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電源ケーブル第11章

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 07:30 ID:PbLAyOhW
引き続きマタ〜リと情報交換しましう

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066457733/

過去スレ>>2-4辺り

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 07:31 ID:PbLAyOhW
http://choco.2ch.net/pav/kako/994/994049897.html
電源ケーブル 第2章!!
http://music.2ch.net/pav/kako/1013/10138/1013815871.html
電源ケーブル 第3章!!
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1023/10230/1023010029.html
電源ケーブル 第4章
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034389491/
電源ケーブル 第5章
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1044100169/
電源ケーブル 第6章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1051928436/
電源ケーブル 第7章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053497516/
電源ケーブル 第8章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055926692/
電源ケーブル第9章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059570318/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 07:34 ID:PbLAyOhW
すみません、初代スレが抜けてました

電源ケーブルのお勧めは?(初代スレ)
http://choco.2ch.net/pav/kako/994/994049897.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 07:35 ID:PbLAyOhW
よく見たら名前が抜けてただけか…

いきなりドタバタしてすまんね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 08:41 ID:6hhifBCg
なんでピュア板はスレ立てする香具師がアフォはかりなんだ?
11章にもなって情報の蓄積がされてない。
スピーカーケーブルスレを見習えよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 08:58 ID:PbLAyOhW
じゃあアンタがやってくれ
新しく立てたら削除依頼してやるからさ
一通り見たがACは環境によって評価に差があって一括の定番テンプレは作り難いようだし
(過去のそれらしいのも必ず違った意見のレスが付きまとってる)
有名なメーカーは独立して各スレで進行してる
住民の蓄積で対応してる方がベターだと思ったんだが

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:48 ID:WddlHHA5
>1 乙
10章はなかなか立たなかったので心配しましたが、
11章は良いところで立ててもらったので良かったです。
>5 みたいなアホはスルーで。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 12:20 ID:ygdsil3k
とりあえずこれでも張っておきますか。
結局一番いいのはNBSとMITだ!といわれれば確かにその通りかもしれないけど、どうなんだろう。

メーカー  製品名   定価   実売      長所      短所   お奨め度
------------------------------------------------------------------
Kimber   PK-10G   5.8万   4.5万    バランス   モッサリ遅い    C
Fisch   Cord P-3   5.8万   4.5万    低域量感   低域強すぎ   A+
スペタイ  ACスペシャル  5.8万   4.5万    高域ヌケ   特徴薄い    B
シナジ    マスカプ    5.0万   4.0万    透明感     低域薄い    B+
PAD    イスタール    6.0万   5.0万    ウェットな艶   低域薄い    A-
MIT    ショットガン   4.9万   4.5万    密度とSN    低域薄い    A+
NBS    サーペントIII  5.9万   5.3万    色彩感と温度  低域薄い    A
WW     ERPV+   5.7万   4.5万     バランス   距離感      C
トラペ    PLS      4.1万   3.5万    低域品質   音場狭い     B-
オルト    PSC5.0Q+金ワッタ    4.0万    中高域艶   モッサリ遅い     A
ACデザイン  ZERO1.4  5.6万  5.1万  異常な高解像度 エッジがキツイ    A-
MIT     Z-cordV  8.5万   7.5万   バランスと密度   なし       S
Camerot   PM-750   8.5万   6.5万 バランスと透明感  空間表現    A+
NBS   SignatureV   8.4万   6.9万   色彩と密度   なし       S
トラペ    RPL      8.2万   6.0万  低域とバランス  細めの中高域  A-
PS     X-Stream  8.0万   6.4万  低域凄すぎ   取り回しと粗さ  A
WW     SEPV  10万前後  7.5万   キラキラ輝く高域  低域薄め   A 
Cardas GoldenReference 12万? 8万? 中高域の厚さ   チョイくどい? A
シナジ   リファレンスマスカプ 10.6万  8万  透明感と情報量   なし       A+


9 :前スレ985:04/02/01 13:11 ID:pAisDYjm
前スレの985ですが、何で誰も質問に答えてくれないんだよ。
初心者に冷たいスレだな。感じ悪い。
インシュスレやスピーカーケーブルスレとは大違い。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:25 ID:sxg4RXul
>>9
>何で誰も質問に答えてくれないんだよ。
誰もこたえる気がないから。誰も知らないか、知ってるけど相手にされてないかのどちらか。
俺の予想だと多分後者。調べればわかることを聞くと反感を買うのは当然。

>初心者に冷たいスレだな。
掲示板をチャットか何かと勘違いしてないか?すぐレスが来ないなんてBBSなら当たり前。
それに普通は逆切れする前に一度くらい改めて尋ね直すと思うが。
おまいはオーディオだけでなくネットに関しても初心者丸出し。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:46 ID:jlQvVg2a
>>9
http://www.sharp.co.jp/support/kurasi/hn/21a6.html

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:47 ID:tStCfGzK
アースのことなんて調べればたくさん出てる
今出てるAB誌には福田氏の解説が載ってる
しかも基本的な問題点は文系学生でも理解できる単純な内容
なにより初心者だとか言って居直る姿勢には反吐が出る

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:01 ID:2yKmJMyf
機器にも因るが、シャーシ電圧を下げるとSN比が向上する(場合もある)。
だったらアースをとれば万事OK・・・ということでもなくて、
アースを取ったら取ったでアースループが出来てしまい、逆にノイズが載る場合もある。
結局ケースバイケースなのよ。
人によってはケーブルのインレット側でアースを切断する事もしばしば。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:25 ID:h+5aN27/
新スレ乙。
このスレってペース遅い時は遅いからスレ立てタイミングに無頓着だったりするから感謝。

>8
ん〜その表って結構異論はあるんだが、今の所それくらいしかないよなぁ。
電ケーは人によって全く逆の表れ方になる事もあってややこしいというのは確か。
そういうのも含めて一本一本纏めていくのもいいかもね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:38 ID:aUWfLTv/
>9
だいたい>13氏が仰る内容でいいんじゃないかな。
でまぁ、アースピンがあっても、日本の一般家庭では普通、
そこからアースをとれません。
だから、挿すところが増えた分「よりしっかりとコンセントに固定できる」
ことくらいしかメリットがないかと。
3ピンあっても、アースピンには結線されていない商品もあるし。
大雑把に言うとこんな感じ。

ちなみに、「初心者なのに」と言いたいなら、こんなスレもあるよ。
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060728970/

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:03 ID:VNFeB5Ve
BLUE NOTE使ってますが、これ、一聴して良いと感じるケーブルではないですね

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:57 ID:CBiAFAXE
>8のインプレ表の信憑性はいかに?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:18 ID:iZJaTwjd
一つ確認なのですが電源ケーブルのアースに流れるノイズ的電流には2種類あるという事でいいのですよね?
1つは接続機器のシャーシから流れるノイズ的電流。
2つは電源ケーブルに直接被ってきたノイズ的電流。

だからケーブルの両側でアースを切るのでは無く、インレット側のみでアースを
切断するという事がある訳ですよね?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:26 ID:Rkf58YER
漏れはコンセント側のプラグのみで切断してるワケだが・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 07:51 ID:VosO4HNG
>8のインプレ表にAMTはないのかな?今一番気になっていて…
前スレ994氏レスありがとう御座います

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 08:16 ID:UKkrUw4D
あのインプレ表は違った意見もそこそこあるんだよね。環境もよく分からないし。
短所と長所だけにシンプルに纏めたのが良くも悪くもあるのかな。
インプレした人にはもちろん感謝だけど、あれだけで決めるのはリスクがあるかも。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:23 ID:vrAEbt8t
>>8の表を作った人の環境って、B&WのN805にアキュフェーズのC-245とP-370、TEACの
VRDS-25xsでいいんでしたっけ? 過去ログが読めないんだよな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:05 ID:EkiLnDhM
>>22
そのシステムであれだけのケーブルを試したのか・・・驚異

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:19 ID:KQ/4lzXO
>>22
ちがぅ、その機器構成は第9章の138さんの。
表のほぅはもっと前(6章以後8章以前)に誰かが書いたもの。
確か機器構成とかは挙がってなかった気が。それ以前までの
インプレをまとめたものでもなくて、どなたか一人の主観だった記憶が。
(6−8のログがなぃ)

138さんは例のテンプレ↓でイパーイインプレしてくれた人。各ケブルの評価は、
上の表ともまた違ってた。
音調:写実-----|-----作り込み
傾向:音像-----|-----音場
色彩:透明-----|-----豊か
密度:濃密-----|-----スッキリ
〜以下略

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 05:35 ID:EFibff0l
NBSの電源ケーブル売ってる所ないですか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 08:32 ID:fPwfzgy+
中域が元気でノリの良いケーブルを探して前レスを読み倒し
予算も考えて候補を絞ったのですが、

1、Master Coupler Classic
2、JPS GPA
3、HIN QUAD

で一番パンチ力があるのはズバリどれでしょう?
ハードロックを中心にシステムを組みたいと考えてます

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 09:48 ID:7Lnu+/oL
1、Master Coupler Classic


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 12:45 ID:PvgbEJfo
やはりムンドにはムンドですか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:25 ID:ItI34O2O
MasterCuplerは、キレよくソリッドで辛口ですが、中域の厚みはなぃですよぅ。
スカッと走り抜けるよぅな爽快さが特徴ですケド、それを元気でノリがぃぃと
ゅーかどぅかは微妙。

NBSの旧タイプ中古を探してみてゎ? Mine/Serpentなんか1万台で買えるし。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:56 ID:widdS80d
マスカプは低域、中高域がもわっとしてたなぁ。高域はスキンっとしてるけど。
荒い音が合わない人には合わないと思う。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:06 ID:ItI34O2O
前から不思議だったんですケド、MasterCuplerって人によって全然印象が
違うですねぇ。音場広く解像度高いとゅー人もいれば、その正反対の人も
いるし、低音出るとゅー人もいればスカキンとゅー人も。

なんなんでしょね(w

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:10 ID:k9jSOpde
うむ。前スレでは中高域煌びやかで低域ノリがいいって感じだったしな。
やはり電ケーはテンプレに纏めるのは難しいねぇw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:23 ID:5woHqlLm
ムンド用にNORDOSTのSHIVAをケーブルカンパニーに発注しますた。

34 :こんなのみつけた:04/02/03 22:03 ID:a+K6nnHz
ACデザイン:力感、色彩感に乏しいがニュートラルで使いやすい。ハイファイ調。
AET:独自の中域の癖が気にならなければ、かなりのCP。
アクロテックその他国産大手:大体安いのしか使ったこと無いが、良いと思ったことがない。
カルダス:ローエンドまで良く伸びる。高域が暴れないがダルでもない。
JPS:はっきりくっきりシャープで元気。
キンバーセレクト:ニュートラル、立体的な音場展開。(位相が揃っているのか?)
PAD:ウエット、スムーズ、ホット(ハル氏談)その通り。良くも悪くもPAD。
S/Aラボ:クリアでシャープ。低音の量感が少な目。
シナジ:整然とした音場感。ハイCP。ただ、本体硬すぎ。
シャークワイヤ:癖が強いがはまれば吉。何か派手だった。
ワイヤーワールド:ニュートラル+少しホットで使いやすい。
Zaollaケーブルはなかなか。銀コートが特徴。値段は格安!
根岸電源ケーブル・タップはしっかりとした音になる。
ベルデン:厚み&まろみのある、ふつーの音。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:18 ID:FlEBTO43
新鮮味が無いね・・・
PADはウェットだとか、NBSは躍動感が凄いとか、もう「はいはいそうですか。」なのよ・・・

もっとエキサイティングに出来ないかに?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:48 ID:ItI34O2O
>>33
オメデトですよぅ。届いたらインプレキボンヌ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:49 ID:ItI34O2O
>>34
それゎタブンインコネのインプレカト、、、

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:53 ID:ItI34O2O
自己レス。コレ↓の1でした、、、

ケーブルのブランド別の特徴を語ろう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1016663134&ls=50


39 :26:04/02/03 23:32 ID:9qI4FVxi
皆さんレスありがとう
電源ケーブルはいろいろ難しいみたいですねw;
とりあえずClassic試してみます


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:33 ID:EGdB6HN3
>>38
中途半端なアドレス張るなよ。迷惑だ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1016663134

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:55 ID:4ShIH9jm
電源ケーブルってインコネとの組み合わせ方でも相当印象が異なる
ように思いますが、どうですか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:09 ID:PbgSSGvD
結局は基準となる電源ケーブルの音だと思う

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:36 ID:q7mYjVLw
>>41
同意。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:06 ID:0v0Ykvz9
>>41
例えば?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 03:10 ID:EsihweZU
SAECのケーブルってどうですか?
ABCでいうと評価どれくらいですか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:54 ID:oE0PbDJ2
D

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:46 ID:ApRHELAo
>39
CDPにマスカプ・クラシック
AMPにGPA
てな使い方はどうでしょ?
キレと中域の元気さを両立できそうな気もするけど。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:42 ID:2gShphgW
電源ケーブルによってデシタル機器でより力を発揮する(またはアナログで)と言われる事がありますが、
それを見分ける方法ってあるんでしょうか?
あまり気にする必要もないのかな?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:52 ID:xdqQSUhT
同じ電Kをアンプにつないだ場合とデジタル系につないだ場合を比較
すれば良いだけなんじゃないか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:53 ID:xdqQSUhT
ケーブル借りて、が抜けた
貸してくれるかどうかが最大の問題点だけど

色々評判聞いてみて、あとは・・・ギャンブルw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:05 ID:2gShphgW
なるほど。やはり実際確かめてみるしかないですか。
レスサンクス。

JPSのANALOG ACとDIGITAL ACは分かりやすいんですけどね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:27 ID:vD4pJLdV
電源まわりを専用線にしてダウントランスも導入すると
劇的に音がグレードウプ!
そりゃよかったんだが、手持ちのいろんな電源ケーブルの差がわからなくなった。
これって良いのか?悪いのか?


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:36 ID:EsihweZU
NBSの中古探してみましたが1万台の見つかりませんでした
通販で買える所教えてください

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:11 ID:7o/oPkLB
そうそうあるわけじゃない。まめにネットや店頭をチェックして出たら買うくらいに思わないと。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:35 ID:EsihweZU
そうですか、まめにチェックしていきます、レスありがとうです

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:40 ID:KgZTm671
>>52

理論上だけど環境が屋内配線やら周辺環境からの影響がまったくない
理想の電源環境だったとしたら、シールドとかがそもそもいらなくなるんでない?
だから高いケーブルでも安いケーブルでも差が小さくなってくると思う。
シールド部分にお金結構かかってると思うしね。

もちろん機器間のノイズとかを遮断する意味でもシールドは有効だけど
それよりもはるかに電源が受けてるノイズの方が大きいってことではないでしょうか。
某教授理論になりますが(笑)

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 07:10 ID:l3ENlbBG
ケーブルの種類にもよるんじゃない?
padとか色づけの方向ので試してみるといいかも
それでも変わらないなら謎w

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 07:33 ID:UrKngZS5
AV Watch インプレスでAVアクセサリーに関するアンケートを実施中。
かなり一般的でない質問だと思うので、皆さんで回答数を上げてみませんか?

http://www.watch.impress.co.jp/av/index.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040205/comp012.htm

問4 音質・画質の向上を目指して、CDやDVDソフトに気功や波動を注入したか?
ってなんやねん!?


アクセサリー総合スレッドがなかったので、まったり良スレなここに書き込んでみました。
ごめんなさい。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:26 ID:f20QCN1j
オーテクとかの実売4500円ていどの電源ケーブルよりは、電気パーツ屋に
売られている800円のUL規格電源ケーブルのほうがよい。というか
これで十分だ、電源ケーブルなど。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:50 ID:a4Y4U3Bh
部屋の模様替えをして、壁コンから機器までの距離が3mぐらいあるんですけど、
長い電源ケーブルを作って金コン直結と、タップを介して接続した場合では
どちらの方がいいんでしょうか?
後、藤倉電線のケーブルってどんな感じなのでしょうか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:31 ID:6iqGL0dD
ケーブル初心者の質問で申し訳ないのですが、
海外メーカーの電源ケーブルをそのまま日本で使っても問題ないでしょうか?
日本の代理店で取り扱ってる電源ケーブルはやたら高いので
もしかしたら日本の電源環境用に調整してるからかな?と思いまして

少し調べた所PADが日本仕様というの以外特に見当たらなかったので
特に問題なければ個人輸入しようと思ってます
アドバイスよろしくお願いします

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:42 ID:nfRlFlsU
代理店は別に何もしていない。
完成品のケーブルを国内で買うのはばからしいな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:26 ID:2e+YgyPY
個人輸入って英語できなきゃ無理ですよね?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:28 ID:6iqGL0dD
>62
なるほど。特に問題ないみたいですね。てか国内高杉w;
レスTHX。

>63
文面でのやり取りならなんとか可能というレベルです。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:31 ID:2e+YgyPY
税金とか為替とかなんか難しそうですね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:55 ID:nfRlFlsU
クレジットカードが使えるなら国内で買うのと大差ない。
多少英語の読み書きは出ないとならないが、今は機械翻訳あるし。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:08 ID:2e+YgyPY
そんなに代理店と値段が違いますか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:27 ID:6iqGL0dD
国内価格はだいたい2、3倍高くなってるみたい
もちろんメーカーやモデルにもよるけど

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:30 ID:LXscnb7z
国内は消費者の足下見すぎなんだよ。調子に乗ってんじゃネーヨ。俺は海外でしか買わねえからな。ウェーッハッハッハっはっは

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:43 ID:2e+YgyPY
そこまで値段が違うなら海外で買おうかな・・・
英語勉強しなきゃ・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:48 ID:6iqGL0dD
例えばCARDASのGOLDEN REFERENCEは実売で
国内 1.0M 10万前後
海外 1.5M 4万前後
と雲泥の差があります

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:48 ID:6iqGL0dD
実売だと国内は7.8万前後か

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:57 ID:DU32yP+T
>>56
環境が理想的でもケーブル自身が出すノイズがあるですよぅ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:04 ID:wVCzyjuZ
海外で買うならどこがいいですか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:23 ID:2e+YgyPY
スレ違いだけどスピーカーとかアンプでも海外でかったほうが安いですか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:34 ID:nfRlFlsU
内外価格差による。
ただアンプやスピーカーは重量がある分送料が高いのでケーブルほどうまみは少ない。
それにアンプは電圧の問題もあるし。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:41 ID:2e+YgyPY
>>76
そうですかレスありがとう

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:44 ID:R1nmiyEk
ケーブルの海外通販サイトを教えろ。
国内の半額以下になるとこね。じゃよろしく。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:49 ID:DU32yP+T
ここで例のコピペを。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:05 ID:CIp41Jmm
ttp://www.fatwyre.com/index.html
最近こちらにケーブルを注文、
300ドル以上送料無料でしたよ。
対応も非常にいいです。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:14 ID:wRF8g57s
日本語もある割には肝心の注文と説明が対応してないのが惜しいね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 08:42 ID:sePTvXsg
PS AUDIOのX-StreamシリーズはPleludeしか聴いた事ないんですが
上位のPLUSとSTATEMENTも同じ傾向でしょうか?
自然な力感とニュートラルな傾向が気に入ったので、同じ傾向なら
上位の取り寄せもしてみようと思うのですが。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 09:27 ID:HTlfj9/E
>>81
何もかも日本語じゃなけりゃなけりゃ海外で買えない奴は
おとなしく国内でいい鴨になってくださいね。(´,_ゝ`)プッ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 09:50 ID:HNVQcoPP
なけりゃなけりゃ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 10:20 ID:Fhmf7GfY
なけりゃなけりゃ

日本語も満足に書けない奴に、とやかく言われたくないなw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:39 ID:MOvl9MzN
>>83=ボッタ栗の総本山,大バカ商事社員w

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:18 ID:tVsguHG6
なんで代理店が個人輸入を推進するんだ。アホか。
バカ丸出し。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:51 ID:Uqoj2Hhf
http://www.avf.cx/
ここ米国価格ってなってるけどいいかな?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:40 ID:JdillD3V
そこはなかなか返事がこなかったりするらしい

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:45 ID:h5SxZeaL
なけりゃなけりゃ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:33 ID:sonHshCE
4月以降、電取法の目こぼし状態だった電源ケーブルは
販売不能となるようですので、購入される方は早めに。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:45 ID:Uqoj2Hhf
まじっすか

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 01:34 ID:x7Dqyum5
キンバーは大丈夫。オヤイデも大丈夫。他は・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 07:04 ID:EDYi9skC
>91
ソースきぼんぬ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 07:06 ID:EDYi9skC
普通に考えたら今更ないとは思うんだがな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 12:52 ID:PcPptRkX
当方ジャズをよく聞きます。
純正なので電源ケーブルを換えたいのですが、今は高域よりになっています。
検討しているケーブルをお使いになられている方がおられたら、インプレお願いします。
・JPS LABSThe Analog AC
・BELTEC AC301
・バンデンハル The Mainsstream
・フィッシュPOWER CORD P3
・MIT z-cord2

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 12:54 ID:yr0fKPkg
>95
事故でもあったんかね?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 13:08 ID:FUmxXwQL
>96
リストにないけどcardasが中低域の密度と深み、大人の雰囲気なのでオススメ

>97
これといったのは見つからないけどね
91にはぜひともソースをお願いしたい

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 13:43 ID:MucLM9ar
>>98
ソースは表にでてない(市場規模が小さいので出ないかも)のですが、
大手の販売店にその筋から通達が行ってるそうです。
情報は又入手したら書きますが、個人的には何らかの事故でも有ったのかなと
思ってるのですが…

ちなみに、オーディオクエストがマランツに輸入元が変わって
電源ケーブルがカタログにないのは、試験項目に通らない部分があって
輸入してないようです。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 15:32 ID:CoI55ZEb
もぐもぐ、100番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 17:11 ID:3MlkUVNZ
>99
分かってるだけでも具体的に教えてもらえると助かるのですが、
国内、海外関係なく販売停止になるという事でしょうか?
その通達は強制力があるものなのかな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 17:28 ID:+sqOzU4K
影響があるのは国内での販売だろ。
自分で海外から購入するのはいいか悪いかは別にして可能だろ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 17:30 ID:3MlkUVNZ
しかしもう長い事それらしい事故はなかったのに一件?あったから
っていきなり全て×というのも極論というかおかしな感じがするんだがな。
事故にしろケーブルの扱いや他の配線とかいろいろ要素はありそうだし。

オーディオショップによっては致命的だし付属しか使えんとかマジでつまらんぞ。
特にこれから先オーディオに入る人とか気の毒。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 17:38 ID:HaENb24r
部品単位ならOK => 自作ブーム到来の予感

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 17:46 ID:PRtjuMK9
ぽまいらネタにマジレスしすぎ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 17:51 ID:mUcLHvPI
http://member.nifty.ne.jp/tsato/terms/denan.html

キンバーの記事にも書いてあったが、とりあえずUL/CSAをパスしていれば
あとは代理店による申請でPSE取得できるみたいだな。
もっともULすら満たしてない違法(?)ケーブルがたくさんあるような・・・

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 18:15 ID:yr0fKPkg
規格通ってるのは大丈夫なわけだ
代理店はこれから大変だ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 20:33 ID:PYW7aEI2
初心者ですが、電源ケーブルを付属のものを市販のものに交換しようと
考えているのですが、
CDプレーヤーとアンプとどちらの電源を換えた方が効果が得られるでしょうか。
宜しくお願いします。




109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 20:37 ID:pPQTnDKm
普通は上流、つまりCDPの方がハッキリ差が出る。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 20:42 ID:qR1fuO2e
普通は消費電力の大きい方
つまりはアンプのほうが違いがハッキリ出る

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:02 ID:ITQrRD+g
失われた情報は取り戻せませんよ。
よって上流から責めていくのが定石かと。
まずはCDP、もっと言うならその上にあるタップの電源ケーブルから。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:02 ID:gyqKfQ/G
どっちも替えろってこった

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:32 ID:htueH76K
ネタのような気もするが本当ならロビン企画みたいな
個人輸入の代理みたいな店が繁盛しそうだな>規格外あぼん

114 :108:04/02/08 21:40 ID:PYW7aEI2
お答え、ありがとうございます。
もし、どちらも替える場合、両方とも同じケーブルに統一した方が
よいのでしょうか。
ちなみに、アンプはPA01、CDPはSA-17S1を使っています。
宜しくお願いします。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:51 ID:WvMYjYMP
定石は上流からだけど、
より足を引っ張っていると思われる方から、テコ入れをするのもアリかと。
統一に関しては、何を狙っているか、何を使うかによってケースバイケースかと。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:05 ID:htueH76K
>114
統一するとケーブメの癖が強く出すぎる傾向がある(弱点も目立ってくる)ので
あまり揃えない方がいいというのが一般的ですね
癖の少ないケーブルなら問題ないと思います

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 22:09 ID:4kwGNmF0
ケーブルの音がより強調されるので、その音が好みでなかった場合目もあてられない
また、CDには良かったケーブルがアンプでも良い結果がでるとは限らない。機器の音というものがあるし。
ただ初めてなら一度に両方替えるのはやめたほうがいいと思う。

118 :108:04/02/08 22:32 ID:PYW7aEI2
皆様、貴重なお答えありがとうございます。
今回、初めてケーブルを交換しようと考えています。
まずは1本買ってみて、両方試して、効果があった方に
接続することにします。ちなみに、候補はL/i-50です。




119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:15 ID:8aoPFBhf
みんなニュースとか見てないんだな・・・
おっさんのくせに恥ずかしくないのか?
火事があった家でオーディオ機器周辺が一番燃えていた事故を知らんのか?
このスレで話題になってないのが不思議でしょうがなかったよ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:19 ID:mUcLHvPI
>>119
聞いたこともないな。
一体いつどこで発生した火事よ?



