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スピーカーを上向きにしたら劇的に音が良くなった

1 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 11:22 ID:qF6Lfd4l
本当だから、やってみそ。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:25 ID:tApJqVjX
気のせい。

###################### 終 了 #####################


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:25 ID:gt0KiQvU
灰皿と間違えて焦がしてしまいました

4 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 11:27 ID:qF6Lfd4l
本当だって、マジで。

5 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 11:28 ID:qF6Lfd4l
騙されたと思ってやってみそ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:30 ID:N8XI0W2y
ほらぁ、もう春がすぐそこにっ!!(  ̄ー ̄)


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:36 ID:ti4ZuP6g
新学期まで2週間弱だよね。


8 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 11:52 ID:qF6Lfd4l
詳しい理論は分からないけれど、
特に低音の伸びは異次元だよ。
部屋全体が共鳴板代わりになる感じ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:53 ID:zHj0uvIh
位相のマッチング

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:56 ID:9xCVRJgD
タイムアラインメントってやつだろ。
アヴァロンなんかがやっている手法。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:22 ID:hHc2GgLo
>>8
本気で言ってるなら、使用機器とセッティングの詳細を書いてみな。
そうしないと誰も信じないわな(w

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:40 ID:ti4ZuP6g
低域の出にくいSPだったから、上向きにして指向性の鋭い高域成分が減って
相対的に低域が上昇して良くなったように思えた。

それだけ。分解能は確実に落ちてる。

13 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 12:48 ID:qF6Lfd4l
>>11
CD+アンプはこの際どうでも良いけれど
スピーカーはオンキョウなのだが、
あまりに低位機種でみっともなくて書けないw
ただ、本当だって騙されたと思ってやってみてちょうだい。

私は低音〜中音域が伸びた分、バスレフ式スピーカーに
ティッシュ束にして突っ込んで、聞いているのだけれど
本当にいい音なんだってばさ。
特にクラシックに相性が良くて、
目の前にウィーン楽友協会大ホールでオーケストラを聞いているが如くなのよ。


14 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 12:52 ID:qF6Lfd4l
高音域は、奥の壁にスピーカーをくっつける事と、
イコライザーで高音域を少し調整する事で多少解消される。



15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:53 ID:hHc2GgLo
>>13
>目の前にウィーン楽友協会大ホールでオーケストラを聞いているが如く
日本語がヘンなのはまぁ、おいといて(w、
実際にウィーン楽友協会大ホールで聴いたことがあるのか?(w

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:53 ID:7ieeZXOy
今机の前においてある、白木箱のFE87バスレフを上に向けてみたが、
見事に寝ぼけた音になったぞ。定位がぼやぼやで高域がだら下がり
となりますた。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:54 ID:EpnyYTQO
>1
タイムボカンのヨッシーさんのところに行って来なさい。

18 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 12:59 ID:qF6Lfd4l
モダンジャズの様に超高音域のシンバルの音を重視する場合は
やはり改善の余地はあると思うけれど、
クラシックであれば、コントラバスからバイオリンの高音域まで
綺麗に再生されるされるのですよ。

19 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 13:01 ID:qF6Lfd4l
>>16
だ・か・ら、
バスレフ式の場合は穴をふさがなきゃ、
そりゃしまりのない音になるよ。

20 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 13:02 ID:qF6Lfd4l
>>15
勿論、ありましぇ〜んw

21 : :04/03/22 13:07 ID:O5VNvvgF
上向きにしたら殆ど音が聞こえないんだけど何故?
スピーカーはヨッシー9

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:16 ID:G9E8MeaR
天井に張り付いて聴けば良いのか?

ならば、白影に教えてやらねば・・・

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:17 ID:6fbGCMAn
下向きにしたら劇的に音が良くなったと言うのもいるな。

セッティングを煮詰めていくとケキョーク元に戻すようになるんだが。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:24 ID:ti4ZuP6g
マジな話、スピーカー正面を壁に向けて、背面の音を聞くのが良いと
言う奴もいるわな。間接音が増えれば確かに歪み感は減る。
ただし輪郭はまるで出ないよ。もわーとした音。
上に向けるのも同様だ。

25 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 13:32 ID:qF6Lfd4l
>>24
漏れの場合、8畳の部屋でスピーカーめいっぱい離して音量高めで聞いている。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:11 ID:2WRYXMZp
◆/0C/JDfZmMさんは自分にとって良い音を見つけた。
いやぁ、すばらしいよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:23 ID:Pm5nP7wf
たぶん三日もすれば元にもどすと思われ。
音が変わっただけでいい音に変わった訳ではないことに
すぐ気づくだろう。

28 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 14:26 ID:qF6Lfd4l
>>26
確かに、自分にとっての良い音かもしれない。
CDが出た当初から、CDの音はあのデジタル音が何かザラついていて
無性に腹が立つ。あんな音、ありがたがって聞く奴の気が知れない。
さらに云えば、さらに酷いMD聞く奴は、頭の中が腐っているさえ思ってしまう。
まぁ、不満な音が間接音で多少柔らかくなったことで、聞く事が可能なレベルに
達した事で多少癒されているのかもしれないな。

29 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 14:29 ID:qF6Lfd4l
>>27
ご免、ココは2年ぐらい上向きで聞いているだけど・・・。
まぁ勿論ミニコンポではないけれど、
ボーズ並の小型のスピーカーで低音が出にくいからかもしれにない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 15:02 ID:EpnyYTQO
おまえ暇人か?無職か?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 15:08 ID:HOs666YT
上向きにしたら足に落っことして、凄くいたい。骨折れたっぽい。
今救急車呼んだ。治療費は>>1に請求するからよろしく。
足腫れてきた、しかもウーハーがスピーカースタンドに
めり込んじゃってるし。この修理、、えjfsd
いdsjfmぽ>>1にいjfd119い8

32 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/22 15:21 ID:qF6Lfd4l
もち暇人で無職

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 15:24 ID:/K8riRd6
>>31
IDからして不吉っぽいもんな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 15:38 ID:xPqU4PBM
低い所にあったスピーカーを上向きにした、というオチか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:06 ID:ti4ZuP6g
>>1のSPのダクト共振周波数は41Hz。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:32 ID:xX0c7bmo
>32
ならつまらない事してないではたらけw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 20:49 ID:RZqLJ7IN
埃が溜まるんだよな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:16 ID:LoqzI+fb
上向きも下向きも試した事があるけど、
当初はスッキリと見通しの良い音になったと感じて嬉しかった。
ただ他の人のシステムと較べるとどうも妙な癖があるっぽいってんで、
煮詰めていく段階で次第に垂直に近くなり、今はほぼ垂直。
でも一番まともな音場が得られるのはこの状態だと思う。
今の時点で上向き、下向きにすると音がバラバラになっているのが分かる。
これを位相が揃わないと言うのかな。
高音、中音、低音に分けて聴いてる感じ。
垂直の方が立体感が得られるので、SP角度は一概に決め付けられないのでは?
因みに4wayのフロア型でスパイクによって高さ調整してます。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:09 ID:xzRldWjJ
>>1には「波動」の勉強とイコライザーの購入を勧める。
特に後者。SPの向きで音が良くなったと感じる人なら
もっと自分にあった音を得られると思う。ソースによって
自分にあった音を得るのも容易。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:24 ID:I4K3Y2DE
寝転べば?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:26 ID:gt0KiQvU
斜めではどうか

42 :YAGU ◆YaGu.www2A :04/03/22 23:31 ID:omb4jt0c
実はボイスコイルの中心位置がずれてしまって、
上向きにしないと能率の出ないスピーカだった・・・みたいな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:34 ID:VsTwiOLz
>>1
おお!目の付け所が!最初から斜め上向いてるブリロンって言うSP
持ってるよ。他のSPでもやるってのは面白いね!

44 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/23 01:00 ID:Ti9hDqWX
>>39
ご託はいらないから、やってみた感想聞かせて給もれ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:25 ID:wZMmRsXO
明らかに音質が低下した
1の耳は=糞。

46 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/23 01:53 ID:Ti9hDqWX
>>39>>45なの?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 02:05 ID:wpE7hMLN
>45は実際には試してないっぽい。
明らかな音質低下というのも謎。

でも試したと言うんなら具体的なインプレで頼む。

48 :名主さん@お腹いぱい:04/03/23 02:17 ID:iG7WBrvf
>>1
それよりも 耳の後ろで手を広げた方が 音変わるよ。
手よりも 雑誌とかでやった方がもっと効果ある。色々角度変えると
定位も変わって面白いよ。 
漏れは重いけどステサンでやってる。長時間きついけど
厚くて表面つるつるの雑誌の方がいいみたい

49 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/23 02:25 ID:Ti9hDqWX
>>48
で、上向きにしてみてどうだった? 感想聞かせてちょ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 02:32 ID:1ZNmYhpZ
むか〜し、ワーフェデールのエアーデールとか言う、
中域担当のスーパー8を上向きにしたシステムがあった。
コーナー型なので壁反射も考慮に入れていた設計だったがね。
ただ、普通の箱上向きにしても、効果は場合によりけりだろう。
>1の場合はうまくいった・・てことだろ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 02:41 ID:JYeizmCv
こういうのって部屋次第な気がする。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 03:06 ID:FIrd89wJ
>1のスピーカーって貧乏ボロスピーカーだから参考にならないんだよね。
そこそこの物で良くなったというなら試す価値あるが。
ていうかうちのスピーカーはめちゃめちゃ重いから簡単に動かせないしノチみたいに水滴形だから上向きに置けない。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 08:17 ID:HVR0Vh34
・・・天井に向けるのでつか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 09:44 ID:vf/ZDZhm
小さい密閉SP使ってたときに、上に向けた事あるよ。
結果は高音が減って少し低音が出たように感じる。
それがイイといえばイイが、情報量が激減してぼんやりとした音になる。

という経験からして。
1の使ってるSPは、間違いなく小型の低音の出ない超安物スピーカー。
まともなスピーカーを使っていて、上に向けて良くなることはありません。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:09 ID:qj2QjJXD
↑まあ、これが結論だな。



終了。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:15 ID:HqnhC21D
音響のスピーカー使ってるところで(ry

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:20 ID:HqnhC21D
でもピュアAU板ってこういう糞スレが立つところが面白いんだよな
CDに傷をつけると音が良くなるとか・・・
それにたいして音響学的に真面目に考える
最高の板だね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:25 ID:rwzjmjy0
CMでスピーカーを上向きにしてるのがあったじゃない。あれって何か根拠
があるように感じるんだけど。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:30 ID:HqnhC21D
でもスピーカーを上向きにするとケーブルが・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:48 ID:3KeMg5rD
>>54
つーか、小型スピーカーしか上向きに倒せないでしょ?
あと小型スピーカーでまともに低音が出てるスピーカーってあったっけ?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:21 ID:EdMu8Z18
>>60
あるよ。
おめーが知らないだけぼ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:22 ID:avM5gJ8+
オレは外向きにしてますが、何か?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:24 ID:6VTGy8JF
内側に向けて両肩に乗せてみろ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:29 ID:3KeMg5rD
>>61
それ教えろ
それがまともに低音出てるのだったら、
俺の家の大きな箱いらないからなw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 14:35 ID:EdMu8Z18
>>64
> それ教えろ
てめーで探せよ
それが人に教えてもらう言葉使いか ああ?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 14:36 ID:c4ezB320
オーディオは思い込み。
大きい箱だから低音が出てると思い込むことが
よい音を聞く近道。

ゆめゆめブラインドテストなどなさらぬこと。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 15:16 ID:NFzs3npw
スピーカーを下向きに設置したら音はどうなる?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 15:23 ID:CT38UV9q
>>66
近道ねぇ
良い音を聞く近道じゃなく泥沼に入る近道だろ(藁

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 15:26 ID:gSVYWyTM
>>67
そんなもん設置条件によるに決まってんじゃん。
スピーカの指向特性も関係あるけどナー。
ただし〜フルレンジは別よん。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 15:28 ID:vf/ZDZhm
小さいスピーカーで低音まで出すには、密閉にして無理やりバスブースト
の形にすれば、出ない事も無い。
ただし、位相はひどく回るしコーンの振れが過大になって歪みも増す。
また背圧が振動板に大きくかかって、つまった感じになるなど、悪い副作用も
大きい。
結果的に音が非常に悪くなるので、内容積20リットル以下の小さいスピーカーで
30Hzの低音がフラットに出る製品は事実上無い(今販売されているものでは)。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 15:31 ID:c4ezB320
>>70
音を聞かずに技術知識だけで断言できるあなたは
オーディオの泥沼もオーディオの楽しみも知らずに
死んでいける幸福な人間です。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 15:31 ID:NFzs3npw
1さんの言う通りに上向きにしてみたら、劇的に音が良くなった!
どうも有り難うございます!!!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 15:37 ID:gSVYWyTM
>>70
ププッ
音がいいってのは30Hzの低音が出るってことなのか(大爆笑)


