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【規格外】CCCD議論 3【フランスではレコ社敗訴】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 06:17 ID:k8w5UIM/
聴くなら自己責任でドゾ。オーディオメーカーは保証しないよ。

過去スレ

【規格外】CCCD議論 2【表示しやがれ!!】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069943217/l50
【規格外】CCCD議論【ただの円盤】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058793291/l50

関連スレ

【輸入盤】音楽CDの 輸入権創設問題【禁止に?】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078752797/l50

川内博史・佐藤謙一郎両衆議院議員による質問主意書(CCCD問題にも言及)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159033.htm

CCCD概要(採用レーベル一覧)
http://www.muplus.net/cccd/specification.html
C堂7(各関係者の意見)
http://www.ai.wakwak.com/〜cik/cccd.htm

テンプレサイト
   ttp://yomi.kakiko.com/matome/templete.htm
   ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/mnews/cccd.html

スレタイ「フランスではレコ社敗訴」のソース
http://www.theregister.co.uk/content/54/32636.html

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:18 ID:Jd7N8l7Z
>>305
渋谷陽一ってまだ生きているの?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 13:00 ID:XCSBksRQ
>>305
どっちなんだはっきり汁!とは書かれていたが。本誌論調どうなんだろ。
それより
お前らが悪いんだよ、反対ばっかいいやがってヽ(`Д´)ノワーン
ってヤシが痛々しかった。
ま、確かにスポンサー様には逆らえないわな。

彼らも被害者なんだなぁ、って感じたわ。
いじめに一緒に加担しないといじめにあうような立場のヤシら。むー。
ただし結果としては加害者なんだが。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 15:54 ID:O+RB6Gb0
>>302

開封したからダメだと言われた。無念。
販売店側も会計時に「これは CCCD ですがよろしいですね。」と、
念を押すべきだと思うぞ。今回買ったのは CCCD のシールが
パッケージの色と似ていて保護色になり、分かりにくかった。
わざとやってるとしか思えん、非常に不愉快だ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 16:44 ID:pTux9zRc
>>303
マクロビジョン買収前の、ミッドパーテック時代の
「CDS100」及び「CDS200」が、欧州(特にドイツ)
で大誤爆(*厨1)したせいで、その緩和型の「CDS200.0.4」
というのが日本で主に採用されてるからだと思われ。
もっとも、元々リッピングに対してそんなに耐性の
ある方法じゃないんだけどな。
不思議なのは、メーカー側の期待する程の効果は
期待できないのは分かりきってるのに、何故に
大枚はたいてこんなのを出し続けるかだ。
「プロテクト」の「既成事実」を造るか、
なんらかの「利権」絡みのどっちかだと思う。

*投稿者注
かなり多くの普通のCDプレーヤで再生出来なくて
返品騒ぎになったとの事

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 17:13 ID:y8c8efGV
猿が考えたような糞似非技術!
「利権」絡み以外何もかんがえられん!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 17:22 ID:gH5Lwk+S
このスレにて「CCCD批判をする奴は神経質」だとのたまわるカスを先ほど偶然発見した
皆もこのCCCD推進派を撲殺してやろう!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080592939/l50

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 17:26 ID:Jd7N8l7Z
指令のとおり殺ったぞ byゴルゴ13

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 01:26 ID:+V2ObQmn
>>308
JAROに電話しる。
http://www.jaro.or.jp/index.html
分かり難い表示は十分抗議の対象になるぞ。
CDとCCCDは品質保証に大きな差があるのではっきりと解るように表示すべきだと言ってくれ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 10:17 ID:K4iieaAs
>>308
そういえばDVD出たてのころは
「これはCDプレーヤーでは再生できませんがよろしいですね?」
と店員に聞かれたものだったが。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 11:04 ID:2jpn2b+M
そういえばCDが出たてのころは
「これはレコードプレーヤでは(ry」
以下略

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 11:11 ID:seKfz99p
そういえばレコードが出たてのころは
「これは蝋管蓄音機では(ry」


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 15:36 ID:VmC1x+g+
>>313
確かにタバコのように、

