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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:41 ID:08Z9uRER

語りましょう！

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:43 ID:X4A0kQ2f

2get

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:44 ID:X4A0kQ2f

てか１、話題ふってくれよ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:46 ID:08Z9uRER

ＣＤプレーヤーの初級機に合いそうなもので語りたいと思います。

《リンク》
マランツ　PM4400　http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/pm4400/index.html
パイオニア　A-D1　http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/a-d1.php
ソニー 　TA-FE570 　http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=426&KM=TA-FE570
ヤマハ 　AX-396　http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-396/ax-396.html
デノン　PMA-390/4　http://denon.jp/products/PMA390IVNK.html
　

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:48 ID:CXEteeCR

初級機などいらんわ下衆が！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:48 ID:08Z9uRER

テクニクス　SU-V500M2　http://panasonic.jp/technics-audio/products/amplifier/su-v500m2/index.html
ティアック A-1D 　http://www.teac.co.jp/av/home_audio/a1d.html
CEC　AMP3300BK　http://www.cec-web.co.jp/products/amp3300.html

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:49 ID:08Z9uRER

>>5
いらんのなら相手にしなくてもいいのに…




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・気になるんだね？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 19:55 ID:60m3FX5i

PM4400についてる「リモートコントロール端子」なんだけど、
これってPM4400を数珠繋ぎにして一台からボリュームコントロール
なんて出来る？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 20:07 ID:TjKXBuTE

2強をお忘れなきよう


PMA-2000IV
ttp://denon.jp/products/PMA2000IV.html
PM-17SA ver.2
ttp://www.marantz.jp/he/products/audio/amplifier/pm17sav2/index.shtml

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 20:44 ID:ycaE68GY

>>1
10万くらいまで？あと球アンプは無しかい？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 20:55 ID:08Z9uRER

>>10
もちろんＯＫです！
球アンプは詳しくありませんので、フォローお願いします。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 19:59 ID:LBm3bqVZ

>>4
>>6
俺だったら重さとデザインだけで選ぶね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 20:11 ID:J2tUVD2S

真空管アンプ

VALE-100SE
ttp://www.tokyosound.co.jp/sound/V100SE.htm
６BQ5 Single Ended Stereo Amplifier [ Jazzy ]
ttp://www.sinfonia.or.jp/~audiocol/miniamp.html
ＴＲＶ−Ａ８８
ttp://www.triode.co.jp/TRV-A88.htm
ＳＶ−６Ｖ６ＳＥ シングル・ステレオ・メインアンプ
ttp://www2.big.or.jp/~sunaudio/sv/sv6v6se.html

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:25 ID:n5pZSbvm

>>13
これは球の初級機としてメジャーなのですか？
一度やってみたいのですが全然ワカランのです。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 02:14 ID:YwPn6tAd

いちおうこれも

低価格な市販の真空管アンプ part4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075983820/

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 02:15 ID:jvJBTltU

>>14
一応メジャーだね。
でも真にプリメインなのはVALVE100SEとTRV-A88だけで、
あとのふたつは正確に言うとボリューム付きパワーアンプです。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 19:06 ID:n5pZSbvm

>>16
ありがとうございます。
最初だからメジャーなのが安心そうですね。
低価格真空管スレも読んでみます。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 03:32 ID:7raxWOPA

マラのPM8100SAと、デノンPMA-1500RIIあたりで迷っているのですが、
PM8100の「マルチチャンネル入出力」っていう売り文句の内容と、
有り難さがイマイチ分からん素人です。
それが分からんのならPM6100SA買っとけ！ってことですか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 08:56 ID:K0RUskJd

