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営団有楽町線・13号線総合スレ

1 :名無し野電車区:03/05/21 15:20 ID:mLXabLIC
dat消失で復元できない為、立て直しです。
紛らわしいスレタイも変更し、総合スレ化してみました。

消失スレ
池袋線は有楽町線、東上線は13号線直通に統一すべき
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043812354/(消失)


2 :戸田公園 ◆Fm7cApLI7s :03/05/21 15:20 ID:nCLK/SDv
【動態】保存鉄道総合スレッド【静態】



3 :名無し野電車区:03/05/21 15:24 ID:fD1FRCxl
電車汚いから乗りたくない線 No1 だな。

4 :名無し野電車区:03/05/21 15:27 ID:KEc6Q44f
戸田公園 ◆Fm7cApLI7s は





         チ           ン         カ                ス




          

5 :名無し野電車区:03/05/21 17:33 ID:UIy0yJjW
>>1


前々から気になってたのだが、快速電車の運行は良しとしましょう。
でも、待避線を設けれそうな駅が豊洲しかないんですが……。


6 :名無し野電車区:03/05/21 18:56 ID:+dNQWZ5N
退避が殆どできないので快速があっても停車駅は多めになりそう。

小竹・・池袋 東池袋・・飯田橋 市ヶ谷・永田町・有楽町 
銀座一丁目 新富町・・新木場

追越しの駅が終点付近にしかないのが微妙だけど、
先行する和光市行きと、西武直通快速が接続なんてこともできそう。
逆に西武直通各駅停車に、東武直通快速が接続ってこともOK。

7 :  :03/05/21 21:00 ID:FhLsob+j
>>6
 東武は全て各駅停車です。
 13号線が全通しても東武は全て各駅停車です。

8 :名無し野電車区:03/05/21 21:00 ID:7YQdOIM2
有楽町線 西武池袋線ー練馬ー小竹向原ー池袋ー新木場
渋谷線(仮称) 東武東上線ー和光市ー小竹向原ー新線池袋ー渋谷ー東急東横線
やっぱ、完全に有楽町線と渋谷線は分けるべきだろう。
もし、東上線から新木場に行けるとか、池袋線から渋谷に行けるとかにするのなら
名前を有楽町線に統一して、どちらも金色のマークを使わなければ、混乱するだろう。

9 :名無し野電車区:03/05/22 00:21 ID:dKVCfiC4
はぁ?
両方向直通は前スレで結論出てたと思うが。

10 :名無し野電車区:03/05/22 02:00 ID:oR3iv7mO
>>9
脳内の結論でつか?(プ

11 :名無し野電車区:03/05/22 10:11 ID:7CFGTJS5
>>6
漏れの意見は、こう

池袋・・・飯田橋・・永田町・有楽町・・月島・・新木場

池袋以西は各駅ね。新線があるから。

豊洲に待避線は作るの決定。
んで、江戸川橋に待避線なんてどうよ。

>>9
そうなんだ。
でも東武と西武が入り乱れてる現在でもおれは嫌だなぁ。
13号線も来るとなると……。


12 :名無し野電車区:03/05/22 10:28 ID:e6rjcSFK
13号線もそのうち千川&要町停車になるんでしょ?
小竹・千川・要町って三駅もお隣さんってのは飽きてきそう

13 :名無し野電車区:03/05/22 14:37 ID:S3wcksie
東上→有楽町
西武→13号

14 :名無し野電車区:03/05/22 14:39 ID:7CFGTJS5
>>13
逆意見
西武→有線
東武→13

15 :名無し野電車区:03/05/22 15:09 ID:KHxbXTah
おおっ、スレタイトルで話題を語りやすくなったではないかっ!

16 :名無し野電車区:03/05/22 17:44 ID:S3wcksie
>>14
それだと平面的に交錯してしまって美しくない

17 :14:03/05/22 17:54 ID:7CFGTJS5
>>16
私の記憶だと、

新線下り---小---東武下り

有線下り---竹---西武下り

有線上り---向---西武上り

新線上り---原---東武上り

だとおもうのですが。
間違いだったらごめんなさい。


18 :名無し野電車区:03/05/22 18:34 ID:YkN3ABtv
>>17
いやそれであってる
そうじゃないと新線行きと新木場行き同時発車できないもん

19 :名無し野電車区:03/05/22 20:25 ID:iJ7cjAh9
>>16
将来平面交差がなくなるように拡張できるような構造になって
ます。
千川駅の小竹向原寄りに分岐があるのはそのため。

13 号全線開通時には追加工事を行って、東武側も西武側も
干渉なく新宿方面と有楽町方面にどちらでも行けるようになる
と思ってますが。


20 :名無し野電車区:03/05/22 20:40 ID:tpB5KHsp
>>19
あの大規模立体交差準備施設ができたのは1984年くらいだからねぇ。
最近の厨房は知らないと思われ。

21 :名無し野電車区:03/05/22 22:33 ID:e6rjcSFK
でもさあ、有楽町線の和光市行きって小竹向原の手前でがくんと渡るじゃん
練馬方面行きはすんなり駅に入るわけだから(もちろん8号同士だからね)
有楽町線−西武
13号線−東武
の方がぐらぐらしなくていいんじゃない?

22 :名無し野電車区:03/05/22 22:54 ID:R6QjQkpM
>>19-20
千川駅の小竹向原よりの壁が線路から不自然に離れていますけど、それが立体交差
の設備、ということで良いのでしょうか?

23 :名無し野電車区:03/05/22 23:30 ID:iJ7cjAh9
>>22
そうです。
http://www.asahi-net.or.jp/~xs3h-ky/rail/yulaku_s.html
を見ると分岐があることがわかります。

24 :名無し野電車区:03/05/22 23:31 ID:lhWyYbIL
>>22
あの部分に分岐ポイントを設置らしい。ただ、電車とホームの間が空くから
停止位置の関係上8両編成の運行しか考えられないな。


25 :名無し野電車区:03/05/23 01:20 ID:lNX9oBe0
ここ嫁
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5200/eidan/keikaku9.html

26 :24:03/05/23 02:17 ID:ITtwcaXP
>>23
あの千川駅のホームから少し離れた壁面にピッタリ沿って分岐するわけじゃないのか。
それなら納得です。10両編成でも運行可能だね。

27 :名無し野電車区:03/05/23 02:19 ID:sfssHdlO
すぐにでもスピードアップするべし!この路線遅すぎ!

28 :名無し野電車区:03/05/23 05:43 ID:6dEUX8Gl
無理だろ。道路の下を走ってカーブが多い地下鉄では
20m車10両編成はどうしても遅くなる。

29 :16:03/05/23 10:25 ID:tLC3YaVX
>>17-18
エライ記憶違いをしておりました、鬱…
>>19-25
本当に双方からの電車が入り交じるのなら立体交差は必須でつな

30 :名無し野電車区:03/05/23 12:06 ID:WPINZHX2
当初計画はどうあれ、長年有楽町方面へ直通してきた既定事実が有るか
ら、ややこしくても両方へ直通する=東武→有楽町も残す事にするんだろ
うね。なにしろこのスレでさえ、和光市が8号線だと思ってそうなレスが有るも
んな。
後から本来の姿に分離しますって逝ったら利用者怒りまくるだろうし。ひょっ
とすると新宿側のメドが立たないまま和光市まで有楽町線という名前で開
通させた時点までには、営団は将来の立体交差必要と考えたかも。
線名は渋谷〜池袋〜新線〜向原に新しいのが付けられそうなヨカソ。


31 :名無し野電車区:03/05/23 13:19 ID:5AwHmy7W
個人的には、8号線の当初の予定通り、西武−小竹−新木場を8号線(有楽町線)として、13号線を渋谷−小竹ー東武にして欲しい。
確かに、客から(特に和光方面)のクレームが来そうだが、立体交差といえども、ポイントの切換や、遅延時の影響も考えて、西武−新木場、東武−渋谷を固定して欲しい。
むしろ、そのほうが、無駄に立体交差を作らなくていいし、千川・要町も現状のまま通過駅でいいと思う。

32 :名無し野電車区:03/05/23 23:28 ID:SqKyRhsk
>無駄に立体交差を作らなくていいし、
もう、ほとんど出来てると思われ
使わなければ、建設にかかった費用が全部ドブ川行き

33 :名無し野電車区:03/05/24 20:49 ID:igh+n1Sc
カーブが多いよね。

34 :名無し野電車区:03/05/24 21:37 ID:vmSEP+7n
豊洲〜住吉間を建設して、半蔵門線・伊勢崎線に乗り入れるなんてことはないか。

35 :名無し野電車区:03/05/25 17:34 ID:xQ9nMDid
冷房入れろやゴルァ

36 :名無し野電車区:03/05/25 21:18 ID:46yVhxhe
月島の階段があんなに強風なのは何で?
大江戸線側はそうでもないのだが

37 :名無し野電車区:03/05/25 22:19 ID:eNuY+SIw
13:00 元町中華街
13:05 元町中華街
13:10 急行 元町中華街
13:15 元町中華街
13:20 菊名
13:25 特急 元町中華街

13:00 新宿七丁目
13:05 快速 飯能
13:10 和光市
13:15 志木
13:20 新宿七丁目
13:25 快速 飯能
13:30 和光市
13:35 志木

38 :名無し野電車区:03/05/26 00:26 ID:J8QJ1JWV
>>37
冷蔵庫厨

39 :名無し野電車区:03/05/26 05:38 ID:268b7j/u
自分、東横利用者ですが、13号線は急行が渋谷〜新宿3丁目〜新線池袋〜小竹向原、
退避は新宿7丁目(2面4線、二層式)、折り返し設備は渋谷駅南側、新宿三丁目
北側って理解で合ってる?

40 ::03/05/26 05:44 ID:UWmsj/Jz
これってほんとにいいんですかここっまで?
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

41 :名無し野電車区:03/05/26 11:20 ID:xyEwav+O
菊名や元町中華街に逝くとイヤでも8両編成になる>>37

42 :名無し野電車区:03/05/27 10:02 ID:UNYEsVMv
>>39
何が急行か知らないケド。
13号線なら和光市まで逝くんでは?
8両を小竹向原で折り返せば東武や西武有楽町線系統への影響が
小さいのでは。
東急車=急行って事なの?

43 :名無し野電車区:03/05/27 16:08 ID:5BM0KR9e
小竹で折り返すと小竹〜練馬・和光市が本数激減の予感。
東急車は普通が渋谷、急行と特急は練馬か和光市で折り返し、
北側からは渋谷折り返しじゃないかな?
東武・西武から東急・MM線直通はないと思われ。(日比谷線と同様)
特急が13号内通過運転して池袋か渋谷時点で急行と10分・5分の間隔になれば、
15分に1本北側から渋谷行きが入り込めて、
線内は15分に優等1・普通2の東西線型になる。
あるいは、東横急行・特急が共に13号内通過運転として
北側から普通を15分に2本入れてくるのかも。
完全な7.5分パターンになる。
この場合、池袋〜小竹・和光市でも通過運転となるかも。
妄想スマソ。

>>39
渋谷の南側にポイントならできるだろうけど留置線は不明。
新宿三丁目の北側には留置線が1本できる。

44 :名無し野電車区:03/05/27 16:56 ID:UNYEsVMv
>>43
>小竹で折り返すと小竹〜練馬・和光市が本数激減の予感。

今の和光市〜有楽町線直通を減らさないなら、そこは減りはしない
と思うが…
単純には現行ベースで、
@新線池袋逝き→渋谷へ延長(当然10両)
A東急線→相当数が小竹向原へ延長(調整的に途中折り返し有り・8両)
とやるのが変更が少なくて、新線区間の本数は満たせる。これだと
減らす区間も出さないで済むけどね。
13号が全通すると、もうちょっと新宿方面へ引っ張る力が出てきて
@≧現行の新線池袋逝きにはなると思うけど。

45 :名無し野電車区:03/05/27 18:09 ID:xbTyLNYC
まじで小竹で折り返すのか?
池−小竹間って需要少ないぞ。
むしろ和光まで行くだろう。

わかりやすくしようぜ。
東急=渋谷−和光
東武=和光−渋谷
西武=小竹−新木場
まぁ、あと本来の営団が、和光−新木場でOKじゃないの?
東武と東急で13号線は需要OKでしょう。


46 :=45:03/05/27 18:10 ID:xbTyLNYC
ごめ
営団=池袋−新木場でよろ。

47 :名無し野電車区:03/05/27 20:06 ID:UNYEsVMv
>>45
いや、まじでどうなるか知らんけど、数合わせるだけなら東急車を
和光まで持ってく事もないかと。本来の13号線区間を考えると和光
かなと思うが、上で出てたように和光−有楽町直通も既成事実でしょ。

今のところ、本来の有楽町線(西武・練馬)へ流れる本数分に大体
接続して、新線〜和光方面の電車が入るよね。13号が渋谷まで伸
びれば、新宿方面への直通需要が出るから、これよりは増やすだろ
うと。
小竹で新木場行きと同本数の渋谷方面逝きが出来れば、乗り換え
便利だなという数合わせを考える。なるべく今走ってる電車はそのま
まにするのが利用者に分かりやすいとすると、新線池袋逝きがその
まま延長と、残りは東急からのをここまで持ってくればいいやと。
和光から13号真ルート通りに渋谷方面へ入ってく電車が増えるなら、
その分西武直通を増やさないと小竹で見た本数バランスが悪いだろ
うね。実際この、本来の有楽町線ルートも本数増えてくだろうから、
その数分、和光からの13号線電車も増える可能性は高いでしょうね。
それに>>45で書かれたように東急車を引っ張ってくる必要が有るか
どうかはちょっと見当付かないけど。

48 :47:03/05/27 20:08 ID:UNYEsVMv
そもそも、当初計画のイメージに引きずられて、西武有楽町線から13号へ
入ってくのをイメージが出来ない折れの頭が(ry
それも有りなら、今から予想なんかほとんど不可能なくらい複雑になるね。

運転系統は単純にという越えが大きいようなので、西武有楽町−13号は無
視していいかなと。

49 :名無し野電車区:03/05/27 20:40 ID:Z+a/4sD6
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/030527_1.html


50 :名無し野電車区:03/05/27 20:47 ID:Z+a/4sD6
さらに、東急東横線と営団13号線との2012年度の相互直通運転実施を
目指し、渋谷〜代官山間の地下化工事を引き続き進めてまいります。
この相互直通運転が実施されますと、池袋〜新宿〜渋谷〜横浜が一本の路線で
つながることになり、副都心と横浜地区を結ぶ、首都圏における広域的な鉄道
ネットワークの一翼を担う動脈路線としての機能を持つことになります。

東急側の東武乗り入れはたぶんなし。逆に東武の東急乗り入れもなし。
なぜならば、折り返し設備があること、編成の違い。

51 :名無し野電車区:03/05/27 20:57 ID:UNYEsVMv
>>50
を考えても小竹はいいオチだと思うけどなぁ。

ちなみに、その東急の事業計画に、東急車の乗り入れ区間を暗示するような
部分は一文も無いよね。池袋〜先は東急にとってはどうでもいいってだけで。
半蔵門線直通にしたって、東急が入れたくて南栗橋へ逝ってるわけじゃない。
どこまで走らせるかはむしろ受け入れ側の都合と直通`清算だな。
その資料でも東急に東横10両化の気配はとりあえず無いが。直通清算を
考えると、営団が13号用に8両編成の新車を投入する可能性は有るか。

52 :名無し野電車区:03/05/27 21:02 ID:UNYEsVMv
>直通清算を考えると、営団が13号用に8両編成の新車を投入する可能性は有るか。

そういや、そんな事を考えると、その新車の帯色は…13号のラインカラー
だよな、やはり。

有楽町線が出来たときは直通先の西武に併せたラインカラー、東武9000は13号
のラインカラーだと信じてたんだが、なんで西武は青い線ので入ってくるやら(w
営団が東武9000に似た帯色の新車を作ったら、行き先とカラーの結び付けが…
って、そもそも焼失した元スレがそういう話題だったか。

53 :名無し野電車区:03/05/27 21:38 ID:ODfGjKp2
西武も東武も横浜なんてどうでもいいのかな

54 :名無し野電車区:03/05/27 21:41 ID:TQtnCUHB
>>50
でも営団車を使えば、川越市発元町中華街行きとかが出来そう…

55 :名無し野電車区:03/05/27 21:44 ID:8cKRiiev
横浜には そごう があるし、西武は積極的になってほしいなぁ。

56 :名無し野電車区:03/05/27 22:30 ID:Ykbhl7sE
別に13号線は全車8連でも困らないものと思われ。

 根拠1:現在の有楽町新線利用よりは増発可能→8連でも本数でカバー
 根拠2:少子化の影響もあり、これ以上全体の輸送需要は増えない。
     当然、東上線・西武池袋線沿線から新宿東口方面・渋谷へ行く客は
    転移するだろうが、絶対数はそんなに多くないと見る。新宿以南も東
    横−新宿東口及び丸の内線乗換需要、及び下北沢の地下化完成時には
    下北沢乗換えを嫌う小田急利用者が明治神宮前経由で渋谷・東横方面
    へ行く、という流動も考えられるがこれとて絶対数はあまり多くない
    と思われる。
     新宿が西口か、せめて東口直下なら違っただろうが3丁目だと買い
    物客及び地下鉄同士の乗換え客がメインと考えるべきでしょう。

57 :名無し野電車区:03/05/27 22:36 ID:/4nMR28T
小竹向原で折り返しってできるの?
できたとしても接続がないから使えん

せめて練馬に折り返し機能があればなあ

とにかく原則的に全列車が小竹で13号・有楽町の接続をするのが理想だね。

58 :名無し野電車区:03/05/27 22:41 ID:Iwo9s2Ok
西武は、13号線乗り入れしたいんじゃない。
西武池袋線沿線で、渋谷に行く人は、今は、練馬で大江戸線に乗り換えて、
なおかつ代々木で、JRに乗換えるけど、
西武が、13号線乗り入れ開始すると、
練馬高野台の人とか始発で直通で、渋谷までいけるんだったら、
13号線に変える人も出てくるかも。
せっかく難航工事をしてまでも、練馬〜小竹向原を開通させ練馬〜練馬高野台の
複々線も完成したんだし。



59 :名無し野電車区:03/05/27 23:12 ID:GljTsW3e
東横線を8両で走ってきた電車が渋谷で前に2両増結して13号線経由で
西武線や東上線に乗り入れ・・・非現実的な妄想。

60 :24:03/05/27 23:45 ID:rtDP7Wb0
>>58
13号線開通を睨み、練馬駅の配線改良をキボンヌ!
外線1・4番線を地上線、中線2・3番線を直通用にして
13号直通の8両編成は豊島園で折り返し可能とする。

61 :名無し野電車区:03/05/27 23:46 ID:A4FMGt6T
上げるんじゃねぇ!!

というわけでsageましょう

62 :名無し野電車区:03/05/27 23:55 ID:mFhg/D91
小竹向原から新桜台方面の区間は地下鉄のくせに20分に1回しか来ない。
しかも終電が近づくと30分おきになる。
更に池袋駅が遠く2ヶ所に分かれていて、新線の方は事実上使えない駅になっている。
これでも東京の地下鉄か!!
…と新桜台駅利用の友人がとても怒っていました。


63 :名無し野電車区:03/05/28 00:42 ID:EZr9N00L
氷川台が廃止されれば特に文句は言いません

                    〜東上直通客〜

64 :名無し野電車区:03/05/28 08:43 ID:eePjGAsa
西武から13号線運用は、豊島園まで直通だったら良いかも。
東武の場合、8両編成の運転はあまりないから、せいぜい志木までとみた。

65 :名無し野電車区:03/05/28 11:16 ID:bS4jA2sL
ただ渋谷は2面4線という話だし、渋谷始発横浜方面逝きもあるし
東西武からの折り返しがエライことになりそうだ
明治通りの下に引き揚げ線はできるんだろうけど

あういは13号線乗り入れは全線8両に統一して横浜直行するか
池袋から多数が横浜に直行できないと新宿湘南ラインには対抗できないだろ、東急的に

66 :山崎渉:03/05/28 11:32 ID:O6sD5HGW
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

67 :名無し野電車区:03/05/28 13:24 ID:iOiInI3F
>>58
私は、西武の練馬以西石神井以東に住んでますが、渋谷に行くとしたら、池袋乗換えJRです。
その前に渋谷に行くことが殆どないのですが……。
しかもそっちの方が早そうだし。
たとえ各駅停車でも、有線直通は変な待ち時間あるし(準急も待ち時間があると言いたいがここでは省略)。

>>60
ふつーに無理。

>>62
今は多少新線からの電車で改善されてますが、まだ少ないですね。


西武がどうしても13号に行きたいってのならの話ですが、
13号からの電車が豊島園に行くのは賛成です。
むしろ、短い東急が折り返すにはちょうど良いな。
ただ、線路を敷設する必要があり、しかも、構造上この案もふつーに無理っぽい。
高野台折り返しの東急方面行きが無難。

私の意見ですが、基本的に西武から13号への直通は要らない。
同時に東武から有楽町線への直通も要らない。
理由としては、
1 利用者にとってわかりにくい。(西武でも、池線池袋、有線新木場、13号渋谷になる。東武では、東線池袋、有線新木場、13号渋谷。しかも全部池袋を通るときたもんだ。)
2 行きたい方面への本数が少なくなる。(むしろ、渋谷方面は絶対に小竹乗換って言われた方がまし)
3 小竹千川間のポイントのゆれが最小限に抑えられる。(現在の和光からの新木場行きは、不安になるほどポイントを勢い良く曲がる。西武からはほぼ直線。)
まぁ、いまさら千川小竹間の工事を無駄にするわけにもいかんので、朝のみ直通OKかな?

68 :名無し野電車区:03/05/28 13:29 ID:bS4jA2sL
石神井近辺の人間はそー思う訳だ
川越や所沢のサイタマ住民も同様に考えるのだろうか

69 :名無し野電車区:03/05/28 20:37 ID:QD+O5ZUd
>>67
>同時に東武から有楽町線への直通も要らない。
お前が要らなくても俺は要るんだよヴォケ!!

渋谷は、埼京線大崎に近いことになるヨカーン
あ、引き上げがあるから、少しはマシか。

70 :名無し野電車区:03/05/29 11:47 ID:SnOzIe6E
ぷぷ、東武厨が……。

71 :名無し野電車区:03/05/29 17:18 ID:WwQkmT9D
なんで東急に合わせるんだよ!

72 :名無し野電車区:03/05/30 00:23 ID:rxJzKSyt
東急厨の特徴 これはまだ氷山の一角に過ぎない 営団13号線が開通するまでに予習しませう

    /:::::::::::::::::::::\    童貞。真性包茎。東急田園都市線各駅に点在して在住。
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\    以前、西武線内在住の女子高校生に告白したところ「氏ね、デブ!」と非難され見事に玉砕。
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|    ある厨は東武鉄道職員にキセル乗車がバレて多額の追徴金を東武職員から脅され、
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ    また、ある厨は先日の東武3マソ系日光・鬼怒川記念運転にて南栗橋で東武ヲタに写真撮影を阻まれたのを
 |::( 6  ー─◎─◎ )   根に持っていて以降、さいたまと東武と西武と女に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   
 |   <  ∵   3 ∵>   劣等感の塊で、埼玉県、東武鉄道、西武鉄道、東武・西武ヲタを叩くことのみで自我を保っている。
/\ └    ___ ノ   論理的な思考が出来ず、コロコロと自分の主張を変える。
  .\\U   ___ノ\   自分に不利な意見には目を一切通さず、
    \\____)  ヽ  あくまで自分の土俵で相撲をとろうとする卑怯者の集団。
不利になるとすぐ別な話題を振り、東武・西武叩きに終始する始末。
大の大人が埼玉県を漢字で書けなく、「さいたま県」とか書くだけなので煽りレベルも超低く、かつ馬鹿の一つ覚えである。
そして文章読解能力が激しく欠落しており、国語の成績は1かと思われる。精神科で名高い都立松沢病院への通院歴あり。

73 :名無し野電車区:03/05/30 00:46 ID:IjvjsXSy
東急厨が侵攻してきたら氷川台タックルで蹴散らせてやるよ

74 :名無し野電車区:03/05/30 00:58 ID:DBoFJ19L
そして新桜台に閉じ込める

75 :名無し野電車区:03/05/30 01:19 ID:JCmtb6cs
有楽町線は営団赤塚〜新木場で運転するのが一番幸せかも。
路線住民にとっては。

76 :名無し野電車区:03/05/30 09:55 ID:3SHJ1YpF
>>71
東急が10両にならないからだよ

77 :名無し野電車区:03/05/31 13:13 ID:hrKDth1I
ここはsageルールなのか?

78 :名無し野電車区:03/05/31 19:03 ID:NEGigX2K
age



79 :名無し野電車区:03/05/31 19:57 ID:FBFUVnYf
dage

80 :名無し野電車区:03/05/31 21:06 ID:ObyNBaCW
平成24年までに東急は、10両編成にすんじゃないの?

81 :名無し野電車区:03/05/31 22:31 ID:lpf6a7ih
>>80
でも、それやると9000余るし

82 :名無し野電車区:03/05/31 22:33 ID:ZkSdbbhB
そういえば、9000と2000を混ぜることって出来ないの?

83 :名無し野電車区:03/05/31 22:36 ID:lpf6a7ih
>>82
インバータが違うけど(たぶん9000は東洋、2000は日立)ブレーキ装置は同じだろうから混ぜられると思う

84 :名無し野電車区:03/05/31 22:43 ID:IKqfSsM0
>>80
ttp://www9.big.or.jp/~rdct55/minigallery/big/minigallery12.html

85 :名無し野電車区:03/06/01 15:40 ID:X2UQWvJ9
小竹向原ー新木場
小竹向原ー新線池袋ー渋谷ー東急東横線ー横浜ーみなとみらい21線
小竹向原ー新線池袋ー渋谷ー東急東横線ー田園調布ー東急多摩川線ー蒲田ー京急空港線
 になるらしい。

86 :名無し野電車区:03/06/01 16:06 ID:q9yto594
>>83
大改造しないと混結出来ません

87 :名無し野電車区:03/06/01 16:56 ID:89rU+upn
>>85
ちょっと待てよ?それって、小竹-空港の車両はフリーゲージになるってことか?

88 :名無し野電車区:03/06/01 17:37 ID:Hzqp2m9Y
>>86
何を改造するんですか?

89 :名無し野電車区:03/06/01 17:39 ID:jdg9niPR
7000系はさっさとあぼーんしる!
東上線〜有楽町線直通列車混み過ぎ。都営三田線を西高島平から和光市まて延長して、東上線と直通運転しる!
豊洲〜押上〜亀有〜野田市を実現させ、野田線大宮まで直通運転しる!

90 :名無し野電車区:03/06/01 17:43 ID:QBZGzhU1
何で東上線直通っていつもあんなに混んでるの?
21時台の和光市方面行きなんて乗ると悲惨なほど大混雑。
しかも池袋から結構乗ってくるから地獄が続く。
一般的に有楽町線はマイナー路線といわれているけど
そんなイメージとは裏腹に混雑路線ではないか!!

91 :名無し野電車区:03/06/01 17:43 ID:HUlVytug
>>52
>なんで西武は青い線ので入ってくるやら(w
そりゃ、将来の新宿線・拝島線での利用を考慮しているからと
言ってみるテスト。もちろん東西線・東葉高速直通で。

92 :名無し野電車区:03/06/01 18:10 ID:ptq/Y6y6
>>90
禿同。森林公園行きなんか乗ったらもう空気が薄くなる。
7分〜8分間隔はやめてくれ。
まあ西武線直通も勘弁。

93 :名無し野電車区:03/06/01 18:17 ID:Ad7SWrij
>90
同感!おととい乗った、池袋発21:24森林公園行、すごい混雑だった。
もう、23時台かと思ったよ。
たのむ、営団地下鉄!西武線直通のあとは、和光市行にしてくれ!
マイナーなのは、ダイヤ作成が下手って、ことなんじゃない。

94 :名無し野電車区:03/06/01 18:17 ID:OZAw0QBz
半蔵門線が5分間隔ベースのダイヤになって、
有楽町線は南北線と同格に取り残されているわけだが、
とても夜間に7分とか8分とかの間隔が認められる線区ではないな。
営団地下鉄の硬直したダイヤの弱点がもろに出ている。
前スレに、社会全体が夜型化しているのに、営団のダイヤの考え方は
昭和30年頃の観念のままだという指摘があったが、まさにその通り。
営団の幹部はきっと、夜9時には就寝しているに違いない(w

95 :名無し野電車区:03/06/01 18:25 ID:YnOStC0j
今本数増やすと、13号線できた時の減便をやり辛いとか、
そんな理由がありそうなヨカーソ

半蔵門線は田舎都市線にほぼ直通するから、
そっちの理由で増えたんだろうな・・・多分。

96 :名無し野電車区:03/06/02 01:09 ID:O3DJwnyn
混むのも腹立つが、それに加えて冷房が弱い!
営団車は特に弱い!
小竹向原で東武車から営団車に乗り込むと腹立つほど暑い。
なんとか汁!!!

97 :名無し野電車区:03/06/02 02:46 ID:2aU+CZgE
>>34
常磐新線でしょ。

98 :名無し野電車区:03/06/02 11:31 ID:Z+Chcrie
07とか7000って東急にくるの?てか入れるの?

99 :名無し野電車区:03/06/02 12:12 ID:3xrmwNMF
>>98
入れる過去スレ見ろ

100 :名無し野電車区:03/06/02 12:15 ID:pIm0nPpw
 
   麹 町 Kojimachi

101 :名無し野電車区:03/06/02 12:46 ID:47nDjtlX
 
   工事待 Kojimachi

102 :名無し野電車区:03/06/02 13:23 ID:oYr4xD15
>>80
みなとみらい線は8両で造るらしいが

103 :名無し野電車区:03/06/02 16:40 ID:QiUByfrY
>>102
M500系の編成表
Y510−Y540−Y550−Y560−Y570−Y580−Y590−Y500
これによるとY520−Y530が抜けてるから10両かを考えてると思う

104 :103:03/06/02 16:42 ID:QiUByfrY
修正 M500系→Y500系
スマン

105 :名無し野電車区:03/06/03 09:36 ID:2EtWi75y
>94
21時以降になると、有楽町線池袋混むから、新線池袋使おうかな、って、
自分で、西武線直通を除いたメモで作成した、
新線発の時刻表持ち歩いているんだけど、
21時台は、1時間あたり3本、22時台は2本しかないの。
で、結局使えない。めったに。
昼間が、1時間あたり4本、17〜20時台5本もあるのに...
やっぱりダイヤ作成している人って、
残業とか全然しないで、飲み行ったりとかしない人なのかなー
21時以降はガラガラになる、と本当に思っているのか、
21時以降は、タクシー利用なのだろうか?
不思議だ。
いっそのこと、新線池袋は、21時で、営業終了でいいです。
そんなに運行したくないのなら....

106 :名無し野電車区:03/06/03 10:25 ID:jsfld082
>>103
あとは東急線内のハナシか
10両化対応可能の噂のアル田園調布以外、横浜まで全通過という大業を出すか

107 :名無し野電車区:03/06/03 20:17 ID:QzB7vNif
>>106
東急線内では、後ろ2両ドア開きませんのでご注意ください…だったりして。

108 :名無し野電車区:03/06/03 21:31 ID:A1/qwvz+
なんかズーラシアの珍獣や東横や田都塵の疫病が電車で運ばれてきてそれが営団・都営・東武・SRまで
伝染されそうで正直怖い。やがて13号線と乗り入れ開始した暁にはさらに東武東上線・西武池袋線(池袋線の支線系統含む)
方面まで及ぶのか…。
(((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

109 :名無し野電車区:03/06/03 22:43 ID:7Z6tg8Md
>>107
後ろだと車掌が外に出れんから前だと思う

110 :名無し野電車区:03/06/04 01:41 ID:lpRRjmrT
>>105
今からでも池袋東口駅を作るべきだよね。

111 :名無し野電車区:03/06/04 09:56 ID:BZpDITQ9
>>110
単純に新線池袋を池袋東口に改名すればいいとおもうが、定期の連絡はありで。
てか、改名の意味ないじゃん。

まぁ、13号線ができても、たいして使えないような気がするに1票。

112 :名無し野電車区:03/06/04 10:51 ID:6U5hX9u5
>>111
それを言うなら、「池袋西口」だ。

113 :京成沿線住民:03/06/04 11:21 ID:JFa9opd1
それ以前に山手線の渋谷−新宿−池袋の混雑がひどいので
13号線が開通したら少しはマシになるかと

淡い期待を抱いてる漏れ。この前も代々木で積み残しにあったし。
渋谷−新宿は埼京線が驚異的に使えないので余計混む。

最近は総武線で新宿まで行って乗り換えてます。。。
積み残し怖いし。

池袋東口駅設置賛成。ただ物凄いカーブになりそうな予感・・・
ただ地下にそんな余裕があるのか??

