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【あずさ】中央東線総合スレT【かいじ】

1 :???:03/05/21 16:12 ID:ve4Y1bRn
吹っ飛んだ

2 :戸田公園 ◆Fm7cApLI7s :03/05/21 16:13 ID:nCLK/SDv
糞スレモナー

3 :名無し野電車区:03/05/21 16:13 ID:E75ayhA/
むにゅ

4 :名無し野電車区:03/05/21 16:14 ID:S8ufnk/5
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


vvキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


vキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!


vvvvキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!




5 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :03/05/21 16:14 ID:S1ppcieW
取り敢えずカキコ♪

6 :名無し野電車区:03/05/21 16:45 ID:0JCk+P0Y
とにかく、開通しる! 高尾〜塩山短絡線。


7 :名無し野電車区:03/05/21 22:54 ID:xiHBDPVN
揚げ

8 :名無し野電車区:03/05/21 23:22 ID:lt1MMRNe
前スレ
【東京・新宿】中央東線総合スレ2【塩尻・松本】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045903050/

9 :名無しでGO!:03/05/22 01:26 ID:ZbbsNI7Q
酒折駅の北側工事してるけど、北口でも新設するのか?

10 :山崎渉:03/05/22 03:38 ID:qNS7GDY7
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

11 :名無し野電車区:03/05/22 23:09 ID:o8+IOOaV
酒折北口万歳
ニュータウン計画はどうなった?
あれは金手の方が近いか?

12 :飯山満 ◆hy9/lZJCyI :03/05/22 23:21 ID:azgaTr7g
竜王駅改装祈願age
市になるんだからそれに相応しい駅舎キボンヌ。

その前に甲府駅中央線ホーム2面4線化と西甲府駅(仮)新設が先?

13 :名無し野電車区:03/05/22 23:35 ID:srL02//D
>>8
前スレの番号が2なのにこのスレはI?

14 :名無し野電車区:03/05/22 23:37 ID:itAXQ7xn
酒折駅は確か南北自由通路を建設するって話ですよ。
前、それのアンケートを地元で書いたことありますし。

15 :名無し野電車区:03/05/22 23:57 ID:GXCmsnoo
黄色の209系乗ってる。先月乗車券購入して三鷹に行ったら見た瞬間に乗り換えした。
カッコイイ、マジで。そして速い。ドアが閉まると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもツーマンなのにドアチャイムが付いてるから乗車も簡単で良い。各停は遅いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。快速と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって駅員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ雨の日とかで滑るとちょっと怖いね。VVVFなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分快速も各停も変わらないでしょ。快速乗ったことないから
知らないけど色が違うだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれも各停な
んて乗らないでしょ。個人的には各停でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど高円寺付近で90キロ位でマジでE351系を
抜いた。つまりは特急ですら黄色の209系には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

16 :名無し野電車区:03/05/23 00:09 ID:jL32tFnE
新宿→岡谷まで「あずさ」のおまけ、岡谷から4両で飯田までの特急って無理??



17 :名無し野電車区:03/05/23 02:08 ID:AQmpoeZN
>>16
国鉄時代には飯田線直通の急行、ありましたね。
今は高速バスがあるし、会社も違うんで、無理っぽい。

18 :名無し野電車区:03/05/23 21:17 ID:rfK62H4E
しかし、あれだな、別田駅の周辺も様変わりだよな。

19 :名無し野電車区:03/05/24 13:35 ID:FQRYD26m
甲府以西は倒壊にすべきだったのでわ
身延鉄道も倒壊だし

20 :名無し野電車区:03/05/24 16:10 ID:yTcJDN6m
今日スーパーあずさに乗った。喫煙指定席だったが、内装はタバコのヤニで汚れ
ているし、デッキはお便所臭がすごかった。(ちとがっかり)
なんかリフレッシュ工事とかやったとか聞いたが本当?
「スーパーあずさ」と「あずさ」では、なんだかんだ言っても前者の方が
乗車率はいいように見えるのだが、自分としては新しい車両の「あずさ」の方
が快適と思われ。スーパーの文字にだまされているだけでは。(所要時間も
数分の差だし)