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:22 ID:qcJouuAo
火事のニュースなんて余程の規模じゃない限り全国には流れないだろ

122 :120:04/02/08 23:30 ID:mUcLHvPI
>>121
だよねぇ。
とはいえ出火原因が特殊な火事はニュースの特集で槍玉に上がりそうでもある・・・

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:32 ID:JBRzrmvy
電源ケーブルが原因で出火したんかいな
自作でもしたんじゃない?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:52 ID:EUw9aiLN
他のスレで見たがタコ足配線で壁の間にぎちぎちに詰め込んでショートみたいになったらしい
はっきりいってケーブルが悪いという次元ではなく扱いが悪い
これがその事故かは知らんが

これが原因で販売停止とかだったら役所はアホすぎだろ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 01:01 ID:EUw9aiLN
思い出したこれだ
news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040124/K0002414140004.html

>同署などによると、コンセントにはテレビやオーディオ、
ファンヒーターなどの電気コードがたこ足配線になっており、
配線は壁と金属製の棚の間で圧迫されていた。
電気コードのビニールが焼けて煙が出たとみて、出火原因を調べている。

改めて読んでみるとオーディオ以外にもファンヒーターとかめちゃくちゃ
まぁ家族が亡くなってるしその辺を卑下するつもりはもちろんないのだが

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 01:29 ID:EUw9aiLN
>115
漏れは、
・明らかに足を引っ張ってる場所(付属等
・CDP
・出口に一番近い機器
の順に影響力ある気がしてる

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 06:03 ID:8jsEr1re
>>111
「上流」の意味が途中で違ってきてないか?
機器中ではCDPが一番上流という意味で変化が激しいが、
コードとタップでは機器に近いコードの方が、一番変化が大きいのが普通。
さもないと、発電所または屋外トランスから変えない限り、
どうせ「上流」で失われている、という考え方になる。
実際には機器の直前が効果が大きい。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 07:28 ID:wqAlE847
ウチではパワーアンプがいちばん変化が大きい。
一概に上流の機器とは言えないはず。
機器の特性にもよるだろう。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 08:06 ID:8jsEr1re
だからみんな「・・・が普通」とか「・・・気がする」と書いているのだよ。(w

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 10:27 ID:D+/TTmgl
>>128
SPの能率がすごく低いでしょ。
ケーブルの差なんかは出にくかったりするのでは???

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 13:15 ID:LY598ZrL
うちじゃ、どこに刺しても違いは分かるなぁ。
でも、プリのを交換したときが一番変化が少ないかも。
影響力の大きさとしては、 CDP > パワー > プリ って順番かな。
壁コン-タップ間を変えると変化が全体に及ぶので、これはちょっと別扱いにしたいかも。

でもって、どの機器に刺しても、たいていの場合、傾向は変わらないので
(向き不向きは出るけど)、とっかえひっかえして比べる時は、位置的に交換
しやすいCDPでやってる。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 16:20 ID:dl9xQ3Ar
>>127
しかし、壁コンセントとタップのコンセントでは、
壁側のコンセントの方が全体に影響を与えるせいか効果がでかい。

機器に近いコードが一番変化が大きいのは事実だが、
壁コンータップ間のケーブルを上質の物にすれば、
その変化が更に大きくなる。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 20:07 ID:1ugtNmyL
GPA2凄いケバケバしたルックスだw
明るい青のケーブル本体にスケルトンパーブルのプラグとコネクター
このプラグどこのだろうね?あまり見た事ないなぁ

音は若々しさ全開だね。ボーカルが若返る感じでおもしろい

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 20:19 ID:1ugtNmyL
できれば旧GPAとも比較してみたいんですが
まだ売ってる所をご存知の方いましたらぜひ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 21:09 ID:XDCJ5D4Z
ずっとLinnのブルータップ使ってるけど、これってどんな特徴があるの?
初心者の頃に店で作ってもらい、変えたことがないんで違いがわからない。
そもそもこれは良いものなの?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 07:30 ID:75pu7qcN
Shunyata Research DIAMONDBACKのDIAMONDBACKて、
「ヒシモンガラガラヘビ」
て意味だったのか…
上位も蛇の名前だから納得だけどDIAMOND BACKと空白があるなしで全く違う意味になるね
個人的には「後ろにダイヤモンド」のがキラキラしたルックスと合ってる気も

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 07:34 ID:75pu7qcN
名前といえばNORDOSTのSHIVAも個人的にはちと引っかかる
シヴァ神の象徴の一つが、
「男根」
なんだよねw
シヴァ神の絵には後ろに頂点が茸の黒い棒が描かれてるのがそれ
破壊の神とか踊りの神とかそっちのイメージで名付けたんだろうけど

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 08:01 ID:75pu7qcN
ちなみにDIAMONDBACKの写真がこれ。似てるといえば似てる
www.interone.jp/~endless/Photo/Snake/Hisimonyuuda2.jpg

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 09:51 ID:KPnzfc6N
カルダスのGolden Referenceを使い始めたのですが
ブレークインは何時間ぐらいかかりますか?


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 10:14 ID:LhZxBvKO
>>139
常時通電で2週間以上

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:44 ID:VJ3vm8r9
シヴァ神ておもしろいなw
『苦行者の姿で汚系。男根として崇拝され、第三の眼で世界を破壊する。しかし普段は瞑想をし愛妻家』

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 18:59 ID:3yH3rObR
上にある規格外のケーブルが発売できなくなるって結局どうなのよ?
ソースも曖昧だしその後の書き込みがないし

OTAI AUDIOでオーディオ担当の人についでに聞いてみたら、
可能性が絶対無いとは言えませんが、今の所そういう話は知らない
との事だったが

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 19:13 ID:3yH3rObR
発売じゃなくて販売ですた、、

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 00:52 ID:6BAGKarg
秋葉の某?三階アクセ売り場で店員とセールスマンと思しき人が話していたけど
4月1日から発売は出来ないようなこと言ってたぞ
で、お茶辺りでは既に買い取りもしないとどうとかこうとか。

カルダスも慣らしに200時間掛かるのか

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 02:00 ID:E3frqaV3
ケ−ブル初心者です。
主に自宅でにレコーディング用途ですが、どのようなものがおすすめでしょうか?
あまり高いものは買えないのですが、、。
ちなみにこのようなものを見たのですがどなたか購入、使用されてる方いらっしゃい
ませんか?またはこの部品などのグレードが分かるかたいらっしゃいましたら
教えて下さい。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35267955


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 02:57 ID:zwxSlgWR
電源ケーブル買えなくなるのかよ!!
困るよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 03:11 ID:wPZ2uLqr
俺的にはヤフオクで電源ケーブルを売買できなくなる事を一番恐れてる。
購入は主に海外だからさほど困らないが、
売却はリターンの利くヤフオクだからさ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 07:29 ID:5lB5ua/u
>144
マジ?
AETとか潰れるんじゃないの?

確かに輸入はあるんだが、国内オーディオがますますしょぼくなるよなぁ
何でこういう極端な規制に走るかね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 08:04 ID:6BAGKarg
ようは承認を受けたケーブルなら問題ないって事でしょ
海外とかで承認取れた奴は代理店とかとかで
改めて日本で承認取れれば販売できるんじゃないの?
例えばオーディオクエストだったかな向こうでも承認が取れてないい奴は
日本でも販売は無理だろうし、回収もどうとかこうとか・・・

>145
買ってはいないが。まあまあじゃないの
ベルデンのケーブルは付属よりはって程度
マリンコは良いよ
K + B 社は知らない。漏れならマリンコかワッタ使うけど。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 08:12 ID:5lB5ua/u
>149
なるほど。PADはどうだろう
金溜めてドミナス買うのが今年の目標だったんだが…

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 10:40 ID:i6FDHOdE
>149
4月からの法強化は3月末決算までに不良在庫を処分したい
業者が流したデマと言う説が強いと聞きました。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 10:45 ID:O8VBTiU1
その話が本当だとして、
なぜケーブルだけ?
タップやボックス・トランスなどには規格が無いの?
メーカーや販売店は規制に反対して活動していないの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 12:37 ID:ZnQQAGdC
↑そりゃ、あるでしょ。色んなところが出してる木製のボック
スなんかは間違いなく法にひっかかると思います。
電源関係は燃えないもので作らないとダメらしいですからね。

>メーカーや販売店は規制に反対して活動していないの?

そんな必要ないでしょ。警察行って「おれは時速150kmで
高速を走りたいので制限速度無くしてくれ」って言うやつ
いるか?たとえが極端だけどね。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 12:51 ID:SbTAKghe
151の言う通りデマのような気もする

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 12:53 ID:SbTAKghe
他スレのコピペですまんのだが、同じように言われてるな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/13 10:38 ID:i6FDHOdE
>663
デマらしいでつ。法強化。

強化したらオーディオ以外にもダメな電気製品が出て市場は混乱。
不景気に拍車がかかるようなことはやらないでしょ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 12:53 ID:SbTAKghe
てか同じ人だ、、ゴメソ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 15:01 ID:lqLaUSJY
豊胸科でアウトなのは何よ?

NBS、PAD、MIT、シナジ・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 15:23 ID:yuRmpAbT
できれば秋葉か都内で
JPSのユニバーサルACの切り売りしている所
知りませんか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 15:52 ID:MNNRTABe
いくら市場が小さいといってもこの手の法強化で確かなソースが
ないというのも不自然だと思うが。4月ならもうすぐでしょ?

152-153が言ってるように電源ケーブル以外もだとしたら市場の
規模は大きくなるから尚更

160 :159:04/02/13 18:10 ID:MNClWYxH
CS FIELDに用があったんでついでに聞いてみたんだが電源ケーブルはマジらしい…
どういう規定なのか詳細がハッキリしてない段階らしいけど、
どうするか既に対応の検討に入ってるとか

一応CS FIELDでは規定のクリアを目指してる感じだったけど、
どうなるかはまだ見通しが立ってないみたい

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 19:28 ID:AP/ik1qC
どうやら事実で業界は騒然としてるようです。
承認を取れば可能だけど
ケーブル1本の承認に100万かかるそうです。

多分値段に跳ね返るものと思われます。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:16 ID:buCkLuFg
>161
それはどこまで本当なの?>100万
csみたくソースきぼんぬ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:21 ID:1HypfK9x
そういえば、Zuケーブルは電源ケーブルだけが取扱いが無いんだけど、
それも、規格がどうので取り扱ってないとか雑誌に書いて有った様な気がする。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:25 ID:buCkLuFg
承認取るのってそんなに難しいの?それとも本当に金がかかりすぎるから分かってて取ってないとか?
ホスピタルグレードのプラグとか安全面は下手な一般電ケーより上だと思うんだが

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:39 ID:lqLaUSJY
規定の範囲の素材、構造でないとダメってやつでしょ?
でもお金払えばOK?
なんだそりゃ???

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 20:46 ID:buCkLuFg
国内メーカーのAETとか本当にやばそう

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:04 ID:mrSnU5lQ
スピーカーケーブルにフルテックのプラグ付けて自作電源ケーブル作った。
音はともかく安全性大丈夫かな?
火事が心配。。。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:14 ID:28qwQzyz
AETの線材は取ってたと思うけど?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:17 ID:buCkLuFg
そうなのか、、>AET
線材の構造が凝ってるから規定の構造外かと思った
GAIAやQUADで取れるなら取ろうと思えば他のでも取れそうな気はするな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:22 ID:buCkLuFg
>167
締め付けがちゃんとしてれば問題ない
後は壁の間で押さえつけるとかは×

コンセントもだけどオーディオ用の安全性は基本的には
作りがしっかりしてる分ノーマルより高いと思うが

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:26 ID:28qwQzyz
確認してきますた。
AETのHPによるとCV600規格相当を取得と
書いてありますねぇ。
電安法をクリアしてるわけでは無いのか。

オルトの10万円の電源は
電安法をクリアしたのが売りのようですね。

172 :さぼてん:04/02/13 21:37 ID:UxGukRfP
ぼくも、AETのGAIA 2004で始めて自作したんですが
素線が締め付け部から少々はみでてもだいじょぶでしょうか?
うち蓋からはみでてなけりゃええんかな?
フルテックに電話で問い合わせたんだが、なんか
日本人ではなさそうな、片言の人がでて、上手く意志疎通できなかった。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:35 ID:XKAlcJPy
規制の件で逸品館に質問してる人がいた。注目。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:55 ID:lYMn1/QO
>>171
CVは動力用電線なので
電源コードとしては使えませんよ
規格はあくまでもFケーブルなんかと同じ幹線用です。
なので当然OUT

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 22:59 ID:1HypfK9x
CV600規格相当を取得って・・・本当はCV600規格を取得してないって事?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:13 ID:mrSnU5lQ
今、ACデザインのZERO1.4を使ってます。
女性ヴォーカルの艶っぽい感じを表現するため、プラグを付属のマリンコからワッターゲート(330と350)に交換してみますた。
かなり綺麗な音になったけれど、ちょっと綺麗すぎるかも。
こんどはオルトフォンのSPK4500シルバーを電源ケーブルにしてみようと思う。
ZEROより良い音になるかなぁ?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:43 ID:Qidlg9sF
>>176
SPK4500はスカキンになるからやめれ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:47 ID:mrSnU5lQ
>>177
スカキン!!マジデスカ?
オルトフォンはマターリのイメージがあったのですが最近は違うのかな?
やすいSPK3000シルバー辺りでも同傾向?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:49 ID:Ip0294Sq
神社やらプラクトが扱っている、オーグプラグも姿を消したが、
消えたのはこれのせいなのかね?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:55 ID:28qwQzyz
あれ、ZEROってブライアントから
マリンコになったんですか?


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:03 ID:6a8lGPNw
>>177
> >>176
> SPK4500はスカキンになるからやめれ。

おいおい、いい加減なことはいわんでくれ。
使ったこと無いだろ。
SPケーブルの場合同様の、密度の濃いまったりした音になる。
とげとげしさが無くなりボーカルがでる瞬間に独特のソフトさがある。
実際俺はSPK4500Silverはかなり気に入っている。
比較はMITのほとんどの製品および自作では
GAIAおよびオルトの7NX・スタッカード 5.5muなどなど。
しかし決して聴き劣りしない。

>>176氏にはぜひZERO1.4との比較をリポートしてほしい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:08 ID:AYfKbr9G
>>180
ZEROは知らんケド、ZERO1.4のメスは「マリンコ」って書いてあるよ。
オス側はメーカー表示無しだけど、たぶんマリンコ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 06:56 ID:r9J37O3t
自作用の素材が制限されるとかならまだ分かるんだが
×と○の基準を本当に詳しい人が検討して決めてるのか疑問だな
オーディオ用のプラグやコネクタはホスピタルグレードや船舶用からの発展や
流用が大半なので仕上げがしっかりしてれば安全性は市販の安物より遥かに上
線材にしても技術的には同じ事が言える

なのにほとんど取得できないという法に問題もある気がするが
事故があったにしても安物でショートした事故のが遥かに蓄積してると思うが

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 07:57 ID:wlgbquBZ
現在国内法に準拠しているのって、
オルトフォン・オーディオテクニカ・キンバー
以外にあったっけ?
他は例え申請しても却下されるよね?

>>183
確かに、安物でショートした事故の線から、新たな安全基準を設けるように
法改正したら、ほとんどのケーブルはOKになると思う。
でも木製タップが違法になったり、ケーブルの自作に資格が必要になったりするかも。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 10:29 ID:5vkx6F2U
>>184
ムンドとかの付属品(本来付属しているべきものw)の単品販売も
問題はないのかな?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 11:01 ID:MK0o3v55
トーシローの自白はダメダメ
線を一度キツクしめたら安心してやがる
最低1日おきに締めなおしが必要
で、これを最低3回
自作や安モンケブル使ってるやついたら
開けてみなよ、ゆるゆるガバガバだから

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 12:23 ID:Fz7R4hKt
>スタッカード

またネタにしますか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 12:37 ID:NhFo91oC
>>186みたいなことやったら逆に線がねじ切れる。知ったかぶり。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 12:48 ID:7SQEx0TI
>173
逸品館の方によると必要以上にネットで騒がない方がいい。との事です。
今の状況ではあまり飛び火させない方がいいみたい。
どうしても気になる方はbbsにあるように電話で担当の方に聞くのがよいかと。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 13:35 ID:aGqWOxS5
そもそも厳密にやれば数百品とか安物のケーブルやタップもダメなのが多いらしいね
それを必要以上に騒いでる連中がいて役所も仕方なくそういう動きがあったらしい

騒ぎ立てないで沈静化させるのが一番と漏れも聞いた
オーディオファンに出来る事としてはそれが正解でしょう

191 :159:04/02/14 14:18 ID:Zk63LVTJ
>189-190
ああ、確かにそれが一番かも…
CS FIELDももし詳細が出てくるようならその様に対応するって
感じの方が近かったかも
漏れもちょっと大袈裟に書いちゃった面があるかな…ゴメソ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 15:58 ID:6DJ4pSRN
名古屋の大須で、どこの店でもSurgioのOAタップが格安で売られていたんだけど、
これと関係あるのかなぁ。
いっぱい買っちゃった・・・。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:05 ID:JnXkwc96
どんどん法律強化してもらいたい。
キティヲタクの歯止めとして期待できる。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:22 ID:MK0o3v55
>>188
オメー安モンの使ってんだにゃ(藁
もしやネジバカ多発のマリンコじゃねーか?
手で引っ張ってみな?、スポっと抜けるから
でもネジをオモイッキリ締めれないなんてカワイソウに
入口がユルユルだったら後はもう何してもダメ
もしや穴に上手く突っ込めないからって線をバシバシ切ってんじゃねーか?
しかもサキッチョを手で捩ったりして・・・・・
トーシローはこえーこえー

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 16:27 ID:EewBsyKq
逸品館bbsでの質問は解決したのか記事が削除されてるね。
189のあんまりこの話題で引っ張りたくないという意図みたいですな。
ま、しばらくはこの話題は放置しておくのが吉というのは分かった。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:10 ID:Fz7R4hKt
そう言われると騒ぎ立てたくなるなw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:00 ID:yo25NeNt
ヤメテ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:59 ID:xjDmUTOo
何か煮え切らない部分もあるけど、放置した方がいいのかなぁ。
知り合いの某関係者に個人的に聞いておこう。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:27 ID:0qBfQIdw
逸品館bbsがいきなり削除されていると言うことは、
根も葉もないデマではないと言う事か・・・・・。
デマなら「デマです」とレスが付いているだろうし。

でも現行法に問題があるのは確かだと思うので、
静観せずに、オーディオケーブルが認められるような
法改正を働きかける方が、法改正は実現せずとも、
今後こう言った問題(行政の適当な対応)が起き難くなると思う。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 20:11 ID:u8AqlGL+
>199
上にもあるけど「この件は直接電話下さい」てレスがついて半日くらいで
削除されてたので、正確にはいきなりではないぞ
デマではないというのはここ数日のレスでもう分かってる事ではあるが

法の働きかけについては同意だな。どう考えても現代に対応できてない

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 20:14 ID:u8AqlGL+
あー、でもオーヲタは騒がない方がいいいうのはその通りだと思う
業界の人らが働きかけるのとそれは別

ネットの騒ぎが余計な火種になる事ってよくあるからね

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 20:43 ID:oUZVO9rr
高級ケーブルはそもそも厳しい基準をクリアしてるし
騒いだところで安物や自作ばかりが締め付けられると思うしね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:15 ID:Fz7R4hKt
>>202
今回の規制は逆じゃないの?
凝った素材、構造のものが狙い撃ち。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:24 ID:oUZVO9rr
んーでもキンバーや大手がクリア出来るのなら他も可能でしょ
CSもクリアは土台無理という感じではなかったけど煩わしいみたいニュアンスだったけど。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:30 ID:Fz7R4hKt
>>204
キンバーの電源は極シンプルな部類に入るんじゃない?
評価もサッパリなことだし。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 21:45 ID:oUZVO9rr
トラペとか凝ってるけどさっぱり風だけどねえ。
PADで大丈夫なら他も問題ないと思うけど。代理店は商売だから金で通せるなら無理でも通すでしょう

もっともヤバいのはショップのハンドメイド品や手製のヤフオク流し。

207 :159:04/02/14 22:37 ID:zmGX1yyD
>202
外出だけど高級もほとんど承認されてないよ
規定の構造ってのがあるんだけど、それがとにかく範囲狭すぎて話にならないらしいです
それこそオーディオ用に限らず承認されてない商品が多いくらいに
だからオーディオに限った話ではなくこれまでは暗黙の了解でその辺は厳しく監視してなかったみたい

CSは新しい規定が出たらそれは目指すという感じで、今の規定ではPADもクリアは無理かと
一応おさらいしとくと規定が確定というより一部そういう動きがあるらしいけどどう転ぶかはまだハッキリしてないようだね

208 :159:04/02/14 22:56 ID:zmGX1yyD
規定の構造と素材、ですた
ちなみにオーディオ用電源ケーブルは安全テストで試してくれるなら
大半は問題ないどころか良好な結果が出るだろうとの事
ま、一度沈静化してから時代に合った規定作りに動いていってくれれば一番なんだけどね…

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:26 ID:C9IxUXTw
ところでどんな規定なの?
音激悪になりそうなもん?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 23:43 ID:1oNbR9yt
ちゃんと一通り読んでる?
まだいろいろどうなるかはっきりとはしてないっていくつもレスあるでしょ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:10 ID:L2HY+ui5
みなさん甘いです。
ヤマギワ火事騒動の余波も受けて、全国のヨドからアコリバ・サエク・キャメロット・ハッベル・ベルデン・S/A LABまで取扱中止になる模様。
これを皮切りに、ビックなど他の量販店からも、電源アクセサリーが消えそう。
一般の規格より遥に上のクオリティを持っていようが、触らぬ神に祟りなしを決め込むようです。
牛丼よろしく、安い量販店で入手出来るのは、時間の問題ですね。
過剰反応しすぎだと思うのですが・・・。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:18 ID:Ir1+/ylB
ヤマギワの、ソフト館、がどう関係あるんだ、、
ちょっとそのカキコは臭うものがあるが

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:36 ID:p55RGpLv
>>210
だから規定は既に出来上がってるんだろ?
今まで見て見ぬ振りをしていた部分を取り締まるか取り締まらないかの話で。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 00:52 ID:/5VenAAO
コード直だしで引っかかるバヤイ困るですねぇ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:15 ID:Ir1+/ylB
>213
法強化なのか法改正なのか、またはあまり騒ぎ立てなければ鎮静化するような
一時的なゴタゴタなのか、現時点ではまだはっきりしてない

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:31 ID:p55RGpLv
法強化→事実
法改正→オーヲタ、代理店その他の願望
あまり騒ぐな→騒いでも無駄、面倒事増やすな

ってことでしょ?

>>209
現在の規制の範囲内で作れる最大限のものがオルトの赤いやつらしい。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 01:37 ID:Ir1+/ylB
>216
だから、まだ販売店の方でも情報が少なくてはっきりしてないと言ってるだろ
csや逸品館の人が上みたいに言ってるって事は全ての可能性があるんじゃない
とにかくまだ情報が少なすぎる段階なんだから決め付けて事荒立てない方がいい

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:22 ID:0/eqW0dh
まあ、素人はオヤイデでも買いなさいってことだ。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 02:51 ID:PJvqN6HF
キンバーがセレクト並みの電源ケーブル出せないのは、
電安取得にこだわってるからだろ?
某サイトにSPケーブルと同じ構造のモノクルXL電源ケーブルの
試作品が載ってるが、導体が一番外側に露出しているに等しい
オープンな構造では基準クリアできなかったということだろう。
この構造こそがキンバーの売りなのに…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 06:44 ID:XDy7f7+o
>216
まだソースが固まってないので、先走らない方がいいかと。

>現在の規制の範囲内で作れる最大限のものがオルトの赤いやつらしい。
オルトの赤が最高では承認前提だと確かにロクな物が作れない罠w;>現行法

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 07:22 ID:hjikfnMV
キンバーケーブルは電安承認済みだと思っていたけど、
p380オーディオアクセサリー111
によると、
「現在この認定を受けているのはワッターゲイトだけです」
って、もしかしてプラグだけで、ケーブル込みだとアウト?

さらに、マリンコとかのプラグも現行法の基準だとアウトになるの?
それとも申請すればプラグは大抵OKになる?

たいがいのケーブルが、素材・構造の面で駄目と言うことは分かったけど、
プラグについて詳しい人が居れば情報をお願いします。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 09:05 ID:B9Ga9JUu
>>218
そこの専務が今回の騒動の元凶らしいぜ。
自分とこのを有利に売るために、他社を役所にチクリまくってようだ。
周りは一生懸命沈黙してるが、見つかって大手に反撃されたらしく、自分とこを
闇に隠すために、よりいっそうチクリ活動を活発化した結果が今回の有り様。
最終的に、自分で自分の首を絞めてるのがわからないのかね?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 09:13 ID:a0aH+HTG
>>222
もしそれが本当なら、ここの住人に襲撃されそうだな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 09:45 ID:jPBH4lnK
>>223
オヤイデOFFやるか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 09:53 ID:uc6w+1Ud
次はオヤイデが火事か?!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 10:55 ID:jPBH4lnK
>>225
そりゃまずいだろ。
あそこが萌えるとJRが止まってしまうから。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:05 ID:he4U2DVg
地下鉄で乗り継げ


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:16 ID:ZftV5p7f

L/i50 EX
L/i50 V3
L/i50 OFC R2.5

のレポートキボンヌ!!