京成に比べたら有楽町線も東武も西武もぜんぜんマシですよ・・・
京成の上野線の冷遇っぷりときたら・・・・

終日優等20分おき+押上線特急系統接続は 4 両 だぞ。

お前ら贅沢だぞゴルァ!!!

114 :111:03/06/04 11:47 ID:BZpDITQ9
>>110-112
禿しくあほやってもうた。
「東が西武で西、東武」の原則のわからん田舎者でした。
田舎者らしく、肥溜めで窒息死しに逝って来ます;

115 :名無し野電車区:03/06/04 14:20 ID:7/Z86uVC
新宿3丁目駅の工事、本格的になってきましたな。
お陰で毎晩大渋滞でつ。。

116 :名無し野電車区:03/06/04 16:08 ID:hEP9q9oQ
2007年度の開通なんて言ってないで、とりあえず新宿3丁目
まででいいから先行開業してくれないかなあ。
まだ渋谷駅とか当分かかりそうだし

117 :名無し野電車区:03/06/04 16:10 ID:vjSKPM3p
未だに都電沿線に古い(ボロい)家が連なっていて
地下鉄は環5の下につくれと言う看板が出ているけど
工事の方は大丈夫なのか??

とりあえず地下鉄ができても早稲田〜東池袋の重複区間は存続させて欲しいな。

118 :名無し野電車区:03/06/04 16:28 ID:yqnA8W39
>>116
禿同。
2007年まで頑張って渋谷まで開通させても東横との直通はさらに5年後だから意味ないよねー。

119 :名無し野電車区:03/06/04 17:25 ID:BZpDITQ9
>>117
営団だから大丈夫。
都営でも、大丈夫そう。(単に場所が無いから)

120 :名無し野電車区:03/06/04 23:01 ID:TdSsxiYu
一番工事が遅れてるのが、池袋の隣の雑司が谷なんだよね。

121 :名無し野電車区:03/06/04 23:09 ID:5QpV2p3u
>>117
明治通りも地下化せよという話もあるようだが。

122 :名無し野電車区:03/06/05 02:06 ID:qYk8i6BP
どうせ不便な10分間隔(w

123 :名無し野電車区:03/06/05 10:18 ID:pYfjn64i
>>122
田舎に対して失礼だろ。
武蔵野線やさいたま高速鉄道は、10分でも充分すぎるんだから。

まぁ、10分間隔は、普通車の間隔だろうな。
優等も含めると結局5分間隔程度?

124 :名無し野電車区:03/06/05 15:46 ID:ZWOdFHkh
日中5分間隔、12本/1hになってくれるといいなあ。
東武・西武・東急も6分の倍数だと乗入れの時
ダイヤが合いそうも無いし…

>>120
一番工事が進んでいるのが新千駄ヶ谷付近とは??
http://www.tokyometro.go.jp/anzen/atarashii/kensetsuchu/13gousen_f.html
池袋〜渋谷は一発開業でよしということか。


125 :名無しの電車区:03/06/05 15:48 ID:v0q4ENyi
>>116
禿同。もし、新宿3丁目まで、先に開通すると、
新宿まで、脅威の260円大江戸線とは、おさらばできるし、
中井駅の積み残しもなくなるし、
新線池袋〜小竹向原10分間隔確定で、
とても助かるんだけどなあ。

126 :名無し野電車区:03/06/05 18:42 ID:pYfjn64i
>>125
脅威の260円ねぇ。
練馬小竹間は、西武で小竹新宿3までは営団なんですが……。

127 :名無し野電車区:03/06/05 20:32 ID:KPr+ApaN
都営よりは安いだろ。

128 :名無し野電車区:03/06/05 22:34 ID:+MnrYo16
練馬〜小竹 140円
小竹〜池袋 160円

ということで練馬〜新線池袋だけで300円かかるのでは?

129 :名無し野電車区:03/06/06 08:34 ID:SD0TmKfF
>>126-128
何も練馬駅からの利用者に限った話じゃないだろ。
小竹までが練馬までと同運賃か+50円程度で行ける香具師なら
大エロ線よりは安くなるんじゃないの。
小竹〜新宿三丁目ならおそらく190円で収まるだろうから。

130 :125:03/06/06 09:37 ID:Ns3BQA1o
>>126
私、最寄駅が、平和台在住なんですが、新宿行くときだけ、やや遠いんですが、
徒歩15分の練馬春日町使ってます。
ですので、13号線開通後は、190円で新宿に行けます。
あと、友人は、中村橋在住ですが、通勤で、有楽町線直通の定期持っているので、
早く13号線開通してほしいはずだと思う。(自己負担の安さで)
それに、最近まで、東急東横線沿線に住んでいたので、
渋谷〜高島町までが260円なので、各駅だと40分以上乗れるのに、
練馬〜新宿が260円なので、つい「脅威」のという言葉を使ってしまいました。
おおげさな表現で、失礼しました。

131 :名無し野電車区:03/06/06 10:41 ID:bYt8WKEI
>>130
西武新宿線も小川〜沼袋は朝方なら各駅で40分以上かかりますが260円でつ。

練馬〜新宿って「脅威」でつね(((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

132 :名無し野電車区:03/06/06 11:53 ID:kCfcKvoK
西武から13号の利用って見込めるのか?

133 :名無し野電車区:03/06/06 13:26 ID:8zTGxPt7
>>132
東横直通
 乗換無しくらいのメリットかな?
 JR利用でも、料金的には、大差ないでしょう。
 下手に時間調整するようだったら、JRかもな。
渋谷駅及び田園都市線、明大前までの井の頭線利用者
 渋谷勤務のサラリーマンが使う程度?
 昼間だったら、池駅経由JRが便利と思う。
半蔵門線及び銀座線
 微妙だが、安さから言うと、安い経由かもしれないね。
 でも、青山1丁目を大江戸が通るので、微妙かな。
新宿3丁目駅及び都営新宿線利用者
 大江戸で新宿で乗り換えた方がいいはず。
 確かに脅威の260円だが。
 まぁ、閉所恐怖症の人は13号利用かな?
その他の駅下車
 まぁ、人それぞれで。

134 :名無しの電車区:03/06/06 16:09 ID:Ns3BQA1o
>>132
通勤の際の経路を指定する会社。(通勤定期の経費削減のため。)
成増〜(東武)〜池袋〜(JR、新宿経由)四谷
が認められず、営団成増〜麹町にさせられた元同僚を知っている。
(最寄駅は、四谷が一番近いにもかかわらず)

可能性としては、現在、中野坂上乗換新宿御苑前とか、四谷三丁目くらいだと、
西武+1社だけで、通勤定期が、安くなる可能性が高いので、多いにありえるな。

135 :名無し野電車区:03/06/06 17:43 ID:+rA2xV+H
せめて飯田橋で南北線に乗り換えて四ッ谷まで行かせてくれればいいのにねえ・・・

136 :名無し野電車区:03/06/06 20:02 ID:xS0pFZN5
小竹向原からの流動って、和光市方面3:練馬方面1くらいかなあ?
13号開業でもうちょっと西武線からのお客が増えてくれると
いいだけど。

137 :名無し野電車区:03/06/07 01:33 ID:D0W1xEez
>>133
俺は最寄駅が練馬、勤務先は東横線の某駅。
現在は所要時間優先で通勤ルートを申請してるのでこんな感じ↓なんだけど
練馬-(大江戸線)-東中野-(中央緩行)-新宿-(山手線)-渋谷-(東横線)-東横某駅
13号線ルートに切り替えて所要時間延びるんだったら移行しないと思う
練馬から座っていけるんだったら考えるけどね

138 :名無し野電車区:03/06/07 10:28 ID:SGY0m5PJ
代々木まで大江戸線の方が早くないか?

139 :137:03/06/07 14:05 ID:D0W1xEez
>>138
いや、大江戸線は東中野から新宿まで大回りするんで
乗り換え2回のタイムロスを考慮に入れても東中野乗換えのほうが早い

練馬-(大江戸線9分)-東中野-(中央緩行4分)-新宿-(山手線7分)-渋谷
練馬-(大江戸線20分)-代々木-(山手線5分)-渋谷

夜間の運転本数が減っているときは代々木乗換えのほうが早かったり
結局同じになってしまう場合もあるから帰宅時は乗り継ぎ考えるけど

まてよ、最短は池袋線準急or快速、埼京線or湘南新宿線利用だ
乗車時間7+11=18分だから乗り継ぎさえよければ最強

140 :名無し野電車区:03/06/07 15:41 ID:uUk6zoyF
>>139
渋谷駅の埼京ホームが禿不便だがな。

141 :名無し野電車区:03/06/07 22:11 ID:b+AcJqXD
>>134・135
営団成増からだったら、麹町も南北線経由四ツ谷も同じ値段だよ。



142 :名無し野電車区:03/06/08 00:27 ID:bIdSfyor
>2007年度の開通なんて言ってないで、

鬼子母神・雑司が谷のあたりをよく通るが
本当にあと4年でできるのかと思ってしまう。

143 :名無し野電車区:03/06/08 01:18 ID:rco93vud
まあ開業が遅れても別に驚かないし。
営団に限らず最近の地下鉄で、当初の予定通りに開業する路線は珍しいと思う。

144 :名無し野電車区:03/06/08 04:57 ID:4pgNMCha
今年開業した半蔵門線の延伸部分+東武乗入れは当初
2000年度の開業予定と、たしか言われていたと思う。
でも、今の新線池袋駅の中途半端な状態がいつまでも
続くのも不健康な(w気がするなあ
せめて丸の内線への連絡通路でもつくってくれたらいいのに。


145 :名無し野電車区:03/06/08 14:21 ID:p/cIVqJx
キモイ。鉄ヲタキモイ。まじでキモイよ、マジキモイ。
鉄ヲタキモイ。
まずモテない。もうモテないなんてもんじゃない。超モテない。
モテないとかっても
「高校時代に女の子と付き合ったことがない?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ20歳超えても童貞。スゲェ!なんか女とか1人たりとも寄り付かないの。
真性包茎とか素人童貞とかを超越してる。女の子と喋ったこともないし超キモい。
しかも知障らしい。ヤバイよ、知障だよ。
だって普通は電車車両とかに恋愛感情持たないじゃん。だって生身の人間が車両に恋したら困るじゃん。セクースできないとか子供生まれないとか困るっしょ。
通学中に、一年のときは運転席にかぶりついてるだけだったのに、三年のときは車両と連結したとか親泣くっしょ。
だからコンテナ車とか通勤車両と連結しない。話のわかるヤツだ。
けど鉄ヲタはヤバイ。そんなの気にしない。車両見てオナニーしまくり。座ってる席の周りに人を寄せ付けないくらいキモい。キモすぎ。
モテないっていったけど、もしかしたらまともかもしんない。でもまともって事にすると
「じゃあ、タモリってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。キモい。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超ダサい。Tシャツをズボンの中に入れてる。時代で言うと昭和20年代。キモい。ダサすぎ。女の子は声かける暇もなく逃げていく。怖い。
それに超汚物。超悪臭。それに超粘着。鉄道スレに丸一日とか平気でいる。丸一日て。暇な小学生でもできないぞ、最近。
なんつっても鉄ヲタはライバルの鉄道会社への批判が凄い。『○○電鉄もうダメぽ(プッ』とか日常茶飯事だし。
うちら一般人なんて電車とかたかだか単なる移動手段でどれも同じに見えるから車内で眠ったり、本読んでみたり、メール打ったりするのに、
鉄ヲタは『ボロい、廃車しろ!』とか文句言う。すれ違った電車の車両番号メモってオナってる。凄い。キモイ。
とにかく貴様ら、鉄ヲタのキモさをもっと知るべきだと思います。
そんなキモイ鉄ヲタに割り込み乗車を注意する鉄道社員とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

146 :名無し野電車区:03/06/08 18:20 ID:3GuvFdlj
東横5000に東武ATSが付くか、付かないか。どっちだろ。

147 :名無し野電車区:03/06/08 22:03 ID:nPwcPv20
池袋ー雑司ヶ谷の距離は結構長くなりそうだから
東池袋に駅を造ってもいいと思うが。

148 :名無し野電車区:03/06/09 22:22 ID:qJuGlJow
新線の名前は神宮線なんてどうよ?
結構俺的には填まってると思うのだが

149 :名無し野電車区:03/06/09 22:26 ID:3CxZ+22c
明治通線

150 :名無し野電車区:03/06/09 22:27 ID:XHHGOyKr
渋谷線でケテーイ

151 :名無し野電車区:03/06/09 22:33 ID:Ta0u23hW
渋谷と新宿三丁目を通るので
渋三(じゅうさん)号線

152 :名無し野電車区:03/06/09 22:41 ID:x6BBl8o9
>>151
うまい!

153 :名無し野電車区:03/06/09 22:53 ID:lpqM6wL+
>147
構想はあるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5200/eidan/column01.html

154 :名無し野電車区:03/06/10 00:31 ID:S6w6qivH
神宮って宗教がかってるからあんま好きじゃないんだよなぁ。

渋谷線はDQNのイメージだし、
新宿線池袋線は西武にもうあるし。

やっぱ雑司が谷線でひとつ。

155 :名無し野電車区:03/06/10 01:55 ID:A6M0wLTn
小竹向原〜新線池袋 = 有楽町線(or有楽町新線)
新線池袋〜渋谷 = 渋谷線??
ってするんじゃないの?


156 :名無し野電車区:03/06/10 02:37 ID:rWZ+OsKo
いや、やるなら小竹向原〜渋谷を新線扱い。
もうさんざん言われつくしていることだけど
「しぶや」と「ひびや」は音読みが似ているから
まぎらわしよぉ。

157 :名無し野電車区:03/06/10 03:09 ID:JWXm0M/E
渋谷線がだめなら、渋谷本線(テヘ)
本は飾りであり偉い人はわかっちゃいけないのでつ。

158 :名無し野電車区:03/06/10 10:31 ID:p2yJJXKv
明治通線かな?


159 :名無し野電車区:03/06/10 10:34 ID:kUOyU6iW
>>156
ちゃんと13号全線で名前を整理した方がいいと思う。
なーんてね。
運転系統の話と絡むし、当事者も大変だろうな。

160 :名無し野電車区:03/06/10 13:10 ID:tSY/e/bg
明治通線だと、「どおり」の所がいやんなので、「明治線」。

161 :名無し野電車区:03/06/10 17:09 ID:AYaQboFp
ゆめもぐら

162 :名無し野電車区:03/06/11 19:06 ID:IMM6acFz
A

163 :名無し野電車区:03/06/11 21:41 ID:5LHVF53x
東横線の地上駅はなくなるの?

164 :名無し野電車区:03/06/11 21:45 ID:5LHVF53x
↑渋谷駅

165 :名無し野電車区:03/06/11 22:35 ID:FieUckzJ
>>163
無くなります
跡地は東急デパートの建て替えも考えてるそうです

166 :名無し野電車区:03/06/11 22:46 ID:UhPjduRH
>>165
> 跡地は東急デパートの建て替えも考えてるそうです

埼京線ホーム移設しないのかなぁ?
公共性が高まるからその分上に建つ東急デパートビル
の容積率を緩和してやるような、行政の柔軟性が欲しいな。

167 :名無し野電車区:03/06/11 22:48 ID:ZvdgsmDH
>>166
埼京線のホームが便利になったら東横線の客が激減するだろ。

168 :名無し野電車区:03/06/11 23:22 ID:/T8/Imn3
森林公園→(東武)→
   (直通運転)池袋→(地下鉄)→渋谷→(東急)→横浜→(みなとみらい21)→元町中華街   
  飯能→(西武)→
で、結局上のようになるのか?抜本的すぎてスマソ

169 :名無し野電車区:03/06/11 23:46 ID:SQLsG13l
>>168
なんか日本語がなっていないぞ。

170 :名無し野電車区:03/06/12 10:05 ID:OWa/3JtA
>>167
東横線の客は激減しても、東急デパートの客は増えそう

171 :名無し野電車区:03/06/12 11:16 ID:7HRoUjI6
今は百貨店事業に投資するようなご時世じゃないでしょ。

172 :名無し野電車区:03/06/12 11:22 ID:qkUJob2L
東急百貨店って潰れそうだって新聞にでてたよ

173 :名無し野電車区:03/06/12 11:34 ID:mu84+vay
13号線の接続乗換駅は不便だ、特に東西線と接続駅がない事だ!。

174 :名無し野電車区:03/06/12 13:11 ID:2HCLG913
>>168
まあそんな感じでしょ

175 :170:03/06/12 13:26 ID:OWa/3JtA
>>171 >>172
渋谷は百貨店だけじゃないでしょ。>東急。
街として東急的に重要な気がするけど・・・

>>168
・森林公園〜和光市〜池袋〜新木場(10連)
・飯能〜練馬〜池袋〜新木場(10連)
・志木〜和光市〜池袋〜渋谷〜元町(8連)
・石神井公園〜練馬〜池袋〜渋谷〜元町(8連)

こんな感じになるのでは?

176 :名無し野電車区:03/06/12 18:27 ID:vxl4zL+m
>>173
13号線北側から東西線の場合
中野・落合
 西武方面からなら大江戸線やバスを、
 東武方面からなら池袋でJRに乗ってちょ(落合は少数派なので無視)
高田馬場
 駅周辺なら池袋からJR、西早稲田が徒歩圏なら西早稲田
早稲田
 西早稲田か、鬼子母神前乗り換え都電荒川線
神楽坂
 有楽町線江戸川橋か大江戸線牛込神楽坂
飯田橋以東
 有楽町線に乗るべし

13号線南側から東西線の場合
中野・落合
 渋谷でJRに乗ってちょ
高田馬場
 駅周辺なら渋谷からJR、西早稲田が徒歩圏なら西早稲田
早稲田
 西早稲田、または渋谷からJRで高田馬場経由
神楽坂・飯田橋
 東新宿経由大江戸線牛込神楽坂・飯田橋
九段下以東
 渋谷から半蔵門線・銀座線

ただ、高田馬場や中野が営団運賃のネットワークからやや孤立気味になるのは良くないな。
西早稲田〜高田馬場は190円くさい。中野だと230円かかるかな〜

177 :名無し野電車区:03/06/12 21:17 ID:85FoLBR7
>>175
今より輸送力低下させる気か?

178 :名無し野電車区:03/06/12 22:09 ID:Bod+7GRs
未だに西武直通が小竹向原ベースでも19分開くことがあるのはいかがなものか
21時台なのに既に終電間近モードになってどうするのだ!

179 :名無し野電車区:03/06/12 23:57 ID:qU3aqR4y
有楽町線自体が21時以降は終電モード

180 :名無し野電車区:03/06/13 10:11 ID:mLFuTLrp
>>175
13号乗り入れ渋谷折り返しが設定されないとは思えないが

181 :名無し野電車区:03/06/13 13:22 ID:4e00REaf
路線名は、和光市〜小竹向原間は有楽町線と新線が併走してることにすればよろし
目黒〜白金高輪間と一緒。

182 :名無し野電車区:03/06/13 18:14 ID:SSDXNnJL
前なにかで

--
将来的には、菊名から次の行き先の電車が走ることになるだろう
・北千住
・西高島平
・赤羽岩淵(高速浦和)
・飯能
・森林公園
・渋谷
楽しみだ
--
みたいな東急関係者の発言を読んだ記憶がある

だから菊名折り返しって事も考えられるのでは?

183 :名無し野電車区:03/06/13 18:20 ID:97aS4ewv
>>182
一ヶ月ぐらい混乱しそうだな。

184 :名無し野電車区:03/06/13 21:09 ID:QmZkC4yt
野田市まで延伸は無理でも、ここまでなら可能かモナー
どうよ?

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1052637856/l50


185 :名無し野電車区:03/06/13 23:46 ID:XO9zIdfM
綱島〜新横浜〜二俣川が完成して
目黒線系統がそっちに乗り入れたら
日吉駅の案内は
上り・北千住・渋谷・森林公園・飯能・浦和美園・西高島平
下り・菊名・元町中華街・二俣川・湘南台
とでもなるんだろうか・・・
どこかで事故ると昇進ライン並に広範囲に影響するな。

186 :名無し野電車区:03/06/16 16:17 ID:9RlVLeVB
中目黒〜渋谷の本数減るから、日比谷線直通はイラネ


187 :名無し野電車区:03/06/16 17:44 ID:k3n+RYjI
>>186
じゃ中目黒から三軒茶屋まで延伸して、田都線の混雑解消に役立ててくれ

188 :名無し野電車区:03/06/16 22:02 ID:TiEG9izr
有楽町線よ、車内クーラーをもっとがんがん入れてくれ!
毎日クソ暑いんだよー!!!扇風機も途中で切るな!!
家で28度の冷房入れるのとクソ混んでる車内冷房の28度じゃ全然環境が
違うだろーがっ!!車内設定温度もっと下げろっ!強風にしろっ!
この前は混んでて暑いのに「お客様が寒いというので冷房は切ります」と
抜かしやがった。アホか!!あの混雑で寒いわけねーだろっっ!



189 :名無し野電車区:03/06/16 22:18 ID:9CYnMzq0
>>188
実は車掌自身が寒い(w

190 :名無し野電車区:03/06/17 06:25 ID:HgPfcype
>>188
デブ珍は暑くて大変ですね〜(w

191 :名無し野電車区:03/06/17 07:34 ID:dQdI985K
>>187
東急駒沢通り線がヨロシ。
中目黒-祐天寺-下馬-駒沢公園-玉川中町-二子玉川

192 :名無し野電車区:03/06/17 12:01 ID:aGmo4rSY
日体大の辺りって禿しく陸の孤島だからな
禿しくスレ違いな話題な訳だが

193 :名無し野電車区:03/06/17 12:46 ID:RATIkryx
アイドルのツルツル割れ目が見れるサイト発見
コラだけどハァハァ・・・(*´Д`)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

194 :名無し野電車区:03/06/17 18:26 ID:rm2zx05C
有楽町駅で人身発生。

195 :名無し野電車区:03/06/18 00:07 ID:fwPQhGqJ
今日遅れてたな
21時台の西武直通に乗ったら小竹での接続が
先に行ってしまったらしくて小竹のホームが凄かった。

その次(小竹21:59発)の森林公園行きはどんな様子だったんだろう?
新木場発の森林公園行きってもとから混んでいるのに
小竹での接続に失敗した和光市方面利用客が乗り込んだら・・・・

196 :名無し野電車区:03/06/18 00:11 ID:SlmlzB4Z
>>195
それ乗った。
死んだ。朝ラッシュ以上。どうも森林公園がいつもより空いてるなあ
と思って乗ってた矢先。小竹向原で考えられない整列。ハア?って
思ってた。03T9101Fはもう冷房全開乗車率240%くらい
だった。漏れはドア付近で本を読んでいたのだが小竹の行列見て口が
開いてしまった。そして私も潰された・・・そんな理由だったのね。
しかし接続待てないのってもうアフォかとバカかと。

197 :名無し野電車区:03/06/18 00:14 ID:SlmlzB4Z
196に追加。
今日は比較的新木場から森林公園がすいていたので、何とか
助かった。

198 :名無し野電車区:03/06/18 00:33 ID:fwPQhGqJ
>>196
やっぱり凄かったんだ・・・
所沢行きが5〜6分くらい遅れてたみたいだから
新線始発の和光市方面も待切れなかったんだろうけど
待ってた方がかえって遅れが広がらずに済んだだろうに。

199 :名無し野電車区:03/06/18 13:24 ID:h1VUHeip
小竹向原の向原町の三原町長は元ヤクザという話を聞いた

200 :名無し野電車区:03/06/18 13:25 ID:3nGINvnc
200?

201 :名無し野電車区:03/06/18 19:06 ID:7VqmWoAj
200

202 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

203 :名無し野電車区:03/06/18 19:11 ID:7EoQtH8V
有)京葉線乗り入れ汁
13)早く開通汁

204 :名無し野電車区:03/06/19 08:39 ID:+SIv3Gdf
南北線全線開通前は英断は祭りだった
半蔵門線全線開通前は英断はト〜ンが下がったが祭りだった
13号線開通前の今、マジで開通させるの?
JRと並行して無駄な投資じゃん?
経由地は開通の頃は地盤沈下してない?
他の路線計画して作った方がマシ?
英断の患部が漏らしてた。13号線開通する頃には、死んでいるか?車イスだな〜?
やる気がなさそうなム−ドだった。
とても掲載できないので、この部分は、聞かなかった事にした。

205 :名無し野電車区:03/06/19 16:52 ID:2l1ApXlr
13号線はきょうも閑古鳥でいっぱいです(^^)

206 :名無し野電車区:03/06/19 17:09 ID:EWE7EF4L
>>205
小竹−和光市も?

207 :名無し野電車区:03/06/19 20:08 ID:x4B6o6LB
9101F、3日連続03T運用。

208 :名無し野電車区:03/06/19 21:05 ID:vGFKRqW1
ちなみに9050系は何故か03Tに入る確率が高いような気がするけど何で?

209 :名無し野電車区:03/06/19 21:14 ID:Xg94w7VZ
>>199
さんざん既出

210 :名無し野電車区:03/06/20 01:06 ID:PCaHkHFD
>>208
それは、ない。
今まで、一番多いのは9108Fですね。
しかし3日連続ってのは確かに珍しい。
9050系はその後の新線発森林公園(?Tか忘れた)に多く入る。

211 :名無し野電車区:03/06/20 08:32 ID:DLvs7PK7
江戸川橋って、なんで近くに江戸川が流れてないし、地名もないし、なぜ江戸川橋なの?

212 :人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/20 08:35 ID:fVncXzs7
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ?
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか...みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌(現代とかフライデイとか)が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴/盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。


213 :名無し野電車区:03/06/20 11:45 ID:xjGGb3N0
どうして営団の運転士は運転がヘタクソなんだろう?家に帰って電GOで練習しろっ!

214 :名無し野電車区:03/06/20 13:26 ID:zzgIKxQQ
電GOより、The京急をお奨めする。

215 :名無し野電車区:03/06/20 16:59 ID:e8xnFjeB
>>213はCS−ATCを理解できてないアフォ。

216 :名無し野電車区:03/06/21 03:58 ID:h1L+m+O/
>>211
江戸時代は神田川(江戸城の外堀)のあの辺りが「江戸川」と呼ばれていた
「江戸川橋」という橋が唯一の名残
現在の江戸川は明治期に掘削された放水路
旧江戸川は利根川の一支流で、太日川という名だった

スレ違いスマヌ

217 :名無し野電車区:03/06/21 09:52 ID:q0Q1gm6R
>>213
地下鉄の乗り心地が比較的悪い原因をいくつか挙げると、

・車内信号による内方制御のため、接近運転のときなどフルブレーキがかかる。
 ATCコードが下がる地点を把握して事前にブレーキをかけると遅れる。
・曲線、勾配が多く速度低下が著しいため、ノッチの使用頻度が多い。
・駅間距離が短いため、ブレーキ距離を詰めないと遅れる。
・高加速性能も求められ、ノッチも一括投入が原則。
・砂利道床区間が少ない。
・車両がウンコw
・運転士がウンコな場合もw

218 :名無し野電車区:03/06/21 12:28 ID:rRw4dO5b
質問。例えば志木と有楽町間の定期を買った場合、
池袋で東上線と有楽町線の乗り換えってしていいの?

219 :名無し野電車区:03/06/21 12:52 ID:y1gXswku
>>218
出来ない。
出来ないとポスターが駅に張られている。


220 :219:03/06/21 12:53 ID:y1gXswku
すまそ。
和光市乗換えの場合は池袋では乗り換え出来ない。


221 :名無し野電車区:03/06/22 01:32 ID:a6+T3SC7
>>218
和光市乗換えか池袋乗換えか自分の都合のいい定期を買う。

今まで西武乗り入れから外されていた7000系のうち、
7103Fは西武乗り入れしていたが、7111Fは西武乗り入れしている?

222 :名無し野電車区:03/06/22 11:36 ID:qBG3ipem
>>221
対応してる。乗り入れもしてるよ。
つーか7111Fって車外放送とかできれるのか?それらしき物はついているが

昨日、7133Fに乗ったが、(飯田橋→和光市)全て乗降促進ブザーだった。
嬉しかったが、音小さすぎ・・・・

223 :名無し野電車区:03/06/22 12:41 ID:6hfYRdFn
>>222
できるよ

224 :名無し野電車区:03/06/22 16:00 ID:R5hZiqma
>>222 223
さんくす。これでS車の制限はなくなったか。

非乗り入れ車のM代走が懐かしい。
98年改正時の土休04M運行、日中7103F字幕車とかあったし・・・。

225 :名無し野電車区:03/06/22 20:47 ID:y44VwalO
営団13号線は、完成してもこのままの名前なんですかね?
あ、でも全通するころには「営団」って名前はつかないか。
ってことは、東京地下鉄13号線?
まさか有楽町新線にはしないと思うけど。
個人的には、
 明治線(明治通り下を走ってるから)
 新都心線(池袋・新宿・渋谷といった東京新都心を結ぶから)
あたりがベストだと思うんだけど。

226 :名無し野電車区:03/06/22 20:54 ID:sO/7a1Md
またそのネタか。いいかげんうざい。

227 :名無し野電車区:03/06/22 22:16 ID:6hfYRdFn
>>225
ちかみちサーティーン
とか
ソース営団のHP

228 :名無し野電車区:03/06/23 01:40 ID:Fb8bOvhn
13号線の話題が続く中申し訳ないんですが、
有楽町線豊洲から分岐して半蔵門線に向けて、
新線の計画があると聴いたのですが、
どのようなルートになるのでしょうか?
自分はJR京葉線を利用している者なのですが、
せっかくなので潮見辺りで接続すると非常に嬉しいのです。
開業済みの大江戸線は、越中島での接続が無く使えないし、
京葉線は北に向かう接続路線が無くイタイです。

229 :名無し野電車区:03/06/23 04:29 ID:+d71g+QO
>228
安心しろ建設される事は無いから

230 :名無し野電車区:03/06/23 10:24 ID:ndg3HdWi
新線池袋−和光市が13号だってことを理解してる香具師、どれくらい
いるの?

231 :名無し野電車区:03/06/23 10:34 ID:TpBAReU6
>>230
当該区間利用者の1割弱くらいじゃないの?
俺は新木場発の和光市行きも13号線直通列車と呼んでいるけどね

232 :名無し野電車区:03/06/23 11:42 ID:bDbgDDEd
>>230
ノシ

西武直通な厨は、大方知ってるだろう。

233 :名無し野電車区:03/06/23 14:46 ID:u1a6VsnD
今日の13時30分頃に平和台駅で94S回送が車内電灯消して走ってた。
ちなみに7133F
この94Sの運用誰か教えて〜

234 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

235 :名無し野電車区:03/06/24 19:29 ID:aw/JJ8AJ
>>230
はい、知ってます。

236 :名無し野電車区:03/06/24 21:13 ID:rv4AGZNc
>>230
もちろん

237 :名無し野電車区:03/06/25 00:07 ID:bLYO+KKs
>>228
豊洲〜東陽町〜住吉

豊洲・住吉はすでに分岐出来る構造になっている。
中間駅となる東陽町も、
現在、東西線のホーム拡張工事と同時に、
将来に備えるための準備工事も行っていると思われる。


238 :名無し野電車区:03/06/25 01:28 ID:SbBVFL2t
>>237
が、営団としては建設はする予定はなし。あくまでも答申で建設予定と
されているが、民営化で営団が自力では建設はない。

239 :名無し野電車区:03/06/25 02:14 ID:NI+6RIbq
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240 :名無し野電車区:03/06/25 13:39 ID:/xeHPdC2
豊洲の中線は快速とかできない限り
永久に使われることはないだろう.

あと辰巳の折り返しもな.

241 :名無し野電車区:03/06/25 21:23 ID:xxZ8ua7I
>>240
辰巳の折り返し設備は新木場の地上区間が事故等で使えないときのためにつくられたもの

242 :名無し野電車区:03/06/26 01:15 ID:Pc4p7uyf
自己レス
豊洲の中線は快速とかできない限り じゃなくて
豊洲の中線は有楽町線内も快速運転をしない限り に訂正。
快速や準急は現在もあるもんね。

>>241
そうだったのか。サンクス。

>>233
電気勿体無いから消すのはあたりまえ。
でも電灯消して地下を走行している暗い電車に一度乗ってみたい。w

243 :名無し野電車区:03/06/26 14:05 ID:fa+ozBN2
>>242
豊洲の待避線(?)は、押上への計画のためらしいが。

地下鉄の消灯は、昔、銀座線であったなぁ。
駅に到着寸前に、電気が消えて、非常灯が付くってやつ。
餓鬼厨のころだから詳しくは覚えてないや。(もう20年近く前か?)

244 :名無し野電車区:03/06/26 22:14 ID:s3TvBg7c
>>243
駅手前のポイントを渡るときに第三軌条も途切れるので、車両に電氣が流れなくなるので消灯した
現在は別の車両と電気的に繋がっているので解消された

245 :名無し野電車区:03/06/26 22:59 ID:7i/xu5Lx
新線池袋なんていらねーよ

246 :名無し野電車区:03/06/26 23:10 ID:ZsW1IeeE
>>244
「電氣」って書き方ナイス!

