレクトメール来てましたね、見ましたか?

>ティアック エソテリック カンパニーは、三菱電線工業(株)
の導体素材MEXCELを使用し、三菱電線工業(株)、(株)アクロジャパン
との共同開発による、ギガヘルツ帯域のフラット伝送を獲得する
超高級ケーブル「ESOTERIC MEXCEL」シリーズを発売いたします。

でも、あのPAD並み、あまりにも高価すぎますよね、やっと買ったうちの
P,D-70が150万程なのにSP接続コードが110万は手がでませんよ。

でもXLRケーブル位なら検討してもね、音どうですかね?

7N-A2500 MEXCEL XLR(1.0m×2本)
希望小売価格378,000円(税抜360,000円)









898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:20 ID:j9fEaNdg
つーかTEAC、こんな高額商品連発して大丈夫なのか?
国産メーカーでココまで高額商品をラインアップしてるのってアキュとTEACくらいでしょ?
まぁ第二のアキュになろうって戦略なのかもしれないけどさ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:22 ID:KnpliusD
>>898
個人的にはナカミチにもこの路線を選んで欲しかったなあ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:41 ID:j9fEaNdg
ナカミチも一時期ハイエンド路線とってたっけ?
なんかナカミチはCPが高い物を売ってたってイメージなんだけど。

ハイエンドオーディオってCPじゃないからなぁ。
○○万円もしたんだからいい音に決まってるっていう音響心理学的要素が強いからw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 08:58 ID:6W4Gxodl
>>898
アキュ入れるならラックスを忘れるなよ・・・・

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 11:33 ID:cQdt+a24
25XSを使ってるんですが、
PCで焼いたCD-Rがうまく読み込めず(やたら時間がかかる)
その時は再生中もノイズがパチパチ鳴ります。
特に音が大きくなったときに鳴るんです。
市販のCDみたいにスムーズに読み込めると問題ないんですが…

これはピックアップ系統が逝ってるんでしょうかね。
それとも焼いたドライブやメディア等との相性が悪いとか。
普通の音楽CDではこういった症例は一切ないです。
過去ログ漁っても、こういった例はなかったみたいです。

ちなみにドライブは同社のCD-W512EB
メディアは誘電・三菱・ライテックなど
焼きソフトはEACやクローンCDです。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 12:19 ID:BRS0Op0e
俺は国産最高峰はあきゅ、らっくすではなくえそだと思っている。
じっさいステサンおたくほうもんでdCS,Jeff,avalon,wilson辺り使ってる奴が
よくえそを選んでいる。
個人的にはマランツのせぱはいいと思う。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 18:09 ID:9Vjn4fxM
舶来モノってシルバーか黒が多いから、アキュとかラックスのゴールドと
組み合わせるのってイマイチ格好良く無いんだよねぇ。

マークレビンソンのアンプ使ってる知り合いは、アキュは使ってみたいと思うけど
金色はイヤだって言ってました

905 :(=゚ω゚)ノぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc :04/04/24 22:16 ID:fr5ts/f4
>>902
CCCD入れたくないんでCD-Rに焼いて聴いてましたが
まったく問題なかったですよ。
ドライブはπのDVR-105、プレクのPX-W4012TS、
メディアは誘電の32倍速。

906 :(=゚ω゚)ノぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc :04/04/24 22:23 ID:fr5ts/f4
>>902
ソフト忘れてた。
CDM、nero、EACだ。

問題あるのはPC環境だと思うよ。
もしかして、バッファアンダーランエラー防止機能ONで焼いてないかい?


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:41 ID:zvY/AJSY
メモリーにエラーがあるとそんな感じで焼きあがるそーな。
自作板でも行ってみるが良いかと。

908 :902:04/04/25 22:46 ID:voHyxGul
>>905-907
レスありがとうございます。
PC側に問題があるかと思いましたが、前に使ってたπのPD-T05や
その他家にある家族のラジカセやコンポやPCDP等では問題なく再生できるんですね。
かといって25XSは普通のCDだったら再生してくれるから、逝ってるわけでもないかと。
ならばやはり板違いな領域の原因かと思うので、PC系の板に逝って研究してみます。

909 :(=゚ω゚)ノぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc :04/04/25 23:34 ID:oRDbyQnW
>>908
ボクの妄想ですけど、
VRDSってディスクを押さえ付けて反りを修正するから、
ピックアップ系のピント調整範囲が狭いんじゃないかと。
そんでもってTEACのCD-R/RWドライブは伝統的に
「焼きすぎる」傾向があるから、ピットの面積比が
大きくなりすぎて、VRDSの調節範囲を超えちゃうのでは?


