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【BDvsDD】ターンテーブル罵倒合戦〜まだやる?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 12:26 ID:TL7/GADN
前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070552198/l50
 このスレが進むにつれてDDの欠陥が露になってくるのがわかった。
 それを必死で包み隠そうとビクターをリストラされたサルが、根拠なきワンパターンのデタラメ
で粘着&無意味な抵抗を続けている。
まあサルは所詮サルですから仕方ないとしても、都合の悪い
事実だけはひた隠そうとするセコさだけは身に付けているようです。6の件といい・・恥を知れ!
 DDの音の悪さは誰しも認めるところ、皿回し用のオモチャとして辛うじてアタマ悪
そうなガキンチョの為に作っているに過ぎない。つまり仮にデデ-でピュアに耐えれるモノは作れない、
売れない、とメーカー側も認めてるんですな。BDのほうが音がいいんだから。
 しかも実はデテ-は音は回転精度の数的スペックも劣ってるんですね、上の>>130で証明済み。
デデ-が駆逐されてしまったのも客観的に正当な理論あってのことなのです。
こりゃあ、いくら2流家電メーカーがどう逆立ちたってかないっこない。デ-デ-厨はせいぜい芸術を冒
涜するような黄色いサルヲタどもの飯の食い扶持にでも荷担してやってください。
 ガクガクブルブルドッドドオ〜〜〜、救い様がないですね。
チンドン屋のサルの皿回しってDDなんだよねー パブロフの犬じゃないが、どうやらサルは直結駆動
に過剰反応するみたい(激ワラ
つーわけで
/////////// BD最強!! 終了!! //////////////

>>2  また汚舞かよ?イブの夜に一人で2chか(爆
>>3  同じこと言わせなさんなおサルさん(プ
>>4  サルにも言語障害ってあるんですか?
>>5  いい加減、惑星にカエレよ(w 

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:16 ID:Nws/8F9H
>>950
微調整は中を開けずにだれでもできますか?


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:16 ID:UnC0MD1M
>>947
>>950
レーベル面サイズの小さなストロボスコープでか?w


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:17 ID:Z0YhH/sy
>>951
BL−1500、SX−8000U

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:20 ID:Nws/8F9H
>>954
すいません。あまり詳しくないので、今も売っているものですか
それとよろしければお値段も。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:24 ID:Z0YhH/sy
>>955
残念ながら、とうの昔にメーカーは死にました。
BL−1500が15万、SX−8000Uが150万。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:27 ID:Nws/8F9H
>>956
そですか。(ションボリ)
どうも有難うございました。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:42 ID:Nws/8F9H
DJ用じゃないからと言うのだろうけど、ターンテの外周にストロボ
をつけるのが親切だと思う。
聞けばピッチのおかしさなんかわかるだろと言う人がいるかもしれな
いがそんな人だけがお客さんじゃないと思う。
回転に自信があればストロボはつけるべき。
デノンさんもそうしたら私はすぐ買うのに。
それと、オートリターンがついていたらあと3000円高くても買うの
だが。
関係者の方これを見ていたら検討して下さい。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:48 ID:MyoImwyD
>>957
ションボリしゃなくて、こん野郎めてカンジ。
DDは良い、しかし今は良いものは無い、て言われたら真面目に読んでた俺が馬鹿だったw
今のDD派までが、良い良いと逝ってたのはウソだったですか?

960 :名無しちん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:52 ID:KRT3u67s
>>958
昔の製品に必ずストロボが付いてたのは常に調整しないとすぐズレてしまうから。
クォーツが当たり前になってからは必要なくなった。回転に自信があるからこそ付いてない。
デザイン的な理由もあるだろう。
BDにストロボが付いてないのはふらつきがバレるからって説があるけど真相は知らん。w

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:56 ID:JCr4SyLA
>>959

>>960
了解。
では寝ます。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:00 ID:uG54fZcz
>>958のように使い勝手を細かく追求したり
>>924のようにセラロック性能をマジに論じたり
とにかく真面目なレスが続かないのがDD派の欠点だ。
だからメーカーにナメられていい様にされてしまう。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:02 ID:a1R9mIO5
>>960
最後っ屁のようで恐縮ですが、自信があっても何かの故障や何かの
加減でふらついたり速度が変わることもあるかもしれないので
やっぱり欲しいかなと思ったのです。
常に変わらぬ一定速度を保てる自信があればあるほど付ける方が
いいかなと。
その方が信頼感があります。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:05 ID:a1R9mIO5
デザインの問題なら、ターンテの外周でなくてもボディでもいいです。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:06 ID:h137wVv2
結論としては、残念ながら良いDDはなくなった。
DD派は懐メロのように過去のよき時代を涙ながらに語るしかない。
同じオーオタとして滅び行くものの悲哀をわっかてやれ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:06 ID:a1R9mIO5
ではおやすみなさい。