247 :名無し野電車区:03/06/27 00:08 ID:gBob1zHW
丸ノ内線ホームのマツキヨのあたりから、
新鮮池袋まで連絡通路を掘る予定があると聞いたことがあるのだけど、
実現したらウレシイよね。マツキヨが無くなるのは惜しいが。

248 :名無し野電車区:03/06/27 00:13 ID:aGhHvLV1
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5200/eidan/keikaku11.html
ここ嫁

249 :名無しの電車区:03/06/29 01:03 ID:xOrBqlgo
緊急浮上

250 :名無し野電車区:03/06/29 15:14 ID:UNlgPnJY
228です。
そうなんですか、もし豊洲からの分岐線が出来たとしても、
東陽町しか駅は設置されないんですね。
どんな工事が行われているかは知る由もありませんが、
先日、車で通った際の東陽町は随分大規模に感じました。
う〜ん、利用者としては是非開通させて欲しいと思うし、
豊洲〜東陽町間にも駅を設置して欲しいですねぇ。

251 :名無し野電車区:03/06/29 20:14 ID:dGsr/kN+
江戸川橋、江戸川橋です。電車とホームの間が広く開いているところがありますので
足元にご注意ください。2番線に到着の電車は東武東上線直通森林公園ゆきです。

フォンフォンフォンフォンフォンフォンフォ
ドアが閉まります、ご注意ください。ドアが閉まります、ご注意ください。

(問題)江戸川橋に到着したこの列車の編成名を答えよ

252 :名無し野電車区:03/06/29 20:17 ID:MqP/ouaN
>>251
9000系か9050系

253 :名無し野電車区:03/06/29 20:23 ID:+g6jXXhu
豊洲駅の中2線は何処に延伸する予定なのですか?

254 :名無し野電車区:03/06/29 20:29 ID:DF8LQPhT
>>251
発車いたします。閉まるドアにご注意ください

が足らん

255 :名無し野電車区:03/06/30 15:28 ID:yrLsaAbY
>>253
ちったぁ、過去ログスレ嫁よ……

256 :251(遅レススマソ):03/06/30 17:24 ID:BsdXT1K/
>>252
どっちだと思う?

>>254
あなたも全然理解してませんね。


どなたかわかるヤシはいないのかね?

257 :名無し野電車区:03/06/30 17:56 ID:RWapLWoe
>>256
走行音があればわかる

258 :名無し野電車区:03/06/30 19:05 ID:hsJj9UIr
>>256
9000系に車外スピーカついてたっけ?

259 :名無し野電車区:03/06/30 19:36 ID:P40+FFt2
>>258
無いよ

260 :251=256:03/06/30 20:15 ID:61etK0n5
>>258
さぁ答えは!?

261 :名無し野電車区:03/06/30 20:16 ID:P40+FFt2
>>260
9050系

262 :名無し野電車区:03/06/30 20:18 ID:lQIgvir0
7000あぼーんマダー?

263 :名無し野電車区:03/06/30 20:23 ID:P40+FFt2
>>262
6000系のあとだろ

264 :251=256=260:03/06/30 23:27 ID:l7QtZXrb
>>261
正解!!
>>262
100年後!!
>>263
正解!!

265 :名無し野電車区:03/07/01 01:51 ID:hnu8XV07
9050っていつから「扉が〜」から「ドアが〜」に変わったんだ?

266 :名無し野電車区:03/07/01 02:31 ID:z6apGG2u
花火大会 輸送ヲタみたいのいる?

267 :名無し野電車区:03/07/01 10:43 ID:V6hDw49+
>>266
あれか?新富町・月島・豊洲か?
月島駅と豊洲駅だっけ、出入り口封鎖するのは?

268 :名無し野電車区:03/07/01 11:25 ID:WxdlLI5u
>>265
もうだいぶ前だね。
確か南北線の飯田橋延伸の時に車内放送の声が変わって車外スピーカーからの乗降
促進も変わった。新線開業の時はまだ「扉が〜」だったよ

269 :名無し野電車区:03/07/01 20:28 ID:PKgiW0dB
>>262-263
貫通扉無しの広くて開放的な連結面に禿しく萌。動態保存キボンヌ

270 :名無し野電車区:03/07/01 20:33 ID:4CAFjmPh
>>269
チョッパどうするの?

271 :名無し野電車区:03/07/03 19:37 ID:f7Hyqju2
>>267
豊洲は知らんが、月島は封鎖する。新富町はしない。
大江戸通ってから、あの地獄がパワーアップしているからキツイ・・・。
通常でさえ土曜夕方の月島駅は大変な状態なのに。
来週末も混むだろうな・・・。

272 :****************************************************************************************************************************名無し野電車区:03/07/09 01:12 ID:cZ7gMQpG
朝ラッシュのたんびに氷川台と江戸川橋が憎くてたまらん

273 :名無し野電車区:03/07/10 15:56 ID:DE7N1/7O
 有楽町線おみくじ

大吉 東武9050 営団7000 3、9編成
中吉 営団07
吉  西武6000 東武9000 8編成
凶  営団7000 ボロイ初期型
大凶 東武9000 1〜7

274 :名無し野電車区:03/07/10 18:58 ID:wMgO78vx
>>273
ある意味東武9101Fは大吉ではないか?

275 :名無し野電車区:03/07/10 19:27 ID:QMc8M/5Q
>>273
じゃあ、3年前
2/3の確率で大凶
1/3の確率で大吉だったわけか

276 :名無し野電車区:03/07/10 22:56 ID:a4+p0gN1
>>275
確率の計算もできないヴァカハケーン!!!

277 :名無し野電車区:03/07/11 01:11 ID:qU0zjQdo
7/10の新線池袋18:34発、志木行きの運転士が流しノッチやった。

278 :名無し野電車区:03/07/11 03:26 ID:X7DCKNHJ
流しノッチってなあに?

279 :名無し野電車区:03/07/11 07:52 ID:tcZqxb1i
>>278
始発駅での発車で、マスコンの1ノッチで列車を起動させた直後にノッチを切り、
3〜5m楕行してブレーキの緩解状況を確認すること。
ブレーキが緩解していないと直ぐに止まってしまう。

280 :名無し野電車区:03/07/11 10:45 ID:KnAGIOlB
>>279
常磐線や地方のしRではよくやっているな。
大手私鉄ではこの習慣は無いようだな。

281 :名無し野電車区:03/07/11 11:25 ID:4ooH1Gmg
単純にマスコンから手が離れただけじゃネーノ?

あと他スレからのコピペ
>不要論がささやかれることが多い建設中の13号線だけど、
>ひょっとしたら大化けするかも知れんと俺は思うのよ。

>JRから離れた新宿3丁目は、マルイメンから高島屋まで
>新宿東側の全てのデパートが駅勢圏に含まれる、商業・文化の中心であるし、
>都営新宿よりも浅いので丸ノ内線とのジャンクションとしても期待できる。

>また明治神宮前は神宮前交差点付近に駅が出来るということで、
>原宿中心部へのアクセスはJRよりも容易になる。

>東新宿駅は東急桜新町と同様の退避設備が出来るようなので、
>(渋谷〜池袋程度の距離では緩急接続はしないだろう)
>カント量を上げるなどして既存の地下鉄よりも高速運転すれば、
>マターリ運転で渋谷駅のホームも遠い埼京線と比べても、
>遜色のない時間で池袋〜渋谷を移動できると思うのだが。

>渋谷駅は深さがネックとなりそうだが、
>速度可変式のエスカレータなどの実用化が近いみたいなので、
>昇降設備の拡充に期待したい。

>便利で使いやすい路線となれば、今までJRへ流出していた東急や
>西武・東武の客の流入も期待できるのではないだろうか。

282 :名無し野電車区:03/07/11 13:27 ID:NWMHIjXy
>>280
地方…か。東京駅の中電とか、中野駅(黄色の始発時)とかでは
もう見られないのかな。あまり、し尺乗らないんで。

283 :名無し野電車区:03/07/11 13:38 ID:wB+geu/o
>>280
野田線はやってんぞ。

284 :名無し野電車区:03/07/11 16:21 ID:dK/WQoV4
ついにケテーイ!!
平成16年度4月1日より


地 下 鉄 成 増


地 下 鉄 赤 塚



に変更になりますby英断
http://www.tokyometro.go.jp/news/index_2003-25.html




285 :名無し野電車区:03/07/11 16:27 ID:K0kTbz/Y
なんか『地下鉄赤塚』とか『地下鉄成増』
って語呂がいくない。

特に成増、地下鉄なりますって・・・

286 :名無し野電車区:03/07/11 16:31 ID:klauBlN8
新成増・新赤塚でいいじゃん。

287 :名無し野電車区:03/07/11 18:18 ID:crqiru02
>>286
営団赤塚は赤塚でいいじゃん

288 :名無し野電車区:03/07/11 18:27 ID:Dx+/+Snr
地下鉄になります。
お約束

289 :名無し野電車区:03/07/12 06:04 ID:SebaKwGD
女性アナウンスで、
「次は〜地下鉄なりませぬ、なりませぬ。あぁ、、、」

290 :名無し野電車区:03/07/13 10:59 ID:D0LtY1no
13号線車両は何系になるのか?
10000系?
東武みたい

291 :名無し野電車区:03/07/13 11:16 ID:Orx8hkf4
>>286
それいいね。ぜひ導入させていただきます。

292 :名無し野電車区:03/07/13 11:28 ID:z4Ugs57X
成増町とか赤塚町のほうがいいよ

293 :名無し野電車区:03/07/13 19:59 ID:pm06IuQC
>>290
13号線沿線の看板を見ろ!07系が渋谷行きになっているぞ!
ただしLEDの自体がゴシックとそうでないのとあるが。

294 :名無し野電車区:03/07/13 20:56 ID:cUAN4IiU
>>293
車両は有楽町線と共通だから
新07系じゃない?

295 :名無し野電車区:03/07/13 22:11 ID:5h1+AVjw
13号線専用のラインカラーを巻いた東京地下鉄車って増備されるのかな。
それとも有楽町線の現行ラインカラーをそのまま使用かな。

東京地下鉄車・・・めんどい。
今なら営団車と言えるのに。なんて略せばよいのやら。

296 :名無し野電車区:03/07/13 22:23 ID:Wdqv/vkx
>295
地下鉄車でいいじゃん

297 :名無し野電車区:03/07/14 00:17 ID:2YUv+V0R
>>296
都営地下鉄と混同するぞ。
特に南北&三田線

298 :名無し野電車区:03/07/14 07:04 ID:ZVUfuLEj
>>297
都営地下鉄を「地下鉄」と略す香具師はそう多くはないと思われ
都営地下鉄は「都営」、都営地下鉄車両は「都営車」もしくは「都車」じゃないかな

だとすると
東京地下鉄は…略称が考えにくいので「営団」でいいや(w
東京地下鉄車両は「地下鉄車」か「地下車」でいい気がする

299 : :03/07/14 16:17 ID:IThcJmrj
>>293-294
それは無さそうだと思う。(東急は多分T型ワンハンドルを要求してくる)
>>290
多分…。(だが、東武はステンレス汎用車・西武はNRAと形式が重複する)

13号線車両予想:
東武:30000系(本線〜半蔵門線〜東急乗り入れの実績・やたらに新形式を作るとコストがかかる)
西武:21000系(仮)(20000系ベースで、T型ワンハンドル・前面非常用貫通路・東急線乗入対応設備の搭載)
東急:5050系(仮)(5000系をベースに、密着連結器採用・西武乗入対応設備の搭載)

300 :名無し野電車区:03/07/14 21:22 ID:SKBXKn9P
ずざっ

301 :名無し野電車区:03/07/14 22:13 ID:eEio5+ow
>>299
30000系なら余計なコストかからずに出来るね
東上線だから10両固定で

302 :名無し野電車区:03/07/14 22:21 ID:8SNU7FSQ
なんで後から入ってきたくせに、ダダこねてんだよ東急は…

303 :名無し野電車区:03/07/14 22:24 ID:IqQzIUqB
>>302
東急はまだなにも言ってませんが。


304 :名無し野電車区:03/07/14 22:25 ID:g3xYjO8p
東急的には渋谷駅が新玉線と同じようなスルー方式になるなら
汎用車で乗り入れ出来るようにしたいところだろうな。

305 :名無し野電車区:03/07/14 22:26 ID:cu9/IJQE
東京湾大華火祭の臨時列車、今年も運行決定
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/030714_1.html

306 :名無し野電車区:03/07/14 22:27 ID:eEio5+ow
東横線乗り入れ時に
2000系が転入したりして(w

307 :名無し野電車区:03/07/14 22:30 ID:2ZiZOX36
東急のワンハンドル主張に東武東上の組合が真っ向から反対しそうな悪寒…

308 :名無し野電車区:03/07/15 00:54 ID:ZpFe1dR7
>>306
2000N系の8M2T化で潜るのか!?

東横ウテシ曰く、「運転特性が8000/8500と似てる。萌え〜」

309 :名無し野電車区:03/07/16 17:21 ID:x0XgzZkr
どうしても自己厨の東急が・・・

310 :名無し野電車区:03/07/16 21:23 ID:cOcJGPc/
>>307
既に東武線で導入されてる以上、反対しても無理っしょ。
たださえ最近はバスの分社化で弱体化してる組合なのに・・・。

311 :名無し野電車区:03/07/18 21:53 ID:RPXmX+tf
>>310
東武はともかく
問題は西武だ
元々仲悪いし

312 :名無し野電車区:03/07/18 22:05 ID:t0EohEf+
>>310
東上線系統の組合と、本線系統の組合はレベルが違う罠。

ストやるかもよ…

313 :名無し野電車区:03/07/18 22:25 ID:/F6r08TR
>>311
やっぱ西武は次期車両も20000と同じ片手ワンハンドルでしょ。
既存の6000もわざわざワンハンドル改造までする気ないと思う。
まあ、そこまで東急と歩調とるとは思えんが・・・。

314 :名無し野電車区:03/07/18 23:58 ID:V1hiYw+p
西武は、VVVF改造9000系を地下鉄に入れたりして・・・。
新宿線にも6000系がいるから、それも持ってくるかも。

315 :名無し野電車区:03/07/19 00:01 ID:yVOK7CCZ
>>314
6001F・6002Fは無理

316 :名無し野電車区:03/07/19 00:04 ID:dyUZJay1
でも西武車と東武車は、渋谷までしか行かないんじゃないの?
10両は入れないんでしょ?

317 :名無し野電車区:03/07/19 03:58 ID:IsN1c3aD
>>313
先に使われている車両を、あとから乗り入れる鉄道のために仕様を変えることは
まずないからなぁ。ワンハンドルにしなければならないという発想は東急東急厨。

318 : ◆1YZYpWStgE :03/07/19 11:23 ID:B+OOx0aT
>>317

路線違いでスマソが、日比谷線って東武と営団が2ハンドルで東急だけが1ハンドルじゃなかったっけ?

319 :名無し野電車区:03/07/19 11:38 ID:+9Dkfkcb
>>318
Yes!!

320 :名無し野電車区:03/07/19 13:21 ID:KMKWfpMj
ラッシュに渋谷折返しが双方に多数設定されそうな予感。
渋谷は両方向にシーサスが欲しいな。


321 :名無し野電車区:03/07/21 17:29 ID:CZhG5Wgp
あの池袋駅の位置、やっぱあり得ない

322 :名無し野電車区:03/07/21 23:25 ID:G5KfDxjS
新桜台の駅ってさ、なんで駅の構造が営団仕様になってるの?もしかして、将来小竹向原〜練馬間は、営団に移行するとか?

323 :名無し野電車区:03/07/21 23:27 ID:kkXv+rvb
>>322
最初は新桜台〜小竹向原しかできていなくて
池袋線から完全に孤立していたからじゃない?
管理も営団がやってたようなことを聴いたことがあるような

324 :名無しの鉄道:03/07/21 23:30 ID:1auu2+Ni
東急東横って、全車乗り入れ?10連化? それとも、一部の車両だけ10連化ですか???

325 :名無し野電車区:03/07/22 00:00 ID:57fdOeqc
>>322
駅のレイアウトは完全に営団仕様なのに、放送と発メロは西武なので
かなり違和感がある。

326 :名無し野電車区:03/07/22 01:18 ID:owQRl+UJ
>>324
10両化は激しく無理かと...。
それが無理なので目黒線建設を急いだわけで。

一部だけやるにも設備上無理が多い。(種別限定運用に耐えうる設備がない。)
というわけで、北から来た10両は渋谷折返し、
東横方面からの8両は営団線内(和光市・小竹向原・新宿三)で折返しが妥当かと。
昼のパターンを予測するとほぼ和光市折返しかな。
練馬折返しにすることも出来るけど、わざわざ東急の車両を
練馬まで持っていくようなメンドーを西武がやるとも思えないし。
無線の問題もありますから。

327 :名無し野電車区:03/07/22 09:21 ID:bvhxJ3Ir
池袋ー和光市は有楽町線乗る?東上線乗る?

328 :名無し野電車区:03/07/22 11:22 ID:ug/R49gM
>>327
本当は東上線を使うのだが、人に「お住まいはどちら?」 と
尋ねられると、「有楽町線の和光市です。」 と答えてしまう・・・

329 :名無し野電車区:03/07/22 12:03 ID:maOU2+T5
有楽町線は確定しかないからねー

330 :なまえをいれてください:03/07/22 12:15 ID:cDg7Lwic
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

331 :なまえをいれてください:03/07/22 12:42 ID:GrLt4IcX
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

332 :名無し野電車区:03/07/22 15:06 ID:S7eHBlit
「渋谷線」っていう意見が多いみたいだけど、
一応渋谷は終点(東急乗入れせず)になるわけだしどうもしっくりこない気がする。
他に挙がっている
雑司が谷線・・・・・やはり地名がマイナーすぎる。(特に出張組や観光客とか)
明治(通)線・・・・・・・個人的に好きだけど、なんか大阪の地下鉄っぽいね。悪くないけど。

そこで思うんだけど副都心線がいいんじゃないかなと思う。
池袋・新宿・渋谷と東京の三大副都心を通るわけだし、しっくりくるかなと。
大江戸線(都営だけど)で今までのすべて「路線名=主要駅名+線」っていうのは崩れたし。


333 :名無し野電車区:03/07/22 15:08 ID:gLkRvryb
新宿副都心は通らない。
駅は新宿三丁目にできる。

334 :名無し野電車区:03/07/22 15:13 ID:S7eHBlit
三丁目駅から歩くべし

335 :名無し野電車区:03/07/22 15:15 ID:gLkRvryb
とりあえず副都心線はださい

336 :名無し野電車区:03/07/22 15:23 ID:G5vSHWcC
大江戸線みたいに、新東京線はどうだ?

337 :名無し野電車区:03/07/22 15:23 ID:S7eHBlit
大江戸線よりはマシだと思うけど、とにかくわかりやすさ重視でいって欲しいね。
「渋谷へ向かう渋谷線・渋谷行」や「すべてが渋谷発の渋谷線」なんかヘンじゃね?

338 :名無し野電車区:03/07/22 15:24 ID:S7eHBlit
↑「下りすべてが渋谷発の渋谷線」です

339 :名無し野電車区:03/07/22 15:26 ID:ib55iW4E
平和台を通るので平和線

340 :名無し野電車区:03/07/22 15:28 ID:S7eHBlit
「東急願いsage線」

341 :名無し野電車区:03/07/22 15:39 ID:ib55iW4E
渋谷〜和光市なのでシブ光線

342 :名無し野電車区:03/07/22 20:11 ID:tizt43rN
このまま有楽町新線でいいよ。

343 :名無し野電車区:03/07/22 20:22 ID:eD93PFCj
>>342
有楽町通らないよ

344 :名無し野電車区:03/07/22 20:43 ID:ib55iW4E
東京地下鉄 地下鉄新線

345 :名無し野電車区:03/07/22 21:22 ID:jHIXq+Zz
>>343
西武有楽町線も有楽町を通ってないから
いいんだよ。

346 :名無し野電車区:03/07/23 00:33 ID:C44p1xXT
渋谷+池袋でシブクロ線

347 :名無し野電車区:03/07/23 00:55 ID:VWQBQDlx
新宿が副都心だったら、都心ってどこ?


348 :名無し野電車区:03/07/23 01:16 ID:vEpJPnQc
13号線ってマジで開通させるの?無駄な投資と工事着工してんのに言ってる幹部職員連中がいます。南北線全通、半蔵門線全通、それより前の開通完成の時は、準備段階の時から祭り。
今回ばかりは様相が違う。

349 :名無し野電車区:03/07/23 01:18 ID:zuLTpk2d
>>348
そもそも13号線着工は小渕内閣の景気対策としてGOサインが出たもの。

350 :名無し野電車区:03/07/23 01:30 ID:/WY78sJj
>>347
都心は千代田区だべ。

いわゆる山の手ライン(池袋・新宿・渋谷)の人の流動はどうなのかね。
山貨は限界?
それと東急渋谷駅は、やっぱり地下化すんの?



351 :名無し野電車区:03/07/23 02:41 ID:kh4E7xel
山手貨物
@埼京・りんかい
A湘南・新宿ライン
B成田エクスプレス
CJR貨物
がひっきりなしです。
湘南新宿ラインのニーズが高いが山手貨物通せなくて
上野・東京通すしかないんだから

352 :名無し野電車区:03/07/23 11:32 ID:gL+muvm9
>>345
本来の有楽町線は練馬〜小竹〜有楽町〜新木場なので
西武有楽町線は有楽町線の西武区間と考えれば妥当な名前。
それに対して13号線は和光市〜小竹〜池袋〜渋谷なので
有楽町の名前は用いるべきではない。

やっぱり13号線といえば地下鉄成増、地下鉄赤塚への駅名改称が
笑いを誘ったので新線名称も「地下鉄」を路線名に付けてもらいたい

353 :名無し野電車区:03/07/23 20:23 ID:z+ZbuJVN
709より緊急浮上

354 :名無し野電車区:03/07/23 20:26 ID:ZDyZpdvM
本来は新宿三丁目に待避設備つくるべきじゃないか...

355 :名無し野電車区:03/07/23 20:28 ID:iVbfIs6r
>>348
13号線が開通しないと、永遠に東上線に新車が入りそうにないので、
早急に開通してもらわないと困ります。

356 :名無し野電車区:03/07/23 20:30 ID:VvaYkz/r
13号線って「渋谷線」のこと?

357 :名無し野電車区:03/07/23 22:11 ID:98Vls8A4
>>356
和光線のことでしょ

358 :名無し野電車区:03/07/23 23:35 ID:KCHdT886
個人的には、明治通りや明治神宮前とか通ってるから
「明治線」とかになりそうな気がするなぁ。もう大江戸が出てるくらいだし。

新線の名が何年か使われてるから、大穴で明治新線とか・・・(ry

問題は、明治通りって長いからねぇ。
王子とか亀戸とか新木場まで通ってるし・・・

359 :名無し野電車区:03/07/24 02:04 ID:5qUwAga7
>358
結局渋谷線で決まりそうな予感...

360 :名無し野電車区:03/07/24 02:07 ID:oMxEFFAj
平成にもなって明治線はないだろうな。

361 :名無し野電車区:03/07/24 02:11 ID:Oedr+aOe
この話題…
禿しくデジャ・ヴュ
略して禿デジャ

362 :名無し野電車区:03/07/24 07:50 ID:Z/f1HSWs
東武だったら渋谷折り返しは問題ないけど、
西武的には、新宿三丁目、渋谷折り返しだと意味ないだろ。
だって、新宿だったら、西武新宿線ってのがあり、
新宿乗り入れだけだったら、運転系統の変更で対応可能な訳だし、
高田馬場から、5つで渋谷という距離を考えると、
乗り入れの意味がない訳で。
13号経由で東横線で横浜直通はかなり魅力はあるだろうし。
東武・西武と東急の間で、乗り入れはやると思う。
あくまで東横線の13号直通は、湘南新宿ラインとの対抗って
のもある訳だし、特急停車駅の10両化で対応すると思われる。
ただ、車両限界はどうだったっけ。

363 :名無し野電車区:03/07/24 08:35 ID:M1x4g2PC
>>362
限界はほぼ同じかと・・・

364 :名無し野電車区:03/07/24 11:51 ID:6Jhsgzx5
>>362
新宿三丁目の折り返しは、東急からの乗り入れ用だろ

365 :名無し野電車区:03/07/24 12:12 ID:Xodqy9gG
>>362
東横線は特急停車駅だけ10両化しても無理。
折返しの設備が貧弱だから10両=特急の固定運用が出来ないわけさ。

直通じゃなくても同一ホームで乗り換えられるんだからPR効果はあると思うよ。

それと、東武・西武は13号線直通を積極的にやる動機付けがいまいち不十分。
東横線は都市間輸送主体だから13号線直通をやることによって旅客増が見込めるけど、
東武・西武の沿線形態を考えると、沿線の住民を主に運んでいるわけだから、
旅客増というより「沿線住民サービス」くらいの効果にしかならない。
(これで沿線の資産価値が上がるとか長期的見方もやろうと思えば出来なくもないが...)
更に問題なのは13号線直通の列車が便利になれば便利になるほど、減収のおそれがある。
要するに沿線からの移動層のうち、新宿とか渋谷方面に行く人が
和光市・練馬で東武・西武から下りちゃうようになるわけさ。
だから意図的にそんな便利なダイヤにはしないと思う...。

要するに13号線直通になって一番美味しいのは東急だけなんだよ。

366 :名無し野電車区:03/07/24 12:12 ID:Xodqy9gG
というわけで昼間の運行パターンを想定すると...
【特急】和光市-小竹向原-池袋-渋谷-[東横]
【急行】新宿3-渋谷-[東横]
【各停】[西武]-練馬-小竹向原-池袋-渋谷
【各停】[東武]-和光市-小竹向原-池袋-渋谷
15分パターン。
特急のみが優等運転。
和光市-(各駅)-小竹向原-池袋-新宿3-渋谷-[東横]
に停車。

もしかしたら西武は準急を入れてくるかもしれない。
新宿7、西早稲田、雑司ヶ谷の停車本数が8本/hしかないけど、新線だから致し方ないかと...。

有楽町線の方も5分パターン化する可能性は無きにしもあらず。
それか、清澄白河でやってるようなパターン調整をするか。

367 :名無し野電車区:03/07/24 22:27 ID:wlWHcVbd
で、最強バイパス線でいいじゃん

368 :名無し野電車区:03/07/25 09:27 ID:yClwI1En
原宿線がいいんじゃない?
明治神宮前駅がラフォーレやキディランドに至近だということが
知らない人にはアピールできるんじゃないかな。

369 :名無し野電車区:03/07/25 09:43 ID:fW0SFMis
代々木線でも良いが。

370 :名無し野電車区:03/07/25 11:36 ID:2Swpg4p5
ゆめもぐらw

371 :名無し野電車区:03/07/25 11:41 ID:2VSPOQZN
>>366
そもそも東武の乗り入れが優等有で、西武の乗り入れが各停というのがわからん。
しかも東武のみ東急まで直通の訳が。
何のための複々線区間の配線なのか問いたい。


372 :名無し野電車区:03/07/25 13:17 ID:ERYKMyvJ
>>365
13号線できたところで東武西武の主流は池袋逝きだろうよ。

373 :名無し野電車区:03/07/25 13:52 ID:GvG+G0yx
>>372
地上のという忌みなんだよな、これ。

374 :名無し野電車区:03/07/25 14:09 ID:AW6J8yHb
営団銀座線・丸の内線・半蔵門線共同スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057579966/l50
【営団東西線ー東葉高速鉄道線】第五部
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054141025/l50
営団有楽町線・13号線総合スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498026/l50
営団南北線-埼玉高速鉄道&都営三田線 ?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057579125/l50
+++++営団千代田線+++++
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054406019/l50
+++++営団日比谷線+++++
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056120674/l50
【10-000形】都営新宿線【急行運転】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053532062/l50
都営大江戸線【その3】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053515975/l50
都営浅草線について放言するスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053510114/l50
【都心】都営・京急vs東京モノレール【羽田空港】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518593/l50

【チソチソ】都電荒川線【電車】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057903990/l50


375 :名無し野電車区:03/07/25 16:36 ID:Yiii4yaG
あと何年だ?

376 :名無し野電車区:03/07/26 06:16 ID:+Rej8sh0
東横線との乗り入れが実現すると渋谷〜中目黒間をキセル(東急区間タダ乗り)
する営団利用客がイーパイ出現するような気がするのだが。
これは容認してもらえるのか?

377 :名無し野電車区:03/07/26 08:41 ID:YUTPKBXp
>>376
これは容認だろう。マイナスって言っても、せいぜい神谷町〜恵比寿間
の利用客が、渋谷-中目黒を利用する程度。東武の押上-北千住に
比べたらマイナスな所は少ないし、被害受ける程度も少ないしな。
東急は、そのマイナス分を考慮しても、直通した方が得と判断した訳だろうし。

378 :名無し野電車区:03/07/26 08:50 ID:YUTPKBXp
ただ、中目黒駅利用客が営団線の料金だけ支払って、入場するケースは
結構ありそうだが。その被害は多大になると思われる。
だが、営団日比谷線だと、霞ヶ関経由になるだろうから、新宿3丁目まで
230円とかになりそう。中目黒〜渋谷、渋谷〜新宿3丁目まで、
仮に160+110円で270円になる。JRと対抗する為にも、
30〜40円割引にして、230円にすれば同額になる訳。
そういう運賃割引制度を導入すれば、中目黒対策はできるような気はする。

まぁ、完璧な対策は、営団と東急のホームを分離することだろうけど。
その為の用地取得、設備の新設する費用がコストにみあえばやるだろうけど、
そこまでやるだろうかな。

379 :訂正:03/07/26 08:53 ID:YUTPKBXp
仮に160+110円で270円になる。30〜40円割引にして、
230円にすれば、営団利用だけの運賃と同額になる訳。
これをやれば、営団だけに運賃収入が流れる訳ではない。
加えて、東急+JR利用よりも運賃が安くなるしね。
運賃割引制度を導入すれば、中目黒対策は容易にできると思う。

380 :名無し野電車区:03/07/26 12:58 ID:3HWSqqpf
運賃割引か...。そういう例自体少ないから難しいかな。
羽田空港関係の割引、あと短距離複数社線乗車割引以外にあるのか...?
東横スレで散々言われている東横線<->MM線の割引も微妙だし。
じゃあ何で他の接続は割引しないんだって文句も出そう。
でもJRの特定運賃の存在からして、既に理不尽な運賃体系って消費者には受け入れられてるのかな。
(というより、気がついている人が少ない?)
だとすれば今後、あっちゃこっちゃの競合区間で割り引き合戦が起きそうな気がするけど...
そこまでやる気が各社にあるのか...。

中目黒は建て替える費用を考えても放っておかれっぱなしの予感。

一番利用者が得なのは渋谷-中目黒を地下鉄が東急に金を払って第2種事業者になってしまうこと。
そうすれば中目黒-新宿3も160〜190円か?(w

381 :名無し野電車区:03/07/26 14:54 ID:GPP5tPdX
北総京成営団では定期のみだが、この3者に跨がる定期券代のうち
前2者分のみが割引されてる。
13号関係でも何らかのおかしな割引が出来てもおかしくないかもね。

382 :名無し野電車区:03/07/27 00:01 ID:2i7z33cL
今日初めて新線池袋で降りてみたんだけど、
えらい寂れてるね。
昼間は駅員すら常駐してないし…。
西武〜JR〜東武のあたりの人の多さが嘘のよう。

383 :名無し野電車区:03/07/27 00:09 ID:/BG6Tlpd
小竹〜飯田橋の定期で新線池袋に降りられるんだよね?

384 :名無し野電車区:03/07/27 00:15 ID:A7GT7Z2S
>>383
余裕

385 :名無し野電車区:03/07/27 08:53 ID:Lr3/27H4
>>383
追加・・・夕方以降のラッシュ時で有楽町方面→和光市方面に行く時、新線池袋
乗換えがいいよ。座れるし・・・
池袋駅前方の出口をご利用ください。

386 :名無し野電車区:03/07/27 09:29 ID:XiWXz4QZ
>>383,385
改札を通る前に、有人カウンターの手動式パタパタで発車時刻をご確認くださいw

目の前でめくられて、次発が20分後だったりすると萎えるんだよなあ。。。
20分あったら、有線で和光市まで行けちゃうし。


387 :名無し野電車区:03/07/28 12:29 ID:0lE0kFC2
前述の新鮮〜丸ノ内線ホームの連絡通路が早く出来ないかな。

388 :名無し野電車区:03/07/29 15:07 ID:ddKoyfGf
冷蔵の著書読んだか?

