5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【AF】オーディオファンについて語ろう【AF】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 17:54 ID:oyaN+s4F
オーディオファンについて語ろう
http://audiofan.net/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 18:43 ID:Ag8RhbVN
どーでもいい

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 18:50 ID:JSI2AOWp
AI亡き後も厨房には不足してないね。初心者を名乗る春厨が暴れてる。
口の利き方を誰か教えてやった方がいいね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 09:37 ID:xu8aZme5
>>3
ありゃ余計なお世話が服着てるようなもんだな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:22 ID:pIJqS2g5
 管理人様も子供には弱いのがわかった・・・・ウンウン。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:04 ID:K1XKvzWI
むーばかがまた性懲りもなくぬけぬけとカキコしてやがるな、ったくあの恥っさらしが(藁

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:23 ID:zLb/GguP
別に消えます宣言した訳ではなく、ハンドルを変えるという話だった
んだから、問題無し。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 09:16 ID:L0DVbA1e
どのHNがそれ?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 20:09 ID:p4I15lfn
このカキコキムチワルイ

ttp://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=23092;id=

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 21:54 ID:Bt04KuxZ
「初心者」は日本語に関しても初心者のようだね。
「こと」の使い方間違えてる。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:01 ID:8hfDOkPO
さすがにわざととしか思えないんだが…。
いきなり現れて、「志賀ちゃんの理念は間違ってる」と言って、
具体的なデータなしにHPを一方的に全面批判。
さらに、「管理人を思ってやった」と言った上に、
最後は、なんだかよく分からん奴を管理人と決め付けた上で書き逃げって、
普通の思考回路ならありえないだろ…。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:06 ID:Bt04KuxZ
あれは入浴とりゅういちを同一人物と邪推したものだったのか。俺
はてっきり「こと」を「ならびに」と同義だと勘違いしてるんだと
思ったよ。
> 普通の思考回路ならありえないだろ…。
普通じゃないんだろう。季節のせいかどうか知らないけどね。



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 23:25 ID:dJ8f8wFO
一人が消えても新しいタレントがすぐ出てくるから苦労しないね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:12 ID:IcmckAYa
思考回路はIちゃん並みだね

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:43 ID:P9V1oQLr
>>9
消えているよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 02:31 ID:EuqXAsgF
>>15
りゅういっつぁん、アンタはスバラシイ!他のサイトの管理人は見習うべきだ、と言える程の見事なリードでAFを引っぱっている、だからAFはほかのオーディオサイトよりもレベルが格段に上なんですYO!
「初心者」に対するレスも名言至言、管理人としてのレスの理想でしょう!
ほかのサイトに張りまくって「AFのりゅういちさんのこのカキコを見習え!」と言ってやりたいくらいです!
僕ぁ貴方についていきます!!!







みたいな内容だった(意訳)。確かに気持ち悪いな。
名前もメッツ新庄とかいうふざけた名前だったな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 11:22 ID:VVjI+QHc
メッツ新庄とNY
なぜか、入浴つながりだったね

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 11:36 ID:iEjhIaYx
そのうち温泉とかソープとかトルコとか出てくるかな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 00:31 ID:gnVdz5/4
志賀ちゃん、もてもてだね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 10:22 ID:+d+W8vKK
志賀ちゃんって物理学知識のほうに99%の愛を注いじゃってるからね〜
それで幸せならそれも良し(w


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 12:44 ID:AenWfQbW
>>20
愛を注ぐって言うより「妄信」だね。新興宗教に傾倒する人のそれに似ている気がする。端から見るとね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 13:40 ID:+d+W8vKK
>>21
科学万能原理主義と言う宗教やがな。
愛が極まると宗教になるんだお〜

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 14:25 ID:gsw/YMBe
真空管派、トランジスター派、アナログ派、デジタル派色々ダガー
オーディオが好きという点では理解ができる。
しかし、志賀ちゃんはナンダカナー?
ホントにオーディオ好きなの?

24 :sage:04/04/05 19:22 ID:v9JGijbU
志賀チャソは奥さんが音楽演奏家だそうな。
だから自分もイイ演奏が分かるって。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:23 ID:v9JGijbU
スマソ、sageミス

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:28 ID:FAPL8yH0
志賀チャンって基地外の?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:31 ID:v9JGijbU
>>26
京●大学のセンセにそんなこといっちゃ、
いけませんデス。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:47 ID:v9JGijbU
ttp://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=4657;id=accessory
ここの発言の最後だよん

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 20:18 ID:gsw/YMBe
>この面では家内は理解があるのですが、オーディオ装置にはさっぱり関心を示しません。

つまり、プロの音楽家である奥さんは志賀ちゃんのシステムは聴くに値しないという事でつか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 20:21 ID:exglWcna
プロの演奏家はオーディオにこだわらないひとって多いみたい。
または生演奏だけしか興味をもたない演奏家もいるよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 20:34 ID:7myiRdKk
わからないのだろう

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:52 ID:oy69MjKW
そうね。箱庭的オーディオの良さはわからんだろう(w

33 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/05 22:18 ID:YPL+KvLp
演奏家が出す色々な音色とか微妙な音量の変化やテンポの変化が出ないオーデイオが多いので関心を示さない。
志賀ちゃんの装置ではとてもそこまで出ないよ。

34 ::04/04/05 23:18 ID:gqnytbJI
聞いた事あんのか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:19 ID:FAPL8yH0
あー 馬鹿志賀ね でも初心者には有害だ

36 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/05 23:20 ID:YPL+KvLp
聞かなくても判るよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:26 ID:NjXk2ghj
ID:FAPL8yH0はひょっとして暴れてた厨房か?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:39 ID:LiZ1TS1Q
>>36
アフォ!!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:43 ID:FAPL8yH0
チャウ ミテタダケ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:46 ID:9ITIe9zg
>>33
>志賀ちゃんの装置ではとてもそこまで出ないよ。
理で敵わなくなると何時もコレだ。
理の解らん文系馬鹿がやるからオーディオは進歩せん。
文系馬鹿はオーディオやっちゃイカンと言っとるだろが。


41 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/05 23:53 ID:YPL+KvLp
機器の追い込み方が中途半端だから出せる訳がないよ。
そこまで頭でっかちの志賀ちゃんではわからんよ。

この程度の機器なら音の出方は聞かなくても判る。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:10 ID:qrdXhFCe
オーディオに手を出さなければ、優秀な人だったのに・・・志賀ちゃん。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:10 ID:SGymYw8v
>>40
志賀ちゃん・・・・尻尾が出てるよ!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:15 ID:wWsB+3aA
東京電力用のケーブルについて語るならいいだろう

45 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/06 02:35 ID:9lWCP0D4
>>40
表の理しか解からないんだね。(笑)

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 06:46 ID:jC+1GK1C
>>40
理屈でかなわない相手にはこうやって負け犬の遠吠えするのが彼らの特徴ですな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 08:54 ID:r4xgN4OS
志賀ちゃんの信奉者って
>>40みたいなゲシュタポ野郎ばかしのようね。
漏れも離型だけど、何の根拠もなく優越感が沸いてきたりしないぞ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 09:14 ID:wWsB+3aA
よいケブル ハイエンド現代オデオを買えないための補償作用だろう。イソップの時代からあるものだ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:28 ID:qrdXhFCe
理系だろうが、文系だろうが、長所短所はある。
志賀ちゃんはデーターのみで音が聴こえる、脳内コンバーター野郎。
救いようが無いね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:58 ID:gIJ2OJF8
出張だったら駄目!みんな電線スレで遊べ!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 13:33 ID:prcIY0Bu
志賀ちゃんは、理論的根拠があるから実験の必要はない、の一点張りだね。