229 :はじめてきました:04/02/15 11:43 ID:uTN71cdX
みなさんの良い音にかける情熱すごいですね。電源ケーブルまで音質に
影響を与えるとしたら、その上流の変電所のトランスや発電所のダイナモ
の種類とかもやっぱ関係あるのでしょうか?
「どこそこの発電所の電源で聴くなになには最高」みたいなのも
あるんでしょうか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 11:48 ID:rnIrSIgv
いや またおまえだな!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 12:06 ID:+U5xvmcT
>184
確かにキンバーは少し前にわざわざ来日して認可を取ったみたいだね。
他メーカーもそうなると良いね。
お金は掛かるけど自作は止めて認可品を買えば良いだけの事だし
大した影響は無いと思う。
小さいガレージメーカーが育たなくなりそうなのは心配だけど。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 12:25 ID:dTcE3UVT
じゃあもし4月に動きがあったら本格的にオヤイデ不買運動やるか。
それまでは沈黙を守るか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:10 ID:PpWA2w/M
>228
映像用としては使えなくないが、pa的には付属に毛が生えた程度
あの値段であえて買う価値はほとんどない。他に選択肢がある

オヤイデのチクリ説、一部が騒ぎ始めて〜て逸品館の言葉とも一致するな
本当だとしたらオヤイデ低能すぎだ罠

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:12 ID:PpWA2w/M
あえて使うなら家の内部配線や長い距離が必要なタップ用に線材を纏め買いって所くらいか>オヤイデac

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:17 ID:PpWA2w/M
>231
ていうか、法強化だけだとその認可がそもそも無理だからこういう話になってるんだが…
キンバーにしても>>221だし

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:45 ID:kBajeteR
>231
全然理解してないだろ?
ログ読み直してこい。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 15:25 ID:o+l7rUUG
>>222
詳細キボン
もしホントならあの店で買い物しない。
他の店でもオヤイデ製品は二度と買わない。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 15:28 ID:vLnO8one
>222
ということは、モヤイデの製品は法的に問題ないという事だね

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 16:44 ID:KwCWK1as
一瞬ネタとも思えなくもないが、モヤイデは店員が一部DQNというのはよく聞くからありそうな気もしてしまう。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 17:13 ID:dTcE3UVT
>>238
HP見る限りPSE準拠はコンセント関係だけみたいだけど。
どう考えても自分の首も絞めているようにしか見えない。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 17:19 ID:6JBIWUWW
テクニカの高いやつでいいんじゃない?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 17:20 ID:dTcE3UVT
オーディオもそうだけど
産業用も扱ってるから規制を締め上げての需要狙いの利益誘導でないの?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 19:44 ID:a0aH+HTG
よし、オヤイデでOFF会やろうぜ!!


244 :?I´?¶?ss?A¨?《?U¨?μ?1/2:04/02/15 19:45 ID:XIi2vlZt
発電所の違いは音に現れるのでしょうか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 19:53 ID:jPBH4lnK
>>243
マジでやる?
みんなで殺伐と並んで百円/mくらいのケーブルを1mずつ買うとか。
買ったらまた列の後ろについて2本目、3本目、、、、、

246 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/02/15 19:55 ID:4NA1YoHE
2cmづつ・・

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 20:44 ID:AjangvYc
オヤイデは、ここ数年、婿だかなんだかわすれたが、経営に
かなり やくざ な人間が入ってきて、ずいぶんやばい会社になって
きていると聞く。

>>222
の話は、充分に信憑性があると思う。というか、今までの
2chで盛り上がった話題でも、オヤイデがまいたタネと思われる
ものが結構多い。

オヤイデとの利害関係で洗いなおすと色々な事がわかるかもよ。




248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:17 ID:a0aH+HTG
ぜひともフクーダやテラーシマに糾弾してもらいたい
もちろん雑誌上で

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:25 ID:AjangvYc
利害関係がないという点では、てらしーまか。

馬鹿だが、こういうときくらいは役立つかもしれないな。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:29 ID:vLnO8one
ある情報筋の話だと発端は、大阪のとあるショップがマランツ製品の改造をして販売し
それを経済産業省だかJETだかに指摘を受けて、販売中止処分になったんだとさ
それで大阪のショップはやけになって、役人に海外メーカーもリークしたんだとさ
輸入品は海外の規格を取っていても日本の規格を取っていない物が大半だからね


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:03 ID:HlV+iBAs
>238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/02/15 15:28 ID:vLnO8one
>222
>ということは、モヤイデの製品は法的に問題ないという事だね


>250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/02/15 23:29 ID:vLnO8one
>ある情報筋の話だと発端は、大阪のとあるショップがマランツ製品の改造をして販売し
>それを経済産業省だかJETだかに指摘を受けて、販売中止処分になったんだとさ
>それで大阪のショップはやけになって、役人に海外メーカーもリークしたんだとさ
>輸入品は海外の規格を取っていても日本の規格を取っていない物が大半だからね




>vLnO8one

お前オヤイデだろ。攪乱工作ついでに逸品館潰しか


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:35 ID:dFmrjFPn
どこの情報筋か激しく気になるな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 01:24 ID:8Q8qQALi
>>237
オヤイ○というよりは、とんでも専務の単独行動。
2ちゃんにも常駐らしい・・・。

>>238
じつは問題アリアリ。
しかし、それ以上に問題なのは、パッケージに認証と書いてある商品にも偽称が
あるらしい。(超内部告発より)
他をチクってるヨコで、自分とこはちゃんとしてるをウリにしてたが、大手の
反撃をくらってボロが出た。
で、自分とこのボロ隠しに、また更に他をチクったり誹謗中傷してるとか・・・。
業界では、「次に狙われるのは自分のとこか?」と戦々恐々。
激怒したらよいのか、泣いたらよいか、勘弁してほしい。(関係者談)


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 02:15 ID:I5eg7ZZ+
>>251
GoodJob!

外堀から埋めていきましょう。過去ログにもIDは残ってるからね。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 02:26 ID:xDbrIkVE
>>228
>L/i50 EX
V3とR2.5を足して3で割った音

>L/i50 V3
ナイフで突き刺すような音

>L/i50 OFC R2.5
底なし沼にハマって沈んで逝く音

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 02:27 ID:I5eg7ZZ+
>>253
君が漏れの知り合いでなければ、業界関係者から、まったくおなじ話を
聞いたよ。

どうも、間違いなさそうだな。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 03:04 ID:HlV+iBAs
>253
>2ちゃんにも常駐らしい・・・。

壁コンスレのオヤイデ製品の異常な高評価はもしかして・・・
ここ最近アコリバチューン含めてオヤイデ製品一色だし・・・

アコリバよりタチ悪いなオヤイデ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 06:56 ID:py7IJm+8
>257
いや、swo-gx.dxのコンセントとそれを使ってる新ocbだけは実際悪くないよ。
他モヤイデ商品や最近のアコリバ系は知らんが。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 06:58 ID:py7IJm+8
まぁ、あそこは一度電話して対応がヤクザだった事はあったな。
ちゃんと教育されてないのか横暴な態度でかなり不快だった。
ネット対応だけは良好だけど担当者が良い人なんでしょう。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 07:11 ID:JuHaOFBz
規格外品が販売停止になると、オルトフォンのシェアが大きく伸び、もうかる。
最大限の利益を得るであろうオルトフォンが騒動の犯人。

規格の内容が変わり、多くのオーディオケーブルが合格すると、
オルトフォンの払った開発費は無駄になり、損をする。
規格を変更する動きがあれば、オルトフォンが阻止に動く。
オルトフォンはケーブルマニアの敵。
だから今回もオルトフォンが犯人でOK。

と言う明快な推理を展開しようと思ってスレをみてみたら、
既にオヤイデネタで盛り上がっていましたね。

ではオヤイデが犯人と言うことで、以下どうぞ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 09:45 ID:RlRQezeX
>>258-259
唯一の売れ筋だけにコンセントは譲れませんかネット担当者の方
規格も通ってるし利益率も高いだろうしな


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 11:37 ID:9/v88qB0
とにかく小さい小さいオーディオ市場をみんなで食ってるんだよ。
かつてはオヤ○デさんも電源市場で人気があったわけだが、最近
タケノコのようにライバル業者が出てきたのであせってるのかな?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 11:43 ID:YfG8eg/9
どなたかジャーマンフィジックスのACケーブル使ったことの
ある人いませんか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 14:04 ID:7caL/soc
>>262
人気があったのはOCB-1だけだろw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 14:05 ID:50BXFLKO
>261
工作員じゃないって…。swo-シリーズは普通に好評価できるって話。
手当たり次第そういう反応するのはどうかと思うが。
闇雲に叩いてたらモヤイデの噂と同程度だぞ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 14:42 ID:RlRQezeX
工作員さんモヤイデって言い回し特徴的ですね

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 15:52 ID:zTMVfDrv
普通に使うけどな。>モヤイデ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:09 ID:RlRQezeX
使わねえよ。壁コンスレでもお目にかかった事ないね。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:11 ID:zTMVfDrv
お前だけ〜。
タップやケーブルスレではけっこう前から使われてる。
つーか、解像度の低さに引っ掛けた絶妙なネーミングだな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:16 ID:T0MjiMps
ケーブルの駄目さはほんと致命的だからなモヤイデ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 16:16 ID:RlRQezeX
オヤイデはどちらかというとモニターライクだろ。解像度が特筆して低いという印象もない
モヤイデでググったら5件だけ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:00 ID:HlV+iBAs
関係者が常駐しているという事実を重く受け止めなければならない。
もう壁コンスレは色眼鏡でしか見られない。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:10 ID:zTMVfDrv
>>271
漏れのローカルのログだけでも20件HITしますが?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:32 ID:B8aqRj/v
ある情報筋の話だと発端は、大阪のとあるショップがマランツ製品の改造をして販売し
それを経済産業省だかJETだかに指摘を受けて、販売中止処分になったんだとさ
それで大阪のショップはやけになって、役人に海外メーカーもリークしたんだとさ
輸入品は海外の規格を取っていても日本の規格を取っていない物が大半だからね


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:41 ID:zTMVfDrv
モヤイデ、アホリバ、糞タンあたりが絡むとロクなことにならないな。
S/Aスレでの騒動以来、ここらの製品についての書き込みはいっさいアテにしてない。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 17:51 ID:WH+fe2my
ていうかだね、旧OCB-1は靄がかかったような音になる事から
タップスレでそれに引っ掛けてモヤイデと言われた始めたんだよね
工作員とか関係なし。むしろネタ的な意味で使われてるんだが

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:05 ID:HlV+iBAs
OCB-1じゃないの電安法がグレーゾーンなのは

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 21:10 ID:Cj9glZRD
>>275
あのスレの騒動も絡んでるのかなぁ?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 22:25 ID:dAleuh2u

やっぱこれが原因で法規制か・・・。

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1779&no2=4509&disppage=1

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:38 ID:nW+1PISu
いぴんかんの改造品はメーカー公認で、製造メーカーでのアフターサービスが受けられるっていうウリじゃなかったかな
(マランツと技術提携)だとか(協力製造メーカーAUTHENTIC・STAX・CEC)などと書いてあるよね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:42 ID:I5eg7ZZ+
やはり、自爆テロのようだな。

自分のところの偽証がばれて、開き直ってあちこちをチクっているらしい。

ちゃんと認証が取れているところがねたましくてしょうがないので、
>>250, 274
のような見え透いた嘘をつく。いまでも、ちゃんと販売してるだろうが(藁

自分の首を締めているだけなのに、その程度のこともわからないのでしょう。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:46 ID:I5eg7ZZ+
>>275
AET. S/A Lab粘着についても、某店で取り扱えなくなった時期と重なるから、
俺はくさいと思うね。

一度ばれてしまったら、一切の信用を失うということだ。



283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:15 ID:6M97bADW
どのみちオヤイデではオヤイデブランド以外の物しか買ってないし、
今後も変わらない(w
オヤイデブランドは怪しくて買えない(ww

284 :日本橋週2:04/02/17 01:06 ID:Dcl+XPYL
>280
250は適当なことを言ってると思われ。

>>いぴんかんの改造品はメーカー公認で、製造メーカーでのアフターサービスが受けられるっていう
正解

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:12 ID:noVP9aym
>>250
は、発売中止処分にしたかった。でも、無理でした。
の、間違い。

願望と現実、他人の行為と自分の行為の区別がつかなくなってきていますね。
かなり危険な状態ですよ、専務!


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:19 ID:WxA5Bd4r
カヲル、シェンムーに続いて今度は清原が参戦か?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 02:35 ID:y9vglIE7
イピーンカンがとにかく憎いのは解るんですが因果性がすっぽり抜けてるので
我々にはさっぱり理解不能です。
経緯を説明してください。ねえ専務。



288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 03:34 ID:+t5e3z6O
あそこの専務どのは、ウイルスをばらまいて喜んでる人種と同じらしい。
趣味でチクリまくってたんじゃないの?


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:36 ID:ZlNFdPcf
たち悪いな、こんな人間達が企画する商品は自分の
趣味のラインナップに入れたくない。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:14 ID:t4f6Y3v6
オヤイデはヤクザの集まり

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:37 ID:Srrh/bae
オヤイデ叩きもこういうレスの連発だとちょっと臭うが。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:59 ID:+fnxa7qM
アコギバ、糞タン、モヤイデ、イルソゴ
このあたりのヤクザな製品は信用できないので買わない。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:10 ID:+rqEO+OY
正直、電源ケーブルは、自作でええんちゃうん?
シールドしっかりで、太けりゃええんちゃうん?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:25 ID:blDd9Jby
敬光堂でオヤイデの製品扱い中止なのってなんなの?
なんかあったんだよね

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 02:16 ID:K6EKeOx+
>>294
安くし過ぎてオヤイデに文句言われたから辞めたって言ってた。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 02:23 ID:DAK+vQ4f
そりゃローゼンクランツだろ。

今の時期に突如止めるなんて勘ぐっちゃうなぁ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 02:28 ID:vj+VSK9i
取り扱い中止になったのはだいぶ昔の事だが

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 06:52 ID:spHeuvGK
>293
法強化で厳格に対応されたらそれこそ自作系は×なんじゃ?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:11 ID:K6EKeOx+
>>296
何も知らないなら余計な事言うなヴォケ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 09:12 ID:9Ha2dswn
専務お怒りですな。w

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 14:18 ID:iNHLWFt7
THE BOLDER CABLE(FROM USA)のNITRO POWER CABLE使用している方おられますか?
もし使用されている方おられました、どんな感じか教えて下さい。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 20:37 ID:nmJRd4GD
昨年発売のオヤイデOCB-1DXと、
アコリバRTP−4の中古のどちらかで迷っております。
手元にはJPSのユニバーサルACが1本あり、
つまり、電源ケーブルだけに関しては、
OCB−1DXと、ユニバーサルACとの比較になるのですが
ここ最近の書き込みを見ますと
特定のメーカーの製品に対して
素人の私としては購入に踏み切れない部分もありまして・・
ご意見いただければと思います。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 20:48 ID:DAK+vQ4f
主体性のないつまらない奴だね。

304 :302:04/02/18 20:54 ID:nmJRd4GD
肝心の欲しい音についてですが
中域の厚みや解像度を重視したいです。

>>303
自分についての反省は日記にでも書かれることを
オススメしますよ。文章にすると
意外と精神状態がすっきりするものですよ。

w

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:45 ID:T1//W/XL
>304
質問する人がそういう余計なレスしてると相手されなくなるぞ
それに電源BOXスレ向きの質問だと思うが

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:58 ID:2o0k78AU
>>303, 305
に同意。


307 :━(゚∀゚)━!!!!!!:04/02/18 22:05 ID:NprhkeXC
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  オマーン!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',


308 :304:04/02/18 22:16 ID:nmJRd4GD
>>305
書いた後に虚しくなりました。大人気なかったです。
たしかにタップの話題として扱うのが妥当かもしれませぬ。
ありがとです。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:03 ID:oGlqSJlv
バーカ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:35 ID:CzJKCNSb
タップなんて結局音質の好みなんだから、
こんなとこで情報を得ようとしないでショップで試聴させて貰え。
商品イメージだとか高級感だとか頑丈そうだとかそういう基準で選ぶなら
勝手に汁。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 05:58 ID:3ytwZ4dY
馬鹿だらけ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:22 ID:fNhv8aNn
>>302
OCB−1DX買うんだったら自作で作った方がイイヨ!
以外に簡単だし、自作電源ケーブルのサイトとかもあるから探してみなよ。
同じ値段で2〜3ランク上の音質のものができるからさ〜。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:47 ID:kZaZuMa/
規制の方はその後どう?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:53 ID:Vbalruoe
俺のオヤジは国会議員だけど「そんな話は聞いてない」「記憶に御座いません」とか言ってたなぁ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 06:31 ID:XjxzobIq
重心が低くて、音場感のあるケーブルってあります?
なるべく安いのでお願いします。

後、「DIVAS 14-4CT」 っての聞いたことある方居たら、
インプレお願いします。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 16:46 ID:VUJurmeS
>>315
トランスペアレントがいいんでないかなあ。ピンケーブルでの印象だけど。
ACも同じ傾向ならば。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 18:41 ID:GwJX8dez
ムンド系のアンプに純正以外のもの使ってる人いる?いろいろ試せる
状況にないので感想聞かせて!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:59 ID:BlARrO7b
>>317
ムンドにはムンド
これ最強

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:38 ID:GGwOfvfw
規制の影響とやらで新宿ヨドは電源ケーブルの
取り扱いが大幅に減っていたよ。
サエク、キャメロットT、PSオーディオなどが
退場でオヤイデ、キンバー、AET、テクニカ
オルト、チクマなどは残留。俺はBでキャメのPM-500
(1.5m:13720円:P10%)を買いました。米製はなんか加
工汚いなコレ傷だらけだ(泣)

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:41 ID:CghKblTD
ネットで跋扈する怪しげな連中と大手だけ・・・


気分悪っ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:21 ID:gNif5Zah
もう少し思い出したので追加。MIT、JPSは残留でハーモニクス
は退場だったと思う。サエクと完実電気系が中心的に消えてい
る気がしました。PM-500は加工は酷いが音は良い感じです!
アンプ付属品と比べてですが(笑)レンジが広がり音の輪郭が
ハッキリします。あと2本(1〜1.5m)取り替える場所がある
のですが購入額2万以下でおすすめの品有りますか?
私の候補としてはサエクのPL-1000とPSオーディオのPrelude
当たりを考えています。鬼束ちひろやGARNET CROWなどを良く
聞いてます。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 00:41 ID:N95DBhUq
そう言えば、以前オヤイデを取り扱ってた完実からオーテクに
変わったのは何でだろうか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:54 ID:1pocvLRV
壁コンスレのアフォ評価表書いてるのは、あそこの社員か?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:32 ID:cENocQWf
まだ初心者で素朴な疑問なんですが…。
以前DACについて調べていてとあるページを見つけました。
そこではDACの低音不足を電源ケーブルでなんとかしようとしていたわけですが低音の出る電源ケーブルをDACではなくトラポに使うことによって解決したと書かれていました。
こういうことってあるんでしょうか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:30 ID:sN/gMauJ
>>322
利害関係が一致したからだそうです。
オーテク経由の方が、オヤは利益が出るそうな。
長年の付き合いをやめ、専務が利益重視にはしった結果のようですね。

ヨドは、ヤマギワ火事を見てJET(電安法)の規格を取ってないの片っ端から返品してる。
でも、ほとぼりがさめて利益が出るとなったら、また売ると思われ。
無知な販売店と風評に振り回されて、弱小メーカーは大痛手。
ただ、アコリバは怪しさと対応に問題アリと認知されたので、完全排除の模様。
今後は、価値の分かる店が、良いモノだけを扱っていってほしいものです。
オーディオ雑誌は、広告を出してくれるところを悪くは言いません。
論評をストレートに受け取るのは危険です。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:19 ID:OD18aVxX
>>325
文脈が変

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 09:39 ID:C2Aa9H7P
テレオンやDオーディオといった秋葉系の店の対応はどうだろう?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:25 ID:TSJy4zzz
>>324
DACの低音を増強するのではなくて、別の部分(この場合トラポ)の低音を
増やすことで、全体としてバランスを取ってるのですよぅ。
要はSPから出てくる音がどぅ変わるか、とゅーことでし。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 15:30 ID:2g0s+K7n
ヨドバシ梅田
電源・コンセント関連のショーケース撤去
売場縮小記念age

330 :?I?L??÷?ss?A?N??s?U?N??E^?1/2:04/02/21 17:50 ID:YV/OV3wx
パットマルティーノというジャズギタリストはギターのケーブルに400円くらいの
HOSAのケーブル使っていたよ。SSL置いてあるようなスタジオでも
インサーションケーブルは1000円くらいの安物だったりする。
そうやって作られたCDやレコードをあなたがたは電源ケーブルウン万円
なりで聴いているのですね。オシレーターの音でも聴いていた方が
いいんじゃないですか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 18:01 ID:sEwuWO1o
>>330
そこで録音された音を極力劣化させないために、ウン万円のケーブルを使っているのだが。
古い映画を鑑賞するとき画像が滲んでたとしても、曇ったメガネで見るより綺麗なメガネ
を掛けてみたほうがよい。

332 :?I?L?????ss?A?N??s?U?N??E^?1/2:04/02/21 19:12 ID:YV/OV3wx
はは〜ん眼鏡ですかオーデオは! なんかわかったような気がします。
オーデオが眼鏡なら映画や景色より乱視測定用の放射模様とか見る感覚で
オシレーターからの正弦波やら矩形波やらを各周波数で聴くほうが
快楽大きいんじゃないですか?

音を極力劣化させないのが目的なら、最高精度の精密工作で作成されたダイナモ
を使ったセルフ発電機から銀線で電源ひっぱってくるくらいのことまでは
やるんでしょうか?あと機材の内部の回路も全て銀で結線してくらいは基本なのでしょうか?

オーデオマニアにもいろいろなジャンルが
あると思いますが、現音忠実再生派の人で世界最高に金注ぎ込んだ人の
レベルってどれくらいでしょうか?
個人的にはマスタリングスタジオ以上のハイスペックは意味が無いような
気がしますが、どうでしょうか?

俺音のことはよくわかりませんが、一応プロミュージシャンで世界各国の
レコーディング/マスタリングスタジオに日常的に出入りしているものです、
みんななんかおかしいなと思って書き込んでいます。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:20 ID:sEwuWO1o
>>332
恐れ入りますが、世界各国のスタジオはあなたの脳内にあるんですか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:24 ID:z5dapzeR
>>332
その通り。誰もが最初はこの趣味を色眼鏡で見ます。
特にPA出身の人や音楽関係の人はそうだと思います。私もそうでした。
でも実際自分でいい音で聴きたいなぁと思ってオーディオに凝り出してみると、
始めは少しのこだわりだったのが、そのうちだんだんより細かい部分まで
追い込みたくなってきます。
ピアニストがテイクを録る時、わずか一音の強弱を気にして何回も録り直したりしますよね?
それと同じようなこだわりがオーディオの世界にも存在します。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 19:31 ID:A6riUREk
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 20:56 ID:eKyVTuz+
釣れますか?

337 :?I?L?????ss?A?N??s?U?N??E^?1/2:04/02/21 21:20 ID:2Hs1MxJR
ミュージシャンでも電源マニアいるんですよ。なんかガソリンスタンドの
ホースみたいなケーブルもってきたり、台車に巨大な自作トランスみたいなの載っけて
くるギタリストが。たいがい出音クソですけどね。
エンジニアはもっと多いです。なんか黒い液体の小瓶をポケットから出して
端子に塗り塗りしたり。某オノセイゲンさんなんかマスタリング始まる前に
「このケーブルは75万円します」とか言って担当ディレクターをビビらせるところから
儀式ははじまりますし、床を這っているケーブルに乗せたインゴットはなんですか?
って質問したら、「低音が締まるんだよね」と涼しい顔。

オーディオとかカメラとか釣り道具とかって昔からスペックフールの温床
だったから別に今さら驚くほど俺も純情じゃないですけど、
これ一応大人の趣味でしょ?最初っから自分がどこくらいのレベルまで到達できるか
財布と相談したらわかるじゃないですか、

音の聴こえかたなんて耳たぶ引っ張っただけで感じかわるでしょう
同じ曲聴いても朝と夜では体感BPM違うし、体調とか精神状態とかそういうパラメーター
のこと抜きにして音に向き合っているんなら、愚かなことですよ。
ああ音に向き合っているんじゃ無くて機材とカタログに向き合っているんでしたっけ?
ぎゃはは

死ぬまでやってください。



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:27 ID:OOIGvftt
最初の↓でネタかアホというのが分かるだろ
最初のレスに相手するからいけない

>俺音のことはよくわかりませんが、一応プロミュージシャンで世界各国の
レコーディング/マスタリングスタジオに日常的に出入りしているものです、
みんななんかおかしいなと思って書き込んでいます。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:31 ID:CuXFkAOS
>>337

まあ、あんたは糞以下なんだろうから、このスレから出て行っていいよ。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:38 ID:z5dapzeR
松本隆氏は今でも熱いオーディオマニアだと聞くが。
細野晴臣はすぐに飽きたらしいが。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:24 ID:Vm+3j5qn
プリ・パワーをNORDOSTのSHIVAへチェンジしました。
今のところ、音が少しボケボケ気味でチト不安。
エージングでどこまで行けるかな〜。
NORDOSTって、エージングに時間かかりますかね?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:34 ID:C2L/5QXk
ヽ(`Д´)ノウワァァン

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:35 ID:yPvyXYK3
書き方や口調は反感を買いそうだが、いってることは筋通ってるし
概ね同意できるな。
最後の文とかほんとそうだと思うよ。
一番変化が大きいのは人間自身なのにね・・

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:41 ID:xWUNPCTQ
>>343
最後の文って・・・
ヽ(`Д´)ノウワァァン ?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:44 ID:OOIGvftt
>343
オーディオはそんなのは当たり前の前提で話ししてるに決まってるだろ>メンタル
筋通ってる?本当にそう思うなら無知丸出し。つーか本人の自演同意?