910 :初め:04/04/26 17:03 ID:/dnl6gqY
TEACのA-1DとC-1Dを買おうと思っているのですが、そこらのハイコンポと同じでしょうか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:06 ID:2kjj4pWL
VRDSぢゃねぇだろーがヴォケ

912 :902:04/04/26 19:41 ID:KVFqvfK7
>>909
ということはドライブとプレーヤーが合ってないってことですかな。
とりあえずノイズが出るのは最初の方で、
20分くらい再生してると、わずかに出る程度まで回復はするんですけどね…
まぁ15Kも出せばドライブ買えると思うので、プレクのにでも買い替えますか
ケーブル類買うのに比べれば安いもんだw

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:53 ID:Uww+1myd
25Xのバージョンアップ戻ってきました。最初は高音きつくて解像度アップするという
前宣伝の割りにはたいしたことない。5万損した!と思っていましたが
プリ、25X共に通電8時間後聴いてみたら、ベースはズンズン、ピアノは終わった後の弦の振るえ?
まで聞こえて消えていく。綾戸ちえのタップは砂のジャリジャリが細かく引きずっているのも
聞こえてしもた。TEACさん安い買い物でした。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:55 ID:fkeI0BDj
>>912 verupの25XS使ってます。
ノイズがパチパチ鳴ります、同じ症状ですね。
プレクで焼いてますが、出ますよ。

906さんのご指摘になられてる
バッファアンダーランエラー防止機能ONでの焼きがいけないのかな。
こんど実験してみよう。




915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:00 ID:zm1gWtJL
X-25は生産完了だそうな。
http://www.dynamicaudio.com/new-audio/sh/1f/1f-tok.html

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:43 ID:ftPli1iO
>910 1ランク上かな

917 :(=゚ω゚)ノぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc :04/04/28 22:34 ID:5++urlMA
>>914
バッファアンダーランエラー防止機能自体は悪くないんですよ。
作動しているとしたら、そんなPC環境に問題があるってことです。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:20 ID:9hjXNGhg
>>917 914です。レスどうもです。
茶道ちゃう、作動はしてないです。
焼き用のPCなので、そんなおそまつな環境ではありません。
防止機能ONしていること自体がダメなのかなと。
ヒマヒマなときに、対照実験しないと。




919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:45 ID:J8ZkPxBU
フルリジッドでない友人の25Xでも試したけど、やはりノイズ出ますね。
構造云々は関係ないのかな。
友人のPCで焼いたCD-Rだと、うちの25XSでも問題なく再生できるし。

てか、初めて25Xをマトモに聴いたけど
個人的に25Xの方が好みにあってるような…。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:53 ID:WEabLqEt
>>919
25X+3万円と25XS交換してもらえば?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 02:44 ID:jddrZq6L
X−01視聴しました。まじで購入考えてます。
視聴したときにG−0sついてたんだけど、
単体だとかなり違うのかな?
すでに持ってる人はどんな感じですが?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 12:37 ID:JzLVwvmr
>>921
どこで試聴したの?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:27 ID:jddrZq6L
↑ダイナミックオーディオ5555

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:10 ID:JzLVwvmr
ダイナ5x4か・・・7Fかい?・・・・
あそこがX-01の実力を出し切っているかと言われれば「否」だが
確かにG-0sの有無による差はかなりのモノがある。ただし、クロック供給
ケーブルとX-01、G-0sの両機器の電源ケーブルには細心の注意を払うこと。

X-01、G-0s所有でマンセー評価になりかねないけど、SACD/CDプレーヤーとしては
世界最高峰と言っても過言ではないと思う。(個人的にはdcs/verdiよりも上と思うよ)

その辺は購入してみて使いこなしていく過程で見えてくると思う。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 08:35 ID:cVYf6XyB
一万円でVRDS−8をゲットした俺も仲間に入れてくれ。

926 :593:04/05/03 21:41 ID:SwEv1CBe
アンプのA-1DはMADE IN TAIWANです。VRDSはさすがに日本製ですか?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:56 ID:MPEY2+mI
>>925
3万でP-500を入手した漏れは一体‥

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:26 ID:7pD+SZGp
>>925
一万円なら俺も欲しい!!