裏を返すと、実験したくてもケーブルを買う金がない・・・・と聞こえなくもないし。

もし実験してみて、プラシーボどころじゃなく音が変わっちゃったら、
これまでの自分の主張が全部崩れるから、とてもじゃないが怖くて出来ない
のかもしれない。

500円で買えるケーブルも数多あるのになぜこれほど頑なに実験を拒むのか
・・・・かえって不自然だよね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 13:35 ID:prcIY0Bu
ちなみに、科学の分野では理論だけではダメで、必ず実験による実証が必要なのだが・・・・

相対論だって、実験で確かめられて初めてその正しさが認められたんだけどなあ・・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:08 ID:JWkYdu4N
相変わらず 基地外志賀が屁理屈コネテル
有害放射能撒き散らし    ゴジラだな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:10 ID:7dqUQVsE
お前ら遠吠えしてないで論戦挑んでこいよ。
簡単に捻られてはいおしまい、ってところだろうがな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:13 ID:JWkYdu4N
オウム志賀 には かなわないヨー


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:13 ID:orEZBFCw
理論で説明できないような現象があると言い張るなら
実験で実証すべきはそいつらの方なんだが。
どこまでも厚かましい連中だな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:14 ID:7dqUQVsE
>>55
お前、テキトーにあしらわれたあの初心者くんだろう。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:48 ID:r4xgN4OS
オーディオでたいへん重要な要素である楽器の分離能力はどうやって測定汁のかな?
実際ケーブルで結構分離能変わるよ。理論的にビシッと教えれ。
志賀ちゃんは楽器の分離なんか関係ないのとちゃうか。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:52 ID:prcIY0Bu
>>56
現象が先にある場合は、理論的説明が付かなくても良いんだよ。
まさに、そこに現象があるわけだから・・・・

たとえば、超伝導が発見されたときに、理論的説明があったわけじゃあるまい。
だからといって、超伝導という現象は否定されるものではないわけだ。

志賀ちゃんの理屈は、言ってみれば超伝導は従来の電磁気論では合理的な
説明が付かないから、そんな現象は目の錯覚だ・・・・といってるのに等しい。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:53 ID:prcIY0Bu
>>58
あのメチャクチャなセッティングでは分離も何も・・・・・・

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:55 ID:lSBHBfR8
テッチャソ VS 志賀チャソ

まさにドリームマッチ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:01 ID:qrdXhFCe
電線やインシュで音が変わらない、動脈硬化・脳梗塞システム
原因はなんだろう?
1.CDプレーヤ: DENON DCD-1650AR
2.プリメインアンプ: Accuphase E-306V
3.スピーカー: DIATONE DS-1000ZA
4.スーパーウーファー: YAMAHA YST-1000
5.セッティング
6.志賀ちゃんそのものが原因

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:08 ID:watM828a
一番の原因はセッティングだろうね。テレビをSPの間に平気なセッティングでは分離もへったく
れもないよ。
あと、「変わるわけがない」という前提ありきでセッティングや屁理屈を並べてるから、当然セ
ッティングも含めて新しい結果など生まれる訳がない。
科学は理論と実証も大切だけど、それに予断をもって望んでは全く意味がないと何故気付かない
かねぇ・・・プライドが高いから自分の見解と違うものは認めない。みとめないからバカになる。
バカだからプライドだけは保持しようとする。だから自分の見解と違うものは〜(以下延々ルー
プ)って事かね。まして年をとればますます偏屈になっていくパターンが多いから今更何を言っ
ても無駄なんだろうな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:09 ID:7dqUQVsE
ほんとバカばっかし。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:10 ID:3YGsEhAh
>>59
現象って・・・。明らかになってるのは音の差があると思い込んでる
人がいるということだけなんだが。
まあ本人がそう思ってることは確かなんだろうが。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:17 ID:prcIY0Bu
>>65
いるもなにも、まともな装置で聞いてるマニアで、音の変化を体験してない
ヤシのほうがごく少数派だと思うのだが・・・・・
これを、思い込みやプラシーボで片付ける方がおかしいだろ????

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:19 ID:MubwDQOk
音が良くなるとは限らないけど、変わるのは確かだよ。
高いのがいいとも限らないところが面白い(w
これを聞き取れない人は、
オーディオマニアやめて音楽ファンに徹した方がいいな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:20 ID:prcIY0Bu
ちなみに、家に遊びに来たオーディオに興味のない友人に、ケーブルを交換して
音を聞かせたら同じCD、同じ装置なのに音が違うんでびっくりしてたよ。
その友人には、ケーブル交換の間は後ろを向かせて何をやったのかわからないように
聞かせたんだが。

種明かしのとき、ケーブル換えただけだといっても友人は信じなかったね。
さすがに、じゃあ、ということで目の前でもう一度ケーブル変えてやって、
音の違いを再現したら、しぶしぶ信じてくれたが・・・・


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:21 ID:3YGsEhAh
>>66
むしろ、ケーブルの音の差があると思っている人の方が少数派のようだね。
http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20040403091028

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:22 ID:eZFaQ6CN
【AF】アナルファックについて語ろう【AF】

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:25 ID:prcIY0Bu
>>69
ひゃあ、この板に来てる連中でもその程度か・・・・・
素人の友人でもわかったというのに・・・・
ちなみにあんた、SPとアンプなに使ってるの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:26 ID:MubwDQOk
>>69
こんな極一部の連中しか答えていないアンケートに
何の信憑性があるのやら…。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:28 ID:3YGsEhAh
>>68
典型的な暗示だね。ケーブルを交換したふりして聞かせても
「全然違うな」って言うだろうよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:30 ID:prcIY0Bu
>>69
人に聞いといて、こっちが明かさないのもなんだから先に言っとくと
うちは、ディナの1.3SE とJOB300ね。
SPケーブルだけじゃなく、電源ケーブル変えても音はコロコロ変わるよ。

さあ、ID:3YGsEhAhはどんなSPとアンプ使ってるのかなぁ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:32 ID:prcIY0Bu
>>73
暗示も何も・・・・何の説明もせずに、一度聞かせて、ただ後ろを向かせて
何も言わず、もう一度聞かせてやっただけ。”音が変わる”という予断を与える
ようなことは何もないよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:33 ID:prcIY0Bu
>>73
それはそうと、答えろよ。SPとアンプはなに使ってるんだ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:33 ID:lSBHBfR8
なぜかオーディオファンを語るスレがお前ら電線で音が変わるかの
姉妹スレになにつつある。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:34 ID:3YGsEhAh
>>74
人の使ってる器材を聞いて何を証明しようとしてるのか
知らんが、自分が使ってるのはモニオのGold60と47研の4706-50だ。
御満足いただけましたか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:34 ID:MubwDQOk
ID:3YGsEhAhこそ、
きっと自分に「変わるわけはない」って
暗示をかけてるんだろうよ(w


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:36 ID:3YGsEhAh
>>73
後ろを向かせて同じ物を二回聞かせたら、こりゃなんかのテストだな
ってバカでもないかぎり気付くわな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:38 ID:MubwDQOk
導体による音の変化に敏感なあまり、常に最短接続を心がけている47研の機械が
こんな奴に使われてるとは、木村さんもきっとお嘆きのことであろうよ(w

ちなみにオタキットって知ってる?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:39 ID:MubwDQOk
81は、ID:3YGsEhAhへのレス。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:40 ID:3YGsEhAh
なるほど、いつも通りの幼稚な個人攻撃に向かうわけだな。
程度が知れたので失礼させてもらうよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:41 ID:MubwDQOk
ハハハ、いつものとおり逃げますたか(w