プラシーボと無知の区別がついてない香具師が多杉。

例えばこれ、
>なんか黒い液体の小瓶をポケットから出して端子に塗り塗りしたり
適当に仕入れた情報なんだろうが接点保護剤すら知らんのか?
こんな奴が世界中のスタジオ出入りしてる訳ないだろw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 22:45 ID:OOIGvftt
だいたい接点保護剤はポケットから出して頻繁に塗るものじゃねーよ
この辺からしてリアリティがまるでない

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:04 ID:B67AFkgS
>>341

NORDOSTでなくても、電源ケーブルのエージングは通常
2〜3週間(常時通電)は掛かる。



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:22 ID:g8BQJBqA
>常時通電

スタンバイでもOK?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:37 ID:coDoYBym
そういえば先月のサウンド&レコーディング誌から
電源ケーブルのコラムが連載はじまってる。
ミュージシャンが書いてたような気がするが、
名前は忘れた。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 23:58 ID:ozeIjCm3
スパノヴァはSHUNYATAを絶賛しとったな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 02:17 ID:QmlBsnPl
AA誌の最新号を見たんですけど、気のせいか電源関係の記事が少ないような。
あれだけ電源電源騒いでいた福○屋すら、Yラグのことばっかだし。
そうかと思うと広告記事にはオーテクがばばーんと。
ふーん。。。

352 :あえてマルチ:04/02/22 02:52 ID:+M5SXxRx
初心者スレ誰もこないので、禁を犯してマルチさせていたいただきます。
フェライトクランプやノイズフィルター(PC用ではなくちゃんと設計された
ヤツ)の効果ってどうですか?
屋内配線の問題やヒューズの抵抗値を考えると、接点やケーブルの抵抗は、
気にしなくて良い気がする。バカ高いケーブル買うより、安くて電流容量の
大きいケーブルにこれらを組み合わせてノイズ対策した方が良い気がしますが。
誰か、教えて下さい。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 03:17 ID:ZYJYF6t7
>>352
タップの話になるんだがね、ノイズフィルター入りのAV機器用タップより
オーディオ用のクソ重い数万のタップ使ったほうがはるかに音が良かった。
あとフィルター直列に咬ませると、低域が伸びなくなったり、
高域がの抜けが悪くなったりすることが多いよ。
そういう経験踏まえて漏れは、オーディオ用のクソ重いタップに
並列に繋ぐタイプのノイズフィルターを挿して、タップの電源の取り出しには
雷ガード使ってる。
タップのケーブルの音調は、そのタップに挿す機器の音全部に影響するから、
かなり重要。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:49 ID:fDtv1HRH
数万のタップ買うくらいなら自作しろと

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:53 ID:XtZF5Saw
>>352
下手な悩みをする暇あるなら、電源ケーブル1本で音がコロコロ変わるのを経験してみな。
根岸を聴けば太けりゃいいというもんでもないことも分かる。

356 :353:04/02/22 10:45 ID:+M5SXxRx
>354,355 ありがとうございます。
MJの安井氏は、市販のノイズフィルターの多くは設計が悪いと言っていました。
遮断周波数が低く急過ぎており、本来は機器の電源回路で吸収出来ないもっと
高い周波数から効く緩やかな遮断特性にするべきだそうです。
それから電源ケーブルは、特性重視ではなく音作り(個性がある)という事
でなんでしょうね。と言うことは、お金がなく色々試すことが出来ない私は、
確実に物理特性の向上が図れる手段をまず行うべきだと判断しました。
その先につまらないモニターサウンドが待っていたとしても。

357 :352:04/02/22 10:49 ID:+M5SXxRx
すいません。スレ番号ずれてました。
>356の書き込みは、>352(あえてマルチ)です。
改めて>353,354,355さんありがとうございました。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 11:41 ID:GL2HQGXg
ノイズフィルターなんだけど、プリズムのQUIET LINEは効いているのか
どうかわからんな。MK3は新たに赤色LEDが付いたんだけど、点灯したことないし。

359 : :04/02/22 14:42 ID:cDyQBIl7
発電所のダイナモって磨耗を一定に保つ為に時々逆回転させていますよね。
その時は交流電源の波形も逆相になるんですけど、知っていましたか?
我が家のシステムは時々定位感が甘くなるんですけど、津久井の発電所に
問い合わせたらやはり1日2回逆回転させているそうです。

みなさんも自分の家の最寄りの発電所がどこか調べておくといいですよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 14:44 ID:ekfcXkPA
台東区根岸の近くには墓地があるね


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 14:58 ID:wzvRIQM8
タップの野話で思い出したけど
今回の規制はタップはどうなってるの?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:56 ID:XtZF5Saw
>>359
アフォですか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 15:57 ID:M+AeiDDc
ここまでの報告見てると、規制というより大手で一部自粛みたいな感じだね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:13 ID:VoiB94Oq
アインシュタインのビヴァーチェっていう安いスピーカーケーブルとフルテックのFI-11で
自作してみますた。

おぃおぃ、ACデザインのZERO1.4に匹敵するよこれ。
制作費は1万円弱。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:09 ID:X9UeTwXl
なんだこのスレは
EAT小原糞の書き込みだらけじゃないか
間もなく自分とこに通産省の手入れ入るのでうろたえてるのがアリアリ(w
自業自得ってのはこういう事言うんだよね糞タン(ww
自分でチクッてインレットの供給はSTOPされるわ
電工用の偽PSEマークくっつけて騙そうとするわ
悪事が全部ばれて業界から干される日もいよいよだね(www


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:18 ID:lKsYvv/g
>>365
↑この人、どこの人ですか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:25 ID:bR/CqzbK
このそこはかとなくイヤミな感じはモ○イデのM君

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 03:29 ID:tx+bnnLR
久しぶりに、専務登場だね。

業界内で、外堀を埋められているそうなので、今後が楽しみだよ(藁

ケーブルしか売るものがない弱小が、業界全体を敵に回したら…
結果は、馬鹿でも見えてるさ。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 03:40 ID:tx+bnnLR
貼っておくか


>>237
オヤイ○というよりは、とんでも専務の単独行動。
2ちゃんにも常駐らしい・・・。

>>238
じつは問題アリアリ。
しかし、それ以上に問題なのは、パッケージに認証と書いてある商品にも偽称が
あるらしい。(超内部告発より)
他をチクってるヨコで、自分とこはちゃんとしてるをウリにしてたが、大手の
反撃をくらってボロが出た。
で、自分とこのボロ隠しに、また更に他をチクったり誹謗中傷してるとか・・・。
業界では、「次に狙われるのは自分のとこか?」と戦々恐々。
激怒したらよいのか、泣いたらよいか、勘弁してほしい。(関係者談)


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 07:40 ID:FwARsfey
これが本当にモヤイデの専務なら基地外だな。アホな事もやりそうだ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 11:45 ID:BPcA9C3z
あらあら糞タン大慌てだね(大藁

追い込まれて夜も寝むれないのかい?お気の毒

自分がしでかした事の重大さに今ごろ気付いても遅いって

いくらオヤイ●に責任転嫁した所でAET小原糞のチクリが今回の大騒動の発端だって事は
業界内の周知の事実

自分がやった事をあらゆる人間にオヤイ●がやったと吹き捲っているのも周知の事実

だいたい↑で自分の名前が出た途端にオヤイ●オヤイ●と騒ぎ立てる事自体小原糞らしい
というかあの馬鹿以外考えられんだろ バレバレなんだよ(藁藁

基地外・粘着・虚言癖・妄想癖のAET小原糞がこの世から去るのも時間の問題

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 16:58 ID:NoYPJgJ6
aetにしろモヤイデにしろ低レベルな事やってる業界だな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:32 ID:xWEOwHlv
AET、OYAIDE どちらも使ったことないし、
特に魅力を感じないのでこれから将来にわたっても
使う気は無いんだけど、
両社がホントにここ荒らしてるの?

うそと見抜けない人は・・・って格言?があるが
おれ、業界のことわからんから見抜きにくい・・


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:09 ID:8pICCQJj
常駐しているのは専務。

その専務がAETに、罪を擦り付けている。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:19 ID:yifq1CqE
ダメ〜ン間違えちゃ
ここで荒らしてるのも通産省にチクリの犯人もA○Tの小原糞

オヤイデはチクられて損害を被った被害者
その他小原糞の誹謗中傷で被害を被った業者も数知れず

今回の大騒動で販売停止に追い込まれてしまう可哀想な業者は
張本人のA○Tの小原糞を恨むしかない

事の発端は小原糞の根っからの虚言癖と誹謗中傷癖に加えA○Tの問屋である
完○電気がP○オーディオを主力製品としたためA○Tの売り上げが落ちた事
による逆恨みと思われる
完○電気も飼い犬に噛まれたという事か

今回の大騒動はA○T小原糞を業界から追放出来なかった雑誌を含め業界全体の
責任とも言えるだろう

A○T小原糞に恨みを抱く者はA○Tの偽PSEマークを通産省にチクるのが最善策
もっとも既にチクられてたりして(藁


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:20 ID:WsyVXQdA
去年S/Aスレで祭りがあってからずっと尾を引いてるらすぃ。
まぁそれ以前からも細かい貶め合いはあったんだろうけど。
ユーザー装った業者の宣伝レスだとか他社の製品貶める発言とかは
昔から多いよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:25 ID:buYXQn1V
モヤ○デ言い訳必死だな(藁
バレバレの嘘書いたって無駄。
今ごろになって自分の首締めたことに気付いても手遅れ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:20 ID:8pICCQJj
>>251

オヤイデの悪行の証拠。

オヤイデを持ちあると同時に、デマで他社を貶めようとする。
大阪の某店が、いまもマランツ改造品を出しているのは周知の事実。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:21 ID:+b2a5Q8b
この手の話は業界スレとかで書いてよ。スレ違いなんで。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 11:12 ID:RcVqvuSG
AETもオヤイデもだめか.......

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:10 ID:68Mpf2ZO
なんか今日の夕方のニュースプラスワン(日テレ系)で今話題の
例の電源コード火災を特集で取り上げるらしぃ
全国放送かどうかは保障できないけどね・・・

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 18:20 ID:FLYOk7ah
見るの忘れたけどどうでした?>特集

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 18:28 ID:uXBTJ8ty
AET、逸品館、電源プラグスレに去年から異常なまでに逸品館とAETをこき下ろす
独特の勢いを持つ荒らしが一人居たんだが


オヤイデの専務の仕業だったんだな。
つう事でオヤイデ製品今後一切買いません。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:14 ID:xJ9TPBhS
大場のページから電源ケーブルの情報が消えているが、
何か動きがあったのかな?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:21 ID:phsIfwWQ
>>384
本当だ、ごっそり消えているね。
いよいよ本格規制かな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:04 ID:O/GZSIC5
今日ダイ○トレセンに行った。
いろいろと商品を見て回っていたのだが、
ケーブル製作をされている年配の方が、電話で「規制が・・・」
とか話しているのが、大きな声なので聞こえてきた。
相手が同じ小売の人なのかどうかわからんが
このスレを読んですぐだったので、
「規制」って言葉をきくと、勝手にこのスレの内容のことを想像してしまった・・。

規制・制度が変わると、それに関わる業界っていうのは
ホント大変なんだろな〜。
ある人にとっては、利益を上げるためのチャンスにもなり得るものでもあり・・。
そりゃ、いろんな人間がいるから、いろんな思惑が飛び交うんだね・・。
そんなことは、もちろん表には全く出さず、
「この音はいいですよ〜、綺麗な音でしょ〜」
とかいっちゃってるんでしょ・・。
どこの社会でもあるんだろうけどね・・。

さぁ、誰にも邪魔されること無くマターリ音楽楽しみます。

あ、でもおれオヤイデ使ってた・・。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:07 ID:FLYOk7ah
オヤイデ使うくらいなら普通にどこかから輸入する
この規制云々以前にモヤイデとまでいかなくても音質的にパッとしない

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 01:35 ID:M4WVoW/4
オヤイデL/i50 EXを刈っちまったよ。
で、ここみてちょっとショック。
まぁ、いいや・・・とにかく試してみるか。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 02:05 ID:wzfo6ivU
       ノ^\
      ,'   : ヽ
      l ()  : l)
      |ヽ  : l
      |ニ).  : |     オヤイデの専務?
     /⌒ニ). : (ニヽ   怖いのは小原カヲルタソ、君だけだ!
    / /l ニ). : (ニ l
    / / |  / ̄ ̄ ̄ ̄/
  _(二ニ三/        / 
      \/____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 16:39 ID:98qc8plx
>>377>>378>>383
AETの糞タンだか刺青専務だか必死の反撃だな
自分のしでかした事を何とかオヤイデに責任転嫁しようとする姿は現在各出版社に
押しかけて「通産省にチクったのはオヤイデ電気なんですよ!」と相も変わらず
大ボラ吹き捲っているAET小原糞の姿と一致する
自分の罪を他人のせいに出来るのは小原糞の極めて重症の妄想癖・虚言癖から来てるのだろう

AET小原糞のこれまでの変動の事実からして今回の犯人も小原糞以外に考えられない
以下にこれまでのAET小原糞の事件簿を全て挙げておく

サウンドアテ●クスでバイトしていた時にあろう事か勝手にSA/ラボ社長の名刺を
作り全国の販売店やケーブル工場にばら撒いていた

ハイエンドショー協議会にて初対面なのにいきなり議長に立候補しその場で他社の
誹謗中傷をしゃべり捲り即刻脱会させれた

SA/ラボ登録商標侵害にて訴訟を起こされると●●館店主と共にアテ●クスに対し脅迫行為に出る

その他各出版社販売店にて他メーカーの極めて悪質な誹謗中傷を繰り返しAET小原糞は
オーディオ業界始まって以来の虚言癖妄想狂というのは業界全体の周知の事実となっている

どんなにオヤイデ責任転嫁しようとAET小原糞の言葉を信じる奴はいない

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:05 ID:BoACArfg
来た来た。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:52 ID:+G+/kOvS
まってました!専務!


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:00 ID:QCbY6efj
こんなくだらない事をしている間にも、規制のXデーは刻一刻と迫ってきているんだが・・・

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:00 ID:rlPxsTQE
M山しぇんむーキターーー(w


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:07 ID:HAAJwgdf
>390
なるほどね
オウムの麻原(松本智津夫)が以前サリンを蒔かれたサリンで攻撃されている
言っていたのと同じようなもんだ

通産省に自分でちくりながらそれを他社のせいにするAETの小原糞尊師
充分あり得るな

stereo誌に出てた経歴も全部インチキだったらしいし他社の誹謗中傷というのは
秋葉界隈の色んな店で聞いた事あるし

こういう基地外は本当に抹殺しないとオーディオ界の地下鉄サリン事件に発展しかねないかも



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:30 ID:MHPDFGlu
小原っていうのはステサンでヒョ〜ロンしているちょんまげのことですか

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:44 ID:OQl9FC1A
>>395
専務に忠告。

独特の一本調子の言い回しと、句点を付けない癖で自演が一目瞭然です。

せめて時に慇懃にほめ殺しのような手法を使ってバリエーションを付けないと
煽りとしても飽きられますよ。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:50 ID:6oBf8vhE
規制に関することが説明されているHP教えて〜。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:57 ID:iINL2NH5
根岸のHP

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:58 ID:QCbY6efj
>>398
http://member.nifty.ne.jp/tsato/terms/denan.html

401 :398:04/02/25 21:00 ID:6oBf8vhE
>>400
ありがと〜。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:01 ID:m9IOo17F
>>398
電気用品安全法じゃないですかね?
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:03 ID:QCbY6efj
Xデーは3月1日らしい・・・

ってもうすぐだね。あと1週間無いよ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:04 ID:/+RF3Eqq
>>397
文章を見た限りでは確かに 365 371 375 390 395
は同一人物っぽいね。

今のところ誰が本当の悪人なのかは第三者には分からないけど
(二人のどちらかに確定?)、
どちらが原因にしても消費者に迷惑をかける真似はしないでね。

405 :395:04/02/25 22:10 ID:HAAJwgdf
>404
わるいがオレは390他とは別人物だよ

オヤイデはさすがに老舗だからトラブルを起こす事は考えにくいし
これまでの店の評判等聞く限りでは今回の電安法の問題の張本人は
AETの小原糞以外に考えられないだろうと思うわけ

今回の一件で音の良い電源ケーブルや電源タップ海外製の音の良い機材などが
売れなくなったらオーディオ業界は大痛手だろうしユーザーとしても大きな損失だからな




406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:13 ID:cxtyQ8hg
俺、去年の暮れにオヤイデ電気で4312BSRが、誰かにチクラれて一時販売停止したと聞いたよ。
その後慌てて通産省に申請を出して、再販売になったんだとか。
ところが,話しはそれだけでは済まず、オリジナルのシェルター製4312コネクターが通産省の
認可を取っていないからそれも販売中止になったんだとか。

スイスのメーカーなので、日本の認可を取るのは厄介なので,いまだに申請すらしてないらしい。
『部品の』輸入代理店もそんなに高い部品ではないし,わざわざ認可を取るより、国内のYAMATE
辺りを使うほうがコストかからないしね。

さらに問題なのは、輸入品や国内で生産しているオーディオ用電源ケーブルは、結構シェルターの
コネクターを使っているんで、大手で無いかぎりは、早急な法手続きは中々出来ないので、規制に
引っかかり販売中止になりそう。
認可を取れば再販出来るけど。


ここで問題なのは、去年の暮れに誰がオヤイデをチクッたのかということ。

まあ、あれだけ雑誌に乗っていたりすれば,かぶっている商品を出している
ガレージメーカーの敵は多そうだけどね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:42 ID:MY8r/OV6
> ここで問題なのは、去年の暮れに誰がオヤイデをチクッたのか

消費者にとって、そんなことは問題ではない。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:45 ID:g+k/R+5G
規制開始になると中古品も買えなくなるの?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:51 ID:QCbY6efj
>>408
当然だろ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:53 ID:+G+/kOvS
>>407
に同意。

そんなことを気にするのは、専(ry



411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:54 ID:4PRBkS2o
電安法に関係あるのは電源プラグ、インレット
だけではなくケーブルも安全法の対象になる。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:57 ID:g+k/R+5G
>>409
そしたら規制までの間、中古市場が暴落しそうだけど。
販売店に通達とか逝ってないの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:09 ID:QCbY6efj
>>412
大分前からいっている模様。
過去ログぐらい読んだらどうだ?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:18 ID:g+k/R+5G
>>413
読んでるよー。
新品には動きがあるぽだけど
中古価格に大きな変化がないのが気になってさ。
売れなくなるなら叩き売りセールとかしそうなのにーとか思って。

415 :395:04/02/25 23:20 ID:HAAJwgdf
>406
オレが秋葉界隈の販売店から聞いた話では

そのオヤイデのメッキかけ直しシューターをチクったのがAETの小原糞だという事だ

オヤイデはすぐにJETの認証を取ったらしいがシューターの輸入元はオーディオメーカー
への供給をストップ
その煽りを受けたのが事もあろうにシューターのインレットプラグを電源ケーブルに使用
していたAET小原糞自身

供給をストップされ焦ったAET小原糞は通産省に電話で噛み付いたが事既に遅し

今はYAMATEかFURUTECHを使っているのか不明だがAETの電源ケーブル自体PSEマークは
付いているがこれは電工用のPSEマークで家電用の電源ケーブルには適合しないらしい
オヤイデその他の業者が逆上して通産省にチクればAETは自業自得で滅びるらしい

茶水のユニオンでAETクライオ製品を超安値で慌てて叩き売りしていたのもいかにも怪しい
松下などの電源パーツを後加工した場合JETの認証を受け直さなければならないはず
ましてJETは工場認証も必要だからAETがJET認証を取るのは到底無理

消費者としても音の良い製品が手に入らなくなるのは重大な問題であるから
AET小原糞は非常に重罪と言えるであろう


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:26 ID:BoACArfg
専務文章の間の開け方が独特だね。

誰から見ても同一人物だよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:36 ID:QCbY6efj
いよいよ3月1日から本格規制なわけだが、この規制が解けるのはいつになるんだろうなあ?

418 :406:04/02/25 23:42 ID:cxtyQ8hg
>>416
俺は別人だよ。

>>395あのプラグのメーカー『シューター』って読むんだ。
知らなかった・・・
恥ずかしいのでサゲ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:47 ID:0vFILtQz
とりあえず・・・
・AETの小原という人に深い恨みを抱いている(?)人が1人以上いる。
・恨みを抱いている人は共通して非常に業界内部に詳しい。
・恨みを抱いている人はモヤイデとAET間で生じたとされるごたごたを共通して深く認識している。
 どの人もAETの小原が悪いといい、モヤイデをかばう。
・恨みを抱いている人は後半からIDが全てばらばらだが、主張している内容が似ている。
 例えば、「音の良い製品が手に入らなくなる」とか「小原糞」という言い回し、文体、
 普通に読めば「釣り」「煽り」の類に入る臭い(拙い)論理、落とし所、など。
・全員しつこい。
・モヤイデ専務がこの中に居るかどうか判らないが、あからさまに全員頭が悪い。

漏れは一般のオーディオファイルだが、こんな業界のゴタゴタ全然知りようがない。
何処かの業者が居る事はもう疑いようがないね、モヤイデかどうかは知らんが。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:58 ID:HAAJwgdf
>419
別にオレはAETの小原糞を恨んじゃいない

オヤイデをかばってもいない

ただAETの小原糞はそのような最低最悪な人物って事だ


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:11 ID:bUV1NyCy
>>419
付け加えるなら

イピーンカンも標的
2〜3行で改行
何故か句点を用いない。
(W (藁を多用

AET・サウンドアテックス・オヤイデ・S/ALABがキーワード
壁コンスレの過剰宣伝でおなじみCCR-DXはオヤイデ・アテックス・アコリバの共同開発か

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:24 ID:/Tf75JtR
>>419 >>421
そういうオマエが小原じゃねーのか?(藁
やはりIDはばらばらだが文体はいつも同じのが前の方にいっぱいあるぞ(藁藁

俺様は一般人だが業者でなくともある程度の事は判るんだぞ
増してAETの小原っていうのはあちこちの店に入り浸っているだろ
俺様もSISで小原が物凄い形相で色んなメーカーの誹謗中傷、自社製品の自画自賛を
わめき散らしているのを目撃した事があるぞ
その形相は目が完全に逝ってて気違いそのものって感じだった

その時はワイヤーワールドが断線しただの言っていたが当然あの調子で他店や
ユーザーにも誹謗中傷は繰り返しているはずだよ

恨まれるのも当然というやつじゃないのか?小原というのは
オヤイデは店員は態度が悪く頭にくる事多いけどオヤイデで他社の誹謗中傷を
聞いた事はさすがにないな(藁藁藁

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:44 ID:idlHHHD5
この中でお勧めの電源ケーブルはありますか?
教えて下さい_(._.)_

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%c5%c5%b8%bb&cat=2084048492&auccat=2084048492&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:50 ID:YLMWXokO
>>422  「オヤイデは店員は態度が悪く頭にくる事多いけど」オヤイデで
     他社の誹謗中傷を聞いた事はさすがにないな(藁藁藁

ふむ、取り敢えず一歩引いてみせるところなどは「煽り文章力」スキルが
1アップした!というところか?


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:55 ID:5TWgYQ4i
>>423
やっぱり根岸 モヤイデ 一品館
最強が米国アルファ社■シールド電源ケーブルの最高峰■2.0m これ

426 :406:04/02/26 01:16 ID:ZA1KwFl6
>>419
俺は、『小原糞』とか(W (藁とか、使って無かったよ。

俺は、AETの小原さんやアコリバの石黒さんとは面識無いし別人だよ。
オヤイデ専務は、知っているけど、あちらはこちらを知らないかもしれない。

ただ、オヤイデ『チクられ』事件は去年暮れに買い物しに行ったら、4712BSR
が店頭に無かったので、話を聞くと通産省?の査察が入って一時販売中止になっていると聞いた。
誰かにチクられたのかも知れないと言っていた。
ただ誰とは言っていなかった。

実際、この後に規制が厳しくなってしまったので、迷惑しているのは商品を販売できなくなった
販売店や、メーカーじゃないでしょうか。
大手オーディオテクニカやデノンラボ(キンバー)、また、話題のオヤイデ等は、
法手続きは手馴れているし,実際ちゃんとしているけど,小規模の(ガレージ)メーカー
や輸入代理店にとっては、手馴れてない分大変なはずです。

上のほうに認可を取るのは、100万かかるとかいてあったけど、多分そんなにかからないはず。
実用新案で7万、特許で15万ぐらいだから、10万〜20万ぐらいで取れると思うよ。
ただし、弁理士を使うと+50万ほどかかるけどね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:31 ID:iWtqQUQW
ある法則を発見しました。

AET小原薫(糞?)に対する書き込みに対して必ずオヤイデのM山(?)専務と決め付けた書き込みが返される事です
>365に対する>367>368>369>370 >371に対する>374 >375に対する>377 >390に対する>392>394 >395に対する>397
などがそうです。

特に>365での書き込みではオヤイデが文中に出ていないのにオヤイデ専務という返しがされているのが非常に
摩訶不思議に感じられます。
これはオヤイデ専務が書き込んでいるという決め付けがあるように感じます。
何故でしょう?やはりオヤイデ専務に恨みがあるのか?逆に後ろめたい気持ちが書き込みに走らせるのでしょうか?

ちなみに私が以前AETに問い合わせをした時に の書き込みと全く同じ事をAETの問い合わせに対応した人物に
言われました。
これもとても不思議な気分です。一体何を意味するのでしょうか?







428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:52 ID:neqAO5EQ

>>388
EXの使い心地はどうよ?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 07:10 ID:PG1ZJ/gZ
実はみんなグルなんじゃねえの?
新潮社と創価学会みたいに、喧嘩は確かにしてるんだけど、
結果的にお互いのネタと宣伝がたくさんできてウマー、利害関係一致、みたいな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 07:18 ID:Bal/VjmE
私は自作ケーブルなので規制には関係ないです。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 13:21 ID:t0jCrasg
今出てるAA誌の福田屋、突然電源周りのハナシから離れて、Yラグなんて中途半端なことやってるけど、これも規制の影響?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 14:10 ID:DH37GJZw
>430
自作マニアが一番困ると思われ・・・

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 15:07 ID:b2ad7JwG
オルトフォンが急浮上。但し相対的に。
他某二社がどん底に。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 18:48 ID:1BklQFwB
なんか今日ヨド新宿行ったら、
オヤイデOCB−1のラインナップの一部が
以前にあった場所から消えていたんだけど、
今回の話題の規制対象機種だったのかな・・?
正確にはタップの話なんだけど、ごめんなさい。
ちなみに消えたってやつは
OCB-1DX OCB-1EXです。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 23:58 ID:GVWCQA/e
まぁ、電源なんてしょせんブラシボーだったんだと納得するしかないか。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 00:31 ID:TsU3opyp
今のうちに買っといた方がいいのかなー

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 00:35 ID:RQ+oertH
これからどうなるんだろ?
電源関連・・。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:18 ID:jwTPhhY/
今日の夕方、秋葉に行きましたけど、
今迄通りに、電源周りの品やパーツはごく普通に売ってましたよ?
不自然に品が無かったり、告知が貼られてる等は一切無かったです。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:07 ID:h18jFbpK
ヨドではオヤイデ撤去指令が下りますた。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 04:05 ID:6G6y7KBs
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48778881

なんか気持ち悪い・・・

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 06:14 ID:UadQgNcC
結局モヤイデは自分で自分の首を締めた訳か

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 06:28 ID:r7o1JjX/
クリプトンのPC−5ってどうよ、値段相応?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 06:31 ID:Dx1ORdir
アイクマンの電源コードってどうですか?

