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壁コンセント・その6

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:21 ID:nSDuq1cz
壁コンスレッド第6弾
引き続きマタ〜リ情報交換お願いします。

前スレ(壁コンセント・その5)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069990235/

★過去スレ★
壁コンスレッド
http://music.2ch.net/pav/kako/1013/10138/1013813606.html
壁コンスレッド その2
http://music.2ch.net/pav/kako/1024/10243/1024310267.html
壁コンスレッド その3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1041010664&ls=50
壁コンスレッド その4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053598846/

インプレ&その他うんちく>>2以降

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:22 ID:nSDuq1cz
インプレ1
★松下WN1318(1300円)
ノーマル壁コンと比べると、解像度、分離能、ダイナミックレンジ等
全てのパラメーターが向上する。CPは一番高い。
ただし所詮は医療用。細かなニュアンスを求める事には不向きか。
中には高域がキンキンすると感じる人もいる模様。
壁コンでの味付けを一切無くしたいという人には向いている。
壁コンの中で一番安い。そのため初心者はWN1318からスタートする人が多いようだ。
ノーマル壁コンと常に比較される悲しい存在とも言える。
なおハンズ、オヤイデ電気、第一無線などの電気屋で購入できる。

★WATTaGATE 381(29500円)
WATTaは力感と中高域の密度を重視するタイプ。
中域はやたら色っぽく艶めかしい。その反面低域はFIMに比べると遅い。
音の厚み(リッチな感じor生命感)を求めるならワッタが良好。
ただし、WATTaは低域をきちんと制動できるシステムでないと
垂れ流しに聴こえる恐れがあるので要注意。
他の壁コンに比べて高すぎる、ネジがブチ切れ易いといった欠点も。
かるばどすさんのスタンダード壁コン。

★PS AUDIO(9500円)
全体のバランスが良い、微細音も比較的よく出る、低音の力感が強め、左右によく広がる。
高域は伸びず、ベールがかかったような感じという意見も。
これが全域が微妙にマスキングされた感じにつながっているようだ。
また低域は聴感上、ズドンと下まで伸びる感がある。
しかし、70〜80Hzくらいは膨張させてくるところはあるが、その下へは延びてないらしい。
最低域までは全然延びないし、中低域あたりが多少膨れる。
音がぼやけてささくれるので、古いJAZZではイケてるが、クオリティ的には物凄く低いという意見あり。
単体インプレ
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~maestro/ps-audio_powerport_review.htm <http://ime.nu/www.ylw.mmtr.or.jp/~maestro/ps-audio_powerport_review.htm>

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:24 ID:nSDuq1cz
インプレ2
★オヤイデ(6800円)
他のコンセントと比べ、いくらか安くて良心的(実売5000ほど)。
PADと比較しても高域のヌケや透明度では負けておらず、低域は締まってパワフル。
そのため低音の量感は減ったように感じる。しかし突然ドスンと来てびっくりする場合もある。
PSと比べても最低域までスムーズに延びる。
解像度が非常に高く、また音の分解能は秀逸(分離しすぎて落ち着かないという意見も)。
傾向としてはフルテックロジウムを更にパワフルにした感じ。
FIMと比べると帯域バランスは優秀だが、中域の密度感は薄いという意見あり。
タモリ倶楽部で脚光を浴びる予定の異色の壁コン。

★FIM880(8900円)
バーンイン前は要注意!!はじめは低域の伸びがイマイチでマターリ系。
一週間ほど使うとハイスピードで、乾いた音になる。
FIMは基本的に倍音や高域の繊細さを出すには適している。
人によっては高域が出すぎており、バランス的にハイ上がりという意見も。
定位はかなり良好。
低域、ベースの切れはWATTaより良く、出ないと言われる低音も結構出る。
ただかなり締まった音になるのでシステムによっては量感が伴っていないように感じる。
ロック、JAZZには向かないが、管弦楽あたりで威力を発揮するという意見もあり。
金属プレートとは相性が悪いので、プラスチック仕様が付属する。

★明工社(3720円)
明工社はHABBELやPSと比べると
高音よりだが、特別にアンバランスな点は感じない
情報量がPSやFIMと比べると明らかに落ちる。
低域の量感を抑えるので、暴れた音を抑え込むには良いかもしれない。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:25 ID:nSDuq1cz
インプレ3
★LEVITON5362-A(5800円)
低音の量感があるが、緩い。メリハリははっきり出る
ただ高域が落ち込むのでこれだけがネック
パワーがありロックに最適。
PADより馬力があって、高域も綺麗に抜ける。
Wattaよりバランスも取れてるという意見もあり。
Wattaのベースとなったモデルとしてあまりにも有名。
★LEVITON8300-IG(7800円)
PADみたいな艶がない分メリハリが出る。
低域の量感と馬力は有る方。ややドンシャリ気味。
高域は緻密とはいえず荒め。fレンジは狭めだが、
全体にメリハリが効いた音で、ロック向き。
8300IGと5362Aを比較すると、低域重視なら8300IGの方が良い。
ただ、ニッケルメッキのせいで音がくすむ可能性もあり。

★フルテック
*フルテックロジウム(12800円)
クールでタイトで暗い、音が硬すぎでもう少しほぐしたい。
完全な非磁性で、歪み感はなく抜け、透明感が良い。
締まっていて良い低音だとは思うが、人によっては薄く感じることも。
*フルテック金(8800円)
明らかに高域寄りの音で、いかにも高解像度という感じ。
他の帯域に比べ高域が前に出てくる。しかし荒い高域ではないので、
不快感はない。長時間聴くと聴き疲れすることはあるかも。
低域は締まって量感は少なめ。もっと音楽の細部まで聴きたい!という人に
お薦め。逆にゆったり浸りたいと言う人には不向きかも。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:26 ID:nSDuq1cz
インプレ4
★PAD(13800円)
PADは基本的に美音系、女性Voに向いているという意見多数。
中高域から高域の滑らかさと密度、高域のヌケや繊細さは横綱級。
また倍音が豊かで潤いがある事や、残響の美しさから、聴いていて非常に気持ちいい。
レンジの広さと情報量はあるが、シャープな音ではなく、全体的に優しめな音。
しかしその一方で、低域が膨らむ(ゆるい)という意見もある。
表面上、美しく聞こえるが音に生気が無くなる。ガッツを求める人には不向き。
PADのケーブルは2chでは不評だが、壁コンに限ってはやたら評価が高い。
ガード下のダイナのお気に入り。

★HUBBELL 8300(7000円)
一言でいえば特徴の無い音。
高域がかなり控えめなので、人によってはベールがかかった音に感じる。
さりげなく周波数レンジが広く、さりげなく音場が広がる。
情報量はあり、良く聴くといろんな音がバランス良く出ている。
ここが特に素晴らしいという点はないが、ここが決定的に拙いという点もない。
ワッタのような演出系ではないので、壁コンで音色を調整したい人には不向き。
機材の素の音を出したい人にはお勧め。

★ACMEシルバープレート(30〜45$)
音像・音場は、ともに奥行きが増した。
ずば抜けて広がりが出る感じではないが、希薄な感じにならない。
あと、離れて聴いたときに、以前より明瞭に聴こえるようになった。
PADの様に妙な癖も無く、バランス良し。
中高域よりのバランスで、美音系というか、高域にうららかな艶がのる。
銀の音。でも安物のありがちな煩さはなく、よくまとまってる。
欠点は、背面の差し込み穴が無く、横のネジへYラグ経由で接続しないといけないところ。
購入者が2〜3名の謎のベールに包まれた壁コン。今後に期待。
なお購入はこちら
ttp://store.wellsfargoestore.com/Store.asp?m=TheBolderCableCompany&n=10&k=15844&s=AC+Power <http://store.wellsfargoestore.com/Store.asp?m=TheBolderCableCompany&n=10&k=15844&s=AC+Power>

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:28 ID:nSDuq1cz
インプレ5
★アコリバCCR-DX(8800円)
定評あるオヤイデSWO-DXをベースにクライオ処理した製品で、
オヤイデの解像度、分解能をそのままに立体感、奥行き感が加わった
ニューカマーである。
金属部だけ別箇にクライオ処理したためか、
クライオにありがちな生気の抜けた音ではなく、
躍動感あふれる音がでる。高い低域分解能に因るのが大きいかも。
どちらかといえばスッキリ傾向で、暖かみ、膨らみ、まったり感は出にくい。
高域は抜けの良い美音で、CRYO-L2にも引けを取らない。
オヤイデをベースにしている為、比較は避けられず、評価されればされるだけ
オヤイデのインパクトファクターが上がってしまう悲しい存在である。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:28 ID:eLfdcppI
ごめん、飽きちゃった。

大半が電安法で消えるとか・・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:30 ID:nSDuq1cz
引き続きオヤイデSWO-GXのインプレなども
まとめて頂ける方いましたらよろしくです。。

その他うんちく
※クライオ処理
 違いがあるのは確か。
 壁コン代表例として松下1318の処理済みタイプは処理前に比べても
 格段に高域が伸びてくる。半面、低域の力感はかなり大人しくなるので
 音よりも映像に用いる方には処理前が良いかも。
※壁コンとタップ
Q
たとえば壁コンが松下で、そこからタップに電源供給。
タップにワッタやFIM入れても意味ない?
それともちゃんとワッタやFIMの音がする?
A
壁コンとタップの両方の音が乗ります。
しかし、支配力は機器に近いタップの壁コンの方が強いです。
だからその場合は「FIMっぽい松下の音」になります。
#どの程度FIMっぽいかはケーブルの種類や長さなどによります。
比較的FIMは支配力が強いので、そういう接続しても
松下にかき消されたりはしませんよ。
かなり色の濃いはずのLEVITONまで一気にFIMは支配しましたから・・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:31 ID:nSDuq1cz
※取り付け時の注意
(電気工事士の資格がない人が施工してはいけません)
工事費用は3千円程度です
コンセントベースやコンセント・プレートも音質に影響を与えます
>電気屋に「極性合わせてくれ」と必ず頼むこと。
意外に合わせないやつが多い。
あとはネジをきつく絞めてもらう事かな。
>ちなみにネジ、コイツ地味にかなり影響力あるよ
面白いことに素材はもちろんネジの形、メッキの種類、ワッシャーの有無で
かなり変わる
パソコン屋に行くと銅メッキした鉄ネジとか真鍮にアルマイト処理したネジ
とか変わったネジが安く売ってるから暇な御仁はあれこれ試してみるべし
>さらに言うなら、安くでいいので3回線ぐらいブレーカー直のコンセント作ってもらっておいた方が
後々楽だし、音も良くなりますよ。
屋内配線って聞くとめんどくさくて高くつくと思うかもしれないですがケーブルなんてメーター100−300円ぐらい
なものですし(この価格帯でも音の良し悪しはある)、工事するのはプロです。
蛍光灯やその他のコンセントにつながってる高級オーディオ用コンセントと、ブレーカー直の独立回線数個なら
後者の方が色々とアドバンテージ高いと思います。あとは懐具合でどうとでも

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 13:11 ID:BoACArfg
オヤイデ関係者が2ch常駐らしい。

売り物が売り物だけにこのスレに常駐しているのは間違いない。
明らかに気持ち悪いマンセーレスは注意するように。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:26 ID:NAqvPYhJ
とりあえずは>>1乙。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:18 ID:Mn6Ullo9
(`・ω・´)シャキーン

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:48 ID:vrAtz14w
壁コンベースはエージング?で音が変わりますか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:56 ID:rlPxsTQE
>>13
エージングを主張するメーカーもあるにはあるが・・・
ほとんどの製品は最初に鳴った音がすべてだと思われ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 06:16 ID:IO+HjQ4r
部屋にあるいままで使ってなかった予備?の壁コンプレートを開けたら
なかに電線が3本ありました(赤、白、黒)。黒はアースということでいいのでしょうか?
いままで壁コンを交換した箇所を含めて、我が家の他のコンセントは赤と白の2本だけです。
ちなみに建築当初からコンセントは設置されていませんでした。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 06:18 ID:IO+HjQ4r
あげ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 07:59 ID:E2U8e5+x
テスターで調べりゃ判るだろ?
何をどう調べたらいいか解らないようなら
オマエは危ねェから手ェつけんな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 08:53 ID:ROWzvMQm
>>15
あぁ、それはねぇ間違えると機械が壊れるから本当にやめた方が良いよ〜。
このスレで何度も言われてるだろ?
無資格者が工事をするなって。
君の考えで施工してみ?どうなっても知らないよ( ´_ゝ`)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:16 ID:mCM0/hgQ
仕事のない三下技師がうるさいスレだなw
>>17
ああ、テスターね。はいはい。
お前に分かることが俺に分からんはずはないから安心してくれw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:06 ID:c6qKhmDV
>>19は明日、「テスター」と書かれたメモを握りしめ、町で唯一のホームセンターに向かいます(w

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:14 ID:J4PT7mL1
このスレキモッ、三下技師臭え!! ゲロゲロゲェ――――――――――!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ぅぉぇっぷ
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ      カンベンしてくれよー
         Ο Ο_)***

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:39 ID:a1tAYSB2
>>20
ヒッキーだから外には出られないよ

23 :23 ◆cD4ZORAtQM :04/03/01 16:00 ID:7rgZn7rY
秋月電商でhttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=multi&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00174
を購入し、どちらがHOTLineか調べるところですが
測定方法としては700VACにダイアルを合わせて+側端子を電線に当て、-側端子を自分の右手で
持つんでしたよね?

24 :23 ◆cD4ZORAtQM :04/03/01 16:05 ID:7rgZn7rY
因みに>>15では無いので勘違いはご勘弁をw  いきなりスレ汚してるし・・

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:46 ID:CWWBF6Hr
CCR-DX・・・
思ったほどの効果はなかったな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 20:03 ID:U/VaXhIO
>>25
CCR-DXエージング中。
うちでは割と良い(好みの)方向になった。
PSaudioが個人的にダメで代わりに入れてみたんだけど、
少なくとも前より安心できる音質になりましたね。
対極的な音質だと思います。PSaudio><CCR-DX
今のところ不満はボーカルを中心に細身であることかな。
エージングで変わってくれると良いんだけど。
それはそうと真剣にCCR-GX出して欲すぃ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 21:16 ID:n9OSImP5
CSEのCON-3やCON-4ってどうですか?

28 :マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :04/03/01 21:25 ID:r+4APE1P
>>23
まあ、レンジは200VACでも充分だと思うけど、
で、別に交流にプラスもマイナスもないから
どっちかのテスター棒を指で持って、もう一方のテスター棒を
電線に当てればイイですよ。
それで電圧の高い方がホットですからね。

ていうか、あなた19でもないですよね?(w

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 21:46 ID:a4zZxAo1
極性合わせは検電ドライバが単純でいいんでない?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 23:34 ID:0Cp5Uj2n
>26
CCRボーカルが細くなりますか、、。
評判がいいんで候補にしてたけどボーカル中心に聴く漏れには合わないかも。
中域の厚みとなるとFIM辺りかな〜。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 08:26 ID:dam8dWsD
>>30
細くなると言ってもその前がPSaudioですからね〜。
PADが好きな人には殆ど気にならんレベルでしょう。
でもボンッと浮き出てくるようなボーカルを求めてるなら合わないかもね。
CCR-DXは細身とか言うよりもヤパそれの色がつくので、
その色が気に入るか気に食わないかの方が大きい問題かと。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 09:06 ID:sAOTmMfo
ボーカルものでも演奏中心に聞く自分にはCCRは合いそうだ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 09:29 ID:dam8dWsD
演奏中心だったら、どの楽器がどこで鳴ってるか
ボヤけずにクッキリ聞こえる印象があるので、
そういう聞こえ方が好きな人にはいいかもですねえ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 11:28 ID:NwlNosyG
>>30
細くなるっていうか、ボケボケした付帯音がとれてすっきりする感じじゃないかな。
俺はボーカル中心に聴くけど、こっちのほうがよ生々しくて好み。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:27 ID:GDIVTS2l
ボーカルならPADがいいんでないの

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:33 ID:cs3cvCEg
前スレでアンプにノイズが鳴ると嘆いていた香具師です。
なんとか解決しました…
当初、電源側に顧問モードチョークをかませていたのですが、
まったく効き目が現れず、半ばあきらめていました。
その後ふとした思い付きで、インコネにMITの箱の人を
チョークコイルを流用して作ってみようと考えたのですが、
これを製作、ラインケーブルにかましたらハムノイズが消えうせました…

スレ汚しごめんなさい。失礼します。

37 :マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :04/03/02 18:50 ID:d9c7Ytyf
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1873&no2=4989&up=1

以前、壁コンの後ろにコンデンサをつけて
ノイズ吸収の話が出てたんで、電源プラグ版で。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:55 ID:LxVHew+9
>>37
電源プラグ板なんてあるんですか?