929 :925:04/05/04 02:48 ID:6PVzv9DJ
vrds−8にCDエクストラを入れ選曲ボタン2以降を押すと
ピックアップだけが動いて再生しないことに気付いてしまった。
普通のCDは大丈夫なのだが・・



930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:40 ID:gN4LOir5
やはりX-O1やUX-1は今買うには早すぎますかね?技術的にもっとこなれてからのほうがいいのでしょうか?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:43 ID:ZwOU0dnc
その点はみんなが悩むんだな。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:58 ID:W2IDUKAf
悩んでいては何も買えなくなるよ
今が旬と思って早く購入お薦めします。
新型機が出たらまた考えればいいです。

それもオーディオマニアとしての醍醐味ですよ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 16:01 ID:ECSIaqk/
お金は大切に使った方がいい、と言ってみる

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:09 ID:eU1wiqrj
オーディオは金をどぶに捨てるのが趣味だからな

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:29 ID:6NuQCOBB
♪よーくかんがえよ〜
♪お金はだいじだよ〜
♪う〜んうんう〜んうん

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:53 ID:oEwnE16O
>930
X-01所有してますが、メカは最高なんだろうが音は最高ではない。
これは私の好みもあるだろうがCD再生時のエネルギー感、密度感、低域の力が
値段にしてはわずかに弱いとおもいますね。わざとかどうか知らんですが。
純国産の無難な音づくりと言っても良いかも。感動しにくいタイプの音です。
G-0s、冗談じゃない。あんなもん手が出ません。高杉!ばかばかしい。
そんなもん使わなくてもいい音出せ!大体あんなもの同時に出すな!

えー、ということで買うのはまだはやいです。これまちがいなし。
音的には60マンならわかるが120マンは逝っちゃってます。
わたしはX-01を買ったせいでオーディオの泥沼に突入気味です。
 01やめますか、人間やめますか(古杉)。
先がある機械なのでまだ見捨てる気はありませんが。

以上、やや大げさな全くの私見であることを付け加えさせて頂きます(笑


937 :936:04/05/05 04:04 ID:oEwnE16O
ちょっといいすぎたかもですのでフォローを。
X-01音質自体は良いです。そこはお値段なりの価値ありとします。
だからこそ見捨てないわけで。

今さら遅いか(笑笑

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 09:17 ID:D+Eanl71
>>936
是非他のシステムを教えて欲しいな・・・・当方のシステムではX-01がシステム中
最も安い買い物だったが、貴方が仰るような「メカは最高なんだろうが音は最高ではない」
なんて感想は持っていないな・・・・マンセー評価をここで書くとまたぞろ変なことを思われ
そうだがね。

正直、あれで125万なら安い部類だよ。G-0sを付ける付けないは別としてね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:11 ID:CH+Kh7Q6
CDの16BIT再生に限るなら、X-O1よりPOsやP70の専用機のほうがいいに決まってる。現時点では。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:17 ID:D+Eanl71
>X-O1よりPOsやP70の専用機のほうがいいに決まってる。現時点では。
本気でそう思ってるのでツカ???


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 10:29 ID:CH+Kh7Q6
うん。実際聴いた感想だよ。

942 :938:04/05/05 10:49 ID:D+Eanl71
全く違った印象になるのは不思議だね。
どういった環境で試聴したかはわからないが、漏れの環境ではまるで違うんだな・・・
まぁ同じ環境ではなく、立証は正直不可能だけどね。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 14:17 ID:i8DtIFV7
P-70+D-70の組み合わせとX−01ってクオリティは退けといて傾向違う
のかな?
同じ環境で聞き比べたことないけどXー01を聞いた時はびっくりした。
アンプを変えたような変化だった・・・。
まあ、安いシステムに突っ込んだときの話なんで参考のもなりませんが。
例のソニーのディジタルアンプを突っ込んだときより良かった。

アンプとプレイヤーで全然違うもの比べてすいません。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:38 ID:B67hzn/r
>>929
ロムの交換で再生できるようになる。
無料で交換してくれるはず。

945 :936:04/05/05 20:04 ID:oEwnE16O
ども、勝手なこと言ってお騒がせしました。 ♪笑って許してw 
938さんと939さんでは仰っている音の良い悪いのパラメータがちがうのでは。
どのように良いか悪いかまで突っ込まないと話が見えないような。
私としてはX-01の音はよいとこは多分わかるけど(POsやP70は聴いたことありませぬ)
私にとって一番大事な部分があと一歩足りないということです。
まぁ、逆に125マンで全部揃ったら凄すぎなんでしょうけど。
>938
システム晒しはご勘弁を。価格ではSP、PRE、POWERで定価500マン超ランクです。
古い物ではなく、どちらかというと音のエネルギー感はあると言われる機器達です。


946 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/05/05 21:09 ID:5yPenqcA
「良い」よりも「好き」の方が大切みたいな!?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:31 ID:s1Bb9JIY
>>946
そんなあたりまえのことが936はワカランのでは?