444 :(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/02/27 07:22 ID:5ZOPIY29
|
|
|ω゚)ノ
|
|      444.....!?
|

445 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/02/27 07:42 ID:jKBFWuqo
ひゃぁ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 07:55 ID:khYicVXh
おひゃ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 15:20 ID:i6kIOe1n
>443
それも規制対象です

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 16:35 ID:ZBTCuTwv
ACデザイン 移転したの?
電話したら現在使われておりません・・だと。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:10 ID:jdTFTKKZ
ぶっちゃけ、規制によってどういう事態が生じるの?
規制外品は・・・
1.売れない。
2.買えない。
3.使えない。
4.火事になったとき保険会社がゴネる。
5.使ってると黒服が乗り込んで来て没収。
6.タイーホ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:12 ID:3kfEB9sl
>>449
('A`)言葉にしただけで死刑。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:48 ID:ZlI4MlfS
>>439
千葉のヨドにはSWO-DXが置いてあったよ。
俺もSWO-DX買っちゃったんだけど、全然気に入らない。
何で2CHでは評判よかったの?全部ヤラセ?


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:56 ID:x951DpEt
全部ヤラセ。

基本的に日本のガレージメーカーの評判真に受けちゃダメ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:00 ID:j8PsNWYW
SWO-DXうちじゃ良かったよ。
好みや機器の相性で気に入らない事もあるのは当たり前だと思うが。
どういう音の改善を狙って購入したのかな?
パワフルでロックやジャズには向いてると思うんだけどな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:01 ID:PHs8ULnk
>451
コンセントに期待しすぎたんじゃ?電源チューンは環境差が激しいし
fimとswo-dx持ってるけどどちらもそれなりのクオリティ発揮してくれてるけど

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:01 ID:d+gwdvkT
自分が気に入らない=評判が良いのははヤラセ 
かよ。凄い発想だな。理解できね。

それはそうと梅田ヨドにもまだ置いてあったな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:16 ID:4TSBCZ3Q
甘やかされて育ったんだろ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:50 ID:Qh0EfI8h
アクロリンクの電源ケーブル
全然だめだめですな。

何度聴いても何か足らなくなる。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:05 ID:RQ+oertH
>>457
オヤイデをすすめる。
ネタじゃなく。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:09 ID:x951DpEt
信じる信じないは勝手だがショップ関係者もかなり2chを見てる。
代理店の人間によると大方のショップが板の情勢とか把握して話のネタにしてるとの事。
色んな人間の思惑が見え隠れしてるこの板を信じたら訳が分からなくなると忠告された。
オヤイデ騒動も氷山の一角。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:11 ID:4TSBCZ3Q
アクロからオヤイデにするとどう変わる?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:20 ID:zojHjIDK
■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:28 ID:E2U8e5+x
何のインプレも詳細な報告もナシにただダメだって
言われたって誰も信用するワケねー(w


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:32 ID:x951DpEt
まぁ全部ヤラセは言い過ぎだが

そもそも詳細なインプレが出来レースだったらどうする。匿名性の穴

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:59 ID:d+gwdvkT
自分で試すだけ。
合わなかったら諦める。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:31 ID:r0bbz5a1





今回の騒動はAET小原糞のチクリから始まりますた
出荷停止の憂き目にあった業者は全員小原糞を呪い殺してクサイ







466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:55 ID:nr2gx9vS
この真相早く知りたいな。
気になって仕方が無いよ。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:33 ID:xHi0Lsmt
>>457
アクロってダメでつか?
初めての自作なんで、とりあえずAA111号の
福田屋試作品セットで通販注文しちゃったアルよ。
ケーブルは6N−P4020U

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 03:08 ID:YKIbIBax
>>463
雑誌のインプレも出来レースなんだから
似たようなもんだろ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 05:30 ID:UFZfN5rY
>>467
同じ奴を壁コン〜タップ間に使ってますが、ダメってことはないと思います。
もっといいのはあるかもしれませんが、初めてならとりあえず充分かと。
ていうか、ダメって言う人はもっといい奴を紹介して欲しいなあ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:52 ID:sDQl9Byz
>>468
顔が見えない名前が出ない無政府状態だから店も平気でインプレに参加する。
雑誌がおかしければ雑誌や個人を叩けば済む事だろう?
タチの悪さは雑誌と変わらないかそれ以上。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:07 ID:ancw2yLN
>470
そこまで言うなら、2chなんかさっさと辞めたら?
自分で登録制の掲示板でも運営して
常にアクセス解析かけながら議論すれば多少信憑性も上がるでしょ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:12 ID:sDQl9Byz
もう2chなんて何一つアテになんてしてないから大丈夫。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:23 ID:vSZKFBsn
アテになんてしてないなら文句なんか全く言う必要ないと思うが。
そういうもんだと思って読んでれば良いだけの話だしね。

と言うか、それ以前に普通なら来ることすらしない罠。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:38 ID:sDQl9Byz
自覚がない人間に促してるだけで文句じゃないよ。

ここに来るのは暇潰しです。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:45 ID:EyGf0c5x
一番迷惑なタイプだな。自分ではィンプレしないで周りだけ叩くタイプ。
当たり前の前提を偉そうに振り回したり勘違い入ってたりな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:55 ID:sDQl9Byz
ケーブルならいくつか持ってるけどインプレしたって無駄だから。主観だし。
思った以上にショップが居る事実を思い知ったので
もはやこの場は意味がなさないと判断したまで。

当たり前の前提ではあるがピュア板は市場が小さい分他の板以上にタチが悪いね。
人間関係も相当狭いからねオーディオ関係は。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:02 ID:vSZKFBsn
>>474
言いたいことは分かるし店はもっと別のところで努力すべきだとは思うが
ここで何を書いても自主的に改善されるとは正直思えないし、
(元々は)匿名性を売りにした掲示板でそれを求めるのは何かずれてるって感じがする。

それに暇潰しというスタンスで参加してるなら出来レースだと思っても何も言わなくても良いと思う。
参考にしようと思ってる人がいるかもしれないんだし。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:18 ID:EyGf0c5x
>476
そこまで言うなら暇つぶしでも来ない方がいいだろw
暇つぶしで周り煽ってるだけでは嵐と変わらんぞ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:20 ID:mNZITWIX
ユニオンマジで売らなくなるみたい。
もちろん買い取りも。
エム浦が対応に追われてた

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:35 ID:qR5NYr2U
千葉のヨドバシをみたけど、テクニカとSA/labの1種類だけで他は無くなっていた。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:04 ID:x/4HxWT/
何か上のスレでは平行や個人もこの先雲行きが怪しいみたいなのが出てるね
個人も見つかったら罰金とかになったら最悪
あーホントにつまらん事になってきたな

これでどこかの企業が元凶ならマジで、、

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:40 ID:9n5vcLAn
浄心一ばん館は普通に扱っていました。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:45 ID:xnoDF3C9
雑誌やらネットやらで、規制対象の電源ケーブル使っているのが表立っちゃっている人たちはどうするのかね?
まるっきり無視ってわけにもいかないよな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:52 ID:UMyIHPvu
>483
流石にそこまで突っ込むほど暇じゃないでしょ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:56 ID:UMyIHPvu
しかし並行まで×になったら電源周りは鎖国状態だなこりゃ
オーディオ後進国まっしぐら。AETってマジで潰れるんじゃ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:58 ID:mNZITWIX
本島はもう販売してちゃいけないみたひ
店員に言われた

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:56 ID:IC/tcjPn
たしか、ノイズも波形歪みも限りなく減らした環境では電源ケーブルによる
音の変化は無視できるくらい小さくなるって聞いたんですが?

汚派羅だ御矢異出だ鬼世派羅だとなにやら内ゲバ騒ぎになっているが
これはもしやクリーン電源メーカーの陰謀ではないのか?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 19:08 ID:9n5vcLAn

ヤフオクがあるから大丈夫だよ。



489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 19:38 ID:KtbVcFLK
この流れだとケーブル取り外しの出来るタップも無くなってしまうの?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 19:54 ID:C1hbEDQ4
機器の電源ケーブルも取り外しできなくなるかも・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:58 ID:rkvxRX/S
>488
出品する人も入手し難くなるだろ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:04 ID:C1hbEDQ4
しばらく辛抱だな
今のうちに金貯めておけ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:36 ID:jP3VwFXP
今の内にケーブルを買い溜めておけば大儲け出来るよ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:45 ID:kF13xbEU
>>476
>思った以上にショップが居る事実

どんなショップが宣伝してるの?
店名はあまり見かけない気がするけど

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 03:17 ID:x+CAJ41y
店名はださんだろ(w 自分とこが贔屓にしてる(音だけでなく、利益率が高いと良く言われる、
もしくはだぶついている)メーカーを持ち上げるんだよ。店は知らんが、ヤフオクを年単位で観察
してると、市場相場は結構ここの雰囲気とかと直に繋がってる。時々極端な盛り上がりもあるしねぇ。

まぁでもオーディオ店支えてるのはこの掲示板とか良く調べる人達じゃなくて、とりあえずお薦めの
物くれっていう金持ち常連だと思うが。5555とか行くとほんとそう思う。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:28 ID:aAPP8j4t
NHTのSB3が臭かった。オススメスレの盛り上がりと連動するかのように
敬光堂が安売り連発。終わると同時にフェードアウト。
欠点が出始めた頃には時既に遅し。
本国でだぶついた奴を買い叩いてオススメスレでマンセー意見乱発して誘導したんじゃないかと。
小出しにするのも嫌らしかった。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:41 ID:npyKecns
今日新宿ヨドに行ったら、タップも電源ケーブルも普通に売ってたよ。
どうなってるの?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 18:04 ID:o2bkOnPY
大須のノムラ無線に行ったが、今までと同じだった。あそこはもともと数が少ないが。

499 :733:04/02/29 19:50 ID:5ykwBD8k
新宿ヨド 確かにタップも電源ケーブルも売ってるけど
上の方にカキコあるようにメーカー数は激減・・・

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 19:54 ID:LQU2GTfo
梅田にもOCB-1だけはあった。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:33 ID:UIjq19qS
>>489,490
適合性試験をうけてPSEマークもらえばええだけや。
夏になったら元に戻ってるで。製造、販売、輸入に対しての
規制やから、既に買った分を使用するんは規制は関係あらへん
ので安心してや。自作のは自己責任やで。騒ぐ程のこととは
ちゃうと思うで。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:36 ID:aAPP8j4t
んでしょ。ワザと絶望的な話垂れ流してる輩が居るけど
聞いた限りだと業者や代理店が路頭に迷うほどの話ではなかったよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:16 ID:K/kl+20l
>適合性試験をうけてPSEマークもらえばええだけや
今の法の内容だと申請しても大半が取れないからここまで騒がれてる訳でして。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:22 ID:5J9giszv
どなたかナイスな延長ケーブルをご教授ください。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:30 ID:4gY66DjG
これ→
http://www.2ndstaff.com/products/exton.html
なかなかなかなかナイスでした。伝送率超高いといったナチュラル音質です。



506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 03:11 ID:OHvXrbLP
どんなに優秀であっても、延長ケーブルなしと比較したらショボーンだよ
延長しないのが一番音がイイもんな


507 :501:04/03/01 07:23 ID:dJSXPqDV
>>503
http://www.jqa.jp/07safety/denan_d.html

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 08:04 ID:elDr7Uoe
>507
だからその試験の規格範囲が狭すぎて話にならないの

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 09:58 ID:ROSs4yyq
むしろ甘くなってるように見えるなあ。
それにULを通ってれば良いんでしょ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:36 ID:/NjohZAF
何にせよ、しばらくは静観だね。
どうなるかは今の段階ではわからないわけだし。
ヒステリックに騒ぐのはいい結果を生まなそう。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:43 ID:n9/xwfyZ
どうにもズレてるというか分かってないのがいるな。

>509
ULこそ難しくて通ってないのが多い>海外産
甘いって電安法の規格?実際に甘けりゃこんなに取得できない製品が溢れる訳ないだろ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:14 ID:k3dvb3gG
↑電安法は取れるけどお金がかかるんだよ。
どうせ経済産業省の天下りの連中がボってるんだろうけど。

年間数十本しか売れないケーブルに何十万もかけないでしょ。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:22 ID:It0FuhYc
電源ケーブルのインプレは競馬の予想紙と思ってください。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:25 ID:2CbpvoS8
>512
全く違うだろ。取得してないのはオーディオの電源関係だけじゃなくて
上にもあるけどそれ以外の大手の諸々もだぞ?
規定の狭さが問題になってるのに金だせば取れるってなんだそりゃw
頼むからちゃんとログ読んでくれ

だいたい一本何十万もするケーブル買う人もいるのにそんな所でケチって販売
できなくなる方が激しくマイナスだろ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:37 ID:E/hRcady
>512
AETとかトータルで年間数十本な訳ないでしょ。
ダイナみたいな大きい店ではQUADが出た当初は週にそのくらい売れてたようだけど。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:42 ID:IoGVLk/7
結局、電源ケーブルって今までと同様に買えるの?
今日ショップ行った人、教えてたもれ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:47 ID:E/hRcady
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50
ここの10みると今の所は各店の判断に任せてる部分があるみたいだね。
大きい所なんかはリスクを考えてウニオンみたいにほとんど販売しなくなる所も出てるのでは。
これまでより更に市場規模が小さくなるのは間違いなさげ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 14:48 ID:ROSs4yyq
電安法改正後もPSE取得してない輩が多いから引き締めにかかっただけでしょ。
うちも認可事業やってるけどこういう事多いよ。

>>514
ログ読んでも不透明だけどな。
認可費用出せば済むという話(CS談)と
規定を絶対に遵守しなければならないという話に分かれてる

ショップや自作が影響受けそうだし量販店は過敏になってる感じ。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:13 ID:sYW/G0qm
専用スレ

電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/

によると、ソニーの家電品も電安所得していないようだから、
認可費用が最大の理由と言うのは考えられない。
まあ本当に高ければ、それはそれで障害になるかもしれないが。

520 :733:04/03/01 17:06 ID:hWOOH3YT
今日 アキバのテレオン、ダイナ、サトー無線ETC行って来たけど
電源ケーブルフツーに売ってた。
品揃えはダイナが良かった。安さはサトー。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 17:06 ID:2vC9KCge
>518
そのcs談を書いた者ですが、そういう意味じゃないですよ。
新しい規定が提示されるような展開なら取得に向けて動く事になるという事です。
いくつか電話して聞いてみましたが、padに限らず大半のオーディオ用acは取得は無理みたい。
オーディオ用に限らず取得してない(できないから)商品は多い、というのが今の電安法の現状。
で今回の動きが法強化なのか法改正に繋がる動きはまだはっきりしてない。
(今回の動きの発端はどこかの余計な行動?)
今の所、それぞれのお店で自粛等の判断を促す動きがあったらしいのは間違いない。

というのがこれまで語られてきてます。
ログしっかり読んでるなら説明するまでもない気もするのですが。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 17:17 ID:TKVper9Z
それとは違うCS談を書いたものだが自分がショップを通じて聞いた話は違うね。

CSは様子見は様子見だけれどもあくまで費用がネックだと。
取得に向けて努力はするけれども言われるよりは楽観視していたように思う。




523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 17:38 ID:2vC9KCge
ん?このスレでのcs談は自分が全部書いてる筈ですが…。
それに昨日もcsに直接電話して聞いたので間違いないけど。
費用がネックという話は全くでなくて、規定の内容がまだ分からない状況は変わってないとの事でしたが。

他スレのcs談ならスマソ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 17:43 ID:2vC9KCge
>規定の内容がまだ分からない
新しく提示されるならね。とりあえずcsはpadの出荷停止はないらしいです。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 17:44 ID:TKVper9Z
他スレではあの規定通りだと影響がオーディオ用に及ばず多岐に渡るので
そこまでの法改正ではないのではないかと言う声も聞かれるしね。
そこら辺をどう捉えてるかという違いか。
電源ケーブルが取得しなかったのはそこら辺が不透明もしくは野放しだったからではないかと
オーディオ用に限らず取得してない例は数多い。
規定がしっかりしているコンセント類はどれも認可取ってるし。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 17:56 ID:2vC9KCge
ちなみにユニオンのアクセサリー館の人は、
「法律が変わって未取得の電源ケーブルを販売したら罰則や営業停止の可能性があるので止めている」
という回答で、木村無線では、
「販売店に強制するものではなくて、メーカー側に取得等を促すものなので」
という解釈らしくこれまで通り売ってるという回答でした。
地元のオーディオ製品は少ない普通の電気屋は「特に聞いてない」との事…。

専門スレにもあったけどまちまちで落ち着いてない感じです。
逸品館の人やここの方が言ってるように落ち着くまで待つのが吉かも知れませんね。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:28 ID:k3dvb3gG
↑法律など変わってないので木村無線の判断が適正かと。

 騒いでいるのは東京と大阪だけみたいですね・・・。
 電波新聞にもそれらしき事載ってないし・・・。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:38 ID:7trTG5u4
要はお上が好き勝手やってる業者に
「おまいらこんな法律知ってるかYO!」って軽く脅したってことでしょ。
で、慎重なお店は自粛に向かってる、と。
国が本気出して規制に動き出せばオデオを含めた多くの市場が
不活性化すんのはわかってるはず。
だから軽い脅し入れたってとこじゃない?
「あんまり好き放題してるとおまいらヌッコロスZO!」みたいなもんでしょ。
あれ?ちがった?


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 19:05 ID:yMjJNEIC
■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 20:05 ID:alRqlFnI
>528
その通達のキッカケとなったのがここで名前が出てる誰かのチクリという事?
それなら諸々の情報を統合して流れ的にはつじつまが合ってるな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 20:41 ID:yMjJNEIC
■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 20:48 ID:npxuiJdA
そのスレも見てるけど、このスレで話題をするなというのも無理なのでは、、、
切って話せない話題だし向こうは人少ないし。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 11:02 ID:bYIhP78v
>528
同意、そんなもんだと思う。

車の駐禁みたいなもの。全部取り締まるなど到底無理。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:59 ID:bXFFOUhh
■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:09 ID:vzTPK0o6
しつこい。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 20:17 ID:jBQ+w3l/
んなもん別に電源ケーブルって言う名前で売らなければいいだけじゃないのか。
ユニバーサルケーブルなり、スピーカケーブルとかいう名前にして売ればいいんだろ?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 20:26 ID:B+RshTQ1
スピーカーケーブル使って自作すりゃいいじゃない。
もちろん自己責任で。
スピーカーに使ったときと同じ音調出るんだから。
販売店から電源ケーブル消えたって我々オーヲタは困らないよ。
次の手を考えるだけですよ。
凝った構造のが欲しけりゃ、凝った構造のスピーカーケーブル使えばいいし。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:29 ID:bXFFOUhh
■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:34 ID:YzFej251
>>ID:bXFFOUhh
ひたすらうざい
スレの流れが嫌ならおまえが話題振ればいいだろう
できないならROMしてろ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 01:14 ID:vQyOAH2H
スレ違いは死ね!

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 01:46 ID:5ZrKjGJs
別にスレ違いではないだろこの話題は。
このスレでも根本的な問題だ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 08:09 ID:JtT3u9IM
>>541
だからと言って、荒らしまがいの書き込みするのはどうよ。
誘導ならそう書くべきだし、
わざわざ同じリンクを一つずつ増やして何度も貼ってるんだぞ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 08:34 ID:rlgUF4hI
>542
読み違えてます。
漏れが言ってるのは今回の電安法関連の話題はここでもスレ違いではないという事でして、
リンク張り続けてる人がどうなのかという貴方の意見と同じです。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:07 ID:h4Ej4bbT
このくらいスルーしてくれ。
いちいち反応する方がうざいんだよ!

と、言ってみるテスト。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:55 ID:yZLjFjqw
スレ違いです。
電安法関連の話は下記スレッドで行って下さい。お願いします。

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 06:46 ID:H5CJ2E3o
だから、いつの間にスレ違いになったんだ?
総合スレがあってもいいが、電源関連のスレでは避けて通れない話題でしょ
こういう時にでも他に話題があるなら振ってくれ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 15:48 ID:XFQQuJmO
545その他類似書き込みの人ではないですが、普通の話題を書き込んで見ます。
ただ、最近オーディオメーカーの電源ケーブルを使い始めたばかりの未熟者ではあります。

まずShunyataのダイアモンドバックですが、
柔らかくて気持ちの良い音を出します。
音が良く伸びると言うより、伸び方が綺麗な印象です。
YBAのダイアモンドACにも似ていますが、Shunyataの方が
素直な音で使い易いのが良い感じです。
YBAですと、もうちょっと元気な感じになります。
ただ、くっきりはっきりしゃっきり とかを求めるのなら、
どちらもあまり向いていない感じでした。

もう少し音に芯を持たせながらも柔らかな音を出すケーブルはないかと気になります。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 16:45 ID:zaB51Ysu
>>547
両方のケーブルを検討していた漏れにとっては非常に参考になった。ありがと。
あとはシナジのマスカプクラシックやフィッシュも気になってる。
高いけど武藤のAug-LinePW ACも良さそうだよ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:23 ID:SDLH7/Mz
>>546
>避けて通れない話題でしょ
そう思いますがウザイので専用スレへ行って下さい。貴方も荒らしに見えますよ。

>>547
SHUNYATAはヤバイです。Pythonを使いましたが、コンポが2グレードぐらいグレードアップ
したような音の変化でした。全域音が厚く輝いている感じで、低域は少し多いです。
ダイヤモンドバックまで下げるかは分かりませんが、下位機種のTaipanやSidewinderを試してみようと
思っています。このあたりを私より先に試してみるのはどうでしょう?(笑)


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:28 ID:/3yf8aei
お前が1人でウザイだ荒らしだ言ってるだけだろ。
柔軟に同時進行すればいいのに余計な風紀房のがよっぽとウザい。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:29 ID:KipmqKWm
taipan使ってますが、イイですね。
どちらかと言うと蛇口全開系ではないかと思いますが
下品にならない所が凄いところと思います。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:17 ID:g7eswK9u
>549-550
まぁ、少しでも電安法関連のレスがついたら過剰に反応するのはどうかと思うな。
あんまり続くようなら誘導してもいいと思うけど、ちらほら話題に出るくらいなら流しとけばいいと思うが。
過剰な風紀も逆効果かと。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:23 ID:RBAJN49/
音質、画質に大変効果があって10000円以下で

30蔓延の製品すらカルーク凌駕するいい製品を

教えてくらはい

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:32 ID:zaB51Ysu
キター(°∀°)!

555 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/03/05 00:56 ID:kcJm0RPm
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    555ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:40 ID:mj1yJEjH
Spanovaさんですか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:32 ID:mxanE3/k
>>551
taipanいいですか!やはり全域厚めで高解像度ですか?
Pythonでは低域以外は文句無しだったので試してみたいですね。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 20:53 ID:yb7v4rHg
taipanやpython使ってる人って、機器はどのあたりのグレードの物を使ってるのですか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:07 ID:USxgsWCP
去年、CableCompanyにShunyataのTaipan(20Aタイプ)をオーダーしたら、
Taipanはやめて、CPCCのTopGun HCFを薦められた。
ちなみにPass X350パワーアンプ用。

TopGunのワンランク上のモデルで、音は豪放にして流麗、繊細感も十分。
20AタイプのIECだから、色々な種類のケーブルを差し替えるわけにはいかない
けど、十分満足しているよ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:13 ID:RWbcv3/8
>>558
551です。ayre ax-7に使ってる

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:05 ID:6WHqrDfv
>>559
結局使っているのはTaipanですか? TopGunですか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 08:05 ID:08YgQbcB
>>561
TopGun HCFです。モデルチェンジしたVer.2のやつ。
旧型からの違いはわかりませんが、少なくとも自分の環境ではパワーアンプの
性能を十分引き出していると思う。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:27 ID:l93L2JWm
Shunyataケーブルって某電源大全やケーブル大全に載ってないですね。
まだメジャーでは無く知る人ぞ知るケーブルってとこなのかな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:34 ID:ltMvBSk6
シュンヤッタのACケーブルはもう売らないんじゃないの
大場のサイトにも載ってないよ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 00:39 ID:oVdXVLg4
>>563
電源ケーブルはともかく、AAで取り上げられてるなら載らないことはないと思う。
単に正式に輸入され始めたのがごく最近だからってことではないの?

566 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/08 02:06 ID:a8FdnHGG
たとえば… 最悪なハナシ、例の法改正で大場にガサ入れでも
入ったりしたら、シュンヤッタだってもう売れないんじゃ・・・(汗

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 07:43 ID:NUM3UjQW
少し前まで載ってたのにな>大場
なんともつまらない

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 07:48 ID:lL9edJaZ
ダイナ5555のHPでは販売中止の表示が出てる電源ケーブルがちらほら出てきてるね。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:44 ID:98vcJEYO
大半の海外ケーブルメーカーが怒って日本市場撤退とか?