21 :名無し野電車区:03/05/24 17:00 ID:Z0O+w8gK
>>20
振り子車のオーバーハング部分にトイレを作りゃあ、そりゃ飛び散りますわ。

22 :ねこ。:03/05/24 19:57 ID:hU89bHS6
>>18
今は、別田駅じゃなくて春日居町駅ですぞ。w

来月6月15日・開業100周年を記念して、甲府駅にACトレイン?が来るらしいです。

23 :名無し野電車区:03/05/25 00:08 ID:SlM9yKeN
>>19
山梨県がうんと言わないでしょう。関東地方だと思ってるらしいんで。

24 :名無し野電車区:03/05/25 00:53 ID:RlphA7lp
>>23
 でも、山梨県が「東海」ってのも違和感を感じるが・・・。

25 :名無し野電車区:03/05/25 00:57 ID:RlphA7lp
 今日、東京発のかいじに乗った。
 東京に回送されて来た車両に乗り込みデッキドアの上の表示
板を見たら、「終着東京です。本日は回送をご利用頂きまして
ありがとうございました。・・・・」だって。

26 :名無し野電車区:03/05/25 00:59 ID:FaDZZo7D
>>20
スーパー〜ってあの形の車両に付く名前
スーパーひたちとか

27 :名無し野電車区:03/05/25 18:03 ID:9+oYBM7T
>>22
そんな情報、とっくの昔に流れてるがな。てめーは6月29、30日のアルプスでもだえてろ

28 :名無し野電車区:03/05/25 18:44 ID:wB610vQx
勝沼ぶどう郷あたりから見える 甲府盆地と南アルプスは,最高だね!
穴山⇔長坂から見える 甲斐駒ヶ岳もGood!

29 :名無し野電車区:03/05/25 20:04 ID:yU7/Mw63
>>28
韮崎−小淵沢はずっと台地状の尾根の上を走るからどっちも眺めが言いですね。
山岳路線と言うと大概は谷底走って登り切れなくなったらトンネルで峠越え、
という線形が多いからああいう解放的な山岳風景は結構貴重。

30 :名無し野電車区:03/05/26 22:01 ID:+lf9IOnT
>>28 >>29
激しく同意

31 :名無し野電車区:03/05/27 13:53 ID:2ZMImYcV
俺はスーパーあずさダメだわ。乗ってて気持ち悪くなる。
E351だけでなく383でも同じだから振り子が体に合わないんだと思う。
183とE257はなんともないんだけどね。

勝沼ぶどう郷駅ってすんげー勾配上の駅だね。
うっかり転がりやすい物を落とすと線路に落ちて大変だ。
あと勾配がきついんで東京方面に発車する列車が215系とか255系とか
M車比率の低い車両だとで起動にあえぐね。初期加速が超ゆっくり。

32 :Σ<`д´lll>ニダ゙ーン:03/05/27 17:56 ID:ysbkT2ro
2151階に乗って
ゲットするニダよ

33 :名無し野電車区:03/05/27 18:05 ID:1IAtA1qw
きらきら☆やまなし

34 :名無し野電車区:03/05/27 21:12 ID:66ITrR3W
夏臨のあずさ95号としなの83号は松本到着時刻が同じなんだが、どうするつもりなんだ?

35 :名無し野電車区:03/05/27 21:14 ID:OxQ58J31
スーパーあずさは激しくちんこ型車両だよな。

36 :名無し野電車区:03/05/28 00:04 ID:rrLeJM1B
昔あずさのグリーン車に乗った時、おしぼりのサービスがあったと記憶して
いるが、最近グリーン車に乗ってもおしぼりどころか毛布すら置いてない。
東北新幹線ではおしぼり&飲み物サービスがあった。同じJR束なのに
この差はいかがなものか。JR吸収を見習うよう苦言を呈しておく。



37 :名無し野電車区:03/05/28 00:08 ID:DVMad6aD
>>34 ちなみに塩尻発はどっちが先?

38 :WV ◆JRCWVK7Jts :03/05/28 00:29 ID:smArnUmt
GW最終日、
山梨都留まで、釣りに行ってきた。
往路大月まで、「梓」を利用、
新宿、朝二の臨時だった、7:02?
車内はガラガラ、車内は漏れ達のみ(w

帰りもめんどくさかったので、ちょうど来た「甲斐路」の人に、
大月駅でビの字と「かばべし」を購入、マターリ車内で、食そうとしたが…
車内に入れん程の超ゲ・キ・コ・ミ…
結局喰えんかった。
甲府始発「甲斐路」でも混むのねん…知らんかった…(;´Д`)
で一言、
この混雑時、デッキに固まり奥「車内」に入ろうとしない人大杉…
頼むからさぁ…奥に入ろうよ…こういう時は…
車掌氏も放送で、車内に入っても(・∀・)イイ!言ってんだから…

39 :ふじかわ2号:03/05/28 00:46 ID:bsmtISS5
新宿発の満員の「かいじ」のデッキに座り込んで5人で大貧民をやっていた私たちは悪ですか?
ちなみに行きは各駅です。