 「あなたの精神衛生とCDPに害があります。買いすぎはひかえましょう」

と大きく書いて欲しいね。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 16:06 ID:7T07/aRO
CDPに害があるん?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 16:29 ID:kFObX8b7
>>313

ごもっともなご意見。早速電話しておきました。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 16:44 ID:kFObX8b7
>>318

コピー制御の方法にもよるけど、CDP のピックアップのサーボに
負担をかけるものもあるみたい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 20:10 ID:AfGIWxNj
リップしたときに普段とは違う音がドライブからしたな。
読み込みも遅かったし。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 05:56 ID:RZpR/e/2
昨日、テレ東のニュースで音楽業界を取り上げてました。
売り上げ回復へ、色々な企画を取り上げてましたが、CCCD、輸入盤規制問題に関して言及は一切なし。
なんで報道しないのよ?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 06:12 ID:wjwnyNGi
スタジオの一人が、データ配信の話で300円は高
すぎだろう、みたいな発言したのは良かったかな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:18 ID:xxH8ImoC
>>322
今さらテレビ局に期待したってダメだって。それに、ワールド・ビジネス・サテライトは
企業側の広告だと思って観ないと疲れるよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 16:18 ID:zH0iwVqN
>>324
>ワールド・ビジネス・サテライトは
>企業側の広告だと思って観ないと疲れるよ。


胴衣。
消費者側に立った番組ではないね。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:36 ID:Dx8QYLXz
消費者の視点などで報道したところで、誰も儲からないからな。
マスコミは販促の道具でしかない。

>>309
著作権法の第13条第2項あたりの規定を使って、リッピングその
ものを違法行為にしたいからだろうね。CDSを「技術的保護手段」
と呼べるかどうかはともかくね。
CCCDやってるような馬鹿どもは、そのうち「家庭内であっても
1人1枚似非円盤を買うべき」とか言い出すぞ。日本の著作権法は、
世界的に見ても行き過ぎてるしな。日本における著作権は、
ほとんど乱用に近いレベルになってると思う。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:41 ID:iWvtQgAj
そのうち外圧で規制緩和に期待

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:38 ID:W72j169x
>>326
CDSは、もう完全に「嫌がらせ」のレベル
でしかないですな。
むしろこいうのを規制しると言いたいが・・・

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:27 ID:dQfod81E
ロッキングオンという洋楽雑誌はCCCD擁護団体です。
公式BBSで叩かれていますので、興味ある方はごらん下さい。
じゃんじゃん書き込んで下さい。
http://www.rock-net.jp/rockinon/bbs.html

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:56 ID:wWsB+3aA
あのー 渋谷陽一って存命?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:56 ID:wWsB+3aA
それからどーして擁護団体ってわかるの?サイト見たんだけど

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:03 ID:P+R/lXX5
六斤音なんてまだあるのね

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:08 ID:yhxlBg+q
>331
私もそのサイトのBBSを見てきただけの知識だけど、
CCCDに対して、何も明確な態度を取らず、曖昧なままで、
まるでCCCD問題なんて存在しないかのような態度を
取り続けていることが問題にされているようだ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:08 ID:yU4X+44R
昔は他誌などをいっぱい批判してたが、雑誌がビッグになって
東芝EMIなどの広告がいっぱい載るようになってから
ヨイショ記事しか書かなくなった。
擁護団体というよりもスポンサーが恐くて何もいえない可哀想な
団体だと考えたほうがよいかも。
でも昔は他誌の批判ばかりしてたんだよね。
それも今ではぜんぜんなくなった。
「あんた偉そうだけど結局CCCDは黙殺なんだろ」って言われたら
即負けだからね。

まあ昔のロッキングオンを知らなければわからないが、とにかく立ち読み
で見てみ。裏表紙から東芝の広告がどーーーんとあるから。

あっ、そうそう、それとCCCD批判したミュージックマガジンは
東芝から制裁が加えられ、一切広告が載らなくなったことも言っておこう。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:10 ID:P+R/lXX5
今も渋谷陽一がやってるんだろ?しかし地に落ちたもんだな。ロッキンオン 老後の生活のための蓄財に目がいったか?渋谷!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:15 ID:yhxlBg+q
欲しいCDはたくさんあって、絞り込むのが大変だけど、
CCCDだとわかれば最初から購入候補から外せるから、CCCDも悪くはないねー、
という意味のことを、きちんとした大人の言葉で東芝EMIのサイトに書いてきたけど、
はたして反応はあるかな?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:27 ID:2ywKp9Ib
>>335
今じゃ、ええポンコツ爺さんだろが、→渋谷

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:34 ID:2ywKp9Ib
>>336
かえるの面になんとか、という気がするなあ。
あんな鈍感な馬鹿レコ社!