>>1
いいスレ立ててくれてありがとう！

現在、ヤフオクで中古で５千円で手に入れたONKYOのA-917というクソ古いアンプ
使ってるけど、古くてどこか壊れているせいか、
週に１回ぐらいたまにアンプの機嫌が悪い日があって、
そういう日は、音楽きいてると、突然音楽が馬鹿みたいにデカくなったり
ちいさくなったりするときがある。そしてなかなかその機嫌は直らない。
普段はそんな症状まったく起こらないんだけど...
それから、セレクタが自動的にカチカチ動いてしまって
音楽鑑賞どころじゃないときもある。

んなわけで、新品のアンプがほしいんだよ。
ヤマハの奴よさそうだね。実売も23000円ぐらいでお手ごろだし。
最初、マランツのPM4400がいいかなとおもったけど
ちょっと出力がちいさいんだよね
４Ωで１００Ｗぐらいの出力は欲しいので....

でもデザインはマランツがいちばん好きなんだけど...

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 09:16 ID:K0RUskJd

ＹＡＭＡＨＡのＡＸ−３９６のＰＤＦマニュアルのファイルサイズが
なんと３９６ＫＢ！シャレかと思ったよｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 10:18 ID:tJ1o5xLb

>>18
PM8100だと、マルチチャネルとかマルチアンプに進むのが楽。
SACD/DVD、パワーアンプ二つ、スピーカ３つ、サブウーファー一つ追加でマルチチャネル。
ベリンガーのSRC/DEQ/DCX、パワーアンプ二つ、で3Wayマルチアンプ。
わけわかんねぇと思ったら素直にPMA-1500でﾖｼ(w

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 12:29 ID:Y8rVHZ44

>>19
ですよねえ。
私もヤフオクで中古のマランツアンプ買ったことあります。
音はよかったのですが、１週間たったら右から音がまったくでなくなっちゃいました・・・

やっぱ新品かなああ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:36 ID:8vmeQaJ2

ＰＭＡ−３９０�W使ってますけど何か？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:40 ID:K0RUskJd

>>4と>>6のリストの中で
いちばん音質的におすすめなのはどれ？
このリストのアンプぐらいの予算で１台ほしい。

ヤマハの奴に決めかかっているんだけどだめかな？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 20:43 ID:uwLPgIOh

A-1Dにするが吉

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 22:33 ID:q8YAICRI

プリメインの初級機の価格帯ってどこまでなんだろう
CDP初級機みたいに定価で10万未満くらいまででいいのか?

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:12 ID:sXdon9Qu

>>24
ヤマハなら一つ上の596にすれば？
実売価格で１ﾏｿも違わないし。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-596/ax-596.html

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:24 ID:0OHHhDMH

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082889689/25
A-1Dはケンウッドのハイコンポ以下らしい。
K'sスレ見れ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 06:12 ID:oa/W+/Ax

なんでピュア板でわざわざ音質最悪ゴミアンプのスレを立てるかね。
AV板でやればいいじゃん。
そのくせにSA-XR25みたいに音質が良くても、AVアンプだからとかパナだからとかでけなすんだよな。
意味わかんね。
2chアンプならピュアなのか？、音質はどうでもいいのか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 09:30 ID:0sHgISdv

>29
板的には、ピュア＝2ｃｈオーディオだと思うよ。
AVアンプの話ならAV板か、こちらだね。

ピュアAUにも適したAVアンプってありますか？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067174732/

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 10:02 ID:Rf6XypVJ

>>30
ピュア＝2ｃｈのオーディオ板？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 14:46 ID:0sHgISdv

>31
映像無しのオーディオにした方がいいというご意見かな？

SACDやDVD−Aのマルチ再生は、まだニッチだと思うけど。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 15:07 ID:WVgxA6bT

なんにしても映像回路が入ってる時点でピュアオーディオじゃないよな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 15:34 ID:qU5CVx6U

小信号系の映像回路なんかより電源や出力段の撒き散らすノイズの方が遥に大きいけどな〜Dクラス。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 16:26 ID:Cf2gPwDC