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 15:49 ID:vf/ZDZhm
音がいいとか悪いではなく、小さいSPでは物理的に低音が出ないと言いたいのです。
バスブーストしても、コーンの面積が小さいことによる限界もあるので
再生限界をいくらでも低くできるわけではない。
>>64さんの言うことは正しいのです。

>それがまともに低音出てるのだったら、
>俺の家の大きな箱いらないからなw

まったく、この通りです。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 15:56 ID:+/TYH8ko
おれも劇的に良くなった。1さん有難う!
床に上向きに置いて、その上に腕立て伏せで顔をかぶせて聴いた。
これで良いんだよね、1さん。
ただそう長時間聴けないのが難点みたい、、、

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:06 ID:gSVYWyTM
>>74
ほほ〜 音がいいとか悪いとかの話じゃないんだな?
だったら、真性ヴァカだな。
再生限界をいくら下げようと、耳がそれを聞けるかどうかの問題があるだろうが。
おめーの耳は20Hzだ30Hzだの音が「聴こえる」んだな?
1回耳鼻科に逝って来い。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:11 ID:vf/ZDZhm
30Hzの正弦波は、はっきり聞こえますよ。
テストCDで32Hzをかけると、圧迫感とともに聞こえる。
76は小さいSPを使ってるので、30Hzが出てこないんだろうな。
聴いたことがないものは、どういう風に聞こえるかもわからない。

ピアノの最低音(基音)のラは、22.5Hz。
これがちゃんと再生できるSPは少ない。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:11 ID:IbyO+3P3
>>76
もしかして・・・・・・・ オマエ、聴こえないのか? そりゃ片輪だわ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:17 ID:MwzaW1qf
>>77
30Hzの正弦波再生しても、高域変調で30Hz以上の音は出てるよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:17 ID:gSVYWyTM
>>77
げらげら
その「圧迫感」ってやつが聞こえると錯覚させてるんじゃねーのか?
錯覚ってやつは恐いからねぇ。
ピアノだろうがパイプオルガンだろうが最低音を持ち出してウンウン
唸ってる・・・そんな音だけで構成された音楽ってあんのかよ?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:23 ID:31xBGUEi
通りすがり・・・
その圧迫感が『音』だとしらない>>80のような小学生に
なにを言っても理解できないとおもうのですが…

もしハタチを超えていてホントに思っているならかなりヤバ…

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:25 ID:Oh8HH8x6
>1よ、お前、それはテレコとかラジオを置くときにそうすると
聞きやすくなる話だろ。
指向性がでかいから特定の周波数が背面に回り込まないで前に行く
せいでS/Nが上がるっていうアレだよ。

指向性が狭いオーディオスピーカーでやっちゃいかんでしょ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:26 ID:vf/ZDZhm
>>78
30Hzの基音は、よほど耳に異常がなければ、誰にでも聞こえる。
一度30Hzのちゃんと出るスピーカーで実際に聞いてみればわかるよ。

きっと>>76は、テストCDを自分の装置にかけて32Hzを「再生」してみたところ、
スピーカーのコーン紙は盛大に揺れるものの、低い音が全然しないので
30Hzというものは人間の耳に聞こえないものだと、間違って覚えたんじゃないかな。
30Hzが出て来ないというのも、本当はスピーカーの性能が悪いだけなんですけどね。

>30Hzの正弦波再生しても、高域変調で30Hz以上の音は出てるよ。
それはそのとおり。
別に30Hzの基音自体が聞こえることとは、何も矛盾しませんね。
だいたい30Hzに限らず、どのような正弦波を再生しようが基音以上の
音は出る。

>もしハタチを超えていてホントに思っているならかなりヤバ…
ゆとり教育で年々教育水準が落ちていますし。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:32 ID:iXbVUehD
おまいら、スピーカー土に埋めて鳴らしたことないだろ。
バッフル板の厚さで変わるけど、そりゃ凄い音よw。

工房の文化祭での想いで。たしかNS1000だったかな?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:37 ID:iXbVUehD
人の可聴帯域は一般的に20Hzから19KHzくらい。
各それ以上の聞こえない振動も音楽の場合重要要素。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:42 ID:Gp76ENWG
>>84
あ,そう言やぁむか〜し昔,テレビのCFで
スピーカーを土に埋めて鳴らしてるのがあった。
ダイアトーンだったかなぁ。
今にいたるまで意味不明だが…

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 16:54 ID:MwzaW1qf
>>30Hzの正弦波再生しても、高域変調で30Hz以上の音は出てるよ。
>それはそのとおり。
>別に30Hzの基音自体が聞こえることとは、何も矛盾しませんね。
>だいたい30Hzに限らず、どのような正弦波を再生しようが基音以上の
>音は出る。

うん。
だけど、聴こえる=出てる、でもないこともまた事実。
30Hzは聴こえないと主張してるわけではない。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 17:06 ID:vf/ZDZhm
耳で聞こえる。
スペアナで見ても実際出てる。

これ以上何を?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 17:16 ID:COjac65Z
>>1
あらま、上向きってチョッと顎を上げる程度の話だと思った。
流石に真上に向けちゃ駄目だよ。
それが良いと仰るのなら、ピュア辞めてAVマルチに移行しなされ。


その方が幸せになれます。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:15 ID:j/q7E3qM
あの〜『スピーカーに回し蹴りかましたら劇的に音が良くなった』ってスレ立ててもいいですか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:19 ID:MwzaW1qf
>>88
スペアナで出てればいいよ。
問題は(ほとんど)出てない時。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:54 ID:6VTGy8JF
>>86
ダイアトーンだな、CMでは鳥取砂丘の砂かなんかじゃなかったっけ
無限大バッフルってことだったね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:37 ID:oQwrs7uB
>>90
君のスピーカーに回し蹴りかまして、その結果劇的に音が良くなったら立ててもいいよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:37 ID:i4z/rK1H
>>75
禿ワラ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:15 ID:whyOzcyF
結局>>1のスピーカーは正面からでは聴くに堪えない音だと言う事か


96 :街路灯:04/03/23 23:23 ID:WcQ5APDz
その昔「レコード芸術」で、モノラル録音のLPを聴く特集がありました。
モノのカートリッジで、スピーカーもNS−1000M一本だけで聴くという
徹底ぶり。
細かい事は忘れたけれど、散々いろんなソフトを試聴したあとで、口コミ
情報として「スピーカーを上向きにする」セッティングを試しました。(写真つき)
結果、音場感が自然に広がり、「想像以上に大変良い結果が得られた」とな。
f特、解像度定位うんぬんというより、(所詮モノだし)結局耳当たりのよさが
自然に近いという事で、評価されたのでしょう。まあ、私も文章だけで、実際に
実家のNS−1000Mで試したわけではありませんが、ステレオ録音では、ちと
苦しいのではないかと思います。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:01 ID:yVr141sP
気になったんでウチのアバロンでやってみた。

ピアノの音が鳴り出した時、無指向性っぽく聴こえて一瞬はっとした。
だけどボーカルが床に定位したところで「あ、そりゃそうか」と思った。
いま元に戻したところだ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:38 ID:0I/n5UHh
1が正しい。ボーズ博士が唱えた直接音と間接音の比率を適性にした効果が出たってわけだ。
ところが
直接音浴びまっくって、痛いほど耳を刺激するM趣味者にはモノ足らないっていうだけの話し。

99 :YAGU ◆YaGu.www2A :04/03/24 01:39 ID:3tYqdDJn
ばかな。間接音はソースに入っておるそん。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:51 ID:AFqHalEd
>>98
だったらボーズ並にイコライザーかまさなきゃ辻褄が合わないぞ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 06:51 ID:AbohdCGo
俺も
スピーカーコードに水飴を塗ると音が良くなる
とか立ててみようかな?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 07:09 ID:BaXNQuvG
俺も
アンプとスピーカーの間に抵抗を入れると音が良くなる
とか立ててみようかな?

103 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/24 08:37 ID:FWsJlZof
定位の問題は、結局のところ直接音と間接音の比率の問題ではでしょ。
単に上を向いたスピーカーを手前に少し傾けて直接音の比率を上げれば良いんじゃないの。
>>96さんが書かれたとおり、僕は自然に近い音だと思うし
(僕はココをウィーン楽友協会大ホールにいるが如くと書いたが)




104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:19 ID:lJbL4XnF
BGM聴くにはいいかもな

105 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/24 16:07 ID:FWsJlZof
>>104
やってから言え。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:36 ID:lJbL4XnF
偉そうに。

タイムドメインが話題になった3年前にやったww

ぜーんぜんダメポ〜。お前耳鼻科逝けや。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:41 ID:lJbL4XnF
あっそうだ!


・・・・・





やっぱりいいや。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:05 ID:AFqHalEd
レコードプレーヤーを上向きにしたら劇的に音が良くなった
スレ立てたら遊んでくれますか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:23 ID:KMZ33Ozw
おれも上向きしたらよくなったよ。
特にコンクリート床なら効果大だな。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:14 ID:piDLJNQs
>>109
てめえのスピーカーがクソだってばらしてるようなもんどすえ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 01:29 ID:xOL+It5K
まさにブリロン

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 01:42 ID:TkIQUMxp
なんとなく、江川のさぶちゃんに報告したら喜びそうなネタ。

113 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 03:12 ID:x6U4cAcZ
>>106
吉牛ってこれのことか
いろんな所で、良く目にするなぁと思ったら、これか?
アホやな、こんなもんにに30万も書ける奴の気が知れない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 03:38 ID:moG/M0I6
貧乏人がボロ装置でいい音だといっても無駄、レベルが違うんだよ。
板違いってことがわからんのか?

上向きにして音場の広がりとかだせるのか?
広がっている感じではなく、奥行きや上下の広がりが正しく再現されるのか?
まともな機器でしっかりセッティングされた音を聴いてからいえよ。

115 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 04:52 ID:x6U4cAcZ
>>114
はぁ?
30万円出せないとAVファンじゃない?
バカか?
1本49,800円でも十分いい音するし(勿論ひっくり返せない)

だいたい、見た目こんなちゃちい物なんか、
自作で作りゃ、ユニットにEΣぐらい当てはめりゃ1本3万円程度で出来るぞ。

116 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 05:09 ID:x6U4cAcZ
だいたいCDの糞みたいな音源を聞いて、音を論評してる奴らに
定位だ奥行きだなんて言われたくないわ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 05:19 ID:moG/M0I6
無職のヴァカにこそ何も言われたくない。
無能だから就職できないんだろ(藁

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 05:30 ID:8RGagcm+
1の言うことはあながち間違いではないだろう。
コンサートホールの後ろの方で聞く音はぜんぜんハイファイではないし、
個々の楽器の音がどこから出てるかなんて分からない。
定位も奥行もない、かなりボヤッとした音。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 07:20 ID:9i6iequI
>>116
まだあなたのような方がおられるのですね。
まあ自己満足の世界だし、お好きなように。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 08:39 ID:piDLJNQs
>>116
ほぉ、「AVファン」としてどんな立派な音源を使用してるんでしょう
>>118
なるほど、そういう事なら分からなくも無い
それならタイトルは
「スピーカーを上向きにしたら劇的に安い席の音になった」がいいな

121 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 09:19 ID:x6U4cAcZ
>>120
俺が聞く中心はNHKFMのクラシックだな、
あと、アナログレコード。
CDはほとんど聞かない。

文句あるなら、言ってみそ。
CDより100倍優れているから

122 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 09:22 ID:x6U4cAcZ
っこみれる前に、CD書けるだけの番組の方じゃねぇぞ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:03 ID:oI1EslGP
音って四方八方に広がるものじゃない。定位とか指向性に疑問を感じない?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:30 ID:NPOvNbsF
現状レスで>1の理論はほぼ完全否定されてるな。

ということで>1は早く自分の敗北を認めなさい。
みっともないぞww

125 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 10:37 ID:x6U4cAcZ
はぁ?
どこが?
むしろ>>96や吉牛で、どんどん理論が補完されてきているぞ。

126 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 10:39 ID:x6U4cAcZ
ついでにお前さん向けにも、特別に言い直そうか?

