5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

▼▲オーオタのおかげで飯食ってます(ワラ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 02:05 ID:ljEtTtDm
オーオタが愚にもつかないようなエセ技術論やらプラセボ効果をまに受けてるおかげで
ぼくらは飯が食えてます。正直オマエラ神!

ぶっちゃけレコーディングもライブもおれ達サウンドエンジニアは適当だぜ。
シンフォニーの録音だってテキトーにマイク立ててテキトーにイイ音しそうだったら
テキトーにとった電源でクリーニングも適当な安DAT録音だ(w

それを優秀録音だとか言って崇拝してくれるオーオタがいるから楽しく仕事できるんです。
感謝感激。
君たちが大好きな某メーカーの担当者もぶっちゃけそんなスタンス。
裏側知ってるから君たちがアワレでしかたないよ。カタハラいてぇっす。
ステサンとかレコ評とかいっぱい専門誌あるけど評論家もしたり顔でエラソーなこといってるけど
アレもバカ。ほんと笑っちゃうね。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 02:15 ID:HJ3Z2LSX
感謝しろよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 02:21 ID:SE3PCmfW
なぁ、レンタル使用不許可でかまわんから、プロテクトしてない192/24
の音源DVD企画してくれよー。CDの1.5倍の値段で買うからさ。
まじ御願いします。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:27 ID:1ppYUoPJ
>3 DVD?DVD-Aじゃだめなの?SACDは?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 17:29 ID:SE3PCmfW
>>4
おめ、あれだべ、それなりのDAC喪ってねーべ?
何で漏れのDACは192/24入力対応なのにソースが何もねぇんだ!
という状況は一部のオーオタにとって死活問題なのであります。
CD→DAC→プリ、ユニバーサルプレーヤ→プリ、という結線は、
DACオタにとっては許しがたいものがあるのです。とにかくDAC
通したいのです。

6 ::04/04/17 02:30 ID:ubvNin9K
dacで音が変わるのはわかるんだけど、
オーオタのシャーシ剛性だの内部振動での応力がうんぬんって言うのは
あれなんなんですか?宗教ですか?スカラー波教的な?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:47 ID:u+awpuHP
>>1
大工のおっさんが適当に作った椅子も「人間工学的に設計」と書けば阿呆が
有り難がって買ってくれるようなもんだ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:53 ID:u+awpuHP
実は「人間工学に基づいて設計」という椅子を買ってみたら、全く座りにくく
腕のおさまりも全然悪くて、どこが人間工学に基づいてんだと後で気が付いた
ワシも阿呆なんだが。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 02:53 ID:9JTx5I7g
>>1
録音に使ったマイクなど機種名は公開されているはず。あれはデタラメなのか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 03:09 ID:Bgi/9WcF
>>1
別に現状で十分音質に満足してるわけではない。
現実的に手に入る中で比較的音の良い物を集めて楽しんでいる。
むきになって根本的問題を喚いてもしょうがないしな。

>>6
どうやら本当に音についてはまったく分からんらしいなw
生粋のオーオタってのはまず自分の耳ありきなんだよ。
なんでもやってみて音の良くなったことだけ残していく。
理屈の方が後付け。だから無茶なこじつけも結果が確かにあれば黙認される。

>>7
椅子は良いサンプルになる。俺は必ず自分の座り心地で判断するが
家具通?はまず始めに御託ありき。

1はネタだと思うが本当にオーオタがただの御託マニアだけだと
思うならキチンと録音したの出して見れ。
本来のオーオタがどの程度のレベルか知ったら驚くかも。
まぁそれを理解できるほどのスキルがあればだが。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 06:14 ID:9JTx5I7g
>>1
サウンド・コレクターやオーディオ・マニアに絶大な支持を受けている、
スーパー・サウンド・アドベンチャー・シリーズ(ソニーCD)入手してみそ。
そのCDジャケットに録音の拘りが詳細に書かれているから。
当然>>1は知ってるかもな?

そのシリーズで「日本の美音」はお薦め(古いけど入手可能かな?)
当CDはステレオ誌で満点の評価、装置のチェックにソースに良いよ。
しかし、一部のトラックで、一般のドームツィータでは拾わない様な小さな
ノイズを漏れのホーンツィーターでは拾うのだ。録音エンジニアの呼吸音?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 06:22 ID:i1Ba8L/W
>>1
もし本当に職業としてそんな程度のクズ野郎なら退職しろ。
思想的に最低だ。


13 :DJ狼:04/04/17 08:37 ID:1S6lVGfv
モーニング娘

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:03 ID:8FL+Qh1I
豪快な釣り士ダナ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:24 ID:KN1LqDUB
ネタにマジレスの人々、かこわるー。

>>6 それはもちろん、その方がいい音がする【気】に満ちているから
に決まっております。精魂傾けられた外装からは音を良くしようという
波動が発せられ、それは実際に音に影響するのです。物理的にか心理的
にかは知りませんが。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:33 ID:TtMXDQ7p
1は只のパシリ。
ここでストレス発散しているだけ。
生暖かく見守ってやってくれ。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:36 ID:EDIBiLkD
>>1よ。
オーディオに関わらず、すべての商売はそういうものだ。
小学一年生ぐらいで学ぶはずなんだがまだ幼稚園児だからわからないのか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:37 ID:yHMWBT0l
靴下の利用もお勧めします。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 11:25 ID:KN1LqDUB
>>18
最近はですね、リスニングチェアにセーラー服を着せるのが大変
効果的であることに気がつきました。もちろん靴下も愛用中です。
靴下は色々試した結果、ツィータースタンドの下に敷くのが当家
では最も効果的でした。
また、若々しく和らいだ音を聴きたいときには、N805に体操服を
着せるのがとても効果があります。ブルマーの配置は色々悩んだ
のですが、やはりN805のバスレフ穴に柔らかな筒状に丸めて入れ
るのが私の体験では最善ですね。
 アクセサリーの使いこなしでまたお気づきの件がありましたら、
ぜひご教授御願いします。

20 ::04/04/17 23:50 ID:ubvNin9K
あー、インシュレーターは音が変わるのわかるけど
電源ケーブルの音の変化もかなりバカっぽい。
つーかケーブル変えても所詮は家庭用電源だろみたいな。
大体録音の時にそんなご大層な電源けーぶるつかわなぃよ。
デフォルト。しかもタコ足だらけ。最低グランド側は揃える時もある。あくまで気分次第(w

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:07 ID:Ue3rfcrl
だから録音してるヤシや環境を有り難がってるヤシなんて居ないって。
無能な役人が匿名で税金泥棒薄情しても同省も無いのと同じ。
なんど逝っても気づかないのは考えるという訓練をしてこなかったからだな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:15 ID:mIPRaOAH
>1
てえええきとうに遊んであげてね。
録音現場見たことない人達が大多数なんだから(それでいい「気」にもなって
くれるってわけなんで)あんまり刺激的なのはNGよ。
 何せ相手はおぼこ。イキナリツヨクモンダリシテハイケナイノヨ
オトナノシャレモマダマダワカラナイシネ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:35 ID:07PQ99/Z
http://www.kawaguchimusen.co.jp/tazi-20010723.htm

>1が話題に上がってます。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:36 ID:KsnYH6Dp
昔のレコード製作に携わっていた人たちはプロだった。
最近ははアマチュア未満の腕で飯食っている、しんでくれ


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:40 ID:M6Vd0I8x
ネタにマジレスの人々、かこわるー。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:10 ID:07PQ99/Z
録音現場は〜という話題はいつも出るけど

だから国内盤はカス。という結論にしかならない。
オーヲタの後押しをしてるだけ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:20 ID:74VlL5YD
>1よ

あんま本当の事をばらすなw
家のスピーカーから聞こえて来る音の方が好きな連中ばっかだから。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:30 ID:M6Vd0I8x
釣り士2号

29 ::04/04/18 01:39 ID:V9yPGAtu
9>
マイク名とかは嘘ついてないだろうけど、セッティングは結構適当。
たとえノイマンだろうがショップスだろうがマイクケーブルは良くてもベルデン。大抵はカナレ。
コネクターもメッキされてないITTキャノンか、良くてノイトリック。まるっきしフツー。

スピーカーがいくらインシュレーターで調整されようとも、磁性流体で満たされようとも
セッティングされるマイクは揺れまくり。
フツーに吊ってあるだけの3点釣りだのフツーのマイクスタンド無神経に置いたりだの。
ショックマウント付いてるのがせめてもの救いか。

21>
考える能力とかそういうコメントが欲しいんじゃないですけど、ぶっちゃけ
ぴゅあオーディオ系の音質向上ネタって都市伝説レベルだと冷静に客観的に考えませんか?
もうなんか全てが基地外染みてるように見えて仕方ないんだけど。

音を追求して自分好みにかえて楽しむ。それはわかった。いいと思う。ガンバレ。
でもその楽しみの手段が、既にマジナイレベルなのがばかばかしくて笑えて、しかもなんだか
それで飯食ってる零細なショップがむかつくんですよ。音を扱うエンジニアとしては

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:43 ID:M6Vd0I8x
テキト−録音が良くなる。それが高級オーデオなのだ。わかったかバカ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:50 ID:O85/C1D9
>>1
パシリは辛いか?メンドーなら潰れかけの零細に移ったら?
楽な仕事出来るぞ。明日は無いが・・・

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:04 ID:74VlL5YD
>30
>31
おまいら、コンサートに行ったことあるか?