570 :374:04/03/08 11:47 ID:W4CPGWWh
いろいろ言ってるけど、俺が一番器になるのは、アンプからスピーカーの配線で
LとRが平行になってしまって、クロストークが発生すること。
クロストークは、必ず歪をともなってること。
これを解決しなければ話にならない。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:07 ID:fLc1JTNN
↑一番“うつわ”になってるんですか、大変ですね。

やっぱ、砂の器でつか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:44 ID:bXNWZeEP
馬鹿は無視

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:44 ID:+QF4BjIi
自作ケーブルでSPK-3100使っている方いますか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:15 ID:xJKAOwwh
>>573
SPK-3100はやめとけ。
全くもってオルトフォンらしさが感じられなかった。
非常に加工しやすかったけれど、妙に軽い音だった。
最低でもSPK-550くらいは使って欲しい。
金があればSPK-4500をオススメする。
ワッターゲートと組み合わせれば、PAD(ドミナス等)のハイエンドケーブルと対等に渡り合える。
つうか、俺の試聴比較ではドミナスに勝っていた。
難点は太すぎてインレット端子部に銀線を挿入しづらい事と、価格かな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:44 ID:QQAsQmLx
SHUNYATAはPSE取得して国内販売続けるとの正式情報をSHOPからもらいました。
ちなみにBELDENもPSE取得するとの事。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:46 ID:8u5n7AUH
>>575
それは従来通りのもので?
設計変えて音悪くなってないよなあ・・・?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 02:05 ID:ADNov2UK
それよりも値上がりの方が心配だ・・・

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:13 ID:tUg3zjtc
アコリバも認可後の値段を変えていないし、大丈夫なんじゃない?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 13:19 ID:JLjWLgCt
>575
おおー、取得できたんだ!?
beldenは取れそうな気もしてたけどshyunyataもとは朗報ですな
もしかしたら検査基準も変わってるのかもね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:09 ID:cd+CYkTV
>検査基準も変わってる

ケーブルの方が改悪されている可能性もある。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:04 ID:C00jVmu3
PSE通ると言う事は今までのような思い切った設計は出来ないよ。
線材も使えるのは銅だけ。変な合金とか言った時点で×らしい。
安全法であって音質云々は2の次だからね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:56 ID:tl3FYhc8
>>579
いや取得はこれからの話で現時点ではまだです。
設計変更等は分からないですね。変更されない事を祈るのみか。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:39 ID:vXEUlPy7
>582
まだですか、、575はちと紛らわしい書き方ですぞw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:39 ID:nzVka+L8
★秋葉原・量販店ビル火災 『たこ足配線』で過電流

・東京・秋葉原のパソコンソフトなどの量販店「ソフマップソフト
 ヤマギワソフト館」で今年二月に起きたビル火災で、出火原因は電気
 コードに定格以上の電流が流れ、過熱発火する「過電流」だったことが
 十一日、東京消防庁の調べで分かった。
 警視庁も同様の見方を強めており、同庁科学捜査研究所はコードの鑑定
 作業を進めている。

 東京消防庁の調べでは、一階エスカレーター下のコンセントに差し込まれた
 電気コード全体が最も激しく燃えていた。このコードは延長コードを経て
 CD試聴用コーナーのCDプレーヤーなど複数の電気機器に“たこ足”配線
 状態で接続されていた。配線は長期間にわたって同じ状態だったとみられる。

 同庁はコードの焼け方などから、コードに定格以上の電流が流れ続けたため、
 全体が過熱し発火、火がコードの上に積まれた段ボールなどに燃え移ったと
 結論付けた。燃えた段ボールなどは翌日に開催予定だった商品イベント用の
 装飾品で、火災当日に店員が置いたものだった。

 この火災後、東京消防庁は秋葉原電気街の各販売店を対象に一斉査察を
 実施。展示中の電化製品の配線について検査、再発防止を指導した。

 火災は二月十日午後一時五十五分ごろ、発生し、八階建てビルの一−三階
 計約四百五十平方メートルを焼いた。店内の客と店員計百二十人は非常
 階段などを使って全員避難し、消防隊員ら三人が軽傷を負った。
 http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040311/eve_____sya_____007.shtml

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:51 ID:M00S9HFO
>>584
電気屋のヤマギワでこれでは??

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:33 ID:/6QSxDAP
>>574
まったくもって納得。
同じ体験をしている人がいてうれしい。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 14:40 ID:k1ZSG4yx
>581
安全法としても時代遅れだがな。これまでのは。

今回少し認証試験の方法とか変わったのならbeldenとか通る可能性はある。
実際的な安全性は問題ないからね>しっかり作られたオーディオケーブル

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:03 ID:O9XFg1+h
認証基準自体は昭和30年代のものを基本的にそのまま
使ってるとか・・・

589 :ビギナー:04/03/13 01:58 ID:SusdjY51
皆さんの意見を伺いたいです。
明るめの弾力ある音色で、ウォームなテイストの電源ケーブルっていうと
どんなモノがお勧めですか?
リーズナブルなもので、できればですが。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 05:54 ID:gSJXROsx
>>589
カルダスゴールデンパワーを中古で買う。
弾力ある音色で、ウォームなテイストなのは間違いない。それに、まあ明るめかな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 12:43 ID:5W4QkeLo
>>589
それっぽいスピーカーケーブルで自作汁!
安く手に入る。

オルトフォンのSPK-550(1m3500円くらい)
プラグは松下(1000円)
インレットはフルテックFI-15(2500円)



592 :貧乏ニン:04/03/13 20:01 ID:KkKLszo5
予算15000円位でC/P抜群の電源ケーブルを教えてくらはい

映像にも効くと更にうれしいでつ

593 :貧乏ニン2:04/03/13 21:03 ID:ixp9HVZH
>>592
実は漏れも似たような予算で検討しているケーブルがあるのでつが・・・
1、使用者が殆どおらずインプレが極端に少ない
2、代理店がないので購入は自分で直輸するかその手の店に頼むしかない
3、見た目はかなりゴツく重たいっぽい
4、入手価格はだいたい日本円で1万ほど
てな感じですが・・・
突撃しようか迷っておりますです、はい。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:26 ID:iN8VRARa
>>593
何ていうケーブルです?
参考までに教えてくださいな。

595 :貧乏ニン2:04/03/13 21:50 ID:ixp9HVZH
>>594
カナダのバーチャルダイナミクスというメーカーです
もし使っている方いましたら感想お願いしますです。。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:12 ID:iN8VRARa
ほんのちょっとインプレ載ってますね。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~ccv68970/D4_15.htm
ttp://www4.ocn.ne.jp/~ccv68970/A7_1.htm#18

ってか、ここで通販やってるみたいですが……。
ttp://www.outlet-audio.com/cgi-bin/search.cgi?c=1&m=1213&f=1&sort=5

ここでも売ってますね。値段は変わりませんけれど。
どうやら、BasicrはHubbellとSchurterを使ってるようで。
ttp://www.audiosite.jp/cgi-bin/bforum.cgi?id=Market&t=1067011124

597 :貧乏ニン2:04/03/13 22:39 ID:ixp9HVZH
>>596
ググりましたね(w
裏を返せば、手がかりはそれだけしかありません。
価格の割に見た目がゴツくてハイCPと謳い文句のあるケーブルは、
国内某N社で以前失敗した経験があるので慎重になってしまいまつ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:42 ID:w+FKRy7w
>>597
国内某N社って何処ですが?
どの辺りが不味かったのか教えて下さい。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:10 ID:vUcqlAqR
Virtual Dynamicsイイですよ。
ttp://www.virtualdynamics.ca/
Power Three二本持ってまつ。
一本買って良かったからもう一本買っちゃった。
線材は太い単芯銅。
音は緻密・素直で写実的。PM-650の音により厚みを持たせた感じかな。
ただ、音の広がり感というか、音場感はそれほどないかな。
あと、重くて硬く、取り回しの悪さはトップクラス。





600 :ビギナー:04/03/14 00:04 ID:mlg2S0qX
>589
590、591さん、意見ありがとうございました。
例えば、Divas や、根岸のフルテック使用モデル、オーディオクエスト
のケーブル使ったものなど、どうでしょう?



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 15:44 ID:RGxcPu2r
>>599
その価格で緻密さ出ますか?
太くて安いケーブルと言うとエネルギッシュではあるが荒いようなイメージがありますが、
その傾向はないですか?また、色づけは少なめと捉えてよろしいでしょうか?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 16:59 ID:RNhC8++k
>>601
「その価格」ですから買って試した方が早いですよ。
一聴は百見にしかず。
こういう人がいるから誰も書かなくなるんだよね。




603 :おっしゃるとおりかもしれんが:04/03/14 17:35 ID:RGxcPu2r
>>602
「その価格」でも自分にとっては大きな出費なんだよぅ。
ほかにも候補にしているケーブルはあるし、聞き方悪かったかもしれないけど、
購入に際して少しでも集めれる情報は集めたいのが人情ってもんじゃないのかぃ〜;
最初の2行だけだったらこっちも穏やかに納得できたんだけど・・・。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 21:20 ID:AXqNA25C
>>601
音は緻密・素直で写実的って書いてあるのに、
「その価格で緻密さでますか?」ってのは
聴いても居ないのに真っ向から否定してんじゃん。
せっかくインプレ書いてくれてんのに、感じ悪〜。
そんなら後は自分で確かめてくれって気になるよな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:41 ID:Z5AaURhr
601の言い回しはそれほどおかしいとは思えん
むしろ604の捉え方が卑屈

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:23 ID:XtsZkeBB
微妙なところだ。日本語むずかしいね

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:03 ID:hThpqkJA
言語学者によると日本語は世界の言語の中でもトップクラスで複雑な言語との事。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:50 ID:Te7vhOR8
>>603 ALL
スマンカッタ。ちと虫の居所が悪かった。

太くて音が荒いっつーと根○あたりをイメージしてるかも知れんけど
多分そんなことは無い。
実は比較の対象にしてるのはNBSのステートメント。
NBSのステートメントでも緻密でない、というなら
もう漏れの守備範囲外。
NBSのステートメントと聴き比べしても聞き分けるのは
かなりムズイ。ただAMPは10万位SPは17万位だからステートメントの
実力を引き出して無いかも知れない。
ただ決定的に違うのは微妙な空気感というか、音場表現力。
写実的ってのは良くも悪くも・・な感じ。
総合ではやっぱステートメントの勝ちだけど、2万チョイでこの
音なら文句は無いね。最近の規制強化も涼しい顔していられる。
まぁ、漏れ一人の主観的意見だから、参考程度でよろ。



609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:20 ID:h36RFP2h
>>608
オルトフォンSPK-4500とワッターゲートで自作汁!
ステートメントに勝てる。
ドミナスにも勝ったぞ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:44 ID:FzRV1wY/
でもワッタ高いぜ…FURUTECH FI-11くらいで妥協したいんだけど、
ロジウムメッキ無いしな…FI-25に行くべきなのか…しかしなぁ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:00 ID:fQr2OaTY
Statementは別に緻密じゃないぞ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:16 ID:h36RFP2h
ステートメントやドミナスの価格と比べたら
SPK4500(1m/\18000)
wattgate(オス\14500・メス\14500)
この組み合わせが安価に見えてくるから不思議だ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:19 ID:I5N3mbpE
609の言っていることは本当だぞ。
俺も作ってみて驚いた。
俺の場合レビトンとフルテックだがそれでも充分いける。
試してごらん。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:02 ID:mp3Jde4T
>609 >613
俺も3本作ったよ。確かにいい感じ。
線か太すぎて、ワッタでも穴に入んなかったんで間引いて
押し込んだ。
SPK4500が入るプラグ・インレットある?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:38 ID:yK6E1LFg
教えてクンですみません。自分のアンプのメーカーサイトを
見ていたら、電源ケーブルは
BCD Engineering power cord with four shielding levels.
がベストだ、と書かれていました。こいつの意味がわかる方、
ぜひご教示ください。漏れには全然・・・

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:39 ID:ZC9QriIP
ドリルかリーマーで、インレットのプラスチック部分をけずるといいよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 04:45 ID:lVw4IDKR
>>615
アンプ、AudioAnalogueなのね。
ttp://www.ukd.co.uk/index.htm
にいくらか紹介載ってるみたいだから、見てみると良いかも。
私はBCD Engineeringのケーブルなんて見たことないので、
よく分かりませんけれど。
えろい人に教えてもらうのが吉?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 08:45 ID:4UU6tL/w
AudioAnalogueのCOP買った時、付属されていたよ。
短いので使ってないけど。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 08:48 ID:4UU6tL/w
↑CDPの間違い、すまん!

620 :615:04/03/17 19:57 ID:nCufsiDU
>>617 そうです。さすがに詳しい人はメーカーサイトの細かいところまで見てるんですねぇ・・・。
ビクーリ。
>>618 う。もしかして単純に付属ケーブルのことだったのか?会社なんで家帰ったら付属ケーブル
チェックしてみます。しかし、617さんご紹介のところに問い合わせたら、1mが100ポンド(2マソ)
で、売ってるよーとのこと。付属が2マソなわけないしな。。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 20:46 ID:HbE1bEl4
ttp://www.oyaide.com/d_shop/index.html
ttp://www.oyaide.com/d_shop/index.html

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:08 ID:uuDiPXWD
>>621
PSE取れたんだ、良かったね。
L/i50 OFC R2.5壁〜タップ間に入れてみようかなと思ってるんだけど、
使ってる人のインプレ、どうかな?今はアクロ使ってます。

623 :615:04/03/18 00:18 ID:DTDI4bps
家に帰ってうちのPucciniの付属ケーブル見てみたけど、やっぱり違うみたいですね。
名もない黒いヤツです。それほど高価でもないんでUKから取り寄せようかと思って
いますが、たぶんUKってプラグの形状がちがうんだよなー。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:31 ID:c03qf2tw
SPK-4500の電源ケーブルって、そんなにいいのか…
ところで今ヤフに4000Qの電源ケーブルが出ているが、
4000Qは電源ケーブルにするとどうなんだろうか。
激しく気になるところだ…

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 02:37 ID:oRZIRtgY
>>624
オルトで切り売りで発売になっている電源ケーブルが、まったく同じではないまでも非常に近いものなので、
「電源ケーブル」というのだから、こっちにしておこうか、という人が大半ではないかな?
シマムセンなどでも出しているようにこちらもなかなかよろしい。
ただ4500silverほどのオリジナリティーはない。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 07:35 ID:poX/L7Sv
>622
漏れは使ってないけど、壁〜タップなんかの長距離ではC/Pも考えて悪くないというのは見た事がある
メイン機器ではパッとしないらしいけど

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 08:01 ID:poX/L7Sv
L/i50シリーズとタップ、R2.5以外はプラグとコネクターがオヤイデの新製品に変わったみたいだね
能力はまだしもこれ見た目が凄く悪いんだよなぁ…
自作スレでもダサいとか言われてたしオヤイデBBSですらシーンが安っぽいとか書かれてたし

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 08:01 ID:poX/L7Sv
シーンじゃなくてシールですた

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 02:45 ID:TDZ1M00O
モンスターケーブルのPowerLineってシリーズ誰か使ってる人いない?
あんまり聞かないからちょっと気になった。↓

http://www.allaccess.co.jp/MON_POWERLINE2.html

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 07:15 ID:KFBtKWun
初心者電源スレから誘導されました・・・
そのオルトSPK-4500ってスピーカーケーブル
でイイんですよね?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 09:52 ID:cZfGu3ci
PowerLineはサウンド&レコーディングマガジンってのに載ってて自分も気になっていたトコです。
実売一万程度だし人柱になってみよかな…。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:24 ID:vlaVp9vC
規格ってどういうのが基準なの?
主に火災になるかどうかだと思うのだけど。
耐圧、最大定格の表示は当たり前として、
難燃性、燃えたときに有毒な成分が出るかどうかとかでしょうか?
有毒な成分あたりで引っかかりそうな製品がいっぱいありそうですね。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:39 ID:7GQlCU+G
>>630
Googleで検索するということも知らんのか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 13:12 ID:gsiAykv0
>632
ログ読むとか専門スレ見るとかしようぜい
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:16 ID:0enMnOit
>>631
ぐぐっても出てこないんだよね、レビュー。
見た目はそこそこ使えそうだけどね。

細かい仕様が載ってないからちょっと困る…

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 05:48 ID:WqQoUaRq
>>633
うん、知らべてから確認したんだけどね・・・
まぁイイや。電源オタクは意地悪だってことがわかったからw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 06:22 ID:oSLCTN3t
636は、ずいぶん甘やかされて育ったようだな(苦笑


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 06:31 ID:WqQoUaRq
ギクっ! どうしてわかった?
っていうか、教えてくだされm(__)m

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 07:58 ID:YdjSK61W
普通に入れても検索できるし、検索Word工夫すれば゙更に詳しくに出てくるじゃんよ。
他にも適当な店のHPの切り売りSPケーブルの項目を調べても載ってるし。

この程度のことすら出来なくて意地悪って・・・(゚д゚)ポカーン

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 08:31 ID:fTkyr/Kb
春厨というヤツですよ。そろそろそういう時期でしょう

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 08:47 ID:ZjgCaqj0
基本ができないヤシには誰だって厳しいよ。
実社会でもネットでも同じ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:07 ID:WqQoUaRq
うるせい! んじゃ、このキーワード入れてみろ
「SPケーブル オルト SPK4500 切り売り」
ヒットするか?ボケ!
そうだったら「そう」っていえばいいんじゃ!
おめぇら、実生活では余されもんだろう?
女にもてない・フケだらけ・油ぎっしゅ・ハゲ
皺だらけのセンスのない服・・・キモいから死んでくれw

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:11 ID:oSLCTN3t
>>636
悪いことは言わないから、自分の人生を見直せ。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:31 ID:4BPOGi7O
>>642
「ケーブル オルトフォン SPK-4500」

検索のコツってやつですな。
もう少し自分で頭使いましょうね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:34 ID:alp3EoC9
http://www.google.co.jp/search?q=SPK-4500&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:00 ID:ZjgCaqj0
くだらないレスを長々と書く努力は惜しまないんだな。
少しは頭使えよ低能。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:24 ID:+kzvKxdi
ID:WqQoUaRqは電源ケーブル見直す前に、
自分の頭とシステムを見直した方がよさそうだなw

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 18:21 ID:LwJKH2tY
>>645 ありがとう!

649 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/20 19:22 ID:iPqDWUH+
629 631>モンスターのそれ、サンレコで見てて欲しいな
と思ってるんですが、オーディオ板では使ってる方いないんですかね?
レスもつかないし。
ちなみにダダリオ(ギター弦)のPLANETWAVESってとこの安ケーブル
サンプラーに使ってるんですが、千円ちょいのくせに純正と音のメリハリ
がはっきり変わってそれからケーブル肯定派になりました。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:09 ID:k0Hc8sUY
スピーカーケーブル流用は、シールドがないまたは不完全だからなあ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:28 ID:XSLyvTlG
>>650
やっぱ初心者、そして低○は、素直に
「7NX・PSC5.0QHG」ですかねw
あっ!市ねは、言い過ぎでした。スマソ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:41 ID:Wf+8QBbm
オヤイデのV3、ExはRev2.5と比べてどんな音質ですか?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 07:22 ID:hio4e/p2
オヤイデのは特にいい評判を聞かないな
ま、その内オヤイデbbsにレポが入るんでない?
あそこは信者的なのでどこまで参考になるかはあれですが

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 07:59 ID:mU7rC88H
狙ってる物がある人は早めにゲットしよう。
2度と市場に出てこない可能性もある。
ただ、ゲットしても売れないけど。

http://www.dynamicaudio.com/dyna-info/pse.html

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 08:27 ID:cQisVaEc
壁コンも買えなくなるの?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:13 ID:vgbicHE3
4/1以降も松下のは買えるだろうけど、他社の壁コンはすべて販売停止でしょう。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:17 ID:zEpdBUlp
電気ズブシロオデオヲタクが法律無視で電源をイジるなんて大間違い

658 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/21 13:24 ID:RFH+ykIa
CARDAS QUADLINK5C購入考えてます。
使ってらっしゃる方、インプレ希望。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 13:37 ID:KEcLXMc8
4/1以降ですが、NBSも買えなくなりますか?
4月の給料が出たら黒かEXTを買おうと思っていたけど、今は手持ちがなくて。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 13:50 ID:F6XOesQt
買えなくなるんじゃないんですか?
ダイナのアクセサリー店の在庫処分でもACだけは3/31までの販売になるって書いてありますし。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:28 ID:ohRwlM2p
認証手続きが遅れてるだけじゃないの。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:20 ID:vRy7UYdq
>656
いや、オヤイデのは認可されてる
コンセントは構造がシンプルな分、海外産も申請すれば取れるものは多いと思う

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:34 ID:E43fH7e4
つか、落ちるのって粗悪なのじゃないか?
オーディオなんて余計にシールドしてるくらいのモノが申請落ちてどーすんねんて感じなんだが。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:03 ID:wy1gB/O3
壁コンは殆どULを取得してるから後は代理店が申請すればいいだけ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:24 ID:whYQPMNU
PADは壁コンもディスコンみたいだけどね。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:25 ID:wy1gB/O3
アレは本社が完全にラインナップ入れ替えるからそのついで臭い

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:23 ID:zqVC1c1R
>663
だから粗悪とかじゃなくて、これまでの電安法の規定が古すぎ&範囲狭すぎなの
ちゃんとログ嫁

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:01 ID:zqVC1c1R
しかしNORDOSTとかも銀線入ってるから取れないのかねぇ
技術的には医療や宇宙開発でも使われてくらい信頼されてるのにな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:08 ID:zqVC1c1R
正確には銀線じゃなくてOFCに銀メッキ処理か…

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 02:32 ID:ytsIchok
銅がOKで銀が駄目ってのもおかしな話だ。
っていうかPC部品とか、小さなものは銀を使おうって動きもあるくらいなんだし、
PCありなら普通にありな感じだが…

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 07:07 ID:pJgmRAk/
てすな。銅以外ダメとか時代遅れもいいとこ>現行法

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 10:50 ID:wiw0+XV+
オヤイデのチラシ見ると銀線使ったMTB4はパスしてますな
それと銀メッキの上にロジウムメッキする場合はロジウムメッキとみなされるみたい

OFCに銀メッキ処理だとどんな危険があるのだろうか>669

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:01 ID:EpnyYTQO
PSEは取得にお金が結構かかるみたい。
よって外国製の内外価格差はより広がるかな?
ほしいものがあれば3月中に購入がいいかも?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:06 ID:osjnWc45
>>669ではないが…
銀は硫化しやすいので、接点材料としては不適切なはず。
使う場合は、ロジウムや金など腐食しにくい金属をめっきしてあげないとまずい…と思う。

実際どこかのメーカー(カーオーデオだったと思った)で、接点に金メッキではなく
銀メッキしたせいで腐食、接点不良が起き回収騒ぎがあった覚えがある…

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:10 ID:9/+TzoaF
銀線OKって、法律の規定が変更されたって事?
構造はともかく、耐圧試験などの安全テストをパスするだけでOK
なんて事になってくれると、見通しも明るくなってくれてうれしいけど、
甘すぎかな?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:25 ID:U+mxDFD0
スレ違いです。
電安法関連の話は下記スレッドで行って下さい。お願いします。

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:35 ID:7Dpvnk6x
圧倒的に長いと思われる変電所や電柱からコンセントまでの線は一緒なのに、
コンセントからアンプまでの線を変えると音が変わるのは、なぜ?
マンションや建て売りだと、それほど良質に電線がコンセントまで来てるとは
思えないのですが、みなさんカスタムの一戸建て?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:36 ID:7Dpvnk6x
すいません、「良質な電線」です。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:40 ID:9FGCSZUz
家庭の家電品が出すノイズが酷いから?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:51 ID:X32aB4Ia
目に見えるところにしか意識がいかないのが人間。
気になるところは気になるが
気にならないところは気にならなくなるの。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:11 ID:7Dpvnk6x
家電のノイズは家の中の配線にものるから、コンセント以降を変更しても意味ないですよね?
コンセントまでのケーブルより質の良いの使ってれば、それ以上はフラシ〜ボって事?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:41 ID:o4IJ1sU3
>676
だから、このくらいなら流せよ。アンタだけだろ過剰に反発してるのは。
てか大半の扱いが無くなり始めてる段階なのに全くのスレ違いで済むかよ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:43 ID:6DjstEnu
しかも専用スレにはアラシ(天然?)が常駐していて書きにくいし・・・・・

>>681
もし本気で疑問なら、
アンプとプレイヤーの給電を別々のタップ(一般用でOK)から取るのと、
一つのタップから取るのを比較してみる事をお勧めします。
タップを複数持っていれば、無料でコンセント以降の影響力の有無が確認できます。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:49 ID:7Dpvnk6x
タップって壁のコンセントの事でしょうか?あけてみたら並列につながっていました。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:04 ID:7Dpvnk6x
家の配線図見てみたんですが、だいたい2部屋単位で個別のブレーカーに入ってて
その先は大元のブレーカーにつながっていましたが、すべて並列で直結でした。
ちなみにコンセントまでは、2mm位の銅単線でした。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:54 ID:7ieeZXOy
>>685
なので壁コンセント以降どうこうしても全然意味無いんじゃん?という
ことであります。したがって、電源ケーブルは「いかにも良い音がしそ
うな見た目のものを選ぶ」が正解であります。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:54 ID:gY30hPnB
この板の格言

「百聞は一見にしかず」「百見は一聴にしかず」

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:11 ID:CdPxcQN7
とりあえずこれから家建てる人いたら
屋内配線は太めのやつにしてみれば。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:41 ID:COjac65Z
この板の格言2

「変化を試す前に音の純度を上げよ!」

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:08 ID:gpjl1zqB
各々の勝手な解釈は認めるとしてさ、
実際、買える電源ケーブルって何さ?
自作用のケーブルはOKなのか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:22 ID:17vVfRdJ
そもそも自作ケーブルと完成品の値段差の異常さを何とかして欲しい気もする

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 06:50 ID:2PHL++b8
>690
確実に買えるのはPSEマークのついたもの(今の所、極少
自作用の線材に関してはそのまま売ってる所が多いけど、
プラグやコネクタも含めて自粛の店も一部あるのでこの先は不透明
オーディオ用以外のPSEなしの安物AC関連はそのまま売ってたりする
といった所

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 09:08 ID:OANUluSq
airbowのってどうなんでつか?
使ってる人いますか?
規制前に電源ケーブルカット期待んですが。。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:13 ID:qj2QjJXD
>691
たとえばどんなもの?具体例をあげてみそ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 13:27 ID:h6PZY83A
>692
逸品館のスレでちらっと評判あった気がするので探してみては
c/pはいいけどそれほどでもといった感じだったような

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:20 ID:JyzqOosL
ながれを乱すみたいですみませんがアコリバの電源ケーブルを購入しましたのでちょっと感想を。
箱を開けてすぐ気づいたのがプラグ、インレットがフルテックではなくオヤイデのP−037、C−037になっていたことです。
今まで使っていたケーブル(DAC GAIA2004、 アンプ X−DC10S.M)をアコリバに変えたらすぐ分かったのが
えらく元気になったこと。一週間ほど電気流してからまた報告します。 

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:16 ID:IVwTfLcN
今、ヤフオクで自作電源ケーブル売るのってアウトかな?
今月中に取引完了すればセーフ?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:39 ID:fcH8stKl
sage

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 06:47 ID:GHurjZBp
>696
インプレどもっす。
オヤイデの新プラグは評判通り安っぽいですかね?