「スピーカーを上向きにしたらCDが劇的にいい音になった」

あと3回おまけしてやる。
「スピーカーを上向きにしたらCDが劇的にいい音になった」
「スピーカーを上向きにしたらCDが劇的にいい音になった」
「スピーカーを上向きにしたらCDが劇的にいい音になった」

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:42 ID:1/JjYibf
>>1
しょぼいSP使っているからそう感じたのだろう・・・。
---------------------------------終了?---------------------------------------

128 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 11:06 ID:x6U4cAcZ
>>123
冗談はさておき、定位の問題は詰まるところ直間比率に問題に行き着くわけでしょ。
それは、スピーカー面の角度の対面角度によって調整出来るんじゃないの。
漏れは前部に対して後部を1pほど浮かしたり、壁との距離縮めたりして
そこの辺りは調整している。

ただ、過去にもボーズの話を出すまでもなく、間接音の有用性は唱えられているわけで、
小型スピーカーの決定的な問題として「低音が出ない」と云う点を、
部屋全体を共鳴させて、低音を膨らますと云う方向性は有りではないの。

勿論、直間比率の直接音の比率を下げれば、ぼやける事は否めない。
が、間接音を上げればそれに伴う音の改善点が当然上がっているわけ。
要はこの直間比率をどの様に調整するかを考えるべき。

129 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 11:10 ID:x6U4cAcZ
あと副産物として、CDの音が劇的に良くなるしなw

つーかマジで、CDの聞いて音を語っている香具師が
「俺はピュアなAVファン」と自称しているのが、俺には全く理解できない。
CDプレーヤーやアンプなんぞに何十万とお金掛けるぐらいなら、
1万円でFM用のアンテナを建てた方が、音としてはCDの100倍マシ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:13 ID:1/JjYibf
>>128
そうそう、しょぼいSPだと定位ってどんなものかわかんないよね
>>129
はずかしいからやめてくれ。

131 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 11:15 ID:x6U4cAcZ
>>130
アハハハハハハハハハハハハハ

グーの音も出ないだろw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:18 ID:75TCO9oe
JBLのアクエリアスってSPはユニットが上向きに付いてるよ。
昔のリンとか他にも有ったと思う。

そんなのを買えば?
普通に上向きだとカコワルイっしょ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:19 ID:1/JjYibf
>>131
一応聞いておくけど、SPは何使ってるの?
もしかしたら過去に書いたかもしれないけど、全部読む気が起こらなくて・・・
暇そうだから教えてくれ
前に使っていたonkyo D-307Fよりは高いSPだよな?
↑のSPはいいSPだったなwあの小ささから考えられないくらいしまった低音

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:21 ID:1/JjYibf
>>133
ごめ、わかりにくいな
>前に使っていたonkyo D-307Fよりは高いSPだよな?
オレが前に使っていたSPがonkyo D-307で、>>131が使っているSPとどっちが高いのだろうか?
って 言ってるつもりなんだがw

135 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 11:22 ID:x6U4cAcZ
漏れは、
今年がDVDAudioがまともになるかもしれないとしたら、
糞みたいな音のCDの為に、AVの失われた20年がようやく終わると思ってる。

このAVが廃れた諸悪の根元が、この糞みたいなCDをありがたがって聞いて
音を論評している香具師に有ることは云うまでもないぞ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:27 ID:1/JjYibf
>>135
てめぇの20年なんて誰も気にしていないって。
スピーカーは何をつかっていらっしゃるのでしょうか?


137 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 11:31 ID:x6U4cAcZ
>>133
それよりはるかに高いと思ったが、忘れた。
ヨドバシカメラで買った時、
おーーーー、これはお得と思って買ったからな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:33 ID:75TCO9oe
JBLからアクエリアスの復刻版でModel S119ってのも同じく
上向きにユニット付いてるけど、これがペアで29万6000円。

onkyo D-307っていくら?

139 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 11:34 ID:x6U4cAcZ
>>137
だ・か・ら、機種なんて関係ねぇから、小型なら上向けてみろちゅうの!

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:38 ID:75TCO9oe
S119が上向きに付いてるって書いたけど3kHzクロスの
中低域だけ。さすに高域は指向性が強いから
前向きがいいだろうね。

安い小型なら低域の出ない分と中和されて
良くなる可能性も無きにしも有らずだろうけどね。

141 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 11:39 ID:x6U4cAcZ
>>136
アホか?
こんだけメーカーがAV不況で撤退・清算して、
FMチューナーの新製品がほとんど出ない現状は、
藻前らCDファンの香具師の所為以外何があるってんだよ?
独り気を吐いているのは、NHKのスタッフだけ。
受信料ちゃんとハラエヨ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:40 ID:1/JjYibf
>>138
実売ペアで3万6千円ってとこか?
しかも、トールボーイ
ここでは、ただ値段がどのくらいか聞きたかっただけで音質を比べるために例を出したわけではないから
それって実売価格?
JM labエレクトラ、ユートピアシリーズも微妙に上向きだな。
でも、これって全体を上に向かせてるわけじゃないしな
一番上のユニットなんて下向きだ。音を真ん中に集めるためっしょ?
>>139
そうか、自信ないのか・・・・


143 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 11:41 ID:x6U4cAcZ
>>142
悪いが、見当はずれ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:42 ID:1/JjYibf
>>142
またわかりにくく書いたな。
>それって実売価格?
JBLからアクエリアスの復刻版でModel S119ってのも同じく
上向きにユニット付いてるけど、これがペアで29万6000円。
↑のことを聞いているので、ご了承をw

>>141
まともに答えるけど。うちはNHK映らないべ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:46 ID:75TCO9oe
定価だよ。あと生産も終了されてるけどねw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:50 ID:1/JjYibf
>>145
定価から言わせれば、現在それよりちょっと安いぐらいのスピーカー使っています。

147 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 11:54 ID:x6U4cAcZ
>>144
NHK呼べ!タダで調査してくれるぞ。
>NHK受信相談 
>ナビダイヤル0570-00-3434
>(午前9:00〜午後10:00/土・日・祝日も受付)

148 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 11:55 ID:x6U4cAcZ


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:59 ID:1/JjYibf
>>147
NHKなんて見ないからいいよ
ご苦労様でした。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 13:03 ID:DjfvZeIH
つーか、◆/0C/JDfZmMはとんでもネタで我々を釣って楽しんでるだけだ
から以後、放置って事でよろしく。

どんな書き込みも無しで完全無視ということで。じゃ。

151 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 14:32 ID:x6U4cAcZ
>>138
JBLのnでS119を探したけれど、確実な画像がない(涙)

あるいは、JBLと云えば、これのことかな?
http://www.audioheritage.org/images/jbl/extracts/aquarius-3.jpg
なかなか格好いい。298,000円か・・・・・・。

152 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 14:36 ID:x6U4cAcZ
でも、確かに恰好良すぎる。
http://www.audioheritage.org/images/jbl/extracts/aquarius-3.jpg
吉牛よりはるかに格好いい。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 14:59 ID:1/JjYibf
ダサ・・・・
おじさんが好みそうなデザイン?
皆さんはどう思いますか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 16:36 ID:75TCO9oe
>>152

これね
ttp://www.lansingheritage.org/images/jbl/catalogs/1974-home/page11.jpg

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 16:45 ID:1/JjYibf
どこがユニットなんでしょうか?w
まあ、話からいくと上部なんでしょうが・・・・

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 16:52 ID:75TCO9oe
そう。
上向きにJBLで一番の名ユニットLE8T
そして前向きにLE20が付いてます。

157 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 17:07 ID:x6U4cAcZ
>>154
こっちの方か
http://www.audioheritage.org/images/jbl/extracts/aquarius-q.jpg
そして、↓が中身らしい
http://www.audioheritage.org/images/jbl/sketches/figure06.jpg

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:13 ID:75TCO9oe
吉牛大盛りつゆだく位カコイイっしょw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:16 ID:VIk9MjW7
>1以外へのレス

劇的に変わるのは間違いないけど、良くなると言い切るのはイカンよね。
でもCDもアナログも歪みだらけの音は聴くに耐えないからSPを上に向けるってのなら分かるでしょ。
耳障りな嫌な音が聴き取り難くなるからね。
歪みを少なくするには金が掛かるからソースに入っている音場を再現するよりも、
ローコストに部屋の響きで「何を聴いても一緒」の擬似的な音場を楽しむのもアリでしょう。
部屋の共鳴による極一部の帯域の妙な膨らみの低域だって本人が楽しけりゃ否定しても仕方ないよ。
ソースに対する忠実度は問題としてないんだから付帯音によりどんなに別の音になっていようが
全く意に介さないだろうしね。
って事でピュア板的マジレスは無駄です。このスレでは以降控えましょう。

>1
FMの話は他スレでやってね。


160 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 17:19 ID:x6U4cAcZ
デザイン良いねぇ。まさしくモダン。
そのうえ、二律相反の課題を克服しようとするところがまた良い。
同じ値段なら完全にJBLだな(音は全く効いていないけれどw)

161 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 17:27 ID:x6U4cAcZ
>>159
アハハハハハハハ、
残念ながら、いくらうち消しても、あなたの意向に背くかのように、
主張を補完する様な理論や製品がどんどん登場してくるね。

162 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 17:29 ID:x6U4cAcZ
>FMの話は他スレでやってね。

イヤだねw

163 :159:04/03/25 17:36 ID:K95gavvk
>>161-162
別に君の主張は何一つ否定してないよ。
楽しみ方が全く違うし。
理論や製品についても否定しない。
そうやって楽しい人もいるんだから良いと思うよ。
毒をもった言い方はしたけど別にそういった人達が嫌いでもないし。
所詮、同じ穴のムジナってとこ。

FMの話は激しくスレ違いだよ。
自分でスレ汚してどうする?


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:07 ID:X6mvHhWD
つーか、◆/0C/JDfZmMはとんでもネタで我々を釣って楽しんでるだけだ
から以後、放置って事でよろしく。

どんな書き込みも無しで完全無視ということで。じゃ。




165 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 18:11 ID:x6U4cAcZ
ID違うけれどのまぁいいや。残念ながら間違えてはいけない。
>>120
>ほぉ、「AVファン」としてどんな立派な音源を使用してるんでしょう
私は質問に答えて、そしてその話題を膨らませただけ。
この問題は「良い音は何か」と云う根元的な命題も掛かっている。

紙ヤスリの様な荒れたクソみたいなCD音で定位云々を図っても、果たしてそれが良い音か?

私はそれを「否」と主張しただけ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:29 ID:1/JjYibf
みんなに遊ばれてる>>1って・・・・
ま、お互いに暇なんだろう。
暇つぶしに馬鹿なこと言い合うのもおもしろいしな
>>164
当然、そんなことは分かってるけど、何もしなければこちらとして暇をつぶすことができないw


167 :159:04/03/25 18:47 ID:0c1B7VKc
またID違うかな?
>>163も別人って訳ではないよ。

>紙ヤスリの様な荒れたクソみたいなCD音で定位云々を図っても
対処としてSPを上に向けてデメリットが気にならないなら良いのよ別に。
上に向けた音では満足できないからコチラも無駄とも思えるちまちまとした工夫を重ねている訳であって、
理想の音なんてまだまだ出やしないし。
でもね、少なくとも上に向けた音よりは良いと感じるから異議を唱えるんだな。
君の主張も実践に基づくもので脳内妄想を語る連中よりは多分に好ましいのだけど、
それでも異端であると言えるよ。
「良くなった」のではなく好みに近づいただけでしょ?