おれは1と違って、マイクセッティングには時間をかける。
ただケーブルとか機材とかはそんな変わらん気がする。

>ぴゅあオーディオ系の音質向上ネタって
>都市伝説レベルだと冷静に客観的に考えませんか?

仕事として「現場」に居るからそう思うんだよ。
権威ある雑誌のレビューで、自分の仕事が評価された時、
「あほか、こいつら(評論家)」と思ったもんな。

レコード会社はいくら渡したのだろう。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:26 ID:07PQ99/Z
腐った営業をするレコード会社
腐った仕事をするエンジニア
腐った評論をする雑誌
腐った曲を提供するアーティスト

落ち目な訳だ。プライドの欠片もない連中揃い

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:50 ID:dFQ8edyP
国内盤があるのにわざわざ輸入盤を購入する人や
海外でわざわざ録音するアーティストが多い原因が
1さんのおかげでよくわかりました

要は日本のレコーディングエンジニアはクソだってことですね

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:05 ID:74VlL5YD
その楽器が生まれた国の湿度っていうのも関係するよ。
弦楽器とかね。

あと、機材もヨーロッパだと200V以上がザラだし。
開発された国の「電圧」がいい効果を生み出すらしい。

ホントかどうかはしらんけどね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:20 ID:vU19UzHm
1が輸入盤関係者の釣りでなければ
33や34みたいな事になるのかなぁ。
プロ意識持ったRECエンジニア職人よ、カキコしてちょうだい。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:38 ID:kcQP9FjI
>>33
「腐った耳を持つオーヲタ」が抜けてるな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 06:08 ID:uAHLdh10
なんか、負のオーラが漂うスレだなぁ。
早起きして嫌なものを見てしまった(w

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 09:08 ID:YY30MuD2
>>10
> 生粋のオーオタってのはまず自分の耳ありきなんだよ。

自分が莫迦だからといって、他人もそうだと思わないこと。
自分の程度が低いからといって、他人もそうだと思わないこと。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 09:34 ID:GCrCMwSD
>>20
>電源ケーブルの音の変化もかなりバカっぽい。

やるなら大元から変えるべし。
契約アンペアを10〜20A上げて、その時同時に電柱から自宅までの
配線をワンランク太い線に交換してもらう。更に、リミッターから
リスニングルームまでの配線を太い線に変えてもらう。

試聴。低音の押し出しが劇的に変化している。同じアンプとは思えない。
アンプを数ランクアップした感じだ。高価なアンプに変えた時以上の変化だ。
まあ、その音に慣れると、それが普通で何ということなくなるがな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 09:41 ID:74VlL5YD
あの〜。
契約アンペアを10〜20A上げて・・・って、
コンサート会場ですよ。
話、見えてないでしょ??

音響屋って、コンサート会場だと、立場は照明屋よりも低いのよ。
「お願いして」電源分けてもらってるし。。・゚・(ノД`)・゚・。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 09:44 ID:qu+yK4pg
('A`)・・・

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 09:47 ID:2acuD6Zy
>41
そりゃ人間、聴覚より視覚から得る情報の方が圧倒的に多いし、舞台見に来る人が多い場合は照明が大事で正解だよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 09:50 ID:GCrCMwSD
>>41
>つーかケーブル変えても所詮は家庭用電源だろみたいな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 10:08 ID:GCrCMwSD
以前大ホールでカラオ大会があって、音響屋がバリバリエコー効かしていた。
会場の自然のエコーと、装置のエコーがミックスされて
ワーン ワーン残響音で聞くに耐えない音になっているにお構いなし。
こんなアホがエンジニアか? 音響屋にも変わり者いるんだな。
そう思って、楽しめなくて途中から退席した。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 10:21 ID:vU19UzHm
負のオーラが立ち込めている!  ん、もらった。いいねえ
更に付け加えるなら 最近のピュアオタは かも。

車のバッテリーでもアーシングなる物があるね
ライトが少し明るくなったような気がするとか、燃費が1k上がった
とか、カーオーディオの低音が以前より明らかに、出るようになったとか言ってるね
詳しくは不明だけど、バッテリーアースを太い線であちこち渡すだけみたいよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 10:39 ID:GCrCMwSD
>バッテリーアースを太い線であちこち渡すだけみたいよ。

その手の車のボンネット開けると、派手な黄色や青色の太い配線が
見えるが、あれかな。

ボディーの鉄アースより銅線で直に配線すれば確実にクオリティアッ
プになるだろうね。燃費も上がるなメリット多い。やる価値あるな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 11:04 ID:tMUQuMkA
当然6Nの高純度線だろうなw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:23 ID:YY30MuD2
アーシングだの電線で音が変わるだの、まさにオカルトですな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:29 ID:ZGU/cK2O
音が変わらないと言うほうがオカルト。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:55 ID:uAHLdh10
それを聞き取れると言うほうがオカルト。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 15:13 ID:vrttBcWS
1はネタだと思うけど、偶然(?)本質はついてるわけよ。
コストとか時間の関係でそんなにじっくり録音できない。
これは海外でも同じ。
けど、海外は日本と規模が違うから、まだ救いがある。
俺?むかし業界にいますた。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 15:21 ID:YY30MuD2
国内外を問わず、適当におったてたマイクにありあわせの線をつないで
収録しているのが実態。音の入り口がその程度なのに、出口でどう頑張っ
ても出る音など知れている。バカはおめでたいから騙される。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 15:27 ID:BaS7zawZ
業界人もオーヲタも必死だなw

どれも本質じゃないよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:07 ID:1L3audBt
49のような何の価値もない化石は、珍重がられるその日が
来るまで眠っていてくれませんか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:09 ID:gyhZ7BgT
>>53
道路作るのなんて適当だよ。それなのに車キチってのはタイヤに何十万も掛けてバカじゃないの。
こんないい加減な土方に騙されてる?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:19 ID:ZPVbIHG/
ていうかさ、そんなに音楽好きなら楽器はじめたりとか
なにか行動しろよって感じ。偉そうな薀蓄に説得力を持たせるには
相応の実力が必要だよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:29 ID:YY30MuD2
>>55
うわ、やっぱり信じてるバカって存在するんだ〜。珍しい猿を見た
気分だよ(笑)。

>>56
ない頭を絞って一生懸命考えたんだろうど、それは何のたとえにも
なっていないね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:33 ID:NaMSxtqk
オーマニの努力は酷い録音を平気で世に出せる糞エンジニアどもの行為に対する処方ってわけだ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:46 ID:gyhZ7BgT
>>58
少し難しかった?w

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:51 ID:YY30MuD2
自分で何を書いているのか理解できていない猿まで出没するスレッドは
ここですか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:56 ID:NaMSxtqk
>>61
そこまで必死になる貴方の言いたい事の本質が私のような馬鹿には分からないのですが。

気が向いたら教えてね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:59 ID:hltRzbVk
>>62
ここで書いてることがコヤツの存在のすべて。
これ以上無茶をさせるな。知恵熱でるぞ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 18:04 ID:NaMSxtqk
あ!済みませんでした。

