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【L-02T】トリオ・ケンウッドを語れ【7300D】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:57 ID:8v93qoEm
ケンウッド(トリオ)が高級ピュアオーディオから撤退して久しいが、
今なお愛用者が多いのも事実。
いつか、きっとピュアに戻ってきてくれることを信じてかつての
名器の数々について語り合おうではないか。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:01 ID:8v93qoEm
関連スレ
FM/AMチューナーについて 3台目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074102231/l50

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:05 ID:Ir0n23wi
だって、一回事実上潰れたんだから、ピュアには戻ってきませんって。
せいぜいシグマドライブって凄かったとか、
壮絶アナログプレイヤー凄かったとか、過去の栄光を省みるしかないでしょ。
途中から、完全に宣伝とイメージ依存の詐欺体質になったんだから…。

4 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :04/02/04 22:06 ID:kAxdeuJV
中断は100歩後退とどこかの標語にありましたが・・・

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:40 ID:8v93qoEm
中断したとは言え、回顧録には未だにL-02Tをしのぐチューナはその後
現れていないなんて書かれてるし、全盛期のノウハウを知る技術者だって
少なからず残ってるんじゃないか?・・・と思いたい。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:47 ID:agZxysyK
まぁ最新のケンウッドのヒット作(?)はVH7なわけだが(w

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:06 ID:8v93qoEm
VH7か・・・
かつて、ケンウッドってトリオの高級ブランドだったけど、
今じゃそのイメージは全然残ってないね。
今なら、逆に「トリオ」ブランドで高級コンポ出すと
ビンテージな香りが漂って良かったりして・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:07 ID:YAVlFQtu
成功したかと思われたCIが仇となったな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:55 ID:ihcHZI/e
先のリストラで、かつてのピュアオーディオの一時代を築いた
多くの技術屋もやめちゃったんだろうけど、もしここ見てたら
今だからはなせるエピソードなんか聞かせてくれると嬉しいんだがな。

例えば、
・トリオは何故自らが開拓した左右独立2電源(トランス)
を放棄する決断をしたのか?
・ケンソニック(アキュウフェーズ)はいかなる経緯で独立していったのか?
・もし、Lシリーズアンプが継続していたら電源別筐体やDLLD回路の後に
 どんなテクノロジーを提案していたのか
・不況で没になった幻のLシリーズ企画なんてのはなかったのか
等々



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 05:05 ID:E/A7Gc7O
>>・ケンソニック(アキュウフェーズ)はいかなる経緯で独立していったのか?
兄弟けんか

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 09:16 ID:sz/uw6hM
>>10
えっ、春日兄弟が、トリオの名のいわれのもう一人と意見が対立して、
二人一緒にトリオを抜けて作ったのがケンソニックじゃないの?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 11:37 ID:3khvbhVB
どうせ、銀行かどっかから送り込まれた馬鹿経営者と衝突したんだろ、春日兄弟。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:36 ID:AoP0KxST
チューナーといえばセクエラだろ?
持ってないけど・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:46 ID:JSHYBJ8A
おでおショップだった頃、KA-7300Dよく買っていただきました。
今はオーディオを趣味にされてなくても、皆さん持っています。
若い頃苦労して購入した物はなかなか捨てられないとの事です。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:37 ID:ihcHZI/e
トリオのアンプの最高傑作と言えばたぶん他の機種になるんだろうけど、
トリオのアンプの1番の代表作と言えばKA-7300Dと言ってもおかしくない
気がするね。
そう言えば、去年のオーディオフェスタのケンウッドブースでは、
現行のポータブルMDなんかと並んでこのKA-7300Dが飾ってあったね。

トリオの顔であったセンターボリュームを始めトリオそのものを
イメージさせる名機だったな。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:26 ID:JSHYBJ8A
KA-7300Dが販売された頃はオーディオブームで
現在のリフォーム番組のようにオーディオに関する番組が
ゴールデンに特集された事もありましたし、
NHK教育番組で「オーディオ入門」という番組もありました。

良き時代でした。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:56 ID:KPjQK4Nv
先日トリオのKA-3300というアンプが 押入から木箱に完全密封されてるのを 見つけましたが、これってどんなもんですか? 知ってる人いないので教えてほしいんですが

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 06:37 ID:+NLlILSD
オーディオブームでケンウッドのミニコンポが
飛ぶように売れていた時代に、メーカーセールスより
聞いた話「うちは無線機の会社だから、そんなに
大きな会社じゃないよ、SH社で作っているんだよ・・・」
一部の商品だと思うが、とてもショックでした。

19 :T:04/02/06 06:58 ID:7FylSXe8
懐かしい〜、7300Dにつられて来てしまいました。
私が最初に買ったアンプです。
当時としては、躍動感に富んだ、いいアンプだったと思います。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 09:15 ID:sWCELy0h
昔のまま、堅実路線を歩めば良かったのに、
自ら仕掛けたイメージ戦略に自分でおぼれて、足を踏み外した。
本当に、意欲的な製品をつくってユーザーが感心していた時期もあったのに。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:29 ID:hYfuQT6A
こういう成熟した市場って、結局最後まで続けたところが利益を享受するって
事が多々あるよね。
成長分野で競っていろんな会社が参入して過渡競争になって、
利益があがらないっていうんで、ぽつりぽつり撤退していって
でも、最後まで粘ったところが縮退した市場であっても、シェアを
独占して、利益を上げ続ける。
まあ、それだけで利益体質が決まるとは思わないけど、
ケンウッドももっと粘ればよかったのに。そうすれば、
いまのデノンくらいのポジションをオーディオ市場で
守ることが出来たろうに。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:50 ID:nmLnpppb
>>16
オーディオ入門懐かし〜ぃ。

確か20年ぐらい前かな?
江川さんと窪田さんとあと誰だっけ?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:55 ID:7iBChU58
私の入門機はDの付かないKA7300でしたが、これもすばらしいアンプでしたね。
疾風怒濤の青春時代をともに暮らしたアンプです。安物ラックに入らなくて
フロントパネルを金ノコで切りました。分厚いアルミの板でしたね。
いまでは本体こそ手元に残っていませんが、その厚さ3.8mmのアルミの切れ端は
私の青春時代の宝物です。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 03:07 ID:5UA4Slre
KA7300とKA7300Dって何が違うんですか?
ずうっと同じ機種だと思ってた^^;

「おでおショップだった」方の話がありましたが、
KA7300が売られていた頃、吉祥寺に住んでたけど、

当時は結構いっぱいオーディオショップあったなあ。
DACを始めとして、その向かいのなんとかビルの2階、
南口の丸井にもそこそこのオーディオ売り場があったな。
町を歩いて、オーディオショップ巡りするのが楽しかった。

そうそう、吉祥寺のDACではトリオのKP−7070だったかな
(正確な名前は失念)を使って、江川三郎先生を招いた
マニアのためのカートリッジ講座みたいなのもやってた。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 09:18 ID:ENQME4uh
KA-7300
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/ka-7300.htm
KA-7300D
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50565286


26 :T:04/02/07 10:01 ID:z0dwLhNU
>24
末尾のDは、DCアンプのDです。
当時はDCアンプが先端的でした。兄貴分の9300とかの後にモデルチェンジでDが
ついて、出力も75w+75wに増えたように記憶しています。
当時のパイオニア、サンスイは、798で80w+80wでしたが、7300Dは78,00円で75wと、
ちょっと微妙な価格設定だったとも記憶しています。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 10:54 ID:G98uDTjr
アキュフェーズが撤退して、世の中に高級チューナーが消滅してしまった。
(マッキンってまだあったっけ?)
今こそ、ケンウッドが高級チューナーを出すべきなのに、なにもしない。
商売がヘタだと思うよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:00 ID:sxmulSB8
そりゃ名案だわな。
「FMのトリオ」といわれた原点に回帰してはどうなんだ?
21世紀のハイエンドチューナーを出してけろよ。


29 ::04/02/07 11:04 ID:z0dwLhNU
>27,28
 今のFM放送そのものが不人気かつ、NHK以外は送り出しのクオリティがダウンして
 いるので、残念ながら売れないと思います。
 でも、フォステクスのように、売れる数を見極めて、高値・数量限定なら、
 特定マニア相手に成立するかもしれませんね。
 1000台以下だと思いますけど・・・


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:31 ID:G98uDTjr
いまオンエアしてる邦楽のFMは、わりといいです。
聞いてみ(笑)

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:33 ID:G98uDTjr
あ、NHKFMです。↑

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:39 ID:10smqYWd
ケンウッドが東洋通信機の無線事業を買収するみたい。
買収するは業務用だけど、そのうち民生FMチューナにもご利益あるかも。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:58 ID:tgGUxS11
所詮FM音声。 ↓こちらもお忘れなく。


ダブルヘリカルスキャンBS/地上波チューナー、45万円

PANASONIC TU-MT2000

34 :T:04/02/07 12:19 ID:z0dwLhNU
>30
29では、「NHK以外は」と、ちゃんと明記していますよ。NHKだけでは、つまらんでしょう。
ちなみに、年末(だったかな?)のNHK FMでのXUXUの生ライブは非常に良かったです。

>33
なるほど、BS,CSですか。
アナログの場合で、FMよりも規格上優れているのでしょうか?


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:31 ID:JvhjmeF6
>ケンウッドが東洋通信機の無線事業を買収

つか買収しないと、もう自力では無線機すら作れんのかいな……。
嗚呼、かつての栄光は何処へ………(泣

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:37 ID:5UA4Slre
今は、昔みたいにDL-103使って、レコード再生するような
FM音楽番組ってあるんだろうか?
どうせなら、ALLアナログで聞いてみたい。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:17 ID:G98uDTjr
>>36
お昼の「昼の歌謡曲」(NHKFM 12:15〜13:00)で、アナログレコードが
よくかかります。たぶんDL-103でしょ。
ただし演歌の古いのとかで、音は非常に悪い(笑)

>>34
>29では、「NHK以外は」と、ちゃんと明記していますよ。NHKだけでは、つまらんでしょう。

わかってますよ。
ただ、NHK以外にはオーディオ的に意味のある番組はすごく少ないですね。
NHKでも、ただCDをかけるだけの番組は、あんまり聴く価値が(オーディオ的に)無い。
おっしゃるように生が一番いいんですが、どうもNHKの録音はマルチマイクのやりすぎで
平面的な音場になる傾向が有るようです。N響のライブ放送なんか、鮮度は結構いいんですけど。
もったいないです。
一方、南ドイツ放送協会提供のテープは、音場がいい感じのものが多いですね。
楽器が立体的に定位して、残響がリスナーをぐるりと取り囲むように聞こえます。
音場だけ取ったら、CDの良いものと同等です。シンプルに録ってるからだと思います。
補助マイクを使うなとまで言わないのですが、ちょっとNHKにもシンプルな
ワンポイント中心のセッティングをやってほしいと思います。

38 :Say:04/02/07 23:19 ID:kcd62J47
>9
幻のLシリーズ企画といえば、昔FMfanでL−03TPRO
(予価150万円)というのを見たことがあります。結局市販は
されなかったようですが。当時(現在も)L−02Tのオーナーだったので
複雑な心境でその記事を読んだ覚えがあります。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:23 ID:5UA4Slre
>>26

>当時のパイオニア、サンスイは、798で80w+80wでしたが、7300Dは78,00円で75wと、

ライバル機パイオニアはSA-8800Mk2かな、サンスイは何だろう607シリーズなんか
はまだ発売されてないですよね。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 23:43 ID:G98uDTjr
>>39
古い話してるなー。
7300Dは1975年発売。607は翌年の1976年発売。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 14:59 ID:EeRWv0cu
>>38

>幻のLシリーズ企画といえば、昔FMfanでL−03TPRO
>(予価150万円)というのを見たことがあります。結局市販は

へえー、L−03TPROかあ、試作機でも良いから聞いてみたかったですね。
実際に発売されたL−03Tは、普及機のKT-1100と共通のフロントパネルの
ブラック仕様みたいなデザインで、Lシリーズとしては廉価なものでしたよね。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 15:04 ID:TKTX9JXQ
>>38僕もL−02T使ってるんですがL−03Tってずいぶん落ちたなあという印象があるんですが
なぜだったんですか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:05 ID:EeRWv0cu
L−03T、03AはLシリーズの中でもフラグシップなイメージよりも
実売を狙った機種の用に見えますね。
たぶん、この頃から会社の方針に変化が出てきたんでしょう。
CIによる社名変更もこの前後の出来事ではなかったでしたっけ。

この両機種は、後のD−3300シリーズに継承されるのかな?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 23:32 ID:PQyL9qol
>>17
3300懐かしい。
KA-3300 33,000 KT-3300 27,000 とHPが最初に買ったコンポなんだ。
その後CTを買って「ひるの歌謡曲」をエアチェックしていた。
KA-3300はその後\34,500になったが、ベストバイにも選ばれた
ベストセラーだった。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 22:43 ID:QPtFpYPr
トリオはチューナーって、分かっていながら何故にKP800なんて
プレーヤー買ったのかなぁ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:46 ID:mGGXrg2d
>>45

どうしてもトリオって言うとチューナーってイメージが強いけど、
さすがに音響専業メーカだけあって、全てのオーディオカテゴリーで
珠玉のような名作をいっぱい開発してるよね。
特にプレーヤは一貫して高剛性思想を貫いて、今でも結構信者が多いんじゃないかな。

なんでも、トリオはプレーヤを開発するにあたり、まず原器と呼ぶ
理想プレーヤを開発し、そこからL-07Dという超弩級プレーヤ更に
普及期を開発していったようです。
KP-800もL-07Dの流れを汲むいいプレーヤだと思いますよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 00:30 ID:bxedxj8T
KP-800はあの時代、常にベストバイでその後KP-1100,9010に引き継がれた。あのモーターは素晴らしい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 18:43 ID:8wg35GQz
ケンウッド、業績V字回復らしいね。
この勢いで一気にピュア復活といかないかな。
贅沢は言わない。
まずは、20万クラスのアンプからどうだ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:37 ID:tIOVjX+m
いや、高級チューナーが先だ。
ブランドイメージも有るし、今のところコンペティターがいない。
待ってる人もいるはず。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 20:06 ID:WbZomOwZ
KP-800/2004てのはどうだ。単純?でも買ってしまうかも・・・。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:00 ID:Ba0KTHy+
俺の家には今も現役で作動するKA-3300があるよ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:19 ID:xZje+GP6
一回潰れたその日に近所のリサイクルショップにL−03Tが出ていて500円で買えた。