39 :マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :04/03/02 19:00 ID:d9c7Ytyf
>>38
電源プラグバージョンってことね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:19 ID:cs3cvCEg
自作クワィエットラインってところでつね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:27 ID:V4NtdeeA
CSEのCON-4が気になる。

42 :マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :04/03/02 19:44 ID:d9c7Ytyf
>>40
そですね、これだとどこにでも挿せるからいいかなと思って。
プラグがしょぼいのはご愛嬌(w

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:54 ID:0+tBeQbx
>35
PADって基本的に暖かみのある音なのかな?
コンセントに限らず女性ボーカルに向いてるらしいですが

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:09 ID:8blOYlwX
>マンデルブロゥ
お前、人生を浪費してるとは思わんのか?

もっとも、俺もこんなとこに書き込みしてる時点で人のことは言えないか…鬱


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:15 ID:dam8dWsD
>>43
壁コンCRYO-B2ですけども、暖かみと言うよりは綺麗で優しい音と言う感じでしょかねえ。
私は寝る部屋兼オーディオルームでかつ近接試聴なので、PSaudioだと迫って来すぎてダメでした。
壁コンPAD+タップCCR-DXの組み合わせは、心地よく包み込まれて幻想的な感じで良いですよ〜。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:24 ID:pGSEptnJ
>45
なるほど。参考になりますた
線が柔らかい感じですかね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:31 ID:YzFej251
>>45
その組み合わせ・・・著しく生気が損なわれませんか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:44 ID:dam8dWsD
>>47
損なわれますねえ。線が細くて綺麗な音ですからね。
生気や躍動感ではPSaudioの方があります。
PSaudioがゴッホだとすると、PAD+CCR-DXはフェルメールみたいな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:34 ID:YzFej251
>>48
やっぱりそうですか。
いや、以前ほぼ同じ構成で試してみたので・・・
ぶっちゃけ掛ける曲選びますよね?w
私は現在壁側はWattagateにしています。
当方のシステムではこの組み合わせのほうがどんなジャンルの
曲でもそつなく無難に鳴ってくれるので。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:39 ID:/JPpnc/z
PSの音を生気や躍動感をあるとするか〜?
どう聴いてももさっとした冴えない音にしか聴こえんが
生気や躍動感ならSWO−DXだと思うけどな〜
それを残しながら音場の広大さや緻密さが出てくるのがCCR-DX
ちなみにPS誉める人ってどんなシステム使ってるの?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:52 ID:GhqGL/T6
壁コンベースってエージング期間ありますか?3週間程前にアコリバのベースをつけて
その時は大きな変化は感じられなかったのですが、3日前からどの曲かけても音が硬く
感じられます。1日だけならその日の気温・体調などの原因も考えられますが3日もつづく
と最後にいじった所を疑ってしまいます。壁コンベース取り付け以前はしばらくどこも
変更したところははありません。

52 :23 ◆cD4ZORAtQM :04/03/03 02:14 ID:hEFtG/19
>>28
マンディルさんありがとぅ!
19でも無いです私w 返答が無いからって荒らすような奴は筋が通ってないので嫌いです。
>電圧測定
すいません、、、NETで具具ッたら速攻でてきました^^; 本当にお手数かけて申し訳ない!
(マンディルさん&ヒント下さった方々)

ところで、このテスターの片方をアースに繋ぎ片方でコンセント端子に突っ込み
電圧を計測した結果予想では90V台だと思っていましたが102Vと基準値をしっかりと
満たしている事が確認されました。 又COLD側はきっちり0V(精密誤差非表示の為
厳密には違うかと思われます)でした。
 そのついでに気になったので身の回りに電圧がかかってる物が無い片方をアース、片方をあらゆる
物に接触させて電圧を図った結果恐ろしい(?)事を発見し、悩んでおります。
現在PCをアイリスオーヤマのメタルラックの下段に納めてその上にモニターやら何やらを載せて
いるのですがこのメタルラックを測定した結果 50V前後 の電圧がかかってる事が分かり
恐らくアンペア数はかなり少ないと思うのですが少々驚いて降ります。PCをつけた時消した時で
電圧変化がある為発生源はPCかと思われるのですがメタルラックがアンテナになって
ノイズを撒き散らしているとなると多少なりとも同室の音響機器に影響があると思うのですが
何か良い対策はございますでしょうか? やはり電位の低いところへこの電圧を逃がす処理を
しなければ行けないのでしょうか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 05:25 ID:oYHmqfzS
>>50
PSでクラシックを聞いてるとそんな印象になる
球プッシュかなんかでゴリッとしたジャズを聞くにはいいんでないの?
T島が誉めてる理由分かる気がする。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 08:48 ID:rlgUF4hI
コンセント交換に続きベースとプレートをcb-1とjac-1にしてみたけど
コンセント交換の時みたいにこれと分かる変化はなかったな〜
漏れのシステムと耳だとこの辺はちと反応が鈍いのかも
ま、ここでコンセント交換を知っただけでも良かったかな

ついでにSETTENのハーフも塗ってみたけどこれも音質的にはまだよく分からない
若干滑らかになった気もするけど、こちらは保護効果第一だからNP

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 15:07 ID:Jrab5Rb5
>>52
それって本当だったらかなり危険じゃないですか?それにしても50Vはあり得ない・・。
可能であれば洗濯機などの接地端子を片側にして、配線遮断器を入・切して、もう一度精査してください。
遮断器を"入"にした状態でのみその現象が見られるようであれば、ソレは漏電ですw
防ぐとか防がないとか以前に電力会社なりに電話して下さい。
遮断器を"切"にした状態でもその現象が見られるようであれば
帯電しているだけの可能性もあるので、メタルラックに接地を施すより先に
接触している可能性のある機器を、ラックから出来る限り絶縁して下さい。

※通常配線用遮断器は両切りなので、切の状態では接地極も切断されます。
 接地端子は常時接地されているので、この限りではありません。

個人的な見解では測定不備だと思うので 漏電の可能性は殆ど無いと思いますが。
ノイズが気になるようなら、AMラジオでノイズを測ってみてください。

56 :マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :04/03/03 16:33 ID:LqsSlYt1
>>52
50ボルトの電位差ですか、ちょっと高いようにも思えますけど、
俺のワイヤーラックも測ってみたら、大体5ボルトくらいで、
一番高いところでも15ボルトくらい
ノイズを拾っての電位差ってワケではないかと、、、
ちなみに、普通テスターはそういう高いインピーダンス(抵抗)の
電位差を測るようには出来てないので、その数字が実際正しいかどうかも
疑問なので、あまり鵜呑みにも出来ないんですよね。

57 :マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :04/03/03 16:34 ID:LqsSlYt1
ってか、マンディルって誰(ww

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 19:51 ID:Cr4dTRGF
ってかお前が誰?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 01:45 ID:Efmp0jIQ
マンテルブロゥ=マンディルブロゥ=マンジルボロゥ=まん汁風呂  ?w

60 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/04 10:04 ID:1mZfrh+y
モンデルプロさん、おはようございます。

61 :マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :04/03/04 12:45 ID:xxEcwAg9
>>59-60
そういう展開やめれ(ww

62 :まん汁噴き ◆TJ9qoWuqvA :04/03/04 14:32 ID:Efmp0jIQ
まん汁ブロー って マンデルってエロイナァ・・・ 潮吹きAV見すぎだぞ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 17:17 ID:zaB51Ysu
コンセントについて質問ですが、壁に入れるコンセントとタップに入れるコンセントでは、
タップのコンセントの方が影響力大きいですか?
何やら電ケーの世界では機器に近いケーブルの方が影響力が大きいという話を聞いて、
コンセントもそうなのかなあと。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 17:31 ID:TLPFdSFN
新築予定なのですが、配電盤から壁コンまでの配線の指定とか 得策があれば教えてください。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:03 ID:o1AIJ+3Z
>>64
ケーブル・ブレーカ類は普通のVVFで大丈夫かも。
全室、ブロック毎でも構わないのでAV機器用と
一般家電用とで系統を分ける。オーディオルームは
独立して3系統でAV機器、デジタル機器、アンプ用に分ける。
事前にWN1318などを準備(指定)しておくとトラブルが少ない。
照明と一般コンセントは従来どおりの家の階とブロックごとで大丈夫だと思います。
意外と電源を食うのがデスクトップパソコンとレーザープリンタ。
できればこれも独立コンセントにしたい鴨。

あと、オーディオ用では賛否両論だが
その他のコンセントは全てなるべく
3Pコンセント・ねじ式接地コンセントなどで
接地配線をして貰っておくと後々楽です。
あとは懐具合?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 18:24 ID:/3yf8aei
>63
テンプレ読みましう

67 :64:04/03/04 18:44 ID:TLPFdSFN
>>65
参考になりました!ありがd。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:34 ID:SGeIOR/g
>>64
配線でしたら藤倉電線のCV-S 5.5スケアをおススメしますよ。
最近配電盤からの配線をこれに変えたんですがかなり音が変わりました。
配電盤からオーディオルームまでの距離が長いんでしたらより効果があると思います。
電気的なロスも太い方が少ないでしょうし、普通のVVFにはないシールドがしっかりしてあるので
ノイズも混入しにくいと思います。
しかしコンセントによっては線が太すぎて入らないものがありますが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:03 ID:6moVgZcC
>>68
音はどう変わりましたか?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:08 ID:U/dFRIyp
>>68
5.5なら棒端子有るな


71 :68:04/03/05 02:33 ID:E8PfMWkd
参考になるかわかりませんが、
以前使ってた電源は、20A子ブレーカーから蛍光灯やパソコン、その他の部屋などにも繋がり
結構な量の配線と共用で使っていました。子ブレーカーからの配線の総距離はかなり長かったと思います。
その日によって結構変わるものなんですが、テスターでオーディオ類を繋げている壁コンを
測定してみると平均95〜96V位しかありませんでした。
フジクラの5.5スケで子ブレーカー直(全長約20m)で測定した場合はほぼ100Vで、子ブレーカーの端子
に直接テスター測定した値とほとんど変わりありませんでした。

音の変化はというと激変といっていいと思います。
自分はピアノの音が一番変わったと思ったんですが、タッチが全然違う。
説明難しいんですが、鍵盤を叩いた瞬間の感触がはっきり伝わってくるというんでしょうか。
多分全域に渡って解像度が上がっているんだと思いますが、低音より高音の方がわかりやすかったですね。
まあ自分の前の電源環境がかなり悪かったというのもありますが(築30年以上経ってますし)、
スピーカーケーブルやインコネのケーブルを変えたより遥かに効果があったのは事実です。
アンプを変えた位、もしくはそれ以上の効果が自分にはありました。

もしみなさんの部屋にブレーカー直のエアコン用コンセントがありましたら一度そこから電源とってみて下さい。
それでもかなり変わると思います。

>>70
自分は5.5スケケーブルからCCR-DXに繋ぎましたが、CCR-DXは3.5スケまでです。
しかし端子を入れる穴をカッターで切って拡げれば5.5スケも入ります。
圧着端子はナショナルのを持っていましたが圧着端子の素材の音が乗りそうなので使いませんでした。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:33 ID:yb7v4rHg
http://klab.hp.infoseek.co.jp/KsLab/SilverReference.htm
このコンセントっていかがなもんでしょうか?
結構なお値段しますけど。

73 :マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :04/03/05 17:43 ID:rxHzwJVF
>>72
物は悪くなさそうですが、奈○岡ちゃんがインプレしてる時点で魅力半減(w

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 17:49 ID:cZKkW2ii
教えて先輩!
アコリバのCB-1とリプラスのCDD-2SZ、同じような素材だけど、
奥行側の音場感がうまく出て、色づけ少ないのはどっち?
音が全面に張り出てくるドンシャリ系は苦手・・。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:02 ID:2vFwLYQ0
インプレ見るとどれも一長一短あるみたいですが普通のコンセントを使うよりは変えたほうが絶対にメリットのほうが大きいでしょうか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 18:31 ID:VNC4midR
>75
テンプレ読んだ?

最近テンプレ読まない人多すぎ

77 :75:04/03/05 19:27 ID:2vFwLYQ0
>>76
読んだ上で書き込んだんですが

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 19:35 ID:6Q0Im2Be
>>75
大きいですよ。

79 :75:04/03/05 19:44 ID:2vFwLYQ0
>>78
ありがとうございます!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:33 ID:8ABBVl8W
>77
読んでないじゃん。
一番最初に書いてあるんだが。

>インプレ1
★松下WN1318(1300円)
ノーマル壁コンと比べると、解像度、分離能、ダイナミックレンジ等
全てのパラメーターが向上する。CPは一番高い。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:38 ID:8ABBVl8W
インプレの中で一番劣る松下でこれなんだから、
ノーマルとは比較にならないよ。

82 :先輩:04/03/06 01:38 ID:Qpbb0IQv
>>74
コンセントベースは自作が一番!
DIYショップで良質な木材選んで図面渡して加工してもらえばいい
これじゃ答えになってないか?

市販のならアコリバのが無難だろう
使ってる奴に聞いても癖も少ないらしいし
それかオルトの蒲鉾板みたいのかな?

リプラスのは論外
第一高過ぎ!ボッタクリの典型
銅合金製と言ってるが、あれだけ高いとしたらベリリウム銅くらいしかないだろう
なのに素材を明かさずに「高純度銅合金(馬鹿藁)」などと恥ずかしげもなく言ってる時点で失格
よっぽどの低学歴だねこのメーカーは
オマエも騙されて恥かくなよ!


83 :後輩:04/03/06 02:15 ID:ts1fNQ2L
>82
ありがとうです。
自作してる人ってこういるみたいですねぇ。
たしかにオルトの板もよさげです。
もひとついいですか?
2口コンセントを2つ付けるとしたら
4個口のベースより、やはり2個口×2のほうがいい?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 02:21 ID:YNgWbeU4
二つ横に並べて付けられるのか?
干渉して無理な気がするが。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7677186

85 :後輩:04/03/06 03:06 ID:sGkdeQcy
あ、それ狙ってた・・。
干渉するのかぁ。じゃ作らなきゃいいのに。
ん? なんか俺って勘違いしてる?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 05:04 ID:ImwsqU6p
潮吹きさんの意見て本当に参考になりますね。

87 :後輩:04/03/06 05:55 ID:sGkdeQcy
(続き)
85じゃ意味わかんないですね。スマソ
4個口だと干渉しないで、2個口二つだと干渉するって理解でよろしいでつか?
なんか、理由がわからないんだけど・・。
干渉って、それとも電気の干渉じゃなくて素材同士の?



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 07:41 ID:3+ouSOYc
あなたの家のコンセントが、正方形のコンセントプレートが1枚だけ付いていたら、
小っちゃいタイプのコンセントベースは2枚使えないよ。
2枚付けようとすると重なる部分が出ると思う。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 10:28 ID:ecTss1QE
>>83
オルトの板は使ってますが、ベースの方はなかなか質感あって良いです。
ただプレートは薄くて無理に締めすぎたりするとすぐ割れます。
あとコンセントが入らない場合があるので、その際は自分で削る必要があります。

90 :後輩:04/03/06 14:11 ID:OF3kp0EO
>88
いや、コンセントオーディオ用に増設するのでどうしようかな、と。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:39 ID:kHadoe+/
>>82
先輩!
良質の木材って具体的になんでつか?

92 :大先輩:04/03/07 00:23 ID:N+v4W4No
>>91
ハードメープル
アルダー
アッシュ
マホガニー
など高密度、高比重の響きの良いものだ
単体でもいいが例えばハードメープルとマホガニーを2枚重ねて使うなんて手もある
ハードメープルとエボニー(黒檀)なんてのもいい
これはエレキギターでよく使われる手法だ
参考にしてみろ

ちなみにオルトフォンのはありゃ駄目だ
密度がスカスカで使い物にならん
正にカマボコ板だ
あんなものを使うなら苦労してでも自作しろ!

>>90後輩へ

独立して設けられるならば2連ではなく1個1個にしろ
2連用のベースは強度が弱くなる
1個独立の方が強度の点で有利
振動にも強くなるはずだ
コンセント同士の干渉もないから更に有利
だがコンセントへは必ず分電盤からそれぞれのコンセントへ独立して配線するように!


93 :マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :04/03/07 00:37 ID:jHe8Nl5a
>>92
ラバーウッドなんてのも硬くていいかも、、、?

94 :大先輩:04/03/07 00:53 ID:N+v4W4No
>>93
ゴムの木のことか?
ゴムとかいうとダンピングが利いていいんじゃないか?なんて思うやつが
多いだろうがありゃ駄目だな
決していい音の木じゃない
ただ大量に入ってきて安いし音も決して 悪くは ないから無難ではあるな


95 :後輩:04/03/07 01:36 ID:nyDMJQw3
>大先輩
はい! わかりました!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 05:13 ID:E3r3LKBt
>>92
自分で試したけど黒檀やハードメープルは響きが堅くなりすぎて駄目だったよ。
ブナや桜は今度は柔らかすぎてボヤけて駄目だったし
結局ナラ(オーク)が一番響きが自然に感じられて良かった。
あくまでも自分の場合はだけどね。

97 :初心者:04/03/07 22:44 ID:j1jKW4Yp
壁コンを替えるついでに分電盤からコンセントへ直接配線しようと考えてるのですが、
普通の2.0スケアのFケーブルとCVS8スケアでは出てくる音は全く違うのでしょうか?
それとアクロテック6N-P4050Fあたりだと1m7500円もしますが、値段ほどの音質的向上
は望めるでしょうか?