>697
しばらくは大丈夫じゃない?
自作はどうなるかハッキリしてないしパーツは売ってるとこも多いから
まだそこまで規制がいくとは考え難い

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 10:11 ID:LWWos97I
自作品はずっと大丈夫だ。
そもそも初めから保障などないものだしな。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 12:03 ID:UeUT9pw7
>700
そのとおり。国も勝手に作って、勝手に感電して、勝手に家燃やすのは
知らないってことでしょw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 12:50 ID:CLqGQdQj
バラにして電源ケーブルセットにしてから
購入者責任負担のケーブル制作代行サービスとして完成品を販売。
これでどうだ。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 13:36 ID:lJbL4XnF
↑電安法違反でつ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:42 ID:+hF/slGx
>>699
半透明なので中が見えます。自分は悪くないとおもいます。人によっては安っぽくみえるかも。

ついでにみなさんに聞きたいことが。
あと一本ケーブルを買おうと思っています。アシスタンスデザインAIT−160TW DUOの給電に使う予定です。
PM−750かオルト4500シルバー自作どっちがいいでしょうか?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:46 ID:mp+plkDa
安く中古で手に入れられるなら、PM-750がいいのでは?
目立った癖もない使いやすいケーブルだし、リセールバリューも効くし…

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:23 ID:xoDz4yeh
>704
漏れも自作で使ったけどあのシール部分がしょぼいんだよね>オヤイデ
あの部分なくしてもうちょっとスマートにすれば文句ないんだけど。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 21:26 ID:SQnaJguh
>>704
まずはアシスタントデザインのケーブルで聴いた方が良いよ。
メーカーもそれで音決めしてるだろうから。
同社のケーブルは音は軽めかと思うが極めてノーマルで癖が無いと思うが
駄耳なので良くはわかりません、ロジウムメッキの製品を使用中です。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 06:59 ID:Xidc2jiH
>>705
ぼくも中古で750ねらってるよ。
何とか手に入らないかな。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:50 ID:Al8EG9Ew
>>704
どういう系統の音が好みなん?
綺麗系の音ならオルトを激しくオススメする。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:45 ID:VTQS5Viy
>>709
はっきりくっきりでその上、音、声が心地よく耳にはいってくるようなのが理想です。
まあぜいたくでしょうけど。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:58 ID:a+qWrM9l
パワーアンプ:アブソールHS4
プリアンプ:LYRA-アンピオン
CDP:SONY-MS1
スピーカー:オーディオフィジックーブリロン1.0
という構成で電源ケーブルは
パワーアンプにMITショットガンAC1
プリアンプにMITショットガンAC1
CDPにACデザインZEROにしました。
以前はCDにPADのミューゼアスを使っていました。それはそれで悪くはないですが、
解像度がもっとほしくてZEROに替えました。凄いです。小編成のオーケストラで、
弦楽器の弓がカチャカチャいう音まで聴こえる様になりました。
他にパワーアンプにZEROで、CDにPADというのもありでした。
今は気分によって替えています。安物使いのがインプレというほどのものでもないですが・・・

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:17 ID:AXnvt9ZK
>>711
解像度系で揃えちゃうと、最初は感動するけど後で寂しい気持ちになったりしませんか?
CDPにカルダスゴールデンなんかどうですか?


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:21 ID:mfEz7qi2
>>712
ならない。

714 :711:04/03/25 22:24 ID:a+qWrM9l
>>712
レスどうもです。部屋が12畳のフローリングですが、
床が安普請で低音が煩いので解像度、高域を求めています。
さらに自分が神経質で冷たい高解像度の音が好きなのもあります。
家に来て聴いた人は必ず「綺麗な音だね〜!!!」と一言くれます・・・が・・・
「冷たい音だね・・・」との一言を頂く事もありますw

715 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/25 22:29 ID:7OT8lynN
確かに、音楽性無視して解像度ばかり追い求めるといつかはおもしろみが無くなるよね・・・
カルダスやPADとかの芸術肌の強いケーブルの良さ引き出すには、そこそこの機器も必要だし、
安い機器で、いい音となると解像度追い求める結果になるのはしょうがない事だろうね。
まぁ、個々人の好みの問題でしょうが

716 :712:04/03/25 22:49 ID:AXnvt9ZK
711さんは、本当に高解像度の音が好きなのですか?
機器の能力を引き出すことイコール高解像度追求とは思っていませんか?
本当にその音が好きなのか、その音にしなきゃいけないと思ってしまっているのか、
もう一度考えてみてはいかがでしょうか?


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:58 ID:a+qWrM9l
>>716
そうっすねぇ・・・自分でも何が目指している音なのか・・・判らない時もあります。
あまり根詰めて悟りを開くようなことも性に合いませんし。
今はオデオ熱も落ち着いている所ですからそのうち考えます。ありがとうございまる

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:16 ID:Al8EG9Ew
>>711
システム構成は違いますが、ウチもACデザインZERO1.4を使ってます。
標準のまま使用しても十分な音を聴かせてくれるZEROですが、プラグをwattgateに変えてみると
もの凄い音になりますよ。
音に芯が一本通るので「惹かれる冷たさ」を感じられます。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:18 ID:H3sWW60A

解像度のみ追うっていう、又それしかまだ言葉で表現できない段階
っていうのはまだまだ素人なのかもね。

これは素人の良くおちいりやすい所で、解像度を高めて逝くって
ことは同時に情報量、つまり音の密度も高めて逝かなくてはなら
ないって事。音の厚みも然りか。

そこが理解できない内は冷たい音も納得と思われ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:25 ID:a+qWrM9l
・・・・・・素人って・・・・・・・趣味ってそんなに堅苦しいものなんでしょうか・・・・・・・
まぁいいや・・・・そういう意見の方もいらっしゃるってことか・・・・

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:37 ID:H3sWW60A
>720

まあ気にすんな!

そういう考慮も必要だよと語った迄の事。

>趣味ってそんなに堅苦しいものなんでしょうか

捉え方次第かなと。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:40 ID:a+qWrM9l
>>721
ありがとうございました。ここは勉強になるスレです。
今はお金もないので何かを買い換えるというよりもひたすら雌伏です・・・
今日はもう寝まる。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:58 ID:tzX8J8LW
>719も素人に毛が生えた程度なのかなあ・・・

と。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:16 ID:2EBVAvCB
電源ケーブルは2mmの単銅線で十分。それより部屋とスピーカにお金かけれ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:09 ID:pgXmI7QF
>>724
でもねぇ、ケーブルに50万払えば海外メーカーのリファレンス的な物が買える。
スピーカーに50万払っても中級クラス程度しか買えない。
その辺りがジレンマですな。
「最高のケーブルを所有している気分」っていうだけでかなり満足できちゃうのかも?
趣味の世界なんて自己満足ですからなぁ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:22 ID:xJubL8Sc
>「最高のケーブルを所有している気分」っていうだけでかなり満足できちゃう

機器の予算削ってリファレンスケーブル揃えて一生酔いしれてろ・・

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 12:26 ID:efEifkYF
50万のケーブルを買うような奴は機器の予算の割り振りで悩むような小市民じゃないよ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 13:04 ID:UuUg8D7y
スピーカーケーブルのスレってdat落ち?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 13:30 ID:g+H9drFf
Shunyata Research使用している方、感想なんぞ聞かしてください。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 13:30 ID:2EBVAvCB
音の変わる効果で予算配分すると、
スピーカー4:部屋3:アンプ2:プレーヤ1 位がバランスいいんじゃないかな。
スピーカーケーブルは0.2位?100万なら2万円。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 13:36 ID:de3a/OIK
予算配分じゃなくて音質への影響度だとケーブルはどのくらいの配分になりますかね?
絶対的な回答がないのは承知の上で聞いてみたいっす

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 13:40 ID:de3a/OIK
て、音の変わる効果でと書いてあったか、、スマソ
でもスピーカーケーブル以外のケーブルも聞いてみたいかも

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 16:00 ID:2EBVAvCB
電源ケーブルは、元から付いてるの使うから0。
ダメダメのケーブルだったら2mmの銅単線で1000円、0.01。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:19 ID:UXR3HMxR
731は
>音質への影響度の配分
が聞きたかったのでは。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:19 ID:Hpmrw3cc
電ケーもSPケーもメーター\20の電線使ってます

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:59 ID:wkSAdp9c
>>735
そうですか。
あなたはこのスレには相応しくないので
これ以上レスをしないで下さいね。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 20:25 ID:Qhqw89w1
>723

表現の乏しい悔しがりかな?

と・・・・・。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 20:27 ID:Qhqw89w1

>722=>723

自演(分かりやすいよw)もごくろうさんかな、と。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:42 ID:BD5Y6RmJ
屋内配線とブレーカ盤改造するのが一番CP高くて根本的な解決になることを
このスレのどれだけの人数が知っているのかな…?


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 23:48 ID:o8UPOu6D
なりません。

741 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/27 21:46 ID:OCfDIR9/
ACデザインZERO買おうかなぁ。。
低域どうなんでしょ
現状の音の色艶には満足してるんですが、低域の引き締めと
解像度を付け加えたいのですが、艶も一緒に消えてしまうでしょうか。。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:13 ID:GQ0BmmBV
>>741

低域はズンズンといった厚みが加わる訳ではないが、クッキリ鮮明に
なって最後まで伸びるようになる。
他のケーブルの音は消える事はない。
ちゃんと他のケーブルの音色は出てくるよ。

逆に厚みや艶を出さないようにする時は、他のケーブルは厳選して
選ばないといけない。

因みに俺は厚みと艶と色が大嫌いなので、
CDP  ZERO1.4
プリ   STAGEIII LINE-FE
パワー STAGEIII LINE-HP
を使ってる。



743 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/27 23:37 ID:OCfDIR9/
>>742
レスどうも
自分の要望が満たせそうなんで購入する事にしました。

色艶大嫌いですか。。
甘ったるいの嫌いな人も多いですよね
自分は女性ヴォーカルのエロさ加減を追求してるんで、色っぽさ艶っぽさ出すのに必死ですw

>CDP  ZERO1.4
>プリ   STAGEIII LINE-FE
>パワー STAGEIII LINE-HP
その組み合わせだとものすごい高解像度とキレで鳴りそうですね。。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:50 ID:cnDRGF02
>>743
打ち込みしか聞かないなら、ACデザインはやめとけ。
あれは音場再生が必要なソースでないと、その魅力の半分も発揮しない。

745 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/28 00:00 ID:4NNxOSM8
>>744
御忠告どうもです
打ち込み系のものには合わないのですか。。
幸い、聴くソースは主に、オペラや声楽等なものでして、あまり打ち込み系のものは
聴く機会がありませんもので、これでもいいかなと思っております
ともあれ、情報どうもです。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:25 ID:tCarGoZY
>>744は音場が何なのか理解できているんだろうか?


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:30 ID:u+OddthT
>>746
あんたは理解できてるのか?
打ち込みに音場も糞もないだろ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:41 ID:h1YoDefQ

>あれは音場再生が必要なソースでないと

表現が未熟ゥ! 意味分からんw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 01:33 ID:oF5ju+zd
頼むからAC祭りはやめてケレ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/28 04:50 ID:6Ki/78ht
Wireworldのオーロラってやつを買おうか迷ってるんですが
このメーカー、傾向としてはどのジャンルとかどのどの帯域
を引き出すのが得意なんでしょう?
低域がぐっと持ち上がって芯のある音が欲しいんですが。
CARDASとか欲しいですが中古でも高くて。
やはりCARDASいいですか?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 05:08 ID:tCarGoZY
>>750

低域は厚め。
高域は独特の煌びやかさ。
とにかく派手な音が好きな人向け。
繊細な表現は苦手。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 05:34 ID:1CJbs+Ro
一般論としてACケーブルはシールド処理有りの方が良いのでしょうか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 09:18 ID:xbQ9MkhQ
発電所→家庭の配電盤まではシールド有りのケーブルが使われてる。
配電盤から各部屋までにシールド無しのケーブルで配線されていたらそこでノイズが載る。
シールドケーブルじゃなくて、ノイズフィルターが有用かと。
配電盤→各部屋がシールド有りのケーブルが使われている家庭なら、シールドケーブル使う意味があるのかもね。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:25 ID:n5OJ5m4Z
電安法の話題が嫌いな人もいるみたいですが、一つ訂正させてくだされ
PADスレでも書いたんだけどPADのACケーブルはUL規格は取得してるみたい
こっちが取得できてたなら実際的にはやっぱ安全性は問題ないようで


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:24 ID:7MLiZe/y
>>753
配電盤から各部屋までにシールド無しのケーブルだった場合には、
全然意味は無いのですか?
もうノイズ載りまくりで乱れまくっているからという事ですか?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:11 ID:8RorMnH8
低域が盛り上がって、相対的に高域は落ち着いてるので、
派手ではないよカルダス。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:20 ID:u+OddthT
>>754
アホですか?
安全かどうかは関係ない。
電安法に準拠した試験を受けるか受けないかというだけだ。
そもそも、オーディオ用の太いケーブル+ホスピタルグレード・プラグが危険な訳ないだろ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:23 ID:ITdI5mEl
UL取得してれば後は代理店が申請すればいいだけ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:51 ID:n5OJ5m4Z
>757
んな外出しまくりの事は分かってるって
PADの液体シールドとかどうなのよってのがあったから、
液体シールドでも向こうでは取得できてるって話

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:57 ID:xbQ9MkhQ
シャークワイヤーのミュージカルラブを使って電源ケーブル自作した方いませんか?
ZERO1.4が、あまりにも女性ヴォーカルに合わなくて困ってるのです。(アコースティックには合う)
ZEROと同等以上のクオリティで女性ヴォーカルに合うケーブルをご存じでしたら教えてください。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:29 ID:EjL2As9J
突然申し訳無い!

CVケーブル 6600V耐圧 8.0スケア で円筒圧縮仕様の
ものを作っているメーカーご存知無いですか?
これなら、レビトンの壁コンに入って使えるのだけど
ここ数年の業界再編で,軒並み製造中止。
手元の30mが全て。昭和も日立も製造中止。
誰か知らないかなあ。。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:30 ID:r7VSifn2
>754
??。PADを構成しているプラグとかはUL取っていてもケーブル
としては取ってないのでは?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:49 ID:BMA3OVok
>>760
アホか。
あんたの言ってる合う合わないは、ジャンルではなくあんたの好みの問題だろ。
女性ボーカルに合わないのではなく、あんたの好みに色づけされた音が出ないだけ。
まず、自分の好みの音が正しいと思ってるその考えを改めるべし。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:53 ID:d1/Gt+wN
UL規格
ここにUL規格の認可を受けたゴム板があるとします。
それを適当な形にカットしてゴム板製品を作りました(製品Aとする)
当然、製品AもUL規格に適合した製品だと思ってしまいがちですが
製品AはUL規格から外れます。
製品Aは「UL規格の材料で作った製品」としか言えないと云う罠。
製品AをUL規格に適合させるためには、製品A専用の書類を作成し登録作業を行わなければならない。
だいたい3〜4ヶ月かかります。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:55 ID:B2mvsVe6
>>755
そういう事には目をつぶりたいようですね。じゃないとシールド付きのケーブルが売れないし。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:59 ID:d1/Gt+wN
>>763
ZERO1.4の音質
一言で言って、ディナの音!
完膚無きまでにDynaudioを彷彿とさせる音質です。
広大な音場、透明且つ微粒子状の解像感、
ドライで明るい中高域、キレの良いハイハット、
どっしりとした安定感と重みのある低域〜中低域。
男性的でどってりしたボーカル。
高いだけの事はあります。オーディオ的に優秀、
レコーディングモニターライクな音質。生音とはちと違うけど。
つまり美音系の音じゃないのよ。
どのCDかけても、女性ヴォーカルが掠れ気味になる。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:01 ID:d1/Gt+wN
ZERO1.4は一言で言って、ディナの音!
完膚無きまでにDynaudioを彷彿とさせる音質です。
広大な音場、透明且つ微粒子状の解像感、
ドライで明るい中高域、キレの良いハイハット、
どっしりとした安定感と重みのある低域〜中低域。
男性的でどってりしたボーカル。
高いだけの事はあります。オーディオ的に優秀、
レコーディングモニターライクな音質。生音とはちと違うけど。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:06 ID:QPtLmdyh
>>763
音を「正しい」「正しくない」でとらえるその考えこそ改めるべし。
貴方の思ってる音が「正しい」という根拠を言えるなら話は別だが。

>>760
気にしないことです。
自分の好きな音で聞けばいいんですよ。
別に人様に聞かせる訳でもないし。
ただ、あなたが何をもってして女性ヴォーカルにあうと
感じるかが分からないのでアドバイスはできませんが。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 02:20 ID:dewWwUiw
31日で販売終了セールとかやってるけどイマイチ安くないよな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 02:29 ID:aT/+tTWn
>男性的でどってりしたボーカル。

ZERO1.4程、女性ボーカルに合う電ケーは無いんだが・・・。
少女が囁くように歌っている、そんな表現がぴったりだし実際に
少女の歌声は美しく奏でてくれるけどな。
PADとかはもはや有り得ない声質に変えてしまうが、>>760
そういった化粧しまくった音が好きなだけだろ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 04:00 ID:M6wbmO1R
>762
いや、ケーブルとして取得してるみたい
CSで確認したので間違いないかと
他にも欧州の何とかって規格も取ってるって話だった

まぁ、どっちみちPADの国内向けは材料の高騰で終了するみたいですが

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 10:17 ID:0ufve6XE
PADが取得出来るならどんなメーカーでも取れるよ。
輸入品は半年ぐらいの混乱の後元通りか。
ただしショップブランドは辛かろう

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 10:42 ID:DIlcejz9
ハンドメイド製品を販売する場合は、一本一本申請が必要な気がする。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:18 ID:CIoIfM9f
zero1.4はいいと思うな。
あの中高域はなかなか良いですよね、クセになります。
もう少し低域方向にレンジ広く、コクが乗れば文句なしだと思いますが。
あとACデザインはプラグをコロコロ変えるからその仕様によっては若干の
違いがありますよ。
1.4も当初はブライアントですが、マリンコになったりまたブライアントに
戻したりと落ち着かないですね。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:43 ID:wE7UTWs3
>773
でもそのような法は無い

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 12:32 ID:mIueGu3k
>772
上にもあるけど、向こうでUL取得してるのを申請すれば試験を
パスして電安法準拠を取得できるって事かな?

ただそこまで手間をかける価値を日本市場に認めてる
メーカーがいくつあるかだね
向こうでも面倒だからUL取得してないの結構ありそうな気が

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 12:51 ID:kBpo/irm
>>773
ハンドメイド製品であっても認証は必要。
罰則は上限1億円。ガレージメーカは
RCAとSPケーブルだけを売ってりゃいい。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 16:32 ID:2Bjnq1Nr
そうだね。ショップオリジナル電ケーは全滅かな。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 19:17 ID:d1/Gt+wN
760です。

>>771
確かに少女にZERO1.4は悪くないと思う。
3年ほど前に出た「シャルロット・チャーチ」のCDを聞いてみたら、超高域が気分良く聞こえてくる。
麻薬的。
でもコレは音が微粒子のように聞こえるZEROの特性にマッチする数少ないCDなんですよ。
一番良く聴く女性ヴォーカル(20〜30歳)には合わない。掠れた感じになって、男声を感じてしまう。
ハチミツみたいでトロリとした音を聴きたいのです。
RCAはオルトフォンのシルバーリファレンス
SPケーブルもオルトフォンSPK-4500です。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:00 ID:/WYQBuVS
俺のお薦め。
Wire WorldのSEP3+かKHARMA。
ZERO1.4使ったことないから
同等のクオリティかどうかは不明。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:05 ID:MXrIyxaV
>779
padとかどうよ。中高域が艶やか(ホットでスムーズ)
平行ものはまだ買えるみたいだし
ただ、ハチミツのイメージよりは薄いかも
軽いというか浮遊感と陶酔感

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:12 ID:mcbW+z4Y
>>779

銀系で固めてあるのがZEROに違和感を覚える原因かも。
かと言って、銅を混ぜればいいというものでもないし・・・。

発想を変えて、
アシスタンス・デザインのアイソレーション・トランス何ぞは如何でしょうか?
これは結構ハチミツ系だと思いますが。
ダイナ5555の5階で貸出しをしてたと思う。

新品を買った時の難点はエージング期間が長めなこと。
我家は1ヶ月近くなるが、もう一歩な感じ。
試聴機の音になるにはもう少しかかりそう。

容量の大きいヤツは高いですが、
160ぐらいのヤツなら、ZEROのちょい上ぐらいかと。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:21 ID:VmikZ5Kq
足スタンスデザインも4/1から販売中止じゃなかったっけ?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:47 ID:EBUlcE16
オヤイデの電源ケーブルモデルチェンジしたね。
純国産がウリらしいが・・・。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:33 ID:tqAisj2/
ブラグがイモすぎ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 13:49 ID:BHuzDrVN
完成品の2Pプラグで最高峰だとどういうのがありますかね?
いや、ただの興味本位なんですけどw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 15:52 ID:GR0WBav5
↑ない

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 17:32 ID:VOpWM7mw
>>761 6600V CV だね?協電で売ってるよ。私は買ったことないけど。
http://www.kyouden.co.jp/sub10/kouatu-cv.htm

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:13 ID:TTdwwdAO
クリプトンで眼鏡タイプのケーブルもだしてくれないだろうか?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:05 ID:OEJM6IOL
四月一日

で、何が変わったの?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:39 ID:dKxHzALM
ていうか、実質的にはもう4月の前に店頭から消えてるし

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:05 ID:Zqm2LoHU
色々やってみたけど結局純正の物に戻したって人いませんか?
購入直後は「激変!!」って感じたけど、しばらくしてから純正の物に戻してみたら
その変化は微々たるものに感じた物ですから..。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:17 ID:mYx688Oo
あちこちの通販サイトを見てたけど、電源ケーブルの取り扱いが激減してるね。
今後どうなることやら。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:18 ID:YsLa2ynL
ミットとパッドはどっちが良いですか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:46 ID:cz8XGrxn
>2
自分で判断しろクソボケ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 14:51 ID:EAJOJqX9
>>795
誤爆か?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 15:15 ID:qFE5Fhh0
>>792

根岸・オーディオテクニカ・アクロテック・オヤイデあたりは最初は
良いと思っても、真っ当な電ケー(例えばMITやシナジ )を知ってしまえば
その酷さに気付いてしまうからな。
それなら付属の方がマシという事で代わりの電ケーが見付かるまで
付属を使う場合はあるわな。

付属以外は糞とかいってるアホは貧乏人のヘタレ野朗だから。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 18:27 ID:UVUJz1NT
確かに。たかが電線だが海外製は良いですよね。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 19:18 ID:4XROLuq+
>>792
色々試したわけではないけど、たとえば中域が潤った美音アンプにHH3.5とか、
相性が合わないと判断した場合は純正に戻したりする。
これは相性の問題で決して純正の方がHH3.5より良いと言ってるわけではないけど。。

>>798
海外製のケーブルの音ってなんか雰囲気がありますよね。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 19:19 ID:yKUI0DMW
vsf0.75ケーブルの規格を教えてください


801 :761:04/04/01 23:35 ID:b+yjXQmS
>>788
ありがとう。
明日電話してみます。

802 :761:04/04/03 01:14 ID:BlxFrCP9
電話しました。
確かに6600V 8スケ掲載しているけど物はないだろうと思う
と言う返事でした。
一応確認をお願いしましたが,見通し暗そうです。



803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 18:12 ID:/hPcnqAa
経験がある方、できれば教えてください。

電源タップ(たとえばこれ↓)
http://www.acoustic-revive.com/rt.html
で、壁側から電源タップまでのコードの性格は、それより後の
コードの性格まで規定するのでしょうか?
この場合どちらの性格が出てくる音により影響するのでしょうか?

また、機器側のコードは純正のままでも、壁→電源タップの
コードを替えれば音の感じが変わるのでしょうか?


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 18:47 ID:78UXYk4V
>>803
タップや電源ケーブルの音が乗ると言うのが正確だと思います。

>また、機器側のコードは純正のままでも、壁→電源タップの
コードを替えれば音の感じが変わるのでしょうか?