948 :936:04/05/07 03:38 ID:XZWcJLmB
>>947
う〜ん、国産125マンの機械として期待されるであろうレベルに
達してないという感想なんですけどね。音の密度感などの点で。
国産でこの価格は当然ある程度全能的な音のレベルに達している
という意味だと思いましたから。
もちろん試聴はしましたが、経験が浅いので判断を誤りましたw

はっきり言ってこの音じゃイージーリスニングしかきけないよ!
もういまボサノバとかマターリピアノトリオとかマターリギターとかばっかw
マターリ、マターリ・・・・って、おい!そんなん20マンで聴けるやろ!ww
なんで100マン以上だしてこんな思いせにゃならんのよ!
好みなんて安易な言葉では許さ〜〜〜んぞ、おれは!

あ〜、すっきりしたw

情報量が多いのに音が固くならないのは素晴らしいが、
もっと説得力のある音にして欲しかった。
で、この音は音づくりではなく結局new media故に残念ながら
完成度がまだ・・、ということなんだろうと思ったわけです。
version up はやく始まんないかな〜とか考えてます。
しかしこれがまたタケ〜んだろうな〜。鬱。

こんなこと書いても自分に何のメリットもないし、
X-01ユーザーを不快にさせるだけなのはわかるのですが・・・。
まあ、2ちゃんということでご勘弁を。もう書きません。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:12 ID:zFyledbK
>>936=948
参考にX-01に挿してる電源ケーブルとインタコネクト(RCAまたはXLR)を
教えていただけないでしょうか。

950 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/05/07 14:02 ID:E96CuRFz
試聴はお店だけだったのかにゃ・・・。
やっぱ、一週間位借りて自宅でゆっくり試聴した方がよいです。
特にデジタル機器は、72時間(理想は200時間)以上通電して、
充分に安定した状態でないと判らない部分もありますよね。
私はX-01ユーザーじゃないですけれども、試聴した限りでは、
私的には、20マソの機器で代えが利くとまでは感じませんでした(w
同じシステムで同じ曲を聴いても、各々聴き耳の立て方が異なるので、
どうしても、自分の嗜好や経験測のフィルター越しになりますから、
自分が機器を選ぶ時の考え方の基準としては意味があっても、
一概に「自分が納得できない=絶対的なレベルが低い」という関係は成立しません。
そのような論法は、自分の胸の中だけにしまっておいた方が賢明だと思います。
でも、「私は〜のように感じた。」という意見なら、素直に言っちゃいましょう。(=^ω^)ノ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:26 ID:gUBS8QyQ
>>948
私もX-01の所有者ですが・・・
確かにそういう傾向があるが・・しかし

使いこなしでかなり変ると思いますよ
たとえば、私はアースをおとしてみたら
音がかなりクリアになりました。
X−01は、ノイズ対策に相当敏感だと思いました。

ご存知のように、VRDSは当然、置き場所も工夫が必要ですが
位置を5mm単位で動かしながらチェックするだけでも
ある程度、不満は解消されるかも知れません。

確かに、どのソースも上手くこなすが
穏やか過ぎる傾向はあるのは、私も感じました。
でも試聴のとき、マーキュリーのリビングステレオなどの
1960年前後のペアマイクなどによるシンプルな優秀録音を
最も情報量が多く低域から高域まですばらしい解像力で聞かすで
購入をきめました。
性能と言う点ではWADIAなどよりも全然良かった印象。

952 :936:04/05/08 00:56 ID:vAYVFcfz
スイマセン。誠にお騒がせします。
ベテランの皆さんの紳士的なレスに心より感謝申し上げます。
実は私、今の軽い音にどうしても我慢ならないため、人のアドバイスにより
今日から中古プリを家で試聴しています。
で、音はかなり変わりました。藁にもすがる期待にほぼ応えてくれそうです。
まだプリのwarm up段階ですが、いきなり見事に重心が下がりました。
音が軽い原因の一つはプリそのもの、または機器の相性にもあったようです。
試聴プリの密度のある腰の据わった音に支配されて、昨日までX-01は
音が軽いなんて言っていたのをもう忘れかかっていますw
前のCDPからX-01に換えて音が軽くなってしまったのは事実ですが、X-01だけ
のせいではなかったということですね。

X-01とお別れしないで済みそうです。また出費は嵩みますがw
X-01を悪く言いすぎてほんとお恥ずかしい限りです。
とくにユーザーのかた、すみませんでした。口は災いのもと。
また、これから精進しますw ご指導いただいた使いこなしも
実行したいと思います。

>>949
じつはX-01のACケーブルはまだ付属品のままですww 
近いうちに交換したいと思っていますが。
インコネ、SPケーブルなどは殆どPADのエントリークラスです。
これらはあまり深い意味ありませぬ。
私はまだあまりケーブルは信じていないほうですが、いかがでしょうw
ケーブルかえて確かに少し音が厚くなったとは思いますが。







953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 03:11 ID:e540gcgO
>>952
どうもあなたのレスからは自分がどんな音楽が好きで好きな音楽を
どのように再生したいのかが見えてこないんだけど、その辺どうなの?