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:43 ID:r4xgN4OS
人は誰もが自己の主観が現実でありそれから全てがスタートする。
主観を客観と決めてかかってるってこと。ただそれだけ。
しかし、ケーブルで音は変わるんだよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:46 ID:qrdXhFCe
モニオのGold60と47研の4706-50を使っていて変わらないのでしたら
原因を考えた方が良いですよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:47 ID:prcIY0Bu
>>80
でも、音が変わるともなにも言ってないんだから暗示にはならねーだろ。
それにしても、その組合せでケーブルの音の変化が分からないとは
おそるべき駄耳。
オーディオの趣味やめたほうが良いよ。マジで。

>>81
同意。47研主催者の木村さんは、ケーブルにもことのほか気を使ってるからねぇ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:59 ID:lnWyG9vw



     暴利をむさぼる47研 ヴァカは47なきゃ直らない




89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 16:00 ID:qrdXhFCe
志賀ちゃんのことはどうでも良いが
3YGsEhAhさんのシステムでしたら、ケーブルの音の変化がわかるはずです。
原因を探してみて下さい。

勿体無いですよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 16:17 ID:2c6+qV3f
スレ違いだけど、
オーディオマニアでない友人が、398のエントリークラスの機器でもって、
小型スピーカーも含めて全てをラックの中に収めるセッティングをしていたが、
実験するとケーブルによる音の違いが出てしまった。
変化が出ないようにするのは、本当に難しいと思う。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 16:20 ID:l13A6rty
たしかに自分でケーブルも何もかも実際に確かめないで脳内でアレコレ言っていても
説得力がない CDPにしてもアンプにしてもしかり。
実際に行き来ですオデオ友もいないのか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 16:46 ID:prcIY0Bu
志賀ちゃんくらいの知識と頭脳がある人であれば、まず、実験してみて、
その結果、変わらなければそれでよし、もし推論に反して変わったのであれば
その知識と頭脳をフルに生かして、なぜ変わるのか、そっちの方の理論的解明
をお願いしたいところだよね。一応電磁気学を専門とする一流大学の教授
だったんだからさ。
斜陽産業のオーディオ業界の開発者なんて所詮ロクな人材がいないんだから、
ここで、一級の頭脳と知識を持つ専門家が、退官後の余暇に時間を費やすのに
もってこいのテーマだと思うんだけどね。
そういう方面でいけば、AFでも2ちゃんでもヒーローになれると思われ。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 17:02 ID:r4xgN4OS
おいおい、AFや2ちゃんでヒーローになっても何もならん罠(w

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 17:05 ID:JWkYdu4N
>ID:3YGsEhAh オマエ馬鹿?耳が壊れてる?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 17:07 ID:JWkYdu4N
モニオのスピーカってそんなに低性能だったかな?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 18:21 ID:watM828a
ID:3YGsEhAhのいった事など脳内に決まっとろうが。あまりいじめてやるな。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 19:36 ID:wWsB+3aA
10年に1回しか機器を買い換えないとなるとオデオ店も貸し出してくれんわ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 19:53 ID:G4Qx0Ybq
>>97
上得意客なら販売店のセール毎に買い換え、って常識だよね(w
漏れじゃないよん

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:21 ID:3YGsEhAh
どんな機器をどうセッティングしようがケーブルで音は変わらない。
雑誌やメーカーの謳い文句、見た目の印象で変わった様に感じるだけ。
人間の知覚などあやふやで当てにならない。
ブラインドテストで偶然以上の成果をあげたためしがない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:31 ID:JWkYdu4N
釣り氏ハケ―ン

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:31 ID:qKGjRtAh
ブラインド試験の問題点、それはプログラムソースを各人の得意のソースを
使用できないこと、大勢の人間がいて精神的に冷静さを欠いていること、
こんな状況では誰だって当たるものさえ外してしまうものさ。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:53 ID:zxAdLvu3
 SPケーブルによる音の違いはあると思うが・・・・・。
猫も杓子も音の違いが分かるのが嘘っぽい。

 草野球の投手が全員150kの剛速球を自慢するがごとし。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:57 ID:yTWnegp2
>>99
>人間の知覚などあやふやで当てにならない。
藻舞いには音楽イラネ、耳も捨てろ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:08 ID:qrdXhFCe
>>102
う〜ん。気の毒だ。
オーディオを趣味とするなら、敏感なシステムに仕上げよう。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:18 ID:CBympomV
 うちのワンチャンはケーブルによる音の違いが分かるぞ。
盲導犬、警察犬、看護犬・・・ケーブル犬


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:22 ID:KGVfksDO
だいたい分かったが、自分で音の判断が出来ない
怨念小僧のドンが志賀ちゃんだってことか。
オデオ人口は少ないと思っていたが、2ちゃんも半分は初心者か〜

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:38 ID:5vPP335e
また馬鹿が一匹。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:47 ID:gIJ2OJF8
おまえら魚たち、出張は禁止です。釣堀に戻ってください。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:48 ID:5vPP335e
>>106
君のような底辺の蛆虫に理解することは難しいのかもしれないが、
科学というのは、全てに対して懐疑的であるというのが出発点なの
だよ。ま、地べたを這いつくばって生きているゴミ虫のような人間
には関係ない話だけどね。人間の耳というのがいかにいい加減で
あやふやなものであるかを、君のような池沼が理解する日は来るの
かなぁ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:53 ID:7CrFSsWb
>>109
君の存在自体が一番あやふやなんだよ。
早く気づけ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:55 ID:3YGsEhAh
ベテランは自分の知覚の危うさを充分承知しつつ音を判断している。
一方でケーブルをとっかえひっかえして右往左往している万年初心者も存在する。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:08 ID:JWkYdu4N
基地外志賀は別格だー

113 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/06 23:18 ID:9lWCP0D4
ここを参照。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834740&tid=a5aaa1bca5ga5a3a5aabg9a5a4ada4jbfmbgjgbd8a1aaa1aa&sid=1834740&mid=3546

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:52 ID:7O5XCwMh
>>112
文系馬鹿はオーディオやっちゃイカンよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 08:51 ID:r1P23qkj
文系、理系それぞれ言い分あるし、
自分の出したい音を目指す点においては方法が違うだけ

志賀ちゃんの言ってる事はそれ以前の問題。
あの人って本当にオーディオが好きなの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 08:58 ID:P+R/lXX5
何も聴かない、試さないがshinjyo

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 09:11 ID:k6sQIEuH
>>114
歪み率が少ないアンプ作りました。が、聴覚では真空管に負けました。
てっのが藻舞いら出来の悪い理系の限界だろが...笑止

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 09:25 ID:6XuGSOV0
だからこんなとこで遠吠えしてないでAFで論戦交えてギャフンと言わせてきなよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 09:40 ID:xhHhja96
>>117
思い込みで断定する馬鹿文型の典型ですな(冷笑)。


120 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/07 09:43 ID:xBowTZXf
>>117
そこからなぜそうなるのかと考える能力が無いね。(笑)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 10:10 ID:v6V5SUs+
ドブス音を無理矢理整形手術して見られるようにしようと焦れば焦るほど
酷い音になっちまってるのが理系の猿

