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駆動力

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 17:12 ID:0bQW3mML
駆動力について語ろう。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 13:26 ID:XoiB/8Yi
>>362
>低音が出にくいスピーカーでも強引に低音を出す。
あれ、こりゃおかしいだろ
低音が出ない香具師は出ないまんまだろ
強引に出すにはブーストすることになるだろ
だぶつきを引き締めるのは理解できるが

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:21 ID:XYPcKZDu
ダブツキが取れる。これ駆動力。
ボリューム絞った場合高音のみ鳴ッテいるような感じが減る。これも駆動力。
ウーハ−帯域の解像度が上がる。これも駆動力。
現代高級スピーカーの場合音離れが良くなる。これも駆動力。ボロはダメよ。
音離れ。何のコッチャ?こんな爺も多いので注意。真の古代人

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:27 ID:XYPcKZDu
追加
  スピーカのSNが上がったように感じられる.これが大事。駆動力。
  箱鳴りを積極的に利用した古代設計のスピーカーには不要。駆動力。
  むしろ球アンプでホヮーと鳴らすべし。
  古代SPには古代アンプ。 これ鉄則。駆動すると弱点が露呈します。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 14:59 ID:ms/82G92
>>367
>低音が出ない香具師は出ないまんまだろ
強引に出すにはブーストすることになるだろ

周波数特性がフラットなアンプでも低音の出方は千差万別。
ブーストしなくても低音がずんずん出てくるアンプもある。
しょぼいアンプはたいていスカスカだが。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 15:49 ID:XYPcKZDu
駆動も出来てないのにブーストしたらマスマスボヮボヮになるよ。
絶えられる人は立派。理論的に脳内納得ですかね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:46 ID:NIcFwUfE
駆動力というのは、過不足なく要求された電気的エネルギーを供給できる能力。
つまり、ケーブルによっても駆動力は左右されるわけだよ。
いくら駆動力のあるアンプでも、伝送経路上のケーブルの特性が悪ければ当然駆動力は劣ってしまう。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:55 ID:IWOluCri
だいぶ結論が見えてきました?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:29 ID:XeAIcRXh
駆動力を決めるもの

CDPからのオーディオ信号の品質
瞬時に大電流を流し込めるアンプの能力
SPの能率
さらにそれらをつなぐケーブルの特性

・・・全部じゃん

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:40 ID:IWOluCri
トータルバランスってことか?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:52 ID:NqTqbRBd
CDPからのオーディオ信号の品質→無関係
瞬時に大電流を流し込めるアンプの能力→それだけじゃ駄目、スピーカーからの逆起電力に対しても動作を乱さない事
SPの能率→無関係、能率や位相の相性にも屈することなく怒涛の制御力を持つ事
さらにそれらをつなぐケーブルの特性→普通のオーディオ用なら駆動力に関しては気にするほどの差はない、差が有るというならそのデータを明示してみろ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:00 ID:abTa1mXy
駆動力の差もそのデータを明示して欲しい訳だが。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:05 ID:6n6th85m
>376
ようするに駆動力はアンプの性能のみに依存するの?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:11 ID:TUrPm+Py
>>378
駆動力って言葉はアンプに期待するものだよ
アンプがエンジンでスピーカーが車

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:28 ID:PGWlrhYX
駆動力ってのは難しいね。
駆動力スレだけでPart2行くんじゃないか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 00:37 ID:hhMlB87j
満遍なく聴いたヤシが一人居ればすぐ終わるんだけどね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:07 ID:GhhCQruP
駆動力の必要なスピーカー
 小型低能率スピーカー

 ユニットッが複数使用してあるスピーカー 3ウェイ4スピーカーなど

 38ウーハ−など大口径を使用したスピーカー  信号に忠実に動かす場合,小音量時

 ホーン型などのコンプレッッションドライバー  信号に忠実に動かす場合


お安いスピーカーには駆動力不用。欠点出てしまいます。

オーディオ誌スピーカー試聴比較などでは駆動力の有るアンプを使用している。

その場合評価の高いスピーカーもアンプが悪いと良き音が出ない場合も多い。

  評価を信じてスピーカーのみ購入し落胆している人も多い
  その場合は駆動力のあるアンプの導入をお奨めする。
  
  ただ高額の出費になるのは覚悟せよ。




383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:34 ID:0UVJ9i8M
高能率型は駆動力無くてもガンガン鳴る

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:54 ID:9gB9JGvv
逆起電力は?