知人のところで某有名ブランドの小型SPを聴かされたときは上向きにした方が良いと言えるくらい
高域が荒れた音だったけど。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:42 ID:z/SylKEs
なぜ、このスレタイでこんなにレスが延びるんだ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:22 ID:1/JjYibf
暇な人が遊びに来るんだろうw
別に誰かが困るわけでもないし、いいんじゃない?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:23 ID:piDLJNQs
>>168
◆/0C/JDfZmM のDQNぶりが只者ではないから

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:26 ID:piDLJNQs
あ、そうそう
FM聴くのやめてAMにしたらSPの正面でも劇的に良い音で聴けるよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:59 ID:9nEonCzi
意味の無い事を延々と議論し合っているねえ。
もっとも、>>1が一番悪いのだが。
どんなスピーカーを使って試したのか、ちゃんと書け。
それと設置位置はどうなんだ? 耳の高さか? それとももっと低い位置か?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:08 ID:1/JjYibf
>>172
2chなんて所詮そんなものだとおもいますよw
9割はこういったスレなんだろうなぁw
まあ、確かに>>1はどんなスピーカー使ってるんだろうな・・・
こんな性格の香具師だから、人がうらやましがるようなスピーカー使ってんならとっくに自慢してるだろうから
しょぼいスピーカーつかっていてバカにされるのが怖いんだろうなぁ・・・
バカにしないから教えてごらんw。

174 :159:04/03/25 23:11 ID:HfOZbbOt
環境不明で機器だけ分かっても意味無いでしょ。
ハードとスピーカーの高さだけでどんな音か分かるの?
>1は性格はともかく、オーヲタとしてはそんなに糞ではないよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:25 ID:ovQQlW55
同意〜
1を持ち上げるつもりはないが、自分なりの理想の音は見えているっぽい。
どんな音を目指しているかが分かってるかどうかは重要だと思うよ。
ハイエンドクラスの機器を視聴してみたら、もっと1の理想に近い音が
みつかるかも知れないよ。
財力に余裕があったらそのうち上のクラスを狙ってほしい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:27 ID:XyAjLIUf
世の中には坊主(ボーズ?)好きと嫌い派がいるってことです。
んで
どちらも耳で聴いてるって言ってるけど、脳で聴いてるんです、人間は。
どちらが
それっぽく、脳を騙しやすいかって話しなわけです。

最後に
私は、ボーズに一票!!

177 :172:04/03/25 23:47 ID:+kPlgqph
>>174-175
だから、>>1がどんな風にしているのか、全くわからないんだが。
仮にSPを床、足下に置いていたとしたら、上向きのほうがユニット
正面がリスナーの方を向いているという事だって、あり得るのだが。
それがさっぱりわからない。

178 :159:04/03/25 23:58 ID:HfOZbbOt
>>172
今までの>1のレスからするとユニットがリスナー側を向いているのではなさそう。
直接音と間接音の比率なんて話をしていたレスからもそれは伺えるから。
あと間隔は目一杯広く取っているようなので擬似音場型とでも言うべきスタイルでしょう。きっと。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:22 ID:0L0eHbSn
「CDの音を真空管式FMトランスミッタで飛ばして聞いたら劇的に音が良くなった」
とか、もう少しひねりを加えてくれ。

多分、>>1は基本的なスピーカーのセッティングさえも出来ず、
C定位もしない環境でしか音楽を聴いてないんでしょ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:29 ID:Ee72abYn
>>156
それのトゥイーターは確か後ろについていたはず、
もっとも、これは初代のアクエリアス4(数字はうろ覚え)だが。
つまり直接音はリスナーには向いていなかった。
どちらにせよ、セッティングがむずかしそうな代物だな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:32 ID:4UPkL1tm
あの〜CDの音を馬鹿にしてる方々に聴きたいんですが、なんでアナログって音がいいんですか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 07:44 ID:YGpXhfRb
>>176
話の意図があまり見えてきません。。。
まあ、ボーズ批判はしないが嫌いだ。
独特の雰囲気を出していい感じには聞こえるのだが、所詮作った音って思ってしまうからな
>>177-178
>>1が素直に教えれば、しょうもないレスを読んで推測するなんてあほらしいこともしなくてすむのだがな・・・
>>179
同感だ
>>181
自分で勉強しろよ・・・


183 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/26 08:40 ID:7W/kGSyH
>>181
勉強なんてしなくていいよ。頭でっかちになって、ここの9割の連中と同じで、
CDで音を論評するくだらない連中に成り下がるだけだ。
それで簡単に云うと、全く同じ演奏のCDとレコードを聴き比べれば良いだけだ。
それを聴いた瞬間、CDで音を語る奴が究極の“マヌケ”だと云うことが分かるはずだ。
分からなければ脳が逝かれている。耳鼻科なんか行かずに神経科に逝け。
たぶん、ココのほとんどの連中は、そう言うこともしてないだろう。
CD代(3,000円)とレコード代(3,000円)の6,000円で済む実験だ。

>>167って云う香具師が、デメリット云々って言ってたが、完全な間抜け。
CDを聞いて音を語る言い訳を並べているが、読んだけど、此奴音を語る資格すらない。
「すいません。音源CDなんですが、許されますか?」と美食クラブで尋ねたら、
海原雄山なら完璧に小鉢を投げつけられるぐらいの愚と言う認識が足りない。
アスパルテーム(人工甘味料)で和菓子作って「どう?美味しいでしょう」と言ってるのと同じ。

それでも、そう言う連中ほど「いい音を聞いたことあるの?」したり顔で言いたがる。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 08:56 ID:lYkT/NCd
ちょっと調子乗りすぎちゃうけ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 09:03 ID:Ax4uF6eb
>>183
おまいは金上か?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 15:06 ID:Hje2HlgU
鬱陶しいスレだ。あげるなよ!

187 :俺が167:04/03/26 20:27 ID:XZsMpndi
>>183
何もね、音源をCDに限定して話している訳ではないの。
君の周りにはそういった香具師が多くて嫌気差してるのかもしれないけど、
一緒にすんな。
想像以上に視野の狭い人だね。

あと音源について語るなら別スレ立ててね。
なんでも混同して正当化するのは見苦しいよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:47 ID:5A6XhPTW
こんな痛々しい>1を皆で問い詰めて可哀想じゃないか?
何のことだか全く分からんが美食クラブということで、もう良いだろう。
FMやアナログなら人工物ではない事になってるようだし。
自分の知らない世界、得る事のできない物を否定することで精神バランスを保っているんだから、
前にもあったがマジレス無用。

それよりユニットが上に向いたスピーカーや、そうやって設置して遊んでる人の話でも聞かせてくれ。
CDの音を否定するならそれこそ他スレで。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 03:04 ID:Cb/JqUhS
市販の多くのCDPと◆/0C/JDfZmMの使っているCDPがクソだった・・・
にジャスト10500カイザー

世の中には音のいいCDPもあるんだよ
ADではS/Nに限界があるもんな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 03:11 ID:jrXKANCK
池沼にマジレスすんなよな

191 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 09:04 ID:b6QCIlNM
>>187
文脈良く読め。例まで出してやったのに。
分かりにくかったのなら再度書いてやるよ。

>>183にて
>CDを聞いて音を語る言い訳を並べているが、読んだけど、此奴音を語る資格すらない。
CDで音を語っている時点で、「藻・前・は・音・を・語・る・資・格・が・な・い」
と言っているのだよ。
良い音を知らない奴が、どうして良い音の事を語れる?
漏れは藻前のピュアAU者としての存在を“全否定”したんだよ。
全否定した奴と良い音について語れるわけがないだろ?
だから話をしてないのだよ。

もし、これ以上話がしたかったら、以下の2つの条件を実行しなされ。
実行した後、考えてやるから。
1.全く同じ演奏のCDとレコードを聞き比べて、その感想を400文字以内にまとめなさい。
2.下記の言葉で自己批判しなさい。
「私は今までCDで音を語るというマヌケな事してました事をピュアAU者として深く反省します。
 そして、今後CDで音を語るようなお馬鹿で恥ずべき行為は金輪際2度と行いません」

藻前がマヌケな事を言い続けている限り、
こんな(↓)トンチンカンな奴が出てくるんだよ。
>世の中には音のいいCDPもあるんだよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:13 ID:gtfB1iv5
VCは引力に対して垂直な状態にある時が最も運動しやすいのではないか?
引力に対して並行な状態では運動しづらいだろう。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:20 ID:S65f3gYi
>良い音を知らない奴が、どうして良い音の事を語れる?
見てるこっちが恥ずかしいよ・・・>>1

194 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 09:31 ID:b6QCIlNM
>>193
ついでだ
間接音を有用性を否定したいのなら、
まず吉牛や坊主を“完全”否定してくれ。
その言葉なくして、否定しても意味無いぞ。
※坊主はともかく、吉牛はスレ立て後に知った。
ああ、やっぱり同じ事を感じて研究している人がいるんだと感じ入ったぞ。

195 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 09:33 ID:b6QCIlNM
つまり「俺1人だけじゃないんだ」と思ったわけだ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:36 ID:mg1Eal5U
否定はしないけど「あっそ」程度の
SPなんじゃないの?

197 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 09:38 ID:b6QCIlNM
なんだ、その程度の毛レスね。
つまらない奴

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:40 ID:S65f3gYi
>>194
読解力がないようだ。
君の理論に否定はしないが、(同意するきもまったくないが
>良い音を知らない奴が、どうして良い音の事を語れる?
これ見てると、こっちが恥ずかしくなるっていってんだよ。

せいぜい、自分の理論を貫きとおしてください。
ただ、他人に強要するな。えらそうに・・・・

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:44 ID:gtfB1iv5
ところで「良い音」とは具体的に何を指すのだろうね。
まさか糞坊○か・・・

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:46 ID:mg1Eal5U
>>1的には「良い音」=吉牛や坊主
って事でしょう。

しかし、吉牛や坊主って設計者がそう言う研究を元に設計して
箱やユニットを選定して創り出されたSPなんでしょ。
前向きで設計されたSPを上向きにセッティングするのは
万人向けではないと思うよ。

201 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 09:47 ID:b6QCIlNM
単に否定してきたから、こっちも裏返しただけだよ。
「じゃあ、お前らはどうなんだって?」
「CDで音を語るような恥ずべき事はしてこなかったのか?」てね。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:47 ID:S65f3gYi
>>199
また変なのが出てきた・・・・
ボーズ嫌いだが、好きな人もいるだろ。
良い音なんて人それぞれなんだよ・・・。いまだに気づいてないのか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:50 ID:S65f3gYi
>>1
そういえば、昨日はレス少なかったな
用事でもあったのか?
おかげで暇つぶしができなかったぞ・・・。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:50 ID:mg1Eal5U
>>203
禿同w

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:51 ID:gtfB1iv5
フツー、良い音といえば大勢のリスナーが評価し定評が確立してるだろ
一部のアホが必死に擁護しても駄機と言わねばなるまい

206 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 09:53 ID:b6QCIlNM
>しかし、吉牛や坊主って設計者がそう言う研究を元に設計して
>箱やユニットを選定して創り出されたSPなんでしょ。
それは違う。
「えっ、この音何? 今まで音より全然優れている」と感じたことが発端だろう。
ただ、当然それに伴うデメリットもある。それ故それを研究・改善して製品化した。
どの商品も、最初から現在の製品ありきではない。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:53 ID:S65f3gYi
>>205
もちろんCPも考えての上だけどな・・・
一万円のボーズスピーカーと他社の20万クラスのスピーカーだったら、いくらボーズ好きでも20万に行くだろうな。
でも、なんか気分悪いな。俺はボーズ嫌いなのに・・・・。なぜ、ここまで弁解してやらなきゃならねぇんだw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:55 ID:S65f3gYi
>>1
暇だから質問に答えてくれ。
主に聞くジャンルはなんだ?おしえてみ

209 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 09:55 ID:b6QCIlNM
俺も坊主は嫌い。あの音は凄く不自然に感じる。
多分にイコを入れた結果だと思うが・・・。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:57 ID:mg1Eal5U
んじゃ自分で作るしか無いんじゃない?


211 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 09:57 ID:b6QCIlNM
クラシックしか聞かない。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:58 ID:S65f3gYi
>>209
おお、初めて意見が同意したぞ!!
よかったな
ボーズの音は不自然に感じてしまう おれ・・・・
意見は同意したが、ものすごくむなしいのはなぜ・・・・・

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:59 ID:mg1Eal5U
クラだろうな。JAZZならまず否定される音だろうし。

214 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 10:00 ID:b6QCIlNM
俺もそう思う。>JAZZならまず否定される音だろうし。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:00 ID:S65f3gYi
クラシック聞かないんだよね・・・
眠くなるし・・・
なんていうか・・・ スカスカ
JAZZは毎日聞いてるけど・・・

216 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 10:02 ID:b6QCIlNM
寝るのにちょうど良い。>クラ
N響では毎回必ず寝てた。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:02 ID:mg1Eal5U
俺は両方聴くよ。
DD55000ってJBLから出てたけど
角度付けたユニット配置なんだよね。
JBLには珍しくクラもジャズも両方行けるんだよね。

218 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 10:05 ID:b6QCIlNM
昔はJAZZが好きだった。MJQとか良く聞いた。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:05 ID:S65f3gYi
渡辺貞夫は聞かなかったのか?w

220 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 10:07 ID:b6QCIlNM
DVD-AUDIOで復刻するみたいだから、買おうかと思ってる>MJQ

221 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 10:08 ID:b6QCIlNM
明るいのはちょっと・・・。
鬱になるくらい暗いのが好きだった。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:09 ID:giVYDpeE
スピーカーの中にどうやってイコをいれるの?