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:34 ID:P+R/lXX5
だいたい人の演奏をアレコレ言って蓄財するって方がおかしいんだよな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:35 ID:P+R/lXX5
そいえば渋谷 昔NHKで産業ロックの弊害とかぶち上げていたな。広告もらっている
今ではまさか口が裂けてもいえない状態になっているのだな。ロッキンオン 

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:50 ID:2ywKp9Ib
ロッキンオンじゃなくロッキングチェアがお似合いなんじゃない?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:40 ID:u8MLGMR3
>>326

それどころか、カーステレオを使おうとすると同乗者分の著作利用料、
車の窓を開けていて、道を歩く人に聞こえたら、著作の配布料,など
を請求してくるようになるな

もちろん、家族に聞かれても(ry

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:09 ID:2ywKp9Ib
>>342
ネズミ印も真っ青ですな、チンカスラック。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 13:38 ID:CJ1ktx9E
以前、渋谷が「70年代に、輸入盤店の広告を載せるな、という圧力が国内のレコード会社からあった」という
ことを何かに書いていた。当時は圧力を蹴ったのだろうけど、今じゃダメなんだねぇ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:33 ID:LMrmYJRo
レコード業界の体質は30年前と変わっとらんということやな・・・

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 18:02 ID:gYm+y5IJ
タワーレコードやHMVが国内進出する時も、
すごい妨害工作してたからな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 21:59 ID:oiNNkmWc
音楽配信メモのbbsより
http://xtc.bz/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/bbs/1035997376/117

>後、マクロビジョンはCDS技術をプレーヤメーカにライセンスしているそうで、あるメーカのプレーヤはCDSを採用したCCCDを問題なく再生出来るそうです。
>そのメーカの名前は「LINN」です。
>#CCCDの為にくそ高いLINNを買うくらいなら、他のメーカを買おうと思います(怒



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:37 ID:DKC8tl/w

サンプル盤等の売買について
http://www.riaj.or.jp/all_info/sample/index.html

最近、町中の中古CDショップ、インターネット上の
オークションページなどで正規の市販品以外のCD等
(CD、CD-R、カセットテープ他、音楽が記録された全ての録音物)
が売買されるケースが増えています。

これら録音物には「サンプル」、「見本盤」等といった
ステッカーや刻印による表示がありますが、これらの表示は、
レコード会社がプロモーション等の目的で、
試聴してもらうために「貸与」していることを表しています。
従って、そのサンプルCD等の所有権はレコード会社が有しているので、
そのレコード会社に無断で譲渡や売買することはできません。



349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:26 ID:IVrVv4Ee
貸与してるんならちゃんと回収すれば良いだけじゃんかよ。自分のとこの
管理がいい加減なのを他人のせいにすんなよな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:45 ID:2mbyqMkP
返さないほうも同罪

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:25 ID:059cmJqP
配ったプロモ盤、全部返されても困るだろ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 06:40 ID:Bvq+597K
>>350