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 10:10 ID:k6sQIEuH
>>119-120、君は能力高いのだろうから教えれ。
音色の違い、例えば人の声にしても全員違ってるわけで、
良いシステムだと3人程度のバックグランドボーカル程度なら
声の違いがはっきり分かるのね。この差はヲーオタに取っては非常に大きいのだが、
システムから出る音をどう測定して、どのような差があれば、
3人の声の違いがどの程度の確度で分離再生されてるのか分かるのかな?
もし可能なら自分の耳よりこちらを信じても良いよ。
さらに良いシステムになると、リードボーカルに対しての3人の位置や
一人一人の実存感まで知覚されるのだが、これを検知するには
どう測定すれば良いのかな。文系にも分かるよう理論的にたのんまっせ。
ま、どおせ君らに取ってはこのような現象は脳内プラセボなんだろうがな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 10:29 ID:2lnGNw/r
>>122
そもそも測定以前に、本当に知覚出来るかをダブルブラインドテストする必要があるわけで。

124 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/07 10:32 ID:xBowTZXf
>>122
まず測定以前の問題でAC電源やCDPからスピーカーまでどこまでの精度で信号を送り込むかにかかっているよ。
その精度を上げれば上げる程忠実に再生出来るだけだよ。
その精度を上げずに只測定測定といっても砂上の楼に城を築くだけ。

撤退したD社の3ウエイスピーカーシステムの1つのNWを見たが持続音は綺麗に出すがパルス音は駄目だne.
このスピーカーで微妙な遠近感や音量変化は出せない。



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 10:35 ID:k6sQIEuH
>>124
>このスピーカーで微妙な遠近感や音量変化は出せない。
なんだ、耳で判断してるやんか(w


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 10:42 ID:xhHhja96
>>122
元のCDなりレコードなりと同じ音が出ているのが良いシステム。
位相歪み(郡遅延特性)や振幅方向の歪みを測定すりゃ良いだけ。
どこからが許容範囲かが知りたければ、自分でABXなりの試験を
やってみれば?


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 11:06 ID:k6sQIEuH
>>126
>位相歪み(郡遅延特性)や振幅方向の歪みを測定すりゃ良いだけ。
お目出度いな。ABXテストじゃ半導体アンプ様の差すら分からんのだよ。
どのような差があれば、3人の声の違いがどの程度の確度で分離再生されてるのかなど
100万年絶っても分かりっこない罠。ずっと砂上の楼閣でも...(w

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 11:19 ID:xhHhja96
>>127
> ABXテストじゃ半導体アンフ゜様の差すら分からんのだよ。

馬鹿?「システム」と言ったらスピーカーまで含むに決まって
いるだろうが。自分の書いてることの意味すら理解できないのか。
127は文系とかそういう問題じゃないな。真性の低能だね(爆笑)。

低能127の晒しあげ。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 11:21 ID:k6sQIEuH
>>128
賢い理系のお方って、低能とかしかボキャがないのか?
たまには何かおもろい科学理論でもコネてみぃ。
理論とは何かすら分かってないから無理か(w

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 11:31 ID:2Z0y90/w
脳内耳自慢など聞かされても、そりゃよかったねと言うしかないわな。
他人の聞いてる音など分かりようもないしな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 11:56 ID:3jU3gd8P
音質と声質の判別ってのは全然別の話だと思いますよ、と
割り込んでみる。知り合いの声は直接でも電話でも音悪い携帯電話
でも判別できますが、これは周波数の分布パターンと子音・母音の
時間分布パターン(いわゆる声紋、ってやつ?)を認識している
わけで?
 定位についてはやぱし、5kHz以上あたりのチャネルセパレーション
が一番効いてくるんではないですか。
 これはABXテストの項目に「ステレオアンプ」と「モノブロックア
ンプ」の比較、があればもしかして判別出来るんじゃないかな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:12 ID:MP5Cj6/Q
うそ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 12:53 ID:r1P23qkj
お互い、歩み寄ったら・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 13:13 ID:k6sQIEuH
>>131
>音質と声質の判別ってのは全然別の話だと思いますよ
君はフントに理系か?良い理論ってのはシンプルに多くの事を説明出来るのよ。
同質のモノを無理矢理分けてファクター増やすことに喜びを感じてないか。
終いにはその蛸壺に填り込んで出てこないんだなー
こおゆうの、ダメダメ理系の典型で多いんだよなー、注意しといた方が良いよ。
ダメだよ、聞き慣れない用語を連発してケムに巻こうたって(w

ABXじゃレビン損様と5万のアンプすら判別不能なんだろ。
ひょっとしなくてもステレオとモノの判別さえ不能かもな。
もし、鬼の消費者団体でも出来てABXで安くて良いモノのセットが指定されたとしても、
どおせ買った香具師の環境で音はコロコロ変わるのだから無意味。
そんなものは、判断力がない初心者の夢、無いものねだりに過ぎない。
オーヲタにはABXなど意味を成さない。よーく覚えておきなさい。
おっ、団体客と目線が...ぢゃ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 13:35 ID:2Z0y90/w
自分の都合の悪いデータは無視する、根拠なく貶めるのが文系君の特徴だね。
ケーブルで音が変わるとほとんどの人が思ってるなどと妄言を吐いておきながら
それを反証するようなアンケート結果を見せても当てにならない、の一言だからな。
そのくせ自説を裏付けるようなデータは一つも出してこない。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 13:40 ID:LQlU6zg8
どうでもいいが、モマエらスレ違いだよ。ここはAFを生暖かく見守りながら語り合うスレで、文系vs理系じゃないんだから。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 14:59 ID:xW+ByStf
志賀ちゃんの手の内で踊らされてるだけ。
恐るべし志賀ちゃん。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 15:28 ID:r1P23qkj
>>135

電線やインシュで変わらないって事はどこかに原因があるはずです。
自分のシステムをもう一度確認してみよう。
これは他人がとやかく言うのではなく、自分自身の問題。
変わらなくても良いと考えずに、がんばって下さい。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 15:42 ID:xhHhja96
>>129
ぷ。反論できなくなった真性低能君、必死だな(w

>>134
判別できると言うのなら、そういうデータを出せや。ばーか。
このままじゃ、お前が真性低能であることの証拠が増えるだけ
だな(爆笑)。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 16:21 ID:r1P23qkj
餅ついたら・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 16:26 ID:xxdMciGb
>>138
まず努力するに足ると思わせるような客観的な証拠を見せないとね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 16:31 ID:r1P23qkj
>>141
うちに来る?
2ちゃんからだと難しいかぁ〜

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 17:06 ID:BAZz7AZ2
データや証拠でオーディオヤルナ アホタン

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 17:16 ID:8qFJwc2y
メーカーにでも就職するかガレージでもはじめればいいだろう。
今時スペックでオデオ買う香具師なんているんかい?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 18:06 ID:yS7wD5H3
>>144
いるんだなそれが・・・・その人の名は、志賀ちゃん。

まったく試聴せずスペックだけで決めたらしい・・・・
だからSPはダイアトーン、アンプはアキュ、CDPはデノン。
典型的なスペック厨の洗濯。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 18:10 ID:BmEblFyY
皆好きだね、この話題。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 18:17 ID:yS7wD5H3
なんか、志賀ちゃんって、うちの会社に居たハーバードのMBA持ってますって
やつにそっくりでさ・・・・
知識と理論はすごいんだけど、実際の仕事はまるでダメで使い物にならず、
あっというまに干されてクビ(表向きは依願退職だが)

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 18:18 ID:yS7wD5H3
おっとちがった、ハーバードじゃなくてスタンフォードだった。
ま、どっちでもいいか(藁

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 18:21 ID:yS7wD5H3
理論的に言って、このやり方で売り上げが上がらないのはおかしい。
だから、それは私の責任ではない・・・・なんてほざいてたな。
取引先からはクレームの嵐だったが・・・・なんだあの男は、もう2度とよこすなって。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 18:24 ID:yS7wD5H3
でもって、こりゃ客先には出せないってんで、知識と理論はあるようだからと
マーケティングに転属したら、こんどは、開発と営業の両方から大クレーム・・・
学校で教える理論通りにことが進めば、誰も仕事で苦労なんかしねーんだよと。
それでお終い。本人は最後まで自分は悪くないって思ってたようだが。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 18:27 ID:tLd043UI
このスレに「初心者」絶対にいるな。

152 :高級オーディオショップ店長:04/04/07 18:31 ID:RQ8lp+iK
 文系様:大お得意様様
 理系バカ:店にくるな! 