空けてないからわからないけれど、
基本的にユニットがフルレンジで構成されている製品だから、
粗悪なネットワークがはいっているわけでもないしさ。

223 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 10:09 ID:b6QCIlNM
徹夜での仕事明けなので落ちます。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:10 ID:S65f3gYi
>>223
いつの間にかチャットになってるよ・・・・

225 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/27 10:12 ID:b6QCIlNM
Zzzz・・・

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:13 ID:giVYDpeE
スピーカーの中にどうやってイコをいれるの? (ゲラプップ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:14 ID:mg1Eal5U
>>226
SPの上に乗っかってるのがEQだよ
ttp://www.bose.co.jp/home_audio/music_speakers/901wb.html

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:14 ID:S65f3gYi
>>226
アンプ内臓スピーカーなんだよ・・・・w

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:16 ID:mg1Eal5U
>>225
目覚ましは何時にセットしたんだ?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:19 ID:S65f3gYi
春休みかぁ・・・
厨房が多い時期だが・・・
オーディオにはこないのかな(さすがに・・・
ま、人のこと言えないな(厨じゃないが

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 10:38 ID:z+k5U5dX
CDのほうがいいとおもうけどなあ。
れこーどってぷちぷち音しない?
あれっていいれこーどぷれーやーだとならないの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 11:20 ID:j/a6caQT
>>231
CDのげんりがわかってないひとは、どうしておとがでるのかわからな
いから、きいててきもちわるいんだって。
れこーどは、あー、えんばんがまわってはりがみぞでぶるぶるして、
それがおとになるんだなーって、みててわかる。きもち、いい。
ぷらしーぼ? しんり こうか ってやつかな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 13:26 ID:4h+zxhwm
たしかに小さい低音の出ないスピーカーでもこうすると低音域が膨らむよね。
かといってそこからの調整がまた面倒なんだけれども
調整してみるとあんがいバカにできない音を作れるし
部屋と置き方と、なにより好みに合えば、それなりの方法だと思うよ。
これに耳が慣れるのはあまりいいことじゃないけど
手元の環境でいろいろと工夫するのは後々活きてくるでしょ。

234 :187:04/03/27 18:37 ID:NQChrNKg
救いようがないね。
CDに限定していないと言ってるでしょ?
言葉の意味分からない?

それに特に音を語るようなこともしてないが、
そんなに必死になって否定したくなるのは何故なの?
論理的に説明できるならして頂きたいね。
的外しまくりの何たらクラブとかじゃなくてさ。
不可能ならスルーしてくれて構わないけどね。
こっちもただの暇つぶしなんで。

一つだけ当ってる。オーディオで良い音ってのは知らないわ。
酷い音を如何に聴けるようにするか注力するだけ。
君にとってはFMやアナログってだけで良い音なんだろうけどね。
あ、あとユニット上向きか。
ま、せいぜい必死こいて頑張りなさい。
寛大な心をもって生暖かく見守ってやるからさ。

235 :187:04/03/27 18:48 ID:NQChrNKg
>1以外の皆さんにも言っておきましょう。

大勢にとって受け入れられるものでなくとも、唯1人が良い音だと感じただけで良い音なんですよ。
もちろんその他の人に受け入れられるものでもないけど、その1人にとっては正しい価値観である訳で、
どんなに否定しても良い音であるという事実は変わりません。
>1のような天才君は周囲の人に理解されないようですが、それは仕方ありませんね。
天才というのは世間一般になかなか理解される存在ではありませんから。
脳や神経も常人離れしているようですし、何より他に理解されない点で抜きん出た存在です。

まぁどちらかというと紙一重の方だと感じますが。

それより常人に理解できる価値観で語って下さる方、いらっしゃいませんか?
上向きで音を詰めている方のお話自体はとても興味あるのですが。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 18:53 ID:S65f3gYi
安物CDプレイヤーVS安物レコードVS FM
どれが一番音が良い?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 18:54 ID:UE796Hgz
SACD かな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 18:58 ID:gtfB1iv5
安物でいい音が出たためしなし。
エフエムの勝利。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 19:10 ID:S65f3gYi
>>237
SACDは鳴らすだけでも結構な額がいるな・・・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:14 ID:ksIMxPZw
>>236
どれも良いとは言えない。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 21:08 ID:UE796Hgz
>>239
ほれ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43256967


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 21:41 ID:S65f3gYi
ゴメソ、ソニー大嫌いなんだ・・・・
特に、安物のソニー製品は最悪だ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:03 ID:UE796Hgz
>>242
世話のやける椰子だ。ほれ
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvd/dv-600a-s.php

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:06 ID:gtfB1iv5
容器は立派だが中身はパソコン用部品だろ、どうせ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:10 ID:UE796Hgz
中身に文句あるなら金出していいの買いなよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:20 ID:gtfB1iv5
参りますた↑

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:35 ID:S65f3gYi
marantzから安いやつ出てなかったっけ?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:52 ID:H8osYTbQ
このスレももう終わりだな(標的の>>1が逃げたんでみんな面白くなくなったみたいだな・・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 23:43 ID:KjzL4PNm
>1が出て来づらくなってしまったようなので矛先変えちゃる!

音場の追求だけでは音が良くなったとは言えない。
実存感を伴った立体感を得る上で、
楽器の音とホールトーンが分離して聴こえることも大切なことだ。
上向きだとなかなか難しいと思うがどうよ?

CDの音が紙やすりのように荒れて聴こえる原因について考えたことある?
なんだか良く分からずに自分の体験だけで物事決め付けてないか?
アナログも良いがCDもそれほどクソではない筈。
オーディオとして考えるなら充分に聴いていられる音だと思うぞ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:15 ID:xPmpbk4L
>>249
あなたが、CDの音がクソでないなら、それで十分じゃないの?
但し、私はあなたをピュアAU者として話が出来ないだけ。
どうぞ、好きなだけCDの音を、同類の連中と語って下さい。

251 :250 ◆/0C/JDfZmM :04/03/29 01:20 ID:xPmpbk4L
私は、CDで音を語れるあなたのその感性を、ただ羨ましいと思うだけだから。
残念ながら私には出来ない。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:27 ID:lsvkPuX0
>>251
スピーカーをトンチンカンな方向で聴いて音を語れるあなたの感性こそ羨ましい。

253 :187:04/03/29 01:33 ID:mopUUwO2
お!帰ってきたね。

>>250
そういう事じゃないんじゃないかな?
CDの音全てをクソと言えるだけの論拠を明らかにする必要があるよ。
自分の経験だけで断定しているなら君の視野が狭いだけと思われても仕方ないだろう?
君が「同類の連中」と蔑んで言うのと同じように君の事を低く見てしまう者も多いと言う事。
そして、ただ話ができないと言うだけでは逃げ口上にしか聞こえない訳。

それよりも話を本筋に戻すつもりはないの?
「CDよりアナログにしたら劇的に音が良くなった」にレス になってるって。

254 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/29 01:38 ID:xPmpbk4L
だ・か・ら、あなたとは音について語れないのだよ。
残念ながら、あなたと語れる感性が私には備わっていないのだよ。コミンネ

あなたは、他の同類のCD者と思いっきり、CDの音を語って下され。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:41 ID:lsvkPuX0
>>254
そんな事言ってると糞尿デデ爺しか相手にしてくれなくなるぞ。
ま、あいつもミニコンでJ−POP聴いて喜んでるんだけど。

256 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/29 01:42 ID:xPmpbk4L
俺は全然構わないよ。
CD者に蔑まれても、一向に気にならないから。
どうぞ、CD者同士で思う存分罵倒でも何でもしてくれ。

257 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/29 01:44 ID:xPmpbk4L
全然構わない。相手がジジィでもババァでも結構。

258 :187:04/03/29 01:45 ID:mopUUwO2
そりゃ残念。
CDの音とは言ってないのに相手にしないと。
CDと同じ収録のアナログだって手元にあるんだけどね。
チューナーは玩具のようなものしかないけど。

259 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/29 01:47 ID:xPmpbk4L
残念ながら、何度も言うけれど、CDで音を語る奴とは、
話が出来る程、人間性も感性を持ち合わせていない。

260 :187:04/03/29 01:50 ID:mopUUwO2
つまりCDがある時点でダメということか。


妙なスレだな、ヲイ・・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:56 ID:lsvkPuX0
確か◆/0C/JDfZmM 本人がCDとLPの聴き比べを推奨してたような気もするが、、、
具体的に聴き比べたアルバムのタイトルぐらい教えてくれてもいいんじゃないか?


262 :187:04/03/29 02:02 ID:mopUUwO2
悪いけどそんなにタイトルは挙げきれないよ。
同じ収録なら問題ないと思うのだけれど違うかな?

ま、>1にはフラれてしまったので消えるつもりですが、
折角なので最後に一言。

ちょっと>1を追い込み過ぎてしまったようだね。
スレの論点がずれたままになってしまってゴメンよ。>ALL
まさかここまでオカシクなっちゃうなんて考えてなかったから、
こちらは遊びのつもりだったんだけどね。

うやむやにしてるCD批判の件だけ除けば>1の言う事にも一理ある。
自分で経験したことでないなら正しいとされていないことでも
頭から拒絶するのは損だよ。
もっと前向きにいきたいね。
あ、スピーカーの向きの話ではなくて。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 02:05 ID:lsvkPuX0
>>262
> 悪いけどそんなにタイトルは挙げきれないよ。
> 同じ収録なら問題ないと思うのだけれど違うかな?

勘違いされたようだが、◆/0C/JDfZmM にタイトル聞いたつもりだったんだが。
多分実際聴き比べなんかしてないと思うから。


264 :187:04/03/29 02:07 ID:mopUUwO2
あ、なるほどそうですか。
余計なことしてしまいました。

失礼。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 02:14 ID:lsvkPuX0
再生機器にもよるだろうが、LPの方がCDより高音質という場合も十分あるだろうし、
FM以下のCDも確かに存在する。
しかし、平均すればCD>FMなことはスピーカーを正面向けて聴けば誰でもわかる。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 02:56 ID:hfHb9idp
ぴゅあ板の住人は「自分の考え以外は全て間違っている!」という
主張で名高いようですが、ここが一番その香り高いようですね。
感動しています。いつまでもこの香りを持続して頂きたいものです。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 07:27 ID:8bQCUxdG
こういう人にブラインドテストやらせてみたら、意外と間違ってたりするんだよなぁ。

てか、なんでこの人スピーカーの型番言わないんだろ?

268 :桜子:04/03/29 08:17 ID:CeZc+2jJ
1の機材を全部しりたーいなーっ!
アナログプレイヤーはどんなものをつかってるのかなー?
どんないい音で聞いているのか気になりますっ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 08:25 ID:Oj5iqKZd
>>253
そうだよな・・・
1って視野が狭すぎる。
自分の環境や経験だけで物を言っているようだ。
どうも高級機材を使ったことがないような感じがする。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 10:59 ID:F/W8spSA
>1ってラジカセ上向きに寝かせて喜んでるだけなんじゃねーの?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 14:09 ID:eMV8h9tZ
>>1がやることより、スピーカーを内側に向けた方がまだマシ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 17:51 ID:SCGnZa7X
ボリュムーを上げたら劇的に音が良くなりました

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 18:55 ID:ulP0vAv/
↑おまえら全員「◆/0C/JDfZmM」の格好の餌食。

 早く気付いて無視しろよw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 19:23 ID:lsvkPuX0
>>273
◆/0C/JDfZmMが全員のオモチャ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 19:56 ID:3wEEQ1qC
ここは暇つぶしの為にあるスレです。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:05 ID:lsvkPuX0
どんなトンデモ理論も許されるスレを立ててくれた◆/0C/JDfZmMに感謝汁

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 08:48 ID:TFA3k5wv
>>1
このスレは>>1がいないと落ちていくぞ・・・
どうか>>1よ帰ってきてくれ・・・。
現実では違うかもしれないが、ここではお前が主役だ。
確かに、みんなからたたかれてつらいかもしれないが勇気出して、また、その勇士みせてくれ。
そして。。。。また、暇つぶしのおもちゃになってくれ。たのむw

278 :そうですね:04/03/30 10:00 ID:Z73dOmf8
沖縄の知名さんとかで上向きのSP作っています。当然、コーン紙の
重さでコーン紙が垂れてボイスコイルの位置がずれるのでボイスコイルに
一寸だけ直流を流して垂れた分だけもちあげる仕掛けもありましたよ。
SPを上に向けるとユニットのあんまりよくない直接音から逃げられる場合
もあるでしょうし、主に上下のユニット関係で位相の問題を生じていた
場合にはそれが前後の問題になり改善される場合もあるでしょうね。


279 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/30 10:55 ID:Favl8PsW
>>278
コレ欲しいなぁ。
http://www.audio.co.jp/amp/omoi.htm

>歪率 聴感上検出不能(ハンダ歪無し)
ここの辺り、そうとう胡散臭く思えるのだけれど

280 :そうですね:04/03/30 11:05 ID:Z73dOmf8
私も道楽で知名の溶接アンプをもう15年以上前に買ってバージョンアップ
や修理をして今でも使っています。いまだにおそらく一番ストレートな
音が出ます。SPはボイスコイルから溶接でケーブルを出すのですが、
独特の音ではあります。私はローサPM6と三菱、フォステクスをやりましたが
今でもローサの一番大きなPM4だったかの溶接の音が忘れられませんね。
ボーカルがすごくリアルなんですが。SPは好みが分かれますが知名さん
とこの上向きの大きなやつは臨場感がすばらしいです。小さなやつは
それなりで5.1チャンネルのサイドとかには良いでしょうね。
細かなことを言うときりがありませんけどね。

281 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/30 11:13 ID:Favl8PsW
>>280
ありがとう。
すっごい、参考になった。
昼過ぎでも電話してみる。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 11:39 ID:TFA3k5wv
このスレわかりやすくすると
1万のスピーカーだろうと100万のスピーカーだろうと上向きにすると音がよくなる(劇的に
それに>>1は過去にこんな事いってる

139 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/25 11:34 ID:x6U4cAcZ
>>137
だ・か・ら、機種なんて関係ねぇから、小型なら上向けてみろちゅうの!