98 :大先輩:04/03/07 22:47 ID:G7RFUMcC
>>96
エボニー(黒檀)は単体では駄目なんだなこれが
硬質な素材だから音が甲高くなってしまう
だがハードメープルと組み合わせるとこれが最高
エネルギー感に満ち溢れた芯の強い素晴らしい音になる

ハードメープルでも音が硬い?おかしいな
ハードと言ってもメープルが音が硬くなる事はないんだが
どっちかといえば芳醇な膨らみが出るはずだが
エボニーと合わせると膨らみ過ぎが取れて引き締まったいい音になる

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:56 ID:2JKPr77C
>>97
http://www.fast-japan.com/

100 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/03/07 23:07 ID:aHwzcdoN
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    100ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

101 :後輩:04/03/08 03:16 ID:iSBxPxNo
>大先輩
黒檀とメイプルを組み合わせる場合、
どっちが下で、それぞれ厚さはどれほどにすればよいでしょうか?
で、ベースを2枚重ねにする場合、接着剤使うんでつか?
さらに、プレート本体は、どんな材質がオススメでつか(金属系でもOK?)。
参考にしたいのでご教示を。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 09:45 ID:g/PRouSU
>大先輩
自分で聞き比べてもいないのに、音が判るのか?
>市販のならアコリバのが無難だろう
>使ってる奴に聞いても癖も少ないらしいし
>それかオルトの蒲鉾板みたいのかな?

>リプラスのは論外
>第一高過ぎ!ボッタクリの典型
>銅合金製と言ってるが、あれだけ高いとしたらベリリウム銅くらいしかないだろう
>なのに素材を明かさずに「高純度銅合金(馬鹿藁)」などと恥ずかしげもなく言ってる時点で失格
>よっぽどの低学歴だねこのメーカーは
>オマエも騙されて恥かくなよ!

静かさ、空間表現共比べたら比較に成らない位リプラスが上だろう!
それとも比較しても判らない位の機材しか持っていないのかな?

>第一高過ぎ!ボッタクリの典型

この位で高いのならピュア−オーディオなんかやるなよ。
インシュレータ1個の値段にもなっていないよ




103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:04 ID:2f6g0Sx2
値段でしか物の良し悪し見られない椰子ハケーン

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:11 ID:ey2T64d9
おまえもな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:00 ID:g/PRouSU
>103
言っている事も判らなくは無いが、
オーディオなんてのは、悲しいかなある程度までは値段と音質は比例する物なんだよ
どんなにあがいたところで、20万以下位までのアンプでは3000円の壁コンと2万の壁コンの差は
音色の差は判っても音質の差を出すまでのクオリティは持っていないのよ

ケーブルも同じ、インシュレータやラックでも同じで
ここ2chで「ボッタクリ」と言われていても、それなりに売れている製品は
聞き分けられる機材で聴けば十分買うだけの価値をもった製品であるということです。

20万30万のACケーブルを使う人にとっては3万5千円のコンセントベースは、
たとえそれが5万円したとしても、他に5万円で同等以上の効果が得られないのであれば
「安い」ということになり、3万5千円もだすのなら他にすることがいっぱいある人にとっては
非常に「高い」ということになります。

先ず買うだけの余裕がある事を前提に
1万円であっても100人が100人とも高いと感じるなら「ボッタクリ」でしょうが、
10万円したとしても100人中10人買いたいと思ったら、それは正当な製品です。



106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:54 ID:z4g50x/5
自ら「大先輩」とか称しているが実態は他人からの伝聞と
主観的なブランドイメージに基づいた印象評論の塊
なんかグルとか名乗ってたどこぞの教祖と同じですなw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 12:18 ID:iWOsaO9g
貧乏人の僻み嫉妬見苦しい。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 13:08 ID:2f6g0Sx2
まぁ正論だけどね。
自分も含めて身の丈にあった製品の情報を集めるために
ここの板にくる訳で。
決して大先輩マンセーなわけではないが
「それで高いと感じるならピュアをやるな」と
切り捨てるのはちょっといかがなものかと思ったのよ。

結局は自分で満足できる音に近づけば良いのだろうが
そこへのアプローチ方法はいくらでもあるわけで。
103の煽りは貧乏人の遠吠えにしか聞こえないだろうけど。



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 13:33 ID:ey2T64d9
その身の丈を他人にも押しつけた挙げ句逆ギレするのもどうかね。それもいかがなものかと思うけどね
金に糸目を付けない奴もCP重視し過ぎる人間も金を意識し振り回されている事に変わりはない。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 14:09 ID:+jvqZ5UJ
でも2万の壁コンはボッタだと思う俺・・・。
あんなの需要が少ないから高いだけじゃん?
定価:音質じゃなくて、定価:利率で考えたら十分にボッタと言えると思うし
CPも悪くなるのは当然かと・・・。要するに言い方の問題ね^^;
まぁ、そういうマーケットだし許してやろうよw

111 :後輩:04/03/08 14:14 ID:l2J2rYEi
で、
>101での、私のお願いの件でつが・・。
というか、
>アコリバのCB-1とリプラスのCDD-2SZ、同じような素材だけど、
>奥行側の音場感がうまく出て、色づけ少ないのはどっち?
>音が全面に張り出てくるドンシャリ系は苦手・・。
っていう、俺の書き込みから始まった議論だが,
振り出しにもどったですね。
ま、自分で買って確かめろというのが正論だが,
まずは諸先輩方の経験を参考にしようと思ったわけだが。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 15:27 ID:2f6g0Sx2
正直、すまんかった。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:16 ID:ljw1reEc
>>102
ここは所詮実践が伴わない、脳内オーディオな香具師ばかりということ。
あなたみたいな方がくるとちょっと救われる。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 22:33 ID:lL9edJaZ
ワッタ買ってみようかな・・・。
過去ログを見ると賛否両論だし、今いち踏み込めない。
なんであんなに高いの?

115 :名誉会長:04/03/08 23:49 ID:CB1e/R6L
>>111後輩くん
馬鹿な人間ばかりで鬱になるだろうがなるだろうが気にするな
私が壁コンセントベースを実際に使った人間として答えてあげよう

ORTOFON CBB-1000 ¥5000 オーク(樽)材製

同じ木材のプレート(カバー)が付属している
プレートと一緒にコンセントを挟み込む方式なのでベース単体では使えない
以前、パイオニアがアンプやスピーカーに使っていた樽材の廃材利用と同じ素材かもしれない
重量は意外と軽く仕上げは軽いニス仕上げという感じでさほど高級感はない

音質はベースなしに比べると格段に良くなる
中域の密度が増し低域の力強さも増す
高域の延びや透明度の改善は他の金属性と比べるとイマイチ
ベースなしに比べれば良くはなるが、多少滲みやブレを感じる

CHIKUMA 75WCP‐301 ¥9500 7075アルミ合金製 

7075アルミ合金製で私が持ってるものは初期のものでサイドに一箇所切りかけがある
その後のものは更に数箇所穴が追加で開けらていた
仕上げは金属板そのものという感じで仕上げは施されていない
工場で作ってそのまんまという感じで高級感のなさは一番

音質は高域が物凄くしゃくれ上がり、ハイテンションとなる
透明度は高いのかもしれないが、高域のしゃくれ上がりが凄く音場感をマスキングしてしまう
中域も高域に引っ張られて薄く感じるし、低域も引き締まるが薄い感じは否めない
穴を追加加工した後期モデルはこの辺が改善されたという話もある

以下続く

116 :名誉会長:04/03/09 00:16 ID:DH+G4i7j
ACOUSTIC REVIVE CB-1 ¥9800 2017アルミ合金製
表面はヌメッとした手触りの良い白色アルマイト
仕上げは4モデルの中で一番良い

音質でまず感じるのがダンピングの向上
引き締まっていながら力強い低域の押し出しに驚かされる 透明度の改善も著しく
素直に高域が延びるようになる 突出した帯域がないのも特徴で一番自然な効果で
音色が金属ぽくないのも特徴 但し中域やボーカル音像も引き締まるためソースに
よっては多少薄く感じられたり物足りなさや面白みのない音に感じる場合もある

AUDIO REPLAS SCB-2SZ ¥35000 後輩くんのはCDDとあるが型番が違うようだね
銅合金製とある 表面は銀色なので銀メッキがかけてあるのだろうか?表記は特にないが
綺麗な仕上げとは言えない 他のモデルに比べて圧倒的に重い

音質は中域から中高域にかけて張り出してくる傾向が非常に強い この帯域が突出してくるので
金管楽器など一部の楽器ではハマる事もある反面、クラシックソースや女性ボーカルなどでは
うるさく感じる事が多い これだけ重量があるので低域もさぞかしパワフルになるかと思いきや
意外と低域は出ない CHIUMAほど軽くはないが、やはり中域の突出にマスキングされていると
言わざるを得ない 銅をインシュレーターに使った時の変化に似ているので、これは銅合金というより
銅そのものではないか?比重の高さから考えても銅以外に考え難い
値段の割には期待したほどの効果が得られなかったが、このREPLASの場合、同社から出ている
分厚いコンセントプレートCPP-2SZ¥29800やCPP-2SZ¥19800を併用する事を前提と
しているのではないか?CPP-2SZは単体では躍動感や中高域の暴れが抑えられて大人しくなる傾向が強い
なので中高域が暴れるSCB-2SZベースとCPP-2SZプレートを併用すればバランスが取れるのではないか?
私は最初にCPP-2SZを買って思ったほどの効果が得られなかったため早々と処分してしまったため、
現在手元にないため併用した場合のテストは残念ながら出来ない
それにしても、プレートとベース双方合わせて¥64800という値段はやはり常識を逸脱したものだと
言わざるを得ないであろう

 
   

117 :名誉会長:04/03/09 00:38 ID:DH+G4i7j
後輩くん

以上が私の私の試聴記だがいかがだろうか?
少しは参考になったかね?

あくまでも私の個人的感想であり、固有のメーカーに肩入れなどする気も全くないが、
受け取り方は人によってそれぞれ違うだろうから非難がくるのも覚悟の上の書き込みだ

また、実際に使った上での感想であるのは事実であり、試聴機材も決して最高級ではないが
それなりのシステムで試しているつもりだ
ちなみに試聴機種は下記の通り

CDプレーヤー Wadia21 プリアンプ Air K-1 パワーアンプ Air V-1 SP AVALON Eclipse

このシステムにおいて君が求めるところの音場の奥行きや色付けの少ないベースはACOUSTIC REVIVEの
CB-1であったと言っておく

だが最後は後輩くん君の耳と感性で選ぶしかない
買うには勇気がいる値段かもしれないが、自分への投資、勉強代だと思って投資しても
決して無駄にはならないだろう
失敗を重ねて耳と感性は磨かれていくだろうから


118 :後輩:04/03/09 04:18 ID:lGpod9kt
>名誉会長
ありがとうです。参考になりました。
(大先輩よりも偉い方がおられたとは・・笑)
私としては、黒檀+メイプルで自作って方向に傾いてたので、
金属臭くないという点でCB-1はポイント高いです。
あとは、中域に多少ふくらみのあるPADのコンセント本体を付ければ、
私の狙う方向にいく感じですかね。プレートはどうするか考えます。
しかし、インプレあまりないけどCSEのCON2とか、新しく出たCON3
なんかも気になります。CON2は金属系のプレートを嫌って樹脂系のプレートが
付属してますが、ベースまで金属系を嫌うってことはあるのかな。
また疑問が増えた。ま、思考錯誤しながら勉強します。








119 :大先輩:04/03/09 18:54 ID:PbS90vaC
なんだよ名誉会長のお出ましかよ・・・(苦笑
自作派の俺としてはハードメープル+エボニーをお奨めしたいところだが
会長さんの言ってる事はおおよそ当たってるんじゃないか?
ハードメープル+エボニーの場合はメープルが上でエボニーが下にする
つまりコンセントはメープルに取り付けてエボニーは壁に挟み込むだけでもいい
わざわざメープルとエボニーを接着しなくても大丈夫だよ
厚さはハードメープルが15mmエボニーは3〜5mm程度もあれば充分でエボニーの
寸法を大きめにしておくと挟み込みやすいだろう

>>102
何故にそんなにムキになる?ちなみに俺は>>82とは別人物なんだが(藁
>インシュレーター1個の値段にもなっていないよ
って1個¥35000(x4なら¥140000!)もするインシュレーターがあるのか!驚き!!
これほどリプラスに対する書き込みに人物判断を誤ってまでムキになるということはこいつは
リプラス自身ということに決定!だな

>>106
わるいが俺は名誉会長ほどじゃないが一応聴いてるよ
なにしろオルトフォンのを買って自作に走ったほどだからね
ブラス(真鍮)やステンレスで作ったのも聴いたことがある
その上で言ってるんだけど一応



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:44 ID:ReR3rRY0
横からすまぬが、
>なにしろオルトフォンのを買って自作に走ったほどだからね
それなら115の間違い訂正差し上げたらどうよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:55 ID:bVGQVWe1
名誉会長の書き込みを見るとオルトが一番良さそうに見えるんだが

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 21:35 ID:u/WQcMIQ
>>120
横からすまぬが、

オルトはベース単体でも使える。Fimのプラスティックコンセントカバー
と組み合わせてます。

ということでいいでつか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 21:53 ID:EM+1Er72
透明感に乏しく滲みがあり高域が今ひとつというのはあるというのはかなりマイナスだが。
ベルデンのケーブルのインプレに騙されるクチだろ。要は低域が緩いだけ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:14 ID:ReR3rRY0
>>122 それでいいでつよw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:36 ID:bVGQVWe1
>>123
高域がよく延びて透明感高く滲みのない音が好きな人にとってはそうだろうがね。
透明感の高い音は好きですが、それ以上に中域濃いのが好きなんで。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:38 ID:EM+1Er72
中高域重視にしても滲みはマイナス。ダンピング効かせないとダラダラと不快極まりない音になる。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:46 ID:a4+uluO/
「名誉会長」だの「後輩」だのって

全部石黒のジサクジエンじゃんwww

お前痛すぎだよ。このハゲwww

128 :名誉会長:04/03/09 23:44 ID:DH+G4i7j
>>120 
>>121
私はオルトフォンが一番良いとは言っとらんよ
ベースなしに比べれば格段に良くなると言っているだけだ
他の金属製ベースに比べると音像は滲むし低域のディティールも甘くなる

>>127
石黒というのはハゲなのか?ほほぉ〜
非難が来るのは覚悟の上であったがもう少しまともな批判をしたらどうだね?
大先輩くんとやらを見習ってDIYでもやってオーディオに打ち込んでみたらどうだね?
こんな所で妄想や煽りを繰り返していても何も生み出してはくれないよ
人生の落伍者にならない前に考え直してみたらどうだ?

129 :名誉会長:04/03/09 23:55 ID:DH+G4i7j
>>118
忘れてて申し訳ない後輩くん

君がPADのコンセントが中域に膨らみがあると感じるのであればCB-1との組み合わせは
良い結果をもたらすだろう
個人的にはWattaGATEとの組み合わせが一番ベストな結果で現在はこれで使い続けている
WattaGATEの中低域の膨らみをCB-1は見事に引き締めてパワー感を更に強化してくれた

CSEのシングルタイプはまだ使った事がないのでノーコメントとしておく
但し樹脂系の素材が金属製に比べて癖は出にくいのは確かだと思う


130 :後輩:04/03/10 02:11 ID:v+ESMm92
>「名誉会長」だの「後輩」だのって全部石黒のジサクジエンじゃんwww
ボゲ! 最初からちゃんとコンテクスト読め! 
俺個人を指して言うのは勝手だが、別人扱いするな!
>大先輩&名誉会長
いろいろありがとう。後輩を気取る俺だって、たまたまこれまで
コンセントに手をつけられる状況でなかったから実体験を参照したかったわけで、
他の分野に関しては一応、それなりの経験はあるから,
お二人のスタンスは経験上本当によくわかるから、俺が実際にどうする以前に、
とても参考になりました。感謝です。
それにしてもCSE気になるなぁ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 10:49 ID:mglfh/PC
ブラックストーンって何者ですか?

132 :大先輩:04/03/10 18:24 ID:bLzfm3an
>>120
名誉会長が書いてる事は全く間違えではないね
確かにベースなしよりは多少は良くなるからね
但し格段に良くなるとは言えないぜ
何しろ使ってる木材が酷過ぎるからな
オーク材というのもあやしいくらいの密度がないスカスカの材料だからな
で俺はもっといい材料で自作に走った訳よ
元々ギターとか作ってた人間なんだね

>>130後輩
ここは元々馬鹿が多いから腹立てるなって
経験者の貴重な意見も全部やらせとしてしまう心の貧しい人間の集まりだからなw
CSEのシングルタイプはベースを作るには非常に楽だ
何しろ大きめの丸穴を開けるだけで済むからな
2連用で四角く抜くよりはずっと楽
変な付属の固定金具みたいのがあるみたいだけど、こういうのはまず音が悪くなるから
使わん方がいい
それと気になるのはどこのメーカーのをモディファイしたかだ
前のCSEの2連の明工社ベースのははっきり言って音良くなかった
大人し過ぎて低域はダラダラして全体にもさっとする
元の明工社が悪いのか、CSEのメッキが悪いのかは不明だが、いずれにしてもこの辺は気になるな



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:40 ID:H9J5uuIj
>>大先輩
この前ハンズで強化木っていうのを見つけて、
触ってみた感じ良さそうだったんですが・・・。
あと鉄刀木っていうのも密度と重さがあって良さげです。
このあたりの素材はベースやタップに向いてると思われますか?