53 : :04/02/11 23:39 ID:45KKjYEK
>>49

受注生産ならありかもね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:43 ID:pqb/QcXb
>>1
ケンウッドとしての課題は会社の早期再建以外ないという時に、全く
利益とは無縁のこんなスレッド立てられても、ケンウッドの経営者と
しては困るだけでしょう。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:22 ID:S6E9iwpi
今の日本では、ピュアを切り捨てた会社が業績回復してますよね。
オンキョーとか。
イギリスでは、小さな会社でもオーディオ専業で頑張ってるところが
いくらでもあるのにね。なんでだろうねえ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:28 ID:7P3LsMCJ
>>49 >>53
20〜30万円のチューナー限定2000台だったら、結構売れるような気もする。
誰か別のところで書いてたような気もするけどね。

>>54
利益と無縁というけど、良いブランドイメージというのは無形のリソースで
これを商売に活用しない手は無い。
ほら日産なんかも、スカイラインのイメージを徹底的に使ってるでしょ。

57 : :04/02/12 02:30 ID:R06Dxe2S
>>56
チューナーって、KENWOODの現行のラインで流せるものなのか
なぁ(今作ってるものと工程がどれほど違うものなのかよく
わからんけど・・・)。
ライン新設とかになっちゃうと、2000台程度じゃ厳しいのかも。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 10:55 ID:+2gtsSYt
大体、ちゃんとした技術者が残っているのか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 11:44 ID:XUmGD1Jq
先日KA−7700Dをサルベージして来ました。
最初はガリガリいってましたが聞いているうちに落ち着いて
三日目にはフォノもチェックしたが大丈夫でした。
KA−7300Dにメーター付けたデザインですが似合わないです。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 00:47 ID:2wEn0t8i
KA−7700D
ヤマハのCA−1000MK3を意識したのかな(W
昔は、ヤマハの洗練されたデザインに対しトリオのアンプ
のデザインはあか抜けしないななんて思ったけど、
今見直すと、トリオのデザインの方が重み、風格を感じるな・・・
年を取ったせいか--;


61 :  :04/02/13 10:30 ID:yLQu+oAj
Trioのチューナーって音はいいけどデザインがなぁ。
KT-900のデザインは比較的良い方だと思うけど、音は良いの
だろうか・・・。多少興味あり。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 11:45 ID:YXRgFucu
>>60
KA-8300のつや消しシルバー&デザイン好きだったナー。
音はKA-7300Dの方が上だったけど。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:40 ID:T16hRFGg
つやけしシルバー確かに良かったね。
センターボリュームの最後を飾ったデザインだったかな。

もし高級機を再び世に送り出すなら、

1)センターボリューム
2)旧ロゴのTRIO(または旧ロゴのKENWOODなら許そう)

で風格と伝統を感じさせるようなデザインがいいな。
技術屋もそうだけど、この頃の、デザイナーってまだ残ってるのかな?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:50 ID:T16hRFGg
>>55

>今の日本では、ピュアを切り捨てた会社が業績回復してますよね。

高級オーディオは、高付加価値だから小さいマーケットでも
安定した固定客さえつけばビジネスは成り立つと思うんだけど、
そう甘くはないのか。


65 : :04/02/13 23:52 ID:yLQu+oAj
寿命が長い製品はつらい

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 08:11 ID:QitaH90C
>64無理無理。アキュだって内情はかなり悲惨。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:06 ID:ePzqNf+T
へえーアキュって赤字なの?
上場企業みたいに決算が判らないから知らなかった。
関係者の方ですか?

いずれにせよ、市場の声は在るわけだから、
それを実売としてビジネスの結びつけるか、
あるいは、イメージ商品としてグローバルに経営戦略をたてられるか
まさに経営者の手腕がものを言うところだな。

ブランドイメージは、作るのは長い努力と年月を必要とするけど、
潰れるのは一瞬だからな。



68 : :04/02/14 17:32 ID:qEhcf/83
アキュって公募増資したことないのかね。
もしあれば、財務局で有価証券報告書が見れるのだが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 17:35 ID:oeOwhzXQ
そんなレベルの会社じゃないって。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:14 ID:Xr3xDdY9
KT-900はトリオの中でも比較的音は好い方。
しかし、当時のチューナー全部に言えるがかなり内部が劣化していて、
発売当時の音質からは程遠い。
(音がでるというだけで中古を買うのは危険)
私は、02T、KT−1000、KT900持ってるが、最良の状態(メンテ)
にするのにいくらかかったことか。
中古を購入する場合メンテ代も計算しながら購入したほうがよいと思う。
(ケンウッド、もしくはしっかりした修理屋で修理できるか確認の上・・・)


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 18:30 ID:gAnvazq3
あと少し
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16651201

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 19:58 ID:ePzqNf+T
L-02Tはオークションでも結構いい値がつくね。

>>17
>>44
そう言えば、オークションと言えば、ちょっと前にここで
話題になってたKA-3300のカタログが出品されてた。
落札してまで、って感じだけど、写真見てるだけでも
概要(て、ICL、FET、+-2電源だけだけど^^;)がわかって
おもしろいね。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15706494

73 : :04/02/14 20:03 ID:qEhcf/83
>>69
事業資金1億なんて、すぐ使いそうなもんだけどなぁ・・・。
借り入れでやってるってことかな(でも、この会社、無借金だと
聞いていたのだが)。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 03:17 ID:cs5S9PXp
>>70

>しかし、当時のチューナー全部に言えるがかなり内部が劣化していて、
>発売当時の音質からは程遠い。

チューナの場合アンプなどに比べると、発熱も少ないし、
コンデンサー等の劣化も少ないかと思うけど、
メーカーのオーバーホールで交換される部品というと
やはりコンデンサが多いの。
それともチューナー特有の消耗部品見たいのもあるのかな。

アンプなんかだと、コンデンサーの他に、調整ボリュームや
症状に応じて初段のローノイズトランジスタを変えたりも
するみたいだよね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 12:19 ID:y1SJCNto
>74、70です。
まず、新品で購入しているから音質が変化してくるのがわかる。
ランプ切れなどは見た目にも判るので置いといて、
大体、バリコンの接触不良、受信感度の調整、PLL、VCOの回路調整。
が主な修理(調整)箇所。
アンプと違いあまりコンデンサーの交換は記憶にない。




76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:24 ID:Hddz2+AQ
http://www.kenwoodtmi.co.jp/product/index.html
業務用品は高価なもんがいっぱいあるんだよな


77 : :04/02/15 13:41 ID:AGZ3ZUhH
ケンウッドには、マランツプロのPA01のようなおもしろい製品無いのかな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:09 ID:cs5S9PXp
>>75

なるほど、チューナは、しかるべき測定器を用いて
きちっと調整する必要があるということですね。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:55 ID:/a1hzs1S
75です。
そうですね。バリコンのチューナーはやはり音がよろしいですね・・
(メンテさえしっかりできていれば)


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 08:14 ID:+rUKgCyO
DP−7090のDACは
DPF−7002に搭載されているBB社PCM1702×8個構成と全く同じですか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 08:20 ID:+rUKgCyO
すれ違いでした

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:53 ID:T+8Q8gRC
>>76
測定器部門のTMIはケンウッドとは名前以外は無関係になっちゃったよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:14 ID:WDoqeUMn
DPF−7002って最近のケンウッドでは、
結構意欲作だったみたいですね。
しかし、その発表の場が単品ではなくてK’sだった
のがさみしいな。
その、K’sだってもうやってないんでしょ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 00:52 ID:yyT0K1ms
ただいま,ヤフオクでL-01A〜03Aまで揃ってるね。そこそこ程度もよさげ。
ちょっと惹かれるけど,手に入れても維持費が結構かかるんだろうな。




85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 01:19 ID:kA/6rTHi
75です。02は見当たらないけど・・
02はFM絶頂期のモニュメントですから別格。
01はかなり好い。03なら他の商品を・・(出展者さん見てたらごめん)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 01:48 ID:cJwHjeV+

なぜか家に L−02A&Tが、元箱状態で眠っています。

お休みなさい Zzzz。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 03:00 ID:kA/6rTHi
02T売って

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 03:33 ID:Y2hgcPwv
02Tいいね。
FMってこんなに音が良かったのかって、マジで聞きほれるよ。
エアチェックしたカセットテープのほうが、CDより楽しい音にとれている。

ただ、民放FMのきついエフェクトだと台無しになるけどね。



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 03:53 ID:kA/6rTHi
同感、88さんは主にどのような番組を聴かれてますか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:32 ID:bHj4MW/l
KA-7300(¥65,000 )
75年当時の初任給っていくらぐらい?¥65,000って高級品にはいるの?中級品ぐらい?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 13:19 ID:jZ8rVahu
公休貧

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 14:58 ID:COdC6qV/
26年前、初めて買ったアンプがKA-7300でした・・・
で、SPがオンキョーのM6っぅでプレイヤーがデンオン。
懐かしいなぁ〜どこかに画像ありませんかねぇ?

93 :92:04/02/17 15:02 ID:COdC6qV/
すみませんm(__)m
上にありましたね・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:35 ID:bHj4MW/l
>>90
答えまだ?

95 : :04/02/17 19:37 ID:uoEFHPDI
>>94
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1975.html


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:54 ID:Nko1tJf5
LS-1000
現役で使ってますが、
満足してる数少ない機器の1つです。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:30 ID:qo2bxP91
>>96
持っていた。メチャかっこいい。
ドライブ力のあるアンプで鳴らしてみたかった....
その当時はアキュのE−305Vで駆動力不足でした。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:59 ID:AdKkUAnZ
>>90
>>95

すると、今の経済感覚で言えば、KA-7300は約¥14万クラスの
プリメインアンプということか。


99 :96:04/02/17 23:47 ID:Nko1tJf5
>>97
アンプはL-01A他数台使いましたが、アンプや音源自体の素性が
良くも悪くもはっきりわかるスピーカーですね。
Σドライブ端子があるので、一度試してみたいです。L-02A欲しい・・・。

100 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/02/17 23:48 ID:6gvbNJoh
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    100ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:58 ID:1Yb+nFOY
>>95さんお答えいただいて、いいサイト紹介ありがとうございます。
初任給9万1272円の時代ですか。初級から中級クラスのアンプだったんですね。それで、多くの方が買っていかれたという書き込みが理解できました。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 10:22 ID:0sgpE401
千子タンはケンウッド持ってないんでしょ?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 12:53 ID:1Yb+nFOY
初任給12万4822円の時代にL-02T(30万)か。今だと50万以上の代物ですか。凄いチューナーだ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 14:25 ID:c0scUZwh
KT-900を中古で手に入れました。
調整とかしていじってみたいのですが、サービスマニュアルは入手できる
ものなのでしょうか。
以前、R-1000という受信機のサービスマニュアルが欲しくてケンウッドに
問い合わせたらお断りされてしまったので。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 17:17 ID:chZV47NI
>>104
今はどのメーカーもサービスマニュアル売ってくれないね。
無線機関係はヤフオクに結構出てるけどオーディオは滅多に出ないし。
KT-1000のサービスマニュアルは回路図を一部置いてるHPがあるので昔は手に入ったんだろう。
漏れもコピーを持ってる。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 20:48 ID:yvTYfTzS
>>96

LS-1000・・・良いスピーカだったね。
いや、現在形で良いスピーカですねといった方がいいかも。
打倒NS-1000Mの意気込みが型番に込められた名機ですね。
他スレでも書いたけど、このスピーカは雑誌広告では
1000Mを意識して「これからの1000」って力強くうたってた。

こういうスピーカを再発売してくれないかな。Σ端子はいらないけど・・・
ここんとこ話題の現在の相場でいくと1本¥20万位の売価の
スピーカってところか。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:37 ID:eHIHNWCM
LS-1000音硬い

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:41 ID:h13ydVu7
このスレッドで02T持っている人、手を挙げて!
いったい何人いるのやら...ちなみに私も持っています。

109 : ◆Zdj.8FKm0I :04/02/19 02:10 ID:HvZAvrs1
2げっと!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 02:13 ID:FdodxMfg
僕も持ってます。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 02:32 ID:h0l6e0JO
あるよ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 08:31 ID:0v7PZK+f
中古店で買ったけど10倍ので売り飛ばした

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 09:16 ID:JQXvPFIU
荷台、有る

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 10:25 ID:EZFzV2rC
あっしも持っていやす!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 11:39 ID:xbK+1X8x
持ってるけど、この後どうするの?