40 :名無し野電車区:03/05/28 00:54 ID:EZr9N00L
>>39
デッキで大貧民はムーンライト信州だけにしとけw
あずさでやるのはさすがにまずい



41 :名無し野電車区:03/05/28 09:24 ID:qH+DMQjs
>>37
あずさ95号は塩尻通過なので、わからん。

42 :名無し野電車区:03/05/28 09:41 ID:wH3F41zO
>>38
かいじが混んでるんじゃなくてあずさが激混みしてるのが原因。
甲府からあずさの自由席に乗ろうとしてももう飽和状態で乗れない。
仕方ないのでかいじに乗る客が増えかいじも混雑。
でも一番の原因はかいじしか利用できない企画きっぷが多いこと。
このことが多客期の混雑に拍車をかけている。

43 :山崎渉:03/05/28 11:30 ID:1IOMUdo4
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

44 :ふじかわ2号:03/05/28 15:42 ID:qaUpEpKy
>>40
わかりました。
>>42
かいじしか使えない切符が多くて困る。
そんなにかいじを使わせたいのなら新宿1830発のかいじを設定してからにしてもらいたい。1730から1930までかいじが変に間隔が空いているのは不便だ。

45 :名無し野電車区:03/05/28 20:54 ID:iq0TqaaE
今はかいじの企画切符ないんじゃない? 最近利用してないから分からんが。

>>31
振り子は酔うね。窓から外見ないほうがイイよ。

46 :名無し野電車区:03/05/28 23:15 ID:pcsCZ9WL
リニア中央新幹線ができたら、高尾以西は第三セクター化。

47 :名無し野電車区:03/05/28 23:16 ID:7L1yfByQ
>>46
18きっぱーの足を奪わないでほすぃ。ごめんね自分勝手で。

48 :名無し野電車区:03/05/28 23:30 ID:eL3Wh1N5
かいじが183・9系のころは11両編成のがあったのに、E257系に
なってからはすべて9両編成になってしまったのはなぜ?
曜日や時間帯によっては結構混むのに。(グリーン車が半室になって指定席が
増えたから?)
それだったら、あずさはすべて11両にすればいいのに。





49 :名無し野電車区:03/05/29 00:34 ID:REr0QeZl
>>45
今、時刻表を調べたら「かいじ東京週末フリーきっぷ」
「かいじ東京レディースきっぷ」と言うのがあった。

ところでイカロスMOOKの名列車列伝シリーズ
「急行アルプス&165系急行形電車」買った香具師いますか?
昔はビュッフェが付いてたんですねえ…

50 :Σ<`д´lll>ニダ゙ーン:03/05/29 10:56 ID:sNc37eM1
>>48
11両が入りきらない駅があるんじゃないかな

51 :名無し野電車区:03/05/29 11:56 ID:6ZRaawPk
>>48
183・9系と同じだけ11両編成あるんだが・・・。
時刻表みてみてね。5往復あるから。

52 :名無し野電車区:03/05/29 12:18 ID:C32trVsX
>>46
中央本線はJR東日本
リニア新幹線はJR東海

ということで第三セクター化は、まずないと思ってください。
中央本線の沿線人口、リニアの本来の目的、
諏訪や松本方面のフォローも含めて、
中央リニアは整備新幹線とは位置づけも条件も違うから。

とっいっても、いつになることやら・・
10兆円って、無駄な公共事業に比べりゃ安いもんだけど、
(りそな銀行だけで2兆円プレゼントなんだから・・・)
さすがに現在のご時世では5兆円くらいまでコストダウンするか、
景気が本格的に回復しないと無理だよなあ。

竹中氏ね。

53 :名無し野電車区:03/05/29 12:59 ID:41r21Xn8
>52
銀行の再生の為に、そんな金をプレゼントするなら
中央東線高速化のために資金を投入して欲しい(藁

2兆円もあれば、高尾(八王子)〜松本の高規格化
主要駅の2面4線化などを進められるんじゃないのか?