将来的には、
【西武】−練馬−小竹−池袋−新三−渋谷−自由が丘−蒲田−羽田
【東武】−和光−小竹−池袋−新三−渋谷−自由が丘−蒲田−羽田
だとよ。(キボンヌ程度らしいが)

脳内ダイヤすごいなぁ、と感心しつつも、所沢からだったら、直通高速バス使うなぁ。

389 :名無し野電車区:03/07/29 16:18 ID:u4ZibCLv
>>388
横浜高速鉄道が10両編成入線できないのであれば、このルートもありだろうな。
ただ、多摩川線の改良、羽田接続をどうするか、これが疑問だが。

390 :名無し野電車区:03/07/29 16:22 ID:gBYuw6w+
>>389
何故多摩川線?
と思ったが東急多摩川線か

391 : :03/07/29 17:04 ID:7J+VIGya
多摩川線に乗り入れるとすれば、
・18m3連のホームをを20m10連に対応させなきゃいけないし
・ワンマン用の柵を撤去しなきゃいけないし
・車掌を増員しなければならないし
・蒲田〜羽田間は京急の車両限界に引っかかるし、先頭Mc化は必須(京急の既設路線を3線軌道にする場合)
・蒲田〜羽田間に新線を建設するにも倒窮には工事続きでお金が無い。
結果的に、無理だと思うが…。
羽田へ乗り入れるとすれば、日比谷線の方が妥当だと思う(多摩川線内3両のみドア開放・5ドア中間扉締め切り)

392 :名無し野電車区:03/07/29 18:48 ID:3kYf8alB
> ・18m3連のホームをを20m10連に対応させなきゃいけないし
鵜の木を除いて18m4両はある。(w

更に羽田直通はエイトライナーとの絡みも入ってくるから話は余計複雑。
世田谷区の図書館などに行けばエイトライナーの建築想定資料がイッパイあるが...。

京急空港線の3線軌条案は中心線がズレるから、危ない&そもそも線路容量足りるのか問題があるみたい。
矢口渡(or 蒲田)〜糀谷に新線を作って接続させておしまいなんて案まである。

エイトライナーの分岐も、作ったばかりの田園調布を更に巨大化させる案まで。
なんでも多摩川から新たにトンネル掘るだとか。もうメチャメチャ。

そんなわけでエイトライナーは今、時代情勢に合わないとかで新交通方式にする案が優勢だとか。
多摩川線の羽田空港直通なんてどう考えても無理だ...。

393 :名無し野電車区:03/07/29 18:53 ID:d33yUFAv
>>392
まあ、元々多摩川線は目蒲線時代4連だったから

394 :名無し野電車区:03/07/29 19:03 ID:f2ypRciE
>>392

>矢口渡(or 蒲田)〜糀谷に新線を作って接続させておしまいなんて案まである。

最新の答申では、大鳥居まで新線を作って地下でダイレクト乗り換えを
目指す…なんてところに落ち着いたはず。それでも東急は事業担当する
などの名乗りは上げてないし。
3線軌直通は無理というのはガイシュツの通りで、車両限界がオフセットさ
れるから既存のトンネルと駅設備では絶対入らない。

395 :名無し野電車区:03/07/29 19:26 ID:Zv+mNbAq
>>392
>>京急空港線の3線軌条案は中心線がズレるから、危ない

4線軌条なら大丈夫!
でも4線軌条のまま両渡分岐は無いだろうな。どうするんだろ・・・

396 :Yeah!めっちゃ小田急:03/07/29 19:36 ID:VgvsN6xu
>・18m3連のホームをを20m10連に対応させなきゃいけないし
全駅通過だから大丈夫じゃない?

397 :名無し野電車区:03/07/30 10:06 ID:akg4Az0y
結局さぁ、所沢方面から、東急経由で羽田逝くのは、地図上ですごく損な感じなのよ。
乗換2回でいけるなら、早いほうを選ぶと思うしな。

軌道に関しては、フリーゲージトレインで…といいつつも、何処もそんなもん使わんよ。
使うとしたら、軌道が統一されてない都営くらいか?
(脇道すまん)

398 :名無し野電車区:03/07/30 12:01 ID:C7zTguCe
空港アクセスは、できれば便利だがじゃあ誰が金出すの?って話になれば
みんな口をつぐむ。(当事者の東急、京急がやるきないんだからまずできない。)
蒲田と京急蒲田がつながるだけでも変わるんだけどね。
でも、できる確率は、羽越新幹線並だと思う

399 :名無し野電車区:03/07/30 12:11 ID:dkR60Ydv
まず、答申、蒲田、大鳥居のキーワードでググれ。
今のところ、最大出来てそこまで。
現行が13号への東急海苔入れを公式に織り込んだ最初の答申だが、
その件とも項目が独立していて、関連もうたっていない。

400 :名無し野電車区:03/07/30 14:31 ID:qJblfQVx
400

401 :名無し野電車区:03/07/31 12:12 ID:vZWzA/IO
軌道と車両の問題を解決するには、4線軌条かフリゲで日々直が空港まで直通

意味ないけど

402 :名無し野電車区:03/08/01 10:08 ID:mg7pgbkF
来週の花火臨電。
ヘッドマークとかつけるのかな?

それ以前に、快速運転萌え。
通常もやれ。
特に、西武直通準急。意味無いぞ、あのままだと。

403 :名無し野電車区:03/08/01 15:40 ID:5qlfN0aX
多分ガイシュツだろうが、「営団成増」と「営団赤塚」は来年4月から「地下鉄成増」「地下鉄赤塚」になるらしい
http://www.tokyometro.go.jp/news/index_2003-23.html

404 :名無し野電車区:03/08/01 23:05 ID:gtQ+VcxY
JR式命名 「武京線」

405 :名無し野電車区:03/08/01 23:08 ID:4MH/oeor
氷川線でいいよ

406 :名無し野電車区:03/08/02 03:28 ID:X/1PbUFp
>>405
やだねったら、やだね♪

407 :名無し野電車区:03/08/02 10:11 ID:S633Gi0D
相互乗り入れしなくていいから、蒲蒲線つくれ。

408 :名無し野電車区:03/08/02 10:34 ID:1ek+UMRJ
>>403
やだなあそれ。
せめて「新成増」「新赤塚」にしてほすぃ

409 :名無し野電車区:03/08/04 01:39 ID:kYitBjvL
で、結局西武と東武は13号線用に新車を出してくるのかな。
西武ならはあと5年というのを考えれば6000系でも十分使えそうな
気はするけど、東武はなぁ・・・

410 :名無し野電車区:03/08/04 01:44 ID:GWFUOdT+
>>409
東武は出すだろう。何故か営団がからむと
新車を出す。というかその時しか最近は出さないけど…

411 :名無し野電車区:03/08/04 08:28 ID:QJWcz4/c
>>409
新宿線から6001F・6002F以外の編成を回せばいい
(ATC取り付けの上)

412 :名無し野電車区:03/08/04 09:23 ID:+g3p3cvE
13号が開通する頃には線内用の汎用者もデビューしてるだろうけど、
それに9050のお面を付けて9070とかにしそうな予感。

413 :名無し野電車区:03/08/04 09:51 ID:J+BUFmgW
>>411
それでも足りなければ今年度からVVVF化される9000系が待っている。
2000系登場時からの悲願だったイエローボディーの地下乗入れ ハァハァ・・・

414 :名無し野電車区:03/08/04 10:09 ID:MAoC7XQe
>>412
この際、東武200とか6050みたいに足回りだけもらっといて車体は
ヨ231-800に準じた車輌にすればいいと思うんだが・・・
(ただしGTO−VVVFのままにしてほしい)

415 :名無し野電車区:03/08/04 15:41 ID:b8tKA+5e
9000系ってそもそも13号線用の(ry

416 :名無し野電車区:03/08/04 23:05 ID:xyy7dy9O
「氷川台快速」
新線池袋〜氷川台間ノンストップ運転(13号線全通後も区間変わらず)
朝ラッシュ時間帯20分、その他30分間隔で運転
5000系3連使用
代わりに和光市以西始発の列車は全列車氷川台通過

これにより
・東上線乗入客と氷川台住民による殺伐とした車内雰囲気
・氷川台タックルによるケガ人続出及び遅延
が解消されると思われます。

利用者の為の東京地下鉄マンセー


417 :名無し野電車区:03/08/04 23:08 ID:UtTlN7+a
>>416
それいいけど

氷川台なんぞ廃駅でいい

418 :名無し野電車区:03/08/04 23:20 ID:xyy7dy9O
>>417
下手に氷川台を廃駅にすると氷川台住民が小竹向原・新桜台に流れ、
結局小竹向原タックルや新桜台タックルと言う新たな問題が発生してしまいます。
しかも元々は無実の小竹向原・新桜台住民は氷川台住民のせいで濡れ衣を着せられる羽目になります。
その都度廃駅・廃駅と叫んでいたらきりがありません。

よって廃駅より隔離が妥当。

419 :名無し野電車区:03/08/04 23:48 ID:60Ucgyno
必死だねぇ

420 :名無し野電車区:03/08/05 23:09 ID:UmOH6PHg










>>419 は 氷 川 台 厨 = D Q N
















421 :名無し野電車区:03/08/05 23:15 ID:fJmavz+p
>>416
黙って賛成票+1(w

422 :名無し野電車区:03/08/06 00:26 ID:UFb5nKZT
         \ 東京地下鉄一のDQNといえば?    /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
氷川台駅で   \         ∧_∧∩氷川台だろ. /  ∧_∧     ∧_∧    ∧_∧
怪我人発生だって \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)     (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_ \    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /       『廃駅要望NO.1の駅 氷川台』
  / (;´∀` )_/       \  < 氷 ま > 乗車でタックルかまして怪我人続出、お陰で常時遅延。
 || ̄(     つ ||/         \< 川    >更に自分のマナーの悪さそっちのけで他人に噛み付き
 || (_○___)  ||            <台  た >トラブルを誘発させるまさに自己中の無法地帯
――――――――――――――― .<か    >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧ 氷川台は廃駅< !!    >   ∧_∧プッ   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)か隔離だな    ∨∨∨ \   ( ´∀`)   (´∀` )<氷川台厨必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )____(    )  \_______
 . / \        ___ \タックル /  ∧_∧ 氷\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.タックル/γ(⌒)・∀・ ) 川  \   ;> <     ;>   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 台   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \氷川台厨┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \   .|_)

423 :名無し野電車区:03/08/06 00:54 ID:UFb5nKZT
氷川台廃止論者                 東上線直通廃止論者
東上線直通ヲタ(またの名を東上厨)  VS 氷川台住民(またの名を氷川台厨)

さあでっかい花火大会の始まりだぁ!!


「勝手にやってくれ、但しお前ら西武線直通に乗ってくるな」By西武線直通ヲタ(またの名を西武厨)

424 :名無し野電車区:03/08/06 01:45 ID:+sn9jkYB
「新木場〜練馬方面こそが本当の有楽町線です。
和光市〜小竹は13号線の一部なので間違えないで下さい」

425 :名無し野電車区:03/08/06 02:34 ID:lUF5zbD4
帝都高速度交通営団,ばんざ〜い。
「帝都」「高速度(高速ではない)」って響きが萌え。

426 :名無し野電車区:03/08/06 17:27 ID:aElh4ot8
だいたい氷川台住民は夕ラッシュ時にタックルしてくること自体が民度の低さだ
と思わせられるね。

427 :名無し野電車区:03/08/06 17:43 ID:WI64opdd
>>424
有楽町線→新木場〜和光市
地下鉄7号線→新木場〜練馬

ですのでお間違えなく。

428 :名無し野電車区:03/08/06 18:00 ID:9+EHOPua


429 :名無し野電車区:03/08/06 18:09 ID:+sn9jkYB
>>427め!本当の有楽町線は渡さんぞ!」
「そうだ!あんな小竹でがたんと揺れる有楽町線があるか!!」

430 :名無し野電車区:03/08/06 18:11 ID:z14oI6sL
いっぺん、8号線、13号線に戻して渋谷開業まで営業し、
イパーン人が忘れた頃に名前付け直せば?

431 :名無し野電車区:03/08/06 18:12 ID:z14oI6sL
>>427
それでは目黒に着かないぞ>7号

432 :名無し野電車区:03/08/06 19:09 ID:nQ24BaqZ
>>426
強制IDでメール欄にageなんて入れている時点で相当なDQNだね、東上厨さん

433 :名無し野電車区:03/08/07 01:01 ID:oxN1jepI
昔赤塚利用者だった俺にしてみたら、
氷川台より東上線直通客のがウザかった。
朝も混んだ直通電車が多いし、
帰りは東上線直通客が多く席に座ってるからなかなか開かないしで。

434 :名無し野電車区:03/08/07 01:04 ID:wpImQwQR
たしかに東上客は・・・だな
和光市行きは夕ラッシュでも空いているから得した気分♪

435 :名無し野電車区:03/08/07 01:48 ID:2f2AUWN2
433は何とも言えんが432と434の氷川台厨が必死になっているわけだが。
特に434は前スレで痛い自作自演をかまして東上厨に叩かれていた香具師だろ?
しらばくれても語尾の♪でバレバレ。433の発言に釣られてまたのこのこと出てきやがった。


436 :名無し野電車区:03/08/07 01:53 ID:wpImQwQR
>>435
勘違いっぷりに藁田
やっぱり君は新線池袋行きで十分w

437 :名無し野電車区:03/08/07 02:27 ID:c0pj7iV4
渋谷〜明治神宮前とかの短距離利用多そう
あと土日も利用率高そう
大半の地下鉄は土日の都心部はガランガラン

438 :名無し野電車区:03/08/07 02:49 ID:LBO9/wiA
マジレスすると、氷川台のホームの形が問題なのでは?二つの線路に
挟まれたホームだったら大したことにはならんと思うが
そもそも氷川台タクールする理由ってのはずっと開かない左ドアに張り付く為、
ってのが一番大きい。右から乗せちゃえば関係ないってことよ


お陰で毎朝楽させてもらってるわけだがw

439 :東鉄指令:03/08/07 02:52 ID:0HvuWvpu
小竹向原の連動装置扱い、鎖錠の関係で西武〜13号はめんどくさい。
西武×東急の戦いは未だ終わっていない。むしろこれから…。



440 :名無し野電車区:03/08/07 17:01 ID:qft+SMdm
age

441 :名無し野電車区:03/08/07 23:55 ID:6wi41SN4
>>436
すぐ反応する時点で図星だね♪
前も見苦しい言い訳をして逃げたから本人に間違いなしだね♪


442 :名無し野電車区:03/08/08 00:10 ID:vJPtB04P
>>441
なんか君のレスは2chの仕組みを理解してない感じが
見隠れしていておもしろい。
天然ボケキャラって和むなぁ・・・・

全ての東上ユーザーが君みたいなボケキャラなら
もっと平和なのに・・・・・

443 :名無し野電車区:03/08/08 00:14 ID:hwz6l88l
>>441
お前も釣られすぎw
かえって436の思う壺だと思うが。

つうかね、平和台利用の漏れから言わせれば乗車時にへばりついている東上線直通客もうざいし
わざとらしいタックルをしてくる氷川台利用者もうざい。どっちもどっち。
現実でもネットでも目糞鼻糞の叩き合いをするから西武線直通客になめられるんだよ。
廃止・廃止と叫ばず438のように対策の1つでも考えたらどうだ?


444 :天然ボケ ◆gcJmtzrv3M :03/08/08 00:30 ID:RklGl+az
>>4442
お呼びいたしましたか?

445 :名無し野電車区:03/08/08 00:30 ID:DS4+gkJV
>>442は氷川台厨ではなくただの夏厨っぽい。もしくは東武本線厨か?
ちなみに>>441も東上厨を騙った別の夏厨だな。東上スレにいないタイプだし。
どっちにしてもこういう香具師らは放置で。


446 :名無し野電車区:03/08/08 10:21 ID:HacW8/6M
まぁ13号線ができないことには状況は変わらないんだろうなぁ・・・
朝の有楽町線はこれ以上の増発難しそうだし。

447 :名無し野電車区:03/08/09 02:35 ID:WDBr78E4
東西線は早稲田〜落合間で諏訪通り下にバイパス線を作成、途中駅は戸山と小滝橋、
そこで13号線と接続してほしい。



448 :名無し野電車区:03/08/09 13:42 ID:7MgmrWwk
西武逝袋線利用者>>>>>>>>>>>>>>>>東上線ユーザー≒有楽町線ユーザー

449 :名無し野電車区:03/08/10 03:55 ID:kVaHezJL
age

450 :名無し野電車区:03/08/10 19:55 ID:th0P92HW
新木場実況中継はなかったのか・・・

451 :名無し野電車区:03/08/10 19:59 ID:cTjdV6XP
新木場って15〜17日じゃないの?

452 :名無し野電車区:03/08/10 20:06 ID:yiyTdN+W
>>451
コミケじゃないYO!
今日は花火大会だよ!!

453 :名無し野電車区:03/08/10 20:47 ID:74oR7rb6
最近朝の自然遅延が酷くなった気がするの俺だけ?
会社がシフト制で、早番が8:45〜遅番10:00〜で俺はほとんど遅番なんだが、
月に2・3日早番で出ることがある。
すし詰め混雑は諦めてるけど、和光市〜永田町まで45分位かかってんだけど
おかしくねぇ?
前はもっと余裕あったのに。
でも遅延証明もらってる人ほとんどいねぇんだよな。
おかげで最近早番の日はいつも遅刻


454 :名無し野電車区:03/08/11 00:21 ID:vwokXpBs
>>453
小竹到着時点で少しでも遅れてる場合は、池袋到着が3〜4分
飯田橋到着が5〜6分遅れることはザラ。
一番のガンは池袋だが、最近は江戸川橋でも客を捌けずに渋滞に拍車がかかってる
あの駅、狭いし汚いし臭いし何とかならんかね。

455 :名無し野電車区:03/08/11 00:47 ID:lQ7zEgKD
にばんせんの、でんしゃは、じゅんきゅうはんのう、ゆきです
有楽町線の昔の案内放送は、声と区切り方のおかしさがよかった。
誰か録音していないかな?

456 :名無し野電車区:03/08/11 09:18 ID:wIjJsxp9
>>455
有楽町線に不慣れな老人が
「準急飯能駅って西武線の飯能駅とは違いますか?」
なんて駅員に尋ねそう(w

457 :名無し野電車区:03/08/11 20:16 ID:Y2qhwBbL
でも今の言い回しの方が、よっぽど変。

458 :名無し野電車区:03/08/11 21:43 ID:hxWV6UH/
2番線に到着の電車は、準急、西武池袋線直通、飯能行きです。
だよね

459 :名無し野電車区:03/08/11 22:07 ID:QsEhp7Z0
種別は西武直通だと告げたあとに言わないと
営団線内で優等運転するのかと勘違いされちゃうよ

460 :名無し野電車区:03/08/11 22:28 ID:6WwJpF5X
そういえば、小竹向原のヤクザ、向原町長、向原幼稚園長の
3つの顔を持つ、三原の話は?

461 :名無し野電車区:03/08/11 22:28 ID:RPCC9GdG
>>460
そんな話しあったな

462 :名無し野電車区:03/08/12 01:54 ID:Zq6DzUip
月島age

463 :名無し野電車区:03/08/12 02:01 ID:4eEQDMAe
新木場発8:59和光市行き、まともに定刻どおり発車したためしがない。
別に遅刻する訳ではないが、なんとなく、またかよ!って腹立たしくなってくる。

464 :名無し野電車区:03/08/13 16:01 ID:XyIO1yLv
江戸川橋って、他に交通手段がないのか?あそこの駅、いつも激混みで
ムカツク。あと、新木場→和光市の朝時間帯は列車詰めすぎ。
和光市、和光市、和光市、っていう和光市行き連チャンにも笑えるが。

前にも言ったが、
「まもなく、2番線に、快速、西武池袋線直通、飯能行きがまいります。
 地下鉄線内は各駅にとまります。白線の内側へ下がってお待ちください」
といえばいいのさ。

465 :名無し野電車区:03/08/13 16:10 ID:ye3d7vXP
 >>460
 そんな奴がいる小竹向原の方が
 氷川台よりやばくない?
 ヤクザ園長の向原幼稚園・・・ガクガクブルブル

466 :名無し野電車区:03/08/13 16:14 ID:VIYhDKx2
ヤクザ園児

467 :名無し野電車区:03/08/13 17:04 ID:q9hrCUF6
「まもなく、2番線に、快速、西武池袋線直通、飯能行きがまいります。」
  ↓
「まもなく、2番線に、西武池袋線・快速、飯能行きがまいります。」

でいいんじゃないの?

468 :名無し野電車区:03/08/13 17:09 ID:fLT6YQ70
「まもなく、2番線に、西武池袋線直通、飯能 行きがまいります。
白線の内側へ下がってお待ちください。この電車は練馬 から、快速になります」

営団有楽町線に快速という概念が存在しない以上は、
全部各駅停車と言う前提でアナウンスした方がいいんじゃない?
西武がどうしようが勝手だけど、わかりやすいように尚書きとして
練馬から快速になる旨を伝えておけば良い。

469 :名無し野電車区:03/08/13 17:28 ID:q9hrCUF6
>>468
「尚、西武有楽町線内までは各駅に止まります。」ってことか。

まぎらわし〜

470 :名無し野電車区:03/08/13 18:23 ID:eGCUXcyT
今日の夕刊紙現代で営団13号線不要論が掲載されてた

471 :名無し野電車区:03/08/13 18:32 ID:I2tPB2jM
>>470
不要と言われても、もう建設中だし・・・

472 :名無し野電車区:03/08/13 18:34 ID:fLT6YQ70
あれば便利だろうけど赤字かなあ
9分間隔とかだったら乗りたくないな

473 :名無し野電車区:03/08/13 18:37 ID:I2tPB2jM
>>472
山手線3〜4分間隔だからな

474 :名無し野電車区:03/08/13 18:40 ID:fLT6YQ70
有楽町線・13号線とも5分間隔で
かならず小竹向原で両方向が接続となればかなり便利だが、
西武から5分間隔で直通を出せるかどうか・・・

複々線の問題と平面交差の解消がなあ

475 :名無し野電車区:03/08/13 18:56 ID:fSgcntY+
>>470
不要ではないな。
山貨の利用法も変わるから。

476 :名無し野電車区:03/08/13 19:02 ID:QmWCg4bY
>>470
ハァ?、建設中はともかく、新線池袋〜和光市廃止とかいうかぁ??
記者、西武厨じゃねーのー?




スマソ、逝ってねぇ?>廃止

477 :名無し野電車区:03/08/13 19:02 ID:q9hrCUF6
>>474
> 西武から5分間隔で直通を・・・

今の練馬駅の配線上、直通の快速&準急 が5分間隔になるのかな。
つまり西武池袋行き優等は急行系だけで今の快速&準急は廃止か?
直通の快速・準急は練馬駅で区間準急と同時発着くらいやるんだろうな。
やらなきゃ暴動が起きるな。
これで池袋線の複々区間の緩行線は事実上の区間準急専用線。

でも大泉学泉・保谷・東久留米・清瀬・秋津からは西武池袋まで
必ず乗り換えするのかよ! ウワァーーン

478 :名無し野電車区:03/08/13 19:05 ID:fLT6YQ70
>>477
池袋からの各駅停車 保谷 行きとかはなくすの?
毎時8本も豊島園に突っ込めるのか?

練馬通過準急で池袋〜石神井以西救済を図る必要があると思う。

479 :名無し野電車区:03/08/13 19:20 ID:I2tPB2jM
>>478
区間急行でいいよ

480 :名無し野電車区:03/08/13 19:28 ID:q9hrCUF6
>>479
考えたら何も緩行線の駅を通過してはいけない理由も無いな。
池袋行きの快速・準急は廃止させないで緩行線を走らせよう!

池袋行きと地下直通、2本の快速が並列爆走! ハァハァ 萌え〜

481 :名無し野電車区:03/08/13 20:54 ID:zMLjABWw
>>465
園長が乗ってこない限り小竹向原を通過する客は何ら被害を受けません。
氷川台は通過する客を容赦なく(ry


482 :山崎 渉:03/08/15 09:20 ID:4QqxTk0e
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

483 :名無し野電車区:03/08/15 12:57 ID:gi0yrScn
 >>465
  ある日の小竹向原駅のアナウンス
 ヤクザ向原幼稚園児が暴れているため、新線は只今運転を見合わせています
 ってか?

484 :名無し野電車区:03/08/15 14:25 ID:v6uynIfy
                             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
" "゙゙ "                         | 和光市→ |
 " "゙" "" ゙ "" "゙" "" ゙ "" "゙ " "" ゙ " "゙" "" ゙ "|_____| """ "゙
 " "゙" "" ゙ " \ │/ " "゙" "" ゙ "゙ ""゙ "" "゙""゙ ""││" "゙" "" ゙ "
          / ̄\" "゙" "" ゙ "       " "゙" "" ゙ "" "゙" "" ゙ "
   ピュ.ー  ─(  ゚ ∀゚) <これからも東武を応援して下さいね(゚∀゚)。
       =〔~ ̄ ̄ ̄〕
       = ◎――◎     ゙
    ∧_∧          ∧_∧
ピュ.ー ( ゚ ∀゚)      ピュ.ー ( ゚ ∀゚)  さいたま、さいたま♪
  =〔~∪ ̄ ̄〕      =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎       = ◎――◎

485 :名無し野電車区:03/08/15 18:00 ID:n0bjVfGh
13号線の電車は殆ど渋谷で折り返さないで、殆どが8連になるらしいのだけど、本当?

486 :名無し野電車区:03/08/15 18:50 ID:fverbN2K
10日の花火臨なんですけど、日吉発新木場逝きはやはり営団9000系ですたか?
ちなみに、浦和美園発新木場逝きは9000系ですた。

487 :名無し野電車区:03/08/15 21:39 ID:Cr1cfFtp
>>486
どっちも営団9000ですた。
浦和美園発で新木場に着いた時、返却回送の06と一瞬並んだな。
何線の駅かと思ったよw



つうか、豊洲・新木場はすでに違う夏祭りの最中なわけだが。。。

488 :名無し野電車区 :03/08/16 18:45 ID:1liR55Hq
>483
向原のヤクザ幼稚園の話だが、昨年たまたま小竹向原駅で下車したとき
「向原幼稚園」の園児送迎バスを見た
 ドラエモンがペイントされていたが、おそらく許可を得ていない
だろうな
 法律違反のバスに園児を乗せるなんてろくでもない幼稚園である事
は間違えないな。

489 :名無し野電車区:03/08/16 18:49 ID:6Cah3Qof
先日、日刊ゲンダイを見ていたら
13号線(池袋〜渋谷)は無駄な公共事業、とっとと止めろやゴルァ!
って記事が大きく載ってたんだけど、皆様のご意見やいかに。

490 :489:03/08/16 18:51 ID:6Cah3Qof
ありゃ>>470に書いてあった失礼

491 :名無し野電車区:03/08/16 20:34 ID:rU5T9Bi3
西武からは、練馬高野台・石神井公園・ひばりが丘などの始発線を駆使するしかない。または、練馬始発にしてもいいんじゃない?

492 :名無し野電車区:03/08/16 21:15 ID:haxHLQxf
>>491
練馬無理でしょ
なら、豊島園(w

493 :名無し野電車区:03/08/16 21:35 ID:omczlQ3o
複々線が未完成なので練馬高野台始発を駆使するしかない

494 :名無し野電車区:03/08/18 14:45 ID:WA+ggz0E
age

495 :名無し野電車区:03/08/19 00:19 ID:mLKEDm0j
営団7000で7号車と9号車のパンタがどちらも新木場寄りが
折り畳まれたままの編成を見たんだが、タダのトラブル?
それとも引き通しをつけてパンタ数削減でも始めた?

496 :名無し野電車区:03/08/20 02:06 ID:V1JpYV8Z
平日の朝8:00〜8:30の池袋からの新木場逝きで空いてる便ってありますか?

497 :名無し野電車区:03/08/20 02:08 ID:BFYbh3Ll
>>496
えーと


全車満杯です

498 :名無し野電車区:03/08/20 02:08 ID:teG54QT3
そんなの望むほうがおかしい

499 :名無し野電車区:03/08/20 02:16 ID:kal87zSE
ラッシュ時は池袋から大量の乗客があるけど
東池袋で降りたい時なんて困るよね。
こっちは要町以北から乗っているから、車内中程にいるわけなので
池袋から乗ってきた人たちでドア付近が塞がっていて出られない。

500 :名無し野電車区:03/08/20 02:24 ID:V1JpYV8Z
ついでに500

501 :名無し野電車区:03/08/20 05:46 ID:WlMAaQEZ
>>499
そういうときはいったん池袋で降りるべし

502 :名無し野電車区:03/08/20 13:41 ID:kal87zSE
一旦降りて、また乗れなかったら悲惨。
降りて、もう一度乗ったは良いけど、またあとから来る乗客で
中程に押しながされても悲惨。
ドア付近に立ち止まりたいけど、それだと邪魔者になってしまう。

朝は6ドア車を導入して欲しい。

503 :名無し野電車区:03/08/20 19:33 ID:NTqx8NYp
営団有楽町線・13号線が渋谷までつながったら、東急東横線・みなとみらい21線との相互直通運転も開始されるらしい。
そして、東急東横線も田園都市線と同様、渋谷発がなくなり全列車営団有楽町線・13号線、西武有楽町・池袋線、東武東上線との相互運転になるようだ。
東急車両とみなとみらい21線車両と営団車両はみなとみらい21線、東急東横線、営団有楽町線・13号線、西武有楽町・池袋線、東武東上線の各線を走破し、
西武車両はみなとみらい21線、東急東横線、営団有楽町線・13号線、西武有楽町・池袋線の各線を走破し、
東武車両はみなとみらい21線、東急東横線、営団有楽町線・13号線、東武東上線の各線を走破するらしい。

くわしい情報は
http://railway-news.co.jp/metro13/topic12-01.html

504 :名無し野電車区:03/08/20 20:00 ID:4icPdnwd
そうなれば、問題は編成の長さだ。
地下鉄からの直通列車は東横線以降をすべて急行(一部特急も?)とし、
その停車駅だけを10両対応ホームとすることになるのか?

505 :名無し野電車区:03/08/20 20:24 ID:iz0THCGs
現時点では何も決まってないだろ。

506 :名無し野電車区:03/08/20 21:12 ID:i9v8pRua
>>503
サイトが見つかりません

507 :名無し野電車区:03/08/20 21:18 ID:k1NdPXiQ
今日渋谷にいってきたついでに東口みてきたんだけど、だいぶ工事現場らしい雰囲気になってきたね


508 :名無し野電車区:03/08/20 21:22 ID:eIQJ8yS9
>>503は毎度おなじみ夏厨です。

だ ま さ れ る な



509 :名無し野電車区:03/08/20 23:52 ID:WQKRLLkp
>>508
ここ見てみ
http://homepage1.nifty.com/hhara/yuraku/about.html
営団13号線は東急東横線と直通運転(直通運転計画中)と書いてあるぞ。

たしかに、>>503に掲載されているサイトが見れないからわからないけど、
この路線図を見ると営団有楽町線・13号線が西武線方面の直通がされていない。
営団13号線が新線経由で池袋〜小竹向原間ノンストップ走行になれば、西武線方面の直通も十分考えられるか。
ここでわかるのは、東武東上線の志木まで直通運転しているということだな。

東横線が田園都市線みたく全部の列車が営団13号線との直通運転すれば、地下鉄13号線を走行する車両は、東武車両、営団車両、東急車両、みなとみらい21線車両の4種類になるのか。
都営浅草線みたいでいいな。
まあ、田園都市線に東武車両、東武線に東急車両が運行しているんだから、全会社の列車が横浜中華街〜志木間を乗り入れるのはおかしくないか。
ただ、東急線沿線の人が渋谷からゆったり座って電車に乗っていたのが渋谷から座れなくなったというのが多少不便になるかな。


510 :名無し野電車区:03/08/21 00:07 ID:7BuWkz0G
>>503
ネタにマジレスするのもなんだけど…

ttp://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=railway-news.co.jp

511 :名無し野電車区:03/08/21 00:48 ID:JOuxgFNd
13号の渋谷って折り返しできないの? 