自分の環境、経験だけで物事を判断するな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 12:16 ID:4KfOIYbo
1の機器予想!
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/1D8AFEB3F0BFEF0E49256DC9002AB83E?OpenDocument
あたりを使っているのではないかと思われます。購入価格は49800円と推定
されます。MDにも言及がありますしね。
プレーヤーはアイワのPX-E880あたり、フォノイコ内蔵モデルと想定
します。主たるソースはFM(タダだし)、中古LP(200円〜とかの)
とのことです。

1の語録集です。
「CD+アンプはこの際どうでも良いけれど
スピーカーはオンキョウなのだが、
あまりに低位機種でみっともなくて書けないw」
「だ・か・ら、
バスレフ式の場合は穴をふさがなきゃ、
そりゃしまりのない音になるよ。」
「はぁ?
30万円出せないとAVファンじゃない?
バカか?」
「だいたいCDの糞みたいな音源を聞いて、音を論評してる奴らに
定位だ奥行きだなんて言われたくないわ」

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 12:36 ID:TFA3k5wv
>>283
ほぉ・・・
確かに、バスレフ式じゃないな。
ま、>>1の機器だと低音締める前に低音出てないと思われ
バスレフ式も利点はあるんだが・・・・(バスレフ式だろうが程よく締まっているやつもある
まあ、1のようなやつは安物のバスレフ式のスピーカー視聴しての感想だろうがな

285 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/30 12:46 ID:Favl8PsW
>>13
>>29

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 14:06 ID:TFA3k5wv
>>285
それで何がいいたいんだ?
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/pview/D-052TX?OpenDocument
コレくらいのスピーカーだろ?ティッシュでふさがるくらいのバスレフの穴だからなぁ(プw
大体、ティッシュつめたぐらいで低音が締まったと思うなんて 哀れだ・・・

287 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/30 14:55 ID:Favl8PsW
>>29

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 14:59 ID:TFA3k5wv
ん?コンポはついてないよ。確かにコンポとセットになったやつもあるみたいだけど。
そこの部分をいいたかったんだよね?ハッキリ言ってボーズがどうたらこうたらってのはよく意味がわかねぇからw

289 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/30 15:09 ID:Favl8PsW
>>259

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:13 ID:F7WBw0iT
以降、CDを聴いて音を判断している人はワタクシがお相手致します。

宜しいな?>1

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:16 ID:TFA3k5wv
どうやら1は言葉がわからなくなったようだw
>>??? しか、つかわねぇしw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:22 ID:F7WBw0iT
まず何から答えればいいんだろ?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:23 ID:fjPbgjOy
>>284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/30 12:36 ID:TFA3k5wv
>>283
>ほぉ・・・
>確かに、バスレフ式じゃないな。

んん?
スリットダクトのバスレフだって書いてあるけど。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:24 ID:TFA3k5wv
ん、後ろにあるのかな?
とりあえず間違えたこと謝るよw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:33 ID:tuPwOaaT
結局さ、>>1が使ってるのは決して高いものじゃないんだろ?
>>13>>29から判断するに。

話にならないじゃん。
CDがどうのレコードがどうのという以前の問題だと思うけど。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:40 ID:F7WBw0iT
高価なものでなくとも良いでないの。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 16:27 ID:wtDxkxfw
上向きにするより隣の部屋や隣の家に持っていった方が耳障りじゃないよ。

これは劇変!絶対オススメ!

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 19:47 ID:vqSMliHT
さて問題です、
>>1はどれでしょう?

1:創価学会員
2:布教中のモルモン教徒
3:田舎の青年団員
4:三流私大の映研部員
5:自己顕示欲過剰な只の自惚れ男

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 19:53 ID:fIHo72Lt
坊主111ADを上に向けてみた。
もともと低音の弱い小型SPだから上のほうが押さえられて重心が下がった感じした。
音は妙に広がった。スピーカの無い方から聞こえる。
だから音が劇的に良くなったかどうかは微妙だな。話の種にどうぞって感じ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:04 ID:vqSMliHT
SPに指向性があることを理解してれば上向きの音も、
ああ、ナルホドなって思える音だよね。

上向きで良いと思えるなら前向きで置いてある左右SPの間に
頭突っ込んで聴くのもまた良いと思えるかも。

301 :いけね。:04/03/30 20:07 ID:vqSMliHT
うっかりキリ番踏んじまった。

なにはともあれ>>298もヨロシク。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:38 ID:fIHo72Lt
>1はようやくミニコンポ買って貰ったリアル注に決まってる。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:48 ID:vqSMliHT
都合悪いことは他の理屈を持ち込んで逃げるのが痛いよね。
まあCD批判は理屈すらないけど。

意地でも優越感に浸りたいらしくて自分の世界に逃げ込んじゃったから、
オモチャにもできないし存在価値も希薄だなあ。

年の離れた兄弟のいる末っ子とかにありがちな性格してる。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:43 ID:tPJpoCcM
>>283

>>29で2年以上使ってると書いてあるからもっと古い機種のはずだ。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:53 ID:hm3xPR6i
じゃあまんふぃじっくすがさいこうとだけいっておこう

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:12 ID:/zrbe/JW
>>1はもっと前向きにイキロ

307 :◇/0C/JDfZmM:04/03/31 00:15 ID:7PT1QACj
スピーカーを正面向けたら劇的に音がよくなった


308 :◇/0C/JDfZmM:04/03/31 00:18 ID:7PT1QACj
詳しい理論は分からないけれど、
特に高音の伸びは異次元だよ。
ソリストがそこにいる感じ。

309 :◇/0C/JDfZmM:04/03/31 00:27 ID:7PT1QACj
騙されたと思ってやってみそ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:29 ID:Jn7n9PR8
スピーカーを右斜め38.5234度に設定したら劇的に音が良くなったよ。


本当だよ。

311 :◇/0C/JDfZmM:04/03/31 00:34 ID:7PT1QACj
>>310
騙された。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 01:36 ID:JAyC5cy4
スピーカーを右斜め238.5234度に設定したら倒れた。


本当だよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 02:39 ID:MicVE5r4
>>312

本当だ。倒れた。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 09:12 ID:WuPY6wSs
スピーカー倒すと高域が伸びるって本当か・・・・?
高域の音って低音と違って広がらないから逆に聞こえにくくなりそうなんだが。


315 : ◆/0C/JDfZmM :04/03/31 15:11 ID:grRN8PKJ
>>280
ご紹介有り難うございます。
http://www.audio.co.jp/amp/omoi.htm
に電話してみました。
いろいろ丁寧に教えて貰いました。たぶん買うと思います。
但し、財布と相談で18Wになる可能性大ですw
こっちの方は自作スピーカーに繋げるつもりです。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:02 ID:uy4Wt0LJ
>http://www.audio.co.jp/amp/omoi.htm
>歪率 聴感上検出不能(ハンダ歪無し)

うーん…(^_^;)
ハンダは確かに良くない。ただ、溶接もやっぱり良くない。
どちらが良いかと比べれば、まだハンダの方がマシなような気もする。
温度が低い分、素子に与える悪影響が少ないからね。
ここのスピーカーを、小泉の実験室みたいなところで実際に聞いたことがある。
まあ、極端な考え方をする>>1には向いているかも。
毒を毒で制して、現実のオーディオ製品は出来上がっている。
理想を求めて何かを排除すると、別の毒がのさばってくるのが現実なのだよ。
バスレフもハンダ付けも同じだ。


317 :◇/0C/JDfZmM :04/03/31 18:16 ID:XIiSLGWf
フルレンジのスピーカで、前にぽちぽちが見えるよね。
あそこからアンプに直結したら劇的に音がよくなったよ。

騙されたと思ってやってみな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 18:55 ID:BVuHXjIv
>>316
禿同

入口から出口までの経路全てが生音とは関係ない異質なものだからね。
バランス感覚無くすと妙なところの純度に拘るようになる。
装置全体の歪み感を無くすために利用しているものもまた異なる歪みだったりするし、
毒をもって毒を制すことの意味が分からない人は異様なトンデモナイ音を出してたりするよ。
そういった楽しみ方も否定しないけどね。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 19:11 ID:zsE2jLfJ
お前ら、スピーカーケーブルを外してみろ!音が劇的に変わるぞ!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 19:31 ID:WuPY6wSs
>>319
変わるって=音が出なくなるってことですかw?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:10 ID:u6SFEPfx
1は実際の音も聞かないで機材を選ぶ糞脳の人?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:54 ID:yekLtgR+
実際の音などどうでも良いでないの。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:59 ID:WuPY6wSs
多分自分が気に入った構造していればそれで良いんだよ。
なんていうか、カタログとかのスペックや数字や売り文句で決めてしまうタイプ

そして、手に入れた後は脳内でコレは良いとおもう「良い(・∀・)!!」成分が大量に分泌され本人はその製品がものすごく良いように感じてしまう
必死に自分のものは良いと思い込んでしまうわけだ。脳内妄想はそのくらいにしておいてほしいね。
人にまで危害を加えるなんて・・・・。(ま、ひっかかるバカはまずいないだろうなw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:03 ID:q6fueI7C
スピーカーケーブルを鼓膜に繋げると劇的に(ry

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:15 ID:WuPY6wSs
>>324
それじゃあ、音は聞こえないでしょう。
コイル、磁石を耳の中に入れてそれにケーブルつないで・・・
簡単に言うと鼓膜をウーファー見たいな感じで鳴らせば良いと思う。
もっと、上を行くなら神経に直接電気を流すとか

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:19 ID:yekLtgR+
1を甘く見てはいけない。
カタログスペックなどは意に介さず、局所的ミクロな視点による画期的な手法を重んじるのだよ。
もちろん画期的と思い込んでるのはこれまたミクロな一部の方々だということも重要だ。

音などどうでも良いだろう?技術さえ素晴らしければ他に何が必要だというのだ。
技術とは言っても機械的精度は不要。発想が全てとも言える。
CDなんて結局欠陥だからSACDなどが出てくるようになったのだよ。
CDプレーヤーだって本来ソフトに入っていない情報で補間させることで、
なんとか製品として生き長らえてるに過ぎない。
その点、アナログレコードは完成していると認めざるを得ない。
レンジなどのスペックを欲張らなかった結果、高価な機器を必要ともしない。
それにあからさまに不要なノイズが乗っていようと味として楽しめる。
CDではそれを排除しなくては気になって仕方が無い。
ただ欲を言うとアナログも聴きたくない音が出ているからSPは上に向けている。
これで完璧。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:37 ID:WuPY6wSs
CDがダメなのはわかる。
でも、レコードもダメだと思うしSACDとかもそのうち物足りなくなるんだろ?w