そこまで考えが至らなかったものですから(オドオド

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 18:24 ID:YY30MuD2
猿がさらに2匹も(w

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 18:26 ID:NaMSxtqk
だからなんでそんなに必死なのさー?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 18:59 ID:YY30MuD2
ハァ?必死と思い込むのに必死な猿が一匹いるだけじゃん(w

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:01 ID:RRxUlQUE
>>19
最近は、「気」だけにしますた。
これでえー音が出るのじゃと念じておしまい。
今まで、あれこれ時間とお金を費やしていたけど、これでゆっくり音楽を
聞けるようになりました。
ただ、2chにはとんでもない阿呆が出てくるから何とかしたいとチェック
してしまうので、これもそろそろ辞めたいと思ってるところ。
2chとアクセサリーにうつつを抜かさなければ、もっと楽しく音楽を聞ける
と思うのですが、人の良い人が騙されるのが可哀想でやってきてしまう。

69 :ID:NaMSxtqk:04/04/18 19:25 ID:WEK/uZcC
>>67
そうかー。
んじゃ、こっちが必死な猿でも馬鹿でも阿保でもなんでもいいからさー、
オノレの主張を言ってみそ。
そうそう、根拠のない反論は止めてね。
思想を語り合うスレじゃないから。

論点ずらして逃げても追及しないから粘着質に恨んだりしないでね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:27 ID:M6Vd0I8x
67の負けーーーーーーーーーーー。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:35 ID:YY30MuD2
>>69
ハァ?何を言ってるんですか?この猿は?

72 :ID:NaMSxtqk:04/04/18 19:37 ID:nDHw+4Kx
追及はしないと約束しましたが、やはり逃げるのですね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:40 ID:uAHLdh10
盛り上がってまいりますた
自分と同レベルの人間に対する闘争心がふつふつと煮え滾っているのが
観客の皆様にもお分かりいただけるものと思います
現場は危険になってまいりますた
いつまで実況を続けられるか分かりませんが私の力の及ぶ限り
あっ、何をす(ry

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:46 ID:YY30MuD2
>>72
猿らしい脳内妄想がステキですね(ぷ

75 :ID:NaMSxtqk:04/04/18 19:46 ID:nDHw+4Kx
ウフフ。
人間は美味しい。

76 :ID:NaMSxtqk:04/04/18 19:48 ID:nDHw+4Kx
>>74
だからさー、無駄に煽っても仕方ないっしょ?
それが目的ならともかく、ちゃんと話ししたいんだけどね、コッチは。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:59 ID:hltRzbVk
1はウェイターとかだったら客のコーヒーにフケとか入れるのが密かな楽しみ、てヤシだろ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:12 ID:0hs3Yf9h
>>77
目くそ鼻くそと思われ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:17 ID:YY30MuD2
>>76
お前みたいな猿と何の話をしろってんだよ(w
猿の分際で思い上がるなよ。お前は明日動物園で客からもらえる
エサの心配でもしてろや。

80 :ID:NaMSxtqk:04/04/18 20:22 ID:nDHw+4Kx
>>79
おう、いきり立ってるね。
コッチが悪かった、もう許してくれ。
追い詰めてるつもりは無かったんだ。
もう消えるから、理知的なレスできるよう修行積んでね。










最低300年くらい。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:23 ID:YY30MuD2
猿が逃げたか(w

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:43 ID:q3Qys93l
なんだこのスレ。
曖昧な前提条件で何もなくただ煽りや貶すだけで非建設的でくだらないな。
バカらし。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:44 ID:xY5kTqtf
      .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
    ,,iillllllllll゙°       `゙゙゙゙゙!!lliii,,,,,
   ,,illlllllllllllll,            '゙llllllli,
  ..lilllllllllllllllllllllii,,            ゙゙lllllii,,,、
 ,,illllllllllllllllllllllllllllii,、           ゙llllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll:            llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜           lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!゙、: :          iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!゙゙゙゙゙゙゙llllllllllllllllii、    .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°   ` ゙゙゙゙̄’     .゙!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°   .,iiiiillll,,,     ._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′    .゙゙゙!lwi゙l!   :  .l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ゙llllllll:               :ll:   : : : .,illlllllll!
゙llli、゙lllllll:            :゙l,、   llllll!!゙:
.'!lli,,..゙lll,:             `゙ly   .llll:
: ゙llllli,,llll、           ,,...,,,,: ..,,,ll:   ..,lll゙
 'lllllll゙llll:        : :゙゙'゙~゙l!l゙°  :lll
,iil!!!゙゙`lllli、      : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!   漏れが禿下ですが、何か?
!llli,  llll,,、     : ;;;;;,,,-'llllllll゙ケ;;,illl!
`!llli、 .゙!lll,:   : : ,,: : : : ゙゙l┯ll┛;,,illll,
: :!lli:   !llllllii、;;;;;;;;;;;;;;;: :   : ;;;;;;゙゙゙゙゙!lii,,
 'llli:   .゙lllii、;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  .゙!llii,,

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:45 ID:PFkIsrDL
>>ID:NaMSxtqk
よーするに、あれだな。
偉い画家の孫が面白がって爺さんの絵の具をキャンバスに塗って遊んだ。
あるオタクさんが来て、画家の描いた絵と間違って流石は大先生の絵だと有り難がった。
その話を聞いて、いや、その孫はその大先生をしのぐ才能を持っていたのだと言うのが
あんたらヲーオタさんなんだろう。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:59 ID:hltRzbVk
偉い画家とその絵の購入者という位置付けだとオマイはただのやる気のない門番。
偉い画家でさえ大事にしてるお客さんに詰まらん嫌がらせしたがる無能なパシリ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:06 ID:PFkIsrDL
>>85
あんた様は業者さまでしたか。すんませそ。
そりゃあ、あんたらにはかなわんわな。

87 :ID:NaMSxtqk:04/04/18 21:28 ID:MUNtE8Xf
御免、また来ちゃったよ。

>>84
一般的な意見じゃないだろうけど、
他人の録音を有り難がっている人ばかりじゃないよ。

とりあえず>>82に同意。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:34 ID:uAHLdh10
>1の思い通りの展開になって来まつた。
神かよ!>1

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:55 ID:pt021VyT
こんなとこ以外で他人さまを馬鹿呼ばわりなんて出来ないから
タマに寄らせて貰うよw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 05:28 ID:tFWbd0gE
昔の 話だが、stereo誌付属のCDカタログ見ていて、
アフリカのある民族音楽のCDが発売されていた。その録音
批評に、生録に使用された機器はソニー・ウォークマンとあった。
なんじゃ?これは!! ウォークマンも有りかよ?
CD録音にメーカーも結構アバウトなんだなあ、そう思った。
しかし、最高の機器を用いたから優秀録音とも言えないし、
ウォークマンでも録り様によっては生々しい音も可能かもな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:01 ID:SFuZUZOa
つーか、スレの名前からしてここには業者がたむろしに来るわけで、
ソフトもハードも実はええかげんに作っているってことがバレたら
死活問題なんだな。
なんとかハードを買ってもらうためには、ソフトには高い器械とアクセサリー
さえ買えば音が良くなることもあると客に思いこませなくてはならない
のだ。
だから、録音がえー加減でも再生装置さえ良ければ良い音になると言ったり、
ちゃんとしたスタジオでは音響工学的に優れた録音をしているなどと思わせ
る必要があるわけだ。
ケーブルまんせーや、爺さん家具屋が適当に作って人間工学的に設計などと
言っている椅子と同じこと。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 14:15 ID:atBVLqV4

おかげだと言うなら何か呉!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:42 ID:rss5eg0b
香具師の皆様。
皆様のおかげで飯食っているばかりではありません。
皆様は、決してお金をドブに捨てているわけではありません。
私らの子供の学費、今後の商売の資金、借金の返済その他のために活用させて
頂いております。
この辺をきちんと理解して頂いて、これからもよろしくお願い申し上げます。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:55 ID:drH0sbyQ
>>93
おーなんでもこーてやるからまかしとけ。
だからどんどんおもろいのつくってね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:02 ID:F4jbX7iA
正直録音技術者は怠け者の方が音は良くなる。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:07 ID:G8OLggqH
>>87
> >>84
> 一般的な意見じゃないだろうけど、
> 他人の録音を有り難がっている人ばかりじゃないよ。
そんな問題じゃないんでないの?
おかしな録音とわかってるのは有り難がらないのは勿論だが、あんたらが有り難
がってるのも、実はそんなもんじゃないのってことじゃん。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:11 ID:Uu2D8xzQ
>>96
オマイはどうなんだよ、自分の手がけた作品くらいは音の良し悪し
把握してるのか?正直、サパーリだろ?