512 :名無し野電車区:03/08/21 00:58 ID:ZyQfN6DI
>>511
できます。っていうか西部、東部の車両は東横線に入ってこないという
考え方の方がしっくり来る。

513 :名無し野電車区:03/08/21 03:30 ID:u1TGG1Vz
たしかに全列車を東急東横線に直通運転できる可能性がある。
渋谷発は、特急4本/h、急行4本/h、各駅停車8本/h。
特急と急行のみ直通運転にした場合、13号線の方を1時間に8本運行させればいいこと。
全列車直通化したいならば1時間に16本運行してもOK。
これなら、横浜中華街〜志木間、横浜中華街〜和光市間、横浜中華街〜小竹向原間、横浜中華街〜所沢間に分けられる。
そうなってくると、東武車と西武車も東急線、MM線へ、東急車とMM車も東武線、西武線への直通運転も一応考えられる。


514 :名無し野電車区:03/08/21 05:30 ID:AFZaO4Ir
>>513
そうなると東急車の東上線での距離と東武車の東横線での
距離の差が大きいから横浜中華街ー川越市になるか、夜間のシリコ入区、東急車の
東上線内運用が生まれるかも。
いずれにしても8両編成で十分なので、渋谷での分断は避けるべき。

515 :名無し野電車区:03/08/21 05:50 ID:tvfm+ACL
おーい、信号・保安システムは各社バラバラのままかな

516 :名無し野電車区:03/08/21 09:14 ID:BM2zyLVk
都営新宿線みたいにホームは全部10両対応だけど、ラッシュ時以外は基本的に8両とかになるかもね

517 :名無し野電車区:03/08/21 10:13 ID:6OYfQF23
>>516
あ、ありえそうだな。
まぁ、都営新宿線の場合は、日中とラッシュ時の格差が大きいから平気。
13号線も同様だと思う。きっと日中は8両でもへーき。
でも、西武車も東武車も10両が基本だからなぁ。
東武はちょいと疎くてわからんが、西武は、わざわざ10両1編成を8両1編成に改造することもしなさそうだし。
20000系を使用するのかな?

518 :名無し野電車区:03/08/21 10:29 ID:IrJV6HxL
20000系ベースの共通仕様車をつくるんじゃないの?


519 :名無し野電車区:03/08/21 11:54 ID:+3m6rJh3
全線直通はイベント列車でもない限り出来ないよ。

車両にしても、東武と西武が13号線相手に新たに金を出すとは到底思えない。
昼間の無駄な運用増は避けたいだろうし...。
>>

520 :名無し野電車区:03/08/21 11:55 ID:QtlxXFjc
>>365-366の妄想が、あながち妄想でも無いんじゃないの?
客観的に見れば。

521 :名無し野電車区:03/08/21 11:59 ID:Z20LtvJ4
つるつるぺったん 無毛コレクション
http://himitsu-heya.divxmovies.at

522 :名無野電車区:03/08/21 15:53 ID:fi9rfIv/
ちとスレ違いだが、いよいよ環5の1工事が着工しそう。

523 :名無し野電車区:03/08/21 18:33 ID:95L/ZQ8a
そういえば、13号線から羽田方面直通ルートの調査が始まってるんだっけ?

524 :名無し野電車区:03/08/21 18:42 ID:o5iUVwuh
>>523
東急多摩川線から羽田方面ルートの調査をやったから、そこまで
夢想を発展させる人が沢山出たんだと思うけど。
その調査だったら終了して答申が出ている。羽田側は大鳥居乗換と
明記。蒲田側は旧線名で東急目蒲線と直通とこれも明記。
それ以上の言及は無し。現状、事業化の表だった動きは無し。

それより発展させるような「調査」というと、次の答申へのものな
ら相当先では。

525 :Yeah!めっちゃ小田急:03/08/21 18:58 ID:dt5kIEGU
渋谷って13号線から折り返せる留置線あるの?


526 :名無し野電車区:03/08/21 19:37 ID:IqoB3hge
>>525
あの感じからしてなさそうだ。

527 :名無し野電車区:03/08/22 10:12 ID:wT5CZUb2
>>519
東武は出すんじゃない?
ここ15年くらい営団のために新車を出しているようにも見えるし
新線池袋開業を機に9050を出したくらいだから。
西武は池袋線運用の6000系、6050系を全部直通運用にまわして
空いた分を20000系で埋めるのかな?

528 :名無し野電車区:03/08/22 10:55 ID:mrfL9YDH
(東横は10両運用不可能という前提で。)

東武と西武が新車を出すとしても、8両は作らなさそう。
わざわざ1本の地下鉄の為に8両を作って別管理運用しなきゃならないのはねぇ。
渋谷の折返し設備もあることだし、13号線は日比谷線方式の相互干渉しないダイヤにしそうな予感。

一番大変なのは地下鉄だ。
8両は作らなくてはならないわ、10両も残しておかなくてはならないわ。
8両車--地下鉄・東急
10両車--地下鉄・東武・西武
の運用に対応した、信号と無線装置を設けるのが一番コストがかからない方法だと思う。

3社直通にしても、費用対効果がどれだけあるのか不明。
イベント列車なんか無理。
半蔵門線は地上設備があの有様だから、3社直通にしてるだけだし。


529 :名無し野電車区:03/08/22 13:58 ID:RDqQlYjr
>>528
東武の半蔵門線直通列車も東急が干渉してなければ
10両にはならなかったかも

530 :名無し野電車区:03/08/24 04:33 ID:yGbc+6Kh
●●●●●●●●●●●●●●●●●━●━━━●━━━●━━━━●━━━━●●●●●●特急
●●●●●●●●●●●●●●●●●━●━●━●●●━●━●●━●━━━━●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
志朝朝和地地平氷小池雑西新新新明渋代中祐学都自田多新武元日綱大菊妙白東反横新み馬日元
木霞霞光下下和川竹袋司早宿宿千治谷官目天芸立由園摩丸蔵住吉島倉名蓮楽白町浜高な車本町
  台  市鉄鉄台台向  ケ稲七三駄神  山黒寺大大が調川子小吉    山  寺  楽    島と.道大 ・
        成赤    原  谷田丁丁ケ宮        学学丘布    杉                      み  通.中
        増塚            目目谷前                                            ら  . り華
                                                                            い.    街

531 :名無し野電車区:03/08/24 22:59 ID:rSDzlrrO
要町と千川は省略でしか?

532 :名無し野電車区:03/08/24 23:18 ID:N4sh6rfc
>>531
新線は要町と千川の下を走ってるんだよ。


533 :名無し野電車区:03/08/24 23:49 ID:ZZWJqkbs
>>532
13号が全通しても要町駅と千川駅は通過なのかw

534 :名無し野電車区:03/08/24 23:59 ID:GzVq6ASj
>>533
でも日中はそれでもいいと思うんだがなぁ。
小竹〜池袋間を複々線にするほどの需要があるのかな?

535 :名無し野電車区:03/08/25 00:42 ID:ERcqTplt
>>532は、新線の要町と千川にホームがある事を知らないのでは?

536 :名無し野電車区:03/08/25 10:25 ID:AtlZwiEw
>>528
>3社直通にしても、費用対効果がどれだけあるのか不明。
>イベント列車なんか無理。
>半蔵門線は地上設備があの有様だから、3社直通にしてるだけだし。

全くもって銅管。
地図で見るとわかるとおり、「く」をミラーリングしたような感じでしょ。
西武東武共に一応必要なのは、渋谷までであって、東急も池袋まであればいいのでしょ。
しかも、無理やりつなげても意味無いじゃん。特に東武と西武。
和光市、小竹向原から、営団を使うよりも、自社路線を使って欲しいわけじゃない?
そうかんがえると、営団のエゴイズムだな。

漏れは、西武は有楽町線、東武は13号線渋谷まで、東急は池袋までで、妥協した方がいいと思う。
(西武=有楽町線、東武=13号線は、小竹向原−千川の線形による考えです。)


537 :名無し野電車区:03/08/25 13:15 ID:muTThKpJ
湘南新宿ラインが充実すれば13号線の東急直通はなくてもいいけど、
現状だと横浜〜池袋の便が悪すぎる。

538 :名無し野電車区:03/08/25 13:37 ID:/dcPkp9w
>>537
13号線開通までに
池袋の埼京線、山手貨物線の立体交差完成
横浜の東横線ホーム跡地に横須賀線ホーム増設
で湘南新宿ラインは大幅増便してるでしょう。

539 :名無し野電車区:03/08/25 13:58 ID:muTThKpJ
それなら嬉しいけど、でもJRだけだと怠けそうで不安だから
監視役としても、競合相手を設けておいた方が良さそう。

あと踏切の問題で新宿以南に埼京線を増やせないって問題は解決したのか?
相変わらず新宿止りの埼京線ばっかりだったら嫌だよ。

540 :名無し野電車区:03/08/25 14:01 ID:/dcPkp9w
>>539
あ、そうだ。
その問題があったね。


541 :名無し野電車区:03/08/25 14:07 ID:v0LwR2Ej
池袋〜横浜間の競争はなかなか面白くなりそうだな...!

542 :名無し野電車区:03/08/26 17:07 ID:RC7x12tC
所=ひ=石=練新小千要池雑西新新新明渋代中祐学都自田多新武元日綱大菊妙白東反横
沢=ば=神=馬桜竹川町袋司早六三千治谷官目天芸立由園摩丸蔵住吉島倉名蓮楽白町浜
=●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
●−●−●−●−●−−●−−−●−−●−●−−−●●●−●−●−−●−−−−● 急行
●−●−●−●−●−−●−−−●−−●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−● 特急

※特急:西武線内は快急もしくは急行

543 :名無し野電車区:03/08/27 10:10 ID:X3vI16Q7
>>542
何が主張したいんだ?
かまって欲しいのか?
かまってやるよ。

その停車はありえねー。

544 :名無し野電車区:03/08/27 12:27 ID:mOaujYpC
>>543
かまうなって。
>>542は東横線の特急停車駅を知らないみたいだし。

545 :Yeah!めっちゃ小田急:03/08/27 12:48 ID:TM2hyD1d
>>542は噂の東横渋谷〜横浜ノンストップ厨でつか??

546 :名無し野電車区:03/08/27 14:44 ID:gmFMePq/
東横ノンストップ特急が実現すれば、山手線西側〜横浜の競争が面白くなる。
東上・西武からの客は、新線池袋がどこにあろうと影響がないので
現状では湘南新宿ラインや、品川乗換えで東海道or京急を利用していた人たちが
13号直通に移るだろうし、それ以外の池袋圏住人も、
湘南新宿ラインの本数を考えれば、直通で行きたくなる人も多いだろう。

東横沿線住人には迷惑なことこの上ないだろうが、やっぱりノンストップ特急は魅力的。
関西はJRが圧倒的優位に立ったから、京阪間のノンストップ特急がなくなったが、
関東ではまだどうしようもない状況。JRへの刺激としても有効だと思う。

547 :名無し野電車区:03/08/27 14:47 ID:n6K/ByzG
>山手線西側〜横浜の競争が面白くなる。

13号線は池袋・新宿の場所が悪いのが難点。

548 :名無し野電車区:03/08/27 15:57 ID:UyoGelQy
>>547
考え方によりけり。
新宿に用がある人でも、新宿駅に用がある人は少ない。

549 :名無し野電車区:03/08/27 17:26 ID:UAJ2GCnh
>>542
和成赤平氷小千要池雑西新新新明渋代中祐学都自田多新武元日綱大菊妙白東反横
光増塚和川竹川町袋司早六三千治谷官目天芸立由園摩丸蔵住吉島倉名蓮楽白町浜
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
●●●●●●●●●●●●●●●●−●−●−●●●−●−●●−●−−−−● 急行
●−−−−●−−●−−−●−−●−●−−−●−−−●−−−−●−−−−● 特急
●−−−−●−−●−−−●−−●−−−−−●−−−−−−−−●−−−−● 快特

せめてこうだんべ


550 :名無し野電車区:03/08/27 17:49 ID:gmFMePq/
池袋(JR)渋谷(東横)横浜
○ 安い
× 遅い、渋谷で乗換が面倒

池袋(湘南新宿ライン)横浜
○ 乗換がない
× 本数が少なすぎる

やっぱり現状は微妙。

551 :名無し野電車区:03/08/27 18:03 ID:8qUsSkjd
>>550
つまり、13号線と直通すると変わると言いたいの?

552 :名無し野電車区:03/08/27 18:07 ID:gmFMePq/
>>551
13号直通と、東横ノンストップ特急の組み合わせをやって欲しい。
そして、JRに危機感を抱かせて、湘南新宿ラインを充実させて欲しい。

まあ、小竹の平面交差を含めて色々やるべきことは多いが・・・

553 :名無し野電車区:03/08/27 18:21 ID:UyoGelQy
>>552
小竹の平面交差は、まだ使われてない線路があって、
それを使えば西武方面〜新木場、西武方面〜渋谷
和光市〜新木場、和光市〜渋谷のどの方向でも
同時到着、発車出来るようになる。

554 :名無し野電車区:03/08/27 18:49 ID:gmFMePq/
>>553
もう完成したんだっけ?

555 :名無し野電車区:03/08/27 19:15 ID:f2jZfDdg
>>554
つーか、トンネルと路盤だけは仕上がっているらしいが
線路も組み上がっているの?

556 :名無し野電車区:03/08/27 21:08 ID:pndp1WlF
13号線が完成したら東横線上で
13号線、日比谷線、西武線、東武東上線、東武伊勢崎線、東急線の車両が
入り乱れるのですか。

557 :名無し野電車区:03/08/27 21:22 ID:ATgpS+wG
伊勢崎線は来ない

558 :名無し野電車区:03/08/27 21:43 ID:168a5VmR
確かに伊勢崎線は田園都市線直通だから
東横線は走れないなぁ


559 :名無し野電車区:03/08/27 22:01 ID:5gJv8aSt
横ハメの車両も来るぞ。

560 :556:03/08/27 22:26 ID:pndp1WlF
日比谷線直通の伊勢崎線は中目黒止まりでしたか。無知で寸ません。
すると中目黒で東上線と伊勢崎線が顔を合わすこともあるのか…

561 :名無し野電車区:03/08/29 10:16 ID:E1W8ErTU
今日の朝で、鼠園逝きの餓鬼共が撤収。
来週の朝から快適痛勤ライフでしゅ。

562 :名無し野電車区:03/08/29 23:52 ID:0bKx5r9n
今日、初めて知った。

自動放送では新線池袋の「新線」の部分のアクセントが「新鮮」になってた

563 :名無し野電車区:03/08/30 04:46 ID:HwvseQyZ
>>556
営団13号線が完成したらMM21線〜東急東横線〜営団13号線〜東武東上線上で
営団線、東急線、MM21線、東武線の車両が入り乱れるね。
営団13号線はたしか、西武線方面の乗り入れはやらなかったような。


564 :名無し野電車区:03/08/30 08:03 ID:fJ9zKqVX
>>563
13号線に乗り入れるのは東上線であって東武線の車両は入らない。
(東上線は東武線とは言わない)

565 :名無し野電車区:03/08/30 08:53 ID:a6mO4BSj
喪前(だけとはイワンが)の常識を他人に押し付けるなっての。
会社が東武なんだしいいだろ。

566 :名無し野電車区:03/08/30 10:54 ID:xk/dMf7G
市販されてる「東武線時刻表」に東上線が載ってないのはそのせいか?

567 :Yeah!めっちゃ西武:03/08/30 12:08 ID:tdjGyiZf
もしかしたら、西武か東武の新車が東横に貸切で
8000か8590が西武・東武に頻繁に来る事態が起こるかもよ。

568 :名無し野電車区:03/08/30 12:27 ID:7dJXu+uX
渋谷に折り返しの設備があるなら
西武、東武の車両は東横線に入ってこないんじゃないかと。
日比谷線、千代田線と同じ方式。
13号線内は、8両、10両が走るが、東横線内は、
今まで通り8両ってことでなんの追加投資しなくてもいいし。
あと、みなとみらい線ってホームが8両で作ってあるんじゃなかったっけ?

569 :名無し野電車区:03/08/30 13:04 ID:yBNPGqd7
みなとみらいは160メートルしかホームがないので8両までしか入れないよ。
それに、東急の既存駅だって、伸ばすのが無理なところが多いから、おそらく東武車渋谷どまり、
東急車は小竹向原?池袋?どまりだと思うんだけどね。
営団13号線沿線情報館ってサイトには
1.(小竹向原方面)−(新線池袋)−(新宿三丁目)−(渋谷)−(東横線方面)
2.(小竹向原方面)−(新線池袋)−(新宿三丁目)−(渋谷)折返
3.折返(新宿三丁目)−(渋谷)−(東横線方面)
4.折返(渋谷)−(東横線方面)
と書いてあるが、どうなんだろうな。
まあ、東上線内8両とかでいいなら、通し運転もあるだろうけどね。

570 :名無し野電車区:03/08/30 13:37 ID:Xz89TlGh
>>569
和光市までは13号線だから、小竹向原で折り返すってのは中途半端じゃないか?

571 :名無し野電車区:03/08/30 13:56 ID:7dJXu+uX
東急車は、渋谷、和光市行き
西武車、東武車は、池袋、渋谷行きにすれば
各社とも営団地下鉄とだけ精算運転すればいいし、
信号、無線等の設備も新しく営団のものを
設置すればいいから一番合理的かもね。

572 :名無し野電車区:03/08/30 14:04 ID:Xz89TlGh
>>571
IDがカックイイ

573 :名無し野電車区:03/08/30 14:41 ID:yBNPGqd7
>>570
うんそうだよね。
まあ一応そのサイトには小竹向原方面って書いてあったから、そうしたんだけど、
それは和光市方面って意味なのかもね。

574 :名無し野電車区:03/08/30 15:02 ID:Xz89TlGh
>>573
平面交差解消のトンネルができるらしいし、
和光市・東上線方面、西武線方面をひっくるめて小竹向原方面と書いただけじゃない?

575 :名無し野電車区:03/08/30 16:01 ID:+ihA5FhU
JRも池袋の工事が終わった後が見ものだな。
濡れは新宿発着がなくなって完全南北直通1時間4本になると推測する。


576 :警戒信号:03/08/31 13:42 ID:VJ9T4OFE
新線も平成17年度には渋谷まで延長するらしい
そうすると西武も東武も時刻改正するのかな?

577 :名無し野電車区:03/08/31 14:16 ID:fzvJQv65
ダイヤ混乱時を考えると各社、各車両が乗り入れ協定区間すべてを
走れるようにすべき。また、その車載機器を生かして日ごろから
便利なスルー運転すべき。

578 :名無し野電車区:03/08/31 14:57 ID:A13cQs+n
>>577
確かにそれはそうなのだが、設備コストを考えると、無駄。
特に、東武・西武はスルー運転されると逆に運賃収入が減る。
13号線の渋谷延伸自体が脅威かも知れない。

579 :Yeah!めっちゃ小田急:03/08/31 18:51 ID:b9xPFGK8
>>578
そうかなぁ〜?あんま脅威じゃないと思うな。
13号線池袋・新宿・渋谷ってあんまり便利じゃないよね。
それと帰宅時は西武・東武池袋から座って帰りたい客も多いと思うし。
だから山手線→13号線に移るユーザーはさほど多くないと思う。


580 :名無し野電車区:03/08/31 20:08 ID:kIxZOVTo
>>579
君は半蔵門線スレの東急厨・東武厨の飼育係でしょ。
さぁ、帰った帰った。

581 :名無し野電車区:03/08/31 21:46 ID:RGccKqS5
>>575
その代わり、上野行きを減便しそうだな。

582 :名無し野電車区:03/09/01 11:07 ID:BKRWAORb
>>581
上野逝きは、朝はただでさえ飽和状態

擦れ違いsage

583 :名無し野電車区:03/09/01 11:57 ID:Mwh+UuTo
>>582
でも、線路容量限界でしょ

すれ違いスマン

584 :名無し野電車区:03/09/01 13:59 ID:sWH/UWFU
昨日千川で人身事故があった


585 :名無し野電車区:03/09/01 14:46 ID:gtgGKRbk
>>583
上野行き減便って日中の話でしょ。

>>571
東急車も、練馬高野台・志木駅までは乗り入れできるようにして欲しい。
渋谷は折り返し設備作るからいいけど、
池袋や、小竹向原で折り返すのは難しいからね。
練馬に至っては、折り返せないし。

586 :名無し野電車区:03/09/01 18:16 ID:SVb3ZDPo
東急車、MM21車も、所沢、志木駅までの乗り入れ希望。
西武車、東上車も、横浜・中華街駅までの乗り入れ希望。


587 :名無し野電車区:03/09/01 20:05 ID:4yfYH+UJ
一つの車両に4社も設備を詰めないよ。

588 :名無し野電車区:03/09/01 20:19 ID:QW0lvre6
>587
でも浅草線や南北・三田線ではやってるでしょ

589 :名無し野電車区:03/09/01 20:36 ID:VhoPTwqA
>>588
保安装置は
浅草線はほぼ共通のはず
南北・三田は東急とその他の2種類になった

無線はどうだったかな?

590 :名無し野電車区:03/09/01 21:28 ID:EKrgb4j8
東急車の森林公園、飯能までの直通キボンヌ!

591 :名無し野電車区:03/09/01 21:34 ID:VhoPTwqA
>>590
いや、小川町だ!!

592 :名無し野電車区:03/09/01 21:52 ID:PIlfEfTM
越生

593 :名無し野電車区:03/09/01 22:01 ID:Ajm2R7WA
>>584
それで真っ昼間から(ても夕方5時頃)西武からの準急新線池袋遺棄が
走っていたのね。もしかして快速新線池袋遺棄もあったか?


594 :名無し野電車区:03/09/02 00:33 ID:soXfmX3b
>>591
小川町行ったこと無いだろ。

595 :名無し野電車区:03/09/02 10:50 ID:xopzCGqf
西武車・東武車は、渋谷まででいーよ。
何もそんな場所まで行くことは無い。

596 :名無し野電車区:03/09/02 17:01 ID:eOLt/rPZ
>>594
東横直通は優等だから
小川町行ったりするかも・・・

597 :名無し野電車区:03/09/02 18:05 ID:9tMCobez
>>596
いや俺が言いたかったのは、小川町の実際を知ってるのかなってことだよ。
あんな場所に大型20m車*8両の需要があるとは思えない。

598 :名無し野電車区:03/09/02 18:10 ID:a1Rok8pM
>>597
でも10両走ってるよ普通に

599 :名無し野電車区:03/09/02 18:31 ID:+4YmO4Iu
朝ラッシュ時は小川町発車時点で10両でも超混雑していますが何か?
・・・・何せ本数少なすぎだから。

600 :名無し野電車区:03/09/02 18:33 ID:q5uIHdAO
小川町・飯能⇔新木場・元町(中華街)

((((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

東上線直通は川越市まででいいんじゃない?

601 :名無し野電車区:03/09/02 18:35 ID:DUDqIg3g
600!


602 :Yeah!めっちゃ京王:03/09/02 19:37 ID:fVrbF/JJ
東急5000が単線区間を走ってる。
萌える。

603 :名無し野電車区:03/09/02 20:28 ID:/TbIKU3y
>>600
新宿湘南ラインを考えればそんくらい普通の距離じゃないの

604 :名無し野電車区:03/09/02 20:50 ID:WU0Ccvwy
小川町って駅前はセコイけど何故か郊外に住宅団地がすごいあるよね。

605 :名無し野電車区:03/09/02 20:51 ID:WU0Ccvwy
でも西武が飯能まで直通してるんだから、
東上も森林公園まで直通して構わないと思われ。

現状だと東武車の乗り入れ台数を減らして、営団車の割合を増やす
形で距離調整してるけど、セコイよな。


606 :名無し野電車区:03/09/02 21:01 ID:4tp9X5au
東武の乗り入れ車両の編成数は合計10編成で、そのうち7編成が直通に使われるんだよね。
本線限定運用も1日2編成くらいは使ってるから、稼働率高いほうかも。西武は18編成の
12運用かな? 最近は日中の池袋線限定運用ではあまり見かけないが、今日快速急行で6000が
使われてるのには驚いた。

607 :名無し野電車区:03/09/02 21:24 ID:ToNMIJnE
>>587
東上線の全車両には、既に東急と兼用の無線機を搭載
東上線・本線・野田線・田都線・東横線の無線チャンネルがある。


608 :名無し野電車区:03/09/02 21:35 ID:cKDbqIQt
東横線を走る西武車、西武池袋線を走る東急車って
見てみたい気がする。

五島VS堤の時代からすれば、隔世の感がある。

609 :名無し野電車区:03/09/03 03:36 ID:UFLilh5t
東横線を特急で走行する西武車と東武東上車、
西武池袋線と東武東上線を各駅で走行する東急車とみなとみらい21車を見てみたい。

鉄道マニアの血が騒ぐ!!

610 :名無し野電車区:03/09/03 09:21 ID:P6+Shk7h
>>608-609
個性が薄れた今時の新型だとそうでもないかも知れないけど、のどかな
伊勢崎線を東急8500みたいな前時代的高MT直通規格車が走るのは
結構シュールで良かった。乗った時の東武のウテシ、よその車だと思ってか
ガッコンガッコン、フルノッチ・フル制動繰り返すし(w
東横も8000は6M2Tだな。

>五島VS堤の時代からすれば、隔世の感がある。

昔、所沢工場の生産能力からとうとう新車を外注した際、東急車両だったん
で「へぇ〜」だったけどね。喧嘩の舞台だった伊豆箱根なんぞ…

611 :名無し野電車区:03/09/03 13:33 ID:7jxI+zBU
そうそう。東急車輌製がバンバン走るようになった時点ですでに
強盗慶太vsピストル堤の遺恨は終わってたな

612 :名無し野電車区:03/09/04 17:15 ID:pChPbyDJ
楽しみだ

613 :名無し野電車区:03/09/04 18:05 ID:m568JQ9U
どうやら、13号線は8両編成が中心になる可能性が高いな、、、
早くてもあと4年。本当にこんなに早くできるのかが疑問なんだけど、その時には
南北線の増結用中間車も何両か造らないといけないだろう。
その前には、東西線の05も造らないといけないし、大変だな、、、
もっと製造費が安く、重量もとにかく軽い車両が必要になってくると思う。

614 :名無し野電車区:03/09/04 19:19 ID:zMzMVjLt
>>613
じゃあ、走るんです

615 :名無し野電車区:03/09/06 00:03 ID:bhqu0OfJ
10000系?10系の8固定はまだ?

616 :名無し野電車区:03/09/06 00:33 ID:ZYRZNAaA
>>611
また東急vs西武の遺恨が始まってますが何か?

きっかけは西武の新造車を東急車輛から日立製作所へチェンジした事から(ry

617 :名無し野電車区:03/09/06 00:35 ID:9kNNLkEZ
>>613
南北線の増結用って必要なの? 6両で十分な気がするけど

618 :名無し野電車区:03/09/06 04:27 ID:VjIEnuEs
南北線は6両で十分すぎ。
8両にしても2両分空気を運ぶだけ。

619 :名無し野電車区:03/09/06 09:32 ID:dCqmDyp/
toubu

620 :名無し野電車区:03/09/06 12:58 ID:F/nNATYq
三田線が本数減らして8両にしたがってるんでしょ
それに合わせて南北線も8両になるかもしれないという

621 :名無し野電車区:03/09/06 14:05 ID:VOk75xv0
西武 飯能・小手指・清瀬・保谷⇔新木場・渋谷・横浜・MM線
東武 森林公園・川越市・志木⇔新木場・渋谷・横浜・MM線
小竹向原で新木場方面行と渋谷方面行が全列車連絡(下りも)


622 :名無し野電車区:03/09/06 19:58 ID:v/+BJRqe
>>616
6000系の製造の際に、東急車輌と揉めたらしいね。
それで日立に移行して、アルミ車体になった。
まあそのお陰で、西武は走ルンですもどきじゃなくてA-trainが入ったんだけど。

623 :名無し野電車区:03/09/07 00:14 ID:M0AjSLxH
>>620
それはないね。
まあ目黒線は8両対応になるだろうけど。
南北線を8両化するってことは、埼玉高速も8両化するってことで。
何十億単位も借金を生み出してる会社にそんなことは不可能。

624 :名無し野電車区:03/09/08 03:22 ID:3lL7RQCQ
西武車両 飯能、和光市⇔新木場、横浜中華街
東武車両 森林公園⇔新木場、横浜中華街
営団車両 森林公園、飯能⇔新木場、横浜中華街
東急車両 川越市、小手指⇔横浜中華街
MM21車両 川越市、小手指⇔横浜中華街

営団全車両のATSを森林公園まで対応にする。


625 :名無し野電車区:03/09/08 19:57 ID:duNU0UAf
>営団全車両のATSを森林公園まで対応にする。

むちゃくちゃだなwww

626 :名無し野電車区:03/09/08 20:09 ID:gaRjlwPq
13号線展示室のパンフレットゲトー。展示室を開館させるだけなのにパンフレットを
製作したんだ。メトロニュースで宣伝するだけじゃないんだ。営団のやる気が感じられます。

13号線資料館10月7日(火)午前9時オープン

627 :名無し野電車区:03/09/08 21:35 ID:IFd1902i
13号線は品川経由でお台場まで伸ばせばええじゃないか
13つながりで

13号緩急
小竹●●
池袋●●
雑司●↓
西早●↓
東新●↓
新三●●
代々●↓
明治●↓
渋谷●●
恵比●●
白高●●
高輪●●
品川●●
天王●●

和光市から東上線
小竹向原から池袋線
渋谷から東横線
天王洲アイルからりんかい線
新木場から京葉線
に乗り入れ

これに伴い有楽町線枠亀有延長につき縮小

でどうだ

628 :名無し野電車区:03/09/08 21:39 ID:z9pkhwgw
13つながりで阪急と直通

629 :名無し野電車区:03/09/08 22:00 ID:IFd1902i
>>628
それは無理でしょう
13つながりというのは
お台場が13号地と呼ばれていたから

630 :名無し野電車区:03/09/09 00:30 ID:/CYvjTVR
小竹の発車ブザー、甲高くて耳が痛くなる

631 :名無し野電車区:03/09/10 00:48 ID:LTdTNpHA
>13つながりで

十三まで伸ばせ

632 :名無し野電車区:03/09/10 00:50 ID:2goUnSgJ
>>631
既出

633 :名無し野電車区:03/09/10 06:55 ID:julfVFGa
みなとみらい線の新車、10両化を前提とするような車番になって
これまで、ないと思われていた10両化の可能性がでてきたのか?
特急停車駅に限って言えば、絶対に無理な駅もなさそうだし・・

634 :名無し野電車区:03/09/10 09:51 ID:Zvbz4Vd2
東横で特急限定運用は折返し設備が貧弱だから無理。
昼は出来てもラッシュで破綻する。

急行・通特・特急をごっそり10両化出来るならば、なんとかなるかな。
まぁ延伸不能な駅が多すぎるわけだが...。

635 :名無し野電車区:03/09/10 10:04 ID:DkxSDwrb
つまりあれですか?
東急さえ何とかすれば、10両化が可能ってことですか?
東急さえ何とかすればってことですよねぇ。

636 :名無し野電車区:03/09/10 11:16 ID:0cnWCFfU
元町中華街の折り返し設備はどうなっているの?

637 :名無し野電車区:03/09/10 12:19 ID:/F94hJ7F
なぜ、3線スルーにこだわるのかわからん。
設備的にもする必要がなさそうなのに。
西武・東部は、渋谷止まり
東急は、和光市止まり
各社最小限の投資で全て解決

638 :名無し野電車区:03/09/10 12:33 ID:2goUnSgJ
渋谷での乗換も小竹向原並みにラクチンだったら>>673のでも可。
しかし、階段の昇り降りを要する乗換だったら、
優等列車の完全直通が望ましい。

639 :名無し野電車区:03/09/10 12:35 ID:2goUnSgJ
>>673
>>637

サンバがあるのですぐに訂正レスを打てないのが辛い。
しかし訂正しておいたので、>>638のレスが>>673に同意を示したものではない。

640 :名無し野電車区:03/09/10 13:41 ID:iI6fzeti

>>673さんっ、みんな固唾をのんで待ってますよぉ!

641 :名無し野電車区:03/09/10 14:08 ID:2goUnSgJ
訂正した以上は、来るべき>>673に対して責任を負わない。

それより
東武〜渋谷
西武〜新木場
東急〜和光市
の、方が手っ取り早い

642 :名無し野電車区:03/09/10 19:18 ID:URmdn17I
西武線の新20000系の導入まだー
20001は新宿線、20002〜20004は池袋線に配属しているけど

643 :名無し野電車区:03/09/10 19:25 ID:WJuqt9fM
>>634
それは当たらない。特急運転開始前に急行と普通の運用は区別されてた。それで桜木町の2線で折り返していた。特急ないし急行の限定運用は問題ない。

644 :名無し野電車区:03/09/11 01:29 ID:XRi5/UtH
7000系ってどうして森林まで乗り入れないのですか?
森林の車庫に7000を置く余裕がないからですか?

645 :名無し野電車区:03/09/11 01:37 ID:pWdNeAEJ
そもそも森林公園まで直通する乗客はほとんど乗り換えるだろう。
車庫の都合で運転しているんだから、営団車が行く理由はない。
そのくらい自分で考えてみたら?