134 :120=124:04/03/10 21:38 ID:9Adf6kfC
横からすまんと断った上で、おれは音質について一言も触れてないわけだが
いまだに基本的な間違いに気付かないとは、なんじゃらほい?のあははだな。こりゃ。

単体でも使えるオルトのベースは、
CB1より、低音の量感抑えめでその分解像度、音の広がりはある。
しかし低音の芯で考えれば、ある程度低音に量感のある機器か、コンセントでいえば
PSあたり?でないと、なかなか合わせられないのではないかというのがおれの考え。
自作を勧める糞篭手とそれほど違いはないし、おれも自作を勧める。
この手のアクセサリーは繋ぐ機器との相性で評価が変わってくるのは言うまでもないこと。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:00 ID:Xbol+Dvf
木製のベースは壁に取り付ける際にネジを
思いっきり締めないとだめだね。
音が緩くなる。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:05 ID:H9J5uuIj
オーディオ関係は何でもそうですね
端子でも何でも締められるものは締めろ、と。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:12 ID:1n8ekwPV


貧乏人


138 :マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :04/03/10 23:54 ID:ef9UpZZd
あまり締めすぎるとネジがバカになったりしますけどね、、、

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:24 ID:lG0beWuG




貧乏人

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/11 17:39 ID:6O1nLJFo
みなさんに質問します。
独自で調べたところ、入門用としては、
オヤイデ:SWO-DX(GXも個人的に興味あります)
AET:DCT-318
CSE:CON-1
あたりがよさそうですが、これらのうち2つ以上をお持ちで、
聞き比べた方はいますか?ぜひ意見を聞かせてください。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:46 ID:6O1nLJFo
140です。
インプレ&その他うんちく>>2以降
も見ましたが、さらに率直な意見をお願いします。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:53 ID:C00jVmu3
率直な意見?

じゃあ、全部だめぽと言っておこう。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:18 ID:KWJWerwk
>>140
壁コンは、
ワッタ
PAD
CCR-DX
以外はダメポ

144 :後輩:04/03/12 01:15 ID:M5CU8xjp
PADにはアメリカ製と日本製があるようで、
アメリカ製は半額以下なのだけど,どう違うんでしょ?
http://www.outlet-audio.com/cgi-bin/shouhin.cgi?c=4151

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:35 ID:TtwkIvY1
>143
君の選択もどうだか・・・




146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:42 ID:GDwWfoUU
>大先輩
>>1個¥35000(x4なら¥140000!)もするインシュレーターがあるのか!
ある。と言うか使っている。定価で4万3千円、2割引きで買えるから3万5〜6千円位だね
社員では無いが、私の周りの人(ほとんどの方がハイエンドの部類に入る人だが)
リプラスのベース・カバー・テーブルタップ・インシュレーターを使うのは極々当たり前の事

私はSCB−2SZ+PAD CRYO−B2+CPP−2SZ/HG −− PAD ACドミナス
−− SBT−4SZ/HG〔内部コンセントCRYO−B2に交換〕で聴いているが
一度聴いてしまったら、もう後戻りは出来ないくらいの音だよ 


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:07 ID:O9XFg1+h
↑勇気を出して後戻りしたほうがいいかも・・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:11 ID:hwdI20rG
>>144
詳しいことが全然書かれてないのでよく分からないけど、兎に角日本版とは違うみたいね。
真実を知るには、両方買って試してみるしかないわけか・・・
でもそれって、アメリカから直輸入?送料いくらかかるんだろ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:16 ID:LTrR4Y44
壁にPS、タップにCCR-DXってどうでしょ?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 07:50 ID:ixp9HVZH
>>149
壁にPSつけて全部にPSの影響が出るなんて嫌だ。どしても音がくすむ。

151 :146:04/03/13 21:28 ID:IR0SGr7X
>>147
オーディオ専用に屋内配線を追加しているから、
いつでも従来のコンセントに切り替え出来るようになっているし
そこには今まで使っていたCRYO−L2をつけたままだから、
オーディオ仲間が来た時には違いを聞いてもらうために差し替えて
聴いているよ



152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 20:21 ID:bfwgbxjK
レビトン5362-AかアコリバCCR-DXで検討中。
FIM880はカバーはプラ製以外だとXで気を使いそうなので却下。
どうしようかな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:19 ID:WWlZoJ+n
>>152

ナチュラルさでレビトン
広大な音場、抜群の切れ味と透明度を狙うならアコリバ




154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 04:50 ID:uLltk1oP
アコリバはどっちかと言うと前段機器用かな?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 14:33 ID:Y4ktr8I8
>149
このスレの40番代でありましたヨ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:00 ID:D0Pdkprd
ゲームやDVDなんかの映像メインの機器にオススメのコンセントありますか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:21 ID:4JguKhgY
>>156
ここはピュア板です。
質問はAV板の電源スレでしてください。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1031475698/

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:29 ID:Y4ktr8I8
壁コンにレビトンの8200使ってるんだけど、
低音の力強さをそのままに、高音の伸びや臨場感をプラスするとすれば、
何でしょ。Wattaかにゃ、ヤパ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:08 ID:jTdy1HAg
>>158
いや、やっぱりここは2ch的にSPP-1をお勧めしたい。
そしてここでインプレしてくれ…

160 :146:04/03/15 22:29 ID:sYlCmAbK
>>大先輩
大先輩とか言う人何処へ行ったのかな?
大きい事言っているにしては、頭からリプラスを否定するだけで
PRT100の音もSBT-4SZの音も聴いた事もないみたいだね

中途半端な段階では本当の音なんて判らんのよ
とことんやって初めて電源周りの大事さに気がつくんですねー

壁コンを替えて音色の差しか判らないのであれば好きな音色の物を選べば良いと思います。
音質の差が判ったら必然的にベースとかカバーも替えることになるでしょうし、
屋内配線まで替える事になるでしょう。



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:22 ID:gs2MPCZv
>160
前半はいいとして、後半は飛躍しすぎ。
大先輩とやらだって、そこまでしてるでしょ?
ベースの話してたんだから。
っつーか、あんた煽ってばかりじゃダメよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 05:38 ID:MjV7SEKH
え〜アコリバのベースにリプラスのCPP-2SZって
装着可能でしょうか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 13:48 ID:nUbUhDHS
>159
SPP-1、要はLeviton−Wattaの銀メッキ版ね。
URLのインプレ読むと、激しく購買意欲そそるが・・。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 15:24 ID:nUbUhDHS
壁の中に既設のコンセントボックスのネジ穴より、
コンセント本体のオスネジのほうが径が小さいのだけれど、
どうしたらいいでしょうか。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:03 ID:k+hT3QPZ
>>160
いくらなんでもリプラスはないでしょリプラスは
試したくても機材を超えるような値段をベースやプレートに投資出来ないよ一般人は
中途半端じゃなくとことんやって初めて電源周りの大事さに気がつくというけど
松下のコンセントやオルトフォンのベースなど良心的な値段のものでも充分大事さは
感じる事が出来ると思うけど
もしかして高い値段じゃなきゃ音は良くならないと思い込んでるとか、高い値段だと
良く聴こえる幸せ者じゃないの?
そんなにリプラスを誉めるならば具体的にリプラスの素材や構造が他のベースやら
プレートと比べてどのように優れているか説明してみてよ
出来なきゃ説得力ないし中途半端な説明じゃ関係者そのものだね
リプラス&コア&ドルフィンの

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:47 ID:AHW8VKA6
微妙なところだ。
結果的にためになる情報になれば良いのだが>>160は意味なく偉そうなとこがバカエンダぽくて萎え。
比較対象とか書いてくれると分かりやすくていいんだけど

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:13 ID:FZv5K5no

オーディオリプラス=ドルフィン
と言ったらボッタクリの典型

どこの誰が機材よりも高いコンセントプレート&ベース買うかアホ!

高純度銅合金(w)なんてほざく低脳なメーカーに騙されるアホがいたのか>>160




168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 12:14 ID:5UpjL5AW
リプラスも買えない貧乏人(笑)

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 13:58 ID:arv3h6LU
>>168
金持ちほど無駄に金を使わないもんさ。
君のような貧乏癖の抜けない成金と一緒にしないでくれ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:47 ID:+beH96Jz
>>169
貧乏な人ほど、「こんなに無駄にお金使っていいのかな・・・」という使い方をしている
そんな情景をよく見ることはたしか。
後は成金や芸能人も使うね。
でも安定した金持ちは無駄金は使わないね。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:50 ID:kUvjlBcn
海外の金持ちは無駄金使ってナンボだね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:55 ID:fcLEJjN8
俺はリプラスのCPP2SZ/HG使ってるが、費用対効果でいえば十分に満足している。
5、6万程度のオーディオアクセサリーでこれ程効果のあるものは他には無いと思うが・・。
金持ちとか貧乏人とか関係無く、音質を向上させるためには数万円程度なら
払っても良いと思う人だけが買えばよいだけのこと。
貧乏人だの成金だのと争うほどのことじゃないと思うが・・。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:01 ID:a9yelXNk
以前から「高純度銅合金」という表現が理解できない香具師がいるが、
高純度の銅と高純度の他の金属との合金という意味だろ。
高純度の金属同士の合金なんて世の中いくらでもあるだろーが。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:04 ID:F+Xo2p0G
>>172
漏れもCPP2SZ/HG使っているが、とてもいいね。
CPP2SZも良い製品だとおもったがCPP2SZ/HGはCPP2SZが霞むぐらい凄いよ。
ぼったくりだと言ってる香具師(確かにもう少し値段が安いと嬉しいが)はCPP2SZ/HGの音を聞いたことがないか、
変化もわからない駄耳の持ち主だな。
いや、駄耳の持ち主でもわかるくらいの変化だな。

あと、SPP-1も使用しているが、これまた凄いの一言です。
他のコンセントと違い、音の余韻が素晴らしい。
本当に手放せない一品です。



175 :172:04/03/18 01:17 ID:a9yelXNk
>>174
だよね。
CPP2SZ/HGの効果の有無については議論する余地なんてないよ。
ただ変化した後の音が好みに合うか合わないかだけ。

ところで、俺は今CCR-DX使ってるんだけど、前からSPP-1にも興味があって、
もし2つの違いが分かるようなら教えてもらえると嬉しいんだけど・・。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 06:10 ID:kw/m4aS7
>>174
同じく。ワッタとSPP-1の違いも、
もし比較出来るならインプレお願いしたいです。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:56 ID:qvMrPb9u
「他のコンセントと違い、音の余韻が素晴らしい」と書いておきながら、
他のコンセントはほとんど使ったことがないです。申し訳ない。

しかし、リプラスのタップのコンセントをSPP-1と交換したものと、ローゼンの一番高いタップと聞き比べたことはあります。
結果は、聴いた瞬間リプラスのタップの方が圧倒的に勝っているのがわかりました。
ローゼンのタップは余韻が短く音が薄い感じでしたが、リプラスのタップは音が非常に濃く、
また音の響きも良く、奥行感も圧倒的に勝っていました。
改造費用などを含めてもリプラスの値段はローゼンの4分の1にもかかわらずこのような結果となってしまいました。



178 ::04/03/18 12:13 ID:mtyRD8X7
名無しになってますが174です。

確かにコンセント1つで3万円は高いかもしれませんが、
費用対効果を考えるとCPP2SZ/HGをも超えるかもしれません。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 16:06 ID:kw/m4aS7
174さんが怪しいと言うわけではないが、URLのインプレが胡散臭すぎて、
きちんと他と比較したインプレが出てこないと3万円も支払う気にはなれない。

なんというワイドレンジ!!
なんと言うSN!!
なんと言う位相バランス!!
なんと言うハイスピード!!

これだけでオラは笑いそうにナリマスタ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 17:02 ID:2vWO7HAx
貧乏人がチープなシステムで必死にリプラスのベースとか使ってるのは
哀れでならないが、ハイエンドシステムの金持ちがさりげなく使ってるのは
なんの問題もないね。うだうだ文句垂れてる貧乏人の方が悲惨だよ。

181 :146:04/03/18 18:16 ID:rotHNTY6
>>165
リプラスのHGシリーズで得られる静かさとか空気感とかの感じは
例えば100万のアンプを200万のアンプに替えた時に得られる感じとは
全く別の物であって、機器では得られない物だと思います同じような効果は
ケーブルでも感じますがケーブルだと1本あたりで20万とか30万とか
かかってしまい直ぐに数百万の世界なので、
高く感じる人には高い!安く感じる人には安い製品。



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:29 ID:8cQ5d1RP
>>181
確かに、CPP2SZ/HGの値段以下のハードを使っている人にとっては高く感じるかも。
ある程度お金かけている人でないとありがたみがわからないかもね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:01 ID:vii1oaXj
ここにもリプラス社員が・・・・
他スレでも書きまくりなんですが・・・・醜いもんだ。

184 :182:04/03/18 21:38 ID:8cQ5d1RP
勝手にリプラス社員にされてしまいますた。
関東地方に住んでいるのに(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

185 :146:04/03/18 21:52 ID:13SvwW1g
183さんの論法によると
私なんてリプラス・PAD・マランツ・YBA・ソニー・KEF・
TEAC・ディナウディオ・MF・アコリバ・・・・・
何社の社員なんだろうか?少しずつでいい給料くれー
それでFMアコとCDSの社員と呼ばれるようになりたーい。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:22 ID:hz1RI6GH
>>176
174ではないが、両方使ったことがある。
ワッタは低域を中心に音がエネルギッシュで野太くなる感じだが、
SPP−1は元気さはそのままでより繊細感や高域の伸びやかさなどが出る。
それから、SPP−1はバックプレートがねじ止めになっていてプレートの交換が
できるところがもう一つのみそ。。。
リプラスとSPP−1の組み合わせは俺もCP比合わせても最高なんじゃないかと思う。
というか他のアクセで同じ出費でより効果のあるものがあるなら教えて欲しいな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:35 ID:RnEwaX61
>>186
バックプレートを何に交換するの?
外して遊ぶぐらいしか思い浮かばん・・・

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:02 ID:PH8MJTcP
参考に
ttp://www.kls4u.com/shakable/audio/muramasa/muramasa_37.htm
ttp://www.kls4u.com/shakable/audio/niagara_jr.htm
ttp://www2.odn.ne.jp/~haf11740/Feeling/Feel88.htm
ttp://homepage1.nifty.com/fsfnet/aucon.htm
ttp://www.kaibutsu-thx.com/treebbs/0/1370_all.html

189 :182:04/03/18 23:24 ID:8cQ5d1RP
>>186
おぬし、なかなかの腕前だな。
私はすでに交換済みです。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 01:46 ID:XECg+YnR

リプラス〜オーディオスペースコア〜ドルフィン低脳軍団が占拠か?ここは

>>188>>186なんかヤラセそのものじゃねーか もう少し上手くやれよ(藁

いくら自画自賛を書き込んだ所で機材より高いコンセントプレートやタップを買う椰子はいねーよ

それよりもリプラスが他社に比べて具体的にどう優れているかの説明がねーな
やっぱ優れているのは値段だけか?おい(藁藁

>>173見苦しい言い訳だな
元が高純度だろうが合金となれば高純度表示はあり得ない
勝手に造語つくるなよ低脳リプラス
だいたいこんなフォロー入れる事自体関係者って言ってるようなもんだ

リプラス〜コア〜ドルフィンの低脳軍団は全員逝ってよしだ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 02:12 ID:l0PS0Eab
貧乏人が発狂書きこみすると文章まで貧乏ですね(笑)

192 :188:04/03/19 02:18 ID:0TDOa37o
俺が調べた限り、
リプラス商品に関してのレビューは↑の5つぐらいしかなかった。
人気ないのね。あまり効果もなさそうだ。

>>146
>私の周りの人(ほとんどの方がハイエンドの部類に入る人だが)
>リプラスのベース・カバー・テーブルタップ・インシュレーターを使うのは極々当たり前の事

こういったことを書くから疑われる。


 

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 02:42 ID:XECg+YnR
>>191
貧乏人か(藁
同じ貧乏人がボッタクリ商品売って持ち金になろうとしてるのがリプラス〜コア〜ドルフィンだ
まあ悪事は続かんから無理だろう諦めな(藁
リプラス本人でないならコア&ドルフィンの信者なのだろうがボッタクリ商品買い過ぎて自己破産しないようにな(藁藁

>>146
ハイエンドの部類ね〜
貧乏人に限ってハイエンドって言葉を使いたがるんだなこれが(藁
そういえばリプラスの広告にもハイエンドハイエンドってよく使われてるわな
これでバレバレじゃん(藁藁

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 05:10 ID:7HdXoksY
146はひょっとしてPassionとクラフト使ってる椰子か?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 06:17 ID:KVOxHl2Y
172以降しばらくは、ジサクジエンとしか読めないようなノリがあるのは、客観的にみて否めないよ。
書く方も工夫しないと。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 09:42 ID:QPfzEH8+
>>190
>いくら自画自賛を書き込んだ所で機材より高いコンセントプレートやタップを買う椰子はいねーよ
これを見ただけで総額でも50万を超えていないと思われる。

それでは判るはず無いわな〜〜〜

完全に聴いているシステムが違うのが読み取れる
貧乏人かどうかは知らないが、100万以下のシステムで満足している人に
500万、1千万のシステムの音は絶対に判らんよ

小学生に微分積分を説明しているのと同じくらい、位掛け離れた話題なんだから

もっと判りやすく言うと、
コンパクトカーのヴィッツやフィットにW規格のハイグリップタイヤを履いているみたいな
もので能力の10%も出せないでしょうね。
設計からしてS以下でしか設計されていないのにHならともかくVやZを飛び越して
Wなんてミスマッチも甚だしい。あの人たちはW規格の意味さえ知らないのでは無いかと
思ってしまう。

10万のアンプは10万に抑える為の設計しかしていないし、20万のアンプは20万に抑える為の
設計が成されているのであって、そのクラスに静かさとか空間を求めても無理で
言うだけ無駄に僻みを煽るだけ



197 :182:04/03/19 10:38 ID:2LzoXRCs
>>196
同じ意見です。

リプラスの製品を聞いたこともないくせに、批判ばかりしてる香具師はもったいないと思うぞ。
いいかえれば、食わず嫌いということだな。

確かに、俺も試してみるまではプレートに6万も払うのは馬鹿らしいと思ったが、店頭で聞かせてもらいビックリした。
その頃は金がなかったのですぐには買えなかったが、最近やっと購入できました。
この製品は本当に音に潤いがあり、今までなんてカサカサな音楽を聴いていたんだろと思い知らされました。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:10 ID:0WzVi7Oi
出勤そうそうの店舗からの書き込みごくろうさまです。

199 :182:04/03/19 11:27 ID:9RF+aa5t
またまた店員にされますた(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:19 ID:7GQlCU+G
店員じゃなくて、イルカの客だろ?
使ってるSPはやっぱりレッドローズだろ?