そのサンプル盤のことだけど、近所の CD 屋の場合、
たくさん買い物するとサービスで何枚かくれたりしたけどね。
さすがに最近は別のもの(CD ケースとか)に変わっちゃったけどな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 12:30 ID:qXpg644H
>>350
返す返さないはレコード会社と借りた側の問題。関係ない人間は善意の
第三者でしかないから、売買するのは全く問題ない。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 20:08 ID:38dieUIY
>>353
見本盤を売ったりあげたりしても全然かまわないというレコード会社があったら
ぜひ教えてくれ。そういうレコード会社は信用できないから今後買わないようにする。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:29 ID:z2NOEMUi
見本盤についてだが、見本盤と知りつつ中古店に横流ししたヤツ
+見本盤としりつつ下取りした中古レコード屋は黒だが
全く知識の無い一般市民が中古レコード店の店頭で購入した場合
客は善意の第三者になるんじゃないの?って>>353は言ってるので
>>354のレスは見当違い。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:28 ID:nKrYUxoM
中古屋にしても、売りにきた客がどうやって入手したかなんて
わかるわけもない。盗品でもなければ買い取るだろ。知り合いから
もらったと言われればそれまで。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:06 ID:38dieUIY
>>355
全く知識のない一般市民が買ってしまうかも知れないということがわかって
いながら店頭に置いておく店はもっと信用できないから行かないことにします。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:08 ID:38dieUIY
>>356
見本盤を買い取る店もおかしい。見本盤には値段がないので本来買い取り価格は
査定できないはず。なぜ「見本盤は買い取りません」と言えないのだろう。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:25 ID:oc1MqBo3
【緊急!各スレッドにコピペ推奨!輸入盤が買えなくなります!】

8日に民主党の川内博史・佐藤謙一郎の両衆議院議員が提出した
質問主意書の答弁が30日に小泉首相名義(実際に書いたのは
文化庁の担当者)で通知された。表向きは「輸入権」は安価な
邦楽の逆輸入CD対策で導入するとされてきたが、従来から一部で
指摘されていたとおり、実は今回の法改正により邦楽だけでなく、
洋楽の日本盤よりも安価な輸入盤も全面的に輸入禁止する方向で
動いていることを文化庁自身がはっきりと認めた。今後、この方向で
著作権法が改正され、安価な輸入盤の洋楽CDも入手が不可能に
なるものとみられる。

・質問主意書と答弁書の全文
http://blog.melma.com/00089025/20040331002604

・まとめWiki
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 06:36 ID:gUE3hMqc
>>359

あきれた話ですね。
CCCD の件といい、この件といい、何故きちんと金を出してメディアを
購入する人間が、一番不利益を被らなければならないのでしょうか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 13:04 ID:m0vrcSC2
今日の朝日土曜版で山形浩生氏が逆輸入禁止反対の立場で書いてた

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:06 ID:seRxirgm
無線と実験で
「CCCDを日本語で表記すると”複製制御型模造円盤”だと言うことが出来る」
と書いてあるぞ。面白い。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:15 ID:seRxirgm
あげわすれたのであげます。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:43 ID:iANF9/cz
>>362
コピー・コントロール・カウンターフィット・ディスクって呼んでたね。
記事の内容もおもしろかった。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 23:07 ID:T/IaoYqd
「(CCCDの音質劣化の)原因を「C2エラーが入っているためだ」と決めつける人が多い。」
「しかし、6秒という長い周期で歪みが発生した場合、人間はそれを歪みとしてはとらえず、
 ニュアンスの違い程度にしか感じないそうである。」
「CCCDの音質劣化要因は、実はガラス原盤の製造工程に挿入される歪み発生器、すなわち
 ”コピー制御エンコーダ”なのである。」
「この装置がジッターやコモンモードノイズなどを発生するため、それによる音質劣化が
 無視できない。」
だそうです。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 23:19 ID:0J+RQCd/
ブリッツ ステファン レコ 知ってる?

367 :(=゚ω゚)ノ ◆DJ.DomsImw :04/04/10 23:30 ID:/CM3szcJ
http://www.five-d.co.jp/boom/15th/

>プロデューサー佐藤剛がひきいるFIVE-Dでは、音楽への
>ありったけの熱情を込めて創りあげた自分たちの作品を、
>いちばんいい音の状態で聴いてほしいので、次のアルバムも、
>今後も、現状のシステムのCCCD(コピー・コントロールド・CD)
>でリリースするつもりはありません。
>もし、僕らがプレゼントするこの「光」や「24時間の旅」を気に
>入って頂けたのなら、あなたが僕らと音楽のヨロコビをこれから
>も分かち合っていけるのなら、6月30日発売のニューアルバム
>『百景』を、ぜひ正式に購入してくださるようお願いします。
>もちろん、プレゼントしたCDは、自由に家族や友人へコピーして
>差し上げてくださってかまいません。
>音楽に愛を込めて。

ageておきますね。The Boomに愛を込めて。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 00:44 ID:ZjywFhV2
>>350
>返す返さないはレコード会社と借りた側の問題。関係ない人間は善意の
>第三者でしかないから、売買するのは全く問題ない。