54 :45:03/05/29 13:03 ID:e3XcCagS
>>49
ありがd
週末とレディースかぁ。激安のかいじきっぷが懐かしいな。
あずさ回数券も使いにくくなったし、これではバスに負けるのでは?
新車投入したから事実上の値上げを目論んでるのかな。

55 :Σ<`д´lll>ニダ゙ーン:03/05/29 13:34 ID:sNc37eM1
リニアって必要?
新幹線って700k/hまでだせるんだろ

56 :名無し野電車区:03/05/29 17:24 ID:gEy+9eo0
国土交通大臣が「リニアの国内開業は無いです」と言い切ったそうな…


随分前に。

57 :名無し野電車区:03/05/29 17:44 ID:C32trVsX
リニアの必要性は俺はあると思うよ。
もちろん全国に引けなどとは言わないし意味がない。
しかし、東京〜大阪に関しては造るべきだろうね。

今のままでは、技術だけが資源の日本という国は、
いずれ落ち行く運命になる。リニアの技術は応用分野も広く、
日本の産業・経済の重要なポジションにあると思うんだ。

また、東京〜甲府が20分程度で結ばれることにより、
山梨県が東京との太いパイプで結ばれることになる。
関東平野はご存知のようにもう開発の余地もないが、
山梨が首都圏として新たな活力源になるのは大きいよ。

58 :名無し野電車区:03/05/29 17:45 ID:C32trVsX
>>55
新幹線は物理的限界として、せいぜい400キロと言われている。

そして、今の新幹線がそうであるように、
リニアも今は500キロだが、長期的には600キロ、700キロと
伸ばせる可能性があるという。

そもそも、500キロという開発目標は、リニア開発の第一人者、
京谷さんが、「東京〜大阪1時間」から逆算して生み出したという。
つまり技術的な限界点はまだまだ上に行ける可能性が十分にある。

59 :名無し野電車区:03/05/29 18:45 ID:Hqb59r4p
>>31 デッキにたってたからじゃない? しなのも酔うよ。漏れの場合、かぶりつかず座席に座るようにしてるが。


60 :48:03/05/29 22:18 ID:ySM3pli8
>>51
かいじの11両編成がなくなってしまったのはなぜ?
ということを言いたかったのだが。。。


61 :名無し野電車区:03/05/29 22:23 ID:IuNqBWbE
>>57
>関東平野はご存知のようにもう開発の余地もないが、
山梨で開発可能な土地より関東1都6県の開発可能な土地の方が数倍(数十倍?)あると思うがな。

62 :名無し野電車区:03/05/29 22:35 ID:C32trVsX
>>61
土地の広さだけの問題じゃないから…
甲府市やその他の山梨の、都市の価値があがることに意義があるわけで。
現にJR東日本は、わざわざ猿橋で宅地開発やったりしてるわけで。

>>34
亀レスだが、多分定期の34号の方を時刻変更するんでしょう。
高崎支社でもよくやる手。知らないで定期列車に乗っていると、
とんだ迷惑を蒙ることになる罠。

種村相談室かなんかでネタになってたこともあったな。

63 :名無し野電車区:03/05/29 22:37 ID:C32trVsX
62訂正

見間違えた。両方臨時なのね…
どっちか間違えたんだろうね。

64 :ふじかわ2号:03/05/29 22:44 ID:LCwrt/0Z
>>55
鉄車輪・鉄レールを用いる鉄道ではフランスのTGVが時速510`程度試験走行で出した世界記録があります。ただ、試験走行のあとレールがグニャグニャになったそうです。

65 :名無し野電車区:03/05/29 23:13 ID:MUCpuBu3
>>55,>>64
あと架線の問題ね。TGVの世界最高速度は電圧をぎりぎりまで上げていた。
勿論そんな事営業運用でやったら発電所と変電所は間違いなく吹っ飛ぶ。
「金かかってもいいから発電所と変電所強化すればいいだろ?」と返されればそれまでだが、
東海道新幹線の改修工事で大半が中央新幹線へ移ったとなると、原子力発電所が何基必要になってくるか。


66 :名無し野電車区:03/05/29 23:37 ID:TrOFrwHB
実は私、東海道新幹線も、リニア実験線も、400キロ走行を体験しましたが、
微弱の振動が多く、乗りごごちがお世辞にもいいとはいえませんでしたね。

67 :ふじかわ2号:03/05/29 23:58 ID:rMKJAwkf
>>65
原発を10基以上の増設が必要と聞いたことがあります。

68 :Σ<`д´lll>ニダ゙ーン:03/05/30 00:03 ID:h+P2I1bv
リニアより成田〜羽田〜東京に新幹線通せ

69 :51:03/05/30 00:05 ID:tGbyi6zs
>>48
「かいじ」の189系の11両編成は「あずさ」と共通運用の固定編成で
E257は9基本+2増結に分割出来るためなくなったのでは。輸送量が
増えれば復活かも。

70 :名無し野電車区:03/05/30 08:44 ID:KhG+YTyD
>>48
あれ,確かヨ257導入に際して「かいじ」は増発されたんじゃなかったっけ?