正直、信用できん。

201 :182:04/03/19 12:28 ID:3v1S6Ipt
>>200
だからー、あんたは「食わず嫌い」なんだよ。
「百妄は一聞にしかず」てか。
試したこともない人にいくら良いといってもわかんないよな。
どの店舗でもいいから、1回聞いてみな。
それでもだめだったらココに報告汁。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:34 ID:+G4KSMs3
お互い、もうその辺にしませう?
貧乏貧乏言ってるのも、社員呼ばわりするのも
みっともないでしょ。

まぁ、私はリプラスは嫌いだけれど(w
食わず嫌いでもいいのです。
味を知っている人は、「勿体ないなぁ」と思うのかもしれないけれど。

203 :196:04/03/19 13:56 ID:QPfzEH8+
高価なシステムを組んでいる人達は、ある意味では音楽の中にある静かさを
求めてシステムアップをしていると思う。
楽器と楽器との間の静けさ、ボーカルと楽器の空間の静けさ
これらがあるのと無いのでは大きな差です。
例えば20万のアンプと100万のアンプではこの静けさに関しては比べようが
無い位の差があります。
ところが50万くらいのアンプまでは音質そのものに差があるため、音が良くなった
という差の方が判りやすいため静かさについてはなかなか気が付かないと思います。
これはケーブルでも同じです。5万のケーブルと10万のケーブル、10万のケーブルと
20万のケーブル、何が一番違うのか?静かさが全く違うのです。
この静かさの差が判らないと値打も判りませんね。仰るとおりのただのボッタクリ
だろうと思います。

いい音、静かな音と言うのはかなり大きな音(例えば95dB,100dB)を
出しても五月蝿く感じません。皆さんが聴かれているシステムとミニコンを
同じ音量で聴かれたらミニコンの方は五月蝿くて仕方ないくらいでしょう。
オーディオにおいても全く同じです
50万のシステムと300万のシステム〔ある程度の音質を求めた時のギリギリの
ラインかなと思って仮定しました〕では静かさに大きな差があります。

音色の差しか判らないのではベースとかカバーの本当の良し悪しは判らない物ですよね
先ずは30万以下のアンプと50万程度の〔アキュのE530やラックス509fs?かな〕
アンプの音色では無く静かさの差を判ってから、もう一度リプラスを聴いてみたら
リプラスがボッタクリで無いのが判ります



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:56 ID:7HdXoksY
そろそろ打ち止めにしようよ。壁コンスレッドでしょ?
もともと低価格でオイシイグレードアップができるジャンルなんだし

205 : :04/03/19 16:32 ID:QBufpbAQ
>>203

逆に言えば、ある程度の機械のグレードが無いと、さっぱり差が
分からないという事で、つまりは何時もの金持ち自慢ご苦労さんという
結論でファイナルマンセー?


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 16:47 ID:4IsrGydb
いや、これはこの板に良く出るただの釣り師だと思うけどね。

207 :196:04/03/19 21:28 ID:VH0Izsdq
>>205
ピュア−と言うからには、せめて静かさの差ぐらいは判らないとダメなんじゃないですか
そうでなかったら、ただのミニコンの兄貴程度でしょ

何かと言うと直ぐに「金持ち自慢」とか「店員」とかが出てくるけれども、
少なくとも「音」について語る(ピュア−板)なんだから、差の判る意見が欲しいね

たかが10万位で何を騒ぐのかな?CD3〜40枚程度のものでしょ。
ソフト1000枚、2000枚持っているのなら、それだけで200万から
500万くらいは掛けたはずだから機器に100万や200万使ったとしても
いい音で聴けて静かさが判るのなら安いものでしょう

それともソフト100枚以下で音がどうのこうの言っているのかな?


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:43 ID:7HdXoksY
じゃ差の判る数人で細々と意見交換しておくれ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:14 ID:PubERxjm
>>207
お気持ちは良く分かりますが、ちょっと飛躍しましたね(笑)
取りあえず、本気でまじめに作られている品物を全く見当違いの意見で
貶されているのをみるのはそれを愛用しているものにとってはかなり気分悪いですよね。
壁コンセント自体がCP比が非常に高いアクセであるのは確かですが、
自分の予算外である品物に対して、「すっぱいブドウ」と決め付けるような
空気は悲しいです。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:27 ID:4cYhtNr9
> 207
CDの数とオーディオとは関係ないでしょ。
実際、俺はCDが1000枚くらいになるまで、
15年選手の、総額40万くらいのオデオできいて、
音楽の文章書いてたよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:38 ID:hyNDX8IW
その駄文読まされる奴可哀想

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:16 ID:TyDK3WjC
まだやってんのか〜いいかげんにマタ〜リ汁!!

機材の安い高いに関係無く壁コン変えれば音は変わるだろその変化を
楽しんだり好みに調整するのが面白いのだから下らん話は良い加減に
しる。

213 :リプラスの真実:04/03/20 01:18 ID:LvYdQ7o1
リプラスの分厚く高いベースやプレートを使ってもちっとも音は良くならない
逆に悪くなる 実際に聴いてみれば一聴瞭然

その理由として考えられるのは

1、完全な重量オーバー
オーディオをやった人間なら解る事だがむやみやたらに材料を厚くしたり重くしたりすると
音の伸びやかさや躍動感が殺される リプラスを使った場合、正にそのような音になる
今時、長岡教でもあるまいし重量を増やせば音が良くなると思ってる事自体間違い
ましてリプラスのプレートはあれだけの重量のあるものをか細いネジ一本で留めるという愚かさ
全体の重量バランスを崩しているのも音を悪くしている要因であろう

2、金属管内を通す事での電流抑制作用
リプラスでは電流の流れる周りに金属を配置する事によりノイズを誘導(?)などと説明しているが
これは電流の流れを抑制してしまうものでノイズを吸収出来ないばかりか、電流の流れを妨げる事に
より躍動感、抑揚感、音圧を著しく減衰させてしまう

この2つの理由により、リプラスを使うと<<<<死んだ音>>>>になってしまうのである

この死んだ音をSNが良くなる・静かになる・五月蝿くなくなるなどと恥ずかしげもなくよく言ったものだ

ここで散々書かれているのはリプラスの宣伝文句そのものであり、以前問い合わせした時に
「オタクの高純度銅合金とは何か?」という問いに対し「企業秘密です!」と言われたのを思い出した

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:29 ID:FKnUrve1
まあアクセサリーなんてそんなものでしょう。
長所短所を見極めるのは難しいですね。

215 :リプラスの真実:04/03/20 02:46 ID:ovbJKb9S
ちなみにリプラスには2回電話したが2回とも女性が出てその場では担当者が出ない
でこちらの電話番号を聞き出してから電話をかけてくる
で、こちらの核心を突いた質問ははぐらかすばかりで終いには他社の非難までやり出す始末
ここで書かれてる事に似てる事も散々言ってたし


ここんち、絶対怪しい!




216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 06:00 ID:WqQoUaRq
リプラス買うのや〜めたっと。
Wattaの壁コンにリバイブのベースだと
カバーは何がお薦めですかね?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:47 ID:SOhIbrX9
>>213
>この死んだ音をSNが良くなる・静かになる・五月蝿くなくなるなどと

まさにその通りだね。
躍動感がない=死んだ音ということになるんだと思うけど死んだ音にすると
本当はそれほどS/Nが向上しなくても聴感上のS/Nが上がったように聞えて
真の意味でS/Nが向上したと勘違いする人が多すぎると思う。
このことはリバイブの物にも言えるね。

と言ってもそれを犠牲にしても聴感上のS/Nを稼ぎたいという人もいるし
躍動感がありすぎてそれを押さえ込みたい人もいるわけで最終的には
使いこなしの問題だな。
ただ信者の思いこみによるミスリードはやめて欲しいな。
リプラスは効果を考えても誰がなんと言っても高すぎる。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:50 ID:JS65GK4O
>>216
アシスタンスデザインのプレート。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:47 ID:Bc7JZ8w8
このスレもリプラス社員でいっぱいのようだね。
少し落ち着いたみたいだが・・・

こんなに必死に宣伝しにくるのはやはり決算日だからかな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 18:03 ID:LwJKH2tY
>>218さん、 ありがとうm(__)m

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 18:57 ID:u2VmWc9S
ここには、マークレビンソンやFMアコースティックの音は死んだ音に聞こえる人が多いみたいね

「赤信号 皆で渡れば 怖くない」ってか・・・笑


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 20:56 ID:klrv1LeU
アシスタンスデザインのプレートは近日公開みたいですね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 20:57 ID:PC7OLNgN
いくら良いと言われても自分の使っている機器を考えると、
それに6万もするベースを使ってやる気にはなれん。
そしてそれをけなされる筋合いもない。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:13 ID:SOhIbrX9
>>221
何故旗色が悪くなると他の話にすげ替えようとするのかがわからん。
マークレビンソンやFMアコースティックの音が死んだ音と誰が言った。

225 :221:04/03/20 21:51 ID:u2VmWc9S
どんなCD,アンプ、SPを使っているのか疑問でならない
私の知っている限りでは悪くなった例が無い
マークレビンソン・FMアコ・リン・コード・アキュなど使っている人と
行き来があるが褒めこそすれ、悪いとか死んでるなんて聞いた事が無い

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:51 ID:NOesl82s
俺が思うに、リプラスが業者扱いされるのは
インプレは音がどう変化したかを具体的に書けば十分であるはずなのに
そこにはほとんど触れないまま「良い」「素晴らしい」と連発する点にあると思う。
もし書かれてたとしても「圧倒的」とか「圧勝」、「聴けばわかる」とかいう表現しかしない。
ざっと見ても>>146>>172>>174>>175>>177>>182・・・枚挙に暇がない。

実際に使っているなら音の変化をもっと具体的、客観的表現で書いて欲しい。
「良い」か「悪い」かの判断は読み手が勝手にすれば良いだけ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:54 ID:PC7OLNgN
立てますた
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1066384220/
【激論】リプラスvsアンチ【どっちが必死】

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 23:00 ID:td5NlWJC
>>221=225
それらはドルフィンorスペースコアのお客さんの機材でつか?

音が静かになったのか?それとも音が死んだのか?そういう違いも区別出来ない駄目耳成金ハイエンダーなんだろw

俺も聴いた事あるが確かにリプラスのプレートは音が抑えられ過ぎる
伸びやかさが無くなって抑圧されたような音なんだな
音場も狭くなり萎縮した感じになった




229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:23 ID:GU5NccyO
>226

肝心な音が実際は駄目なんだから具体的な説明など出来る訳ないでしょう

リプラス製品は全部他社より優れてるのは値段だけですから(藁

理論も何もないメーカーだから高い値段で騙そうというのが見え見えなんです

判断基準も持たないで騙される金持が馬鹿という事ですね

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 05:04 ID:wpUFNl43
チョイ気になって覗いてみると・・・
なんとまーレベル低いわ
製品のバトル繰り返してるようじゃ進歩ねーぞオイ
ま、2chじゃ仕方ねーか・・・
オレなら壁コンはコレ、TAPはコレつーふーに結論が出せるんだが
これじゃ話が終わってしまって申し訳ないし
ま、ハッタリかましてるだけかもしれん、気にすんな
壁コンなんていっちゃん先っぽ、はよ気めなよ

意味のないスレをしてすまんかった、もう来ん
では続きをどーぞ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 07:11 ID:7fom5aNM
>>217
S/Nって言うけど、CDに入っていないノイズが聞こえるんだとしたら、
CDPかアンプが壊れてるよ。歪みの間違いじゃないの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:51 ID:cQisVaEc
>リプラス擁護派の人たち
早く気付いて下さい。あなた達は試されているんですよ。
本当に6万円も支払う価値がある物なのかどうか、ここの人たちはわざと煽りを入れて探っているんです。
そして今のところ、あなた方の反応を見る限り答えは"NO"です。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 20:20 ID:X0ugZcAl
>>229
>理論も何もないメーカーだから高い値段で騙そうというのが見え見え

そうなんだろうねリプラス
同じ金属製コンセントベースが千曲やアコリバが1万しないのに対してリプラスは3万5千!
電源タップに至っては22万と55万だもんな(ドルフィン向けは68万!)
どんな素材でどのような優位性があるのかの説明も全くないから高い値付けで誤魔化そうと
してると言われても無理はないね
ここで宣伝?してる連中も凄い凄いを連発するだけで一切その辺の説明が出来ていない
これじゃ叩かれるのも当然だよ完全な逆効果だったみたいだね


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:11 ID:pZ3ETDEL
あのーリプラスが良いといったものの一人なんですが、ただ自分で使ってみて
結果が良かったのでそう言っているだけなんだよね。
詳しい理論とかには大して興味ないし、メーカーでもない限り正確な説明なんて
できないんじゃないかな。
逆にアンチ?な方たちのお勧めなものを紹介してくれませんか?
どういいのかわかりやすい説明つきだと助かります。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:28 ID:7t2Vo0y2
紹介なんてまず無理だろう
知らないからココに来てるわけで
知ってたらココに来るわけないと思うが

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:54 ID:C19bz468
>>234
理論が無理ならしなくていいから226で言われてるような具体的な変化を語ってみな。
ハイエンドのアンプやスピーカー、さらには抜群に素晴らしい(藁)リプラスを使ってるなら
その程度のこと訳もなく出来るだろ?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 02:49 ID:xeHmtsMO
>>236
うっとうしいから、挑発的なレスはやめておくんなまし。

でも、リプラスの製品のまともなインプレを見た記憶があまりないので、
ユーザーの方には是非お願いしたいと思いマス。
何がどう「良い」「悪い」かを言ってくれないと、
周りの人間は首を傾げるしかないのです。
(まぁ、見ず知らずの人間にやってあげる義理はないでしょうけれど)

買って自分で試すのが早いんだろうけれど、無駄物の危険性が高い物に
ウン万円出せる程、お金が余っているわけではないもので。
第一、そこまで興味ないしなぁ。

238 :234:04/03/22 09:46 ID:QoRyyGES
>>236
変化ならいいですよ。
具体的には付けてすぐはただ単に音数が増えたように感じたけど、どうも2〜3日後
から本領を発揮するようでサウンドステージがぐっとリアルになってくる。
奥行き感が良く出るということになるかな。演奏しているその場の雰囲気が表現される感じ。

音が死んだようになるといっている人がいますが、私のところではまったく逆で生き生きとしてます。(笑)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:16 ID:EpnyYTQO
↑まあ購入者の欲目というものが多いと思うね。
人間、高い買い物をしたら「自分はいい物を買った!
正しい買い物をしたんだ!」という暗示がかかるん
だよ。かわいそうだけど、そんなもんだよね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:24 ID:v0B6FXFU
>>237
見ず知らずの人に言いたくないのであれば来なければ良いのです。
人に伝える気がないのであれば自分が唯一無二のプレートを見つけた時点で
こんな用済みのスレに立ち寄る必要はないはずです。
それでも居座るのは人に教えても構わないか他に目的があるからでしょう。