過失は問題にはならないのかい?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 12:58 ID:lZPxGXe+
無線と実験5月号の記事「コピーコントロールCD群の仕組みと現状」より:
「最近はミュージシャンの質が低下して、歌も演奏もレベルの低いものが多く、
 安易に打ち込み音源を用いたり、音質自体も良くないCDが非常に多い。」
「DVDソフトが2000円台で買えるのに、CDが2500円とか3000円というのも高すぎる。」
「音楽CDは1000円台が妥当だろう。」
「CDが売れなくなった原因は、魅力的なソフトが減ったこと、価格が高すぎること、
 若者たちは携帯電話の普及で電話代がかさみ、CDに回せる小遣いがへたためと私は考える。」
「CCCDは、意図的に違法コピーする確信犯に対しては何の抑止効果もない。まじめに
 お金を払って買うユーザーだけが、劣悪な音質で不愉快な思いをするだけなのである。」
「CCCDなどは即刻廃止して、その情熱とエネルギーを、適正価格で内容のある
 ソフト作りに振り向けていただきたいものだ。」
本屋に並んでる雑誌にこれだけの文章が載ったのはちょっとスゴイ!

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:01 ID:AueQsII4
本来のCDでさえ玩具もどきな音質なのに、CCCDにいたってはクズ同然である。
ロハでもいらねーで


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:56 ID:rtuJK77i
ちょっとスレ違いなことを。

>「DVDソフトが2000円台で買えるのに、CDが2500円とか3000円というのも高すぎる。」
うーん。
映像ソフトと音楽ソフトを同等のものとして比較するのはいかがなものかと。
DVDの音楽ソフトは、やっぱり一般にはCDより高いよ。PV集とか。
私は逆に音楽ソフトがアナログディスク時代からほとんど値段が変わっていないことを
評価したいのだけれど。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:24 ID:F2Iyy/Hk
>>371
ふーん評価ねえ・・・

不便で音の悪い珍盤で値段据え置きつうのはどう「評価」すんのかい?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:33 ID:+s6y4e86
DVDの音楽ソフトを発売してるのはレコード会社でしょ?それが高い、ってことはやっぱりレコード会社は価格努力してない、ってことになるんじゃない?最近は低価格の物もありますけど。
アナログとの比較で言えば元々アナログの価格自体が割高だったと思うし、殆ど変わってないから安い、ということにはならんでしょう。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:38 ID:lZPxGXe+
映画ソフトは劇場公開の興行収入を含めて収支計算すりゃいいってのは、
大きいと思うのだけど、娯楽としての競争力が消費者によって比較される
という現実は変わらないですよね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:52 ID:/4HgS+4p
>>371
すれ違いだが食いついて見る。
音楽を聞くためのハードウェアは値段が下がっているだろ。
一般消費者からすれば相対的には高くなってるんだよ。

10万一揃いで気合をいれて買ったコンポでの3000円のレコード
2万でライト感覚で買ったラジカセ風コンポでの3000円のCD

後者が果たして音がいいかは別としてもハード的には音楽を聞く人の
裾野は広げた訳だ。
しかし肝心のソフトが旧然の値段であるということは相対的には高く
なっている。値段が上がるなんてむしろ論外であるのが世の流れ。

しかもCCCDが同じ値段で音質が悪くなっていると。

ひとことで値段を下げるのは企業努力というけど、その一番の手段は
たくさん売ること、つまり音楽聴く人の裾野をひろげることなんだよ。
布教者、扇動者を大事にして広めてもらうことなんだよ。
なのにCCCDなんて導入してまじめにやってるひとを馬鹿にしてるんだよ。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 19:36 ID:bs1ulLDw
もうテロっちゃうよ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:17 ID:jdr5d5fv
>>375
>10万一揃いで気合をいれて買ったコンポでの3000円のレコード
>2万でライト感覚で買ったラジカセ風コンポでの3000円のCD

解りやすい比較だね。
出入りのBBSで引用させてもらおうと思うけど良いよね?