XR25だって2chで使うんだけどな。
あとはバイアンプにしたり。

>>34
残留ノイズは2000IVなんかよりXR25の方が明らかに少ないがな。
おまえは聴こえるノイズは無視かい？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:42 ID:qU5CVx6U

>>35
どうゆう条件で残留ノイズを比べたのかね？

37 ： ：04/05/02 21:26 ID:W00oWdBv

とりあえず面倒くさい定義とか言い出す人達は無視してスレタイ通りに

プリメインの初級機について語れば良いかと。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:43 ID:wYe1WjPW

>>26 初級機の価格

ｱﾝﾌﾟ､CDﾌﾟﾚｰﾔ､SPﾍﾟｱでそれぞれ実売5万以下が初級機だと思う｡このｽﾚ
ではそう決めつけることもないが､普通のﾋﾄの大多数は8〜10万以上の
ｱﾝﾌﾟなんて買わない｡

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:51 ID:PmTfwL3z

低音も高音もろくに出ないノイズだらけの真空管は初級機とは言えないだろ。
オーディオに飽きて個人的な趣味の世界に浸りたい人向け。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:58 ID:F2+G2qR+

もうちったあマシな球聴いて言え

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 18:58 ID:MPEY2+mI

40←ヴカ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 21:43 ID:qh2mkdyO

アンプ、ＣＤプレイヤー、ＳＰで５万円以下というのは普通のコンポだと思うのだが。
自分はオーディオの入門用としてデノンＰＭＡ−３９０�W買ったんだけど、最初
ボリュームの位置を１０時位にして音を出したら、大音量にびっくりしたのと同時に
その音の違いにもびっくりした。本当にこのＣＤの音か？　という具合に。ただ
そのときは音量がでかかったので当然、高音質だったんだけど、通常聞くときは
８時位で十分なので力をもてあましているといった感じです。
　オーディオ雑誌なんかに載ってる、発電器みたいなパワーアンプをみると
ものすごく音が聞きたくなってしまいます。どんな音がするのだろうか・・

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 02:28 ID:Z2AV3rVt

各5万だろ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 02:31 ID:Xs4xxJNI

うん、全部で5万だとミニコンですわな。
>>42
スピーカーの差>>部屋>>アンプの差
でありかつ
390IVのコストパフォーマンス>>発電機みたいなwパワーアンプのCP
なので、アンプの買い替えは当分先でいいです。スピーカーの買い替え
が先です。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 02:35 ID:s1lSP2zt

>>42
SPの能率は何dB?あとSPから何m離れて聴いてますか?

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 04:09 ID:6qRCfHIU

アンプに2万、スピーカに2万、1万くらいのDVDプレーヤで５万だと
音はミニコンポ並みかな。スピーカを選べばそこそこ楽しめるか。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 04:22 ID:jXLkYrdX

>>46
アンプとスピーカーをﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟ巡って集めれば、
ｳﾏｰなシステムになりそうな気がする。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 04:37 ID:6qRCfHIU

初心者がいきなり中古からというのはちょっとな…
選択肢が広がってしまうし、中古あさりが趣味になってしまう可能性もある。
メーカー的にはｳﾏくない。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 15:01 ID:dVyVGQ1f

5万では・・・デザインで選ぶのか（ｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 00:59 ID:aB1+ow/H

自分はきっちり的を絞って中古買いました。
って言うか新品じゃもう無かったので...。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 16:39 ID:50g2Ipt/

AMP3300の評判はどうなの？
つくりは悪いらしいが･･･

CD3300と併せて使ってるユーザーのお話きぼん。

賛否両論極端すぎてよく分からん。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 21:12 ID:UwQUW9Mc

>>45
スピーカーの能率は自作なので正確にはよくわからないんですが、たぶん９３ｄＢ
くらいですかね。部屋は小さいので、ＳＰとの距離は１．８ｍくらいです。

ＡＭＰ３３００は自分もすごく魅力があります。ボリュームがアッテネーション
式ではないので、小音量でも音質に差がないかと。雑誌で中の部分が載ってたん
ですが、ゲインを調節する、つまみの奥にのびているシャフトみたいなのがちょっと
チャチ（値段相応）かなと思いました。もうちょっと高いやつが出てもいいのでは
と思います。