>>238
>から本領を発揮するようでサウンドステージがぐっとリアルになってくる。
>奥行き感が良く出るということになるかな。演奏しているその場の雰囲気が表現される感じ。

結局今までと何も変わってないですね。単に言い換えただけ。
どのように「ぐっとリアル」になったのですか?音像の描写は?基音、倍音の響き方は?
「奥行き感」はどのように出るのですか?音場の位置は?空間の描写は?音の展開の仕方は?
他にも具体的な楽器を例に挙げれば語るポイントなどいくらでもあるのですが
何故いつも抽象的な一言で終わらせるのですか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:40 ID:24OaV2bY
リプラス使ってる人、具体的なレスを要求されてから
登場回数が減ったね。
それまでは呼んでもないのに毎日来てたのに。
今頃必死にAAでも読んでたりな(藁

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:59 ID:v0B6FXFU
>>241
一番激変したのはリプラスユーザー自身でした、ちゃんちゃん。
それでは、お後が宜しいようで。。。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:59 ID:NgXEUuQc

リプラスがボッタクリなんてことは猿でも判る

だがリプラスのどこが優れているかの説明となると科学者でも説明不可能


>234=238なんか、ついにリプラスの何を使っているかまで判らなくなってるし


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:15 ID:ti4ZuP6g
でもアクセサリー嫌いの長岡先生が、リプラスは絶賛してたんだよなあ(笑)

245 :238:04/03/22 13:32 ID:QoRyyGES
>>240
う〜ん、この程度の感想ぐらいしか俺には表現できるスキルはないのであなたを
満足させるインプレは無理ですな。
日頃音を比較するときもほとんど○×のような単純比較しかしてないし。
あなたのような専門家の意見をぜひ聞きたいです。なにかマンセーしてるものなんか
御教示いただけませんか?
>>243
スンマソン。使ってるのはベースとプレート(2SZ/HG)両方です。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:46 ID:w9UguVpM
>>244
晩年の先生がね(藁
しかもそれは同じリプラスでもインシュレーターのお話

晩年の鉄さんは高域感度そうとう落ちていてやたらとハイ上がりになったり高域しゃくれ上がったり
する機材を誉める傾向があった 元々そういう激しい音が好きな人だったからね
例えばTEACのVRDS25Xなんかね
リプラスの石英インシュレーターも正にそういう音だったからインシュレーター一斉テストにてベタ誉め
してしまったって訳
大先生が誉めれば何でも飛び付く長岡教信者が買い漁り、一躍リプラスは有名になったって訳
いわばリプラスをのさばらしてしまったのは鉄男大先生の責任とも言えるかもな

もしかしてリプラスを絶賛してたのは駄目耳しかいないので知られる長岡教信者たちだったのか?(藁



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:05 ID:CW9QHH//
>>245=238

しつこいねコイツ
素直に聴き比べられるだけの耳がないから高いものを買って安心してます
と言えば楽になるのにw
ここでいくら書き込んでも叩かれるだけなのに何故に書き続けるの?
オーディオスペースコアやドルフィンのBBSで書けばマンセーされるのにww


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:36 ID:P7ABsMh8
>>246
晩年じゃなくて最晩年(藁
最晩年の鉄男先生は高域どころか耳聴こえなかったって話だよ

>>247
しつこいのは当然
リプラス本人だもの(藁
マグロ漁師みたいに1本釣れれば儲けはデカイみたいな仕事だから
普段は暇で仕方ないんでいつもここに現れてるんだろう

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:52 ID:xWxwln/j
>>245>>238


ベースとプレートでいくら?6万円?
コンセントは当然ドルフィン製3万5千円ですか?
合計10万円ちかくするんですか?

大馬鹿決定!!

オルトのベースに松下のホスピタルコンセントの方が音いいんじゃない?

と煽ってみる

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:16 ID:bPg70e+o
> マグロ漁師みたいに1本釣れれば儲けはデカイみたいな仕事だから
> 普段は暇で仕方ないんでいつもここに現れてるんだろう
アールビ○ンとかの絵売り娘みたいな男ですね。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:47 ID:wxV1fW8U
ところで、4.1からでも買える壁コンって、
いまのところ何よ。マジな話。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:07 ID:hxTcBE2U
>>251
CSE

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 20:27 ID:/eTSg+eW
>>251
松下
明工社(CSE)
アメリカン電気(オヤイデ&アコリバ)

この国産3社製は大丈夫
CSEやアコリバはメッキかけ直したり低温処理してるがこれは製造元でやってるから問題なし

他のメッキかけ直しや低温処理ガレージは全滅

当然海外製高級コンセントも全滅


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 20:36 ID:BAzHnRBd
オルトにワッタ
この組み合わせで満足してまつ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 21:48 ID:ku+8Gy4Q
WATTa 381はもしかするとOKでは。
キンバーは工場審査通っているし、WATTa 320、330,350も審査通ってよね。
それとマリンコ 5266BLも通っているね。
問題はデノンが取ったのであって他の商社が申請したかどうかかな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:13 ID:hKrvPKeM
デノンはキンバーの電源ケーブルとして取ったものでプラグ類は別に取らなければ駄目
WATTaやマリンコは単品として認可取ってないから今後は売れない
もしデノンと同じ事をWATTaの輸入元のコンバックがやったなら¥29800が
¥39800になるだろうw

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:14 ID:7t2Vo0y2
ふ、ふ、ふー
救世主の登場にはまだチと早いな
さらばじゃ〜

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:29 ID:qj2QjJXD
行きつけの店に聞きましたが、
「4月1日?、エイプリルフールでしょ?うちは全て今のまま
 売りますよ」だって。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:14 ID:hfaimxc1
>>248
マグロ漁師が儲けてるなんて
都市伝説信じてる奴いたんだなー未だに。
ソース?漁協に聞いてみてくれ。そりゃ笑っちゃうよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:09 ID:Lq/W6+3o
例え話にむきになる奴の方がよっぽど笑っちまうな。

261 :182:04/03/24 00:41 ID:oE5NtWVb
>>241
亀レススマソ。旅行に逝ってたもんで。

いろいろ具体的に説明しろといわれても評論家じゃないもんでこれ以上うまく説明できません。
それにまだ漏れは初心者の部類だしな。
でも逆に初心者の漏れでも違いが分かるんだからいい製品だと思うよ。
リプラスの宣伝などではなく、ただ購入を迷っている人に対し良かれと思って書いただけです。
信じる、信じないは自己責任だしな。

気になる人は、買う、買わないにしろ、視聴できる店があれば面倒でもいってみたほうがいいと思うよ。
結局、自分の耳で体験して、良かったら買う、駄目なら買わなければいいだけの話だしな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:11 ID:5KV3Bcu3
で、一時のCCR旋風はどこへ行った?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:22 ID:ycbSAEi5
フルテックも残るみたい。
ttp://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200403/24/9930.html

264 :菅野沖彦:04/03/26 01:40 ID:hxaS8HT3
>>261

初心者がいきなりリプラスの馬鹿高プレート&ベースかよ(大藁
初心者はな、変なアクセサリーに走る前に、まずきちんとして機材を揃えるべきだろ(藁

それともリプラス自身が初心者だったって事か(藁
初心者なら高純度銅合金やらノイズを「誘導」なんて言っちゃうかもな(激藁

ノイズを誘導してどうするの?リプラス
それを言うなら「消滅」とか「吸収」「減衰」だろ





265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 09:13 ID:eJht5gfn
>>264
君みたいな偉そうな事言う香具師の「きちんとした機材」を具体的に教えてくれ。
アンプは?スピーカーは?CDPは?
どこのメーカーのなんて機種?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 10:26 ID:Hje2HlgU
みなさん必死ですな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 10:51 ID:IizeCW1n
ひととおり機材を揃えたらまずは電源関係とセッティングとルームチューンに手間をかけて、
それから機材のグレードアップしていった方が無駄が少ないと思うのですが。

268 :菅野沖彦:04/03/26 23:11 ID:hxaS8HT3
>>265
偉そうなではなくて偉いんだよ僕はフゥオフゥオフゥオ
システムはstero soundで僕の部屋を見たまえ

>>267
まあその通りだが同じ電源周りにしてももっと常識的な価格で良質なものがあるだろう
機材には常識を逸脱した値段でもそれでしか得られない確かな魅力を持つものも多いが
リプラスのようなアクセサリーごときに入門機材の価格を遥かに上回るような値付けを
してお人好しのマニアを騙そうとするものを私は許さん!
全くけしからんね(藁

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:39 ID:mZuKF4pF
>>267
でもリプラス使ったら無駄になるね
極普通のプレートにオルトかアコリバのベースと良質なコンセントで充分でしょ
それに何百枚ソフト買ったのがリプラスのプレート&ベースの値段じゃんw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:50 ID:j/a6caQT
すんごいプレートとかすんごい電源ケーブルとかタップとか、で掛かる
金額を計算すると、小型の医療用防音発電機2kVAくらい買えちゃうん
じゃ(100万円くらい)ないかなぁ、とこのスレ見てて思ったんですけ
ど、その点どうなんでしょう。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:04 ID:Fuyr40Cv
壁コンwatta381ですが、タップに付けるコンセント何がいいだろう?
完成品タップでもいいが・・。Wattaのよさを殺さずに、
音の透明度とクリアな音質を求めたいのだが・・。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:36 ID:K6Zvj8Xq
>>271
透明でクリアという事なら断然CCR-DXだろうね
値段もそこそこだしワッタの良さをスルーで出してくれると思うよ
これがタップもワッタだと濃くなり過ぎるしPADやPSだと喧嘩するような気がする

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 02:29 ID:k9hRSmhe
壁ワッタにタップPADで組み合わせてるけど面白いよ。
ワッタの荒さとPADの生気の無さを互いに補い合ってて結構いい感じ。
ただ良くも悪くも癖はそのまま残るし濃い音なので、素直な音が好みならおすすめしない。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 05:24 ID:4Oeuk5re
>>272
あらら、、自分は壁ワッタでタップをPADとPSにしています。
タップにCCR-DXを入れてみたりしましたが、濃い音が好きなのでこの形になりました。
PSaudioここでは評判悪いですが、やはり中域の厚み有機感ではCCRより濃くて好きです。
音場感に難は残りますが他の部分でカバーしています。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:55 ID:OPXb/wTp
SWO-DXのいインプレってあまりないようだけど、どうよ。
脳内視聴では壁コンワッタ+タップSWO-DXかFURUTECKクライオ
あるいは、PAD+SWO-DXって感じで鳴ってる。
俺の目指すところも、>271に少し近いような気がするが、
空間表現+解像度に若干の力強さを加えたい。
ちなみに、いまはレビトン8200に銀の接点剤塗ってた壁コンに
松下のタップ使ってる。銀接点剤塗って少しは押さえられたが、
このドンシャリ感がクラシックにはどうしてもあわん。



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 08:22 ID:VmikZ5Kq
>>275
http://www.page.sannet.ne.jp/mijinko/audio/plugoutlet.html
この人SWO-DXけっこう気に入ってるみたいですね。
力強さを加えたいならPADはあまり向いてないような気もしますが、
タップにSWO-DXを持ってくるなら意外といけるかもしれませんね。

277 :後輩:04/03/29 14:36 ID:gwh2PASX
>大先輩、名誉会長
後輩でつ。その節はお世話になりました。
じつはその後、あれこれ考えた末、
200V→100Vのダウントランスを導入することになりました。
で、ここであらたが疑問が・・。
メーカーにリクエストして、こちらで準備するコンセントベースと
コンセントを付けてもらうことになっているのですが、
そもそも、おそらくジュラルミン製のトランス箱に、
住宅の壁用に作られたコンセントベースを付けて効果があるものかどうか・・。
合金製のCB-1だと、箱とケンカしないですかね。
すると、オルトか自作の木製のほうがいいのだろうかとも・・。

278 :大先輩:04/03/30 00:44 ID:0+x52B+q
>277後輩へ

ジュラルミンとはそもそもアルミ合金の事なんだよ
つまりCB-1の2017アルミ合金=ジュラルミンという事
トランスのケースがジュラルミンではなくてアルミであればCB-1とはケンカしない
だろうしジュラルミンでも特に問題はないと思う
おそらくケースがジュラルミンだとかなり高いものになるからアルミ製じゃないか?
普通のアルミ製ならばベースはジュラルミン製のCB-1でもいいけど、木製ベースは
ちょっと音が甘くなるかもしれない
ジュラルミンケースならば同じジュラルミンのCB-1よりも木製のベースがいいだろうね

279 :後輩:04/03/30 02:16 ID:bldoAaCC
>大先輩
レスthanks!
なるほど、要確認ってところですね。
感謝!

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 21:31 ID:A+9EewP2
すごい初歩的な質問だと思うんですけど、コンセントの差込口の方の+−は
わかってるんですけど、線の方の+−の見分け方がわからないんです。
どう見分ければいいのでしょうか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 21:57 ID:TW+tybWW
>>280
普通は白がニュートラル

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:07 ID:CFAaAvt4
ここにものだや崩れの敏生はいますか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 00:35 ID:eYbcgjgp
>>280
アンプとかならACアウトレットのCold側と壁コンのColdにテスタ繋げてみ。
メーカによってはプラグにも記号があるけれどhot側に印だったりCold側に
印がついていたりするから要チェック
オーテクあたりでグラウンドチェッカーなるものも出ている。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 04:59 ID:jqdAfsdS
CCR-DXって、低音出ないッすね。
ゴリゴリしたドンシャリ低音は嫌いだけど、あまりに弱すぎる気が・・。
エージングで変わるかな?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 05:13 ID:1RI0GPqQ
エージングで低音出てくるようになるという書き込みは見たことある。
しかし自分も使ってるが、たしかに低音は出ないと思う。
音色は高解像度ドンシャリ調で、典型的なmade in japanの音?

286 :kei:04/04/04 09:20 ID:ehza/TlA
ドンシャリって…低音と高音が出るからドンシャリなんでしょ?
自分で低音出ないっていってるジャン。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 11:19 ID:b84zi5gx
↑ワロタ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 11:20 ID:GpcaS+42
自分は前段使用中にエージングで低音がさらに減った…
今はパワーに使ってるがいい感じになってる。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 15:35 ID:rysKQ+yX
電源ケーブルか壁コンを変えようと思うのですが、
どちらの方がパフォーマンスに優れてるんでしょうか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 15:59 ID:ors30xqi
>>289
両方ともノーマルなら間違いなく壁コン。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 17:35 ID:1xnu9UDf
>>284>>285

CCR-DXは低音出てるけどダンピングの効いた早い低音なんだ
しかも最低域に向かってグ〜ンと延びる低音
つまりムンドのような低音だね
だから元々ダンピングの鈍いシステムや最低域まで再生出来ないシステムでは
CCR-DXの良さは残念ながら感じる事は出来ない


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 17:43 ID:b84zi5gx
>>291
うちは小型スピーカーなんで最低域までは再生出来ないけど、
膨らまない歯切れの良い低域を再生する目的でCCR-DXを使うってのあればOKかな?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:10 ID:/htqTdP5
本当の初心者が、はじめて買う場合には、
まず壁コンセントからやるしかない。
ノーマルの壁コンセントの穴は二つしかない。
オーディオ用の電源プラグは3ピンで、穴の数が合わない。
普通は3ピンを2ピンに変換するアダプターを使うが、
それの音がよくないので電源ケーブルを
替えた効果が出なくなってしまう。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:17 ID:zaZK4m3R
おまえら本当にムンドとか持ってるんだ!