967 :名無しちん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:10 ID:2+kpLE17
ターンテーブルに置いて蛍光灯の点滅で回転が正常かどうか見るやつがあるよ。
自分でも簡単に作れる。どこかのサイトにあったはず。それをプリントすればいい。
クォーツ以前のプレーヤーに付いてたものとまったく同じ。
ワウフラッターまでは分らないけど、速度のズレは分る。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:14 ID:ZE39BarI
>>958>>962
1000前にマニアとして俗悪セラミック使用だけは追求しておこう。
部品を落とした合理化やコストダウンはオーディオ製品には禁物だ。
関係者の方これを見ていたら検討して下さい。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:52 ID:+eNVDUZu
>>963
こういう言葉をご存知だろう
「屋上屋を架す」或いは「屋下に屋を架す」
つまり雨の日に部屋の中で傘を差すような真似をするのが賢い態度かね。
正確無比な時間再現が可能であるのにストロボ管理人を雇う必要性はない。
だらしないふしだらな時を刻むタンテにこそ必需品であり管理人を雇わねば
ならないのである。



970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:58 ID:+eNVDUZu
BD派が伝家の宝刀を抜く時用いる「慣性質量が大きいプラッター」を
DDにも搭載可能であるし、事実、ヤマハの2000番等は具体例である。
DDはカクカクするなどと戯言をほざく輩は、DD登場初期の製品に見られた
問題点に粘着している猿である。
石頭のジジの扱いはうっとうしいものだ。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:00 ID:+eNVDUZu
チンドン屋のサルの実態はBD派のジジなのである。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:27 ID:0Hwq2BvY
>>970
慣性質量が大きいDDのヤマハの2000番が名器だったのは聞いています。
そこで古いマニアはいつも見せびらかしただけで終わられるのですが
今のマニアが選ぶとしたらどんな製品が匹敵しますか?
DENONの新しい15万等なら対等の製品でしょうか?


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:38 ID:Kkf9nEWs
GT2000はそんなに音はよくないよ。
音全体の安定感みたいなものはあるけどね。
アームを交換してもたいして変わらん。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:46 ID:936iizi3
2000はデカイだけだろ。精度も悪いしガタも有る。オマケに低音ブヨブヨ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:46 ID:ul46QIth
GT2000クラスの充実感のある製品は今はもう無い。
アナログ全盛期の製品だから今の普及型DDと比較してはいけない。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:53 ID:936iizi3
折れはKENWOODのKP-1100とか900の方が好きだな。
アーム良いし、キッチリした低音が出てた。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:59 ID:ONMYafkh
>>972
DENONの新製品は大型だが比較的軽いタンテだ。
昔のDENONは磁気検出による回転制御で軽量でも高い性能だったが
新製品は普通のサーボになってDENONらしい魅力は減ってしまった。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 02:02 ID:66q4j2DN
むごいなー(藁
DD派のジジは若い買ったDD自慢で若者を羨ましがらせるだけ。
今では買えないよーて。
BD罵倒じゃなくて、若者罵倒スレだな!


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 06:03 ID:B/LtKDpm
>>967
だからさ、それじゃごまかしに過ぎないと申しているのに、ちょっと前の過去ログも読めないんですか?
レーベル面サイズのストロボスコープじゃ、精度が悪すぎで正確に測定できないと何度もカキコミがあるだろ。
ストロボはタンテ外周で見るべし。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 07:42 ID:ZVAZJSRq
>>979
えっ、タンテの内外周どの部分で測っても回転精度は同じって聞きましたが
DDでは外っ側と内っ側の回転が狂うですか?
そうなりゃー、ストロボ以前の問題でしょう。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 07:57 ID:K+V5Zq7V
>>980
ちょっと前の過去ログも読めないんですか?
昔のDDプレイヤーは性能が良かったからどんな測り方をしてもよかった。
現在のものは精度が悪すぎて正確に測定できないと何度もカキコミがあるだろ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 07:59 ID:kdjGE5Oh
GT2000は中域高域が全くダメ。あれだったら昔のソニーのベルトドライブの方がマシだよ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 08:04 ID:rnH6cUN/
>>982
おはよう。
オレも昔からGT2000を使っていて、10年ほど前にロクサンにしたとたん
透明で開けた滑らかな高域に驚いたものだよ。
ただ、GT2000の方が力強い音が出ていたのはたしか。
でも最近はクラシックしか聴かないからむしろ澄んだ高域の方を採りたいな。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 08:55 ID:0fM+Y2y2
>>980
あちゃー、うましか?
内周と外周では、ストロボ発生させるドットの数が違うだろっっっ!!!!!!!
外周ではドットの数を多くできるから、それだけ過敏に回転の変動を感知しやすいってこと!!!!!!!!!!
意味分ったかな?