116 : :04/02/19 13:26 ID:xDvcHoRb
02Tって見た目がなぁ・・・。



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 17:09 ID:47NzUvtD
TRIOの無線機に使われてたアルプス製のバリコンはだめだったね。
米の貼り倉に使われてるバリコンはすんごいよ
シングルスーパーでも30MHz実用になるくらい温度安定性しっかりしてる。
合金が違うのだろう。米の企業も今はバリコンつくってないのか?あれば
バリコンFMチューナまたつくれないかな。

118 :108:04/02/19 18:09 ID:h13ydVu7
この後どうする?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 18:21 ID:U9AyG2SE
保管・所有満足・自己破産・放出・安値
残念笑でした。  ワシの事です。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 19:47 ID:Ds6thmMw


L-01も02Tも03Tも音知ってるけど、多少異議あり。

03Tはチューナー単体としてはかなり良いよ。
音も同時期に発売されてたKTシリーズとは別格。

ただ、残念なのは付属で付いてたコードがしょぼい。漏れは02T用の黒のず太い
ケーブル使ってた。

これだけで音が全然違う。現在ケーブルだけ手に入るかどうかは別だが。
要は使いこなしだね。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 20:27 ID:Q0nOpfB4
そうでしょうか?
まだ01の方が・・

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:25 ID:fGdE2j4R
しかし、考えようによっては、L−02Tを所有するのって、
オーディオ所有欲を満たしてくれる現在考えられる最もコストパフォーマンス
の高い方法かもしれないね。
だって、チューナーっていうりっぱなオーディオカテゴリーで
現時点でも世界最高峰の機械が中古でたったの10万前後で手に入るんでしょ。
他のオーディオカテゴリじゃ考えられない話だな。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 23:34 ID:47NzUvtD
買Rード自作できないかな DINプラグ使う?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 00:12 ID:XeH62Iq+
Σコード余ってるけど・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 08:39 ID:xvgx7T52
わたしもL−02T使っているけど
買Rードはもう使ってなく余ってます。
モンスターZ100iを使ったRCA接続のほうが音が良かったもので
でも買Rードはコノママ大事に保管しておきます、
モウ発売される事もない幻のケーブルですから

126 :125:04/02/20 13:11 ID:xvgx7T52
>モウ発売される事もない・・・

じゃないね、付属品だから!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 14:01 ID:7avi5YxO
ヨドバシ 価格
モンスターケーブル
Z100i-1M オーディオRCAピンケーブル 1m ペア

特価:¥28,000 20%引 (税抜き)

海外サイト
MONSTER CABLE
Z100i AUDIO INTERCONNECT RCA
Z100i-1M PairRegular price: $149.95Sale price: $45.99


128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 14:31 ID:xvgx7T52
>>127
ダイナ秋葉原TCは30%OFF!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 23:00 ID:273XeUkN
そもしもシグマ端子って、ケーブルの先まで帰還ループに入れて
ケーブルによる音の劣化や色づけをなくそうって技術でしょ。
それなのに、RCAケーブル使った方が音がいいって何でだろ。
可能性としては、

1)ケーブルの色づけが良い方向の音楽性をかもし出してる
2)帰還ループで補いきれない位端子の接触面やケーブル自体の経年劣化が大きい

他に何か考えられるかな。


130 :T:04/02/21 08:53 ID:yYo+Zrli
>130
 3)帰還ループは技術的に失敗で、音を良くできない。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:41 ID:A0LbyBk2
Σ接続は失敗だったとトリオの技術者も言ってた。
L−02Aなんかは逆にΣ接続しないで下さいってサービスセンターからアナウンス
あったし。音は全然変わらないどころかアンプ本体の故障も多かったらしい。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 14:35 ID:5mVZv4Cj
Σ接続は失敗だったっていうのは、マーケティング的な要素が
おおきいんじゃないかな。
なんか、自社の製品同士でないと最高のクオリティが出せないって
いうイメージが逆にマイナスに作用したんじゃないかと。

故障が多いというのも、結線を間違えやすかったり、場合によっては長いケーブルで
発振しやすかったりとかいう事で、マニアが本当に理想的に接続すれば
低インピーダンスドライブは正に理想と言うことは今でも通じると思うけど。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 00:19 ID:+iKWDsq4
アライブ美竹は良かった

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 14:09 ID:ATM7UcQ2
モノラルアンプのL-05MとプリメインのKA-9900なんかとは
同時期の製品ですよね。
パワーアンプとしてみた場合どちらの方がクオリティは
高いんだろう。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:12 ID:2W9bwvfm
ヤバイヤバイと言われながらよく持ってるよなあの会社。
大量リストラと不採算事業の撤退で事業整理は進んでるみたいだけど・・・オモチャ
屋に成り下がってしまった現実はみていてつらい。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 09:45 ID:7qPyHZm4
KENWOODより
喧嘩別れしたアキュフェーズのほうがやばいのよ!
高いものしか作ってない為に一般ユーザーには相手にされず、製品が売れないからね
そういえば、海外メーカーがD&Mなどを通じて日本に売り込みに躍起なのも
現地では高い製品が売れないからダヨネ!

わが日本人はブランド志向が強いから、
海外ブランドは何でも良いと思ってしまうんだろ〜ね?
ファッションブランドと同じで
海外の人たちはあんな高い物は買わないのよ
自分で見て聞いて、自分に合ったものを買う
これ何にでも当てはまる事だと思うけど?ど〜よ?


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 18:30 ID:xfpulLOP
>>136
そうかな?ケンウッド自体すでに一般に相手にされなくなってるんじゃ?
まともな人材いないからね、技術者もアフォだし。
アキュは一分野に特化にしてるし技術ノウハウやステイタスも既に確立され
ているし、なにより事業規模が最適されているよ。
それにしてもパイオニアなんかはは健全経営してるのに醜い有様だな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 22:51 ID:fbsG/SbZ
立場によって、トリオ・ケンウッドに期待する思いは違うと思うだろうな。
例えば、経営者や生活がかかっている社員、そして株主などの立場から
この会社を見ると、ピュアなんてとんでもない、利益確保のためには
確実に利益の取れるところにリソースを集中、利益のあまり期待できない
ジャンルは撤退って発想になるだろう。
でもそれは、今やどんな経営者でも発想できる、言葉は悪いが馬鹿の一つ覚えみたいな
経営戦略としか思えないな。つまり、自分の任期中に何とかリストラ達成って
いう成果を出そうとして長期的な展望がない雇われ経営者の発想だ。
本当に会社の将来を考える優秀な経営者であれば、常にその次の手まで考えながら
施策を講じるだろう。長期的に考えればブランドの価値を維持することが
いかに大事かはだれだって判ることだろ。



139 :138:04/02/23 22:56 ID:fbsG/SbZ
もどって、今ひとつの立場の人たち、それはユーザとしてトリオ・ケンウッド
を愛する人たちそし、社内でそう言う製品群を今一度
世に送り出したいとうずうずしてる社員だ(たぶん存在すると信じたい)。
私もその一人(ユーザ)だが、彼らは、トリオ・ケンウッドに
かつて夢を与えてくれ、日本のオーディオを牽引したあの姿を取り戻して
欲しいと願ってる。だれも、赤字経営しろとは言ってない。いまや大事な
収入源である大衆オーディオを推進しつつも、ピュアの灯火だけは何とか
維持して欲しいものだと願っているのだ。そんな優秀な経営者が現れ
る事を。




140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:04 ID:97fspILn
くさった果実は落とすしかない。
よって再建は無理。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:14 ID:2W9bwvfm
負け組:ケンウッド(トリオ)、山水、オンキョー、ナカミチ、マイクロ、松下、デノン、三菱
勝組:パイオニア、ソニー、ヤマハ、シャープ、NEC、マランツ、ビクター、東芝、日立
勝負など無縁:アキュ、ラックス、上杉、ダイナベクター、47研、オーディオクラフト、テクニカ
       ライラ、光悦

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 08:38 ID:3Z0b00PR
↑AV共不調のSONYは負け組みで、松下は勝ち組みだろ?
国内トップでD&Mホールディングを取り仕切っているDENONが負け組み?
日本マランツ(セブンイレブンジャパンと同じで、マランツは日本マランツがとっくの昔に買収済み)
だってD&MのMのほうでDENONの傘下なんだぜ!
おめ〜は何も知らないんだな!
株価情報だけ見て知った気になってんだろうケド?

こんなバカの情報は信じないように!


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:19 ID:yUcSJSfE
>>141-142
双方の見方にズレがあるんでは?
高級新製品を積極的に発売しなくなったって事じゃないのかな?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:23 ID:3Z0b00PR
D&Mホールディングは、
海外のマッキントッシュ、マークレビンソン、JBL他主力メーカーを
多数買収しているから、サシズメDのDENONは世界最大のオーディオメーカーか?
バックはモチロン日立製作所!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:53 ID:yUcSJSfE
>>144
DENONには、高級品の発売がほしいところですよね。かつてのようにプリ+モノラルパワーで550万なんてものを。
あと、プリメインPMA−S1のモデルチェンジ。
一体型CDPのDCD-S1のモデルチェンジ。
それから型番忘れたが、セパレートで言うとCDトランスポートとDACのモデルチェンジ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:37 ID:224aWPxb
>>136
>KENWOODより喧嘩別れしたアキュフェーズのほうがやばいのよ!

wedgeとは逆説だね

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:23 ID:3Z0b00PR
ナンダカンダ言ったってDENONの一人勝ちよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:36 ID:OBWXrVJ4
>>136
>>146
アキュフェーズ全然やばくないじゃん

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:45 ID:su2ObgEn
じゃあ10年後にアキュが存在するとおもうか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:05 ID:OBWXrVJ4
存在はしているだろう。何年も前から同じようなことは言われているはずさ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:54 ID:hz+FhKyT
ヤマハみたいにピュア止めて携帯のLSI売って勝ち組になっても、
その会社に何の魅力も感じないな。
オーディオでどこが勝ち組負け組の争いはないだろ。
結局みんな勝ち組になって競い合って反映しない限り、
本当に魅力的なオーディオは出てこないだろ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:01 ID:7RjEFD1X
株主的には例えファミレスチェーンに業態変えようが株価を上げて欲しい。
売れないプアオーディオなんぞに金を使ったら株主総会で社長を吊るしageだ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:25 ID:oNz9igqs
↑そりゃそうだ。
上場企業とは株主の物、収益を求められるのは当然。
収益にならない事業を切り捨てるのは常識。
ヤマハの株主になってからでないと、意見は言えないね。
それよりも、タオック(会長の趣味で)や村田製作所(社内ベンチャーで)
新しいオーディオの息吹は出て来てんじゃないの(評価は10年後として)

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 01:50 ID:CdRz9oGh
ケンウッドは、業績上昇だから高級チューナー出してほしいところだね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 11:51 ID:iR0J+rb6


XPユーザーならやってみる価値あり

1.適当なフォルダにあるEXEファイルを右クリック→[スタート]メニューにアイコンを追加を選択
2.先ほどのEXEファイルがあるフォルダ自身の名前を変更する
3.スタートメニューを開いて上記の手順で追加したリンクを右クリック→プロパティを選択
4.無効なリンクになっているので、[変更]ボタンを押す
5.該当ファイルの変更後の正しい場所を指定する
6.・・・なにぃ!!

 感想きぼんぬ

   ※ 一人でニヤニヤしてね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 12:22 ID:Q2GE3YAG
>>154
あまいね、利潤の殆どは資産の売却や合理化による営業外がほとんどで短期的な
ものに過ぎない。
本業は相変わらず火の車さ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 13:26 ID:YI4rwtNV
↑トヨタと吉本興業以外はみんな同じ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:34 ID:BZdeyr3R
業績回復記念モデル、まずは
L-04Tか、KT-9990ってとこかな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:12 ID:dJGfGK9n
>>158
今の犬木にそんなもん自殺行為でしょ。
本業の売上増で業績回復しているわけじゃないんだから。



160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:37 ID:H1Rb6Wvj
今のケンウッドにそんな体力無いけど、
開発者が趣味で作ったような機器はやはりむむっと唸らせるものがある。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。b:04/02/26 00:52 ID:vTWIFHj1
うちでは、黒光りしたKP-800が今日もサンスイ 907NRAと絶妙の音色を奏でてくれてます。
音の奥行きの深さ、安心感、アーティストの生生しい演奏など、CDでは感じ取れない
雰囲気を今日も醸し出してくれています。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:53 ID:5TWgYQ4i
やっぱり根岸 モヤイデ 一品館
最強が米国アルファ社■シールド電源ケーブルの最高峰■2.0m これ

163 :162:04/02/26 00:55 ID:5TWgYQ4i
汚して失礼しました。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 09:56 ID:BGZOiXd8
いや、最後の生き残りを掛けて超高級ケーブルに走るのも手か?
詐欺まがいのインチキ会社にぴったりだと思うけど。
うまくいけばPAD、MITなんかに迫る勢い・・なわけねーか。
ブランドイメージがね・・死んでるんだよ、ケンウッドって。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 13:23 ID:H0NzOnbk
確かにケンウッドブランドが通じるのは40才台以上だね。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 18:59 ID:vb36/TUM
だったらお前らここ来るなよな〜!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:53 ID:KLCPyUFt
>139
>もどって、今ひとつの立場の人たち、それはユーザとしてトリオ・ケンウッド
>を愛する人たちそし、社内でそう言う製品群を今一度
>世に送り出したいとうずうずしてる社員だ
残念だが、もう居ないようだ、、

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:55 ID:KLCPyUFt
>158
創りたくても、人が居ないんじゃないかな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:40 ID:JrfEuCTU
>>168
>>167

ケンウッドのプレス発表の人事・組織を見たりすると
昔、雑誌なんかのアンプだかチューナだかの技術紹介で見たような名前が
載ってたりするし、どの位いるかは知らんが、かつての栄光を知るDNAも
残ってると思われ


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 23:02 ID:sfaAYOBa
ケンウッドに限らず、どこの会社でも絶滅危惧種かな、電気の「職人」は。
変換系はまだ一部職人技の領域があるが次世代につながらない。



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 23:41 ID:Bwy5FZ2j
ケンウッドは、ROXYシリーズ出してた頃は、まだ良かったろ。俺、G9が欲しかった。その後ハイコンポもまだ良かったろ。
今、ケンウッドは何をしたいんだ?それがわからん。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:15 ID:XvaSLpn1
ROXYシリーズ出してた頃は、経営的には良かったんじゃない。
でも、徐々売れ筋重視の経営姿勢(売れないものは作らない)
が強くなってきたのもその頃からかな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:53 ID:VwsqqBiz
≫141
ひどすぎるな
てめえの好き嫌いじゃんかよ
恥さらしする前に会社四季報でも読んで勉強しなおせ




174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:27 ID:XvaSLpn1
>>161

KENWOODのプレーヤはいいですね。プレーヤは
90年代に入っても果敢に新製品・・デザイン変えだけみたいでだが・・
出したりして最後まで頑張ってたね。
ただ、KP-800よりサンスイ 907NRAの方がうらやましかったりして^^;
907との相性はよさそうですね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:56 ID:5vAasFO0
>>173
負け組みにはいってたとこの社員ですかあ?