98 :ID:NaMSxtqk:04/04/21 00:28 ID:W2WEIf1P
>>96
だから別に有り難がってないんですよ。

99 :ID:NaMSxtqk:04/04/21 00:33 ID:W2WEIf1P
不快に思われるのも何なんで補足しますが、
ソフトが無きゃそりゃ困りますよ。

例えが悪いけどトイレットペーパーみたいなもの。

100 :1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/04/21 00:49 ID:MJt8qDyr
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    100ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:51 ID:WEq7J1DE
わはは、心なしか涙目。休みが恋しい?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 19:27 ID:+gzRCciv
>>98
> >>96
> だから別に有り難がってないんですよ。
じゃ、ケーブルだあ、だんだかんだだあとやってるのが馬鹿みたいに見えるべ。

103 :ID:NaMSxtqk:04/04/22 02:07 ID:nAa/7eZw
>>102
それを言ったらオデオそのものが馬鹿らしい訳で・・・。

他人様の嗜好までどうこう言うつもりはないしね。

104 ::04/04/22 08:06 ID:M6hRsxa1
仕事終えて帰ってきたら結構レス伸びてたからビクーリした。
良くも悪くも問題提起になったわけだな。

誤解しないように一応補足書いておくけど、個人的なオディオ概念として、
好きな音を求めてオーディオに金をつぎ込むのはイイと思うんだ。

ただよく原音再生とか、その場の臨場感空気感まで云々って、オマエバカダナと。
いまさらアホかとバカかと。
原音なんかどう考えても再生できるワケネーだろと。
オーディオは所詮オーディオ、生は所詮生。

つーかおまえら、今までにどんな怪しげな商品にイクラつぎ込んだんだ?
マジレスしる。



105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 10:04 ID:abOExN5e
 何の世界でも突き詰めた所までいったら、もう個人の価値観の違いだけ。
 ピンケーブルセットで100万出す奴もいれば、日本橋のガラクタショップ
で、「音が出たらいいから、300円位の物ないかな」と探している奴もいる。
 騙す、騙されるって事じゃなく、買ってる側は「必要」としてるわけ。
 骨董品を探しまくり大金使う奴もいれば、こんな古い汚い物、ヤルと言われ
ても要らない。ゴミだよ。と感じる奴もいる。
 これと同じだろ。
 また、500万のオーディオ持ってる奴は1000円のSONYのピンケーブル
じゃあ、納得いかない。(仮に1000円の方がいい音と感じても)

 この関連のスレ見てる奴は大体そんな連中ばかりじゃないの?
 本人が満足すれば、いいんだよ。

106 :そうですね:04/04/22 10:25 ID:ZeGX57aH
生の雰囲気とか臨場感の取れていないソースはだめだめなんですよ。
音取れていればみんな一緒ではないのですよ。下手な歌謡曲のレコードや
CDが全てでは無いのですよ。ぺらぺらのマイクで取っちゃだめだめですよ。
変なミキシングや効果音もだめだめですよ。その音楽が嫌いな人がとっちゃ
だめだめだめですよ。だめだめ録音技師がへたくそ録音、加工をやって
つまんないCD作って売れないからプロテクトかけて終いには業界ごと
無くなっちゃうのですよ。世間をなめたらいけませんよ。
以前はオーディオメーカも生とのすり替えテストをしていたのですよ。
多分やらなくなたのは、ソースの質が悪くなりすぎて話しにならないから
なのでしょうね。>>1 の所属会社を教えて頂戴ね。会社を説教してあげます
からね。私は大変親切な、暇人なんですよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 10:51 ID:ED4qfVsy
>>105
ひっそりやる個人的なオナニーならそれでかまわんが、オープンな場所に
出て来るときはちゃんと客観性を持って語るだけのバランス感覚を身につける
べき。それができないからオーヲタは馬鹿にされる。客観的議論の上で
相容れないと言うのならともかく、最初からそうやってオナニーに逃げてたら
ここに出て来る意味が無い。公開オナニーはキモいだけだ。


108 :そうですね:04/04/22 11:28 ID:ZeGX57aH
こんなことが問題になるほど最近の人たちはオーディオのすばらしさを
知らないのですよね。一度もオーディオで感動したことが無いのでしょうね。
仕方が無いですね。まあ、東京のウサギ小屋では所詮無理ですけどね。
テレビの音とオーディオが同じであると信じきって疑わない人たちが多いの
でしょうね。いくら安くてもシスコンでえらい音楽が聴けると思っている
のでしょうね。まさか、絵が無くても音だけで感動できる世界があるなんて
思いもしないのでしょうね。さびしいことですけど、そのせいで優秀な製品の
中古が安く変えるなら歓迎ですよね。CDレコードも。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:49 ID:TkTCW267
ま、ここは飯を食わせて貰ってるわけだから、高い装置やケーブルはそれなりに
良いと思って貰わなあかんわけだし。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 04:39 ID:0J6g07yY
てすと

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 06:46 ID:JsA4fVGx
ある海外の教会で録音されたソース(静かな室内楽)を聴いていて驚いた。
録音技師の手抜きなのか、あるいは意図的なのか、教会の外を走行する車の
超低音の排気音がソースに入っているのだ。一般的ブックシェルフSPでは
聞き取れないレベルだが、大型SW追加システムではハッキリそれが確認で
きる。その音から通行量の多い通りだとわかる。周囲の雑音が入ると生録の
臨場感は増す、サウンドマニアは嬉しいだろうが、音楽ファンは音楽に集中
できないだろう。大型車?の走行で、地を這う超低音が聞こえるクラシック
ソース、まあ装置のチェックCDとして一枚くらい持っていても良いかもな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:44 ID:OF2K5gtV
音楽そのものに夢中なれればラジカセだって感動できるもんさ。
昔、ロック少年だったあいつをみてみろ。ジミヘンやツッペリンを
ボロボロのコンポで聴いてても目を輝かせていたじゃないか。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 14:51 ID:n5D7K9a1
十数年前に流行ったカンターテドミノもそうだった
ヨクキコエテタョ 

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:21 ID:zuWPBqcD
極論を言うならオーディオ装置は勿論のこと、人間も不要だ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:38 ID:C0B+g7AB
と、意味のないことを言ってみる

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:57 ID:DuEAZbkR
それだけ暇なのさ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:16 ID:8dccL/NE
>>104
オマイは甘ったれなんだよ。
俺たち庶民はオーオタが機器の比較視聴なんて心置きなく出来ると
思うか?たいがい店で誰かが視聴してるのを横でチラッと聴くか
せいぜい持ち込みCDを5分くらいで一通り掛けてもらう程度。
そのなかで店員のセールストークに付き合いながら他店で聴いた
別の機器の音も鑑みながら音を分類わけする。
SPは大概評価一定だがアンプ・CDPはムズイ。聴き所で1分は
目を閉じ首を動かさず音色に集中せねば逝かん。
音の良し悪しは分かるがそのなかのSPの癖・セッティングの悪さを
換算しないと逝かん。限られた条件内で貧乏人の必死さ。
それでも自分で聴けばある程度分かる。超能力と呼んでも良いかも知らん

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 03:23 ID:O7v09Ctg
いやだからあ。
>1はオーオタじゃないって。
音響屋だっていくら言ったら(ry

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:57 ID:Jum0P0cW
今時効果の全然無いオカルトグッズに大枚はたいてくれるのはオーヲタ
くらいなものですよ。大事にしなくちゃいけません。適当に相槌をうって
いれば「音の解像度があがった」とか言って利益率の高い製品を買って
くれますからね。でも、売りたい製品を試聴させる時だけ音量をちょっと
上げてあるのは内緒です(禿笑)


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:10 ID:ph6si5c/
そ、そんな本当の事をハッキリと・・・
みんな言いたくても言えなかったのに。

お仕事しにくくなりませんか?