71 :名無し野電車区:03/05/30 21:33 ID:yQpB6NMs
>>69
そのためには付属編成が必要かな。

72 :名無し野電車区:03/05/30 23:41 ID:XudHXUa6
懐かしの急行アルプス運転記念age

73 :51:03/05/31 01:13 ID:7j2luXsJ
>>71
そのとおりですね。1〜2本増やせばよいかと。
>>70
3往復増発されたような。

74 :名無し野電車区:03/05/31 14:29 ID:9zU1bHEJ
http://ekikara.jp/time.cgi?det42072
なんだこれは?

75 :名無し野電車区:03/05/31 16:30 ID:COq5Z6mq
>>74
客車?

76 :名無し野電車区:03/05/31 17:02 ID:3jbnv33a
>>60
257になってからも、11両かいじはあったよ。
11両が止れない可能性

上野原、勝沼(臨停)くらい??

それとも甲府の車庫が11連入れないとか??(松本の車庫には11連が留置できずに
分割してる)甲府のホームは少ないから、松本みたいに分割してなんてやってる余裕無いからとか??



77 :名無し野電車区:03/05/31 18:49 ID:9zU1bHEJ
>>74詳しく書くと、

列車名[快速白馬Alps花三昧]
グリーン車指定席(お座敷車両)、普通車指定席

・下り9495M
新宿6:30→松本9:35→白馬10:50 (途中停車駅:三鷹、立川、八王子、甲府、茅野、上諏訪、松本、信濃大町、神城)
7月26日・8月2日運転

・上り9494M
白馬15:45→松本17:20→新宿20:16 (途中停車駅:神城、信濃大町、松本、上諏訪、茅野、甲府、八王子、立川、三鷹)
7月27日・8月3日運転

新宿〜松本約3時間。下りは始発あずさより早く松本に到着、上りはあずさ192号と同じスジ。
普通車指定席もあるので18きっぷ+510円で乗れるってことかな?

78 :名無し野電車区:03/05/31 19:01 ID:rZx8ZUB3
>>73
臨時列車の格上げで2往復増えてます。

>>74-75 >>77
お座敷+普通車なので多分ニューなのはなと思われ。

>>76
少なくともヨ257になってから定期かいじで11連はないはず。

上野原は183×11が停まってた>かいじ104号
勝沼は知らん。10両対応ホームであることは確か。

甲府の留置線も183×11が入ってたので問題ないと思われ。

79 :ふじかわ2号:03/05/31 21:57 ID:uiuaezjB
>>74
名前がダサい。

80 :名無し野電車区:03/06/01 00:36 ID:at6UJ+RN
>>77
指定とろう

81 :名無し野電車区:03/06/02 10:47 ID:PYHw190o
E257はクソ

82 :名無し野電車区:03/06/03 00:47 ID:41M5Wq/A
中央東線沿線に住んでいるが、最近よく国鉄色の183系を見かける。
時刻表に記載されている臨時列車ではなさそう。(回送かな?)
以前乗った時は内装が汚くて欝だったが、外観はやっぱり「特急」らしくて
イイ。



83 :名無し野電車区:03/06/03 00:52 ID:/74xsc4d
>>82
集約臨じゃないかな。

千葉県の林間学校ジャリ輸送列車

毎年この季節に走るよ

84 :名無し野電車区:03/06/03 00:59 ID:RVIkgFxh
ライナーにも投入されてるしね。
たまに回送されているのを見かける。

85 :名無し野電車区:03/06/03 01:23 ID:Ti6EzTu1
甲府ー八王子間の自由席特急券
いつ900円に値下げしたの?

86 :名無し野電車区:03/06/03 01:55 ID:j50ZrxqM
中央線特急の最混雑区間、八王子―甲府の利便性のため、
スーパーあずさの、八王子―甲府間40分台走行早期実現を!!

87 :名無し野電車区:03/06/03 11:00 ID:pK3iCgO8
>>82
中身は悲惨で、あれで上諏訪までは苦痛だった。
(大昔はあれでもいい車両だったんだけど、最近は他が良くなってるから…)

しかしやっぱり外観は存在感あるよねー。

88 :名無し野電車区:03/06/03 11:34 ID:eSK+xCTW
8月後半に立川から石和温泉までビュー山梨で移動しようと思ってますが
混雑具合はどれほどでしょうか?もし座れないようならば指定席を取る予定ですが・・・

89 :名無し野電車区:03/06/03 19:18 ID:0AyRFcLq
>>88
ビュー山梨の指定席はやめとけ。指定席券払う価値まったくなし。
でかい荷物は置けない、ボックス型でしかも狭いから見知らぬ人と向き合ったら辛い。
しかもシートが雑なので混雑時は寝ることすらできない。