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:43 ID://p4dqHC
>>147-150
さすが、地べたを這いつくばって生きている方の書込みは説得力が
ありますなぁ。惜しむらくは、売上げが伸びないのは客観的事実である
のに対して、ケーブルで音が変わるのは理論を理解できない馬鹿な文系
人間の思い込みの域を出ていないということですな(笑)。

154 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/07 20:47 ID:xBowTZXf
>>153
ここを参照したの?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834740&tid=a5aaa1bca5ga5a3a5aabg9a5a4ada4jbfmbgjgbd8a1aaa1aa&sid=1834740&mid=3546

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:53 ID:ioPo8nXV
AFをウォッチして楽しむスレだと思ってたが、いつの間にかケーブル厨の巣洞窟に。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:55 ID:LQlU6zg8
>>152
どうでもいいんだけどさ、「大お得意様」なんて言葉は日本語にはないのよ。
正しくは「上得意」。まぁ言いたい事はわかるけどさ、一般教養くらいは身につけてないと社会で恥かくよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:56 ID:P+R/lXX5
>>147
MBAなんて掃いて捨てるほどいてまったく役にたたないんだよ。
哀れな香具師だな。実社会がすべて教科書の理屈で動くものと思っているんだよ。
使えないよな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:03 ID:D4ZsKZJQ
確かに、漏れら文系は理屈ではなく義理と人情で動くからな。
理系大卒院卒は実に使いづらいわい。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:06 ID:aikzUkGj
AFoと言えばIちゃんだったのに、トレンドは志賀ちゃんか〜

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:09 ID:ioPo8nXV
>>159
志賀さんをアフォと言うお前がアフォ。

さすがIDにAIが入っているだけのことはある。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:10 ID:aikzUkGj
うげ、ひでぶぅ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:13 ID:Uf6zreJM
>>159
負け犬の遠吠えしかできない鶏さんがなにいってんだか。

163 :高級オーディオショップ店長:04/04/07 21:51 ID:YXI32uPP
>>156
嘘字、当て字、誤字、切れ痔が2CHの作法と思っていた。
アドバイス_(_^_)_

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:52 ID:r1P23qkj
>>163
思ったとおり、書きなはれ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 15:04 ID:dUfkqwr/
はあ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 10:30 ID:xkq4UjBh
 AFを見てますと・・ですね。
技術に強そうというか、技術を業としていそうな方は
「エントリークラスの改造ですよ・・・ハハハ」でハイエンドと遠い
世界の住民のように、思えるのですが。技術職は給料が安いからなの
でしょうかネ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 14:49 ID:7lDcV1i+
>>166
はい、ですから、ダブルブラインドテストをすれば
エントリークラスとハイエンドの差は無いと本気で申しております。
それはもう、世の中を正す正義であると本気で・・・・

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 19:20 ID:iNLN/DQA
よくわからんが、かなり痛い集団ですね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:33 ID:Yd6zH4Rw
だから、文系馬鹿はオーディオやっちゃイカンと・・・・。

170 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/11 13:54 ID:guNEKP/n
文系馬鹿が解かる音の変化が何故かわからん理系馬鹿はもっと・・・。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:11 ID:aDV1GKP5
 文系バカ:変わらない音が変わって聞こえる。
 理系バカ:変わってる音が変わらないように聞こえる。

 同じバカなら、変わりゃなソンソン。♪・・♪


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:21 ID:+MJUkO57
>>169 オマエあそこの臭いがムンムンだぞーメンバーだろ。
AFoのヤシは、オレは理系。理論・科学に基づいてオーディオやってから
オレ達って偉い、凄い、優秀って烈しい妄想オーラが漂ってるもんなー
端から見ると哀れだよ。AFoの蘊蓄で音が良くなること無いし。
ゲゲゲのような胡散臭さ爆発のヤシの方が実効性はよほど大だって。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:34 ID:/BzShClt
>>171
案外真理かもね。
オーディオ誌にあるようなケーブルの下にインシュレータを敷いたら音が変わったとか、電線
に根拠のない数十万のプライスタグがついているは馬鹿げてると思う。
でも、アンプによって、あるいはケーブルによって音が変わるのはまぎれもない事実(ケーブ
ルを揺らした所で音は変わりはしないが)。
音は確実に変わる。値段が高いものは良い方向に変わる事が多い。ただし、値段が高いだけと
いうものも多く存在するし、単なるオカルトにすぎないものも多く存在する。
何でもかんでも音が変わるっていうのが馬鹿げてるし、何をしても音が変わらないってのも馬
鹿げてる。それだけの話だよ。揉めるような事でもなんでもない。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:35 ID:/BzShClt
何でもかんでも音が変わるっていうのが
        ↓
何でもかんでも音が変わるっていうのは

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:37 ID:EIkCb7kF
 一流の技術者は「素人相手(及び文系)に知識を誇示したりはしない。」
そして、難しい理論・技術を易しく、明快に説明してくれる。
 
 三流技術者は、易しい技術を難しく説明してくれるヨン。
 







176 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/11 16:48 ID:guNEKP/n
>>175
そう思うがオーディオにはもう一流技術者がいない。
だから三流技術者がのさばる。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:55 ID:a2iM5rB6
しょーがねーなあ、一流技術者のこの俺がオーディオを救うために
よっこらしょっと、立ち上がるか。

藻前らしっかり応援しろや、頼んだぞーーー


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:00 ID:EALpU2Kk
>>176
いいじゃん。
鬼の首取ったように難しく説明したほうが箔が着くってもの。
オデオはプラシボが大切。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:06 ID:EIkCb7kF
↑ ウンウン

 ワシはリポビ炭Dを飲むと疲れがすっ飛んだ。
でも、薬剤師の知人が飲んだ姿を見たことないな・・・。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:10 ID:EALpU2Kk
オリはバファリン飲んでも頭痛が治まらないが、
ぶっといケーブルはすこぶる効きます(w

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:12 ID:a2iM5rB6
>>178-180

おいっ!! 藻前らなんで一流技術者の漏れを無視するんだっっ!!!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:14 ID:MpEdAymy
がんばれー!




これでいいのか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:20 ID:a2iM5rB6
ちっとも真心がこもってねーよ、もうだめだな、一流技術者の
この漏れも、もうオーディオを見放すことにする。

オーディオ衰退の責任は182、オマエが取れ、誠意をみせろ!!!


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:21 ID:MpEdAymy
申し訳ございません。




(W

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:23 ID:a2iM5rB6

氏ね > (W 


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:53 ID:HLBCXzIe
お静かなようなので、もう一句。

理系カバ:音を数式で表せると思っていまース。
文系カバ:音を言葉で表せるとおもっていまース。

AFと関係ない?・・・・すみません。

187 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/13 23:30 ID:ZlXJb9vg
理系カバでも文系カバでもない場合は如何表すの?