176 :AV板「最近のケンウッドって」の40:04/02/28 07:57 ID:tFNJao6z
>>138-139
139で「大事な 収入源である大衆オーディオを推進しつつも」と書いてあるけど
今は、大衆オーディオでは利益を捻出出来ないんですよ。

ここの住人の方のような人々以外、特にお金を使う若者は
パソコンやケータイ、デジタルカメラと言ったITぐらいにしか興味が無い。

で、漏れが居た会社は、パソコン向け小型スピーカーや携帯向け小型スピーカー、
ソニーのカラーテレビ向けHiFiスピーカーなどの部品供給で、
π本体は、パソコン向けDVD関連機器、カーオーディオのOEM拡大等で喰い繋いだ訳。
(DVDというメディアを先進的なイメージで普及させる為に、DVDカーナビも出した。)

ピュアオーディオは、TAD関係くらいで、普及価格帯は、ホームシアターとミニコンポのみ。
こう書くとオーディオを捨てたとか言われそうだけど、
連結で35,600人の従業員とその家族の生活を出来るだけ保障し、
ピュアオーディオも細々と続ける為の資金を確保するには
こうするしかないわけヨ。

チューナーもなく、ハイコンポも無いケンウッドは存在意義が無い。
どちらか復活を願いたい。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:27 ID:j4UZ08fi
≫175
10点
もう少しがんばりましょう

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:38 ID:iX6ho44U
ケンウッドに限らず、5.1chや6.1ch等のホームシアターのAV音響に
満足できない層が、ピュアに向かってくるって可能性はないのでしょうか。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:25 ID:TaG4GyBu
最近は何をやるにしても1企業単独では業界を動かすことは厳しくなってきてるな。
ネットAVにしてもDisc規格にしても各社熱心にファミリー作りをして
集団でトレンドを作ろうとしてる。

オーディオも各社細々と続けたり、撤退するんじゃなく
運命共同体として、ピュアオーディオ復活キャンペーンをやって
世論を盛り上げたらどうだろう。

例えば、旧オーディオ御三家、専業メーカーが歩調を合わせて、
それぞれ得意ジャン1機種に絞ってルFMチューナ、プリメインアンプ、
あとπは・・・(πといえば何だっけ^^;スピーカ?)その他アナログプレーヤ等
を時期とサイズを合わせて一斉発売するみたいな。

もりあがるぜ。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:35 ID:J0vJVxBk
>>179
ジジイなんだからいい加減現実を見つめなおしなさい

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:51 ID:5BphEuBw
業界の販売予想

メモリーカード>>>>>>>オーディオ(ピュア、ミニコン、ラジカセ、ポータブル等含む

メーカーの考え方は開発コスト莫大、売れ行き予想不透明のピュアオーディオに
お金をかける気はありません。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:31 ID:iaIx4oTF
>>178

置き場所やハンドリングの点でAVアンプとオーディオ鑑賞用システムを
兼用せざるを得ないケースは多いだろうけど、
あのアンプはピュア用として見たらかなりしんどいな。
一度AV用で兼用を考えて、またピュア専用に戻ってくるユーザーって
少なからずいるんじゃないかな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:05 ID:tPiAvNka
しばらくFMチューナは使ってなかったけど引っ越しして電波が
入るようになったので押入にしまっていたKT-1100とKT-8000の聞き比べをした。

意外な事にKT-8000の方が透明感があっていい音がした。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:44 ID:cccG1xw0
>>183
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6516587

この人ですか?(笑

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:48 ID:cccG1xw0
アナログチューナーのほうが音が良いという人も多いけど、
個人的にはシンセサイザー式のほうが、はるかにいいね。
といっても、L-02Tは聞いたことないので、これだけは
保留しとく。
L-03Tや、それ以下のアナログチューナー、高いカネ出して
買う価値なし。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:25 ID:J3cIFH9h
そうか?、発売当初の状態で聞き比べたのか? 中古と比べたんなら性能比較にはならないよ。
前のカキコにもあったがアナログの場合、バリコンの接触不良と受信感度の調整は必須だよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 15:29 ID:cccG1xw0
>186
メーカー調整済み。
中古と較べたけど、現時点で入手できるのは中古のL-03TやKT-9900
しかないんだから、新品シンセサイザー式と較べてどちらの音質が良いか
較べるのは意味有るだろ。
中古アナログ名機と新品、または中古シンセサイザー式の値段と音質較べて、
どれが一番買い得か、ということなんだから。
俺が聞いた範囲では、中古アナログ名機は整備しても新品シンセサイザー式普及期に
負ける。オークションで高い値段がついてるが、その価値はないと思うわけだ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 20:41 ID:YuuXELpz
↑まあ人それぞれ好みの音がありますからね・・
バリコンに価値がないと断定するのは勝手だが、一方でバリコンの音に、価値を見出している人もいる。それをばっさり切り捨てる
にしては根拠は乏しい感はある。



189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 20:45 ID:iy15/H/2
古いバリコン式はもう音質はガタガタだよ


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 21:28 ID:1xqiggur
↑そういえるものが中古市場で出回っていることは確か。
だから、購入時はメンテが可能か否かを確認してから。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:13 ID:9XjtL07M
で、家の中にこもってFM聴くのか?
エアチェックとかしてたらもえなりもマッツアオだな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:44 ID:Tk9HOgDX
>191
どういう意味ですか?(または、どのカキコに対して?)

193 :名無しさん@お腹いっぱい。b:04/02/29 23:52 ID:pjeQCV9O
音はパイオニアの4.5万円のシンセ式が出たときから、そしてCDが出たときから、
FM音源+バリコン式のコストパフォーマンスの限界はあったでしょ。FM局もエア
チェックさせないように、曲の前後で必ず音かぶせてるし。

昔とは違って最近は、FMは音楽だけを聴くのではなく、リラックスできる場
を演出するツールに変わってきてると思うよ。
それでも音は良い方がいいし。同時性を伝える雰囲気のあるチューナーがあった
方がいいし。

そんなとき、味のあるバリコンが部屋にあって、チューニングできたら、それは
それでいいじゃない。人間が介在する余地があって不完全でいいじゃない。

チューナーなんだし。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 00:51 ID:zqDA7bhq
>>173,175

えっとねえ
≫と>>の違いって解る?見やすさ全然違うんだわ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:30 ID:+fht/H9D
同じような議論は、CDプレーヤなんかでもあるね。
10年前の高級機と最近の普及期とどっちが音が良いとか?
間違いなく言えるのは、高級機の方がオーディオ回路と
筐体は圧倒的に優れているって事だね。
後は、経年劣化の差と、最新テクノロジーの採用でそれを
どこまで補えるかだな。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:39 ID:OHvXrbLP
絶対に最近の普及期の圧勝


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:50 ID:aIaoiwtm
↑オメデタイ人発見

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 23:39 ID:XVEKAR3V
受信感度では、最近の物が軍配は上がるかもしれないが、あのデジタル臭さは、
勘弁して欲しい。

199 :YAGU ◆YaGu.www2A :04/03/01 23:39 ID:Y9qopZ38
つぎはもぐもぐ

200 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/03/01 23:41 ID:5fodxbMs
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    200ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {  L−20Tほしい
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 23:43 ID:naCGcLfN
02T×10台=20T 
              ...................で合ってる?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 00:04 ID:zIfzklXF
バリコンの接触不良って何?接触してる方が不良だけど、WW2戦前の機器のバリコン
だって接触しないだろ?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 00:14 ID:DTRdp4VO


バリコンがシンセより劣る…まぁ、いいじゃありませんか?


洟垂れの青二才が言いたいこと言っても所詮は2ch。
言わせておけばよし。

痛くも痒くもない。




204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 01:30 ID:jtBnE5Q1
>>202 バリコンとボリュームの区別がついてないんだよw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 08:19 ID:BdfFxKEE
青2歳ってヨリ、恥さらしの無知だろ?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 08:57 ID:vlfKsdVN
んー、僕が言ってたのは中古の高級アナログチューナーは、現行シンセサイザー式
より劣ると言ってるだけなんだが。
よく読んでほしいな。
新品のアナログ式とシンセサイザー式がもし目の前にあれば、較べてどちらが
上かは知らないし、僕の言ってる内容とは関係がない。

じじいは新品のアナログチューナーの音が黎明期のシンセサイザー式より良かったという
昔の記憶しかないかもしれないけど、今現在、存在しないものがいくら良くても、
入手できなきゃ仕方ないだろ。まあ、アナログの方が上、というのも実際どうなのか
わからんけど。

ともかく、僕は直接同じ装置で較べた上で言ってるのね。
その体験が無い人には、想像でなんだかんだ言ってもらいたくないな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 09:06 ID:BdfFxKEE
俺はL−02TとKT−1100Dを持ってて言っているのだが?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 09:26 ID:vlfKsdVN
よく読め。L02Tは聴いてないから保留と言ってるだろ。
でもま、L02Tと較べるならT109V聴いてからにしろよ。
昔のチューナーは非常に音場が狭いことがわかるから。

T109Vまでいかなくても、普及機のF-777でL02T、KT-9900には完勝した。
しいて昔のチューナーのいいところを探せば、音が太くて多少低音が出るくらいか。
でも、やはり古いアナログチューナーは、メーカーのメンテナンスしても
どうしても音がカビが生えた感じだ。情報量が足りない。
音が太いというのも、正確に再生してる結果だとは思えない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 09:44 ID:vlfKsdVN
>T109Vまでいかなくても、普及機のF-777でL02T、KT-9900には完勝した。

L03Tの書き間違いだ。



210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 09:55 ID:BdfFxKEE
>T109Vまでいかなくても、普及機のF-777でL03T、KT-9900には完勝した

完勝した? そんな抽象的表現じゃ〜わからん
マニアがわかるようにチャント文章立てて表現しな、引篭もりチャン!
ま〜、スグに青筋立てて書き込みすだろうがな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 10:37 ID:u8PeUBYm
>202(バリコンの接触不良って何?接触してる方が不良だけど)・・もちろん、バリコンが接触したら不良、バリコンの軸の部分の
接触不良のこと・・
>185>206君の言いたいことは、ある程度わかる。操作性、においては格段の差があるからね。
又、アンプ、スピーカーの性能によっても、デジタルチューナーのきつさが好ましい方向に出ることもあるかもしれない。
まあこの問題はCDがいいかレコードがいいかという議論にも似ていて、聞き手の好みもあるからね・・
勝った負けたという話では一概に語れない。
一応、FMの専用アンテナをつけてNHKの時報を聞き比べれば判ると思うが・・



212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 10:58 ID:vlfKsdVN
>>211
>まあこの問題はCDがいいかレコードがいいかという議論にも似ていて、聞き手の好みもあるからね・

現在、もっとも鋭くてキツイ音を再生できるのは、アナログレコードであって、
CDではない。
いわゆるアナログの音だと世間が思っているロースピードの丸まった音は、ただの
クオリティの低い骨董オーディオの音。
丸い音が好きでそうしているならともかく、アナログは滑らかとか、アナログは
しっとりしているというのは、ただの誤解。

音に操作性は関係なし。
キツイからデジタルチューナーの音は良くないとお感じになっているのなら、
上のアナログレコード対CDと同じく、かなり低い水準の話になっているのでは?
最近のデジタルチューナーと聴きくらべててまず感じるのは、古いアナログ
チューナーの音場の狭さ。
生放送でも、SPのまわりにまとわりついていて、リスニングスペース全体に
広がらない。アンプでも、性能の低い機械は必ず音場が狭い。
これは好みの問題ではなく、単純に性能の問題だと思います。

もちろん専用のFMアンテナ立ててます。ローテーターつき(笑)

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:51 ID:d+NbfAgl
私のカキコが悪かったかもしれないが(現在、もっとも鋭くてキツイ音を再生できるのは、アナログレコードであって、
CDではない。)という意味ではなく、いわゆるデジタル臭さ(そんなに詳しいなら判るでしょう?)
をいったつもりなんだが・・
まあ、貴方に何を言っても無駄でしょう・・


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 13:59 ID:JJDSTIm9
糞コテハンが名無しで荒らしております
や○ってホント糞

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 07:57 ID:6EWvb7Oz
今月号の某雑誌に、高級オーディオを主体としたビジネスモデル
の事が書いてあったな。雑誌には低価格化に走り凋落する
日本のオーディオ業界を嘆くと共に、高級路線を選び成功している
例が載っている。
ケンウッド経営陣には是非呼んでもらいたい記事だな。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 08:36 ID:ASw3EPC7
ウエッジだっけかな?、ただのヲタ記事だよ、経営者は百も承知、少なくない社員を
抱えて専門化は出来ない、村田みたいに本業がしっかりしていて遊びで出来るのが理想。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:00 ID:iqlLDyaL
昔の機器の極性について分かる方がいれば。

当方KP-1100とL-03Tを使っています。
KP-1100の取り説には白い線の入ってる方がホットだと書いて
ありますが、KP-9010の取り説には逆転して白い線がコールド。
(今の主流にあわせたんでしょうか)

さて、L-03Tは取り説をなくしてしまったのでどちらがホットかコールド
か分からなくなってしまったのですが、どうでしたっけ?


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:35 ID:81JwNA5w
↑音を聞いてどっちが正しいか分からんようならば無意味

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 18:14 ID:xMCk+aPt
>>217
白い線が入っているのはアース側でしょ?
私はKA−1100DとKP−1100&KT−1100D
を持ってるけど
ホット、コールドとは表現されていないよ、説明書には?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 18:44 ID:iqlLDyaL
>>219
普通白い方が電位の低い方(コールド側)だと思うんですが、KP-1100の取り説には「白い方を差し込み口の短い方に」と書いてありました。
数年後KP-1100と同じ仕様といわれて再登場したKP-9010の取り説は「白い方を差し込み口の長い方に」と変わっています。

L-03TはKP-1100とほぼ同時代ですし現状ではそれにならっています。
しかし、本来のメーカー指定はどっちだったのかなと思いまして。

KT-1100Dの説明書には白い方がアース側と書いてあるんでしょうか?
だとしたらL-03Tはそれと同じ可能性が高そうですね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:41 ID:XFZZZHjU
L02の取り説には、
本機のAC電源コードの片側には、白線の極性表示が施されています。
また背面にはACアウトレットのあるものには、(●)マークがついています。
接続するときには、これら白線マークと(●)マークを合わせることにより、
電源の極性が統一され、ハム防止に有利なばかりではなく音質向上の一助にも
なりますのでお試しください。
なお、従来通り極性にとらわれず接続されても結構です。
とあります。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:12 ID:G1buQttu


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:09 ID:Va9BF6Y5
まだ、ACコードの極性表示が一般的でなかった頃、
今は潰れてしまった大手家電量販店主催の評論家を
招いたオーディオ講座で江川三郎先生が聴衆の前で
プレーヤのACを差し替えてその音の違いを実演
を交えて説明してくれたのを思い出すな。
あの違いはどしろうとの耳にも衝撃的で家に帰って
一台一台せっせと切り替えて音をあわせたもんだ。

あの時の江川先生の説明では、たしか高級機では
たいてい極性が合ってる方が音がよいが、普及機
などでは、極性が反対の方がいい場合もある
なんて事も言ってたな。

あと、確かテスターを使って電気的に確認する方法も
あるよね。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 01:13 ID:9KMfckXk
あれ〜、ケンウッドってまだ会社あったんだっけ?再建中とは聞いていたが
ソーテックに買われたんじゃなかった?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 03:17 ID:G5SHwoQz
>>224
偶然同じ名前の会社ですよ。
昔あったケンウッド(旧トリオ)は高級オーディオを作っていましたね。
今あるケンウッドは中国や東南アジア製の使い捨てコンポを仕入れて売ってるそうです。

226 :217,219:04/03/04 06:21 ID:twc0FY5F
>>221

ありがとうございます。
02Tは、白線側がコールドっぽい表記なんですね。
だとすると、03Tも同じでしょうか?