18きっぱーでなければビューのG車かかいじに乗ることを薦める。

90 :名無し野電車区:03/06/04 23:20 ID:u1iasvw0
あずさやかいじによく乗るが、車内検札の際後ろから車掌がくるのはいかがな
ものか。(おなじようなことが鉄道ジャーナルだったかにも載っていた)
前からくればきっぷを準備しておいて即済むのに、後ろからくるとは失礼にも
ほどがある。(前方からやった方が早く済むはず。)
JR西の特急に乗った時は必ず車両の一番前で車掌が挨拶してから検札やって
いたぞ。すこしは見習ってほしい。


91 :名無し野電車区:03/06/05 01:50 ID:iH5xcHbc
小淵沢駅の立ち食いソバは美味いよ

92 :動画直リン:03/06/05 01:52 ID:JYUNQgKh
http://homepage.mac.com/hitomi18/

93 :名無し野電車区:03/06/05 12:38 ID:paN9dcsc
>59
了承いたしました、大荷物抱えての移動になるので
大人しく立川始発の各駅でワンボックス占領で逝きます。
とんでもない量の荷物なんで。。。

94 :名無し野電車区:03/06/06 00:49 ID:ixRIJJvy
以前雑誌で見たんですけど、TRY−X(だっけ?)とかっていう実験車両。
あれがスーパーあずさの発展型(E353とか)になるものと思い込んでいた
オレは、E257が出て肩透かしを喰らいますた。(E257が悪いという
わけではないが、期待させといてなんでなのー)
一度も実物を見たことがないですけど、どこかに展示してあるんでしょうか?
381のご先祖様みたいなのは上諏訪だか岡谷だかの構内に展示してありまし
たよねぇ。


95 :名無し野電車区:03/06/06 00:55 ID:oEsqzmt4

土日切符で
ある土曜日スーパーあずさ1号で
新宿から松本まで乗るんですが
自由席と指定席どっちがすいていますか?

1号は結構混みますか?


96 :名無しでGO!:03/06/06 01:03 ID:cvBRFbYy
中央東線は遅い。
東線よりもカーブが多い中央西線のほうが、全体的な表定速度は高いくらいだ。
JR倒壊だったら新宿〜松本間で全列車振子、2時間30分運転くらいは実現
していたと思う。

97 :名無し野電車区:03/06/06 01:36 ID:7/D2Skn9
中央西線はローカル。
当選よりもローカル列車が少ない中央西線の方が、全体的な表定速度は高いくらいだ。


98 :名無し野電車区:03/06/06 20:03 ID:hNd3r3aR
>95
何とも言えない。
この時期は、新宿発車場面でも自由席に空席があることが多いが、
たまに立ち客も出ることがある。
一方、指定席はそこそこ。乗車率 ( 予約率 ) では60〜70%ぐらい。
自由席に座るつもりなら、2003M ( N'EX3号 ) が来るちょっと前から並べば、
充分座れると思うよ。

しかし、急がないのなら、1Mではなくその後7時16分に出る臨時列車の方が、
静かでいいと思う。こちらは発車間際に自由席に入っても充分座れる。


99 :名無し野電車区:03/06/06 20:15 ID:lhjmw9Hw
賽銭の最速区間は、名古屋・中津川の近郊区間なんだよね。
刀銭も通勤列車、待たせまくって、新宿・八王子を130キロで草稿したら?

100 :名無し野電車区:03/06/06 20:31 ID:C3iXiJ8Y
ML信州を南小谷発着にして、土曜・休日運転(南小谷基準)の定期列車にしる!

ライナーに183系使うな。E257系にしる!

はまかいじを土曜・休日運転の定期列車にしる!

9両のあずさ混み過ぎ。11両にしる!

新宿発毎時00分はあずさ、30分はかいじに統一して分かりやすくしる!

かいじは東京発着、あずさは新宿・千葉発着に統一して、分かりやすくしる!

甲府発着のかいじを竜王へ、白馬発着のスーパーあずさを南小谷へ延長しる!

101 :名無し野電車区:03/06/06 21:07 ID:YzZzb9S8

>>98
なるほドン
S21号のことですな。

16分差発でも松本着42分差と
えらく鈍足でもイイ
(岡谷通過するのになんで?)