柴崎氏の記事は文面からCCCDに対する怒りが感じられるMJにしては珍しい
記事になっていたねえ。

378 :375:04/04/11 23:46 ID:/4HgS+4p
>>377
こんな拙文でよければまったくかまわないっすよ。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:50 ID:SVW+zcCb
>>371
CCCD導入企業の社員さんいらっしゃい。ヘタクソな意見誘導は見事に
失敗したようですね。ユーザはあなたが考えるほどバカじゃないと言う
ことですよ(笑)。

380 :377:04/04/12 01:22 ID:3F7P5xRI
>>379
社員呼ばわりはヤメレ。
結構マジでそう考えている人も少なく無いよ。

20年以上前から(レコードからCDに変わっても)値段がほとんど変わらないと言うのは事実だし、
物価や収入が全体的に上がっていることを考えると相対的には安くなっている。

>>371
でも>>377の言うとおり、再生ハードは劇的と言って良いほど安くなっているし、音楽以外の娯楽も増えた。
割高感があるのは否定できないと思う。

それにCDの製造コストも安くなって100円/枚以下だそうだ。
ミリオンヒットを出すために自動車会社並みの広告費を費やしているのはなんか変だと思うんだが。
なんか金のかけ方が間違っているような気がする。

俺もDVDソフトが2000円というのは安すぎると思うよ。
完全新作なら3000円台が妥当な値段だと思う。
CDはアルバムで2000円前後だな。

つう考え方もあるということでヨロシコ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 01:58 ID:24rHazNP
スレとずれてすまそ。
ハリウッド大作DVDが安いのは映画でペイしたうえでの二次使用だからでは?
DVDでも邦画やテレビドラマは高いでしょ?


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 02:52 ID:zLcVImGW
輸入版も買えなくなるんでしょ?もうだめじゃん。新しい機器揃える
気持ちも萎えた。もっと大騒ぎしてもいいような気がするんですけど。
皆さんおおらかなんでしょうか?
実行動に移す救世主があらわれないかな。そしたら漏れついていくよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 03:12 ID:kkSHdMdD
逆じゃないかな。
劇場でペイしなくても、DVDの売り上げで回収すればいいわけで。安くするのは数が見込めるからじゃないですか?マーケッティングが行き届いてて、このぐらいなら売れる、というのが解ってると。
邦画やTVドラマが高いのは数が出ないからだと思います。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 08:04 ID:6okAbPLQ
ビンラディン、CCCD導入マンセー派におしおきしてくれ


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 08:07 ID:zJYt77gp
ハリウッドは最初から世界市場狙う戦略を立てている。
邦楽しか聴かない人でも洋画なら普通に見るでしょう。
そういう手強いライバルと戦うグローバルな対抗策を
もっと真面目に考えるべきなのに、高値安定にCCCDに輸入盤禁止ですか。。。
ジリ貧確定だね。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 08:15 ID:6okAbPLQ
○イズミ首相がいる限り、日本に未来はない


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 08:16 ID:6okAbPLQ
○クダ、オランウータンに くりそつ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 09:09 ID:ZynGvKvH
まあな。漏れが初めて買ったLPアルバムは、2,300円だった
今はだいたい3,000円だとすると、3割upと言ったところか

当時からすると倍以上になってる製品もあるから、それと比較
すれば、優良なのかもね

ただ、約20年前には、どんなバカ受けした画像コンテンツ
でも1万円以下では売ってなかった。それが今では1/3〜1/5
のお値段で出てる。さほど優良ではないのかもしれない

それと、1ヶ月ほど前買った、輸入盤(洋楽のヒットチャートを
集めた物)には、DVDも付いてきやがった。リージョン合わな
くて観れないかと思ったが、リージョンフリーだった。さらに
PVのダイジェストかと思ったら、フルに入ってる。CDの楽曲の
3/4くらいのPVが詰まってた。そんで日本の似非CDより安い

向こうでは、これで商売が成り立つのに、日本ではどうして
成り立たないのか小一時間ほど問(ry

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 17:34 ID:MmcIkpgE
つまり日本の業界の連中には脳味噌なんか無く、脳糞しか詰まってないてこと。
再販制度とか言う時代錯誤なばか制度に安穏としてな〜〜んも考えてない間に
味噌が糞になってしまった奴らにそんな能力無し!