646 :名無し野電車区:03/09/11 02:06 ID:aQ/pQyzP
>>645
西武池袋線と違って東上線は緩急接続が多いので、
どこどで急行なりに乗り換えてしまう客が多いのが現状。
比較的近距離の急行通過駅の人でも急行使って途中で乗り換えるし。
地下鉄直通の急行を新設すれば乗り換え無しで直通する客も増えるだろうが…。
設定しないところを見ると、あまり乗り気でないのが見え見えかな。

和光市〜新木場間の距離を考えれば、和光市〜坂戸と同等の距離が
あるので、営団車と対等に運転するなら森林公園直通したほうが、
良いのだろうが、現状では地下鉄に乗り入れる東武車を減車し、
東上線に乗り入れる営団車を多く設定する形で走行調整している。

647 :名無し野電車区:03/09/11 10:01 ID:udEBcIBf
早く来い来い673。

>>646
同様に西武車についても。
西武車が和光市行きってのがあるのも、運用本数の影響。
西武使う漏れとしては、非常にもったいない気がする。
だって営団車は、ドアが怖いのよ。どごーんって。

648 :634:03/09/11 15:53 ID:OiMdJhXG
>>638
渋谷の乗り換えの難易度は配線次第かと。後はダイヤの組み方。
優等は東急側の運用にすれば一番マシなダイヤが作れるかな。

>>643
東横の今の運用見てごらん。特急限定は不可能。
特急〜急行までの限定だったらなんとかなる。
ただそれ以前に10両化出来るのかって話。


649 :名無し野電車区:03/09/11 16:21 ID:9Dj3IVlF
東横線ユーザーとしては、乗り入れは普通のみで
優等の大部分は、渋谷発にして欲しい。
とにかく座れないのはいや。
(座る権利を渋谷で一度リセットして欲しい。)
へたすると、東武、西武から東横線沿線に来るやつが座れて、
東横線沿線に住んでるやつは座れないなんてことも?
東武・西武から東横線沿線に来るやつなんかそういないだろうし、
その逆なんかもっといないだろうし。

650 :名無し野電車区:03/09/11 18:25 ID:OiMdJhXG
>>649
とは言っても特急は確実に乗り入れるだろうし、急行もその可能性大。

せめて夕ラッシュは急行を渋谷始発にしてほしい。
京王相模原線方式で。

651 :名無し野電車区:03/09/11 22:46 ID:m7/mPYeC
営団地下鉄って撮影禁止の
うわさを聞いたんですが
本当なんですか?

652 :名無し野電車区:03/09/11 22:52 ID:ry4ZTydz
フラッシュたかなきゃ平気だろ。
少なくとも、俺は注意されたことはない。

653 :名無し野電車区:03/09/11 23:19 ID:BKnF27hH
駅の階段とかで、鞄などにしかけたカメラで撮影したりするのは禁止です

654 :名無し野電車区:03/09/11 23:23 ID:m7/mPYeC
>>652
ありがとうございます

655 :644:03/09/11 23:34 ID:vEZ6opBQ
>>645
乗り換える人は少ないが、、、割と直通で川越あたりまで乗っている
人が多いですよ。
私は終点まで乗っていますが、、、

656 :名無し野電車区:03/09/11 23:51 ID:kHV507fR
新木場23:37発の最終和光市行。
京葉線が5分遅れで運転していたにもかかわらず接続なし。
いつも発車時刻になっても入線してこないくせに。


657 :名無し野電車区:03/09/12 07:15 ID:OVN2EjQB
>>630
2番、4番ホームね。
この「ピロリロリロリロ…」って音の発車ブザーは、営団では小竹向原だけ?

658 :名無し野電車区:03/09/12 07:44 ID:npG7tnoe
>>655
ただ川越市まと乗ってるとヘタすると2回も抜かれるんだよな。
なんとなくやりきれない気分ではある。

659 :名無し野電車区:03/09/12 12:11 ID:xvs5F8kE
>>647
どごーんっていい表現だね。漏れはバーンッ!に聞こえる。特に7120Fの中間車はヒドイ。

660 :名無し野電車区:03/09/12 12:46 ID:v4l2atQI
age

661 :644:03/09/12 23:14 ID:OW3YdWr2
>>658
私は森林まで乗っているのですが、、、

662 :名無し野電車区:03/09/13 00:16 ID:oM8ssCRX
>>657
赤坂見附も同じ音がする。あと北千住はサイレンっぽい音で、押上は何種類かあるみたい。
記憶違いかもしれないが、昔の表参道の半蔵門線ホームはかなり低い音だった気がする。

663 :名無し野電車区:03/09/13 00:54 ID:eGd9Ala5
>>661
志木以降は森林まで大抵抜かれないので案外いいかも(w

664 :名無し野電車区:03/09/14 15:02 ID:E3FScSNc
なんで西早稲田(仮)は西早稲田(仮)なんでしょう
戸山(公園) とかのほうがよくないですか?

665 :名無し野電車区:03/09/14 17:25 ID:eYoy9jGx
池袋ー和光市と
池袋ー練馬はどっち使う?

666 :名無し野電車区:03/09/14 17:26 ID:eYoy9jGx
どっち使うって、鉄道会社のことね

667 :名無し野電車区:03/09/14 18:10 ID:84iYtJMT
>>665
池袋〜和光市は営団(安い)、東武(速い)の2線があるけど
池袋〜練馬は西武しかないじゃん。

まあ、カネと時間があまりすぎててどうしようもないひとは
営団と西武の運賃を払って、西武直通の営団を利用するかもしれないけど

668 :名無し野電車区:03/09/14 18:36 ID:q0mtGpqN
1ゲトー
キモイスレはここかw

669 :Prophet5:03/09/14 19:36 ID:WguFqoEV
>>662
今も表参道の半蔵門のブザーは低かったよーな
記憶違いだったらす満

670 :名無し野電車区:03/09/15 00:41 ID:PTezDKVq
おーい!!
今年度の営団事業計画の
(4)  自動旅客案内装置の設置
 日比谷線の更新及び有楽町線未設置箇所への設置工事を進めます。
はどうなったんじゃぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁぁ!!!


671 :名無し野電車区:03/09/15 00:49 ID:HZp1uc5B
新木場方面(千川〜辰巳間)の案内装置は、簡単なものでいいと思うんだけど。
前便新木場逝きだから時刻表示だけでも十分じゃない?

672 :名無し野電車区:03/09/15 01:16 ID:7IQ+h3Eu
>>671
同感。銀座線のやつでも使えばよろしい。

673 :名無し野電車区:03/09/15 01:59 ID:3cP267ip
>>649
相互直通の宿命。あきらめること。それに渋谷で多少の出入りがあって、降りる人を交代で座るのは可能なはず。

674 :名無し野電車区:03/09/15 02:51 ID:GIJD5//O
>>649
渋谷折り返しあるよ。
それまで待てば。

675 :名無し野電車区:03/09/15 03:56 ID:ivo0xhB8
>>674
渋谷折り返しは電車本数からしても無理がある。
それに、東横線の渋谷発は各駅急行特急合わせて1時間に16本。
営団13号線の昼間の時間帯の割合が1時間8本くらいだとしたら、営団13号線の全電車を東横線に乗り入れても東横線の渋谷発が8本ほど残る。
営団13号線が1時間20本以上になれば、営団13号線の渋谷止まりは4本になる。
営団13号線が1時間16本以上になれば、全列車相互直通運転可能。
どのみち、東横線の渋谷折り返しがあっても、営団13号線の渋谷折り返しは出来難い。

676 :名無し野電車区:03/09/15 09:53 ID:V3MO/qEW
>>675
直通するしないは全て東急側の都合で決まるという前提らしいが
根拠は?

677 :名無し野電車区:03/09/15 13:54 ID:0EhapghW
地下鉄13号線も丸の内線や銀座線みたく3分間隔で運行すればいい。
これで1時間20本以上になる。

678 :名無し野電車区:03/09/15 15:05 ID:3nmeqpd4
>>675
説明会では
1.(小竹向原方面)−(新線池袋)−(新宿三丁目)−(渋谷)−(東横線方面)
2.(小竹向原方面)−(新線池袋)−(新宿三丁目)−(渋谷)折返
3.折返(新宿三丁目)−(渋谷)−(東横線方面)
4.折返(渋谷)−(東横線方面)
の4系統が予定されてると公式発表があったようだよ。

679 :名無し野電車区:03/09/15 15:06 ID:3nmeqpd4
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5200/eidan/keikaku.html
一応ソース

680 :名無し野電車区:03/09/15 15:57 ID:CEKbq+sz
13号線って魔の6分間隔になりそうな予感

681 :名無し野電車区:03/09/16 00:27 ID:lOg2JMTT
半蔵門線が田園都市線に合わせて15分パターンになった以上、東横線に直通する
13号が6分ヘッドになるとは考えにくいのでは?
13号は日中15分パターンに急行3、各停2の3分ヘッドくらいやっても良いのでは?
てゆーか山手・埼京・湘南新宿ライソのJR軍団から乗客を奪わなければいけない(競合する)
以上、池袋・新宿三丁目・渋谷のそれぞれに深い・繁華街外れてる等のハンディが
ある13号はそれくらいやらないと誰も使わない恐れが多々あると思う。

682 :名無し野電車区:03/09/16 00:44 ID:Cm50w6zf
>>681
横浜もな
つまり、最初から勝てる路線じゃない。

683 :名無し野電車区:03/09/16 00:45 ID:Az4pCXXz
乗り換え駅のホ−ムの位置が深そう。
池袋⇔渋谷のみの乗車だったらJRを利用しそう。

684 :名無し野電車区:03/09/16 00:58 ID:6P4p7nIR
・わたしの13号線イメージ・
渋谷からキラー通りで神宮前まで来ちゃった祐天寺在住の女子高生が乗って帰りそう。

685 :名無し野電車区:03/09/16 01:25 ID:8ZlVcK06
つーか、工事がうまく行くかな? 既設地下鉄の下をさらに深く掘り進めるし、軟弱地盤もあるから
かなりの難工事になりそうだけど・・・

686 :名無し野電車区:03/09/16 01:48 ID:xCD7aaQx
渋谷駅なんて直通と折り返しが入り乱れて
埼京線の新宿や大崎と同じような不便な駅になりそう。
それに加えて6分間隔(競合対策で本数増やす頭があれば、今の不便なダイヤはない)
や深くて曲がりくねった通路を上り下りする駅(新線池袋を見る!)も考えれば、
どう考えても不便で使い物にならない路線にしかならない。
暇と体力に余裕があって、「痴漢に遭いたくない」などと自意識過剰にのたまう、
どう見ても痴漢に目をつけられそうもないおばさんがちらほらと乗るだけの路線になりそうだ。
3分間隔なんて、ラッシュ時でさえ実現しないだろうね。

687 :名無し野電車区:03/09/16 01:56 ID:/m25mM/P
昼間はまぁ、良くて15分パターンで、

[和光市]-[池袋]-(優等運転)-[渋谷]-東横 <特急>
[渋谷]-東横 <各停>
[和光市]-[池袋]-[渋谷]-東横 <急行>
[渋谷]-東横 <各停>
東武・西武-[小竹向原]-[池袋]-[渋谷] <各停>

こんな感じかな...。

688 :名無し野電車区:03/09/16 02:05 ID:Cm50w6zf
>>687
東横利用者としては各停を乗り入れし、
優等を渋谷発にして欲しいのだが・・・・

689 :名無し野電車区:03/09/16 02:15 ID:/m25mM/P
そりゃぁ、無理だろうよ...。
東急だってJRから客を奪いたいんだから、優等が優先になるでしょ。乗り入れは。
せめて夕ラッシュは始発の急行でも作ってもらえると、ありがたいんだけどね。

690 :名無し野電車区:03/09/16 02:58 ID:Cm50w6zf
>>689
ただ、それだと東急沿線にとって改悪の何物でもないんだよね。
そもそもJRから客を奪う気なんてないような気がするんだけど。
線形的にも、ダイヤ的にも、横浜・渋谷・池袋の構築物的にも
JRの客を囲める要素はない。(逆に横浜〜渋谷はもってかれる)
でも、ダイヤ的には>>687の様にはなるんだろうね。
西武・東武車は、東急には入ってこないで、反対に東急車は西武・東武
に入らない形で。
京急、都営、京成、北総・公団は、羽田、成田等乗り入れに意味はあるけど、
西武・東武←→東急直通なんてナンセンスだからね。
田都←→東武伊勢崎線は、渋谷があんなんだから仕方なくやってるんだろうし。



691 :名無し野電車区:03/09/16 07:45 ID:I7jIFD9O
ただ渋谷折り返しに限界があるのであれば、千代田線みたいに、営団車両だけが三者直通になるのでは
ないかな。我孫子発唐木田行きみたいに。直通といっても、半蔵門線や南北線みたいな直通電車が頻発
するってことはないだろうね。

692 :名無し野電車区:03/09/16 11:05 ID:/m25mM/P
>>690
結局実際は棲み分けになると思うよ。
横浜〜渋谷はほぼ互角な気がする。
後は湘南新宿ラインのダイヤ次第。
いくら線形が良くてもダイヤがダメだと利用者は東横を使う。
この点はJRは路線の構造的ハンディを抱えてると思う。
それと運賃。特定運賃区間にでもしない限り東横優位は変わらない。

ただ、横浜以遠(大船側)からは今後横浜で東横に乗り換えるような層は確実に減ると思う。

東急沿線はいくら渋谷から座りにくいようなダイヤ改悪をしても他に選択の余地がないわけだから、
冷遇許容度(?)は断然高いと思う。
一本で西側副都心全部に出られるようになるんだから...と考えれば飲めるかも。

693 :名無し野電車区:03/09/16 11:06 ID:/m25mM/P
>>691
渋谷は同時発着干渉の少ない配線にすれば問題ないと思う。
本当は引き上げもあった方が余裕が出来ると思うけど、出来ないみたいなので。
外側ホームへの分岐よりホーム側にシーサスを持ってくれば相当自由度は高まるのでは...。
ラッシュは無理だろうから渋谷折返は極力、西武・東武側からの直通に限定されるかも。東横側は新宿三の引き上げをメインに使いそうです。

営団の三者直通は機器を積めるかどうかにかかっていると思う。
ただ、なるべくならやりたくないだろうね...。日比谷線ではうまく回避してる。
千代田線は常磐線直通の12分間隔と小田急線直通の30分間隔が干渉してるから、窮余の策だろうし。
13号線の営団車は10両(西武・東武直通可)と8両(東急・MM直通可)の2種が作られそうな予感。
前者は下手すれば有楽町線と共通運用。


694 :名無し野電車区:03/09/16 11:11 ID:z0669iF6
>>693
営団車、下手する方に一票。


695 :名無し野電車区:03/09/16 16:58 ID:QFoKYWyG
ただいま有楽町線和光市東池袋間封鎖中

696 :名無し野電車区:03/09/16 17:01 ID:QFoKYWyG
テロだったりして

697 :名無し野電車区:03/09/16 17:05 ID:poL2XUL7
これってイケ線の影響?

698 :名無し野電車区:03/09/16 17:17 ID:b7YigK6C
森林公園
 │   飯 能
和光市   │
 ┃   練 馬
小竹向原──┘
 ┃
池 袋━━━┓
 ┃    ┃
豊 洲┓新宿三丁目
 ┃ ┃  ┃
新木場┃ 渋 谷
野田市┛  │
    元町中華街

699 :名無し野電車区:03/09/16 17:22 ID:J2juc/sp
有楽町線は、9月16日16時17分頃、西武線内で爆発事故の影響で直通運転を見合わせております。

振替輸送:
JR 都営 東急 東武 京成 小田急 京王 

詳細は、駅係員またはテレホンセンターにお問い合わせください。

700 :名無し野電車区:03/09/16 18:17 ID:I7jIFD9O
西武池袋線が脱線、けが人なし

 16日午後4時10分ごろ、東京都練馬区南大泉4丁目の西武池袋線大泉学園―保谷間にある踏切で、池袋発小手指行きの普通電車(十両編成)がトラックと接触、先頭車両が脱線した。乗客らにけが人はないという。

 池袋線は上下線とも運転を見合わせている。

〔共同〕 (17:30)

701 :名無し野電車区:03/09/17 17:18 ID:eujK06T7
8連でも5分パターンになるなら構わない。運転系統を複雑に
しないという観点からも全列車を東上ー13号−東横と
西武ー有楽町線に分け小竹向原接続が望ましい。
渋谷止まりや新宿三丁目止まりこそ複雑になる原因。
埼京線や湘南新宿などの新宿、大崎止まりやなど見ても分かる。

702 :名無し野電車区:03/09/17 18:28 ID:V81/GikL
>>656
「営団有楽町線」という名称が和光市〜新木場となってる
現状から見ればそれは利用者の混迷を招くだけなので無理だろうな。


703 :名無し野電車区:03/09/17 21:18 ID:r8KRaKyk
>>702
> 現状から見ればそれは利用者の混迷を招くだけなので無理だろうな。

つーか、千川〜小竹向原の多大な投資があるのであとに引けない(笑)

704 :名無し野電車区:03/09/17 22:09 ID:HS3alHBX
豊洲再開発での流動の変化も見物だな

705 :名無し野電車区:03/09/17 22:27 ID:Mh3tzeRj
豊洲再開発効果による、豊洲−住吉間建設、
東武東上線〜営団有楽町線〜営団半蔵門線〜東武伊勢崎線の直通
これ、今一番のきぼーんでつ。


706 :名無し野電車区:03/09/17 23:24 ID:/avn+lE2
豊洲からの支線はビックサイト・お台場方面に延長キボーン。
ええ、ゆりかもめ作ってるのは知ってますさ。でも便利さでは…

707 :名無し野電車区:03/09/17 23:30 ID:zB8ORF+D
>>706
今更お台場に延ばしてモナー。
かといって、住吉かぁ。
豊洲の再開発はどの程度進んでるのよ?

708 :名無し野電車区:03/09/18 00:27 ID:upvZQrMr
そういえば、築地市場の豊洲移転って
もう決まったの?

709 :名無し野電車区:03/09/18 01:30 ID:jJI0u0ZW
渋谷の配線がクソ!白金高輪があれだけ贅沢な造りなのに比べて、なんで土地に
余裕のある渋谷が引き上げ線ナシなのか?
>>681くらいのダイヤやらなきゃ死亡確定。渋谷も横浜も地下5階なんて悲しすぎる・・・
>>687は今のところ一番ありえそうなダイヤだね。

でも東横に特急作るって発表になった時、漏れは時間1本特急3本急行という
悲観的な予想をしていたところ、あのダイヤで驚いたことがあった。
営団も頑張って欲しいと思ふ。

710 :名無し野電車区:03/09/18 12:33 ID:4zXnKXxL
ビルと芝浦工大は確定だが

711 :名無し野電車区:03/09/18 15:39 ID:FjCtgAj2
>>709
建設費を抑制したいからだと思われる。

712 :名無し野電車区:03/09/18 19:44 ID:3x0YdLa7
>>687
和光市発が13号線内各停で、
東武・西武からの直通のほうが13号線内優等になるんじゃないですか?
直通運転ってのは普通そういう運用をしませんか?


713 :名無し野電車区:03/09/18 23:18 ID:jRnjd1SW
>>709
東急がいくら頑張っても糞営団が足を引っ張る。
結局13号線は誰が見ても不便な路線に成り下がるね。

714 :名無し野電車区:03/09/18 23:28 ID:j+833Mjs
>>712
> 直通運転ってのは普通そういう運用をしませんか?

で、そういう運用している路線って?

715 :名無し野電車区:03/09/18 23:37 ID:fp+YFfS2
>>714
都営新宿線急行

716 :名無し野電車区:03/09/18 23:50 ID:ufMd0SZL
ひとつだけ挙げられて「普通」なんていいかたされてもなぁ…

717 :名無し野電車区:03/09/18 23:53 ID:2V3Wm2gf
エアポート快特とか?

718 :名無し野電車区:03/09/19 00:36 ID:q2zIUBYr
営団線内優等はケテーイ事項なの?

719 :名無し野電車区:03/09/19 00:55 ID:uVXXnYSU
>>718
> 営団線内優等はケテーイ事項なの?

新宿7丁目駅に退避設備ができるようなので、快速運転
されるんじゃないかという予想。
まだ正式アナウンスは無いでしょ。

720 :名無し野電車区:03/09/19 01:54 ID:CeCbqDXT
>714
東葉高速鉄道

721 :名無し野電車区:03/09/19 02:07 ID:R+nJXic2
池袋・渋谷間はJRで言う特定区間、一律160円としてほしい


722 :名無し野電車区:03/09/19 02:18 ID:jKvsTK3h
池袋〜渋谷は8.9キロだから特定区間でやろうと思えばOKかもな

723 :名無し野電車区:03/09/19 02:44 ID:CeCbqDXT
>>714
>>716
優等運用ができる東京の地下鉄線は都営新宿線、東西線の2線。
その両方ともが、京王線、東葉高速鉄道からの直通列車を優等で
運用しているのですが。

>>719
正式アナウンスはありました。営団がかつて13号線のPRチラシで
そう書いてました。


724 :名無し野電車区:03/09/19 07:33 ID:2+EaCXo6
都営浅草線も優等運転しているよ。

725 :名無し野電車区:03/09/19 07:46 ID:9Z5EAz34
>>724
確かに…たまにしか来ないし、追い抜きもないけどね。

726 :名無し野電車区:03/09/19 21:35 ID:rusvr0gn
7000系第4編成って、発車時にチョッパの「プ〜ン」とVVVF(?)の「グワ〜ン」という音が混ざって聞こえるけど、
制御方式はどうなってるの?

727 :名無し野電車区:03/09/20 01:17 ID:WpE2uVH1
319 :コピペを改訂しました :03/09/13 19:58 ID:Mnp/lH8r
※頑として自社線のダイヤ(不便な6分間隔)を優先させるため、乗り入れ先の全てのダイヤパターンを乱してしまい、全ての乗客の迷惑になっている
−>「迷惑乗り入れ」
※乗り入れ先どころか自社線にすら合わない糞車両(剛性不足でガクソガクーソ)を投入して、乗り心地が悪く、乗客にも不便をかけている
−>「駄作車両」
※最短距離で乗り換えさせる工夫を何もしないばかりか、乗換通路をわざわざ遠回りさせたり、オレンジの改札口のみを通らせるなど、乗客に大きな負担をかけている
−>「不便な乗換」
※JRが民営化前の汚名返上を達成したと言うのに、客に対するタメ口、暴言、馬鹿にしたような口利き、メールによる嫌がらせ
−>「最低の現場職員」
※常態化して久しい東西線朝の遅延・酷い混雑を放置するなど、輸送を改善しようとする工夫と努力を全くしていない
−>「公共輸送責務の放棄」
※オウム事件でたくさんの乗客が死傷したのに、ゴミ駅員2匹の犬死にを盾に、被害者づらを決め込む厚顔さ。中目黒事故でも、その他人事体質をいかんなく発揮
−>「責任転嫁と、乗客への責任感の欠如」
※昔の「地下鉄では冷房はできない論」など、乗客も世間もど素人だから、騙しても嘘をついてもいいという腐った根性
−>「身に染みついた嘘つき体質」
こんなクソ営団は解体して、JRと民鉄各社の共同運営の新しい機関に地下鉄を運営させよう。今の営団職員は全員解雇し一族郎党まで全員逮捕→死刑にしよう。



320 :名無し野電車区 :03/09/14 00:44 ID:7l6an5ug
死刑にすると金がもったいないから即刻射殺で。


321 :名無し野電車区 :03/09/14 00:49 ID:eco4EBYX
>>319
この人まだ居たんだ…



と思ったらコ゚ピペ推奨って…


728 :名無し野電車区:03/09/20 04:12 ID:xOo3bP6Y
ごめん>>722の特定区間は区間特定の間違い、だれも気にはしないと思うけど...

729 :名無し野電車区:03/09/20 15:51 ID:+32pbu4R
東急側の行き先は相当複雑になりそうだな。
西武池袋線方面・・・・・・・・・・・・・・・・飯能、小手先
東武東上線方面・・・・・・・・・・・・・・・・志木、川越市、森林公園
東武伊勢崎線方面・・・・・・・・・・・・・・北千住、竹の塚、北越谷、東武動物公園
目黒線だけど、
都営三田線方面・・・・・・・・・・・・・・・・西高島平、高島平
営団南北線・埼玉高速鉄道線方面・鳩ヶ谷、浦和美園

東急東横線は、埼玉ないし、埼玉寄りの地域との結びつきが深くなりまくりだな。

730 :名無し野電車区:03/09/20 16:00 ID:qfILQLxw
>>729
小手先?

731 :名無し野電車区:03/09/20 16:57 ID:DR5M47PY
>729
北春日部が抜けてる。あと時期改正では南栗橋も出来るかも...

732 :名無し野電車区:03/09/20 17:06 ID:uzz0I1g7
>>729
複雑にならないように東横線と目黒線をきっちり分けてるのでは?

733 :名無し野電車区:03/09/20 17:41 ID:h9VWnDDe
あと4年か。

734 :名無し野電車区:03/09/20 18:01 ID:P6SW7ebk
>>726
第4編成はまだチョッパのままのはずですよ。

昔の鉄ファン誌に7000系初期車のV化・チョッパ統一計画のことが記載されていたんだけど、
それによると今後V化されるのは7110Fで、
7101F・7118FはV化した中間3次車から捻出されるフロン沸騰式チョッパに統一されるらしい。
7104Fと7105Fはなぜか不明。この2編成がどうなるのカキになるところ。

735 :名無し野電車区:03/09/21 00:56 ID:UnKsdxX1
>>734
おそらく7114Fの事を言ってるんだよ。
しかしあれはV改してるからな
7105Fといえばクーラーキセ横部に車外スピーカーが搭載されているがいまだ
使用しているのを聞いたことがない

736 :名無し野電車区:03/09/21 01:07 ID:JO8+mWTi
※頑として自社線のダイヤ(不便な6分間隔)を優先させるため、乗り入れ先の全てのダイヤパターンを乱してしまい、全ての乗客の迷惑になっている
−>「迷惑乗り入れ」

★千代田線・有楽町線・南北線を5分毎に変更して改善。
半蔵門線で実施したのだから上記3路線でも次回の改正で早急に実施せよ!

※乗り入れ先どころか自社線にすら合わない糞車両(剛性不足でガクソガクーソ)を投入して、乗り心地が悪く、乗客にも不便をかけている
−>「駄作車両」

★乗客からすれば性能には問題なく頭を悩ませるのは乗り入れ相手となる会社の社員。
あくまで6000・7000系のような癖のある内装・デザインでさえなければよく06・07系などは乗客にも好評。

※最短距離で乗り換えさせる工夫を何もしないばかりか、乗換通路をわざわざ遠回りさせたり、オレンジの改札口のみを通らせるなど、乗客に大きな負担をかけている
−>「不便な乗換」

★東京の地下の簡素化が望ましいが実際は難しいようだ。
同一駅扱いや都営との関係が柔軟にさえなれば多少は解決する。

★むしろ営団だからあれだけ安いわけであって他の事業者が運営してればもっと高額な運賃に、本数ももっと少なかったかもしれない。

737 :名無し野電車区:03/09/21 07:08 ID:gasfwk5p
何がソースだか知らないけど、
ここにいる人たち渋谷に引き上げ線は無しって思ってるの?
渋谷〜代官山まで線路沿いと工事現場を歩いてちゃんと見てください。

つーか鉄なんだから、もっと情報収集しる!!!

738 :名無し野電車区:03/09/21 09:42 ID:T9u42g+r
>>737
ほう。まだ掘ってもいないのに「 工 事 現 場 」とはねぇ。

739 :名無し野電車区:03/09/21 11:23 ID:G/BW5Y10
>>738
掘ってねーけど工事現場はあるだろ。まだ資材置場用地だがな。

740 :名無し野電車区:03/09/21 12:34 ID:MumR3qEW
>>737
渋谷に引き上げ線なんかできないだろ。折り返すことは出来るけど。

741 :名無し野電車区:03/09/22 00:44 ID:iT7v5Yqf
10月7日(火)に13号線展示室が新宿にできるらしいよ


742 :名無し野電車区:03/09/22 11:54 ID:6C942Ecy
とにかくよお、彫ってから話しようぜ。

どーでもいーが、火曜日休みなんで、今日の有線空いてた。
そんなときに仕事の漏れは…。

743 :737:03/09/22 16:48 ID:K41cc1uZ
釣り完了。

744 :名無し野電車区:03/09/22 18:58 ID:vNMheLe7
>>737=>>743
逝ってよし


745 :名無し野電車区:03/09/22 23:28 ID:LMDlTZ74
西武新宿線をなんとかして13号線に乗り入れさせよう!!

746 :名無し野電車区:03/09/22 23:34 ID:f77DD4gU
>>745 所沢経由。

747 :名無し野電車区:03/09/22 23:41 ID:AaiJ99Yl
っていうか豊洲からの分岐はいつ着工でいつ出来るのさ。

748 :名無し野電車区:03/09/22 23:44 ID:LMDlTZ74
新宿マイシティと池袋パルコを交換すればとりあえず新宿線のJR乗り入れは
可能になる。そのあと地下化して新千駄ヶ谷に合流っていうのはどう??

749 :名無し野電車区:03/09/23 03:18 ID:Vil3QQ1t
新千駄ヶ谷駅→裏参道駅キボンヌ

新千駄ヶ谷なんてダサイ。てか流行らない。

地名的には北参道だが、北というイメージには辛そうなイメージがあるので
表参道に対し裏参道。

なにより新千駄ヶ谷では間違いなく街が発展しない。
裏という言葉には怪しげなイメージがあるので
人の心理的に、裏参道におしゃれなお店を出店してみよう。
という気になり、ちょうど今の恵比寿ができあがったときのように
おしゃれな街に発展するだろう。

で地価もあがると。

表参道ってみんなすごくイイイメージ持ってるし
これを使わない手はないと思うんだけどなぁ。

750 :名無し野電車区:03/09/23 03:19 ID:W0Qqk1Mu
裏の方がしんどそうだが。

751 :名無し野電車区:03/09/23 03:25 ID:Vil3QQ1t
北で人気のある地名ってそうそうないと思うけどなぁ。
北新宿。北春日部。北越谷。北千住。

それに対して、南とか西っていいイメージだよね。
西新宿。南青山。西麻布。

裏って良くない?
インパクトって大事だと思う。
営団的にも街が発展して利用客増えるほうがいいし。

利用客が増えるためには、F1層の女性のこころをいかにつかむか!
ってことだと思うな。
渋谷。表参道。南青山。吉祥寺。下北沢とか

新千駄ヶ谷じゃ、おしゃれな街は期待できないから
利用客も増えない。ってこと


752 :名無し野電車区:03/09/23 03:34 ID:Vil3QQ1t
新江古田・新習志野・新横浜・新川崎・新大塚・新鎌ヶ谷
新板橋・新御茶ノ水・新浦安・新秋津など

ほとんどの駅が新のつかない駅の地価や人気を超えることができない。

だから新千駄ヶ谷は千駄ヶ谷を超えることはできなそう。

753 :名無し野電車区:03/09/23 03:37 ID:Vil3QQ1t
だいたい。東京になれてない人が
ぱっと聞いたら神泉と間違える。
もしくは新鮮だがや?みたいな。

それから13号線が渋谷線になるとしたら
それもよくない
日比谷線と間違える。

かと言って明治線じゃ古臭い。

754 :名無し野電車区:03/09/23 03:41 ID:4uUI/BtJ
>>753
京王なんか京王新線と神泉駅が存在するわけで…

755 :名無し野電車区:03/09/23 03:47 ID:Vil3QQ1t
>>753
たしかに。
でも、路線の名前と駅の名前だから
そんなに混乱しないんじゃない?

前に初台に住んでたけど
あのへんの住民で京王新線なんて言ってる人いないし

駅どこで降りるの?と聞かれ
シンセン駅と言われて
京王新線と間違える人は少ないかと

むしろ井の頭線のシンセンって言うでしょ。

756 :名無し野電車区:03/09/23 03:56 ID:Vil3QQ1t
それから東横線の渋谷は地下になるが
これによって、間違いなく渋谷はますます発展するだろう。

渋谷が街として唯一掛けている点は店舗の床面積だ。
これは新宿や池袋に劣っている。

今の東急文化会館跡地に再開発が行われ
店舗の床面積をカバーしてくれるだろう。
渋谷のビックカメラは狭いが、新宿は広いし品数も多いから
新宿店に足を運ぶ必要は何度か感じたし。

757 :名無し野電車区:03/09/23 04:29 ID:5RUYR7DD
>>755
新桜台で西武有楽町線なんて呼んでいる人がいないのと同じだね


758 :名無し野電車区:03/09/23 05:00 ID:GjIjAAqz
>>749>>751
増田悦佐?
彼の地名センスは好きだよ。

759 :名無し野電車区:03/09/23 05:52 ID:1AVoi4+H
>>749
表があるから裏参道って…あなた無茶苦茶だよ。
地元でもなんでもない人には、北でも裏でも変わんないんだろうけどさぁ、
北参道は北参道。昔っから北参道。門から本殿も北参道。
裏参道なんて名前が付くくらいなら新千駄ヶ谷でいいです。
あと、地理的に裏なのはむしろ西参道じゃない?