変わりますよ。

805 :803:04/04/03 21:32 ID:/hPcnqAa
>>804さん
ありがとうございました。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 10:22 ID:o1NSDGBy
>>803
まったく変わりません

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 11:30 ID:AXm9af2D
>803
基本的に末端効果ってありだと思う、経験的に。
より音の出口に近いケーブルや部品の性質が音に乗りやすい。
おとぎめをちゃんとしたいならspに近いほうから順に変えてみるほうが良いよ。



808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 13:17 ID:mTibWBvh
>>807
配電盤からの電線の差はかなり大きいが、試したことあるのか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 16:19 ID:RG9KAnEX
電源の上流から決め来た方が良くない?スピーカーのケーブルが音が
一番変わるから。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:31 ID:yvXCNgnI
>>792
アキュのアンプの電源コードを変えたら、違和感で妙に嫌だったので、
元のケーブル使っているよ。
なんつうか。アキュの音を機にっているんだろな。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 13:18 ID:G9q+u8jF
電源ケーブルでそんなに変わるなら、アンプメーカーはなぜ凝らない?
最適なケーブルを添付しそうなもんだが。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 14:50 ID:guQgX9ba
気になるならメーカーに直接聞いてみなせえ。
まあ常識的に言えば、音が変わってしまう電源ケーブルは
ユーザーが好みのものを選ぶ領域として既に定着しているから。

そんなことより、ケーブル買えなくなったな。ショック受けてるのは
漏れだけ? みんなやけに大人しいのな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 15:44 ID:EdUrPSCB
>>812
ショックだけど品揃えは徐々に減ってきてた訳だし、
突然全てを撤去された場合のような驚きはないかな。
当面はPSE取得が無理そうなケーブルの購入を予定してた人は
3月中に買っておいただろうしね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 15:47 ID:5EQnlVCt
>811
外国ではそういうメーカーもある(シュンヤタを付属にしてたり)
そこに凝ると保証やらで面倒らしいとは聞いたというかレスにもあった気が

>812
まぁ、ここでは少し前から確定してたから半分静観モードですな

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 20:46 ID:v9ZcOIue
4月になっても買えるだろとたかくくってたら
ホントに海外品とか展示がなくなってた・・.
日本橋にて。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:16 ID:HllYv53V
>>811
今のVRDSはどうか解らないが、
VRDS50は普通より太い電源ケーブルだよ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 04:20 ID:F58uu6v8
商品が積んであるのに「販売終了」の札があった。
きっと、「これください」と言えば
売ってくれるんだろうとおもった。(某ショップにて)

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 04:45 ID:GA74TBfK
>>817
それ何処の店よ?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 09:57 ID:xyuDNVV5
うあー、、蛍光堂のほとんどの電源ケーブル販売一時停止になってる、、、
そのうちまた売り出されるの?それとも電源ケーブルカテゴリ消滅?
プロジェクタ用にもう一本欲しかったのにー;;

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 11:51 ID:zcLccMNO
シマムセンの通販もかなり減ってる。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 11:51 ID:ZF06zk5q
トランスペアレントスレによると、トラペはもうすぐ復活するみたい。
シュンヤッタも認証申請中(下りるか分からないけど)らしいし、
もうちょっと待てばある程度は増えるんじゃないかな。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:04 ID:hv5nQ/m7
>トラペはもうすぐ復活するみたい。
そうか!超うれしい!
もしトラペがいけるならMITも大丈夫かな…?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:49 ID:1CtMA36y
ハーモニックスは
PSE(電気用品安全法)申請中のため再販は5月頃らしい。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 07:07 ID:uhy+5ZYY
ちょこっと調べた限りでは、大体夏頃の再開を予定している所が多いみたいだね。
規格の内容を、文字通りに厳密に適応して審査している訳じゃあ無さそうな感じで
ちょっと安心。
でもハンドメイドの所はやっぱり駄目かなあ・・・・

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:11 ID:+47ctkU9
>でもハンドメイドの所はやっぱり駄目かなあ・・・・


ACデザインはどうなの?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 18:19 ID:BmEblFyY
3月にジョーシンで見たら、銀導体の高いやつは4/1から販売できません
って注意書きがあったね。>ACデザイン
ホームページは止まったままだけど、どうなんだろう?
http://home.catv.ne.jp/dd/strip/products/ac_design/ACDesign.html

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:08 ID:bReNShcy
今買えるのって、オヤイデ、キンバー、オーディオテクニカ、CSEぐらい?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:22 ID:o97H4h9Q
ロビ○だったらPADやシナジも買えるの?

829 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/10 05:52 ID:q+IyF/dm
Virtual Dynamicsのケーブルって音の傾向はどのような
感じでしょう?個人的に低域をファットに多少中高域が控えめでもよいと
思ってます。
500$の物に引けをとらないと豪語するBasicPowerがやすいので 
とりあえず試そうかと。
詳しい方ご享受ください。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 07:03 ID:nQ+fOz7I
今買えるものは傾向堂を見ると分かりやすい。
販売一時停止の品物ばかりで萎える。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 06:31 ID:7H8k0dXH
シュンヤタは復活しないのかな?
diamondback購入しようと思ったんですが、もう扱ってる所がないようで…

あのルックスにインプレにある音楽性に惚れたんだけどなぁ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:44 ID:NLGSnG74
>>831
一旦引き上げたメーカーがPSE取得して再び店頭に並ぶのは
早くても6月〜夏以降とどこかに書いてあったから今は待つしかないかと。

俺が欲しかったアコースティック・アーツのケーブルはどうも終了らしい。
もう1本買いたかったんだが遅かった(´・ω・`)

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 12:46 ID:M+8iCHRB
とりあえず、アメリカのオンラインショップから買えばいいんじゃない?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:16 ID:G75XmkVw
でもNORDOSTとかは本国だとプラグが違うんだよね
正直あの形状はあんまり好きじゃない

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:35 ID:M+8iCHRB
プラグが違うのは対応している電圧や規格が違うタイプじゃないの?
例えば本国のページのエルドラドの紹介に載っている写真を見ると
Hubbel(Levitonかも?)のホスピタルグレードの奴と200Vっぽい奴と
ブレードが丸い奴と3種類載っているし。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:40 ID:M+8iCHRB
ついでに2倍を軽く越えるぼったくり度合いを見ているととても日本で買う気には…

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 15:30 ID:Df1bVq9W
パソコン用のケーブルはどんなのでもOKって言うのがなっとくいかないな。
まあ、貿易摩擦に引っかかるからだろうけど、なんでオーディオがターゲットにされたのかな。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 17:01 ID:0uIrv+gm
それはやっぱ力関係じゃない? 役人は弱い相手を見つけるのが得意だからね。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:26 ID:jeA3OZl4
>>829
> 500$の物に引けをとらないと豪語するBasicPowerがやすいのでとりあえず試そうかと。

どこで買うつもりでっか?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:25 ID:ByAFTFn4
Outlet Audioで扱ってる。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:08 ID:uDm8HtL3
ガイシュツとは思いますが教えてください。
デジタルとアナログを分離するのがセオリーと聞きました。
アナログ機器とデジタル機器の電源系統を分けるとどのようなメリットがあるのでしょうか。
デジタルとアナログを同じコンセントに刺して、同時に使用しない場合は問題ないのでしょうか?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:54 ID:MhnrDHt2
>>829
Virtual Dynamics Power Three v.2 クライオ電源ケーブル1.8m
ケーブルをパワーマスター650から切り替えた瞬間、背景ノイズが更に少なくなり、
音場の再現性は上下・左右・奥行きともに一回り大きくなった印象がある。
重心が低く押し出し感が強い為、オーケストラやジャズではダイナミックな音圧を
体感することができる。特にチェロやコントラバスの再現は実在感を伴う。
ホールトーンの再生は見事の一言につきるが、声楽ではやや口元のサイズが大きくなる傾向がある。
どちらかといえば、直接音よりも間接音の再生に優れている。高域から低域までの見通しは
パースペクティブではなく、多少もたつくところがある。これは、中低音域にディップがあるためであろう。
またパワーマスター650の倍の太さがあり、ややケーブルの取り回しには苦労する。
とは言えエージングが終了していない時点でこれだけの差を感じることのできるケーブルは久しぶりであり、
このプライスでは十分に7,8万以上のクラスに対抗できるポテンシャルを秘めている。
あわよくば、この値段を維持してもらう為にはあまり知名度が上昇してほしくないと願うばかりである。

言っとくけど、コピペだぞ。
Outlet Audio〜お客様の声〜栃木県のN様

843 :829:04/04/14 01:24 ID:5Q+9izBG
842>ありがとうございます。しかし、怪しそうですね。
僕はオーディオでなく楽器(サンプラー、シンセ)に使おう
と思ったんですが(AD/DAの塊であるサンプラーには電源ケーブル
の効果はかなりある)と雑誌で読んだもので。
たしかに標準から、某機材用ケーブルメーカーの安いのに変えたら
効果はあったので、ケーブル否定はしませんが。
もう少し考えてみます。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 10:46 ID:n8xtvlrX
>841
コールドがわにデジタルノイズがのる可能性があるのでアナログとは
別けたほうが良いですね。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:28 ID:f4ng/26G
>829
横スレだが、842で書いてあるのは別のケーブルだよ。
上位機種で2マソ位する椰子。
じつは、俺も狙ってたりする・・。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:06 ID:hgr6hfTv
線が太くなる傾向のacケーブルを探してるんですが、
予算10万までオススメのものはありますか?

pm-750やcardasが厚みが出そうな感じなので候補にしてるのですが

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:37 ID:9gx9v8DV
>>846

Custom Power Cord のTOP GUN 。

10万以下では最強。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:46 ID:hgr6hfTv
>847
レスthx
ノーチェックだったので探してみます

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:38 ID:oIAl42fb
>>846

好みが分かれると思うが、GermanPhysiksのパワーコードも良い。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 21:52 ID:oIAl42fb
>>846

言い忘れたけど、PM-750ってキャメロットテクノロジーのやつか?あれは正反対
の感じだと思うけど。

851 :829:04/04/16 22:45 ID:2u8JgNWY
845>それは解ってます。プロなどは
Power Three を使っているようですが、
コストの面で、BasicPowerが良いかなと。
もし、思ったような音質が望めなかった場合
も考えて。
その場合ミキサーなどに転用しますが。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 03:49 ID:aeVwJIZV
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200404/15/10091.html

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:18 ID:GMplmkmG
武藤製作所のhpがなくなってるけどどうしたんだろ?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:54 ID:Yhf5QWfA
>847
>Custom Power Cord のTOP GUN
>10万以下で最強
て聞いた事ないんですが、線が太くなる以外にどんな特徴がありますかね?
おそらく日本で未発売のメーカーだと思うのですが

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:36 ID:n1Z5545J
>847
Custom Power Cord に興味があるのですが、ここのケーブルは取り回しは
どんな感じですか?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:05 ID:SG2RwqFJ
>>853
うん、それ漏れも昨夜気付いたんだけど、いつ消えたの?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:16 ID:sma6U+LP
一週間近く前から消えてたような
復帰はしないし移転先も見当たらない

電安法関連で苦しくなったというのはないだろうし
電ケー以外にもラインナップあるしね

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:32 ID:6eRCoSTY
前のも試作HPだったし、移転準備で一時的に消えてるだけでは。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:02 ID:sma6U+LP
PAD以外で女性ボーカルに向いてるケーブルはどういうものがあるでしょうか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:48 ID:sma6U+LP
外出かもしれないけどここのhpが電安法の各メーカーの対応をよく調べてるので張っとく
こうして見ると撤退も多いねぇ
www.page.sannet.ne.jp/mijinko/audio/yatra04.3-04.5.html

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 23:01 ID:sma6U+LP
まぁ、必ずしも正確な情報ではないみたいですが情報の範囲は広い

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 23:19 ID:sma6U+LP
しかしAETのGAIAとQUADは認証されたのに認証が難しい品があるってのもおかしな話だ
GAIAとかQUADの凝った構造がOKなら他のも全てOKになりそうなものだが
つーか、これまでの規定ではGAIAとかどう考えてもアウトだろw
構造は適当に緩めて素材だけ厳しく見てるのかね?
確かに824の言ってる通り各認証機関でいいかげんにやってる感じ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 23:40 ID:K0OrRv6R
導体中心の介在以外は今まで承認されている構造だと思うけど。

864 :847:04/04/18 03:13 ID:KXXq0NV8
>>854

ただ太い音だけでなく、情報量もかなりあり低域も下の方まで良く伸びる。
MITのZCORDIIIとの比較でいうと、情報量と低域に関してはZCORDIII
がオモチャになる位のレベル。

新品はロビソか海外のサイトからの通販。
中古はヤフオクで手に入る。


>>855

硬い方だけど、ZCORDIIIよりは柔らかい程度かな。
ある程度、機器の後ろに余裕が合った方がよいのと、ケーブル自体が
かなり重いので紐で持ち上げて固定したりする工夫は必要かと。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 06:31 ID:NKVUTDFK
>864
ふむふむ。0.9Mでも7万くらいするみたいなので、特攻するかどうか
悩んでたんですがそこまで言われては買うしかないw
ジャズのボーカルにも合いそうな感じだし、求めてたケーブルに巡り合えた予感
有意義な情報thx

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 12:09 ID:Z0LMs5h2
ケーブルカンパニーに中古が結構出ているよ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:50 ID:iXdAivCO
>861
「新法律施行」とか言ってる時点で×だろう。

だれか電安法解釈してくれ。法律家のオーオタって多いと思うのだが。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 11:41 ID:FKHlEhMV
>867
個人レベルでの法解釈なんて全くもって無意味。
むしろ事実としてメーカーの動向を調べた方が余程価値がある行為だ。
壁コンスレでもそうだがどうでもいい日本語のミス指摘する暇があるなら
店回って情報集めて来い。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:41 ID:MaljaJXb
↑随分と偉そうな馬鹿だなw

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:57 ID:ITxsDxwU
↑と白痴が言ってます

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 16:32 ID:dCkO2x2k
初心者ですがベテランさん教えて下さい。
アンプの電源コードの正相と逆相ですが、実際の聞こえ方は
どのように違いますか?
確かに変えてみると一方では音像が集中する方向でもう一方では
エコーがかったように拡散するような聞こえ方なんですが、どちらが
正相なんでしょうか?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 16:50 ID:MaljaJXb
では、白痴の私が答えましょうw

前者の聴こえ方が正相と思いまつ。

873 :871:04/04/19 21:05 ID:dCkO2x2k
>>872 有り難うございます。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:18 ID:V+1UB6Y5
教えてくんですみませんが。
ESOTERICのDV30にオーディオテクニカのケーブルってどうですか?
他に予算1万前後でDV30に合うケーブルはありますか?


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:35 ID:SM9prgLt
>オーディオテクニカ
変化は多少だから、辞めとけと店の人に言われたね。
2万から2万5千のオルフォンを買ったら?
相当良いよ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:36 ID:ZhVWlUSV
>>874
DV30にケーブルが合うか、が問題なのではなくて
あなたの好みにケーブルが合うか、が重要なのです。
現用ケーブルの製品名や、それのどこが不満かを
具体的に書かないと答えようがないです。

因みにオーテクユーザーはこの板では相当少数派だと思われるので
AV板で質問し直す方が早くレスがつくかもしれません。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:14 ID:NdYfIf+V
なんかソフトイヤラシイ感じだな

>>874
ま、率直にいえば、DV30にそれはDV30がもったいないと思うよ。
どうしても1万でっていうなら中古から探すと良いかも。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 07:42 ID:LLSKkXGs
>オーテクユーザー
俺は好きなメーカーだけど、買った時は満足するが。
その上はたくさんあるからさ。ここで鍛え、その上を欲しくなる。
結局は入り口だね。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 08:00 ID:/HQs+o+9
1万以下だと場合によっては付属の方がグレードが上の事もあるのでよく調べた方がいいかも

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 09:11 ID:+PAXD5A3
harmonix はどうなの?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 09:21 ID:jrTNXstx
1万以下だといいの無いかもしれないね
中古やヤフオクで型落ちのキャメロットPM-650が安く
手に入ればめっけもんだけど・・・とりあえず導体に銀使ってる
のはやめたほうがいいっぽよ、最近評価が落ちてる

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 09:32 ID:VaKaWZPK
オーテクはメーカーとしての姿勢に疑問を感じるです。
以前、必要があってRCAを分岐するプラグを買ったんですケド、
開封してアルコールでクリーニングしたら、綿棒が真っ赤に。
ナンジャコリャーと思ってみたら、R端子の赤色が溶けてベトベトに。
塗料を塗りつけて着色してたですょ。あやうくケーブルがペンキまみれ
になるとこでした。
着色ナシの同じものがHOYA(Soundhouseで楽器用に売ってるヤシ)で100円で
買えたので、結局そっちにしたですケド、オーテクのはコレで1000円超えてました。
ユーザー舐め過ぎです<オーテク

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 09:38 ID:VaKaWZPK
>>881
確かにACで1万は中古でも難しぃですょね。
PM650なら中古でも3万すると思ぅです。時期的にも高騰してるシー。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 09:43 ID:RP8wUy19
HOSAじゃねえの?
レンズじゃないんだから。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 09:51 ID:VaKaWZPK
HOSAでした(w
ぃやぁ、最近コンタクトレンズもしてなくて。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:00 ID:f8bcRM99
銀導体、値下がりしてるのか・・・・
逆に高騰しているかと思ってた。

ところで、PM-650が型落ちってほんと?
サエクが認証に手間取っているだけかと思ってたんだけど、
もしかして新商品が出る?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:36 ID:yh9cJPbr
>>882
やばいアルコールを使ったからだたりして?
ん(?_?)なんでおらがオーテクをかばわんといけないのだろう

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:47 ID:jrTNXstx
>886
ごめん言い方悪かった、最新はPM-750だから一つ前のPM-650
が値段と性能がよさげに思ったの。

中古で3万か、2万位ならCPいいんだけどね、、電源ケーブルは時期的にやm(ry


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:31 ID:pX2btW2b
ケーブル自作は、法に引っ掛からないのでつか?(´・ω・`)

890 :886:04/04/20 11:40 ID:f8bcRM99
>888
ああ、なるほど。了解しました。
650は以前聴いた感じでは癖が無くて、使いやすいだろうと思うけど、
今買おうと思うと難しいよね。
1万だと、スープラロードの自作ならTEACの音の硬さをほぐして
くれて良さそうかと思うんだけど、まだ売ってるかな?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 11:45 ID:f8bcRM99
>889
パーツが認証品でないと売ってないかもしれないけど、自作はOKだそうですよ。
某販売店の店員さんが電話で話しているのを聞きました。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 12:29 ID:FeGsT61H
盗み聞き情報キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 12:38 ID:VyD8XmiP
>889
個人で楽しむ分には関係ないよ。個人の責任でね。車みたいに車検があるわけでは
ないし・・・。



894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 14:54 ID:tGBZRoLk
PM-650は福田に騙されてアース線切っちまった。力感なくなり情報量も落ちた。
今ではプロジェクター専用ケーブルとして余生を送ってる。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 19:42 ID:dFK2NQbU
>>881

何で導体に銀を使っているケーブルを止めた方がいいんだ?
一体どこで評価が落ちているのか、ソースを晒してくれよ。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 19:53 ID:gtLd5af0
つーか世間の評価の上下でケーブル選ばないだろ普通

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:26 ID:E2gAZLWo
>>896
普通じゃないのがこの世界。
世間の評価でウン十万のケーブル買う人もいるんだよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:10 ID:jrTNXstx
なんだっけな?銀線は太さの割には高効率だけど銅線の太さを10%ふやせば
最大の利点である抵抗値は銅と一緒とか、通電すると酸化するから、特に銀メッキ物は
最初は良いけどそのうちへたって銅線とあんまかわらんとか・・・
極太高純度銀単線の電源ケーブルなんてのがあったら違うだろうけど1,2万じゃ買えないし。
自作なら銀単線と絶縁体の間にスクワランオイル入れる技は常識?
下手な銀線ケーブルは銅線より鈍い音するよ、どこでもいいから銀線使って長い時間たってる
ようだったらOFCの銅線の物と聴き比べてみな。RCAなんかわかりやすいかもねハイハットの音
をジーっと聞くんよ、、、、、

評価を落としたのはこの俺

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:26 ID:jrTNXstx
http://www.hanayome.co.jp/argento/knife/gin2.html
↑ソース

他にマンセーする理由あるの?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:31 ID:QXTqqlPc
881
とりあえず導体に銀使ってるのはやめたほうがいいっぽよ、最近評価が落ちてる
888
評価を落としたのはこの俺

881の書き込みから888を読み取れる人は先ずいないぞ。
経験なり理屈なり、色んな情報が書き込んでくれるのはありがたいけど、
読む人のことも考えて文章を書かないと、伝わらないばかりか、
色々誤解を生むだけだよ。
あと誰も、銀導体をマンセーしてもいないし。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:42 ID:jrTNXstx
ごめんね、ちょっとかっこつけてみたかっただけなのさ。
>898 評価を落としたのはこの俺

>あと誰も、銀導体をマンセーしてもいないし
意外とみんな冷静なんだね

902 :874:04/04/20 23:55 ID:V+1UB6Y5
>>875-879
ありがとうございます。
今ACケーブルは付属しか持っていません、この前LUXMANのCDPの付属ケーブルと変えて
みたところ、激変までは行きませんでしたが、良い雰囲気になったので、電源ケーブルに少
し興味を持ちました。
音は、もう少し中高音の透明感を出したいと思っています。
予算3万ぐらいなら、何か有りますでしょうか?


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:10 ID:5A360LjC
>>902
最近話題になってきたShunyata(シュニャタ)のDiamondBackか、
中古でシナジのACMasterCupler(Classic)かニャ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 10:11 ID:OhOcRWDl
Shunyataいいよ〜、TAIPANなら海外通販の中古USD400強で買えちゃう!この間
AVAMPに付け替えた、S/N感、密度感が増した方向になった。
DaiamondBackは聞いた事ないが、CPは良いんじゃない?ただ海外で1諭吉プラス
するだけで、中古のTAIPAN買えちゃうけど・・・・

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 11:27 ID:ajG2N2/b
>>904
何日くらいで届きました?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 22:45 ID:osvJG6SA
>>905

○ーブル○ンパニーならDHLで4日ぐらい。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:00 ID:3XuTZ5i+
スパノヴァの連載が人気らしい

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:10 ID:hhYR5r+1
teac vrds25XSの付属電源ケーブルとベル伝の2m5500円ぐらいの
ケーブルだったらどっちがより音がリアルになりますかね〜?


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:24 ID:Sgd+dt4S
>>908
ベルデン使ったこと無いからわからないけど、
エソテリックの付属ケーブルは本当にオマケだから変化はあると思う。
ただ、今変えたところですぐに不満が出てくるのは目に見えてるから
俺ならもう少し金がたまるまで待つかな。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:29 ID:HGR5jVLq
そのうちエソテリックから7Nの電源ケーブル出る悪寒・・・

911 :908:04/04/23 01:02 ID:hhYR5r+1
>>909ですよね〜散財しすぎたことだししばらくオーディオ製品買うの
やめよう・・・オーディオってコワイネ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:27 ID:BoQz1Jt+
Custom Power CordのTOP GUN使用者の方は
CDP(DAC)、プリ、パワーのどこに使ってますか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 21:35 ID:ycaE68GY
Virtual DynamicsのBasic Powerを買ったんですが、
どちらかと言うと音場派より音像派という感じがします。
音場が奥に広がるようなおすすめケーブルありませんでしょうか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:57 ID:t+pQZyvl
>>913
ACデザイン

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:18 ID:2szefe9n
>>908
リアルというイメージはわからないけど、高音のキツイとこは無くなる。中低域が
増えた感じ?聞き疲れはしなくなった。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:42 ID:lDxdOeR5
ベルデン=ドロドロ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:07 ID:jvJBTltU
Shunyataいつになったら復帰するんだろう?
見通し立たないなら別のケーブル炒っちゃうぞ〜ぅ・・・

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:09 ID:JoVLB8zZ
ベルデンでも型番によってけっこう違いますよ。
ベルデンらしからぬ高域の伸びをみせるケーブルもあるし。

そんなに単純じゃないよ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 09:34 ID:UN4DTDcc
らしからぬとか言ってる時点でダメ。やっと並レベルというだけ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 23:59 ID:ZYOCzrey
>>919
19382聴いたことないでしょ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:28 ID:VRnbeAtI
ベルデンみたいなカスは量販ぐらいしか取り扱わねえよ。
完実製品は全部ダメダメ。

お前こそベルデン以外を聞けホンマ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 09:58 ID:ldfG6avu
>>921
釈迦に説法?
傍若無人?

俺、電線病患者だったから。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:11 ID:VRnbeAtI
依存症?バカですね。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:15 ID:jtvY2Bmo
電線病患者経由してベルデンか

悟ったフリして何も得てない奴の典型だな。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:16 ID:BgOG62cX
>>908

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:21 ID:BgOG62cX
>>908
俺も25XS使ってますが、付属のはPCで使ってるのにも負けてたから
買い替えようかと思ってますんで、何か買ったらインプレよろ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:23 ID:1bvPv6vN
最新のAV村に電源ケーブルクロスレビューが掲載されてた。
表紙にPSE騒動とか書かれていたが、紙面では特に触れていなかった模様。
ハーモニックスの正規輸入が無くなったのが残念だった。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:35 ID:rsflVQzK
>>927
他のオーディオ誌に詳しく書いてたのって、あったのかなぁ?
次のAA誌はどうなるんだろうなぁ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 08:59 ID:ays4JA2X
AA誌の別冊、電源2004が7月に出るとか。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:16 ID:1mhLk2dx
>>929
ほとんどPSE規制されてるのにそんなん出してどうするんだか

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 12:45 ID:ays4JA2X
多分発売の頃には大半のメーカーに認可が下りてるんじゃない?
裏でツーカーと。
おそらくそういう話だと思うよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:06 ID:rsflVQzK
>>931
漏れの聞いた話だと駆け込み申請が多いらしい(^_^;)

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:35 ID:3pWdj7tr
 

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 02:00 ID:gED/mHFt
>>921
そんじゃぁアンタのお薦め教えてくれよ。
価格も考えたオススメを。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:54 ID:OR9fZeZU
>価格も考えたオススメ

いちいちプライスタグを気にするようじゃお先真っ暗よ。
ここらで止めとき。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 14:00 ID:4WWKJ1NS
めちゃくちゃ言うな。どうでも良いけど。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:26 ID:R4R6IVc1
>>926
25x使いですが。
ズバリ、CSEのL-30がオススメです。
切り売りの同等品、550EX(\15,000/m)で自作が良い。
音に厚みと奥行きが出ます。

プラグは、
フルテックのFI-11(Ag),FI-11M(g)の組み合わせが最高ですね。
とにかく太いのでプラグの選択肢は非常に少ないです。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:14 ID:FVFQ6qUs
Ortfon 7NXのプラグをフルテックに変えると音変わりますかね?


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:27 ID:qWW5hcMd
良くなるかは分かりませんが変わる事は変わります。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 00:52 ID:FeeuVISQ
オーディオFSKは禁句?ものはまっとうなモノだと思うんだが・・・・・・・・。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 11:31 ID:ojJYYykx
初心者ですが教えてください。
機材の出力がバランスだとアース結線あり。
出力がアンバランス(フォーン、RCA)だとアース結線なし。
の方がいいと聞きましたが、これはホントでつか?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:51 ID:4rY5RVtx
ケーブルによってはアース接続しないほうがいい音のものもあるけど。
例えばJPSの切り売りとかは、アース線を接続すると音が悪くなる。

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