ちなみにX-01の前は何使っててどこが気に入らなくてX-01にしたのかな?

954 :936:04/05/08 05:09 ID:vAYVFcfz
>>953
そうですか・・
今日はプリの試聴でほとんど徹夜ですw
私が聴くのはJAZZ全般、BLUCE系ロック、レゲエ、ボサノバ、バロックなど。
音はやや厚い鳴りで切れもある、みたいにしたいと思いますが、あまり偏った音に
したくないというのがポリシーかも知れません。ずっと言っているように音の密度感
が大事で、それがあれば大体オールラウンドに聴けるのではないかと考えてます。

前はX10WD+wadia25でしたが、これはwadiaが効いて音の線が太くて中低域の力感が
強すぎるぐらいだったので、X-01がその辺バランスが良いだろうと思いました。
一体型で済ませたかったのもあります。しかし予想以上に軽い音になってしまった。
 ・・・こんな感じです。    
  

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:04 ID:QpdkAP7/
>>936
詳細なレスありがとう
これからも音作りと音楽、楽しんでくださいな

オレはX-01買える身分じゃないんだけど参考にさせてもらいました
953じゃありません、念のため

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:15 ID:Mv0efOpT
>>936
電源ケーブルによる変化はかなり大きいよ。

漏れもケーブルだけの出費で数十万を叩いたが、その変化は機器を換えたよりも
大きかったな。
確かにX-01は高い買い物だから、自分の思うような音にならなかったら
腹は立つだろうけど、ポテンシャルは高いので暫く様子を見た方がイイ。

多分傾向はともかく音の質そのものは確実に上がっているはずだからね。



957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:41 ID:VkJ68WPR
>>954
>ずっと言っているように音の密度感が大事で、それがあれば大体
>オールラウンドに聴けるのではないかと考えてます。
↑この考えが間違っている。
聴ける聴けないは好みの問題であるし、あんたの言う密度感が他人の言う密度感と同じとは限らない。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:52 ID:h98bDMYg
今ヤフオクにクロック交換した25xs出てるけど(決して出品者じゃないよ)
25シリーズでクロック交換して使ってる人いないの?


959 :936:04/05/08 14:07 ID:vAYVFcfz
>>955,956
有り難うございます。
>>957
仰る通りで、ご指摘の一節は、953さんへの返答としての文脈から私個人の考えとして
読んでいただけると思いましたが、言葉足らずで誤解を生じたようです。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:44 ID:0pKnGYcc
X-01 は、エネルギー感がちょい希薄でハードバップのJAZZなどは
不得手のような気がいたします。美音ですね。
25XSは、JAZZいいのに。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:11 ID:4vsLlO5p
>>944
いやぁ皆さん高級品のハナシで盛り上がってるところに水を差して申し訳ないんだけど
VRDS-8のロム交換ってナニ?HPに告知されたりしてた?
僕のVRDS-8もCDエキストラが収録されてるディスクで頭出しできなくなるもんで気になる。


962 :953:04/05/09 22:44 ID:RdTdnQ9D
あらら…
なんと言えばいいか、私が感じたとおりの方だったみたいで。

おそらく私とは考え方にかなりの相違があるみたいでした。私の場合は
JAZZが好きなんでほとんどJAZZしか聴きません。ですから好きなJAZZが
自分にとって楽しく音楽性をもって聴けるようにする為に機器を選択したり買い換えたりしてます。
その結果、他人から見れば偏った音に聴こえようと全く関係ないですね。色んなジャンルを広く
聴かれてるようですがジャンルが違えば音楽性もエネルギーバランスも録音内容も別物です。
密度感のみあったところでどうにもなりません。そもそもCDPの買い替えぐらいで得られる密度感は
たかがしれています。

広く浅く音楽を楽しむならいい選択なのかも知れませんね。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:58 ID:PMlIb6E5
VRDS-25xからの買い替えでオススメはありますか?
25xよりも低域の量感がありながらもゆるくない物が欲しい。
やはり、X-30くらいに買い替えても余り変わらないんだろうか。
アップグレード逃したのが痛かった!


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