295 :291:04/04/04 23:28 ID:tZ4NGszC
>>294

持ってるんだよ貧乏人とオマエと一緒にするな(藁

>>292

確かにCCR−DXの低域は膨らまない
締まって硬い低音だ
最低域までの再生は小型では苦しいとは思うが、ディティールをしっかり出したい
のであればCCR−DXは最適だろう
それと小型で音場感とか追求するならCCR−DXほど最適なコンセントはない
音場の奥行きや立体感、前後感の再現は別格だからね
この辺の再現力はPADやワッタゲートよりも間違いなく上
CCR−DXに足らないのは唯一、ワッタゲートのようなマッタリした濃厚さだけ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:37 ID:AXm9af2D
低音出したいならspケーブルを単線の電源ケーブルにしる!1m250円ぐらいだぞ
ちょーーーふくらむよ

297 :284:04/04/05 00:09 ID:hTHG+v7e
>291
ご意見ごもっとも。
ただ、抜ける低音は締まりがあっていいんだが、
たとえば、ピアノの最低弦を弱音で鳴らすと奥に引く感じになる。
Leviton8300との比較だからよけいそう感じるんだろうが。
それ以外は、音場感、中高域の抜けのよさとも文句なしにいい。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:10 ID:27T4kGFq
落ち着いてたと思ったらまたマンセーカキコか……(´・ω・`)

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:14 ID:qCy4lJ9D
つぎはもぐもぐ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:43 ID:WHTqWawV
    ∩∩
    <|: ^>
    ni  n
  .yy~~~~ .Y
. \((ヘ   _! / みるまらー
  <_麦看>
     ̄ ̄

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 17:44 ID:0ypwLZv6
テンプレ読んでたら思ったんだけど
CCR-DXってFim880と似た傾向?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 20:38 ID:sQFb9A8v
>>301
PC-8801MarkIIに見えた(・A・)

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:47 ID:xDUT3i7I
SWO-DXに比べてSWO-GXはあまり話題になりませんね。
試しにGX使ってみましたが、自分にとっては派手でパワフルすぎると
感じたので、「暗くタイトな」といわれるフルロジに戻しました。

機器との相性や好みがあるので、評判から判断するのは難しいことを痛感。
同時に、あまりに違いが大きかったので、壁コン侮れないと思いました。
GXは上も下も出る感じでパワフルなので、その方面には良いかも。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:03 ID:jL2a42Lz
>SWO-DXに比べてSWO-GXはあまり話題になりませんね。

アコリバじゃないからね。w

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 19:35 ID:XAXmZ1P1
SWO-DX使ってますが
GXのほうが派手になりますか?
両方お使いの方がいたらお願いします。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:19 ID:bTOALqee
>>305
CCR-DXとSWO-GXなら合わせて使ってたよ。
GX派手かなあ〜?たしかに上も下もあるけど、
くっきり明瞭かと言われるとちょっと違うような。
切れの良さはCCRの方が断然上だよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:24 ID:wPJbqoH5
>>301

Fim880は中高域で突出してる帯域があり、高域が延びているというより明るい音色という感じで基本的に低域が薄く弱い
CCR-DXは全体域でフラットバランスで、低域の量感や膨らみはないが最低域まで延びている
Fim880は中高域の明るさとキャラクターで音場をマスキングしてしまうためCCR-DXのような音場感や空気感が出ない




308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:52 ID:td7ayOTA
FIM

Federation Internationale de Motocyclisme
(国際モーターサイクリズム連盟)

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 13:04 ID:R+2JQ2Yu
コンセントを取り付けるボードを替えることで本当に音が良くなるものですか?
ケーブル交換やコンセント交換で音が変るのはわかるのですが、こればかりはどうも信じられない。
確かに壁コンを支えているのは普通軟弱な石膏ボードですからグラグラしています。
ゴツいプラグを抜き差しするとコンセントごともげてきそうな感じです。
しかしその部分を強化したからと言って音質に影響します?接点には何ら変化ないのに・・

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 13:33 ID:mUB1vo+I
>>309
高いものでもないし自分で試してみればいいんじゃないの?
否定的なイメージ持ってると他人がどうこう説明したって完全には納得できないでしょ。
絶対に音は変わらないと信じるのも自由だから無理にとは言わないけど。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 14:00 ID:IdkukiAh
>309
まずやってみれ。
変化が感じられたら、何で変わるのか考えてみる。
変わらないと感じたら、なぜみんな変わるというか考える。
説明がないと納得できないタイプのようだが、
まず、やってみないとね。
ついでだが、「音が良くなる」というのは間違いだな。
「音が変わる」が正解。その結果が良いか悪いかは、
それこそ主観的な好みの問題。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 15:57 ID:pYU4BUWy
>>309
>
コンセントは振動していて、それが接点にも、電源ケーブルにも
影響を与えているから、コンセントの強度が変われば、音も
変わるだろう。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 16:08 ID:i9BaHkkU
>308
鈴鹿のGPは無いんだよな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 16:56 ID:6tYb19UW
>>312
手で押さえてれば万事解決!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:35 ID:chf/foKW
アシスタンス・デザインのコンセントベースってどうなんだろう。
感想聞いてみたい。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/07 22:18 ID:IdkukiAh
>312
そもそも振動するってこと自体が分からないのだよ、きっと。
俺も初めはそうだった。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:17 ID:Td4BS490
>>315

本名、中村製作所。
医療機器向けのトランスを昔から作ってる会社です。
ここんちのは只の鉄です。
オリジナル合金など作れる会社ではありません。
トライアングルが響きがいいから鉄を使ったそうです。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:59 ID:HjtQNlEO
311、312はいいヤシ
310はやなヤシ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:58 ID:RuSq7Nas
>>318
お前は頭の悪いヤシ、か?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 09:41 ID:tTNDSgd1
コンセント周辺をバラしてみたらコンセントボックスはなく、
コンセントを平たいC字型の金属のプレートで
石膏ボードに挟み付けるように固定してありました。
この状態でもコンセント・ベースの取り付けは可能でしょうか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:37 ID:nXVOktQE
>319

正解!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:11 ID:EF8ROgEH
>>320
壁板そのものを防振すべし。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 19:00 ID:JF+03dA6
私はアコリバの壁コンベースはずした方が良かったけどこれも偶然なわけで、
何事も試してみないとわからない。それがオーディオ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 21:30 ID:djM57/kL
>>323
というより個人的趣向の問題じゃない?
全体にぼやけて低域が膨らんだ音が好みとする人もいれば、
ベースを付けて定位がビシッと決まって分解能が上がって低域が引き締まって
ダンピングが効いた方がいいとする人もいるという事だろ。
人によっては正確な方向へ向かうのが一概にいい音とは捉えないという事じゃないのか?
電源の大元が正しい方向へ向かう事により、その後の粗が出てくるという事も言えるし。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 21:38 ID:ncOkt8nw
同じ製品を使用しても同傾向に音が変化するとも限らないです。電源関係に関しても。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:12 ID:HzFZ+jcd
接点復活剤って価格に見合う効果がありますか?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:37 ID:9s7FdfSG
CB−1とCCR−DXのアコリバ同士では締まる傾向が強過ぎる
アコリバは傾向に一貫性があるので徹底的に引き締め、透明感を狙うには抜群にはなるが、
厳格な音になり過ぎるきらいがある
うちではPADとCB−1の組み合わせがほどよく引き締めながら厚みが伴って良かった
CCR−DXはコンセント自体の性能としてはPADを超えるので木製ベースと組み合わせて
使ってみようと思っている

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 11:42 ID:gNz1hecA
リラクシンのISWCB−2Kという金属と木を組み合わせたベース買ってきた。
壁コンはPSパワーポート。先にベースを壁に取り付けてからコンセントをベースに付けた。
たしかにガッチリ固定されるが、正直言っておれには音の違いがわからんわ・・・

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:21 ID:tpIdzWW/
>>328
しばらく使用して外してみた時に違いを感じるかもしれませんよ。
私はアコリバでそうでした。結論は、外した方が透明感・力感ともよかったけど..。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 14:02 ID:JjsiDqb7
ここはオカルト板ですか?

331 :うんじゃら毛:04/04/10 07:04 ID:rj0CK3Uc
オカルトです

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:20 ID:m8Mtbm96
>>326
あくまで漏れの個人的な経験では
カーボンコーティング・ダイアモンド系:
  効果の持続時間に疑問。原状回復不可能なので注意。

Au微粒子系:
  カーボン系よりも安定している感じ。原状回復可能。

333 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/04/11 00:29 ID:TOCmx+DZ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    333ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:16 ID:rjGCB8SO
>>329
信じられんな
俺はコンセントベースの布教活動(wをしているが、
どこで取り付けても良い結果が出る
また、しばらくして外しても良くなるなど全くなく、
コンセントベースなしの音がいかにぼやけて膨れてノイズっぽいかが
一聴瞭然で判る
これはオルトの木製でもアコリバのアルミでも同じ結果になる
音色などはもちろん違うが傾向としてはどちらも同じで引き締まって力感が増す
透明感とか力感というのを履き違えてるとしか言い様がないね
膨れた低音などを力感と捉えるのはまだ理解出来るが、コンセントベースなしが
透明感が上というのは、判断能力ゼロとしか言い様がないね




335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 07:20 ID:jeA3OZl4
よほど壁がしっかりしているのなら頷ける。
ジュラルミン製の壁とか

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 12:10 ID:iF1SQ8Gn
>>334
山本さん?それとも田中さん?

337 :336:04/04/12 14:33 ID:iF1SQ8Gn
うちは4wayマルチで、独立電源を5回路引いています。
壁コンから直接パワーアンプ等に繋いでいるわけですが、
試しにウーファー用のコンセントのみベースを装着してみました。
しかし、これだけで違いを聞き取るのは無理でした。
さて、さらにベース装着をすすめるか、効果なしと切り捨てるか悩んでます。
山本さん、田中さん、どうしたもんでしょうね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 16:45 ID:6okAbPLQ
無用である。
だまされちゃいけねえ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 20:19 ID:Ohsprx/W
壁コンのベースって効果はいまいち実感できないかも、大抵はベースだけ変えるってことはないだろうからね
見た目はいいからお金に余裕があったら変えればいいんでない?
でも最終的には直出しでトランスに入れるようになるから必要ないかも

しかし、最近思うのだけど電源周りで一番効くのは、
いかに電線に近いところから独立で電気を引っ張ってくるかによるんじゃなかろうか?

子ブレーカー(部屋遠いので・・・)>200v直ダウンステップトランス(CCR-DXに換装)>キャメPM-750>アコリバ6エボ

台所のほこりかぶった標準コンセント

オシロで波形くらべたら、台所の方が綺麗だった(うーむ音は部屋のがいいんだけどな)・・・・
コンセントベースの差なんて微々たる物だと思うよ。
後は安定化電源買うかか・・・交流用は中古でもあまり出てこないし新品高いし・・・あうあう


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:25 ID:c57plbPq
壁コンベースの取り付けネジはガッチリ締めないとだめだね。
締めが甘いと効果なくなる。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:32 ID:xbAtwxYm
>>337

よっぽど酷い音のマルチシステムなんだろうな(w

コンセントベースによる音の違いを聴き分けようとする前にデカイだけで
位相も帯域バランスも滅茶苦茶なボロシステム処分して、
きちんと違いの出る小型スピーカーでも手に入れたらどうだ?(ww

コンセントベースの違いも出ないシステムは相当鈍いシステムだぞ
きっとコンセントの違いやケーブルの違いすら出ないんだろ(www



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 00:23 ID:Tvrn3NWJ
>>341
(ww

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:18 ID:RWqmyQjU
>>329
のような椰子は大元がしっかりしたがためにその後のアラが出たんだね
>>337
のような椰子はシステムが滅茶苦茶過ぎて細かい変化など出ないんだね

コンセントはスピーカーからの共振の他に50or60HZの電流でも
微妙に振動の影響を受けている
コンセントベースなど取り付ける土台がしっかりすれば音が良くなるのは
当たり前の事
これで音が変わらないというなら、機材やスピーカーなども全部ヘナヘナ
の筐体やエンクロージャーでもいいという事になってしまう
スピーカーを置くのもどこに置いたって同じと愚かな事を言ってるのと同じ

恥を知るべきだね


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 09:56 ID:nfYEpe7t
>>341
山本さんだろ?

>>343
田中さんだね?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:04 ID:zuZK2QiM
まあコンセントベースの変化程度は微々たるもんだからどちらでもいいでしょ。
ケーブルの変化と同じリクツだから『ちょっとだけ好み』なのか『ちょっとだけ好みでない』ぐらい。
オナニーしたいのであれば交換すればいいだけ。カンタンなことだしな。

どうせ自慰行為なんだからオマエラそんなに必死になるなよ。



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:09 ID:fj3aa3Yz
振動がうまく移動すればいいが反発する事も考えられる。だから機材やスピーカーなども
色々な材質や形状が用いられている。壁コンベースも同じ。さまざまなケースが考えられる
からない方が良いという事もあると思う。体験しなければわからないけど。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:23 ID:iGEPpr2R
@柱状トランスから極太ケーブルで自宅に繋いでもらう。
A配電盤は地球直結の岩石製壁に取り付ける。
B配電盤から独立で且つ最短距離で且つコンクリ壁にビシッと固定して
オデオ用コンセントに供給する。
C下手なタップなど追い出してコンセント直結にする。

これで不満があるのう。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:54 ID:xwvBXqUx
>>347
A配電盤は地球直結の岩石製壁に取り付ける。
ボーリングの結果、岩盤まで地表から10mだそうでつ。
このような場合、地下10mに配電盤をつけるのですか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:38 ID:8aSkhFCJ
CCR-DXを「なかなかいいじゃん」と聴いてたんだが、
もしやとコンセントベースCB-1とJAC-1をつけてみた。
うわ〜。。。こんなによくなるなんて・・。
今まで7割ぐらいの力しかでてなかった感じ。
コンセントベースなんて飾りだよな〜っとバカにしてたから
ちょっとショックでもあるし、できれば変化なしのほうが良かったよ。
そしたら、あ〜も〜こんなのにお金使うのやんぴ!と素直に
撤退できたのになぁ〜。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:44 ID:P+ejNdsD
>>349
どこかでアコリバ同士の組み合わせは音が締まりすぎると言うような書き込みを読んだけど。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:53 ID:8aSkhFCJ
組み合わせによってはそういう場合もあるんだろな。
うちでは、CB-1で締まってJAC-1でほぐした感じで良かったよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 08:34 ID:ZFs2tObC
350>
うちでは、アコリバ3点使いは高域がキンキンして
うるさい感じてダメでした。低域は、イイ感じで締って
気持ち良かったので、どうしようか?悩んだけど
今は使ってません。
もちろん機器の相性にもよるんだろうけど、、。



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:57 ID:l4amdTio
高域がキンキンするのCDPの荒が出たせいじゃない?
でも確かにアコリバ同士の組み合わせは中低域がしまりすぎるかも
僕はSPケーブルでゆるめてる

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:17 ID:gnkvXCQj
CB1+CCR-DXだと確かにキレ過ぎるというか聞いてて和めないね。
その後タップ追加したんだけどタップにSWO-GXをいれたら和みのある音になったよ。
但し音場感は減少したけど。
過去レスによれば壁にGX、タップにCCR-DXがイイらしいがまだ試してない。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:47 ID:oI0iBQgZ
アコリバCCR-DXが高域がキンキン?そうかな〜?
うちではFIMで感じたような高域の煩さは全くなかったし、厳格な音かも
しれないけど、音場は広いし音も伸びやかだから聴いてて気持いい音だと思うんだけど
和むという事ではPSとか他に選択肢はあるとは思うが

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:08 ID:zOevkyy3
コンセントベースがフォノイコに効いた。解像度が大幅にアップ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:08 ID:gnkvXCQj
CCR-DX、俺もキンキンとは感じなかった。
鋭い音だと思ったですね。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:48 ID:IEHjITmX
オレは鋭い音だとは思わなかったよ。線の細い音だと感じました。
高音は微妙に柔らかく感じたくらい。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:23 ID:GCOyaKw1
いまさらワッタ381ですが
まだ魅力ありますか?
聴いたことないんで。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:08 ID:IEHjITmX
>>359 量感のない解像度重視の機器使ってるなら魅力はある。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 17:25 ID:yHrfe1Ar
逆に量感ありすぎて膨らんでるような機器ならCCR-DXかね。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 17:36 ID:I+zUqjYb
C字型はさみ金具で壁コンセントをとりあえず増設したのですが
石膏ボードに対してはさみ金具はかなりぎゅっと強く締め付けても大丈夫でしょうか?
木ネジなどはつよく締め過ぎると破損の原因になるというのはわかるのですが・・・

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:26 ID:s6cQAXzz
歪むよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 11:52 ID:uqnkN5/Y
今や忘れ去られた感のあるACMEに電線直で、半年くらい使ってた。
今日久々に剥き直しでもしようかと電気屋さんっぽい人呼んだような事にして
ブレーカー落として取出して見ると

・・電線の周りの部分が焦げてた・・

これって、家燃えててもおかしくないんじゃ?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
怖いからとりあえず余ってたHubbell8300繋いどいた
妙に荒い音になったけどそんなこと些細な問題に思えた

365 :364:04/04/16 12:15 ID:uqnkN5/Y
>怖いからとりあえず余ってたHubbell8300繋いどいた
>妙に荒い音になったけどそんなこと些細な問題に思えた

でも繊細でスゥートでシルキーで
それでいて情報量が多く低域の立ち上がりが早く帯域バランスが良く
三次元的な音のACMEのほうが全然良い・・
戻したいけど火事はヤダ・・

やっぱACMEに戻そう
燃えても良いや

366 :364:04/04/16 12:16 ID:uqnkN5/Y
銀でクライオマンセー銀でクライオマンセー銀でクライオマンセー銀でクライオマンセー

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 12:47 ID:KxGb5GLh
確信犯は市中引き回しの上打ち首獄門!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:51 ID:sma6U+LP
ここのHPによるとFIM-880は正規輸入されなくなるみたいだね
例の電安法の影響で
www.page.sannet.ne.jp/mijinko/audio/yatra04.3-04.5.html

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 08:15 ID:NKVUTDFK
お店からも消えてるね。いい商品だったのに惜しまれる。
てかUL取ってるのに日本で承認申請で40万くらい取られるのが面倒だったのでは。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 08:28 ID:NKVUTDFK
ボーカルの厚みを求めるならワッタかSWO-GXかな
当初は中域に艶があるらしいFIM買おうと思ってたんだけど、、。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:19 ID:TqKmkiJw
>>364

それは焦げたんじゃなくて変色したんだろ

銀は通電する事によって表面が黒く酸化してくる

ちなみにその黒く酸化した部分は絶縁体となる

銅が酸化した半導体のようにならないだけマシだが絶縁体は絶縁体

導通性は落ちるし音的にいい訳がない

だから銀メッキなど駄目だって皆言ってるんだ

銀メッキのメリット(あくまでも音の傾向だから必ずしも良いとは言えない)が
感じられるのは最初だけ
使っていくうちにどんどん導通性、音質は確実に劣化していく

だからACMEもドルフィンぼったレビトンも駄目なんだって


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:42 ID:q3Qys93l
SPP-1を使ったことも見たこともないだろ。
いい加減なこと言い過ぎ。
SPP-1を半年以上愛用しているがACMEを含む銀メッキものと違いはじめから
酸化銀の粉も吹いていないしその後の酸化や硫化も普通一般の頻度で
メンテすれば皆無に等しい。
他社の銀メッキYラグなんて1週間もすれば変色するは音は鈍るは大変だが
同じ銀メッキとは思えないぐらいSPP-1のメッキは安定している。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:31 ID:8er8YK+c
ブレーカから直取りしましょう。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:36 ID:4GUMV2ow
>>372
ヲイヲイw 誰がSPP-1の話なんか持ち出したよ?あくまでACMEの“使用者”が
経過を報告しただけダロ? それで次に真っ先に晒されるんじゃ無いかと先手を打ってきたか?