121 ::04/04/26 17:26 ID:QV5RkVSp
もりあがってきますた。

このスレで、マヤカシやオマジナイ、果てはオカルトにおぼれたアワレなオーオタ達が
慌てふためき、自分達のおかしな投資に気付いてくれればいいかと。。

でも気付いたらオマンマが食えなくなるのはボク・・・・(鬱

でもたぶん気付いても、なんとか自己正当化してその投資をやめないヒトがホトンドなんだから
こっちはまぁ安心か。ヤメラレナイトマラナイ、アリガタヤアリガタヤ・・・・( ´人`)


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:52 ID:4ozkprhg
やヴぁい。ピュアAU板に来て初めて面白いと思ったスレだ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:07 ID:qLwTHsYP
ヤメラレナイトマラナイ、かっぱえびせんかょ、オデオ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:01 ID:ciEPd46+
>>121が結論だと思うな。

これってオーディオ業界に限ったことじゃないし、
消費者は想像以上にオメデタイ人達ばかりなので暫くは安泰でしょう。

本当に良いものなんて欲しくて探しても簡単に手に入るものじゃないのよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:58 ID:EhoGsUxP
でも、オカルトグッズにだまされてるというか、ハマってるヲタって
オーディオバブルで長岡爺とかスガーノの洗脳を受けた40代、50代に多い。というより、
この世代がオーディオ趣味を存続させてる屋台骨だけど・・・。

30代くらいまではホームシアター系の流れもかなり受け入れてるからオカルトに
ハマることはあまりない。というより、価値観がある程度、正常なので効果の定かではない
シールや石に大枚を払う気にはなれないんだろう。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:04 ID:HOmnRTBB
オーオタの  おかげで飯を  食ってます

ケーブルで  とくにおいしく  食ってます

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:25 ID:qLwTHsYP
人を騙して美味しい思いする香具師は将来地獄へ行くことに決まりますた

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:27 ID:8FLaDJXA
好きだから買う、欲しいから買う。だからいいんじゃん?
車好きのアホな改造とか好きじゃない人にとっては無駄金だけど
それって大きなお世話でしょ?趣味に金かけるのは良いことだと思う
あの世に金持ってく奴はいねーだろ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:34 ID:liiMOK+2
>>128
>それって大きなお世話でしょ?
うん大きなお世話だけど、>>1も含めてそんな方たちに感謝しているのだよ。
決して悪いとはいってないYO
>趣味に金かけるのは良いことだと思う
良いことかどうかはどうだかね?ある人が使う分には経済には良いんだろうけどね。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:38 ID:XQhH1Jx9
騙す奴と、騙される奴。
どっちもどっち。
騙されたとしても、自分が気に入れば良し。
気づかなければ良し。
そんなもんだろ。
授業料だな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:43 ID:DLdy70aq
PCBや水銀入りでなければね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:08 ID:4wojpN7w
>1ではないが、
俺は騙している気はないよ。

ただ、間にたくさんの人が介在しているから、
オーオタを感じられないのだと思う。

だって、本当に「録音」の現場はオーオタの皆さんが
想像するよりはるかに、
「トンデモナイ」機材や環境だから。

みんなが>128のような感じで割り切ってるのなら別だけど、
「原音再生」とか言われちゃとと、
はっきり言って、顔向け出来ない。

コンサートに行って下さい、っていうしかない。

133 ::04/04/27 07:19 ID:UJnn/2Lo
ここにお越しの同業者さんは録音機は何使ってますか?

うちではDATですが、デッキはポータブルのSONY D10だったり・・・。
ひどいときは民生のハーフラックMDだったり。
なぜか

金の無い録音会社で、スタッフとしても「社長もっといいもん使わせろヴォケ」と
陰口叩きまくりですわな。ま、こんな会社はそろそろつぶれてしまうだろう。
ま、社長の道楽会社ですから(w

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 09:57 ID:2+t3O8Cn
>>127
騙してなんかいません。単なるセールストークですよ。世の中に
セールストークなんか満ち溢れています。それを信じるかどうかは
消費者の自由というものです。オーヲタの人って純真なんですね。
それに、試聴までして納得していただいた上での購入ですからね。
ちょっと音量を上げて試聴させた製品を例外なく購入されるのは
永遠の謎ですが(笑)

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:18 ID:8EXWE9ZI
商売とはいえ消費者を幸せにできないようなものはチンカスである。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:27 ID:2+t3O8Cn
幸せにはなってるんじゃないの?「解像度が上がった」そうだから。
「幸せ」よりも「おめでたい」という言葉の方がぴったりだけどね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:28 ID:vDQ3+IJp
ただでさえ評判最悪の国内録音盤の価値が1によって更に下がったな。

心あるオーヲタは既に日本のCDなんぞに手を出してないし

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:30 ID:bHBPOulU
>心あるオーヲタ
( ´_ゝ`)プッ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:32 ID:vDQ3+IJp
日本の現場がゴミ溜め場だからアーティストも海外録音をウリにするわけで。



140 ::04/04/27 11:37 ID:UJnn/2Lo
というか、みなさん海外を崇拝しているようですけど
弐本以上に素晴らしくやヴぁぁい現場もあるかとおもいますが。。

たとえ海外収録でも日本人録音なら日本での収録と大差ないし
外人録音なら外人の荒っぽさが激しく出てくるとおもいますよ。
外人なんてほとんど「つっこんだれぇぇぇ!」的な人間ばっかだし。

だいたい海外のエンジニアは日本以上に機材に頓着しない。
マイクだけ最高級、でもそっから後ろは民生の10年も前のラインナップとか。
そゆーのでも気にしないし、へーきなのがやつら外人なんだぞ。

日本人エンジニアなんか機材によく気を使う部類だわぃな。

141 ::04/04/27 11:45 ID:UJnn/2Lo
ぶっちゃけ自分のオーオタに対する印象は

   
     お ま え ら み ん な 老 人 性 難 聴


だな。

ハイファイとか空気感とか、要するにフツーのシステムで10K以上の音が聞こえないから
ツイターだのなんだのに投資するんでしょ?
それは難聴で聴こえないんだよと(笑


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:52 ID:InVUR2YX

良スレだな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:02 ID:DXmJRCpu
俺は空気感だのハイファイだのってのは自分の音の記憶からくるもんだと思ってるよ。
SPから生音なんて出る訳ないじゃんね。
それを前提としてるオーヲタならソフトなんてテキトーって言われても、
「フーンそんなもんなんだ。」で終わりなんだがなぁ。
ソフトやハードが全然理想と違ったイイカゲンな作りでも、
自分が聴きたいように聴こえるとすりゃそれで充分だろうに。
「作り手がイイカゲンです。」って言ってるんだから間違いなくイイカゲンなんだよ。
それをユーザーが擁護するなんてオカシイだろ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:04 ID:DXmJRCpu
蛇足だがミニコンでもリアルな音を脳内で再現できる能力があれば、
ハイエンドなんていらないってことにもなる。
実際には無理だから金注ぎ込んででも何とかリアルさを感じられるようにしているだけなのさ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:14 ID:io8CzP+D
>>144
確かに本物の音楽をあんまり聞いたことがない人は装置がよければ
よい音楽を聞けると思ってしまうね。

146 ::04/04/27 12:27 ID:UJnn/2Lo
【オーオタのおかげでヒモになれてる業種】

・ せこい電線屋
・ せこい墓石屋
・ せこい大工
・ せこい電気屋
・ せこい設備屋
・ 何処にでもいる録音屋

上に行くほど適当に詐欺まがいな暴利。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:30 ID:DXmJRCpu
>>145
居ますね、そういった人。
「どうだ良い音だろう。」と聴かされてもちっとも楽しくなかったり。
特性云々聞かされて御自慢話を披露してくれて・・・。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:34 ID:DXmJRCpu
>>146
上の5つまではオーヲタ相手がメインだろうけど、
一番下のはオーディオに興味ない人間までがターゲットでしょうに。

まぁそれでもハウスメーカーの建売なんかよりは真っ当な商売かもね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:53 ID:857OWQbY
>>111
>周囲の雑音が入ると生録の臨場感は増す、サウンドマニアは嬉しいだろうが、
>音楽ファンは音楽に集中できないだろう。

その教会で生演奏会が開催されたとしたら、音楽ファンは雑音(外の車の通行音)で音楽に集中できないと?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:57 ID:V/wVnrcC
1はかなりノイローゼ入ってるね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:59 ID:857OWQbY
>>90
>生録に使用された機器はソニー・ウォークマンとあった。
>なんじゃ?これは!! ウォークマンも有りかよ?