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:43 ID:u/TZ6IAc
まて知名オーディオはなんか偉いドメインとってるな・・・
せめてtinaaudioとかに

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:52 ID:yekLtgR+
CDがダメなら確かにレコードだろうとSACDだろうと大差なし。
でも技術が素晴らしければそれだけで良いでないの。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:53 ID:WuPY6wSs
>>329
そだったな・・・・
思い込みで行動するタイプだったなw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:00 ID:yekLtgR+
ただの思い込みと思われても困る。
絶対的に自分が正しいから他人に何を言われようと自分を省みる必要がないという
一本気な男の中の男なのだから。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:04 ID:WuPY6wSs
その・・・・
人間、加減が必要だと思うんですよねw。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:08 ID:yekLtgR+
ああ、なるほど。
となると、その加減ができない人間は必要ないのかもしれない。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:43 ID:TNatcmyr
人生は短い。加減なんかしてる時間はないぞ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:46 ID:aSn/+hyS
>>324
劇的に痛かった

336 :◇/0C/JDfZmM:04/03/31 23:00 ID:7PT1QACj
>>315
http://www.audio.co.jp/amp/kanaderu.htm
これが10万か・・・・
沖縄は好きなんだけどw

>>113
みたいな事を言われないよう祈ってるよ



337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:14 ID:MIZTP72e
スピーカーにAC 100Vを直結してみろよ。何もかもがすごいことになるぜ!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:39 ID:ng6xaZxj
50Hz? 60Hz?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:39 ID:jyKvK5LN
>>337
ガラスが割れて吹き飛びました。
ペーパーコーンからめらめらと炎が出ています。
フレームが赤熱しています。
あ、バッフル面がぶすぶすと煙を上げ始めました。
後ろのカーテンが危ないと思います。
目の血走った男が割れたガラスを除けて入り込んできました。
手に包丁を

340 : ◆/0C/JDfZmM :04/04/01 01:35 ID:S7D6L1ut
通販で10万円ぐらいなら諦めがつくのよ。
15万円なら惜しい。かと云って沖縄には行けない。
沖縄行くのであれば、もう5万足してハワイに行く。
10万あったら、シェラトンぐらい泊まれるだろう。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:34 ID:l4iXMJ+b
>>337
やってみたけど一瞬で部屋が真っ暗になっただけですごいことには
ならなかったぞ。どうしてくれる。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 15:10 ID:nPHnVz+M
>>337
ここでボロ糞に言われてる坊主のユニット、
AC100Vをぶち込んでも「ぶりぶり〜」ちゅうだけで
ぶっ飛ばなんだ。←以前TVで実験やってた。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 15:20 ID:xegnJ/LC
こわくてできねえよw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 19:26 ID:NEaaTGjd
リスニングルームじゃないリビングのオーディオは小型スピーカーで、
そのときどきでちょこまか向きや置型を変えているのだけれど
そのためにスピーカー上部以外のすべての面にゴムインシュレータが貼ってある。
イボイボしていてキモチワルイ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 20:16 ID:eU1xRZM/
とにかく音が激変するのは、アンプの出力部分でリレー、Zobelネットワークを全部
とっぱずす。出力点から直接スピーカーケーブルを引き出す。
ものすごい時間軸的情報量の拡大、空間的音像の精度向上、すごいぞ。

騙されたとおもってやってみそ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 20:19 ID:3BcwYen3
騙されるだけ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 11:09 ID:olMJ6Zh4
おい、あげるなよ。>1の思う壺だ。完全放置でよろしく。

348 : ◆/0C/JDfZmM :04/04/02 12:59 ID:js5K5kMO
>>316
そうかも、だから真空管も嫌い。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 14:48 ID:P9V1oQLr
>>348
意味不明

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 18:43 ID:fSWWKJrR
もう壊れてるからなw

351 :初心者:04/04/03 02:35 ID:BzO3lr2d
すみません、いったいスピーカーはどういう向きにするのが正しいのですか?
このスレッドを見ていたら良く分からなくなってきました。
・後ろ向き
・うつ伏せ
・とにかく倒せ
・上に向けろ
・前へならえ
普通にカタログとかに載っている正面向きは、あれは写真用の置き方で、
音が良い置き方ではないのですよね。そこは理解できました。
ではよろしくお願いします。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 03:10 ID:iFw0nZW5
>音が良い置き方ではないのですよね。そこは理解できました。
(;´Д`)ェ…まーいろいろ自分で試してみ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 21:54 ID:Sof6UysT
自分が一番良いと感じる置き方を正しいとするなら上向きもアリ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 22:20 ID:n13sqIYB
天井に張りついて聞くと最高かも。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 22:54 ID:PBfYgswv
>>353
当然それは当たり前なんだが、>>1は人の強要してるんだよね・・・。
それが皆さんのお気にふれたようでw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:12 ID:PBfYgswv
>>355
う、ミス。 人の強要ではなく人に強要ですね。
スミマセンでした

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:14 ID:Sof6UysT
まあまあ。

気がふれちゃうよりイイじゃない。

358 :初心者:04/04/04 02:20 ID:J5HOmrGd
おまいら、釣られ杉です。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:13 ID:NFKRm+7N
>>358
つられる面白さがわからないオマイなんかに用はない。
つられないかったら2chにくる意味ないだろ?
オマイはなんのためにきてるんだよ。
自分は釣られないから利口ですよ〜 とでも思ってるのか?偉そうに、自慢か?
馬鹿か?オマイは

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:58 ID:oXbV3G/b
スピーカを下向きにしたら劇的に音が小さくなった

本当だから、やってみそ。

361 :◇/0C/JDfZmM:04/04/05 00:45 ID:w2t4wosp
>>360
本当だ、これはすごい。

夜間のリスニングはこれで決まりだね

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 06:51 ID:J4fwMQHa
=。・゚・(Д`(⊂(゚Д゚ やかましいっ、下の部屋まで音筒抜けだ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 07:33 ID:tUh4whjs
>>1は神。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 10:49 ID:WMvjl3kl
スピーカー上向きといえば数年前に話題になったらしいヨッシー9ってのがあるけど
実際のところはどーなんでしょう?購入されて聴き倒された方がいたらインプレ希望。
関連サイトを観ても絶賛されている記事ばかりで眉唾なんですが...
つられついでにマジ質問してみました。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 16:38 ID:IFW5VFmC
ただのちっさいフルレンジだよ。レンジが狭くて使い物にならない。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 17:32 ID:sWwGVeh8
>>364
>>1がその対象ではないのですか?
やっぱり>>364さんでも、>>1では不安ですか?
その気持ちわかりますけどね・・・・。
言動からしてヤヴァイ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:12 ID:Q52RCmc6
仰向けに寝ながら聴いたら、
スピーカーを上に向けたのと同じですよね。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:17 ID:sWwGVeh8
>>367
釣りだよな・・・?
どういう風な仰向けになれば 上に向けたのと同じになるんだよ!!w

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:21 ID:cPEpvPzR
>>364
聴き倒してはいないのだけど、ちょっと前に試聴した感想を一言。
音場表現にはかなり独特のものがある。この点がこのSPの際立った個性。
遠くのステージからほわっと音が立ち上がってくる感じと言ったらいいかな。
ガラスの割れる音なんかも結構リアル。
だけど、音に自己主張がない感じ。
それをよしとするかどうかは人それぞれだと思う。
個人的には音楽の迫ってくる熱いものが感じられなかった。
音像が弱くコンサートホールのわりと遠くの席で聴いている感じ。
ある意味、クラシックの演奏会での聴取体験には近い感覚かもしれない。
音楽的な抑揚がうまく出せるのか疑問。
スピーカーより上の位置で聴いたとき紙っぽい音だったのが気になったな
(ソファのようなものに座って聴くことを想定しているらしい)。
それより気になったのがデザイン。このデザインを気に入る人はいるのだろうか?
まあ、試聴会がよく行われているから、一度聴いてみそ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:32 ID:WMvjl3kl
>>365
フルレンジと聞くと昔持っていたオーラトーンのサイコロのような
スピーカーを思い出すけど、アレはアレで素晴らしいと言うヒトが
その当時いました。どう聴いてもラジカセの様な音だったけど。
>>366
ゴメン。イマイチ俺が鈍くて意味がわからないけど。
要するに>1がそのオーナーさんというコトですか?
>>369
丁寧な感想ありがとうございます。
リアルな音だけど自己主張がないってのは難しいですね。
音楽を聴くって感じじゃないんでしょうか。
私は主にジャズを聴くので熱いものが感じられないとちょっと....です。

意地の悪い質問をするつもりはなかったんですけどあまりに絶賛されている
サイトばかりだったんでちょっと興味がありました。
いずれにしてもレスくれた方thxです。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:00 ID:cPEpvPzR
>>370
音自体のリアルさというより、音場空間のリアルさといった方がよかったかもしれない。
まさに目の前でガラスが落ちた感じがした。

>音楽を聴くって感じじゃないんでしょうか。

うーん、どうだろう。
ホールの間接音を重視したい人には向いているかもしれないです。
ジャズも試聴したけれどあまり記憶に残ってないな。
印象に残らなかったのかも。その意味では、どちらかというとクラ向きなのかな。

確かに、HPでの絶賛はちょっと気味悪いくらいだよね。
不思議に思ってるんだけど、タイムドメインに関わっている人って、
オーディオ好きというより、エコロジー志向の強い人が多い気がする。
音の自己主張のなさと関係してる気がするのだけれど、どうだろう?
自然界での音の響き方に近いものがあるとか、そういうことなのかなあ?。
でも、音楽って、もっと熱くこみ上げるエネルギーがあってもいいと思うから、
このスピーカーは自分には合わないと思った。
面白いとは思うけどね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 20:00 ID:PoF9M+a1


    タ イ ム ド メ イ ン は 疑 似 科 学




373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:41 ID:+zfnnfHN
多分、ホーンスピーカーとの格闘に疲れて、
優しい音に癒されたくて開発したんだろ、ヨッシー。

374 :1:04/04/06 21:26 ID:YuET6tJx
    |        スピーカウエニスルノ マンドクセ
    |  ('A`)
   / ̄ノ( ヘヘ ̄


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:17 ID:qXSCOzD9
>>1にはぜひGerman PhysiksのSPを買ってレビューしてもらいたい。
PQSって新シリーズが結構よさげなのよ〜

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 07:18 ID:KPf6RcRq
駄スレ

377 : ◆/0C/JDfZmM :04/04/07 07:22 ID:9TyNoY2o
>>375
観た。ありがとう。
かっこよすぎ。
さすがにジャーマンクラフト魂が込められている。
近く東京に行った時には、ぜひ探って聞いてみる。

こうして観ていると、
上を向けるスピーカーが意外に多いのは驚き。
そしてみんな真面目に作られている。
あと、どれも間接音と直接音の兼ね合いに苦心している。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 10:40 ID:td7ayOTA
>上を向けるスピーカーが意外に多いのは驚き。


そうだね、しかし君とはコンセプトが全然違うと思うが。

379 : ◆/0C/JDfZmM :04/04/07 10:42 ID:9TyNoY2o
一緒だよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 18:32 ID:i9BaHkkU
上に向けることだけな

381 : ◆/0C/JDfZmM :04/04/07 22:17 ID:9TyNoY2o
あとは枝葉末節

382 :◇/0C/JDfZmM:04/04/07 22:25 ID:Xu3fdSTh
>>381
沖縄アンプどーだった?

383 : ◆/0C/JDfZmM :04/04/07 22:27 ID:9TyNoY2o
まだ買ってネェよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 22:41 ID:GJ/Ewf4g
折れのノートPC内蔵SPも上向いてるゼ!
コンセプトはもちろんGerman Physiksと一緒。
煩いこと言いたがる人多いだろうけどそんなの枝葉末節。

え?君たちのPC用SPは前向いてるの?
そりゃ凄い!
アクティヴ型だったりしたらPASSのRushmoreと全然変わんないね。


385 : ◆/0C/JDfZmM :04/04/07 23:15 ID:9TyNoY2o
>>384
思う存分正面向きと比べれば?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:36 ID:GJ/Ewf4g
ふぅん、冗談通じないね。

間接音と直接音の兼ね合いに苦心するのは上向きも前向きも一緒。
上向きならポン置きでOKって訳じゃないしね。
前向きが正しいなんて言うのもナンセンス。
内振り角度を自分で決めている時点で上向きで聴いている人と変わらんよ。

因みにソースに収録されている直接音、間接音とSPから出てからの音のそれは別物。
音場という言葉はどちらの意味も含んでいるのでややこしい。

387 :◇/0C/JDfZmM:04/04/07 23:51 ID:Xu3fdSTh
>>386

>内振り角度を自分で決めている時点で上向きで聴いている人と変わらんよ。

違うと思う

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:04 ID:DWBxgJh+
>>387
それは前向きが正しくて上向きが異端だという意味で?