IDからしてクサイ椰子だなw・・・ってもしかして漏れ釣られた??



375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:37 ID:ALOoyT3V
>>372

いちいち外して接点を磨かなければならないのか?
大変なコンセントだな(藁

まあ、そうムキになるなよ
ドルフィン関係者の書き込みってバレバレだぞ(藁藁


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:42 ID:ALOoyT3V
ちなみに銀メッキとは思えないほど安定してるメッキ工場はどこなんだ?
栃木県か?

わかった!メッキ工房だろ(藁藁藁



377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:48 ID:tUKvMZro
>>364
うちのACME(銀クライオ)は4ヶ月ほど使ってますが、焦げたりしていませんよ。
今はAIT-800Rに付けてます。

音は良いですよね。他の壁コンは使う気になりません。
オヤイデも持ってますが・・・
ACMEは銀ではなく標準品もいいみたいですよ。音場が広がるそうです。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:40 ID:iXdAivCO
>386
新法律施行などと寝ぼけた事言ってる香具師の情報などあてにならんw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 12:06 ID:ysD1N3vw
でも各店の動向は参考になる。といってもほとんど消えてる訳だが…

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 12:38 ID:X20X0tD7
ブレーカーから直取りしましょう。
まだ壁コンなんて使ってるの?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 13:21 ID:ysD1N3vw
ブレーカー直取りはけして良くないと何度も言われてるが…

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 13:31 ID:X20X0tD7
>>381
それは壁コン業者の陰謀なんですよ実は。
ブレーカー直取り、直分岐して先をインレットにして直刺し、なんてのが
流行ってしまったら、電源ケーブルもタップも壁コンも売れなくなって
しまうじゃないですか。だから。  あっ、うわ、何をす(ry

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 13:45 ID:eB62hapu
正直つまんない。
最後のryとか、見てるこっちが恥ずかしい。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:43 ID:MaljaJXb
↑まあ>382は真正馬鹿なんだからほって置けよ。



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 15:48 ID:X20X0tD7
>>383-384
温い、叩きが温いですよ。ぬるいというよりむしろ、暖かい。
もっとなんというかこう、漏れの人生の価値なんてゼロいやむしろ
マイナスだと悟り、即失神して線路にふらふらと歩み入るような、
そんな最大級の叩きいやむしろ呪いを御願いしますよ。
その程度では漏れの中に「ああ、今日も構って貰えてちょっと幸せ」
というほのかな春の日差しが差し込むばかりです。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 16:58 ID:MaljaJXb
↑なるほど。では君が見本で自分自身を猛烈に叩くレスを書き込んでくれ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:56 ID:Q1mpWXQW
精神異常者はお引き取りください。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:37 ID:QkWKUd72
オーディオ初めて日が浅い事もあり、今まで壁コン直。
正直、壁コン、電源タップで音が劇的に変わるなんて
そんな事は…と思ってた

でも、やはり気になり
初心者SWO-GX CB-1 セットとOCB-1 EXs 2.0m
半信半疑の取り付け、完了、セッティング…そして再生

す、すげぇよママン_| ̄|○
おいらの糞耳でもはっきりと違いが分かる
初心者なおいらには聞き比べは初めてなのもあり無理だし
表現し難いけど…音が凄くクリアー音も早い。
こ、こんな事って…

ありがとう壁コン、電源BOXスレ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
ぁぁ…泥沼に

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:06 ID:jrTNXstx
>388
ようこそこっちの世界へ
電源は一度買ってしまえば、ほぼ一生使えるのでお得ですよー
でも慣れちゃうんだよね・・・

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:56 ID:heg3jWUn
>でも慣れちゃうんだよね・・・

電源関係に限らず。これが一番の悩みの種だな。どんな感動も長持ちしないね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 10:59 ID:DooXcyb5
まあまあそう悲観的に考えずに(^∀^)ゝ”
次はダウントランスでそ。

392 :364:04/04/20 14:01 ID:khl4GHyz
>>371
只の酸化だったんですか。メッキ無しってあんなんなるんですね。
とりあえずぴカールで磨いたら鏡みたく綺麗になりました。

しかし、まじACMEいいわ。スムーズで滑らかで全く破綻が感じられない。
普段感じてる音的な快感はACMEの影響がかなりあったってことに
外してから気付きました。
個人的に壁コンはFIM880をトラポに、ACMEをDAC、AMPに使うことで
ふぁいなるあんさ〜です。

393 :364:04/04/20 14:04 ID:khl4GHyz
メッキ無しってアフォの極みな発言。ACMEは銀メッキですな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:56 ID:rdFvRNEP
酸化って・・・銀が黒ずむのは硫化するから。
硫化銀は絶縁体。
酸化銀は白い。でもって電気伝導性がある。

しかし、やはり酸化していると音質は悪くなるようだ…
定期的に磨いてあげるといいかもね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:07 ID:FXGSXyi5
銀メッキも銀無垢もその問題があるからね。

黒く変色したのを見るのは精神衛生上良くないね。

絶縁体はやっぱ音には良くないだろうし。

ていうか、絶縁体じゃ電気通らなくなるか?

銀メッキの音もどうかね?一聴、高域延びたように聴こえるがなんか歪んでるだよね。

こういうのを音場広いとか情報量増えたとか言ってるのだろうか?ACMEファンやドルフィンは?



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 16:01 ID:uwLW3qV9
FIMが市場から消えたとたんに、880がほしくなったわたし……。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 18:52 ID:p9xLw4tF
>>396
あれ? 普通に売ってるけどなぁ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 06:10 ID:l1ErQyaH
>397
PSE申請中とあるが……。
http://www.combak.co.jp/Fim880.htm

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 21:48 ID:y3DyvHvr

http://www.combak.co.jp/Fim880.htm
これは、代理店のHP?
こまります。 FIMをせらみっくボディ使用などと偽っては。。

FIMのサイトを見ると、高密度樹脂と書いてあるではないかいな。

これでは、PSEは通らないょ

400 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/04/24 21:52 ID:5i/uIQlG
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    400ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 09:42 ID:9e2PDmTV
>>392
銀メッキにピカールは止めた方がいいよ。
研磨剤だから磨きすぎると剥げる。
銀の硫化は銀磨きで簡単に落ちるから、
楽器屋で管楽器用のポリッシュ買うか、
銀食器用のポリッシュ使った方がいいよ。
まあ、たまに磨くだけなら大丈夫かもしれんけど。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 09:57 ID:ycaE68GY
392さんじゃないけど、壁コンにふぁいなるあんさ〜なんてあるのかな。
その時はバランス取れてても、ケーブル一本変えたらまたバランスの取り直しで
コンセントの取り替えすることが結構あるんだけど。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:23 ID:TueYLv6V
そんなあなたに1318W

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:01 ID:3HMKmw8j
壁コン裏のVVFをVCTF+自作シールドに代えてみた。
透明感が増してよい感じ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 17:50 ID:fI561U1e
プレートのファイナルアンサーは?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:11 ID:R/gFG6nS
ナシで。

結構マジで。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:16 ID:z+5eSEXn
プレートもなにもオーディオ自体にファイナルアンサーなんてあるのかいな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:32 ID:LDycpiS8
暫定ファイナルということで

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 17:38 ID:1mhLk2dx
俺の暫定ファイナル
壁 ワッタ  
タプ PAD CCR-DX(ちょっと前までPS)
解像度重視 音場型で。
でもACMEってそんなにいいの。気になってきた。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:11 ID:i5/UV1Mk
>409
俺と似てる。
壁 WATTA
タップ Revitonクライオ+CCR-DX

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:21 ID:+3OuZO2U
>>409
ACME(非クライオ)もCCR-DXもどちらも使ってるけど、
解像度と音場の立体感はCCR-DXの方がいいよ。
ACMEは高音の繊細さと抜けがCCR-DXより若干よい。
どちらも低音は締まっていますね。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 20:46 ID:G1f8Q3ba
初心者の質問ですいません。電源タップを自作しよう思っています。
半固定状態で使う予定なので、ケーブルにVVFを使用しようと思っているのですが
お勧めのメーカー等ございますか?
ちなみに松下電工WN1318、WF5018使用のお子ちゃま仕様です。。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 02:43 ID:y0xXLU+t
>>411
いやACMEの高域は明らかに味付け
味付けの無さではまだFIMの方がマシ
CCR-DXは味付けのない高域の延びと繊細さ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:07 ID:o/TmifWW
でも固いっつーか
単品で使うとツライっつーか

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:56 ID:Fe0rTR/L
>>414

CCR-DXが?だとしたら他に要因があるね。
レンジが超高域に向かって延び過ぎるきらいがあるのでピーキーさやきつさに繋がる場合が
あるかもしれない。
下も最低域まで圧倒的に延びるが、低域の膨らみなどは無くなってしまう傾向があるから
温かみや穏やかさは感じられなくなるかもしれないね。
一度、ケーブルやセッティングを見直してごらん。
それとクライオ系に共通する事だけど時間の経過と共に多少の硬さはほぐれてくるよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:11 ID:o/TmifWW
>>415
アドバイス産休。
見直してみるよ!

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:10 ID:jwjaXU53
このほどドルフィンでお願いをし、
オーディオリプラスさんにニューコンセントプレートを作っていただきました。
販売価格は税込み100000円。
ttp://bbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=naraoka

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 01:06 ID:5I19PeqN
SPP-1値上げしたね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 19:10 ID:JNKreknr
>>417
BBSに彼はリプラスのコンセントプレート派として、はっきり意見を書いているね。
勝負は付いたよね。プレート派の勝ちのようです。
このスレで、リプラスの悪口を言っていた人は付帯音をありがたがっていただけなのですね。
まあだまされたと思って使ってみなよ。リプラス良いよ。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:14 ID:3jwiCLLV
だーかーらー、将来的にブレーカからトランスに直だからプレートに10万も出せないって
コンセントなら使いまわし効くからいくらあっても良いけど・・・タップやトランスの交換用に

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 03:42 ID:QoGZMLTc
>>413
ACMEっていってもノーマル、シルバー、シルバークライオとあるんだから一括りにすなって。
高音が艶っぽいのはシルバークライオ、これは音場がタイトだね。

422 :ACMEは糞:04/05/04 13:52 ID:zf8ULb/p
>>421
ノーマルは聴いた事もないし、ある事も知らなかったね(藁
何それ?アメリカのどっかの田舎のコンセントメーカーかなんかのじゃないの?
シルバーとシルバークライオは聴いた事あるがどっちも同じような音じゃん
共通点はどっちも高域やたらとしゃくれ上がる事
持ってる奴に入手先聞いたが、秘密のルート(藁)とか言ってやんの
見た目も作りはお粗末だし、銀メッキらしきのは変色しちゃってるし
肝心の音も高域しゃくれ上がるだけだし
なんでこんなもんがいいなんて言う奴らがいるんだろうね〜

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 14:16 ID:9BS8uax4
>417>419

まだやってるよ

しつこいね全く

いくら宣伝したとこで10万円のプレートを誰が買う?
(だいたいいつも2ちゃんで宣伝するのはドルフィン以外いない)

本当にいいもので欲しいなら近所の町工場にでも頼んでみな
1万円で出来るから



氏ねよ ドルフィン&リプラス



424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 14:38 ID:MFScyLqQ
>>423
ドルフィンやリプラスの肩を持つ気は無いが、
1万円で作れるのは、CPP-2SZ/S。
http://www.audio-replas.com/html/plate1.html
但し、素材は一番安いアルミA5052。
2万円で作れるのは、CPP-2SZ。
CPP-2SZ/HGに関しては製作依頼を出してないので分からんが、
大体4、5万だと思う。

個人でリプラス製品と同等の物を作ろう思っても、
そんなに安く作れないよ。
俺が作ってもらったのはアルミだから安かったが、
ジュラルミンで作るとリプラスの価格を超えると思う。
ジュラルミンは硬くて、加工代が高いとのこと。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:17 ID:K6mbLMjD
>>423
たとえ正論でも、簡単に「氏ねよ」って書くヤツの肩は持てんな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 22:42 ID:J1BX9n1p

をい!

アコリバがリプラスと同じものを10分の1の値段で作ってくれるらしいぞ!

uso


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:05 ID:qvQBuk9S
>>426
まんざら嘘でもないんじゃないか?頼んだらやってくれたりしてw
アコリバがいいとは思わんが、常識的な価格であるのは間違いない
オルトフォンやSAEC、アコリバがメジャーブランドでどこでも手に入るのに対し
リプラスやチクマがマイナーブランドであるのはその価格に決定的な問題が
あるのは間違いない
どう考えたってボッタクリとしか言い様がない価格は悪質過ぎる
せいぜいドルフィンのような悪質店で馬鹿な持ち金を一本釣りする以外ないだろう



428 :ボッタクリプラス:04/05/07 14:32 ID:40Dhhbhp
>>424
充分安く作れるぜ馬鹿がw

5052と2017と値段差がどのくらいだか知ってるか?
同じ寸法比ならせいぜい1,3〜1,5倍程度の差しかない
それがリプラスに頼むと4〜5倍になるのか?凄げ〜なww

それに5052のその程度の大きさであれば材料費は1000円もかからない
あの程度の加工を1枚やったとしても加工費はどんなに高くても3000円
材料費、加工費どちらも1枚だけやったとしてこの値段以下
10枚でもまとめればずっと安くなる

世の中には流通費というものがあるので、定価が原価より遥かに高くなるのは
致し方ない面もあるのだが、リプラスへの値段は直売なんだろう?
それならもっと安くしてもらえ(安くしろ?かw)
流通に乗った際のリプラスの価格を見ればとんでもないボッタクリであるという
のは一目瞭然
55万、68万のタップを使う馬鹿がどこにいるんだ?

リプラス、ドルフィン関係の書き込みは関係者であるのが一目瞭然
ボッタクリ業者は2ちゃんでも出入り禁止だなwww



429 :424:04/05/07 22:26 ID:jJTJj3iG
>>428

そんなに安くできるところがあれば、教えてください。
それができなければ、あなたが馬鹿ですね。

私は実際に小池製作所さん(http://www.koike-ss.com/)に頼んでもらったんですけど。
他の会社数社にも見積もってもらいましたが、小池製作所が一番安かったですよ。






430 : :04/05/08 16:25 ID:wJv9ILpJ
>55万、68万のタップを使う馬鹿がどこにいるんだ?
まぁ、↑については同意ではあるが

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:21 ID:l0QugSSA
単純に、一品物と量産品を同等に計算しても・・・

>428 言葉足らずか、ただのしったか野郎。
>429 あんな煽りで怒って、カッコ悪すぎ。

リプ・ドルはただのボッタクリ業者か、計算のできないただのバカ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:28 ID:Fx3tAv/0
いいかげんスレ違いかもね。
ぼったくりスレに逝けばよろしいんじゃないでしょうか。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:29 ID:/ZVc+rh7
50万もするスピーカーケーブル買うやつはバカだ!っていってるのと
あんまり変わらないような気がするが…。
ただの銀線や銅線で50万はボッタクリ!みたいな。
50万に見合う音の変化なら価値があるということでは?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 03:24 ID:hRE3hNNB
そう、「一品物」と「量産品」の違いどころか継続性の無い、たかが
一個人の趣味の一品に業者がマトモに付合うかどうか。
加工屋が友人や顔の利く仕事のツテとかなら別だが、普通はどーでもいい
「お断り価格」を出すのが普通だろ。
それを基準として間に受けてるのが>>429やリプ・ドルの感覚。

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