そのウォークマンはWM-D6Cのことじゃないか?
D6Cは、D5Mの後継的位置付けで、上手く使えばピュアに通用する録音能力があるのだが。
特にアフリカのようなホコリや熱のある機械に悪い条件では、ポータブルDATなどはヘッドが目詰まりしやすい。
その点、固定ヘッドのカセットの方が信頼性がある。
そういう理由で、録音者もあえてD6Cを使ったのだろう。
これくらい知っとこうや。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:02 ID:V/wVnrcC
>だいたい海外のエンジニアは日本以上に機材に頓着しない。
>マイクだけ最高級、でもそっから後ろは民生の10年も前のラインナップとか。
>そゆーのでも気にしないし、へーきなのがやつら外人なんだぞ。
>日本人エンジニアなんか機材によく気を使う部類だわぃな。


まんま海外のアンプと日本のアンプの違い見てるようだ。

日本もサポートや仕事や部品の品質は完璧、でも出てる音は クソ。
海外製はひたすらいい加減、でも音は良い。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:22 ID:hqYBO9i7
結局、録音はマイクとマイクアレンジ、
再生はスピーカとセッティングが肝なんだわ、
アンプ系なんざ10年前のモノでも最新でも音質はさして変わらん。

やっぱ、録音でも音響製品でも欧州製は勘所を良く心得ているよね、
それに比べて日本製は見当違いの努力っていうか、何が肝か全く
解ってない。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 15:07 ID:Sl8rBmie
>>1は概ね的を射てるよ。
俺も昔はケーブルがどうだの、レゾナンスチップがどうだのと
バカみたいにやってたけど、今となっては自分の耳にまだ自信がないころの笑い話ね。
オーディオは金を掛ける部分と金を掛けちゃいけない部分があるんですよ。
ケーブルなんて耐性や振動に根本的な問題なければメートル1000円以内で十分。
金を掛けるべき代表はスピーカー。これは新製品なんかに飛びつくより、
技術進歩の遅い分野だから古くてもシンプルな構成でポテンシャルが高いものが良い。
所詮無理な「生」の音を出そうとするのではなく、ソースに含まれた音を出来るだけ引きだそう
ということを主眼に考えれば、必然的にキャビネットは大きくなければ下が出てこない。
スピーカーに次いでアンプも同様に個性が大きく変わるパートだから機材選びは重要。
そしてソースがCDの場合は金を掛けるべきはDAC。それ以外のデジタル伝送部や
トランスポートは金を掛けるべきではない部分。
もっとも重要なのは部屋のSN比向上と音響特性のバランスを調整すること。
そんな感じで、良い音でちゃうんだよ。バカみたいな宣伝文句に振り回されてないで、
出費を抑えて良い音出せるように、 自分の耳でオーディオを構築しましょう。

155 :むーぱぱ:04/04/27 15:36 ID:rx/cKOrd
まったくだぴょん(^^)。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:10 ID:vTPDtoME
DACだが古いと高域抜け悪く荒い。高級でも同じ。新しいと抜け良く滑らか
低級も同じ。低域は高級になれば密度が上がる。古くても同じ。
しかしDACを分けるとジッタ−でボケた音になる。それには外部クロックだ。
それでも伝送線でおとが変わる。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:29 ID:Sl8rBmie
>>156
>それでも伝送線でおとが変わる。

俺も昔はそう思ってた。思い込んでた、思い込まされてたんだよw
デジタル伝送でケーブルに因って音が変わるということは、
0101・・の量子の並びが変わるということだから、これは大変なことですよ?
PCの場合、テキストデータであれば内容が改ざんされますよw
俺も色々試してきた結果だから言えるんだけど、目の前でケーブル変えて
音の違い(音の違わない)様を聞かせられますよ。
そんなことやっているよりも、窓からの進入音を内窓の増設で防いだり、
換気扇のダクトにサイレンサー入れたりして部屋のSN比を上げる方が
よっぽど建設的。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:38 ID:vDQ3+IJp
そんなんじゃ全然ダメ。

部屋の材質間取り家具の場所等を考慮した上で吸音材反射材をセッティングした方が良い

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:45 ID:c0x6sORJ
デジタルケーブルってデジタルデータ以外の音に影響与える要素を
伝送することはあり得ないんですか?

160 :電線スレの283と285:04/04/27 17:15 ID:NKfKemn2
あのな、伝送のクオリティてのは必ずしもクロック精度じゃないんだよ。
デジタルケーブルと言っても結局は高周波アナログ信号なんだよ。
ジッタうんぬんより伝送で余計なもの拾う部分が大きいわけ。
SWR、筐体間のGND電位差、等、考慮すべき要素はたくさんある。
特に筐体間のGND電位差は効くな。
電位差ってDCじゃないからね。AC電源ノイズそのもの。
差動送り受けでない不平衡伝送でどんなにクロック精度上げても全く意味がない。
同相ノイズ食らって復調信号はオオゲサに言えばムチャクチャ。
形だけAES/EBUにすればいいってものじゃないので念のため。
高価な業務用デジタル機器に変えて音が劇的に良くなったと言う椰子らの大半は
クロック精度ではなく伝送精度の高さの結果を聞き取ってるんだよ。
逆に言えば伝送精度さえ高ければSPDIFでもそこそこ使えるわけ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:16 ID:Sl8rBmie
>>158
ところがこれは全然だめじゃないんですよ。
>吸音材反射材をセッティング・・・
ここまでは一般的に行うことだけど、普通賃貸で窓を二重にしようとは
考えない。しかし部屋の中で一番薄く外部との遮音性が悪いのが窓。
完全に二重サッシにすると費用が莫大に掛かるが、
実は樹脂製内窓を付けると、1800×1800の引き違い窓でも
施工を自分で行うこと前提ならばセミオーダーで60000円くらい。
これだけでおよそ35dbの減音効果があるのです。
聴覚的には入出音は現在の約半分になる。

>>159
民生用デジタル信号は純粋なオーディオ信号のみ。
AES/EBUにて外部クロックで同期信号送ってもインターシンクと
結果は変わりません。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:43 ID:ypk1Oy8r
デジタルケーブル替えて音が変わるとか言ってる奴って、正気なの?
プラシーボを知らない奴って恐いね。


163 :電線スレの283と285:04/04/27 17:50 ID:NKfKemn2
まあ音質なんて、NFBループから外れた部分でだいたい決まる。
つまり伝送系とGNDリターンだな。
これはケーブルを高級品にしたところで何も解決しないので、念のため。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:57 ID:InVUR2YX
俺的には能率が97dB以下のSPを使っている時点で
業者の鴨になってる気がするがどうよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:59 ID:vTPDtoME
なんでも変わるんだオデオは。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:59 ID:V/wVnrcC
その通り。

167 :電線スレの283と285:04/04/27 18:03 ID:NKfKemn2
下らない電線の影響を最小にするために回路と実装をガンガるんだよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:05 ID:c0x6sORJ
なるほど、なるほど。

んで、話が本質からどんどん逸れて行ってませんか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:06 ID:gqXam7pZ
                ,.-'''´`、
      __,,,,,‐‐--‐,,_   /_,.‐‐...,,,}     ) v,
     {    _,.‐-''''`´~     `''-‐‐ノ ノ,}
     __{   /               =´-‐、
  、-'''´ { /   /     ,  、    、   , ・ i
   ヽ   {|   |  |  }   }  !  ヽ ヽ \`i
    ヽ  /{{   {   }  }   }   }  }  }  } }
     ヽ/ { {  |   _}..,_/ノ  ノ|  }_  }  }  ノ
     /  { ヽ }./ノ...ノ::/_ノ ノ_.ノ'ノ__ソ ノノノ
     //  |ヽヽノ‐ =/:~;;,`    /:~;:`´-´-''´
    //  | /⌒ ´{:;;,,;;:}     {;,;::} /{ {        ____________
    //  | |i ( ヽ  `''-''     、`'''' ) {{      /
   /./  | | `・‐'、  ```  --‐' `` /  {{     {  ちんぽこ
   /./  | |  |  \    '、/  /|   {{   <   ああちんぽこ
  / /  | |  |  |  ヽ、   /  |    {    {   このぬるぽ
  / /  | |  .|   |    `'i'´ |   |    {   \
 / /  | |___|,..‐-'''\    {'''-‐‐...,,,,|___  {     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ /  / ̄ヽヽヽ    \   ~ヽ    /// \{                         