7月の運転日が気になります。



102 :名無し野電車区:03/06/07 00:03 ID:fOJ5iTlG
岡谷は分岐器制限のため低速で通過するから
所要時間短縮にはあまり役立たないよ

103 :Σ<`д´lll>ニダ゙ーン:03/06/07 01:35 ID:Z22W9Xa4
>>100
まあライナーに183は辞めて欲しいわな

183とか103とか鉄くずにもならんような車両を
史上最高とか言ってるヲタがいる

104 :名無し野電車区:03/06/07 01:42 ID:jOK60g3L
>>100
>ライナーに183系使うな。E257系にしる!
車両足りねえよ。ライナー運用だけのためにE257系増備するわけにもいかんだろ?しばらく現状維持で我慢しろ。
>はまかいじを土曜・休日運転の定期列車にしる!
休日はともかく横浜からの平日の需要があるのか疑問だが、、、
>9両のあずさ混み過ぎ。11両にしる!
あずさ停車駅って全部11両入れたっけ?入れたらすまない。
>新宿発毎時00分はあずさ、30分はかいじに統一して分かりやすくしる!
基本はそうなんだが・・・30分にあずさが入るのもあるが韮崎・小淵沢方面の人間のことも配慮してやれ
>かいじは東京発着、あずさは新宿・千葉発着に統一して、分かりやすくしる!
1面2線しかない東京駅中央線ホームで捌けるのかよ?
>甲府発着のかいじを竜王へ、白馬発着のスーパーあずさを南小谷へ延長しる!
だから需要考えれ。おまいが常に竜王か南小谷まで利用するというなら話は別だが。






105 :Σ<`д´lll>ニダ゙ーン:03/06/07 10:59 ID:+Iy/WCCK
>>104
竜王はパーク&ライドだからだろ
でかい駐車場があるしな

てゆーか西甲府駅を作るらしい、運賃どうするんだろな

106 :名無し野電車区:03/06/07 11:40 ID:1fIyVklC
当選より再選のが単線区間が多い。ダイヤもうまく組まれている。
R=300がたくさんあるのに中津川〜塩尻の表定速度は最速94km/h。
これは評価できる。

107 :Σ<`д´lll>ニダ゙ーン:03/06/07 12:58 ID:+Iy/WCCK
東海が誇る振り子列車ワイドビュー信濃のおかげだな



108 :名無し野電車区:03/06/07 13:59 ID:qnygZuYZ
>>105
甲府の中心部と主要道が渋滞し、パークアイランドの効果がある通勤時間帯ならともかく、
昼の時間帯はわざわざ竜王まで走らせる意味があるのかと104は言っていると思うのだが
西甲府(仮)ができても竜王までは2駅、普通の接続を改善すれば事足りるとは思う。

109 :名無し野電車区:03/06/07 14:10 ID:jtDkSFgQ
>>108
甲府の接続があんま上手くいかないのも改善しる!と言いたいところなんだよな
2面3線しかないから上下それぞれの接続をとれるようにって訳にもいかないし
乗り換えに階段が必要になったり・・・

110 :名無し野電車区:03/06/07 15:40 ID:shr/afFS
かいじの竜王延長は今後も進んでいくと思うけどな。
竜王駅は駅周辺の整備計画が進んでいるし(新市の玄関)、
高速バスとの差別化という意味でもJRにとって意義が大きいから。


111 :名無し野電車区:03/06/07 15:58 ID:6MGYjDxv
甲府、竜王とも2面4線は欲しいな

かいじは甲府に入線して来る前は竜王で待機しているのもあるから竜王始発でもいいかな

112 :名無し野電車区:03/06/07 19:53 ID:mNaog9/y
かいじの竜王発着は駅前を広くしてからにしてくれ

かいじが到着する直前はアホみたいに車で埋め尽くされる

113 :名無し野電車区:03/06/07 21:49 ID:nTBFVDP/
そろそろ高架化のための仮線に移る頃かな?

114 :名無し野電車区:03/06/08 08:14 ID:MqpsT+u4
>>104
あずさ停車駅は、11両どころか三鷹、立川以外は松本まで全て12両が入れますが何か??


115 :名無し野電車区:03/06/08 08:39 ID:aR7+QtNk
出来る事なら、かいじを甲府から普通列車で韮崎までそのまま持ってけばウマーなんだけどな・・
ただ、韮崎の引込み線が4連対応のために折り返せない罠何だよな・・・



116 :名無し野電車区:03/06/08 10:21 ID:qy7f++Qn
>>115
韮崎には甲府側の上下線の間に留置線があるから折り返しはできるよ。
速攻折り返しだけど。それに9両だったら留置線に入るかも。

117 :名無し野電車区:03/06/08 23:34 ID:y5+gbUkO
>>115-116
甲府での普通列車との接続がうまくいってない現状を見ると、
いっそ小淵沢あたりまでいってもいいかなと思う。
ただ、中央線名物のイベントによる遅延時の問題や、折り返しの清掃を
どこでやるかが問題だね。