188 :文系にも理系にも属せない程の教養無しσ(^-^;):04/04/13 23:35 ID:rU6dBU6j
世の中には
音を聞き分ける能力に長けている人が、どれ程、いるのでしょう?
感性を汲み取る能力に長けた人が、どれ程、いるのでしょう?
社会的成功者ですら、少ない世の中に、才ある人の僅かな世の中と私、個人は認識していて…
そして、世の中は、当然の如く音痴どころか芸術音痴な人が殆どでは無いか?と思っています…(2chに才気溢れる人ばかりが集まっている可能性はありますが…汗)
音が、良い器材、悪い器材云々以前に、判別する能力が無いとすれば
器材の価値なんて、意味を持たないですよね…
極端な差のある一線を越えてしまったオーディオファン(既に、ある程度のクオリティ以上を手にしたり、好みを全面に出した個性的機器を手にしているAF)というのは、やっぱり、プラシボによって悦に浸るか?
所持しているブランドによる自己満か自慢により悦に浸るか?
に陥るしか無いのではなかろうか?と思われます…

私の場合、洗脳も抜けかけ…かけた金額を振り返り後悔する日もありますが
我が身の幸福を保つため、前述した、両方のプラシボに身を委ねるように必死で心がけています…

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:35 ID:sXT0fV0S
体育会系?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:41 ID:sXT0fV0S
僕の周りの人は皆さん違いがわかります。
能力の差ではなく、システムのどこかに違いを感じさせなくする部分があるはずです。
それは機器かもしれませんし、ケーブルかもしれません。

191 :文系にも理系にも属さない程、教養無しσ(^-^;):04/04/13 23:47 ID:kSPDJ/V0
違いは感じるが、それが、良く変わったのか?悪く変わったかのか?
の判別が…

まぁ、いいや…

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:58 ID:sXT0fV0S
「王様の耳はロバの耳」って言えるかどうかって事ですか?

インシュレーターにしてもケーブルにしても自分の音を作っていく上の
組み合わせですから・・・
その辺は自己責任、自己満足です。

193 :文系にも理系にも属さない程、教養無しσ(^-^;):04/04/14 00:10 ID:zm3bz5Hd
はぃ。そんな感じです。
ジブンなりに、突き詰めてきて
それなりに満足してはいますが…
まったく、別傾向の音に惹かれる時もあったりして
そんな時は、今迄、やってきたことは何???
みたいな…
でも、きっと、1から、はじめたとしても、また同じ路線に落ち着くんだろうけど…
それでも
なかなか
これでいいんだ!間違いない!と、自信は持てないもんです…

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:18 ID:6g7iRhk9
積み木みたいなもんです。
もう一回積み立てればいいんです。趣味ですから・・・
どーって事無いです。

但し、いろんな方の音、ショップの音を聴いた方が良いです。
そうしないと、海に漂う難破船です。音亡霊。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:46 ID:BkXZV0Vd
オデオはカタログみたり音を聴いたりしてアーダコーダ言って難破してるときが一番楽しいのさ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 00:58 ID:zjJufb1K
>>173
>ケーブルによって音が変わるのはまぎれもない事実
気のせいでも先入観でも無い事証明してくれるかなー、頼むわ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:02 ID:2XJ4Kuo5
>>196
もういいじゃん。いつまでもおつむの弱い子どもを
相手にしてるなよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:23 ID:MLIWwrHi
>>196
ケーブルで音が変わる事実を数値的に証明しようとしても、少なくとも現在の
電気的/音響的測定法では無理らしい。
あちこちのショップで話を聞いたが、測定数値に差が出ないそうだ。
ショップとしても、数値で表せたほうが当然販促になるので、いろいろ試して
いるようだが、誤差の範囲でしか差が出ないという。

しかし、実際に聞いてみると音が変わるのは不思議な事実だ。
愛聴盤持参で、その手のショップに行って、"音が変わる事が一番よく判る組み
合わせを聞かせてくれ"と言って体験するのが手っ取り早い。
漏れも信じてなかったが、切換え試聴で差が聞き取れた時は驚いた。
まあ、試してみれ。

ただし、その微々たる差に何十万も払う気はサラサラないが。(W

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 01:31 ID:zSN7g3Ds
>実際に聞いてみると音が変わるのは不思議な事実だ。
そんな話は聞き飽きてる。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 02:07 ID:MLIWwrHi
>>199
こんな掲示板で粘着しているより、実際に聴きに行ったほうが早いと思うが、
なぜ行かないのだろう?
知識はネットや書物だけにあると信じる余り、実際に行動を起こすことが怖い
のだろうか?
行動力も好奇心もないのかだろうか?
それとも粘着して時間を潰すだけが趣味なのだろうか?
そこがたいへんに不思議でもあり興味がある。
2ちゃんねるには、たいへん面白い人種がいて、実に飽きない。

漏れは"ケーブルで音が変わるオカルト"がオデオ界に蔓延していると聞いて、
面白そうでワクワクしながら試聴して回ったが・・・。

実際、現在の科学理論では説明/証明できていないことが数多くある。
すべての現象を理屈で説明など、できないものだがなぁ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 17:10 ID:FOlCgvub
>>200おおいに同感だが相手は書物だけが頼りの半人前 無理無理

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 17:55 ID:jSi/rE1Z
AF=アナルファック?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:15 ID:jSz8djnv
199自身、実際に店頭で試聴すると差が判らず落ち込む姿が予想されるので
試す気にもなれないのだろう、図星、梅干、酸っぱいな、なんのこっちゃ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:22 ID:6g7iRhk9
自分の耳より、データーの方が頼りになる?
何のためにオーディオやってるの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:35 ID:FOlCgvub
対人恐怖症、自立歩行不能、だから外出出来ません。書物、活字だけが
頼りの廃人です

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:39 ID:JJQVUDe2
>>198
音の変化がよく分かったというそれぞれのケーブルの品名を
教えて下さい。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:19 ID:zBrVLyvh
こんにちは。
>>206 S/Aラボは良くも悪くもずいぶん変わりますた。

ケーブルとかの実音楽再生に対する影響の評価って、例えば、大気レーダーの
信号処理みたいに、数千、数億回とかの同期加算で現れてこないでしょうか?
無響室で同じCDを3000回くらいかけて時間領域でデータ取って、次にケーブル
変えて同じ事やって、両者の加算平均の差分を取れば、ケーブル影響は見えそ
うに思うんですが? スペアナとかでの周波数領域でのデータ採取では、
実音楽への影響は見えにくいと直感的に思います。ましてや正弦波の入力
での分析では音楽相手では??でしょ。専門の人どうっすかね?


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:58 ID:FOlCgvub
正弦波の入力
での分析で理論を語るマヌケなどいないだろ?