985 :名無しちん@お腹いっぱい。:04/02/16 09:11 ID:D4ydZORb
>>979
>>984
それまさか真面目に言ってるわけじゃないよね?朝っぱらから。
内周ならドットを細かくすればいいだけじゃんか。
ネタなら面白く頼むよ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 09:28 ID:0fM+Y2y2
>>985
>内周ならドットを細かくすればいいだけじゃんか。

あちゃー、うましか?
細かくしたところで、どうなるんですか?
意図的にタンテを軽くタッチして回転を変動させてみましょう。
内周と外周では、ストロボの模様の移動量が小さいか大きいかの違いがありますね。
内周では「ん?あまり変化ないようだが・・・。これトルクふてぇぇぇぇぇぇ」と勘違いしてしまう。
外周では「おおぉ、回転の変化がよく分る!!!」となるわけです。
ということで、外周ではちょっとした変化が目に見えて分りやすいということです。

987 :名無しちん@お腹いっぱい。:04/02/16 09:32 ID:D4ydZORb
>>986
>>967よく読め。ワウフラ測るわけじゃないからいーの。
じゃ、おぢさんは仕事行くからね。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 09:38 ID:rHADR8F3
>>967
蛍光灯の点滅って・・・・おぃ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 09:55 ID:RvPOVxTy
>>984
内周でも外周でもどっちでもいいけど、ストロボスコープってそんなに大事なの?
電力会社から供給される50Hzもしくは60Hzの精度に依存する訳だが、供給側は
周波数変動±0.1%を許容している。水晶のみならずセラロック以下の精度の低さ。

逆にピタッと止まる方が不正確な回転してないか?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 10:12 ID:rHADR8F3
>>989
はだか電球の場合はそうだよな。
1200MK4の33or45回転と78回転の赤い光の点滅は、切り替わるよ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 11:19 ID:16v6qotN
>>979
ストロボスコープごときに精度もクソもあるか。
体重計で針圧を量るようなもんだ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 12:35 ID:ZpGuaUHs
DDは原理的に優れているから音がいいはず。
という主張はやめませんか?
「はず」では議論になりません。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 13:50 ID:m3Jw5mXD
>>992
思慮が浅い!!
それを言ってはならん。
逆説に取れるぞ。

「BDもベルトだから音がいいはず。
はやめませんか?」


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 13:55 ID:YLiW9jkq
>>991
比べているのは、レーベル面サイズの簡易ストロボスコープと、タンテ外周に刻まれているストロボスコープのことだと思われ。
確かに外周のほうが動きもダイナミックで回転調整がやりやすい。

>>992
あれ?そうだった?
音が良い悪いは、アームスレへどうぞ。
このスレは、BDとDDを比べてどちらが良いかという(ry

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 14:06 ID:mleRV/hL
SX8000とかもBDの範疇に入れるのか?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 14:36 ID:m3Jw5mXD
>>994
アーム無くして音は出ん!!
すっこんでろ   厨。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 15:23 ID:ZIF/PI2v
>>990
自前でランプ点滅させてたらストロボスコープを止めるのも動かすのも精度無くてもできるぢゃん。
自作自演でランプ光らせればいいわけなのだから。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:06 ID:16v6qotN
>>994
> >>991
> 比べているのは、レーベル面サイズの簡易ストロボスコープと、タンテ外周に刻まれているストロボスコープのことだと思われ。
> 確かに外周のほうが動きもダイナミックで回転調整がやりやすい。

それはわかってるが>>984みたいな「うましか」がいるからね。
と言ってるうちにこのスレも終わりだなぁ(しみじみ



999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:47 ID:IsePx49l
おかわり ちょうだい

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:48 ID:IsePx49l
おかわり ちょうだい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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