760 :名無し野電車区:03/09/23 12:23 ID:ifPGUkVs
>>426
同意。現地見ないで勝手な発言しているんだろうな。
あそこの場所見れば直ぐに「北参道」と出るはずだよなぁ。

761 :名無し野電車区:03/09/23 12:24 ID:ifPGUkVs
すまん。>>759だった。何でこんな間違いしたんだ?

762 :名無し野電車区:03/09/23 12:30 ID:RvXxsVhG
結局地名真似ただけでは二番煎じ。

その場所に>>749言うところのF1女性を引きつける何かがあれば、
地名のイメージは自ずから変わっていくのですよ。

>>760-761
テンキーで番号入れてるね?w


763 :名無し野電車区:03/09/23 15:32 ID:b2G/fu5P
4*6
*2*

7*9
*5*

なるほど。

764 :名無し野電車区:03/09/23 16:37 ID:GjIjAAqz
新千駄ヶ谷よりは北参道の方がいいかも。

765 :名無し野電車区:03/09/23 19:03 ID:Vil3QQ1t
>>759-760
表参道という言葉と裏参道は、表に対し裏だから同格だけど
北参道とか西参道って明らかに格下でしょ。

西参道は参宮橋とか初台、西新宿の方が地名的にもしっくりきてるし

とにかく新千駄ヶ谷より北参道はいいとしても
営団で北がつけられた駅って北綾瀬だけでしょ。(北千住は除く)
だから、営団は北参道はつけたがらないのでは?と思う。
これは『北』の持つイメージがやはり良くないため。
だいたい地理的に見て、北○○とよばれる地名が、西○○や南○○より
広いなんてことはほぼないし。

西新宿>北新宿。南青山>北青山。西麻布>北麻布。西馬込>北馬込

F1層の女性をひきつける何かが、新千駄ヶ谷という駅名では
確実にそんなものはできないと思う。

裏参道ならお洒落なカフェとか、こじんまりとした雑貨屋とか
できるでしょう。
駅名自体が、かくれ家のようなイメージになるわけだし。
IT系の企業とか裏参道に集まってきそう。
それに、一度聞いたら忘れないでしょ。


766 :名無し野電車区:03/09/23 19:11 ID:Vil3QQ1t
新千駄ヶ谷駅の周辺住民が
『新千駄ヶ谷』を希望するなら
これは自分で自分の首をしめることになるでしょうね。
流行りません。
まだ、千駄ヶ谷五丁目とかの方がまし。

767 :名無し野電車区:03/09/23 19:19 ID:b2G/fu5P
しんせん「だがや」って方言みたいだからダサイね。

768 :名無し野電車区:03/09/23 19:23 ID:QJvqixnm
>>765
もともと地名が無いところに地名を作るならまだしも、あるようなところで、
新たに作るとは失笑。

しかも歴史的経緯も全く考えない。

769 :名無し野電車区:03/09/23 21:48 ID:D2mIolkq
>>756
ところがぎっちょん渋谷が地下5階で唯一便利な半蔵門線も地下で
地上に出る人が減るのですね。田都も山手線から13号に移行する
からこれも減る。せっかくハコモノつくっても人がスルーするんじゃね。

770 :名無し野電車区:03/09/23 21:52 ID:RvXxsVhG
>>769
あんたはあれかい、渋谷に行って改札抜けてすぐUターンする人かい?

771 :名無し野電車区:03/09/23 22:12 ID:VSJYEALt
>>765
どこが格上でどこが格下なんだかさっぱり分からん。
北参道・西参道・表参道は地名化したものだが、裏参道っていう地名はないし
そんな言葉を使ったら駅名にセンスが良いとか思ってるんなら問題外。

営団で考えてみよう。
東…東高円寺・東銀座・東池袋。 このうち東池袋(住居表示後)と東銀座は地名。
西…西新宿・西葛西・(西銀座)。 このうち西新宿(住居表示後)と西銀座は地名。
南…南砂町・南行徳・南千住・南阿佐ヶ谷。このうち南千住と南砂町は地名。
北…北千住・北綾瀬。このうち北千住は地名。

結局のところ、もとからある地名があったら、どんな方角だろうとつけるだろうよ。
北綾瀬だけだから北をつけたがらないなんていうのは、論になっていない。

772 :名無し野電車区:03/09/23 22:32 ID:VSJYEALt
おまけ。
>西麻布>北麻布
北麻布ってどこのことだ。材木町・龍土町・三河台町・箪笥町のあたりを言いたいのだろうか。
でも、それは今の世では六本木と言うのだが……。

あと、北>南というのは、九段北・九段南や阿佐谷北・阿佐谷南や西荻北、豊玉北、
(牛込)北町(…これは南町と対等か)、北葛西(含宇喜田町)など反例が
いくらでも見つかることになってしまう。
そもそも、かつては地名を上〜や中〜・下〜で分けるのが多かったし。

いや、久しぶりに見たすごい珍説だった。

773 :名無し野電車区:03/09/23 22:39 ID:RvXxsVhG
裏原宿厨とでも呼ぶか。
どうせそこから得た着想だろう。

774 :名無し野電車区:03/09/23 22:56 ID:D2mIolkq
>>770
なんたって地下5階だぜ。並みの深さじゃないよな。

775 :名無し野電車区:03/09/23 23:43 ID:4RelD3qT
●泉岳寺          ↑N
│                │
●品  川          │
│                │
●北品川         
│               
●新馬場         
某私鉄路線より。


776 :名無し野電車区:03/09/23 23:45 ID:1AVoi4+H
要約すると…

新千駄ヶ谷よりは北参道の方がいい。
でも北がつくのは北綾瀬だけ、しかもネガティブだから却下。
じゃ、小洒落てそうだし、裏つけて裏参道で決定。
F1層にアピールしそうで地元のためにもいい。

あきれた。つーかあせった。
これ町内会のオッサンとか見たらキレるどころじゃないよね w

777 :名無し野電車区:03/09/23 23:59 ID:Vil3QQ1t
あーもうわかってないなぁ。
新しい駅名ってその土地・その町を左右する一大イベントじゃない?

それを無頓着に新千駄ヶ谷なんて名前に賛成できるなんて信じられない。

つか、裏原宿だってここまでメジャーになったのは
やっぱ『裏』だったからでしょ。
もちろん、いまどき裏原なんて言ってる人はいないけど。

新たに地名作ってるわけじゃないし
ただ北参道よりかは裏参道の方がいいってかんじ。
ごちゃごちゃ言わなくても明治神宮に近いんだし
表参道とは違う参道なんだし。
だいたい表参道なんて言葉自体、後からできた言葉。
地元住民にとっては、ただの『参道』

駅は誰のためにあるかって言ったら、その駅を利用する人でしょ。
単純にそのことを考えれば、新千駄ヶ谷なんて味がない。

通過客はどうでもいいんだよ。
その駅に住みたい。とか店を出したい。会社をつくりたい。買い物に行きたい。
っていう気持ちが沸かなきゃ、新千駄ヶ谷は発展しないでしょう。

ちなみにオレは新千駄ヶ谷駅が最寄り駅になりそうなので
重大問題です。

また、地元では新千駄ヶ谷賛成派は少ないですね。
だからこそ、新しい駅名を提案しなくてはいけないわけですよ。

778 :名無し野電車区:03/09/24 00:11 ID:e6ympX6l
>>777
言いたいことはわかったけど、
裏だったから裏原宿が流行った
ってのは結論が短絡ショート回路でないの?

779 :名無し野電車区:03/09/24 00:30 ID:qMLh69BV
最近は不景気で通勤経路(費用)にも会社の目が光ってるような?
13号線開通&勤務地が渋谷と仮定して、東武西武からJRと営団のどっちが安いんだろ?

780 :名無し野電車区:03/09/24 00:30 ID:y02qSMHN
もっととうきょうにちしたてつをつくろう

781 :名無し野電車区:03/09/24 00:30 ID:y02qSMHN
スマソ変換忘れた
もっと東京に地下鉄を作ろう

782 :名無し野電車区:03/09/24 00:38 ID:evIcV2tK
せっかく有楽町線のカラーが金色なんだから、
グリーン車を設けたりして高級感を出そうよ。

783 :名無し野電車区:03/09/24 00:41 ID:0CdC8xg9
>>781
これ以上東京に地下鉄は要らない。
ああ、遠心とか、メトロセブンはいるかもしれないけど。

784 :名無し野電車区:03/09/24 00:41 ID:y02qSMHN
多分無理

785 :771:03/09/24 00:52 ID:OFy/2Oyr
>>777
一言も新千駄ヶ谷がいいなんて言ってないのだが。
北参道が一番好み、かな。ちなみに戦前は「内苑代々木口」というポイント名だった。

>表参道なんて言葉自体、後からできた言葉。
この発言に興味あるんだけど、いつから表参道と呼ばれるようになったんだ?


786 :名無し野電車区:03/09/24 01:08 ID:PJxrazK5
こんな例があるよ。まぁこのページに書かれていることが小田急の公式見解かどうかは解りませんが
ttp://www.fsinet.or.jp/~mfujimot/enoshima/HRinkan.html
>東林間は南林間・中央林間・東林間の3駅の中でもっとも西にある
>駅である。
>私もずっと,どうしてこの駅が西にあるのに,方角を無視して東林
>間都市と名付けられたのか疑問に思っていたが,どうやら北や西
>という方角が縁起の良くない方角と考えられたためのようである。
>つまり,住宅地としてのイメージを大切にした結果なのであろう

787 :>>777 その1:03/09/24 01:56 ID:ggp1lEq8
>新しい駅名ってその土地・その町を左右する一大イベントじゃない?
>それを無頓着に新千駄ヶ谷なんて名前に賛成できるなんて信じられない。
誰もそれには反対してません。

>つか、裏原宿だってここまでメジャーになったのはやっぱ『裏』だったからでしょ。
意味不明。ココが厨と言われる由縁。

>新たに地名作ってるわけじゃないし
裏参道なんて地名も参道もありません。

>ただ北参道よりかは裏参道の方がいいってかんじ。
だからそれはあなたの極個人的感覚です。

>ごちゃごちゃ言わなくても明治神宮に近いんだし表参道とは違う参道なんだし。
だから「北参道」なんです。

>だいたい表参道なんて言葉自体、後からできた言葉。地元住民にとっては、ただの『参道』
ちゃんと調べないで適当なこと言わないでください。

788 :>>777 その2:03/09/24 01:57 ID:ggp1lEq8
>新千駄ヶ谷は発展しないでしょう。
あなたの言う、F1層にアピールしてお洒落なカフェとかIT企業とか雑貨屋が出来ることが
地元の人の考える発展だと言い切れるのですか。

>ちなみにオレは新千駄ヶ谷駅が最寄り駅になりそうなので重大問題です。
こういうよそから来た人におかしな感覚のままいろいろいじられるのが、
何世代もそこに住み続けている人にとっては一番苦痛です。

>また、地元では新千駄ヶ谷賛成派は少ないですね。
ええ、地元でなくとも。
ですから馴染みの深い北参道でよいのでは?という話の流れなんです。わかります?

>あーもうわかってないなぁ。
一番わかってないのは、誰ですか?


とにかくこの、誰にも賛同されていない状態から、
自分の感覚が世間とどれくらいズレてるかを察してください。

789 :名無し野電車区:03/09/24 02:02 ID:dx4MdHx8
>>788
777がよそから来たという妄想はどこからやってきたのですか?


まあほっときゃ新千駄ヶ谷になりそうなんで、
777はほかでも暴れてくれば?


790 :名無し野電車区:03/09/24 02:23 ID:NjGtDlux
ずばり新千駄ヶ谷は千駄ヶ谷三丁目で
四谷・本郷・志村に続く東京の地下鉄伝統の三丁目グループの拡大を希望

791 :W:03/09/24 02:32 ID:bB7RF+lM
1:青山一丁目、銀座一丁目、六本木一丁目
3:本郷三丁目、四谷三丁目、志村三丁目
5:西新宿五丁目

792 :名無し野電車区:03/09/24 08:15 ID:4OWAyUxY
表参道って明治神宮の「参道」って事だよね。
ってことは、裏参道は、小田急の参宮橋じゃないかと。

793 :名無し野電車区:03/09/24 08:23 ID:aSbxiDSH
裏参道っていうのは増田悦佐著「東京圏 これから伸びる街」に載ってるのをそのまま転載したものでしょう。
もしくは著者本人?
まぁ、そんな目くじら立てないで意見のひとつとしてこの本一度目を通すのもいいよ。

794 :名無し野電車区:03/09/24 16:04 ID:bB7RF+lM
裏原厨>>777が思いついちゃったことはわかる。
別に裏参道でなくてもいいんだろ。
何か全く新しい名前をつけて、完全なるイメチェンを計ろうってことだろ。
でもな、それをこういう歴史的バックボーンのあるとこでやっちゃうのは大間違いだろ。
なので却下>裏参道

795 :名無し野電車区:03/09/24 17:25 ID:XdVy9IkA
そんなことより赤塚と成増の新名称をなんとかしろ

796 :名無し野電車区:03/09/24 17:31 ID:4OWAyUxY
四国中央市や南アルプス市並に却下<裏参道

797 :名無し野電車区:03/09/24 17:34 ID:fYNTtScY
>>795
赤塚田柄
成増一丁目
とかどうよ。

798 :名無し野電車区:03/09/24 17:35 ID:BElN8Cnr
>>793
あの著者が掲示板ではこんなに若いとしたら
結構受けるな。それはそれで好感。
そんなことはないと思うが。

799 :名無し野電車区:03/09/24 17:51 ID:35443g+u
>>795
下赤塚駅前
成増駅前

800 :名無し野電車区:03/09/24 17:52 ID:MkB2MXxm
>>796
西東京市モナー

801 :名無し野電車区:03/09/24 17:56 ID:fYNTtScY
>>799
なんか都電か昔の京成みたい。

802 :名無し野電車区:03/09/24 18:35 ID:ggp1lEq8
普通に東武と同じでいいと思ってるんだけどな、昔から。
私鉄と地下鉄の乗換だったらあれくらいだろうし、街的にも包容しちゃってる感じ。特に成増。
ま、経由地のみならず行き先も一緒だから、わざと変えてるんだろうけど。

803 :名無し野電車区:03/09/24 18:47 ID:evIcV2tK
アングラ成増
アングラ赤塚

804 :名無し野電車区:03/09/24 18:55 ID:fYNTtScY
>>802
乗り入れもあるし、連絡切符も発売してるし…同一名称は混乱の元。

805 :名無し野電車区:03/09/24 18:58 ID:BElN8Cnr
新千駄ヶ谷にするぐらいだったら
はとのもり
にでもしてくれ。

806 :名無し野電車区:03/09/24 19:51 ID:z5Np4z3k
「東武下赤塚駅前」
「東武成増駅前」
でどうかと
じゃなきゃ
ひらがな表記で「あかつか」「なります」

807 :裏参道厨:03/09/24 20:37 ID:jQ4FRJbc
そいうことなんで、
新千駄ヶ谷だけは食い止めたい。

街っていうのは人が流れてこそ街なんです。
西新宿の高層オフィス街や丸の内のようになることを
地元住民は望んでいません。
人に来てもらうような魅力のある街
住みたくなるような街
会社を出したくなるような街

これこそが人の流れをつくりだす街です。

私たち新千駄ヶ谷住民はこのような街になることを希望しています。
何より駅のできるあたりが、確実に発展することが予想されているので
町を活性化させるために駅名はかなり重要なポイントです。

青山という地名がここまで人気を得る地名なのは
青山だからで、これが元々の地名である権田原だったら人気にならないでしょう。

歴史的にも地名的人気もある参道という言葉を使いたい!ということは
納得していただけるでしょうか


808 :裏参道厨:03/09/24 20:41 ID:jQ4FRJbc
ぶっちゃけ一番いい方法は
広告代理店に駅名をつけてもらう!って方法だと思います。

他に例のないインパクトある名前をつけてほしいものだ。

809 :名無し野電車区:03/09/24 20:43 ID:evIcV2tK
どーでもよい。
池袋・新宿3丁目・渋谷以外は見向きもされないんだから

810 :名無し野電車区:03/09/24 21:02 ID:ggp1lEq8
しつこいな。
>参道という言葉を使いたい!ということは納得していただけるでしょうか
だから誰も北参道なら反対してないだろ。読め。
>ぶっちゃけ一番いい方法は広告代理店に駅名をつけてもらう!って方法
アホか。

811 :裏参道厨:03/09/24 21:52 ID:jQ4FRJbc
世間一般ではアホなことをやってのけた人が
偉人と言われることも多々ありますが。

普通と同じことやってるようじゃ目立てないんですよ。

商品にどんなキャッチコピーをつけるか?ってことと同じ。
それくらい駅名は大事。

ここで北参道なんて話しなかったら
新千駄ケ谷でなんの疑問も抱かなかったでしょ?
それくらい、駅名の重要性を考えない人がたくさんいるってこと。

812 :名無し野電車区:03/09/24 22:03 ID:evIcV2tK
釣り師なんぞやって満足してるようじゃ
とてもじゃないけど偉人にはなれんぞ

813 :名無し野電車区:03/09/24 22:04 ID:fYNTtScY
あれこれ言ってうまく自分が勝ったことにしたいらしい、と。
ということでここで

  終  了

引き続き他の話題でマターリ汁。


814 :名無し野電車区:03/09/25 00:25 ID:9v/DHGDc
すきよ
でもね
たぶん
きっと・・・・・

815 :名無し野電車区:03/09/25 00:56 ID:VDNGRXlj
なんか東京環状っぽいよね。
自分が正しいと思ってて、ひとを見下してるとか
意味不明な戯言吐いて、誰にも賛同してもらえないのとか
結果的にただの煽りなのとか
常にageなのとか。

鉄板のブランニュー・ウザキャラかも。(・∀・)ドキドキ

816 :名無し野電車区:03/09/25 02:20 ID:MQfEeOdR
彼が求めている反論は、
「テメエの案は糞だ」 じゃなくて、 「こうのがいいんじゃない?」 なんだろう。
なのに2ちゃんねらーの議論の仕方って、 国会議員のそれと同じ。

俺も 「新〜」 という駅名を真面目に使うのは新幹線と名鉄ぐらいにしてほしいと思う。
仮に有名な地名――青山や丸の内などに 「新」 を付けて 「新青山」 とか 「新丸の内」 に
するなら映えるかもしれないが、 千駄ヶ谷に 「新」 を付けるのはあまりに白々しい。

だったら何か代案を出してみようと地図を広げ、近隣の地名をざっと見渡してみたところ、
やっぱり 「千駄ヶ谷三丁目」 「北参道」 くらいか?
あるいは 「神宮東」 「北原宿」 など、 位置関係を表す言葉を追加するか。

817 :名無し野電車区:03/09/25 03:23 ID:tGQ0Yugl
鳩の森とかね。

818 :名無し野電車区:03/09/25 03:37 ID:DQHjT2Pq
>>816
ちょっとはレス読め。
あのな、彼のは「こうのがいいんじゃない?」じゃなくて「裏参道にしろ!」。
裏参道に→つーか北参道だろ→裏参道に→なんで?→裏参道に→北参道でいいじゃん
→裏参道に
→筋通?てないよ→裏参道に→意味ねーよ→裏参道に→だから北参道でいいじゃん→
裏参....つづく
これじゃ論議してる意味ねえし、論議じゃねえし。
ついでにひとのレスを読んでる形跡もなし。これは煽り。

819 :名無し野電車区:03/09/25 11:45 ID:55fJa7/l
必死に「裏参道」をspamしてる割には

|だいたい表参道なんて言葉自体、後からできた言葉。
|地元住民にとっては、ただの『参道』

なんて書いてるし。
だったらその「地元住民」にとって、『参道』=表参道 なんでしょ。
類似した駅「裏参道」ができることによる「地元住民」の反発や
誤乗トラブルは容易に想像つきそうなものだが。


820 :名無し野電車区:03/09/25 17:01 ID:XKnMlBNg
てか、そろそろスレ違い甚だしいんでやめてもらえますか?
そろそろ我慢も限界なのでこちらとしても動きますが。

821 :名無し野電車区:03/09/25 20:11 ID:1HVKzo8O
>>820
激しく同意。別に新千駄ヶ谷でも問題ないだろ。地元からクレームが来たわけではないだろうし。

822 :名無し野電車区:03/09/25 20:45 ID:Hpc7eP6o
有楽町線の話題が少ないな
まあ話題になるようなことも、9.16関連くらいしかないか

823 :名無し野電車区:03/09/27 01:24 ID:G1u9MUsi
13号線が全線開通したら西武線練馬駅の立場はどうなるんだろ?
昔は準急すら停車しなかった駅が今では準急と快速が停車する有楽町線への分岐駅。
朝のラッシュでは池袋行きの急行や通勤急行・通勤準急が急行線を通過してるけど、13号線直通電車は必ず練馬停車なのかな?

824 :名無し野電車区:03/09/27 01:47 ID:D+ycz2i5
>>823
「地下鉄直通」のみ急行・快急も練馬停車でも不都合はない…。かつて練馬に停車するのとしないのが同じ「準急」を名乗ってたのに比べれば分かりやすい。

825 :名無しの電車区:03/09/27 16:07 ID:oZb3mDhS
>>823
急行の直通なんて走るの?

826 :名無し野電車区:03/09/27 16:30 ID:gh0BIGRK
>>825
今はないが、野球臨で 急行 西武球場前 はあった。

827 :名無し野電車区:03/09/27 19:50 ID:LS006Hu9
>>826
あれは、有楽町線内は各駅停車扱い。方向幕はともかく、列選は練馬で変更。

98年の有楽町線代停電の時なんかは4番ホームのLEDが「通過」と表示されたなぁ。
結局有楽町線へ回送される営団車は、4番ホームを一時停止(無線切り替えのため)
したんで通過はしなかったが。

828 :名無し野電車区:03/09/28 14:55 ID:EYMXFYl7
地下鉄13号線の妄想ダイヤを立ててみますた。

11〜12時台下り(渋谷方面)
http://www.smat.ne.jp/~plt/upload/bin/dat951.gif

11〜12時台上り(池袋方面)
http://www.smat.ne.jp/~plt/upload/bin/dat952.gif


829 :名無し野電車区:03/09/28 15:14 ID:eUBL1Y4d
東急厨キターーーーーーーーーー

13号線内急行運転するという公式発表無視かい。

830 :名無し野電車区:03/09/28 16:00 ID:UAmf9s8h
東急厨キターーーーーーーーーー

YY線横浜駅折り返し設備なしという公式発表無視かい。


831 :名無し野電車区:03/09/28 16:02 ID:UAmf9s8h
↑MM線。

832 :名無し野電車区:03/09/28 18:38 ID:e05uxdtw
東急厨ではないと思う。
急行や特急が渋谷から座れないなんてあり得ない。

833 :名無し野電車区:03/09/28 18:54 ID:0Hd3pRQx
>>828
小竹向原始発って本当にやるかね?
13号線は和光市からだし、2面4線のホームは8号線との接続の為にあるんだから。

834 :名無し野電車区:03/09/28 19:05 ID:p/4OofpH
東急厨キターーーーーーーーーー

西武、東武のダイヤは無視かい

835 :名無し野電車区:03/09/28 19:25 ID:4hJ/r23b
>>830
>横浜駅折り返し設備なしという公式発表無視かい。
輸送密度的には横浜折り返しで十分そうだけど

836 :名無し野電車区:03/09/28 19:43 ID:nXLHsVi+
>>835
横浜駅には渡り線も引き上げ線もない。
輸送密度うんぬん以前に物理的に不可能。

837 :名無し野電車区:03/09/28 20:41 ID:9Qc3IHzM
>>828
新線の千川、要町はどうするの?

838 :名無し野電車区:03/09/28 20:51 ID:ajkhnV6a
有楽町本線→JR京葉線・西武池袋線・有楽町線

有楽町豊洲支線→東武伊勢崎線・野田線

13号線→東武東上線・東急東横線・つくばエクスプレス

839 :名無し野電車区:03/09/28 22:14 ID:lfDcP0EH
13号線・有楽町線の池袋駅は離れているから、開通時も要町・千川通過は
乗り換えアクセスの関係上通過はない。上下式だから当然ダイヤに応じて
実質的な乗り換えになるのは間違いない。
ただ要町はともかく、千川って有楽町線でも結構ホームが狭いのが
13号線千川駅ホームって幅的に大丈夫だろうか・・・・
まさか伝説の春日野道駅ほどしかないということはないと思うが・・・

840 :名無し野電車区:03/09/29 00:46 ID:6BM3k0JX
>>839
13号線千川は薄明かりだが通過時にホームの様子は見える。
お前新線に乗った事がないのか?

841 :名無し野電車区:03/09/29 00:53 ID:nZLqEtGw
>>838
13号線つくばエクスプレスってどういうことだ

842 :838:03/09/29 22:42 ID:DTeI43hZ
>>841
渋谷   0
恵比寿  2
白金高輪 4
高輪台  6
品川   8
天王洲
アイル  10
お台場  13
汐留   16
新橋   17
日比谷  18
東京   20
大手町  21
日本橋  23
神田   24
秋葉原  26

843 :838:03/09/29 22:53 ID:DTeI43hZ
御徒町 28
上野  30
河童橋 32
浅草  34
東浅草 36
南千住 38
北千住 41
小菅  43
綾瀬  44
北綾瀬 47
八潮  50

北千住から
千住新橋43
扇大橋 45
江北  47
鹿浜  49
足立入谷52
舎人  54

844 :名無し野電車区:03/09/29 22:54 ID:+6ZUcHaI
>>540
一般企業じゃ普通のことだぞ?
30時間で済むんだと思ったのがここに一人。
ついでに言うと40時間連続残業を拒否してくびになった漏れ・・・・・・
あのとき、仕様書の納期がすでに一ヶ月前とかになっていたもんなあ・・・・・

ただまあ、製造工場じゃ、検査とか経て商品になるから、
本人が睡眠不足で倒れそうでも、せいぜい自分が怪我するだけで済むが、
鉄道なんかの場合大事故になったら大勢撒きこむことになるから、
拒否は妥当と思うがね。

845 :名無し野電車区:03/09/30 00:10 ID:c8liW2Fo
>>844
中央線工事関係の誤爆か?

846 :名無し野電車区:03/09/30 03:13 ID:qSmMIV37
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064093241/
このスレ

残業しすぎで疲れているみたい。

847 :名無し野電車区:03/10/02 02:28 ID:lWnAaEHB
元町中華街⇔志木

848 :名無し野電車区:03/10/02 21:27 ID:1DI7LojQ
みなさん、有楽町線を走る車両で一番いいと感じるのはどれでしょう?
私は西武6000なのですが。案内表示機有り、自動放送あり、静かだという点で。

849 :名無し野電車区:03/10/02 22:31 ID:g+/mkTSt
07系かな。
西武6000は安っぽい。

850 :名無し野電車区:03/10/02 22:39 ID:aZ9cLBHr
07はなんかドアがばたつくときがあるからなぁ。
西武6000は悪くないよね。

東武9000/9050はなんか「顔」がパッとしないんだよね。

でも実は7000の貫通扉付き車が一番落ち着く俺。

851 :名無し野電車区:03/10/02 23:23 ID:1B+y0mk0
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/hobby3tr/1062864522/
ちなみに多分これ。

852 :名無し野電車区:03/10/02 23:25 ID:1B+y0mk0
誤爆した。
>851は忘れて欲しい。

853 :名無し野電車区:03/10/03 00:56 ID:J1uzm8zC
西武6000の車内のつくりは小田急1000にかなり似てると思う。シートの色は違うが、
ベージュ色の化粧板・袖仕切り・グレーの床の色など。他スレで小田急1000が安っ
ぽいと出てたが、これらのことを考えると西武6000が安っぽいというのも分かる感じ
がする。

854 :名無し野電車区:03/10/03 16:52 ID:Qyz8pfsZ
西武車輌が一番好きかな?
シートが青色で清涼感あるし。
逆に嫌なのは東武車だな。
なんとなくゴムくさいし、汚いし……。

855 :名無し野電車区:03/10/04 17:49 ID:4HdQBjDF
有楽町線って、走行音が他線よりうるさくないですか?
西武6000で走っても、隣の人の話し声が聞き取りにくいくらい。

856 :名無し野電車区:03/10/05 00:17 ID:W+I6aWSt
俺が有楽町線で静かだと感じるのは、07と西武6000アルミ車(IGBT)のみだと思う。

857 :名無し野電車区:03/10/05 12:42 ID:ikxWBbw0
西武6000系アルミ車は塗装だから一番安っぽい

858 :名無し野電車区:03/10/05 14:52 ID:mELYjnRJ
>857
グレーの塗装は勘弁して欲しいと思う。
今時、貨車でさえもっとカラフルなのに…。

859 :名無し野電車区:03/10/05 15:00 ID:MzzaC9CG
>>858
じゃ、黄色くする方向で。

860 :名無し野電車区:03/10/05 17:00 ID:ZFcSlIXq
>>858
たしかに灰色塗装だとなんか貨車みたいだな。
4000系の水垢に懲りて白にするのは辞めたんだろうね。
10000系もグレーだし(w

861 :名無し野電車区:03/10/05 18:53 ID:i5/V6dST
>>858
京成3400みたいなグレーだと、まだ救いがあるんじゃない?

862 :8251F@湘南急行藤沢行き:03/10/05 20:41 ID:5w7BzC2x
西武6000ってIGBTあるの?

863 :名無し野電車区:03/10/05 21:01 ID:mELYjnRJ
>861
京成3400はグレーでも明るい方だし、暖色系の帯があるからね。

864 :名無し野電車区:03/10/06 00:54 ID:yGS8P5s3
俺は、07よりも7000最終車(7034)?がいい。

865 :名無し野電車区:03/10/06 01:00 ID:CUQJF8gS
>>856
アルミ車もGTO

7033・7034・07は車内表示機のローマ字が見にくい。更新車はローマ字の大文字が全角で違和感がある。
そういう点から考えると、西武車の字体がすっきりしてていい。


866 :名無し野電車区:03/10/07 00:08 ID:9brDS4gr
明治通り末期的…

867 :名無し野電車区:03/10/07 00:13 ID:tLwi/kvw
東武9001Fがレアでいい。

868 :名無し野電車区:03/10/07 03:37 ID:880+2t/1
このスレッドのこのあたりで有楽町線分岐計画活用論が話題です(笑
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056754998/551-

869 :名無し野電車区:03/10/07 05:52 ID:HHuy+XwY
13号線全線開通時に2chがまだあるのだろうかと、最近考えるようになった

870 :名無し野電車区:03/10/07 06:12 ID:EJ2HOQI7
>>869
通報しますた(w

871 :名無し野電車区:03/10/07 10:54 ID:SJrrX2b2
>>868
活用ってより東西線の複々線化が無理だから次善の策のさらに優先順位が低い案って感じ。
有楽町線は使えないとかズタボロだな(w 川島冷蔵庫の案だから無理もないか(w
確かに東西線方面からだと(客の流動の面で言っても)使えないのは確かだが。

872 :名無し野電車区:03/10/07 11:34 ID:NWU+n8d2
>>869
通報しますた

873 :名無し野電車区:03/10/07 13:59 ID:RKYuiML5
「ぷー」
「ぴろぴろぴろぴろ…」
統一性のない発車ブザーが、薄暗いトンネルにこだまする。
小竹向原の線路に集う車輌たちが、今日もうすら疲れたような
笑顔で、背の低い門をくぐり抜けていく。
汚れを知らない車体を包むのは、シルバーのステンレスorアルミ。茶色の帯は
練馬に行かないように、青いだけの帯は和光市以遠に入らないように、分担するのがここでのたしなみ。
もちろん、遊園地帰りにギャアギャア騒ぐなどといった、はしたない乗客など存在していようはずもない。

営団有楽町線。
昭和63年全線開業のこの路線は、もとは丸ノ内線の乗客のためにつくられたという、
伝統あるバイパス路線である。
東京都内。かつての面影など微塵も残っていないこの地区で、自衛隊に見守られ、
森林公園・所沢から新木場までの直通運転の恩恵がうけられる庶民の園。
時代が移り変わり、元号がが明治から三回も改まった平成の今日でさえ、
あと4年待ち続ければ温室育ちの13号線が鳴り物入りで接続される、
という仕組みが唯一残された貴重な路線である。

イマイチ、いやイマサンくらいか…

さわやかな朝の挨拶のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064422969/l50

874 :名無し野電車区:03/10/08 18:56 ID:NJgUWCZu
>>873
>元号がが明治から三回も改まった平成の今日でさえ、

この部分も変えないと、「なぜ明治が出てくる?」ってことになる。

875 :名無し野電車区:03/10/08 19:41 ID:kcQK9UyU
1497S 7103F一時故障age

876 :名無し野電車区:03/10/09 00:50 ID:Oxd0uEgH
営団で1番乗降客数の多い池袋
JRグループで新宿の次に乗降客数の多い池袋

けど、その池袋を通る13号線の今後を知ってる人って少ない気がする。

877 :名無し野電車区:03/10/09 12:42 ID:JM+BHh1f
豊洲の再開発の完成予想図みたらマジで魂飛んだよ

878 :名無し野電車区:03/10/09 13:01 ID:FlCc8RBH
>>876
このあいだ「新線って何のために作ったのかしらね〜」とぶーたれるオバハンが車内に。

879 :名無し野電車区:03/10/09 14:22 ID:xOPBrPzF
営団は新規路線に関して宣伝がへたくそなような気がする。
半蔵門線といい、南北線といい、今回の13号線といい。

大江戸なんて大々的に宣伝してるから、南北線の認識率よりかなり高いはずだと。

880 :名無し野電車区:03/10/09 18:42 ID:9OgVbDPz
それはやはり民営化されたら、変わるのではと・・・
しかし、営団の前年度のバランスシートを見ると

粗売上2650億円
税引前利益33億円(扱いが特殊なので純利益は約8600万円)
累積黒字 558億円ってのは
南北線抱えてこの数字には恐れ入った。

881 :名無し野電車区:03/10/09 20:40 ID:cL7NvirV
>>880
純粋に鉄道事業しかしてないんだもんなぁ。
それに明らかに客の多い都心部をほぼ独占な訳だし。

SRと東葉高速を引き取ってやれと思ってみたりする。

882 :名無し野電車区:03/10/09 23:35 ID:1G7fF2Vs
>>881
儲からない物には手を出さない(w

883 :名無し野電車区:03/10/10 00:46 ID:8iESmdjv
>>881
一応は関連事業やってるんだけどね。
民間他社と比べるとやっぱり規模は小さいから。
そのうえワンマンや外注化の推進で、職員も減らしていってるんだもの。
1兆円の債務も順調に返済できそう。

遠くない将来、東京の地下鉄一元化の話も出てきそう。

884 :名無し野電車区:03/10/10 00:53 ID:2H7QYQYc
>>883
実はもうひとつの地下鉄事業者の一番上の御方が一時期考えていたらしいとの噂あり。

885 :名無し野電車区:03/10/10 01:57 ID:l8RtSC2d
>>880
累積黒字だもんね。○幌市営と比べると・・・

886 :名無し野電車区:03/10/10 11:18 ID:EWY1lcS5
>>881
将来、東京地下鉄になるので、さいたまやちばの鉄道は、全く欲しくないでしょう。

>>885
サッポロは、個人的に好きなのだが、やっぱりキャパが違うしなぁ。
あと、サッポロは、バス事業も多いから……。


887 :名無し野電車区:03/10/10 13:40 ID:XYVTslXq
今朝7126Fの7826に乗ったら、モーターから聞いたこともない、ありえない音(うなり)が聞こえたんだが、あれは故障??