209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:10 ID:1Kx2cWUH
>>207
生産性もない斜陽のオデオでそんなカネと時間がかかるテストを誰がやるんだい。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:52 ID:nJqFBr3l
すべての波形は正弦波の和で表現できる。  
よって正弦波がよければすべて良し。
これはフェーリ−博士が言われた有り難いお言葉なのだ。
オーディオマニアはキモに命じるベチ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:00 ID:FOlCgvub
音楽は全て正弦波なのですね。ハイハイ

212 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/14 21:19 ID:aWVgLFvh
あとはどれだけ量の正弦波が通せるか。
微小な正弦波、
過大な正弦波、
高い周波数の正弦波、
単発の正弦波、
合成されて上下非対称の正弦波、
トーンバースト波
ノイズに隠れた正弦波


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:39 ID:nJqFBr3l
ハイエンドマニアご自慢の高額アンプだって修理後は
ケンウッドの安物オシロで1KHZ正弦波を目視して
一丁あがり。テクトロのオシロなんかはつかわんぞ。

214 :悃蝙漲:04/04/15 00:33 ID:xqEk76wP
ハイ ワタシ コンヘンチョー アルヨ

キミターチッ! コンナコト イッテイルガ・・・

微小な正弦波、
過大な正弦波、
高い周波数の正弦波、
単発の正弦波、
合成されて上下非対称の正弦波、
トーンバースト波
ノイズに隠れた正弦波

・・・・・・・・・・・60Hzの正弦波と7kHzのセイゲンハを、キミの装置で再生したときの「コンヘンチョウヒズミ」っていうのを考えたコトあるか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:45 ID:wdb9Ms/U
ないですなぁ。
300Hz、48dB/Octだから60Hzの信号はツィーターには-192dB以下、にはなら
んな、チャンデバのノイズ成分としてしか入ってないだろうし。

216 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/15 01:06 ID:0opBpbW2
>60Hzの正弦波と7kHzのセイゲンハを、キミの装置で再生したときの「コンヘンチョウヒズミ」っていうのを考えたコトあるか?
60Hz−96db、7KHz0dbのレベル時の紺偏重歪?(笑)

217 :216:04/04/15 01:30 ID:0opBpbW2
紺偏重歪はどの位置での話?
マイクロフォン?ミキサー?A/Dコンバーター?DAT?CD−RW?D/Aコンバーター?
アンプ?スピーカ?(シングル?2ウエイ?3ウエイ?4ウエイ?)

218 :悃蝙漲:04/04/15 07:50 ID:xqEk76wP
ヲハヨー ワタシ コンヘンチョー 

キミタチ コンナコトを逝っているということは・・・・・

>215 
>300Hz、48dB/Octだから60Hzの信号はツィーターには-192dB以下、にはならんな、チャンデバのノイズ成分としてしか入ってないだろうし。

>216
>60Hz−96db、7KHz0dbのレベル時の紺偏重歪?(笑)

>217
>紺偏重歪はどの位置での話?

・・・・・・・・・・・11kHzの正弦波と12kHzのセイゲンハを、キミの装置で再生したときの「コンヘンチョウヒズミ」っていうのもシラナイよね?


219 :悃蝙漲:04/04/15 07:58 ID:xqEk76wP
216 名前:名無しさん@お腹いっぱい :04/04/15 01:06 ID:0opBpbW2
>60Hzの正弦波と7kHzのセイゲンハを、キミの装置で再生したときの「コンヘンチョウヒズミ」っていうのを考えたコトあるか?
>60Hz−96db、7KHz0dbのレベル時の紺偏重歪?(笑)

いいや。MIXEDレベルは電源ハムを想定した60Hzの方が大きいんだ。
信号の大きさは60Hzを「1」だとすると、7kHzは「1/4」

ちなみに11kHzと12kHzの混変調歪測定用信号の場合は、「1対1」でMIXされた信号を使う。




 ところで216のキミ!

 (笑) って誰が笑われているのか解っているか? 恥ずかしいぞ(笑)




220 :216:04/04/15 09:26 ID:0opBpbW2
測定方法は確かJISできまっていると思うが、その測定値を如何判断してどう対処するかのが大事。
持続音で測定するか単発パルスで測定するか。2つの信号を初め同一位相で入れるか位相をずらしていれるか。





221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:49 ID:VC8On7FR
>>200
>現在の科学理論では説明/証明できていないことが数多くある。
又か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ウンザリ(鬱
こういうのがΩ行くんだろうな。
ヤッパ、文系馬鹿はオーディオやっちゃイカンな。

222 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/04/16 02:10 ID:QXwZotaJ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    222ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 1000☆ちゃね、も語って!(W
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 12:50 ID:E3EDeeIw
>>221
あんたのほうが文系丸出しだけど・・・・・

まともな理系なら、この世の物理現象で現代の測定技術では把握しきれない
現象が数多あることを知ってると思うが・・・・

たとえば、技術の粋を集めて作られるジャンボジェットを例にとっても、
机上の理論と計算だけではどうにもならない。
翼型の空気の流れは、スーパーコンピューターをつかってもシミュレーション
しきれない。だから、実際にかなり大きな模型を作って、巨大な風洞で翼の性能の
実験をし、それでも完全とはいえないので、実際に規定の飛行時間を試験飛行して
はじめて型式の認可が下りる。

もっと身近な例では、脳の仕組みでさえ半分もわかっていないのが実情だろ。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 12:59 ID:E3EDeeIw
超伝導も、現象はあってもなぜそんな現象が起こるのか、理論的説明が出来ず
長らく謎とされた現象だよな。
その後、超低温での超伝導を説明する理論が出来たのだが、その後比較的
高温でも超伝導を起こす物質が発見されてから、また、説明できなくなってしまった。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 13:06 ID:SzUMy+2o
>>223-224
理系ってことだけが心の拠り所らすい知恵遅れに
マジレスはどうかと(藁

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:14 ID:Forg3cRB
 熊ん蜂は航空力学では飛ばない。
 ケーブルも飛んでしまえばKOBAさんも文系の方々もみんな
 幸せになれるのだが・・・・。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:28 ID:Forg3cRB
 ↑訂正
 KOBAさん→志賀さん
 
 すまん。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 22:48 ID:JSFSf1y+
>>227
熊ん鉢が飛ぼうが航空力学が飛ぼうがケーブルが飛ぼうが
志賀ちゃんが飛ぼうがKOBAちゃんが飛ぼうが
漏れは幸せだが何か?


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 00:48 ID:qry1tKXl
ttp://www1.j-speed.net/~ryuu/cgi/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=5072;id=misc
これガムかまないと呼吸がしづらい障害(というほどでもないかもしれないが)があると、
この間テレビで金村が言ってたぞ。それにしても、狭量というか、声高に非を鳴らす程の
ことかと思うがな。etrtの同類だな、こいつ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:34 ID:7ao6VbCV
文系馬鹿かチンピラ理系に限って↓こう言う事を軽々しく言うんだよな、困ったモンだ(苦藁
>現在の科学理論では説明/証明できていないことが数多くある(>>200


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:47 ID:4nAdg9I+
>現在の科学理論では説明/証明できていないことが数多くある
つまりー、何でも有りってことね、オーディオは・・・、
オカルト業者が跋扈する訳だ、納得。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:27 ID:xvp/InC6
 同じ酒でも銀座のきれいどこと飲むのと、家で古狸と飲むのでは美味しさが
全然違う。
 この理由を科学的に証明する必要があろうか。
「美女のオーラでアルコールの化学式が変わった」なんて変な説明しないこと。



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:31 ID:xvp/InC6
【おまけ】

プラシーボの美酒に酔える人は幸せである。
オーディオは彼らのものである。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:32 ID:CtTxASJH
>>229
だったら、超伝導、脳の記憶のメカニズム、引力がなぜ発生するか、
を現在の科学理論で説明してもらおうか。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:34 ID:4M03YUKF
↑美女と飲んでも、味が変わりません(W
てやついないか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:35 ID:PPFmbkOG
感覚は環境に左右される。
参考↓
http://www.audiosharing.com/people/kuroda/kanatahe/kanata_04_1.htm


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:40 ID:CtTxASJH
間違った・・・・
>>234>>230に対するカキコね

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:16 ID:LlgcxbTw
電線の話はこっちでやれよ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081077664/l50
ここはAFウォッチスレ。

239 :コンヘンチョウ:04/04/17 10:42 ID:jyGHmHZB
>220
>測定方法は確かJISできまっていると思うが、

 SMPTEとかCCIFなんだけど。



>持続音で測定するか単発パルスで測定するか。2つの信号を初め同一位相で入れるか位相をずらしていれるか。

 キミ。混変調ひずみって知ってる?笑



240 :コンヘンチョウ:04/04/17 10:43 ID:jyGHmHZB
>現在の220のキミが知っている科学理論では混変調ひずみを説明できない証明が数多くある 笑