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:16 ID:zJYt77gp
853 :読者の声 :04/04/12 21:12 ID:H6GVARol
インターネット利用がCD売上に与える影響はプラス〜米大学生の卒論公開
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/12/2743.html


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:39 ID:zJYt77gp
855 :読者の声 :04/04/12 21:33 ID:lgTWEpyo
糞ニーがやらかしてくれました。
4月21日に発売予定だった佐野元春のスポークンワーズ・ライブCDが
発売を目の前にして発売延期に。
このCD、当初はLGCD2でのリリースと発表されたが、
誤報だった事が分かりCDでのリリースとなった。
以下、リンク先糞ニーの必死さ丸見えです。
http://www.moto.co.jp/im2003/


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:47 ID:Zmdj72BG
ひでぇな。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:29 ID:hweuwZki
>>391
これを受けて佐野マネジメント側は、今回のパッケージはパフォーマンスと
同時に録音してその場でミックスしたものであり、演奏曲順などに手を加え
ないまま流れを一貫してリスナーに届けたいとする制作上の意図があり、コ
ピープロテクトを適用することで2枚組に分断されることは良い結果ではな
いと主張。作品の意図に沿った発売形態をもう一度探りたいとし、一時的な
発売の保留も視野に入れてメーカーとの協議にはいった。佐野元春は「待望
しているファンに申し訳ない」と語った。

好き嫌いは兎も角、佐野元春のファンに対する真摯な態度には好感が持てる。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:31 ID:7/KVZhvl
コピープロテクトのために2分割かよ。佐野元春のファンも哀れだな。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 23:02 ID:wtJmxo9A
延期することで損害も発生するだろうによく決断したな。
ファンじゃ無いけど、いいぞ佐野元春。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 06:38 ID:AqY4u0JM
DVDとCDの価格が比較されてるが、
最近のハリウッド映画って100億円以上掛けてるのもあるよね。
音楽製作には幾らかかるの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:44 ID:57x2Q5Hh
お前らこれ見ろ。CCCDひどすぎだぜ!
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5775/protecd/cds.htm


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:05 ID:iGEPpr2R


  artist佐野元春を愚弄するドヴぁカメーカうんこソニン



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:02 ID:1d6yIXIt
>>397 NATALIE IMBRUGLIAのは凄いな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:49 ID:ncS6dqQC
それでもレコ業界は「問題無いぃ〜!噂やぁ〜!妄想やぁ〜!!」
知恵遅れの子みたいに足バタバタして言い張るのかな?→蛸べっくそ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:09 ID:EDn8IFqo
言い張ります。言い張るしかないですから。
過ちに気づいても、それを公に認めるわけにはいかんでしょ。
組織ってのは一度動き出したらそれ止めるのは難しいんです。

>知恵遅れの子みたいに足バタバタして言い張るのかな?
反CCCD派の品位が疑われるような発言はやめるべし。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:57 ID:drby2A35
>>396
聞きたいことはわかるが、ハリウッドで100億掛けた作品があることと、音楽制作の費用が幾ら掛かるのか、は別に関係ないと思う。
どっちもピンキリ。安く上がった物もあれば、金を掛けた物もある、としか言い様がない。

403 :正社員:04/04/15 18:37 ID:qBqgrJR4
CCCDが出てきてよかったじゃん。
これでおまいら機器の買い替えしなくて済むじゃん。
どうせどの機器で聞いたって雑音入りなんだからさ。
これで音質は気にせず音楽を純粋に楽しめるじゃん。

ヲタクども、我が会社に感謝しろ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 18:38 ID:D1tZoH9G
↑(・∀・)恥知らずなCCCDメーカー社員は首吊って氏ね!!

405 :正社員:04/04/15 18:44 ID:qBqgrJR4
>>404 なにを言うか、貴様。オーヲタ諸君の買い換えたい病を直そうと
いうのだ。感謝したまえ。さあどんどん買ってくれ。
   

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