170 :電線スレの283と285:04/04/27 18:18 ID:NKfKemn2
>>168
すまぬ(w
じゃ仕事逝ってきマス

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:20 ID:c0x6sORJ
>>170
脱線話の中じゃアンタの言う事が一番面白かった。

お仕事ガンガってネー。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 18:59 ID:R25yHUDY
>>164
メーカー製SPでは90〜92dBの間で鳴りっぷりに大きな差があるような気がする。
数字だけでは決め付けられないよ、多分。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:00 ID:qnGqy2pD
おおお〜〜〜い
DC電位だ、グランドループだと言うなら電線でなくて光ケーブルで送るのが
一番って事になるが〜〜〜〜、本当?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:30 ID:857OWQbY
>>173
そうだよ。
光音良いし。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:55 ID:vTPDtoME
STリンクだな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:17 ID:UwBU4Fm5
そうそう。
ピックアップからずっと光で伝送すりゃいいのよ。















                                できるものならね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:26 ID:IuvqrG8Y
デジタルを
耳で聞くことが出来る人々が集うスレはここでつか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:28 ID:eNsCNMgS
CDプレーヤのデジタルアウトにクリスタルイヤホンつないでみろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:29 ID:UwBU4Fm5
いや、デジタルなんてものは便宜上使用されてるだけで存在しない。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 08:57 ID:gqvLoxON
>ピックアップからずっと光で伝送すりゃいいのよ。
>                                 できるものならね。

ピックアップからは、やればできるだろう。
問題はパワーアンプとスピーカの間の光伝送だな、
数100Wの工業用レーザーはあるが、そのレーザーパワーをどうやって音に変換するか、新型のスピーカが必要だろう。
そうそうレーザーは勝手に空中を飛ぶからスピーカケーブル自体いらないんだ!でも間違ってレーザーを横切ると”焼き鳥”になるよ〜〜〜〜〜〜。

181 ::04/04/28 11:03 ID:p00aUTa/
君らオーオタがレーザー使う時はクリーンルームが必要になるはずだな。
空気中のチリが伝送損失にうんぬんでな(w

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:32 ID:n4tgqGsu
なぜ何しても音が変わるか?
それは、音と言うのは霊的次元が高くその影響を受けやすい事象だからです。
宗教的行事には必ず音があり、日常的にも手軽に感動を与えてくれる音楽。
この感動はなぜ何処から来るのか、感動する意味とは何か???
要するに、人は物理的音波のみを聞いているのではないってことです。
心地良い音や真迫の臨場感を求めると物理的音波ではない面の調整も必須であって、
大方はそれを意識せずにやっているのだが、その方法の理論はもとより
大ざっぱ指標すら無いのが現状。
だから魑魅魍魎が集うオカルトの世界となるわけです。これは必然なのです。
勿論、>>1もその一員です(笑

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:09 ID:rXKEzpWL
>>182
まぁ突き詰めればそんなもの、という諦念は頭の片隅に必要だぁね。
かと言って182がラジカセで音楽聞いてるかと言やぁそんなことはなくて
実は人並以上に細かい所まで手をかける性格だったりするわけだが(w

物事はバランスだろ。「人生なんてしょせん無意味よ」と知りながらも
仕事にやりがいを見いだす、家族友人を大切にする、悪には義憤も覚える、
微力ながらも人類に貢献してみたいと思う、それがマトモな人間ってもんだ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:25 ID:tEgaIUZK
> なぜ何しても音が変わるか?

プラーシーボ効果によるものです。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:41 ID:6TEjV665
磁気、電流、力・・・どれが変わっても音は激変、中学で習うフレミングの法則を
思い出すだけでわかるはず。
プラシボじゃねえよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:49 ID:Zm+40c64
プラシーボプラシーボってうるせえな。
おまえらも電線厨と同レベルに似非科学的でオカルト的。
破滅的にワンパターンなのがおまえらの脳ミソの程度を表してる。
せめて182程度に芸のある言い回ししろや。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 14:53 ID:tEgaIUZK
>>185
馬鹿ですか?(w

>>186
じゃあまずお前が芸をして見せろ。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 15:03 ID:n6CUygoF
といった無意味な話は止めて次行こうか。

189 ::04/04/28 20:37 ID:p00aUTa/
>185
>磁気、電流、力・・・どれが変わっても音は激変、中学で習うフレミングの法則を
>思い出すだけでわかるはず。
>プラシボじゃねえよ。

       キターーーーーーーーー( ゚∀゚)ーーーーーーーーー!!

まさに典型的バカオーオタ

スピーカ信号程度の電力利用に、フレミングの法則程度で信号波形激変するような物理世界なら
高圧鉄塔のそばじゃ俺たちゃ今ごろ空にふっ飛ばされとるがな(w


でもあなたは電線屋に食い物にされててもシアワセなんだから
もうこれは日本経済にとってはありがたいカモとしか・・・。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:43 ID:pr/S4Ouo
誰も激変とは言っていない訳だが。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:44 ID:pr/S4Ouo
誤爆スマソ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:47 ID:pr/S4Ouo
折角だからレスしよう。

高圧鉄塔の下に住んでいる人は要注意。
無視できないレベルの健康被害を受ける恐れあり。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:47 ID:6TEjV665
糞はおもいだよ、1
高圧線のそばで白血病になれや
http://www.jca.apc.org/tcsse/g-siryo/kin020927u.html


194 ::04/04/28 20:48 ID:p00aUTa/
ということで、このお先真っ暗な日本経済を救う救世主は
プラシボをホンモノと思い込むおめでたいオーオタということで異論は無いですね?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:50 ID:pr/S4Ouo
プラシボをホンモノ、ホンモノをプラシボ。
どちらもオーヲタw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:53 ID:6TEjV665

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  1は、ガンに罹患しますた!
       \
      _ _  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   r'´,,+,,`>         ∧_∧           ∧_∧
   )ノノノ从     Σ(・∀・ ;)_        Σ(゚Д゚;)_
   ((リ゚ヮ゚ノ     /| |(     ) |∧     /| |(| つつ)|∧
   くl_=:l」⊃   .||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-、   .||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-、
   ノu.:|l     ||\   '  ,  `  ゙ヽ、 .||\   '  ,  `  ゙ヽ、
    UU      ||\.\|| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|| ||\.\|| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄||
                 \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
                   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


http://www.tecnet.or.jp/shopping/computer/beppu/bep00020.htm



197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 20:55 ID:6TEjV665

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)          (∩∩)          (∩∩)


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:03 ID:I3bwUDmT
フラシボを肯定している(フラシボも変化のウチよ、みたいな)オーオタさんと、
フラシボを否定している(フラシボのワケないっていう)オーオタさんの2種類が居る、ということでいいのですか?