241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:40 ID:upJAgcdT
>>224
>超伝導も、現象はあっても・・・・
超伝導は確認出来るんだよ(マイナー効果)。
音はどーすんだ?オレには分かる、何て言ったってしょーあんめーよ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:43 ID:upJAgcdT
>>224
未だ有るぞ。
超伝導現象は先入観や気のせいなんか入り込む余地などねーんだよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:49 ID:upJAgcdT
>>200>>223>>225
「現在の科学理論では説明/証明できていないことが数多くある」なんて言葉は
超伝導現象の様に先入観や気のせいなんか入り込む余地の無いデータ揃えてから
言う言葉だろ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 11:19 ID:MDWWZdRB
自称「理系」のヤシらって、もしかして今の科学で測定や説明がつかないものは全部妄想やプラシーボって思ってるの?
俺的にはどうでもいいんだけどさ、もしそう思ってる人がいたらそういう人に一つだけ言わせ
てくれ。
19世紀、アイシュタインが大学で物理学の道に進もうとしたとき、教授に言われたそうだよ。
「物理学に進むのはいいけど、もう物理学は完成されているから新しい発見はできないよ」

と。その後、相対性理論や熱力学、量子理論等が出来たのは理系の皆さんには言うまでもないよ
ね。
つまり、今計測できなくても近い将来計測や理論の説明が出来るかもしれないってこと。

ただ、誤解してほしくないんだけど、俺は個人的なスタンスは波動パワーだのマイナスイオンだ
のカイザーゲージだのは完全な眉唾モノだと思ってます。しかし、ケーブルで音が変わるのは実
際に体験*しているのでケーブルによる音の変化あると思う(たかが電線に何万円も払うのはナ
ンセンスだと思いますけど)。つまり、音が変わる体験した事がある人は「音が変わると思う」、
体験我をした事がない人は「体験をした事がないからわからない」というのが正しい答え方じゃ
ないのかな?「ない」事を証明するのは極端に難しいんだから。

*
なんか音がいつもと違ってつまらないな…と思っていてシステムを見直していたら、アンプの聴
き比べをしたときに愛用のケーブルからリファレンスのケーブルに換えて、それを忘れたまま音
楽を聴いていたという経験。その中にはプラシーボの入り込む余地はないと思います。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:58 ID:FjAIL9lw
やれやれ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 18:46 ID:4hfDh+un
 オーディオを外から見るか、中から見るかは人それぞれ。
どちらも正しいがコウモリは嫌われる。(かっての彼?が嫌われた理由でもある)
 志賀さんはケーブルの中からオーディオを見ている。それは、それで立派で
批判されることはない。
 
 ホーメンさんはホーンSPの中から・・・・。こばさんは六法全書の
中から・・・・・・ジョークですよ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:00 ID:uAHLdh10
>>244
出張するなよ。何のために隔離スレが有ると思ってるんだか。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:02 ID:0MvLPKSz
>>244
電線スレでこてんぱんにやられたのでこんなところで啓蒙レスですか。

249 :244:04/04/18 19:19 ID:MDWWZdRB
電線スレ?誰かと間違えてない?俺は電線スレには「一度も」行ったことはないんだが…

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:56 ID:uAHLdh10
>>244
しょがないから電線スレに転載しておいたですよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:58 ID:uAHLdh10
>>244
電線スレでたくさん話相手ができたよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:04 ID:uJSICRbO
>>246
えぇっ!、志賀ちゃんはケーブルの中に居るのか。
どーりで(w

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:47 ID:I7dKubJd
>>244
良いとか悪いとか正しいとか間違っているとかは抜きで言わせていただけば
宗教勧誘の人とお話しすると
そういう論理および逸話をいっぱい聞かせてくれますね>つまり、今計測できなくても〜

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 05:31 ID:0pb79Z/j
宗教勧誘の人とお話しすると
そういう論理および逸話をいっぱい聞かせてくれますね>つまり、
今の科学では〜・・・や、科学では測りきれない〜・・・・


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:30 ID:4A9dYOt1
 高級アンプのオーナーもトランスが唸ったり、ヒートアップしたり・・・
大変そうですね。代理店のサービスも心許ないし・・・・・。
 おいらのはショボイ自作貧だが、購買、設計、製造、サービスと自前だから
そういう悩みは無いのである。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:34 ID:drH0sbyQ
>>253-254
藻舞いは知らない様だがオデオは宗教だよ。
JBL教、B&W教、GM教、ML教....
神だっていっぱい居る。
窪田ちゃん、菅ちゃん、江がちゃん、志賀ちゃん...

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:38 ID:/UUpCTrl
志賀が神? そんな大物じゃないんじゃないの?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:42 ID:drH0sbyQ
AFじゃ神だろ、AFを語るスレだから三階級特進(w

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:27 ID:jUm0OFOT
>>256
何のコッチャ?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:12 ID:/RFMp8eR
レス禁止の「私のシステム」にレスしているのは
etrt99とKOBA。何か示唆的だな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:48 ID:cYTKFQwM
見たらレス禁止でなくて質問禁止になっているよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:51 ID:/RFMp8eR
>>261
二人のうちのどちらか?
ttp://audiofan.net/mroom2/system.html

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:55 ID:QnwfNGIh
>255
以前、ボウのアンプ買ったらハムノイズっぽいのが出るので
ノアの人に変わりを家に持ってきてもらったことがあるけど、
代理店も結構対応に苦労することがあるようです。
高級アンプと言っても、海外だと、値段が高いだけで
メーカーはガレージーでいい加減な会社も多いしね。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 02:11 ID:khXFQ2o7
電線スレ、理系の方が変わる派が多いようにも見えるんだが気のせいか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 07:14 ID:klrSjtgg
 大学は理系だが職業は文系と言う方がいる。
製造メーカ系の回路設計者はショボイ。
AFならKenzo氏。(アンプの写真もあるでヨ。)
 電線で音が変わって聞こえるの発言は確かに技術系。
但し、元の音は米粒程度の変わりようと見ている。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:13 ID:WhvwlazF
>>261
おい、262のリンク先見なかったのか?あんな具合にだらだらスレが
伸びるとまずいからリプライ禁止になってるんだろうが。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 18:29 ID:uHx5E0/J
>>266
りゅういち?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 10:32 ID:KVRzAsNe
Apple Oneも年代物骨董品オ−ディオしか知らない爺さん
何だ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 09:39 ID:BuKZgf1o
KOBAって、英語のメディアはほとんど読んでないようだな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:38 ID:HuC/iNEX
テチャーヌ、ながえ、志賀ちゃん
ピュアA三鉄人

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:56 ID:BuKZgf1o
テチャーヌ=ながえだから二鉄人。つうかこいつは体重がふたりぶんだけどなw


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:18 ID:f5UiiLhN
APPLE ONE氏・・・

すげえやつがでてきたぞ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 15:23 ID:mszfHDWv
まえからいるよ、変な人。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:12 ID:mfOI4bS1
林檎壱は「自分の事を頭が良いと勘違いしている」典型だな。個人的〜スレを一通り目を通してつくづく思った。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 08:27 ID:pLSVq+9+
ところで、アップルワンって本名林吾一とかか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 19:47 ID:CM8uBGko
もしもし氏が最近いないので寂しい

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 20:52 ID:xqZHm8r9
↑ 僕もファンだった。質問者の都合を全然無視してお奨めをコピペ
してくれた。

67 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)