888 :名無し野電車区:03/10/10 14:45 ID:dVCKUKtd
SRや東葉高速引き取りよりはまず都営吸収合併だろうなぁ・・と
黒字の浅草線、赤字だけど健全化の見込みありそうな三田線・新宿線は
いいけど、大江戸線が・・・・・最大のネックだろうな、と
>>886
札幌市営バスは来春で完全に民間移行の予定です。

889 :名無し野電車区:03/10/12 00:31 ID:ovA+5hCn
自動放送の評価(聞こえやすさ)

よい・・・営団7000系・07系  
ふつう・・・西武6000系ステンレス車  
×・・・東武9050系・西武6000系アルミ車

890 :名無し野電車区:03/10/12 00:51 ID:btuJJZyi
営団内部に、東葉高速を引き取るシナリオはあるんだけどね

891 :名無し野電車区:03/10/12 02:30 ID:HD6zeIiO
>>890
それはどうすれば発動するの?

892 :名無し野電車区:03/10/12 04:55 ID:B/oPSZ1f
予測シナリオ
1)東葉高速上場→営団(東京地下鉄)と合併
・・・・・・50年くらい先だな
2)東葉高速倒産→営団(東京地下鉄)吸収
出資先には社債で代替(将来株式もしくは現金化前提)
不良債権の肩代わりなのでリスク大きすぎだし、減免を求めると思うが
調整に難航しそう。
3)東葉高速の採算改善とともに営団出資率引き上げ
たぶんこれが一番現実的では。営団乗り継ぎ割り引きを拡大することで
徐々に値下げ&乗客増を図り最終的には子会社化する形にする。
ただ東葉高速の収支改善のシナリオが見えないと絵に描いた餅。






893 :名無し野電車区:03/10/13 14:02 ID:ET7GRYKz
13号線が開通したら、大江戸線や南北線みたいな場末線になるんでしょうか?
それともメジャー路線になるのでしょうか?

894 :名無し野電車区:03/10/13 15:27 ID:5B3GZ7dj
通ってる場所が場所だけに、南北線ほどマイナーにはならないかな、と思う。
ただ、営団は宣伝が凄くへたくそなのは、半蔵門線や南北線開通のときで証明済みだからなぁ。
西側の副都心を行き来する新しい手段として、一般に認識されればすんなりいくけどなぁ。

895 :名無し野電車区:03/10/13 15:54 ID:VNUiF3T7
>>894
直通の東武西武あたりが結構宣伝するんでは。

896 :名無し野電車区:03/10/14 10:41 ID:7ICV9XE1
>>895
西武東武は、「渋谷直通!!」でおしまい。
東急は、「池袋直通!!」でおしまい。
営団は、「池袋−渋谷が便利に」でおしまい。

と妄想。


897 :名無し野電車区:03/10/14 10:55 ID:XYzZEIZj
>>896
東急が「池袋直通」なんて宣伝するかなぁ。
一応サンシャインシティなんかはあるけど。
13号線通ってきた客は〜を割り引き
とか沿線の店でやってくんないかな。

今朝は早く家を出てよかった。営団成増で飛び込みがあったそうで・・・

898 :名無し野電車区:03/10/14 13:00 ID:oOh52hJ/
>>897
「新宿、池袋直通」だろうな。

899 :名無し野電車区:03/10/14 13:01 ID:mr505+Fc
>西側の副都心を行き来する新しい手段として

使い物にならない。

900 :名無し野電車区:03/10/14 13:13 ID:ZZxyLCFY
もらった!

901 :名無し野電車区:03/10/14 13:28 ID:eTa4z5Nq
新宿二丁目へ行くのに便利になるけど。

902 :名無し野電車区:03/10/14 16:48 ID:gOol8m/B
>>899
新宿三丁目は新宿東側のすべてのデパートの最寄となるし、
映画館や飲食店をはじめ新宿の商業の中心地だから、個人的にちょっと期待している。
ヨドに行くのには遠いけど。

13号線の新宿三丁目は都営新宿よりは浅い位置にだから、
丸ノ内線とのラッチ内乗り換えの通路を上手に作ってもらって便利になれば、
新宿西側とのジャンクションとしての価値も出てくるのではないか。

903 :名無し野電車区:03/10/14 17:18 ID:KkC3zAQz
>>902
確かに。
今や新宿の場合、渋谷や池袋規模の街がJR駅の西と東の両側に
一つづつあるといっても過言じゃないくらいデカくなったから、
JR駅一つだと不便だよね。
その点、13号線の新宿三丁目は伊勢丹と高島屋という大きなスポットを
地下でつなぐことになるし、新宿七丁目駅は歌舞伎町のJR駅から遠い
エリアへのアクセスも便利になるから、利用価値は高いかも。

904 :名無し野電車区:03/10/14 17:39 ID:k+74kOxL
13号線新宿三丁目駅ができると、
新宿駅東口、西武新宿駅、伊勢丹、タイムズスクェア、新宿駅南口、西新宿高層ビルが
すべて屋根のある通路で結ばれることになる。
これもでかい!

905 :名無し野電車区:03/10/14 19:22 ID:joKLQSET
今日は地下鉄成増?の事故のせいで西武線下りも遅れてたのか。

新木場行きは小竹向原で13号線和光市方面からの電車と接続することもなく、
池袋も遅延を敬遠した人が多かったせいか、乗客が少なくて
やたらガラガラだったのが印象的だ。

906 :名無し野電車区:03/10/14 22:58 ID:sLQIYiwV
>>901
夜の13号線はヲカマであふれかえります。

907 :名無し野電車区:03/10/15 00:04 ID:paGeK/tQ
まぁ、新宿の東側にとっては明るいニュースだろう>13号線

とはいえ、あくまでも通勤混雑緩和が目的だから・・・

908 :名無し野電車区:03/10/15 01:16 ID:2bHcmDKx
今日は有楽町線が止まったせいで、東上線に座れなかった。
なのでコピペ。

※頑として自社線のダイヤ(不便な6分間隔)を優先させるため、乗り入れ先の全てのダイヤパターンを乱してしまい、全ての乗客の迷惑になっている
−>「迷惑乗り入れ」
※乗り入れ先どころか自社線にすら合わない糞車両(剛性不足でガクソガクーソ)を投入して、乗り心地が悪く、乗客にも不便をかけている
−>「駄作車両」
※最短距離で乗り換えさせる工夫を何もしないばかりか、乗換通路をわざわざ遠回りさせたり、オレンジの改札口のみを通らせるなど、乗客に大きな負担をかけている
−>「不便な乗換」
※JRが民営化前の汚名返上を達成したと言うのに、客に対するタメ口、暴言、馬鹿にしたような口利き、メールによる嫌がらせ
−>「最低の現場職員」
※常態化して久しい東西線朝の遅延・酷い混雑を放置するなど、輸送を改善しようとする工夫と努力を全くしていない
−>「公共輸送責務の放棄」
※オウム事件でたくさんの乗客が死傷したのに、ゴミ駅員2匹の犬死にを盾に、被害者づらを決め込む厚顔さ。中目黒事故でも、その他人事体質をいかんなく発揮
−>「責任転嫁と、乗客への責任感の欠如」
※昔の「地下鉄では冷房はできない論」など、乗客も世間もど素人だから、騙しても嘘をついてもいいという腐った根性
−>「身に染みついた嘘つき体質」
こんなクソ営団は解体して、JRと民鉄各社の共同運営の新しい機関に地下鉄を運営させよう。今の営団職員は全員解雇し一族郎党まで全員逮捕→死刑にしよう。


909 :名無し野電車区:03/10/15 01:34 ID:3hqIneRw
地下鉄13号線の妄想ダイヤを立ててみますた。
13号線内は優等運転ありとMM線横浜駅折り返し設備なしを想定して作成しますた。

11〜12時台下り(渋谷方面)
http://www.smat.ne.jp/~plt/upload/bin/dat976.gif

11〜12時台上り(池袋方面)
http://www.smat.ne.jp/~plt/upload/bin/dat977.gif


910 :名無し野電車区:03/10/15 02:08 ID:nYpcWsMD
>>903
新宿七丁目(つーか東新宿でいいんじゃねぇ?)って微妙だよね。
新宿との関連はあまりなし。ただの新宿区内の駅って感じ。

911 :名無し野電車区:03/10/15 03:13 ID:oIOcQrmk
>>909
う〜んとりあえず公式発表もどきの

東武・西武渋谷折り返し
東急の東武・西武直通
東急の新宿3丁目、渋谷折り返し

が揃ってないとにんともかんとも・・・

各停8/hは対抗する山手線を考えるとが間隔空きすぎる気がする

渋谷〜新宿3〜池袋の速達で対埼京・湘南新宿だから明治神宮前はおそらく急行停車要らない
乗り換えも渋谷・新宿3丁目で事足りるし後続の各停使えば十分

912 :名無し野電車区:03/10/15 07:52 ID:cRxkPFLg
>>909
小竹向原始発ってどういうこと?
それで上手く8号との接続ができるのか?

913 :名無し野電車区:03/10/15 15:10 ID:j20Fb36q
>>901
開通する頃には年とっちゃう〜
平成生まれの美少年が売れて、私たち昭和生まれはクソオヤジなっちゃぅ〜
早く開通しないかしら
菊御文の穴掘り工事ならばお手伝いできるけど

914 :名無し野電車区:03/10/15 15:26 ID:65qWTr8k
3社直通が出来るとでも思ってるのだろうか。おめでたいな。(w

915 :名無し野電車区:03/10/15 17:23 ID:cRxkPFLg
急行 和光市〜横浜方面 4/h
普通 川越方面〜渋谷  8/h
普通 石神井方面〜新木場 8/h
快速 飯能方面〜新木場 4/h (地下鉄線内各駅停車)

実現可能な理想を言えばこんくらいか。
その前に西武の高架複々線を完成させないとな

916 :名無し野電車区:03/10/15 21:49 ID:QiEXUfCy
東武・西武側からの渋谷折り返し、東急側から渋谷折り返し
に限界があるだろうから、朝晩に限って直通はありえそうだな。


917 :名無し野電車区:03/10/15 22:10 ID:CCd7bM4s
>>914
京急・都営・京成・北総はどうなる?

918 :名無し野電車区:03/10/15 22:39 ID:R/3lfO+m
>>914
東急・営団&都営・SRという例もあるぞ

919 :名無し野電車区:03/10/15 22:41 ID:uMPXNb0j
>>914
そのうち昼間の特急でも
JR東海・JR西日本・JR九州という組み合わせできるよ。

920 :名無し野電車区:03/10/15 23:27 ID:OLB1xoON
むしろ横浜まで乗り換えなしで行けるように、3社直通運転に向けて
東急や営団(東京地下鉄)が積極的に動くんじゃないでしょうか?
西武・東武からの渋谷・横浜への客をJRから奪わなくちゃなりませんからね。


921 :名無し野電車区:03/10/15 23:43 ID:+6/36zrY
まずはさぁ、もっと情報知ろうよ・・・。
というよりさぁ、8号線無視して13号線のダイヤ作るのはちと足りないよ。

922 :名無し野電車区:03/10/15 23:50 ID:4WTDd8BH
8号線≠有楽町線の事実・・・

923 :名無し野電車区:03/10/15 23:59 ID:cRxkPFLg
有楽町線 ⊃ 8号線

こうじゃない?

924 :名無し野電車区:03/10/16 00:09 ID:Qqk82Vr/
西武と東武は13号線直通を躍起にやりたがらないでしょう。
あんまり便利になりすぎると、池袋まで持って来れたのが練馬とか和光市で客が降りちゃうよ。
各停をほそぼそ入れるってのが、会社や沿線の利益にもかなっていると思う。
ましてや3者も直通するなんて、設備は乗せなきゃいけないし、
新たに8両の限定運用も作らなきゃなんないし、嫌だろうな。

朝は東横の本数からして渋谷の折返しは不可能だと思って良い。
そうすると西武と東武は・・・下手すりゃ朝は8号線のみ直通か!?

925 :名無し野電車区:03/10/16 00:12 ID:6n3uz8Yo
>>924
それはない

926 :名無し野電車区:03/10/16 01:21 ID:niMPqbZm
誰か新宿にできた13号線展示室に行った人はいませんか?


927 :名無し野電車区:03/10/16 10:01 ID:o4JgLCZY
東武の場合、志木まで複々線だから、
8両編成は志木までの運用限定にすれば良いだけのことだがな。
東急からの直通は、朝晩に限って志木止りもあるんじゃない。

928 :名無し野電車区:03/10/16 10:02 ID:o4JgLCZY
それよりも豊洲から住吉までの延伸はないの?
それができれば、東上線から伊勢崎線までの
相互直通運転ができそうだけど。

929 :名無し野電車区:03/10/16 10:14 ID:cXKUe9km
伊勢崎線〜東上線直通反対!

930 :名無し野電車区:03/10/16 10:18 ID:XRlOi3r8
西武線沿線(一応、練馬〜石神井)の住民だけど、別に、渋谷も横浜も、そんなに需要があるとは、思えない。
年に1回行くか行かないかだな。
まぁ、渋谷までってのは、需要はあるとは思うのだが、何本かに1本の電車より、確実にいける、池袋経由のJRを使うだろうな。
池袋からの所要時間は、乗換を考えても西武優等車の方がかなり早いと思うし。

931 :名無し野電車区:03/10/16 10:27 ID:ViDgEUwx
利便性と運賃、どっちとるだろうね。

乗る駅によっては池袋まで西武・東武の方が安かったり、
和光・練馬乗り換えの方が安かったりするだろうし、
>>930のいうように山手線利用の方が本数的に利便性が高いし。


932 :名無し野電車区:03/10/16 12:00 ID:PqUvCcSk
つーわけで新線は不要。
豊洲の工事に取り掛かろう!

環境局中防合同庁舎-フェリー埠頭-国際展示場-豊洲埠頭-豊洲-枝川-塩浜-深川車庫前-南砂-小名木川-西大島-亀戸-小松川-松島-新小岩-東新小岩-奥戸-細田-営団高砂-新宿-中川-亀有-東和-大谷田-谷中-綾瀬車庫前
森林公園〜環境局中防合同庁舎
飯能〜環境局中防合同庁舎
西武球場前〜環境局中防合同庁舎

貨物線を有効利用。
※新宿は「にいじゅく」と読む。

933 :名無し野電車区:03/10/16 12:12 ID:ViDgEUwx
>>932
その乗り入れなら要らないなぁ。
完全な別線でいい。

934 :名無し野電車区:03/10/16 12:23 ID:zAVcbOPN
>>932
その路線、不要だなw

935 :名無し野電車区:03/10/16 13:21 ID:8E2bPfPW
>>932
糞煽りはいっぺん氏んでこい

936 :名無し野電車区:03/10/16 13:51 ID:I6ilyV4K
259 名前:元東京都名無区民[sage] 投稿日:2003/10/16(木) 13:24:23 ID:Y4GSv8/o
>>258
図書館にあった「地下鉄のフシギ!?」によれば、13号線の完成後は>>232
私が書いたとおりになるみたいです。
つまり、東武東上線が13号線に、西武池袋線が有楽町線に乗り入れることになるようです。
で、小竹向原の駅が赤坂見附の駅みたいに同一ホームで同方向に乗り換えが出来る駅になるみたいです。

937 :名無し野電車区:03/10/16 13:57 ID:ViDgEUwx
>>936
本の筆者かその書き込みの主が、答申上の8号線13号線の計画を
そのまま運行実態になると思いこんだかな?


938 :名無し野電車区:03/10/16 14:44 ID:zAVcbOPN
もし>>936の言うとおりなら小竹向原が、どちらの方向から来た車両も
どちらの方向へも同時発車出来るような設計にしないはず。
という時点で>>936の話はネタ。

営団が和光市〜新木場を「営団有楽町線」としてしまってる以上、
乗り入れ体制がどうであれ、和光市〜新木場という運用体制が消える事は無いと思われ。

939 :名無し野電車区:03/10/16 16:42 ID:GnWfgoI8
ひとつ疑問だが、13号線渋谷を作る場合、銀座線渋谷をあの位置のまま取り残すのは問題じゃないのか?
あの位置のままだと13号線渋谷から銀座線に乗り換える場合8フロア分を上下移動する必要がある。
半蔵門線の場合は表参道駅が銀座線と共用構造だから問題にはならないが、
13号線の場合は乗り換えるには明らかに不便になる。

あと、新宿三丁目駅はできれば丸ノ内線と共用構造にするべきだ。
それができないなら階段、エスカレータ、エレベータをたくさん作って乗り換えやすくするべきだ。

940 :名無し野電車区:03/10/16 16:54 ID:ViDgEUwx
>>939
そんなことを考えると井の頭線の移設も必要になると思われまする。

941 :名無し野電車区:03/10/16 16:55 ID:jPNQwLmF
>>939
13号線から表参道、赤坂見附(永田町)は半蔵門線利用、溜池山王は新宿方面からなら丸ノ内線(見附乗換え)銀座線利用、東急方面からなら目黒線利用、
銀座も新宿からは丸ノ内利用、東急からは日比谷線利用がメインになる。
13号線から銀座線しか使えないのは外苑前、虎ノ門、新橋ぐらい。2度乗換えになってしまうが半蔵門線表参道で乗換えできるし、
渋谷での銀座線との乗換えの悪さがそんなに問題になるとは思えない。

942 :名無し野電車区:03/10/16 18:23 ID:GnWfgoI8
>>941
うーむ。
新橋でもいったん銀座まで日比谷線で行って乗り換えればいいし、
虎ノ門も日比谷線の霞ヶ関を使えばそう遠くはないし、
外苑前なんて全体の利用客からみたらニッチ程度だから
銀座線との乗り換えが悪くても十分やっていけるということか。

もっとも8フロア移動が心理的な負担にはなりそうだが。

943 :名無し野電車区:03/10/16 18:46 ID:ViDgEUwx
>>942
でも、たといどーでも銀座線乗る必要あっても
表参道の対面乗り換えを使うでしょう。

944 :名無し野電車区:03/10/16 21:23 ID:GnWfgoI8
>>943
そうしてみると表参道駅はよくできてるよな。時間がかかっても30秒で乗り換えができてしまうし。
いや、30秒も必要ないな。

945 :名無し野電車区:03/10/16 21:51 ID:+IX3FDiG
>>936の話は当初計画ですよね。だからもちろん変更もありうる。
なにしろ本来は東上線は三田線に乗り入れるはずだったわけですしね。

946 :名無し野電車区:03/10/16 22:47 ID:o4JgLCZY
東上線が13号との直通の他に、東急東横線、横浜高速鉄道との直通運転。
有楽町線の豊洲〜住吉延伸で、東武伊勢崎線との直通運転開始。
有楽町線の野田延伸によって、東武野田線との直通開始がありそう。

947 :名無し野電車区:03/10/16 23:18 ID:NWXPaQok
過去ログをちゃんと読んでない漏れが悪いとは思うが、片パンをsageた7000系が
うようよ(っても2本のみ確認)西武線内を走ってるのじゃ。これいかに?

948 :名無し野電車区:03/10/16 23:53 ID:ab17k4KL
>>946
営団民営化に伴い、豊洲延長線が亀有・野田に行く可能性はないでしょう。
豊洲延長線自体も夢の跡・・・。

949 :名無し野電車区:03/10/17 00:33 ID:cgJDQNEK
ん〜? 野田方面へは国?として延伸予定計画になってるんじゃなかったっけ?
でも豊洲から亀有や野田方面へ線路通してもかなりの遠回り路線になりそうだよね。
本当にって思うほど使い勝手の悪い路線になりそうな気がする。
TXが開通するし。

950 :☆Ritchie ◆qnuBsCZ/pg :03/10/17 00:49 ID:rYa7sSsg
950☆

951 :名無し野電車区:03/10/17 06:32 ID:+0pf5C/h
計画になっていようが、英断がかねださなかったら意味ないじゃん

952 :名無し野電車区:03/10/17 10:29 ID:HaS9B94s
営団としては13号線が最後の事業だと言われてるね。
民営化されたらどうなるんだろう?

953 :名無し野電車区:03/10/17 12:55 ID:qStqcwwY
豊洲は急行待避線にしちゃえばいいじゃん。
新木場−月島ー有楽町のみの急行運転。基本的に接続はなしで。

954 :名無し野電車区:03/10/17 20:42 ID:Q6MMQtD3
13号開通したら、西武練馬へも5or6分間隔で電車が来る事になるね。
本数が多いに越した事はないけど、ダイヤ混乱時には苦労しそう...。
小竹で東急車と東武車が(又は東武車どうし)同時に来たりしたら
どうするんだろう?東急・東武車は西武線に入れないだろうし...
練馬まではATCだから何とかなるかな?でも練馬で折り返せない。

あと、営団・東急それぞれのATCって別物ですか?

955 :☆Ritchie∞ ◆qnuBsCZ/pg :03/10/17 20:50 ID:rYa7sSsg
>>954
車両に関しては、その頃にはほぼ全社バリバリ共通化された走ルンです2世が入るだろうよ(w

956 :名無し野電車区:03/10/17 21:00 ID:Q6MMQtD3
>>955
いや、西武はA-Trainだ!

957 :名無し野電車区:03/10/17 22:27 ID:WfBRB2Vs
>>956
Shave your back!!

958 :名無し野電車区:03/10/18 01:58 ID:CF3mIVOe
東急田園都市線で東武30000系が乗客から大変評判がいいらしく、東急東横線にも東武30000系を乗り入れようと気合が入っているみたいだ。
そのため東武東上線も30000系導入に充分気合が入りまくっている。
30000系は将来の地下鉄13号線直通用として運行されるが、その30000系は地下鉄13号線だけでなく、東急東横線やみなとみらい線の直通運転のATCの対応ができるような仕組みだ。
西武も同じように地下鉄13号線の直通用の新車両導入に必死らしい。その車両も東急東横線やみなとみらい線の直通運転のATC対応。
みなとみらい線車両も東急東横線だけでなく、将来の地下鉄13号線直通や東武線・西武線直通にもATC対応。

東武伊勢崎線でも、東急5000系が乗客から大変評判いいらしく、東急東横線にも東急5000系を数台導入して、みなとみらい線、地下鉄13号線、西武線、東武線全線に乗り入れ可能らしい。
東急の旧車両はみなとみらい線、13号線、西武線・東武線にも対応できるよう改造にはげんでいるようだ。

だけど、東武車は西武線内、西武車は東武線内に入ってこれないようだ。(西武車は和光市まで対応可能)
東武線、西武線両方入れるのは、営団車、みなとみらい線車、東急車になるらしい。


959 :名無し野電車区:03/10/18 03:02 ID:gE4Rliwm
》954
豊島園折り返しってだめですか・・・・・そうですか・・・・

960 :名無し野電車区:03/10/18 10:03 ID:YGLG8Dht
>>959
どうやって年増艶で折り返すの?

961 :名無し野電車区:03/10/18 12:52 ID:yi+ofLnW
>>959
つか、豊島園に乗り入れるメリットがまったくわからない。
折り返し用の留置線代わりとしか意味ないでしょ?

962 :名無し野電車区:03/10/18 12:57 ID:y0G0F65G
>>958
それはマジなの?それとも妄想なの?

963 :名無し野電車区:03/10/18 17:20 ID:tuk861W2
渋谷〜中目黒間は、目黒〜白金高輪間みたいに営団・東急共用区間扱いに
なるのだろうか。
13号線→東横線→日々谷線と利用する場合、東急分は払わなくて済みそう?

964 :名無し野電車区:03/10/18 17:26 ID:xadeksGO
>>963
んなことしないだろう。むしろ半蔵門線・田都線型になるんでは?

965 :名無し野電車区:03/10/18 17:27 ID:inYJGzlU
中目黒のホームとホームの間に途中改札を挟むことも不可能ではないだろう。

966 :名無し野電車区:03/10/18 18:54 ID:tuk861W2
>>964
どういう意味?
今でも、表参道から六本木に行くときに
表参道→二子玉川→自由が丘→六本木
というルートをとった場合(そんな奴いないけど)、
営団の切符だけで行けて東急区間はタダ乗りになるんだが・・・。

>>965
中目黒で措置を講じても、祐天寺で乗り換えられると意味ないじゃん。


967 :名無し野電車区:03/10/18 18:58 ID:Cjhp6Gen
>>966
乗車券の場合、それは不正乗車になる。
(経路どおりに利用しなければならない)
パスネットの場合は、やむを得ないので合法になる。

現在、パスネット利用の合法的節約法として最強だと思うのは、
北千住から錦糸町へいく場合などかな。

968 :965:03/10/18 19:04 ID:inYJGzlU
>>966
思いつかなかった。そしたら祐天寺も塞いで・・・

あ、学芸大学が無理か。

969 :名無し野電車区:03/10/18 19:08 ID:tuk861W2
>>967
サンクス
パスネットを使えば文句ない訳か。
すいぶん先の話だが納得しますた。

970 :名無し野電車区:03/10/18 19:09 ID:xadeksGO
>>966
料金の問題に疑問を呈している訳じゃなくて、路線の所属についてなんか変だなと思ったわけで。

971 :名無し野電車区:03/10/19 11:51 ID:ohZMLZ0I
>>967
中野・北千住・西船橋最強

972 :名無し野電車区:03/10/19 19:22 ID:2HHBTxT2
豊洲-住吉延伸しる。
東武伊勢崎線と東武東上線の直通運転開始しる。

973 :名無し野電車区:03/10/20 01:49 ID:9em2/4up
>>971
でも中野←→西船橋ってJRと東西線どっちが早いか微妙なんだよね。
JRに乗ってパスネットで節約♪と思ってたら東西線快速でも時間は
ほぼ同じだったりする。

974 :名無し野電車区:03/10/20 05:31 ID:aRbW3xVk
>>959-961
遅レスでスマソだが、年増園は8両までしか対応できないからなあ。

>>971
アンタの真意はわかった!(w


975 :名無し野電車区:03/10/20 07:47 ID:eNI/7+wo
>>974
13号だけ8両になったとしても、いまから配線変えるの大変でしょ

976 :名無し野電車区:03/10/20 21:28 ID:hcQF+yU5
そういえば13号線のホームには地上の明るさに応じて変化する照明が採用されるみたいだね。
前にAXISという雑誌でそんな事が載ってた。

977 :名無し野電車区:03/10/20 22:38 ID:lkFGpal5
>>971
この場合、パスネットでJRに乗ることになり、ルール上違反。
あくまでパスネット対応の会社線でなければ合法にならない。
北千住〜錦糸町の場合は、北千住駅が日比谷線・千代田線とも
ラッチ内でつながっており、かつ東武鉄道と営団双方がパスネット参加。

このため、北千住駅でパスネットで入場し、半蔵門線直通電車に乗り、錦糸町駅で
下車すると、全く合法的に営団経由の運賃、230円で行くことが出来る。
もちろん、切符を買う場合は、経路どおりの、320円の切符が必要。

978 :名無し野電車区:03/10/20 23:59 ID:wiyZtkBt
>>962
妄想だろ。だいたい東上線にT字ワンハンドル車なんか入るのか?

979 :名無し野電車区:03/10/21 01:42 ID:aUVCT9ig
>>976
お、省エネになるし良いねそれ。
…つっても個人的に、役所とか駅は無機質にピッカー!の方が安心感あって好きだけど。

980 :名無し野電車区:03/10/21 02:57 ID:FcpCfJTF
次のスレまだ〜チンチン(AA略

981 :名無し野電車区:03/10/21 03:01 ID:1goQSDBK
和光市の発車ブザー最強

982 :名無し野電車区:03/10/21 07:09 ID:ZU1QpJNA
>>980
立ててきたよ。
営団有楽町線・13号線綜合スドレ2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066687728/

983 :名無し野電車区:03/10/21 07:27 ID:tnvmglp5
>>981
営団成増方面のホームだけどあの音何とかならねぇ?

984 :名無し野電車区:03/10/21 10:45 ID:0K715Z4F
>>983
うpどうぞ!

985 :名無し野電車区:03/10/21 19:46 ID:79MaYyei
>>983
東上線〜有楽町線の直通で通ってるんだが、毎朝和光市のあの『ビキキキキキキ』というベルで目が覚める。あの音やめれ。

986 :名無し野電車区:03/10/21 22:29 ID:lHPklFPN
>>985
東上スレでもそのベルつーかブザーの音が話題。

987 :名無し野電車区:03/10/22 18:21 ID:3eJF2J4S
age

988 :名無し野電車区:03/10/22 19:23 ID:821EAz9L
age

989 :名無し野電車区:03/10/22 22:38 ID:v1xQ5E9u
age




990 :名無し野電車区:03/10/22 22:45 ID:lf+/Wr9F
 ┏━━━━━┓
 ┃わ〜い990 !┃
 ┗━━┳━━┛ ニコニコ.......
       ┃ ∧ ∧
      ⊂( ^∀^ )⊃
       \  /
        (  )
        ∪∪


991 :名無し野電車区:03/10/22 23:31 ID:5zLL/Z/G
有楽町線はなぜ西武の6000系、6050系しか走らないのか!

992 :名無し野電車区:03/10/22 23:34 ID:vyyKIiGs
>>990
氏ね

993 :名無し野電車区:03/10/22 23:38 ID:HNgKxFfy
まもなく 1番ホームに 東急東横線直通 各駅停車 元町・中華街行が 8両編成でまいります。
白線の内側でお待ちください。
この電車は 練馬で 各駅停車 池袋行きに お乗り継ぎが出来ます。

994 :名無し野電車区:03/10/22 23:59 ID:gUH05jG/
994

995 :9年後の東横線にて。:03/10/23 00:31 ID:J9Idgbxe
まもなく、2番線に東京地下鉄明治通り線、東武東上線直通、
通勤特急寄居逝きが参ります。
この電車は途中、菊名で各駅停車小手指逝きに、日吉で急行館林逝きに、自由が丘で各駅停車越生逝きと連絡致します。 

996 :名無し野電車区:03/10/23 01:30 ID:kV+DYcva
996

997 :名無し野電車区:03/10/23 01:37 ID:6AhNs7Qr
>>995
越生行きはねーだろう越生行きは。


998 :で、次スレ。:03/10/23 01:39 ID:6AhNs7Qr
営団有楽町線・13号線綜合スドレ2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066687728/

999 :名無し野電車区:03/10/23 01:39 ID:gvPgx+Uc
10000

1000 :名無し野電車区:03/10/23 01:40 ID:MydSB9Uk
壱千

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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