でも、そうなるとKP-1100の取り説が誤植なのかも。
白線がホットなんて、聞いたことがないですし。

そんなわけで、テスター買ってきました。
以下の方法で調べられるとのことで。

その1:テスターを”交流”電圧測定モードにする。
その2:片方のテスター棒を手に持ってもう片方を機器の筐体につけて電圧を測定する。
その3:コンセントを差し替えてもう1度測定する。
その4:電圧の低かった方で極性が合っている状態。




227 :226:04/03/04 06:25 ID:twc0FY5F
失礼しました。
226=217=220でした。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:44 ID:Va9BF6Y5
>>215
>>216
この雑誌に実に的を得た記載がある。
「専業メーカーで育ってきた欧米勢は徹底的に趣味製にこだわり続け、
それが独創性やブランド力につながり生き残ってこれた・・略・・
経営陣に音のマニアが少ない日本メーカーは採算性が悪化すれば
いともたやすく捨て去ってしまう・・・」

日本の専業メーカーの代表的存在であるトリオよ、これをどう読む。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:21 ID:d6OzqLVA
>「専業メーカーで育ってきた欧米勢は徹底的に趣味製にこだわり続け、
>それが独創性やブランド力につながり生き残ってこれた・・略・・
>経営陣に音のマニアが少ない日本メーカーは採算性が悪化すれば
>いともたやすく捨て去ってしまう・・・」

会社の規模が全然ちがうのに、そんな意見は馬鹿げていますね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:55 ID:Va9BF6Y5
>>229

でも、本当はやりたいんでしょ?高級オーディオ。



231 :にぃにぃしぃ:04/03/04 23:56 ID:1c6E3ai5
>>229
はげどう。

ほとんどが技術者 兼 製造要員だったらわかるよ。
でもね、ケンちゃんには、人事部とか、購買資材部門、CI部門など、
直接製品を開発したり、製造したりする以外の間接要員が多い訳よ。

音響雑誌の編集員は、製造業と言うものを知らないから、
そんな事、言えるんだよナァ。

マニア向けの雑誌だから、製造業を知っていても
「音響あぼーんは仕方がない」とは書けないけどサ。

どうしても、犬森や三重奏のブランドのピュアオーディオを確保したいのであれば、
春日一族に頭を下げて、アキュ位相のOEMしてもらうしかないのでは(藁

232 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/05 00:02 ID:ebEQWXP8
>経営陣に音のマニアが少ない日本メーカーは採算性が悪化すれば
>いともたやすく捨て去ってしまう・・・」

採算のとれないもの捨てなければ、いともたやすく会社そのものが・・・・

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 08:03 ID:YXv8gDLB
某社みたいに高級オーディオ専用の小規模子会社を作ったらどう?
社名はトリオ(株)

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 08:34 ID:+4MKACYV
経営方針を決めるのは銀行様です、勝手な事は出来ません。

235 :226:04/03/05 13:00 ID:TZTzTugl
機器の極性をテスターでチェックしました。

テスターの赤棒を匡体に、黒棒を片手にと言う方法で測定すると、
L-03T,KP-1100ともに白い線の方がホット(コンセントの短い穴)
ということになるようです。つまりKP-1100の取り説は正しいように
思われます。不明になっていたL-03Tの極性もKP-1100と同じでした。

測定方法に誤りがあればぜひ御指摘ください。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 02:14 ID:wa5O+qE7
慣用句の使い方も知らん228の意見など、聴くに値しない。


237 :228:04/03/06 02:40 ID:8RQ6RqhU
>>236

やはり来たか。
「的を射た」
だね。早稲田ゼミの車内広告でもしきりにやってるね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 09:30 ID:VfNTCeWX
テスターで測らなくても、音場が全然ちがうから耳で聴けば一発で
極性を確定できるのだが。
まあ昔のアナログチューナーなんて部品の劣化などで性能が落ちているから、
違いも出ないのかもしれないが。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 10:24 ID:XvZd2j2o
昔のモターーーーーっとした音が好きなんじゃないの?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 16:01 ID:8RQ6RqhU
>>239

ビンテージものにはビンテージの良さがある。
それを見つけて楽しむのもオーディオの楽しみでしょ。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 23:57 ID:iyFkyobz
KA-9900、古くても結構良い値段になるね。
まあ、元々が20万だから安いともいえるかな。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16525052

242 :226:04/03/07 04:55 ID:mtoysnOk
>>238
オリジナルの極性がどちらかを確定させることは意味あるよ。
リファレンスを知った上で、好みで極性を反転するなりすればいい。
>>235乙。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 17:59 ID:qsEzwW5H
KENWOODのコンポSK-7Pro使ってる。先月バイト代貯めてコンポ買いに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして音がイイ。CD入れるとピュアサウンドが鳴り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもピュアオーディオなのに一体型だから操作も簡単で良い。一体型は音が悪いと言わ
れてるけど個人的にはいいと思う。単品と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただCCCDとかで音飛びするとちょっと怖いね。浜崎なのにこもったような音だし。
音質にかんしては多分セットコンポも単品のシステムも変わらないでしょ。単品のシステム使ったことないから
知らないけどセットか単品かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもセットコンポな
んて買わないでしょ。個人的にはセットコンポでも十分にピュアサウンドを満喫できる。
嘘かと思われるかも知れないけど、この間バナナプラグを買いにショップへ行った時に
luxman DU-10 + luxman L-509fSE + B&W Nautilus802
の単品のシステムで、お気に入りの浜崎を試聴したけど音は俺のSK-7Proが群を
抜いた。つまりはluxman + B&WですらKENWOODのSK-7Proには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:52 ID:5qADN3w3
KA−9300 L-07C愛用してますが、70年代のトリオの音いいな。
70年代の歌流行っているみたいですが、音も流行らないかなファションみたいにね
着こなしいろいろ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:09 ID:jQQaJTLJ
>>244

70年〜80年頃は、日本のオーディオが一番輝いていた頃で、
いろんな個性を持った製品が珠玉の様にそろってるね。

同じ時期にメディアとしての全盛期を謳歌したレコードやFM放送を
当時のあこがれのオーディオをレビューして楽しむのもいいね。

KA-9300は2トランスを積んだシンメトリーな内部構成は見るだけで
ぞくっとくるものがありますね。
トリオのアンプは完全なDCアンプだったけど、あの頃オンキョーなんか
はDCサーボアンプなどを出してどっちが良いのなどと論争にもなってたね。



246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:11 ID:JpDkWtiY
>トリオのアンプは完全なDCアンプだったけど

TAPE OUTなんかに、カップリングコンデンサーも無かったわけ?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:46 ID:jQQaJTLJ
KA-9300は確かパワーアンプ部が完全DCアンプ。
次に出た、KA-9900がAUX等の入力からSPアウトまで
カップリング及び帰還のコンデンサー無しのストレートDCアンプ。

最近のアンプはどうんだろう?高級アンプでもDCサーボアンプ構成
が多いのかな?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:01 ID:VyBsLfSe
>>247
古くなると、余裕でDC漏れそうですな(w

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:11 ID:V5Qswg7r
>248
KA-9300持ちだがそんな事は無い
アルミパネルが良いんだよね。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:17 ID:wrY5MvUB
最近評判のソニーのデジタルアンプでは

「アナログアンプの位相特性をシミュレートし、聞きなれた特性での低域再生を
行なう「DCフェーズ・リニアライザー」を搭載」

なんてうたってるけど、これって単にDCサーボアンプの低域位相を模してる
だけなのかな。
完全なDCアンプならアナログアンプでもそもそもDC近傍での位相周りは
無いはずだよね。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:34 ID:CvtBZBUu
l-07dは素敵です

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 01:00 ID:gYFC0oyO
>>250
んー、仮に信号ラインに全くコンデンサ使って無くても、素子がキャパシタンス
持ってるんじゃないの?
パラプッシュでたくさん並べたりすると、結構大きくならないのかな。
だいたい、安全性を考えてカップリングコンデンサも使ってないアンプって、今
あんまり無いのでは??
どうなんでしょうか、教えてエロイ人。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:47 ID:WXl3AUQE
>>243
脳散802は高いだけのダメスピーカーだよ


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:24 ID:TyKu9mUr
>>251
オレ、L-07D現役で使ってるよ。
使用感や音的には大満足なんだけど、難点もある。
低く構えた低重心フォルムは格好いいが、サブアームを増設する時
背の高い(アームベース下の長い)アームが収まらない。
ギリギリ設置できても、フォノケーブルが差し込めない。
だから純正フォノケーブルはL字なのだな。

255 :226:04/03/10 12:42 ID:2nKksds5
KP-1100とヤマハMC-4の組み合わせで後方からのホールトーンが
聞こえてきたことがあった。奇跡的なハイC/Pだった。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:39 ID:owDRx16+
>>253
(・∀・)ニヤニヤ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:58 ID:E1QhsAqU
>>250

ソニーのカタログでは、位相が30Hz付近で45°回ってる図が載っているから
カットオフ15Hz程度のACカップリング相当(DCサーボを含む)の時定数
を想定した特性みたい。
位相に関する完全DCアンプの優位性を認めたくなかったのかな?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 05:46 ID:x/FVhN+L
これはどうよ?
KP用アルミ削り出しターンテーブル
Y31KT−1http://www.ne.jp/asahi/y31/pro/y31kt1/phot.htm

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 05:47 ID:x/FVhN+L
こっちでした。
http://www.ne.jp/asahi/y31/pro/y31kt1/phot.htm

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:30 ID:FiYStyXc
>254
L-07Dの電源ユニットだけが、近所のハードオフで売ってたなあ。

261 :254:04/03/11 19:13 ID:ON53lqVk
おいくらでした?
DDプレーヤーの故障は、制御/電源部が大半って聞いてるから
予備を確保しておきたいんだが・・・
近所じゃなきゃ無理か。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:47 ID:2l+MAtOS
でもやっぱりB級なんだよね、ケンウッド(トリオ)って

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:05 ID:/OBoKIKr
>>259
発売20年でこういう企画が出るってすげえよ。
かなり欲しい。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:31 ID:u5LWHGCe
金型は日本の得意分野だからね。最高品質のものができるはずだよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 07:44 ID:mQYA1Qj5
ついでにKP復刻版の発売もないかな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 08:40 ID:NKzmJ1am
>>263
以前、長岡は、

GT-2000はターンテーブルはいいがアームがいまいち。
GTのターンテーブルにKP-9010(1100)のアームをつけたら最高?

と評していた。この特注ターンテーブルでGT-2000をぶっちぎれるか?



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:31 ID:e5Im3KNM
>>266 >>258
削り出しターンテーブルと言っても、回る部分だけでしょ。
フォノモーターの音を決める要素は他にも有る。
モーターのトルクや軸の太さなんかでは、GT-2000が圧勝なんじゃないかな?
大昔アナログ華やかなころ、イナーシャ・イナーシャと題目みたいに
唱えられていたことも有ったけど、他の部分とのバランスということもあるので
無闇に重くすれば良くなるってもんでもないと思う。
この場合良くなるかどうかもわからん。

あ、私は別にGT-2000ユーザーじゃありませんので。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:52 ID:e5Im3KNM
訂正。
今調べたら、KP-1100とGT-2000のトルクはどっちも2.0kg・cmで同じ。
軸はよくわかんない。
GT-2000のターンテーブルの質量は5.5kgだとさ(シート除く)。
あととりあえずGT-2000が明らかに勝っているのは、重量がKP-1100の
ほぼ2倍であることだな。おもりを取り付ければ、安くKP-1100の音も
向上させられるね。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:12 ID:k+Lo0Fo4
何言ってんだこいつら?KP-1100はキャビの振動が伝わらない
メカニカルグランドコンストラクションが取り柄だろうに…

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:25 ID:NKzmJ1am
KP-9010(1100)は、スピンドル回転中はシリンダーから油膜一枚へだてて
フリーになっているというのもGT-2000にはない特徴だね。
http://www.niji.or.jp:80/home/k-nisi/dl-motor.jpg

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:35 ID:e5Im3KNM
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/kp-1100.htm
オーディオ懐古録か。

>スピンドル回転中はシリンダーから油膜一枚へだてて

ちょっと本質がわかってないような?