385 :322:04/05/01 08:40 ID:Wwg1PCWU
>>324
レスありがとうございました。
お礼が遅れ、申し訳ありませんでした。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 08:47 ID:7/UCrbQI
>>382
>お安いスピーカーには駆動力不用。欠点出てしまいます。

安物スピーカーこそ優秀なアンプで鳴らすべき。
欠点を矯正してくれます。フルレンジの分割振動域の音などかなり
変わります。明らかに歪みっぽさが減ります。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:40 ID:GhhCQruP
アンプは欠点を矯正しない。駆動力の強いアンプで鳴らして音が悪くなったとすると
最後に入れたアンプのせいにしてしまう人も多い。しかし違うのです。
それはスピーカーの性能がそれしかなかったのです。
ユニット、ネットワーク、エンクロージャー、それらを十分吟味し設計してあれば
駆動力のあるアンプを使うべきです。
手抜きしまくりのスピーカーには手抜きアンプがバランス取れます。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:56 ID:4iKhyIok
>>387
中途半端な駆動力のあるアンプだとその通り
でも途轍もない駆動力があるアンプだとスピーカーの欠点すら調教してしまう

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:03 ID:GhhCQruP
>>388途轍もない駆動力があるアンプ?
どんなアンプ?オレは聴いたコタナイのでわからないが。
ショップだけなら聴いたにならないから。

390 :そうですね:04/05/01 10:07 ID:BxipftZP
>>387
それはむしろ違うと思いますがね。数ミリワットでも鳴る強力SPには強力アンプ
はいりませんよ。能率の悪い、結果的に安いつくりのSPを鳴らすには強力
サデスティックなアンプが必要ですよ。ウエスタンにアキュフェーズのM−8000
を繋ぐ人もいないでしょうし、現代版低能率高性能と証するSPに205のアンプ
を繋ぐ人もいないでしょう。やっぱりSP自身の制動力とアンプのSP駆動力には
相性があるのですよ。たしか、ディナウディオのSPを良く鳴らすというミラード
のアンプなんか、SPとその設置空間に合わせてパワーアンプの調節を一台ずつ現場で
やるらしいでしょ。まあ、それが本当でしょう。
どうしても強力アンプが好きなら、SPはぺらぺらの磁気回路の物にしなければ
なりませんよ。間違っても能率が103dbとかのSPに繋いじゃ駄目駄目ですよ。
それだけではなくて、アルテックのような高能率、軽いコーン紙、弱いダンパの
ウーハなんか、直ぐにダンパーがよたよたになってf0が下がりすぎてしますよ。
要は変な風になってしまうということ。25年位前にやっちゃったのですけどね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:17 ID:GhhCQruP
>390じゃ 現代の市販されている大半のスピーカー ってことでは?
ウエスタンだとかアルテックなどはもう売ってないから。25年前ですか。
ユニットつかまえて語っても仕方ないし。
それに 昔厨で高能率SPは小さなアンプで十分 って言ってるが
聴いてみると 無制動 鳴りっぱなし ホワー− って人も多いが?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:19 ID:6yoedlg2
ユニットのQmsが関係するんだよ。
低いほど駆動力が必要。
5.0辺りが境目ね。
能率はその結果でしかないよ。
着眼点はQms。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:25 ID:GhhCQruP
理屈適当で。音聴かせて欲しいな。出きればシステムもUPしてほしいな。
個人的には格闘技で言うとプライドグランプリで強い選手が好きなだけだから。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:38 ID:6yoedlg2
理屈は必要。
異種格闘技などでもルールで勝敗の大半が決まるんだな。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:40 ID:0UVJ9i8M
>>391
何も分かっていないな
高能率型を聞いてから語れや
現代的低能率型とは全く違うんだよ、タコ坊主