前向きでもSP軸上からズレて聴く人も多いし、
指向特性から考えると上向き並に外して聴いている人もいるよ。
SPから放射された音の直接音と間接音の兼ね合いから考えれば大して変わらんよ。
違いを挙げればキリがないけど、そうなると前向き同士、上向き同士でも違いがある。
でもここではそれは別の話。

389 : ◆/0C/JDfZmM :04/04/08 09:31 ID:7Wuc2OWG
>>386
スカしたんだよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:04 ID:odr3Y818
>>387
上向きとか下向きとかいうのは、精神性の問題でしょう。
ポジティブにスピーカーのセッティングをやろうという>>1の意見に対して
勘違いのレスをつけているのではないか?

391 :◇/0C/JDfZmM:04/04/10 03:02 ID:lNF7ndrS
>>389
はやく沖縄アンプ買ってインプレしてくれろ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 23:00 ID:2n7Cbh86
>>383
金、ねぇんだろ? 名前をあげられないくらいしょぼいSPつかってるみたいだし

393 : ◆/0C/JDfZmM :04/04/11 10:21 ID:B6EtNqKD
10万円のモノを衝動買いできるほど金持ちじゃネェよ。
ボーナスが出るまでは貧乏で童貞だよ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 11:44 ID:Nr6mRbLI
1の母でございます。
この場をお借りして1に説教させていただきます。

おまえ、その年でまだ童貞だったのかい?
ステレオに凝る前に、もうちょっと世間様に恥ずかしくないように、
身なりを整えて女の子の友達作るとかしないと、この先困りますよ?
それとね、貯金はしておきなさい。ボーナスが出たら、母に半分送り
なさい。ちゃんと貯金しておいてあげますから。お前の凝るステレオ
っていうのは、なんですか、人に聞いたら「普通に音楽聴くなら、20
万円もあれば十分ですよ」って言うらしいじゃないか。でもお前はお
かしな我楽多ばかり買って来るからお金が足りなくなるんですよ。
母はお前の先行きだけが心配なんですよ。おちおち老いぼれていられ
ない。早く母を安心させておくれ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:53 ID:FhZh+6zB
では、終了ですな。

396 :◇/0C/JDfZmM:04/04/13 23:53 ID:rSE3K+cm
>>395
せめて◆/0C/JDfZmM が沖縄アンプ買うまで待ってやってくれ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:02 ID:1Kx2cWUH
>>396
簡単な自作レベルのアンプだな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:51 ID:VmXJHEpk
きっと>>1の部屋はコンサートホールなんだよ。
間接音がものすぐぉーいんだよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:14 ID:Dx3U09ds
ウケネエなぁ
1よ 土壇場の会心の一撃みたいなセリフないのか?
すかさず突っ込みいれるからサ・・・・

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:35 ID:J1XY9ogm
CDを上向きにしたら音がでなくなった。
    
                     とか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:55 ID:Dx3U09ds
↑いいよ。結構ウケタ ワロタ
85へぇ〜

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:57 ID:6HH19r6p
πのターンテーブルなら平気

403 : ◆/0C/JDfZmM :04/04/18 09:36 ID:vGpY5FlW
>>399
こうして観ていると、
上を向けるスピーカーが意外に多いのは驚き。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079922169/377


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 10:30 ID:1viDksrd
どの評論家だったかな 天井につけると無限バッフルに近いから
いい音になる とかいったのは

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:17 ID:uAHLdh10
誰か、ジャーマンフィジックスの香具師はアレは上に向けてるんでなくて
360度水平方向に音を出す仕組みであって、とか言ってやってよ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:22 ID:MWpQJusz
実在感など得られる筈も無い小型SPでの再生に於いては、
音像が生々しく浮かび上がらずとも、程好い空気感に包まれるような
>1の方法はむしろ正しいとも言える。

良く出来た大型SPのシステムを堪能した後だとS805でさえも捨てたくなるが、
もっと安い小型SPでも存在意義があると思える再生法をここに発表した>1に賛辞を送りたい。
マジで。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:43 ID:uAHLdh10
お。よし漏れも賛辞しよう。
現代的なリスニング環境においては、スピーカーからの十分な聴取距離
を確保するということは大変難しいといえよう。
このとき、小型スピーカーを上に向けることによって、ブロードな指向
特性が得られる領域を活用し、音場の生成を行うことによって、近距離
の聴取においても楽器の臨場感が溢れる雰囲気を醸し出すことが可能で
ある。
あらためて現代のリスニング環境に最適な設置方法を提案した1に大い
なる賛辞を送りたい。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:58 ID:MWpQJusz
改めてこのスレ読み返してみると、それなりに経験、知識のある人は
>1の意見に反対してる訳ではないんだよね。
定番スタイルを盲信してそうな人は根拠の無い反論してるけど。

>1の不幸なところはオモチャにしやすい性格だったところかもよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:14 ID:8MZ/BZw9
boseのAM-5のサテライトを開いて上向きにしたりとか

410 :名無しさん(新規):04/04/18 18:42 ID:9N4sx0P9
スピーカーは正面向いた方がちゃんと聞こえるように出来てるんだよ
セッティングが悪いからだろ
>>407が言ってる事には同意。

オーディオ機器だけ良くしてもダメだぞ
周りを静かにする必要があるのだ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44883216


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:02 ID:uAHLdh10
407だけど
なんだよ、「高く高く持ち上げておいて乗ってきたら叩き落とす」
って流れじゃなかったのかよ‥たくさん漢字書いて損したよ。

412 :名無しさん(新規):04/04/18 19:39 ID:9N4sx0P9
理想と現実…

>>411
部屋狭い漏れにとっても正論だし

413 :406:04/04/18 19:45 ID:nDHw+4Kx
どんなにセッティングに凝っても小型SPじゃ大型のような実在感は出ないよ。
ちゃんと聴こえたとしてもね。

>>407>>410は分かってて楽しむ為に言ってるんでしょ?

414 :407:04/04/18 19:50 ID:uAHLdh10
>>413 もちろん(w 釣り、ネタ、煽り、それ以外に何が有る! (w

415 :406:04/04/18 19:53 ID:nDHw+4Kx
あ〜、だったらもう少し長い間持ち上げないとダメっしょ。
まだ高いと言えるところに行ってないよ〜。

416 :406:04/04/18 20:07 ID:nDHw+4Kx
因みに他スレの話ですが、407さんを美味しく頂きました。
ですので、もう彼が皆さんにお会いすることはありません。









============幕============

417 :407:04/04/18 20:39 ID:uAHLdh10
>>406
おま、一人で美味しく召し上がってずるいぜ、どのスレが美味しかった
のか優しく教えてくれよ?欲求不満な潤んだ瞳で見つめるよ?

418 :406:04/04/18 21:24 ID:MUNtE8Xf
>>417
ワタクシの消化器官の中から無理にレスしないで下さい、苦しいです。

とりあえず食欲が満たされてますんで幸せですが、
視野の狭そうな録音エンジニアもどきをつまみ食いしてました。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:43 ID:uAHLdh10
>>406
えー、漏れYY30MuD2と違うぞ。
漏れは38,51,73,88だけど、美味しかったのか?
ならばおさかなとして望外の幸福である。

420 :406:04/04/18 21:54 ID:MUNtE8Xf
いや、ほら、73の後の展開として「イタダキマス」だったのよ。

YY30MuD2は反論すらできない人物だったので可哀想になって突っ込むの止めました。

もろスレ違いスマソ。

421 : ◆/0C/JDfZmM :04/04/19 07:27 ID:YQxsgR8L
>>406-420
あまり面白くない。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 07:50 ID:/2D2wjjZ
ん?誰だお前? >>421

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 13:02 ID:41U8rWHu
>>421
ヲイヲイ、チミが面白いこと言わなきゃならん側だろって。
ROMってどうするよ。

424 :◇/0C/JDfZmM:04/04/19 16:03 ID:WwSTs0oH
>>423
今回に関しては>>421に同意
それより、沖縄アンプでも風俗でもいいから早くインプレしてくれよ


425 : ◆/0C/JDfZmM :04/04/20 08:40 ID:7wR349w3
ボーナス出るまでは無理

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:16 ID:AX5sd3ov
ん?誰だお前? >>425

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 17:21 ID:fZEHRPiR
ん?お前こそ誰だ? >>426

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 18:48 ID:+P78yErM
低音が床に当たって、吸収されずに跳ね返ってきた音と
通常に真っ直ぐ出た音が干渉し、
(主に)低音がつまる現象を防いだだけ。
確か、ハウリングだかハウジングだとか言ったが…。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:06 ID:fZEHRPiR
>>428
いったい、何の話だ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:27 ID:QyXvpeZw
住居の話じゃなかったか?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 20:13 ID:fZEHRPiR
ていうか、漏れは誰だ?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 13:21 ID:ABu83qZz
すれ違いなんだけど
どうすれば低音が出るようになりますかね…?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:44 ID:PDt//Pj5
すれ違いなんだけど
そんなの、低音が出ない原因を取り除くことに決まってんじゃん…ネ

434 :◇/0C/JDfZmM:04/04/23 22:46 ID:+fKu0kRm
>>433←ヴカ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:52 ID:PDt//Pj5
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  >>434 ◇/0C/JDfZmM ガンです!
       \
      _ _  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   r'´,,+,,`>         ∧_∧           ∧_∧
   )ノノノ从     Σ(・∀・ ;)_        Σ(゚Д゚;)_
   ((リ゚ヮ゚ノ     /| |(     ) |∧     /| |(| つつ)|∧
   くl_=:l」⊃   .||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-、   .||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-、
   ノu.:|l     ||\   '  ,  `  ゙ヽ、 .||\   '  ,  `  ゙ヽ、
    UU      ||\.\|| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|| ||\.\|| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄||
                 \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
                   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:18 ID:zuWPBqcD
>>28で結論出てるよな?

>>29以降は意味なし。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:23 ID:us0ZOWyZ
ところで、意味 って何だ?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:25 ID:zuWPBqcD
ゴジブンデググッテクダサイ

439 : :04/05/06 03:23 ID:iYMRVWK4
めんそ〜れ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 14:19 ID:uMwljk0h
もう秋田

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 17:16 ID:KZDmfEZk
スピーカーを自作して、キャビネットの前後に同じユニット取り付けて、
普通にステレオの配置で聴いてみるといいよ。たとえば右から左に列車
の通過するソースの音なら、従来のステレオでは線路が手前に向かって
湾曲して不自然に聞こえていた。上記自作の場合、それが改善されて、
線路が左右直線になって、より自然な音(音場感)で聞こえてくるよ。
ソースは戦闘機でもカー・レースでも同様の効果がある。ということは
オーケストラなどの音源も、より自然な音場感で聴けるという事になる。

新発見?ところがBOSE 901などは昔からユニットを後面に配置していた。
901は、キャビネット後面に8個のフルレンジ、前面に1個のフルレンジ。
変則なユニットの配置だが、これが試聴すると違和感ない。あの小さな
箱から耳を塞ぐほどの大音量が……。おっと、話が反れてきたな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 10:33 ID:wJTeor4S
↑あのぉ・・・いまさら新発見みたいに話されても・・・w

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:23 ID:J06B/Ogf
おそら>>1にはGB-1Hが合うと思われる
http://www.interq.or.jp/japan/keniti/sub9.htm
球体の中に4個づつ、ウーファーとツィーターが入ってて、
壁に反射した音と直接耳に飛び込む音が独特の音場を生むよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 12:34 ID:zsiLbWvE
>>442
そうじゃなく、901は高価なので、自作で安価に体験できると。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:13 ID:TEesCl5F
立方体か8面体の回りにフルレンジ付ける、ではあかんのんか。
12面体はマンドクサイが6面か8面なら比較的簡単に出来そうだけど。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:26 ID:qWg2YNbs
>>445
http://www.jade.dti.ne.jp/~familyp3/index.html
ここの社員さん?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 20:16 ID:TEesCl5F
>>446
違うわっ(w

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 11:16 ID:j+Y4+p8l
何かの実験で見たぞ。スピーカーを上向きにして地中に埋める、
どんな音がする? それ、やったヤシレポート希望。

449 : :04/05/09 00:09 ID:ITGV6ak8
>>448
三菱のCMだろ

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