接触部分というのは、かならずグリースなどの油膜などで浮いていて(一部空気と
いうのもあるが)金属が直接接触する摺動部というのは機構上有りえない。
そうでないと、すぐ磨耗してしまう。
KP-1100で特徴的なのは軸の側面に溝を彫って、オイル循環による油圧で側圧を
かけることにより軸が傾いてブレないようにしていること。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 20:09 ID:mQYA1Qj5
これって、KP-1100は流体軸受けになってるって事なんでしょ?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:50 ID:C8R6m5F2
>>272
KP-1100の場合、回転中の軸は、側面はもちろん軸受けの底面からも浮いている。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 07:30 ID:6BRkYIPs
修行の成果ですね

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 22:41 ID:lpzRzrSR
>254
お値段は、ジャンクで5000円。
場所は、横浜市青葉区荏田西5丁目のハードオフ。
健闘を祈る!
260でした。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:15 ID:qEYUqgm8
高校生の頃、落第覚悟でバイトして買った01Aと01A、まだ使ってます。
どうしても買い替える気になれません。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:16 ID:qEYUqgm8
01Aと01Tね。
鬱だ


278 :254:04/03/15 22:44 ID:ojXyXtzc
>>275
サンクス!
でも横浜じゃあ全然ムリだぁ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:10 ID:FHRpUA9S
>>276
01Aと01Tを高校生がバイトで買うとはスゴイ!
きっと、初めて灯をを入れたときは、
感動的だったんでしょうね(;;)




280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:48 ID:FHRpUA9S
L-01Aはトリオの非磁性体アンプシリーズの中でも人気があったけど、
本来売りたいはずのKA-1000などの普及品のプリメインアンプは
プラスチックぽさが全面に出て余り評判が良くなかったみたいね。
あくまで音じゃなくて、質感の話だけど。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 20:33 ID:5j3u9hWv
さすがに02Aも電源が無ければただのオブジェだ罠

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17138403

282 :276:04/03/17 23:58 ID:AzNDg8K+
>>279

L-01Aはお店で在庫がなくて、モノが届くまで
展示品のO1Aを貸してくれました。
その展示品は店からお持ち帰りしましたので
余計に嬉しかったですね。

当時、クラス内では「オーディオはお持ち帰りが漢」という
ヘンな常識がありましたので配達してもらったのがバレると
みんなにバカにされたんですよ。

でも新品が配達された時、あまりの箱のデカさに
「持って帰ったのが展示品でよかった」と思いました。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:46 ID:cMQttsf9
>>281
>さすがに02Aも電源が無ければただのオブジェだ罠

罠ってどこの田舎の方言だ
この言い方する奴はみんな同じ田舎か?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:56 ID:qaDakEr0
>この言い方する奴はみんな同じ田舎か?
そうだ罠

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 13:00 ID:cMQttsf9
それでどこだ罠?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 13:46 ID:LyVkJxXC
クラス内・・・昔はそんなにオーオタがいた罠。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:32 ID:/zPN5nZn
>>285

罠の用法が違うようだ罠(w

http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200006/20.html

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:04 ID:pPg70JNz
よくわかんないけど、ワシも記念カキコだ罠。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:25 ID:aSE08ooa
初心者をからかうスレはここだ罠?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:27 ID:e+F1OGin
>>287
お前さんはここの出身かい? だ罠


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:13 ID:Tede8r5T
>クラス内・・・昔はそんなにオーオタがいた罠。

少なくとも大学だと、程度の差こそあれ、かなりの割合で
オーオタだったかもしれないね。
大学生協のオーディオ売り場ではいつもトリオのチューナが
なってた罠



292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 03:40 ID:cVobGKUg
>>259
中古のKP-9010,1100本体と同等の値段か…
欲しいが悩むな。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:13 ID:7kzXpHJ/
かつて、GT-2000が復刻限定生産で再販されたとき、
同じ内容で値段が13万だったのが20万位になってたけど、
今、KP-1100を再販したとしたら、どの位の値段に
なるんだろう?
まだ、ケンウッドには金型とか残ってるのかな?
高級アナログプレーヤは結構今でも需要があると思うけど。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:01 ID:+Iwqx0Iu
ケンウッドはピュアから完全撤退した。金型などもうない罠

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 02:16 ID:PCmfA43T
>>293
今のケンウッドに復刻再発売は望むべくもない。
程度のいい中古+削り出しTTというのは今とれる現実的な手段だな。
本体の劣化は少ないはずだから性能的にはそれで十分だろう。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:07 ID:+SP0kXQC
アームがもう作れないんだってさ。
テクニカの1503の値段見るとなんか納得。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 09:07 ID:5GtvWPMM
>>295
削り出しターンテーブルって本当に効果あるのかな。
インプレきぼん

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:16 ID:rWq9D5mq
トリオのアナログプレーヤーには、専用オプションで
外周、内周スラビライザーってのが無かったっけ?
慣性質量を上げるやつ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:31 ID:6BPH5Unt
>>298
DS-20 当時の定価\28,000

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:38 ID:nyfCE2xm
            _,.  ,.、,. r 、_
         r、r'゙  `|  〉  >゙´ヽr、
      ,.r'`´i  l i  ! i  /  / ソL..、
     r' \ _,.! r‐ ' ´ ̄`` 'ヽ、/   / リ
     Lr'_´三´  ̄ `` ヽ、  ヽ/ /ヾfヽ、
    /,ィ /  / // ,.ィ  \  `< _,. -'  /
  / / /  / // /}  l   ヽ  ヽ ,. -‐'ヽ_
   / //  /,./-r、/ /  リ .l l il l  ヽ  i´  _,. - }
   /,イ/  / // / iヽ!  / ,1,1 l l  !ハ レ'´  ノ、
   ,1/  ,1ァ'fヽlヽ!'  /l/ 〉ト、/リ /リ い-‐´ ̄ ノ
   li l  l l ト{。:リ`   ノ メ/,1ヽ、/ !  l ヒニ ̄_ノ
   l li i{ 、i。ソ      ァ≧、/ ヽ/  l |!  `}
   |!l  ハ    ,.     ゝイ。:::}ヽ l/   リ ``ヽァ
   | ! l、ヽ  、      ヽ、。rノハ/    /   /  300
   ! li lヽ  、ヽ        ///  /   ソ
    } ハ ! ヽ         //  /    i{
    |リliトi   ト---- ─,イ/   /    ,1l
   ノ ハ! l _,..Lノl  _,.. -' ,!,./.ノ、  / /1 l
    ,r ' ´ 、   !    /ィ     ヽ //| ',
.   /    ヽ  ,. ァ'/ /       ヽ !  ヽ
  __,.l       '´    !         ヘ ヽ
. {ゝ l    }       rl        , l
/  \  /  ,.    7´` フ、─ 、....._ /  l
/,仆 >'   /    { /´,.ノ__   `ヽ、 }
/ l /    i   .:。:. r' / ノ    `ヽ、   ト、
./ /     {    ,、/レ /ヽ、      `ヽ、 \
  ,!:..     ',  / li レ' ノ‐- ニ=      \/
. ヽ   __ ,.ソ´   i! =ニ ヽ、    ヽ、     ヽ

301 :298:04/03/23 23:01 ID:rWq9D5mq
>>299

THX!
そうそう、何かそんな型番だったような気がする。
外周スタビライザーなんて、今持ってたら貴重品だよね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 08:18 ID:21hEVdF3
中心がずれると大変なことになりそうですね
http://www.hifido.co.jp/cgi-bin/auction/show.cgi?s=d&num=4&id=0300402&l=JP

303 :贅沢男:04/03/24 12:50 ID:DCwB8s7x
L-07Dの電源部には、外周スタビを載せる際の切替スイッチがある。
何でも、タンテの総重量&慣性モーメントの増大に伴う、システムfoの変化に
対応するためらしいのだが、当然使ったこと無かった。が、
近日中にDS-20を入手できそうなので、もう楽しみで楽しみで・・・

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:14 ID:A/4nwCf5
>256
おめ〜は何をにやけてんだ?
ただのバカだろ?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 20:45 ID:kIZfZqyM
ID:A/4nwCf5はウスラハゲ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 20:46 ID:xKrSQO9/
>>304
(・∀・)ニヤニヤ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:47 ID:42r3Vnc7
>>304
(・∀・)ニヤニヤ


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:31 ID:w7TZEK6U
>>304
(・∀・)ニヤニヤ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 08:27 ID:e8nbTiHE
ID:kIZfZqyM
(・∀・)ニヤニヤ


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:18 ID:Qm78+id/
7300 いらないから誰か買う?今も聴いてる現役
傷有り。アウトリレー直結中

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:59 ID:FwkgGZQT
>>309の ID:e8nbTiHEさん、あなたの(・∀・)ニヤニヤだけたいそうキモイですよ。
はやく出て行って下さい。みんながそう思ってます。(プ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:10 ID:pBCr/pGA
春厨アゲ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:37 ID:JfueMHl8
L-07Dって、とにかく重かったという記憶があるね。
地面に張り付いて微動だにしないって感じ。
そのルックスと、実際の重さの乖離が実に印象的だった。



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 10:42 ID:1P3PDZOQ
>>297
KP-800取り付け例
http://www.yk.rim.or.jp/~yosigaki/nikki200322.html

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:21 ID:DJcwdMH9
>>314
KP-800でも削出タンテでGT-2000と互角以上?
んな馬鹿な

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 09:40 ID:eK0Et9pK
削り出しタンテ、確かにいいかもしれないが、需要は少ないだろうな。
大体今の時代にKP使ってる香具師なんか皆無だろ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 10:05 ID:4M/yykwd
KP-1100でも20年近くになる。
800は折れの記憶にもないのだけど、どれくらい前なのだろう?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 11:04 ID:eK0Et9pK
>>317
1982年だそうだ。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 11:12 ID:eK0Et9pK
これも本当かなあ?
http://homepage2.nifty.com/csc/diary/2003/apr/sp/index.html

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:22 ID:VQkiM/If
>>318

1982っていうと、GT-2000と、同時期か、
すると、削出タンテでGT-2000と互角以上っていうのも、
ある意味うなずけるな。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:39 ID:l24fZDom
昔KP-5050という安い割に重くて音のいいマニュアルプレーヤを使っていたけど、
ステンレスシート(3キロ)で目覚ましく音質向上した。削出タンテにはそれ以上
の効果があるのかもしれないな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:19 ID:CMktYIZ8
今のケンウッドで高級オーディオは望めないのはわかる。
一時の悲惨さは抜けたとはいえ、株価は\300強で低迷してるし。
業績の良いときだと平均して\500〜\700位にはなってたよね。

仮に\700位の株価だと会社としてもチャレンジする余裕が出来るとするなら、
ケンウッドファンとしては、今株を1000株買って、\600〜\700位の
株価になったときにこれを売って、
その時ケンウッドが万を辞して発表する\30万〜\40万程度の
高級コンポを株を買ってあげるって言うシナリオはどお?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:30 ID:UksIMT6L
>>322
犬木には既にムリ
パイオニアならなんとかなるかも知れない

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:14 ID:pgPuz7u7
日経産業新聞によれば、「V字回復ケンウッド」

「ケンウッド3月期連結最終黒字は110億円で過去最高を更新する見込み」
更に、社長談として
「赤字部門の家庭用オーディオを経営の柱に据えた」
「家庭用オーディオは成長が少ない成熟市場だからこそ収益源になり得る」
等々

いよいよ来たね、来たね!
辛抱して応援してきたファンの期待に応えてくれる時は近そうだね。

今まで知らなかったけど現社長は文系出身者じゃなくて技術畑の出身
みたいだし、結構いいかもしれない。



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 02:24 ID:Tx2jRLUM
チューナーとプレーヤーは出ないだろうけど、復刻して欲しいずら

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 22:19 ID:b09aKFLo
チューナーとプレーヤーは10年前からほとんど
技術的な進化が無いから、復活するとしたら確かに、狙い目だな。

アンプなんかは休息期間の出遅れが響くだろうから
じわじわと、復活を果たせばいいずら

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:21 ID:1234jX9M
トリオのアンプが欲しくてKA−7300買いました。確かに音はシャキーンとしてる。
でも造りは悪いです。
余談ですがkenのCM−5のフロントのネットのはずし方、教えて下さい。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:25 ID:ds1qVCce
KT-8000はどうよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 03:57 ID:gHwOcn2l
無線のほうも頑張って欲しいな
でももう無理だろうな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 10:21 ID:zWCYxP3o
>>328

たしかKT-8000はKT-9700の弟分として発売され、当時一世を風靡した
パルスカウントチューナーの名機ですね。
正確な値段は忘れたけど、¥6万〜¥7万クラスの製品で、
チューナーとしては中高級機といったところか。
パルスカウントは欲しいけれど、KT-9700は高すぎて手が届かない層が
買って、結構売れたんじゃないかな。
パルスカウントチューナーの音は、当時チューナーの音をイメージを
変える位、衝撃的で、個人的にはその後のトリオの名機より印象が
強く、後にトリオがパルスカウントを止めたときはちょっとがっかり
したのを覚えています。



331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 11:03 ID:XpR8ijaC
洗剤需要のあるアナログ機器、ソレもチョットお値段の張る本格派を
突然出してくれればうれぴーょ。
高級チューナー、他社では作れないからな、イイものを。
ブレヤもテクニクスとデノンしかないからな。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:23 ID:0ff/Q2qi
>>324
>>331
バッカでーい
ピュアオーディオやるなんざ一言も言ってないだろ。
これからの家庭用オーディオはミニコンポサイズをベースにした5.1chのAVシステムだ。
ソニーがやったようにK’sを高級路線に拡大して、DVD映像関連が主軸になることは疑い
ない。
 懐古録ジジイがアナログチューナーやターンテーブルに期待しても無理。いくらケンウッド
でもまた地獄への道程をたどるようなバカなことはしないだろう。
 アナログ潜在需要には国内では47研、ライラ、ダイナベクター、イケダ、光悦といった超ハイ
エンドがある。テクニクス、デノン?笑わせなさんな(プ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 13:35 ID:IkD1Fgp8
>>330
KT-7500はどうよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 17:40 ID:Tu7vOpXU
>>333
KT-7500は古過ぎ。
KT-8000は後継のKT-8300で完成した感じだった。パルスカウントはチューナーを決定的に変えた。
KT-1000となって筐体が軽薄かされたが音質は良くなったと思う。AMが結構聞ける音だったのでよかった。
KT-1000も後継のKT-1100で完成した感じだった。
ここでバリコン機は終わった。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 21:48 ID:zXtdgCL2
ハードオフでKT-929が300円だった。

フロントパネルに"AM IF BAND"というスライドボリュームがあるけど、
開けてみたら、AFのトーンコントロールだった。

"IF"って、何の略??