199 ::04/04/28 21:05 ID:p00aUTa/
>196=>197
ちょっと意見の食い違いでどんだけ俺にしんでほしいわけさ(;´_ゝ`)粘着質だね・・・・

これだからオーオタは・・・(プ っていわれちゃうんだよ。
ほんの一握りのID:6TEjV665みたいな奴のせいで。

まぁオデオっていう自分達の聖域を守りたいんだろうけどね。
それより聖域から一歩出て本当の音を知ったほうがいいよ。
録音やらライブやらを仕事で見て実際をやってる私からすれば
録音なんて所詮録音。作り物。
アーティフィシャルな作品としては充分だけど
やっぱり原音なんてビニール盤やアルミ箔の上はありゃしないよ(ワラ

その辺に気付けばオーデオの些細な音に気を使って線変えたり石板変えたりしないはずさ。



200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:16 ID:pr/S4Ouo
ライヴに行っても生音に接する機会は少ないね。
そこらの生演奏でも音は素晴らしいけど安定していつでも聴ける訳じゃない。
音楽と呼びたくない演奏もある。

オーディオなんて聖域とかそんな大袈裟なもんじゃないでしょ。
オモチャだよオモチャ。
ソフトが誰にも有難がられているなんて思わないように。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:31 ID:qyRmFfpj
>>198
違います。プラシーボを肯定しているのは普通の音楽/オーディオ
ファンです。(根拠無く)否定しているのはただの莫迦です。

202 :198:04/04/28 21:42 ID:lr0QT52u
はい。わかりました。
と、いう事は「普通の」という言葉がキーワードなのですね。

>(根拠無く)否定しているのはただの莫迦です。
ソレダ!!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:15 ID:SGlp9dY/
1よ、粗野津はこの板で最悪のキティーだよ。粘着されちゃってかわいそう。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:05 ID:zx7YzRhU
357 :352 :04/04/28 23:14 ID:pQHjPljn
理論的に、ケーブルの影響は可聴帯域にはほぼ現れない。
高校レベルの数学のできる人間ならば簡単に計算できること。
そういったオーダーの違いでしかないのだ。

しかし逆に言えば、高い周波数では大きな影響を受けることは紛れもない事実なのだ。
その事実をくれぐれも厳粛に受け止めるのだぞよ、諸君。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:10 ID:zx7YzRhU
可 聴 帯 域 へ の 影 響 は 無 視 で き る。

高 周 波 に お い て は 無 視 で き な い 影 響 が あ る。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:17 ID:aBNG2ady
え??
オーオタさんは 可聴帯域「外」も可聴なの?
高周波も可聴なの?

こうもり?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:23 ID:6B7s5rQc
ていうかAM放送の電波受信可能、かな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:24 ID:36hOjbsy
電波が飛び交ってます

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 00:27 ID:Xu9gl/v4
高速進行中の某スレの次期スレタイが決まったな。

「デムパ帯域での変化がなぜ聞き取れるか理論的説明求む」

9巡してやっと新たな一歩を踏み出したな(w

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:08 ID:jc44Phon
メートル当たりの原価が40円を切ってるケーブルを
何の疑問も抱かずに定価で6万円、値切られると8掛けで4万8千円+税にして
いい買い物をしたと喜んでくれるんだから笑いが止まりません。(w

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:20 ID:sJlmUHW2
>>210
怪しい理論と嘘てんこもり宣伝文句とパッケージに凝ってるだろ。オーオタ向けには重要だよなそういうの。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:21 ID:sJlmUHW2
あれだ、ダイエット食品とか美白化粧品とかと一緒だろ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:23 ID:6B7s5rQc
>>210
袱紗で包み桐箱に入れてお客様に持参すれば、+5万円くらいしといても全然
大丈夫ですよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:27 ID:ab1YnAaj
オーオタさんは皆こうもりなんだよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:32 ID:1mc88mJ/
俺の耳は牛丼を食うとハイ落ちするような気がする。
たまごも食うと大丈夫っぽい。
ちなみに、職業はレコーディングエンジニアです。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:36 ID:8zL6K7q/
電線てさ芯は銅とか銀とかでしょ(金てのもありますか)?
なんでもいいんだけど、他とは全然違うとか言って、すげ−値段で売ってる
業者って、たとえば銅の精錬・溶融から圧延、編み組み被覆までの自前の
製造工場を持ってるんだろうな。でなけりゃ一定の品質の保持すらできない
よな。下請け変える度にものが変わるんじゃ試聴してどーこー言ったところで
意味ないのは分るよな。
 それともオーディオ誌に出てる零細企業がみな独自工場持ってると思っている
のか。
 そうだよ、ロットごとにどっか安いとこに下請けに出して自分ところのヘン
チクリンなマークを付けてもらってるだけなんだよ。
 どうだ、まだ目が醒めんか。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:48 ID:CaxvHPxW
原価500円以下の壷を数百万円で売る宗教団体。

原価100円以下のペンダントを
女にモテて金が儲かる開運ペンダントと称して数万円で売る雑誌の通販会社。

みんな似たようなもんだろ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:00 ID:sSsQAJ6J
まあゴトウ総合音響に全てを委ねなさい
万事解決します




新製品の綿なんてどう?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:03 ID:aBNG2ady
>>216
醒めんとおもうぞ、彼らは。
普通の人には意味不明な「理論武装」でくるからな。
なんせ、こうもり帯域が聞こえる気がする人達だし。

いわゆる「一人一宗教」だからな。
まず、洗脳を解かないと。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:26 ID:ZIPxJZI9
みんなたくさんお金使ってくださいね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:29 ID:EMFlV7W/
あんまり他のスレ荒らすなよ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:51 ID:Qd/IBaqK
歯みがけよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:53 ID:Qd/IBaqK
耳掃除しろよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:56 ID:Qd/IBaqK
宿題やったか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:58 ID:Qd/IBaqK
ババンバ バン バン バン

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 02:59 ID:Qd/IBaqK
また来週


====== 終了 ======

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:00 ID:zqd0ATIG
ケーブルとかも4〜5千円くらいまでなら、普通だと思うんだけど。

・・・俺も逝っちゃってる方?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 21:53 ID:KkPdABP5
あなたは売上げに貢献する良いお客様ですよ。原価数十円のものに
それだけのお金を払うなんて、普通の知能の人にはなかなかできない
ことです。逝っているというよりは、終わっていると言った方が近い
ですけどね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:08 ID:WRGyaup2
原価500円のシールを音がよくなる魔法のシールと言えば原価率は1%
に届き、5万円のプライスでも売れます。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:47 ID:WRGyaup2
カルトオーディオアクセの売り手と買い手の世界にインダストリアルマネージメントは
通じない。なぜなら、そこには統計や数字ではなく、思い込みでの売買が
成立しているから。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 22:58 ID:AMI/oScr
なんかヒデー音だと思ってもそれは貴方の装置の所為ではありません。

録音エンジニアの仕業なのです。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:18 ID:S5pLQrsC
>>229
そんな原価率の高いケーブルなんてあるんですか?せいぜい0.1%くらい
でしょう。現代の錬金術ですな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:46 ID:aMCrLxol
でも、人に「思い込み」を与える共通の要素ってあるよね。
 わけ分らないがもっともらしい能書きとか
 立派そうな外観、外箱、重量(こんなに重いんだから性能もちゃちい訳がない
 みたいな)
以上はある意味客観的であるが、さらに
 なんとなく優秀な人達が作ったエクセレントカンパニーの立派な新鋭自社工場
で数多くのパテントを駆使して製造されているみたいな雰囲気の醸成にのみ熱心
とかさ。でも実態はけっして見せない(見せようたってないんだから)。
ほらほら典型的じゃん。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:56 ID:tJ1o5xLb
鋳造職人さんや旋盤職人さんが「なんでこんなモノ漏れが作らされて
いるんだ」とぶつぶつ怨念を込めて製作しているカイザ(ry

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 23:57 ID:AMI/oScr
オーディオ以外のものでもイメージが先行してる物、多いよな。
そういった業界に身を置くと思うだろ?
消費者って馬鹿だなと。

その昔「買ってはいけない」なんて本もあったが、あの程度ならまだ良心的な方だ。
化粧品業界なんかはもう犯罪じゃないかと思えるぞ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:14 ID:5om3a/DX
コンタクトレンズの原価は・・・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:28 ID:9gB9JGvv
ま、ロハみたいなもんだ罠。
それでも大して儲からないのはなんでなんだ?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 13:11 ID:NHp2ty5W
コンタクトレンズは別に「毒」じゃないからまだ良いのよ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:47 ID:fl4NyA+z
ケーブル類ってアフターメンテなんて皆無なのになんであんなにぼったくるんだろう

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:50 ID:bbA5lGcx
>>235-236
その辺は「認可」とか絡むじゃん。そうすっと、お役所の天下りを
「顧問」とか「相談役」とかで雇っておかないとダメじゃん、嫌が
らせされて。くだらない書類どかどか作らないといけないしさ。
それはそれで問題有るんだけど、オーディオ系は全然話が別じゃん。

69 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)