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:47 ID:6yoedlg2
金がかかるから高能率型を使ってるけど
現代的低能率型も物量投資すれば音はいいよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:58 ID:y20MwO4c

マランツのSM-5-V2。瞬時電流供給能力50A。
定価52まんくらい。
かかくとしてはすごいな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:16 ID:6yoedlg2
416、515か130などで10万
175か075などで10万
箱とNWで10万。
計30万。
これなら20万程度の球AMPでもいいから
合計50万でOK。
同程度の音を現代的低能率型に求めると
5倍以上の値段はかかるかな。
ビンテージは高いってイメージあるけど
トータルでは結構安いんだよね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:42 ID:GhhCQruP
>>395高能率型ってどんなのだ?まさか昔の海外のガラ?
>>398球アンプってお手入れ大変なんじゃ?箱のSN悪いと音離れないんじゃ?


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:44 ID:ZldcbCG/
(゚Д゚)ハァ?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 12:30 ID:3bQpLs13
どうせ、ダンピングファクターも駆動力に入れてんだろ。



402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:16 ID:NHp2ty5W
低能率SP、高能率SPどっちも相手の言う事否定しないと成り立たないんか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:18 ID:FsegPSpM
かつて、瞬時電流供給能力100Aを売りにしてたアンプを
10万くらいで売っていた会社もあったな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 16:57 ID:5YazsHXa
今日、久々に飛行機に乗ったんだけどジェットエンジンの駆動力ってすごいね。
とにかく加速が凄い。あんなに重い機体を物凄い勢いで110ノット以上まで加速させる。
まぁアンプなんてジェットエンジンはおろか、スポーツカーよりも駆動力無いんだから笑っちゃうよね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 17:53 ID:99XW5ySn
>>404
いやいや要求に応じて正確無比に出力をする点においてアンプは凄いことを
やっていると思う。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:58 ID:oIYdv1FZ
>>404
ジェットエンジンやスポーツカーで
アンプがスピーカーの振動板を前後に動かすのと同じスピードで
ジェット機や車が前進後進したら、分解すると思う。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:30 ID:EeE+uOww
あんたら、何をくだらないこと言うでるねん…。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:03 ID:5Tbw6V36
>>406
振幅が大したことないから飛行機も車も壊れないよ。
それにジェットエンジンの振動の方が大きい。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 20:54 ID:4QF70oWA
>>408
振動じゃ無くて
飛行機なら前進・逆噴射を
車なら前進・後退を
1秒間に2万回ちゃんとギアを入れたりして
繰り返すんだってば!
壊れるだろ?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 20:58 ID:QnCC3BuV
aho

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 22:43 ID:vtMYb23p
ジェットエンジンの轟音とアンプでボリューム全開するのとなら
どっちが音量がデカイと思ってんだよ。ジェットエンジンの方がツエーんだよ。
それに駆動力もあるんだよ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:37 ID:lVodpqCp
つまりジェットエンジンで
スピーカーを駆動すれば最強だな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 09:59 ID:mIZbXm/2
あふぉー!最強は>>274

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:59 ID:lVodpqCp
>>413
柏崎刈羽原子力6号は
フル稼働時の排熱処理がちょっと心配だが
限界に近づいた時の青白い光が魅力でも有る。
ちょっと外観のデザインはおしゃれな室内向きでは無い。
世界新開発のABWR方式を使い
安定した大出力が確保されている設計だ。
これならどんなスピーカーでも余裕で駆動出来るだろう。
アンプの動作方式が新開発のABWR級と言う事で
今回はスピーカーケーブルをメーカー指定の長さ50キロで使ってみたが
なかなかロスも少ない良い音を出す。
ただ、対応周波数が50Hzだけなのが気になる、ここだけが弱点だ。
関西方面では60Hzなので使えない。
素性がいいだけに残念、メーカーの更なる改善を求む。
関西の某メーカーが開発中の「もんじゅ」がこれを超えられるか?
オーディオの世界も楽しくなりそうだ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 11:11 ID:4Az7920B
どれもこれもスルーレイトが悪すぎて使い物にならん

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 11:39 ID:mIZbXm/2
>414
インプレ乙!

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