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 01:45 ID:uRLwjUMs
もしも

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 16:59 ID:XZsf5KWO
>>331
高級チューナー作ったことのある設計者は誰も残っていないようだ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 17:05 ID:rmeRHZPb
県ウッドもエービー路線まっしぐらかょ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:14 ID:N56/j+D7
>>337

いやいや、残ってるよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:10 ID:hMLsreZx
新製品は無理かもしれない。
昔の製品のリフレッシュサービスをパッケージ化して大々的にやったら結構需要ありそうだな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:14 ID:5t3b81yH
今、真剣にピュア−やってるのってビクタ−、ソニ−、TEACぐらいだから
やれば儲かるかも知れないけど、やはり絶対数が少なすぎるかな?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:23 ID:+zfnnfHN
ものづくりのDNAは絶えてしまったし、金のこと考えたら、AVでしょ。
ここって、元々イメージでコンシューマーを騙す会社に成り下がってるから、
いまさらPUREは、しんどい。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:38 ID:L4oJnQvG
確かに辞めてしまった優秀な人材も多いのも事実だが、
多くの名機の開発に関わった優秀な人材も確かに残ってる。
DNAが絶えたなんて事はない。
まずは、報道にあった社長のメッセージがどういう所から具現化されてくるか
注目してみたい。
結論はそれからだな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:20 ID:qDFkKVxO
耳のいい腕のいいやめちゃった人復刻しる!話はそれからだ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 06:04 ID:wLeeYOjY
>>344
そんな使えない人間がケンウッドをダメにしたんだろ
ピュアにこだわるなんてモウロクジジイくらいだからね、企画力や営業センスゼロ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 10:03 ID:O9/vjtq6
出張修理に来てくれたサービスマンは20年も前のLー03Tをきっちり初期性能に近付けて
くれたよ。感謝。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 20:30 ID:f/zWVwJm
>>345

「耳のいい腕のいいやめちゃった人」がケンウッドをダメにしたのでは無く、
そう言う人材を生かせなかった過去の経営陣がダメにした。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 21:04 ID:fR63+myI
>>347

そう言う人材を生かせなかった過去の経営陣がダメにしたのでは無く、
ピュアオーディオを買わなくなったオマイらがダメにした。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:48 ID:ksbO2vdE
TRIO時代のKENWOODは最高に良かった。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:30 ID:GEwCLjES
さすがに、トリオ時代のサービスパーツなんかは、
無くなってる物も多いみたいだね。
この間、LS-1000のツーイータユニットを頼んだら
もう在庫が無いと言われた。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:07 ID:hJbsDCfS
LS-G5000を10年使った(89-99)。一応KENWOODの歴代最上位
モデルだよな?正直使いにくいSPだったぜ。いい悪いじゃなくて
鳴らせねえんだよ。ウサギ小屋だとよ。アンプには敏感に反応
したな。おかげでアキュまでいってまったから、感謝してるけどな。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:25 ID:jAbt2qJZ
>>349
そうそう、TRIO時代のKENWOODには憧れた。
もう、欲しくて欲しくてしようが無かったよ。
で、今になってL-07Dを血眼になって探すと。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 20:15 ID:DfBubJIL
>>351

LS-G5000って、歴代最上位であると同時に、歴代最後の
高級スピーカだね。
いいスピーカほど、その実力を出しきるまでの苦労が
多いと言うけど、LS-G5000も例に漏れずと言うところか?
時期的に見てそれをドライブするに足るケンウッドの
アンプは無かったと言うことか。
そもそも、ケンウッドでこのスピーカを開発した時の
リファレンスアンプは何だったんだろうね?
KA-1100Dじゃちょっと荷が重い気がするし。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 06:12 ID:Ko9asnhC
>>353
その通りだ。こいつのおかげでKA9010-TAF555ESA-E306V
と全部の価格帯のプリメイン買うはめになったぜ。はっきりいうと
907かE30-でとんとんだ。この頃はすでにLシリーズなかったんだから、
なんのアンプで鳴らしたかいえよな。中途半端に実力あると返って金
掛かるからよ。別にONKYOじゃねえんだからよ。




355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:15 ID:ALelQrHW
AVINOのSAとかSEとかのミニコンポはなんであんなにヤフオクで出回ってんだ?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:22 ID:/525oqxQ
歴代最後の高級スピーカと言えば、
歴代最後の高級プリメインL-A1があるけど、
どんなもんだったんだろう。
ケンウッドのLシリーズにしては、今一メッセージ性に
乏しい気がするんだけど。
持ってる人いる?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:00 ID:RlKPKhOR
>>353
そのチョット前のL−02Aではないかと思われるが?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:20 ID:MxCzKICa
日経によると、

ケンウッド、新製品遅れ、純利益予想下回る
従来予想110億円の純利益に対し、70億円。

ピュア復活少し遅れるかな。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:25 ID:E93BCDzM
どこの会社の製品も単調な黒と金とシルバーしかない
ケソウッドはデザインで攻めてくれ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:27 ID:jSz8djnv
キレイなグリーンでどうでっか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 17:30 ID:TXbuRHdE
イヤ、ケン“ウッド”ダカラ
ブラウン系でしょう?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:23 ID:jSz8djnv
ぬあんだ、ウンコ色かょ

363 :大幅減額修正の原因は:04/04/15 02:50 ID:Of4p3U6w
>>358
「過去モデルのサービス部品の評価損」が大きな原因らしい。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040413/040413_mbiz008.html
オーバーホールは部品が廃棄されないうちに早めにやった方がいいかもよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 22:47 ID:5tpmSPZP
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19778171

ジャンクで、この値段が付くとは、L−07D恐るべし!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:09 ID:O4Ce1W0R
↑「1025kg・cm2と1tをこえる慣性モーメント」
デデもここまでくれば糞尿ヴカベルトなぞ馬鹿らしくて買えんよ。
ただ、四半世紀経過してるので程度はどんなもんやら。
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/l-07d.htm


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 04:35 ID:rIQn8qP0
>>364

つい先日完動品がこれより1万5千円ほど安く落札されていたが…
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50232573

ジャンクをその値段というのはこれいかに?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:50 ID:RRT3NXbL
>>366

1)ジャンクの割に、外観はそこそこ綺麗に見える事
2)外周スタビが付いていること
3)サーボ系の修理で在れば、恐らくサービスパーツ在庫の問題も無いと
  予想されること

が意外な高値が付いた理由かな。
もちろんL−07Dが今なお輝きを失ってない事もあるが。



368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:02 ID:lb/hkEIM
L-07DとMICROの1500を併用しているが、どちらも独自の存在感が
あって手放せない。
一定レベル以上の製品なら、方式の違いは個性の相違程度のものだよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:33 ID:CvVvJ3Gw
オークションと言えば、出品者でつか?と言われたくないので、
リンクは貼らないけど、7300Dがこれほど人気なのはこのスレの
影響かな?




370 :T:04/04/17 20:11 ID:lBSzYEiR
>369
はぁ〜、その昔アンプ買い換えで7300Dを下取りに出した時は、1万でした。
今の方が高いとは・・・ 稀少品でも希代の銘機でも無いのに、おもしろいもの
ですね。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:17 ID:pjBWZFrZ
ケンウッドはピュアはしばらくやらないだろう。
シアターの遅れを取り戻さなきゃな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 09:52 ID:F6DJikwi
>>370

逆に時代が経て更に古くなったから、程度の良い物が少なくなって
骨董価値が上がったと言うことか?元々の売価や年式とは違う価値観が
作用してるんでしょうね。

ジャンルは違うけど、Macパソコンなんかでも、古いPlusやSE30みたいな
性能外の魅力も持ってる商品の中古市場での値段は、最初どんどん下落して、時代を経て程度の良い
ものが少なくなってくると、逆に上昇に転じてくるし、反面、Mac2
みたいな性能命の製品は元々の売価は高くても、古くなってもそれほどの
価格反転は見られない。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 11:27 ID:am+J/Ic+
まず、オーオタ納得のAVアンプ・AVSPあたりでシェアをとり儲ける。
次にDVD/SACDプレーヤーでCDの音のいいもの出してちょんまげ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 20:31 ID:/s+irLhB
KT-8000と8300を同時に入手した。
つくりは8000のほうがいいような気がする.
音はおんなじ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:57 ID:n7XUkCYU
パルスカウントはある時期から、確かIC化されたんだよね。
それが、KT-8300からか、もっと後かは記憶が定かじゃないけど。
そのICは他メーカー(パイオニア?)に外販もされたような・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:56 ID:XNIlxmF6
あんたらまたケンウッド潰すつもりで塚?(w

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:49 ID:Lt7pNJ25
パルスカウントとπのD・Dデコーダーとぶっちゃけどっちがイイの?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:23 ID:oFBUqscs
ほっといても、またおかしくなるでしょ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 07:14 ID:xGiPaWQF
ピュアからはほど遠いけど、
エニーミュージックなんかにも提唱者として名を連ねてるし
徐々に、オーディオ盟主としてのケンウッド復活の兆候が
見え隠れしてるような・・

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:35 ID:AGY+XacY
おやじの愛用している木目調ステレオのST2500のプレイヤーベルトが切れたから
ケンウッドから取り寄せた。
今でも取り寄せられるのかとビックリした。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:03 ID:WJR+49A3
2〜3日前の日経だか、日経産業だかにB&Oに関係したジャーナリスト
の記事があったけど、彼曰く
「日本のメーカは大量生産のわなにとらわれている」
「消費者を大衆としてではなく、個性を持った人々としてとらえ直す事が必要」
B&Oが人気が在るのは、
「B&Oを欲しいという人々の個性に答えているからだ・・・ユニークと
言われるが、ユニークで在りたいのは消費者も同じ」
L-07D、L-02A、L-02T、7300、LS-1000・・・
トリオもかつては、そんな会社だったね。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:45 ID:zMIivtUp
>>380
今でもL-07Dの取説が取り寄せできるくらいだからなぁ。
物持ちいいのか、ケンウッド?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 20:43 ID:brD1wMtN
>>356

L-A1。
良いアンプだった。多少過剰演出ともいえるが、
あの艶やかさは国産アンプとは思えなかった。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 01:03 ID:FctGdFse
>>382
前にも書いたけど、20年前の機械でも往復出張修理してもらえた。
そして結果も完璧。
そういえば、ソニーも20年前のウォークマンプロを直してくれた。
ヤマハは、20年前のカセットデッキを…
ビクターも15年前のビデオデッキを…

こういうものを直してくれる日本のメーカーは本当にありがたい。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 10:44 ID:NxEdrJ2Y
トリオ、ケンウッドと言えば、
チューナ、アンプ、アナログプレーヤでの評価が高い様だけど、
CDプレーヤも結構秀作を発表してるね。
かつてのフラグシップD-3300Pを持ってるけど、
さすがに高域の分解能なんかは、最新のDACの物と比較しようがないが、
中低域の質感の高さは、アナログ回路の秀逸さを彷彿させる物があるよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:25 ID:qUarbmqC
>>380

木目調ステレオってずいぶん古いの使ってるね。
と言いながら、我が家にも親父の形見のビクターの超オールド木目調
ステレオがあるよ。
真空管で、プレーヤもベルトどころか、アイドラって言うんだっけ
ローラをターンテーブルに押しつけて回るやつ。
さすがに、がりがひどく今は使えないけど、
その内暇が出来たら、またーりと修理しようと思ってる。
ステレオ♪トリオ♪じゃなくてスマソ。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:06 ID:DzAIiI2L
全く関係ないが、コンビニで「青春のオールナイトニッポン」なんてオモチャ
買ってしまった。

これ聴いてたら、>>386の「スッテレオ、トッリッオ〜♪ ぽ〜ん」って
時報が無性に聴きたくてしょうがないのだけど・・・どっかにうpされて
ないかなぁ・・・。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:10 ID:q/L1w5ZO
>>387

確かにもう一度効いてみたいね。
「スッテレオ、トッリッオ〜♪ ぽ〜ん」
昔エアチェックしたカセットテープでも探してみるかな。
「ステレオ♪トリオ♪」
には、山下達郎のアカペラバージョンもあったね。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:51 ID:D8mx4b8O
>>388
んんっ?覚えてないなぁ山下達郎バージョン・・・。
「おーぉれっくす♪」とか「だーぃぁとぉーん」、「そぉーにぃー」なんかは
記憶にあるんだけど・・・昔のテープはあるけれど、CMとかジングルはマメに
PAUSEで切ってたんで残ってない・・・(T_T

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:00 ID:Lq2doiIQ
山下達郎、最初はてっきり、オフコースかと思ったけど違ってた
「スッテレオ、トッリッオ〜♪ ぽ〜ん」
とのギャップが大きくて、なかなか良い時報たったよ。
あえて書いてみると
「う〜う〜スーテーレーオー♪トリオー♪ ぽ〜ん」
って感じか^^;


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:01 ID:Lq2doiIQ

やったね。0時丁度


392 :356:04/04/29 00:06 ID:awIPbtTh
>>383

THX
L-A1 国産ばなれした艶やかな音か、
聞いてみたかったな。
中古の音が聞ける店なんてどこにも
ないんだろうね。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:26 ID:edgAqfRk
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50638106
あの超名機L07Mが激安です!

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:43 ID:6Tl6v070
>>393
このオークションを見ろ20★詐欺師は許さない!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078866011/271-

で要注意の出品者

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:02 ID:o0D0cV1s
>>393
亀岡うざい

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:09 ID:nPMofwJQ
4ヶ月かかってKT9700が修理から帰ってきた。
残念ながら当時の音には戻らなかった。
そこで現行のチューナーを探してみた。パイオニア、アキュさえ製造終了。
L-02Tは15万円の希望価格でオークション。
皆様の書き込みを見て、暫く様子をみることにしました。
何処からでもよい(願わくばトリオで)「2トラ38で」と云う
キャッチフレーズ程(今なら何ていったらよいのかわからん)の
製品を発売してほしいものです。
8素子のアンテナも新調してまってます。




397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 20:07 ID:ouvF9luv
>>393

こういうのってたまにあるけど・・・
「超珍品」だか「最高」だかの言葉がズラズラ並んでるのって
個人的にはすっげー嫌い。

マジでかんべんしてくれ。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:36 ID:ge1cQ6IP
悪徳だな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:19 ID:zHdwyFnT
>>396

まずは、KT-9700を売って、L-02Tをオークションで10万前後のを
粘り強く探してみたら?
KT-9700なら、結構高く売れるんじゃない?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:50 ID:atLYmzP6
L-01Tが家に転がってますけど、需要ないですよね…

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:00 ID:zHdwyFnT
>>400

L-01Tなら、需要大有りじゃない?
転がってるのか・・・ううっ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:16 ID:6NgPSRlj
L-A1とペアのL-D1はどう?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:16 ID:vZzAI6E2
今FMの何を聞く?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 19:20 ID:f9jWw0lY
FM放送で何を聞くか。
自分は一応クラッシックファンのつもりです。
でも、FM放送のおかげでいろんなジャンルの音楽に出会えたことを
この上なく幸せに感じています。
こんな番組のあったのをご存知の方も多いと思います。
「詩と音楽」「朝のリズム」「...一粒の青春」中西 龍「日本のメロディ」
じっくり聞かせた「今週のベスト...」宮本 啓「ポップス...」
それなりのDJがうんちくをかたむけ安心して聞くことのできたFM放送
でした。
録音では飽きたらず、レコードを又CDを買い、コンサートにも足を向け
たものです。
薄っぺらに聞いたら音楽の良さはわかりません。
チューナーの性能も、出来たら演奏者の真剣さを伝えてくれるものをと思います。
オーディオに携わる者は皆、音楽を作るもの、演奏するもの、聞き手までの流れを壊さないよう
皆努力してきました。
同様に今後も期待しつつ、自分と肌の合わない音楽も聴き続けたいのです。
ただ「日曜喫茶室」だけは絶対聞かない。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 19:53 ID:VUNRuvle
さすがに「日本のメロディ」はFMでやる意味はなかったなw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:10 ID:z5ayCy8c
>>404
日用喫茶室って、何十年もやってるよね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:52 ID:StJOe82a
「日本のメロディ」
405さんの言うのも一理。ただ録り溜めておいた物を今になって
聞いてみると、これが実にいい。
他の番組も、バリバリのKT−9700の音でDATやテープに残
っていて今聞くことがありますます。
ということは、「日曜、、」録っておいた方がいいって事か..。