53 ： ：04/05/05 22:09 ID:TLKne0Qk

>>12
YAMAHA AX-396 8.7Kg \19800

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 08:11 ID:I1h/I3mE

51>>
AMP3300良いよ。
CD3300とAMP3300つかってるけど音とかもあの値段にしては良いと思う。
不満といったら青色LEDが眩しいのとリモコンのボリューム調節がおおざっぱなとこかな。
なんといってもCD3300のリモコンを使わなくても良いってことが一番気に入ってる。
デザインが我慢できるなら買いだとおもう。

55 ：51：04/05/06 22:30 ID:gHTxiVIO

>>54
サンクス。
デザインは我慢できる、というより個性的で好きです。
ボリューム調節がおおざっぱというのと、つくりが悪い（ｓｔｅｒｅｏで見た）というのが気になるが・・・

ま、音が良けりゃいいっかー

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:07 ID:N0Wngdc/

変なことを聞くようですが、3〜5万くらいの価格帯のプリメインの
スピーカじゃない出力端子(プリ出力？)ってどのくらいの品質なんでしょうか。
何がしたいかというと、ヘッドフォンアンプを繋げてセレクタのように使たいのです。
PMA-390/4あたりを考えているのですが…。

おとなしくIXOSあたりのセレクタ買っといた方が良いんでしょうか。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 03:42 ID:2ikSytuL

マランツのPM4400目当てで店まで行ったけど、現物見て激しく萎えた。
あのCD5400・B&Wのスピーカーと並んでるｶｺｲｲ壁紙画像は、
CGでつか？特殊メイクでつか？プロモデラーのハンドメイドでつか？と小一（ｒｙ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 07:58 ID:JfSi3Ywk

>>57
現物みたことないが
そんなに写真とちがうの？
ゴールドも黒も？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 08:58 ID:u1zvbptX

ＣＤプレイヤーのPOHNE出力とＰＭＡ３９０／４のPOHNE出力にヘッドホンを
さして聞き比べてみたら、ＣＤプレイヤーの方が音がよかった。オーディオ
の穴に落ちた瞬間だった。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 11:19 ID:6Ii84ILx

○ＰＨＯＮＥ　ヽ(´ω｀)ﾉ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 16:07 ID:dgBTwISI

そのCDプレーヤーはなんだろう...？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 22:01 ID:u1zvbptX

マランツ　CDR630

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 23:41 ID:BOYJlBbE

CDR630のヘッドフォン端子が良いのか、PMA390のヘッドフォン端子が悪いのか...。
普通はアンプの方が良いんだよね？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 06:54 ID:wSbbN5h8

後から考えたんだけど、アンプはスピーカーを駆動するために信号を増幅するもの
だけど、ヘッドホンはそれ自体高い抵抗をもっていて、増幅してもあまり意味が無い
のではと思った。よけいな信号経路を通さず、ＣＤから直に聞いた方が音がいいと
いう判断にいたりました。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 07:14 ID:YEF5oP4q

>>58
薄いアルミパネルとつまみの隙間から、プラスチックの地の色が見えてたよ。
つまみはプラモ用の塗料より、激しく安っぽい色・質感だったし。
触った感じも、ひとつ上の6100やティアックのA１−Dと比べて、
実際の価格以上に【越えられない壁】があるような気がした。

セットみたいな位置づけの、CD5400も似たような作りだけど、
個々のパーツが小さい分、粗が目立たないから意外とまともに見えた。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:29 ID:LQqItc2R

マランツのアンプはＢ＆Ｗのスピーカーをリファレンスに使っているわけだから、
音はいいんじゃないの？

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