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 00:18 ID:ticwuEZ3
日曜喫茶室、ゲストが入ってくる時のドアのSEがなかなか立体的でよろ
しいと思うのは俺だけですか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:36 ID:xME24RIw
レンタルCDが普及する前は、FMをオープンリールで
丸取りして、せっせとカセットにダビングしてオリジナル
テープを作るのが楽しみだった。
よく、深夜のFM番組で、国道246をイメージした曲特集
なんてのをやっていて、ドライブ用にせっせと録音したよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:43 ID:TLjKmzXd
ここよんで、KT-8000を手に入れた。
音悪いじゃねえかよ!
えれえ、眠い音。

電音のミニコンポのほうがいい。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:56 ID:4+YHq5B1
>>410
ケンウッドへOH出してみることをおすすめします。費用は1万円程度。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:30 ID:ZsxaVzTm
そんなふるいの修理するの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:46 ID:CEkE/dOj
>>412
大丈夫だと思います。感度とセパレーションの調整だけでも見違えるように。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 18:17 ID:6pOoK2WB
その昔、カセットデッキのアジマスが狂ったとき、
自分の耳を使って調整したことがあったけど、
チューナはそう言うわけにはいかないんだろうな(w


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:28 ID:i3XG0Hxu
>>411
OHなんて出したら壊されるぜ、犬木ってバカしか残ってないから

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:40 ID:b7SCu0uR
>>415
担当者にもよるでしょうが、私はバッチリでした。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 01:28 ID:BHWUtgkW
ケンウッド最後の廉価プリメインアンプとCDプレーヤー(型番が両3030)が
某多摩地区大型電気店で2つとも10500円で投売りしていた。
これは買いですか?
あと2個しかなかったので、明日あるかな・・。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:49 ID:IP5MKhKK
>>417

http://www.kenwood.co.jp/j/press/press20000419.html
かな?

ケンウッドのパターン設計技術は1流だよ。
パターン設計はそれこそよけいなコストを掛けずに
音質改善への影響度は下手な音質部品を使うよりも
格段に大きい。某大メーカーみたいに音質部品に
頼る設計とは違う。
以上あくまで一般論で個々の製品にどこまで反映されてるかは
わからんが、低価格とはいえ、これ一本に絞って出されてる
製品だから、音質的にも相当力を入れた製品と考えていいんじゃない。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:36 ID:6UvC3Erm
>>418
虚勢をはる社員サンですか?実際の音で勝負できないもんだから素人相手に意味不明
な言葉並べたててるだけなんじゃないの?
典型的な日本製品のインチキくさい広告だね。
第一パターン設計って何ですか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 10:02 ID:iRRd0671
ヲイヲィ、「パターン設計って何ですか?」ってネタで聞いてるのか?
それともマジで質問してる程度のヤシなのか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 14:40 ID:H6upLhem
>>420
意味不明らしいので、マジで言ってるのでしょうね。
スルーしましょ。

最近のケンウッドの凋落ぶりは、往年を知るものにとっては
非常に悲しいです。K's シリーズを見る限り、まだまだ
技術は失われていないようなので、それだけが唯一の救いですかね。
ピュア・オーディオ製品を、一機種でもいいから開発して欲しいです。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 18:50 ID:fC63kWxJ
そういたしましょうか… >421

いや全くやるせない気持ちになります。ライヴを流さなくなったFM放送に
魅力を感じなくなった87年辺りから、エアチェックが廃れ始め、
DTシリーズは勿論、KXシリーズの存在価値がだんだん無くなっていった辺りが
衰退の始まりだった気がしてなりませぬ。

  _、_                今もL-02Aを愛用中
( ,_ノ` )y━・~~~             これだけは思い入れ深くてリプレース不能

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:06 ID:7WD4bAyz
>>422
L-02Aってオーディオ懐古録にでてる奴ですか?
あんなガラクタまだ使ってるんですか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:54 ID:iRRd0671
そうだよ〜。そのガラクタを超える内容のアンプが、実はなかなか無いんだよ
もっともヲレはレコードがメインソースだから満足なのだが、
CD中心のヤシだと入力の面で不満がでるかもしれんねぇ〜

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:04 ID:LNQIHFqC
>>422

L-02Aか・・あこがれのアンプだったな、ていうか
今でもあこがれだけど、中古でも結構良い値段するんでなかなか買えないな。

とにかく、当時としては革新的だったリレーを用いた信号ラインの理想的な
レイアウトや、電源別体、マルチトランスによる給電方式など、時代を先取り
した革新的なアプローチが随所に見られて、今だに古さを感じさせないね。

こんなアンプ今作ったら、悠に¥100万は越えちゃうだろうな。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:01 ID:HBwAVSr0
L-02Aは写真でしか見たことないけど
いいですね。
欲しかったけどタマがなくて現在は
L-A1を使ってます。



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:50 ID:9MZ6/67G
>>426
いいなぁ、L-A1。俺はむしろ L-02A より好き。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:08 ID:ftBuWa0e
うん、L-A1ってのも良いですね〜。
最後のLシリーズは力作ぞろいだったけれど、
過少評価されたのかなぁ。こちらも中古市場で見ることがなく残念です。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:32 ID:HBwAVSr0
確かに一般にはL-A1、L-D1の
評価は良くないみたいですね。
でも自分にとってはまさに理想のアンプです。
本当はL-D1も欲しかったのですが予算の関係で
むりでした。
もし現在中古があればトランスポートとして使ってみたいものです



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:32 ID:s4hcyRCg
KT-7020
¥13,000でゲット。
いい音します。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:43 ID:dxIcjSDF
>>425
02Tは最高だったけど02Aはイマイチだった。
実際聴いたけど、凝ったことしているらしいわりにとても50万もするアンプとは
思えなかったね。イコライザー段は結構いい線いってたかもしれないけどライン系、
特にフロントのAUXは醜かった。
実験的なアプローチは認めるけどボリュームやスイッチの質感なんか安っぽかったし
電動で開閉する操作パネルが開閉する際に拾うモーターノイズとかすぐ接点不良を起こす
オープンタイプのリレー、メーカー自身も失敗と認めたなんら効果のないΣドライブなど
エンジニアの意匠の未熟さというか、製品としての完成度の低さを感じざるを得なかったね。
L-02Tが最高の完成度を誇ったチューナーだっただけに余計にね。



432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:15 ID:uuE0esFX
>431
おお、これは実際に使った方ですな。
確かにあのリレーは泣き所で、修理に持ち込むとケンウッド側で
密閉型に換えてます。
質感は今では値段相応?と思うかもね。当時は気にならなかったなぁ
(今も個人的にはしてません、つーか、ああいうものだと慣れた)。
前面AUXの件は使ってないから実感が無いな。

前にも書いたがCD中心、つまりライン中心ならば、敢えて使うアンプじゃないかもね。
そこらへんは皆さん同意されると思うが、分からなかった人は使いこなせませんので
捜さない方が無難、でF/A?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:54 ID:DtxsuOAv
懐かしい名前を見つけてここに来ました。いまでもTrio KA7300DとKENWOOD KT
2020を現役で使っています。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:07 ID:oofdt4+9
なんか最近のケンウッドのカタログ見てガッカリしたよ。時代の流れか。


435 :ポチ:04/05/08 12:16 ID:3PkDbBo/
>431
今考えると、ペアのアンプが50万ならチュ−ナ−は10万円ですよね
普通に考えれば・・・・

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:25 ID:wOieEKlW
でもLー02TやLー02Aのような,非常識とも言える内容と価格の製品を,生み出すだけの勢いが当時にはあったんですよね。
でもLーA1を出した時にはあのアンプに,50万のプライスを付けるだけの潔さが無くなっていた気がします。
もしかりにLーA1に50とは言わないでも,40万くらいのプライスを付けることが出来てたら,ケンウッドの没落はここまでひどくならなかったのではと,個人的には思います。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:28 ID:wOieEKlW
携帯から書き込んだら改行失敗してました。
読みづらくしまして
すいません。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:02 ID:oOZYJZr8
L-A1 の質感やデザインは、今見ても美しいと思う。
トーンコントロールを廃して価格を抑える事が出来たし、
そのおかげで安っぽいスイッチも無くパネルもシンプルだし。
むしろ実売 23 万円前後で良く発売できたなと思うよ。
だから売れなかった原因は、素直に音質だと思うな。
あのキラメキのある音は、ジャズやロックに全然向いてない
ところがあって、なんていうかトリオらしい中庸さが無かった。
それで敬遠されちゃったのだと思うな。何を隠そう、俺もその一人。
でも買わなかったことを今でも後悔してるんだよね。クラシック
(特に弦)や女性ボーカルなんて、たまらない魅力で鳴らしてたもん。

>434

残念ですよね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:42 ID:8MMpBeVj
測定器部門を毛織会社に売り飛ばした時点でトリオケンウッドのチューナーの歴史は幕を閉じた。
放送機器用測定器はその前にそっち系の専門会社に切り売りしたしね。
ハイエンドという概念は今のケンウッドには存在しないだろう。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:14 ID:wOieEKlW
>438
確かにクラシック向きの音でしたね
定価28万クラスのアンプを買う人は
クラを聴くよりジャス、ロックが多いと思うんですよ。
でももう少し定価が上がったアンプを狙ってた人達はクラシックを聴く人も多かったようですから
その人たちに狙いを定めた価格設定をするべきではなかったのかな?
って思います。音と価格がミスマッチした
製品だなっと当時は思ったものでした。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:32 ID:tATaWsW8
>>439
それは違いますよ。
チューナーと計測器は元々大して交流は無い関係だったよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:02 ID:t6KiA6Qa
FM放送の陳腐化、メディアの多様化
→エアチェック行為の衰退
→オーディオ用チューナーの絶滅

ケンウッドってこの流れにそのまま企業の凋落ぶりがシンクロしている。
つまりチューナーっていうカテゴリーのネームバリューだけで存続しえていたと
いう感が否めない。
チューナーは一流だけどアンプやスピーカーはチョッと・・って感じだったでしょ、
昔から。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:13 ID:J0bBu30j
ケンウッドのCM−5、オークションで1、000円で買ったけど、これ安くていいね。
なんでこんなに安いんだろ。単に人気がないからか?型も悪くないし、うまく鳴らせば結構
よく鳴ってくれる。坊主よりもずっとお得!でも、売れない!

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:21 ID:fOSnFeHK
ケンウッドはマジメな音作りでアンプやスピーカーもよかったけど、
チューナーが飛び抜けて良かったから目立たなかったかんじかな。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:43 ID:J0bBu30j
確かに言えてますね。次は、買い得CM−7を探してみます。2wayなりの
メリットあるかな。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:59 ID:5KIPB9Ht
>>442
大昔の御三家では山水はアンプ、パイオニアはスピーカー、トリオはチューナー、
みたいな認識が一般的にもあったように思います。
私は以前トリオ/ケンウッドのアンプも利用していましたが、結局今でも手元に残し
ているケンウッド製品はターンテーブル+チューナーです。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:17 ID:t6KiA6Qa
御三家の中では当時から一番ブランド力が優れていたのもパイオニアでしたし、今で
も健全経営つづけられてるのはパイオニアだけですね。
ExclusiveラインはやめてしまったみたいだけどTADで相変わらずハイエンド
路線押さえているし。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 12:30 ID:5KIPB9Ht
トリオ(現ケンウッド)は、かつては山水/パイオニアと並び“オーディオ御三家”と呼ばれる優良
オーディオメーカーでした。しかし、オーディオ機器の大衆化と大手家電メーカーの業界参入によ
り市場競争が激化する中で、専門メーカーに固執しマニア志向から脱却し切れなかった企業体
質や経営方針が時代の流れに遅れを取ってしまう結果を招き、深刻な経営不振に陥っていまし
た。

新ブランド「KENWOOD」は、オーディオメーカーらしいイメージを強調すべく「高品質」「先進
性」「鋭さ」の三つのイメージキーワードをデザイン制作コンセプトに掲げ、加えて業界では既に完
全に評判を落としてしまっていた旧ブランドに象徴されたイメージから、「トリオは変わった」と内外
に強く印象付けることを前提にシンボルデザイン開発が進められました。

ところが新デザインが完成した段階で、「TRIO」に深い愛着を持つ経営陣の多くは統一ブランド
「KENWOOD」の導入に強く反対。当初は新規事業(カーオーディオ)にのみ、その使用が認めら
れます。新しいKENWOODのデザインは、先端的な若者層の圧倒的な支持のもと世界中で受け
入れられるところとなり、当初は「TRIO」と「KENWOOD」のダブルブランドでスタートしましたが、3
年後には市場から「TRIO」ブランドが自然消滅。ついには社名も「ケンウッド」に変更するに至りまし
た。
http://www.worldgooddesign.net/j/wgdnews/061/

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:37 ID:6sgFzKw3
サプリーム(シュープリーム).シリーズなんてなつかしいが。
光学式カートリッジってどんな音したんだろ?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:00 ID:3aALozhG
>448
光学式カートリッジ!ぼくもあれは凄く気になってます
とはいえもう入手不可能でしょうね?
ケンウッド(トリオ)にはチューナに限らず今だに気になる製品が多いです


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:02 ID:OE7iPT1Z
うーん、ただねえ、自ら仕掛けたブランド戦略を過信して、
実力があるかのように自らが勘違いし、あれこれ手を広げ過ぎて、
転けてしまったのは、周知の通り。
パイオニアのように、自力で新市場切り開く技術力も根性もなかった。


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