118 :名無し野電車区:03/06/09 00:43 ID:wOFz6dH0
小淵沢でも上り方面からの折り返しはホームのやりくりが結構厳しいねぇ。
それに特急編成まるまる持ち込んでも甲府盆地を出たら空気輸送になりそうだし。
やはり甲府の中央東線を2面4線にして緩急接続が無理無くできるのが一番いいと思うんだが。
あとは257が両貫通の6連だったらもっと起動性の高い運用が出来たかも。

119 :名無し野電車区:03/06/09 01:24 ID:UzLjZPS4
>>118
でもしなのみたいにいろんな編成があるのはちょっと…

120 :名無し野電車区:03/06/09 10:21 ID:ith0CJ9U
>>103
ヲイヲイ、自分の事を「鉄くず」とは・・・                ワラ

油、注してやろうか?


121 :名無し野電車区:03/06/09 23:16 ID:Z1U9FsVm
>>118
9+2というのが間違ってるよなぁ。
6両と3両を作って、6・9・12両できめ細かく運用してほしいね。
「かいじ」のうち3両を上諏訪辺りまで直通させれば「あずさ」の停車駅をスッキリさせる事も出来るし。


122 :ねこ。:03/06/09 23:43 ID:4eIavDJO
>>116
韮崎の甲府側の上下線間にある線路は、貨物用の待避線です。
ですので通常は、特急・普通等の旅客列車の折り返しには使えません。
ま〜有効長は、9両ぐらいなら入るとおもいますが。

123 :名無し野電車区:03/06/12 13:29 ID:yUxNv0Wa
>>121
351みたく8+4にしとけば良かったのにな・・
12連に出来ないのは、三鷹と立川のせいなんだがな

せめて、付属2連だけで営業運転できるようにして欲しいな。
2連なら富士急や身延線乗り入れも容易だし


124 :名無し野電車区:03/06/12 17:22 ID:12tQuCoa
付属2両は全席指定なわけだが

125 :名無し野電車区:03/06/12 17:59 ID:yUxNv0Wa
>>124
そんなのどうでもならないか??


126 :名無し野電車区:03/06/12 18:50 ID:12tQuCoa
>>125
なぜ、ヨ257が基本3〜11号車という中途半端な編成になっているのか
考えれば簡単には変えられないでしょうなあ(藁

127 :名無し野電車区:03/06/12 19:32 ID:Q59E0KFN
本気で乗り入れするなら自由席の変更ぐらいなんでもない
 
ま、自由席変更より乗り入れの方がありえないから考えるだけ無駄だがな

128 :名無し野電車区:03/06/12 22:07 ID:yHZ7GYVM
高尾以西、かいじや普通列車は何`出しているんだろ?

129 :名無し野電車区:03/06/12 23:03 ID:dk5lr/hT
>>128
八王子ー甲府は130キロだしてるだろ。
特急のってると、八王子以西は明らかに走りが違うのがわかる。


130 :名無し野電車区:03/06/12 23:06 ID:7SuWPxgy
あずさやかいじ(E257)で新宿から自由席に乗る時、ホーム上に行列が長く出来て
いたら、並ぶ車両を選ばないと損をすると思いませんか?
確か3号車はドア2箇所、4・5号車は1箇所でしたよね。
おまけに3号車は定員が少ないときている。ということは各乗車口に同じ長さ
の行列が出来ていた場合、3号車に並んだ人は不公平になると思うが、
その辺はちゃんとアナウンスされているのだろうか?


131 :名無し野電車区:03/06/12 23:11 ID:niDclbAs
>>130

あのよー、自由席に乗る、ということはそういうことも含めて
了解した上で利用するもんだろ?
そんなことまでアナウンスしなければならないほど日本人は
甘ったれなのか。情けない限りだな。


132 :130:03/06/12 23:30 ID:7SuWPxgy
>>131
そのくらいの気の利いた配慮があってもよいと思うのだが。



133 : :03/06/13 09:46 ID:xkaaOEpB

スーパーあずさ乗ったらダブルブッキングしてた
鬱だ
グリーンはガラガラだった

134 :名無し野電車区:03/06/13 10:32 ID:7S4IL6Rd
>130
じゃあ君が毎日駅で並んでいる人に教えてあげれば(w

135 :名無し野電車区:03/06/13 11:57 ID:aF/A1PMo
>>130-134
確かに不公平が生じるのは良くないね。
まじめに並ぶ人が損をして、要領のいい奴が得をするだけ。
しかもそれに不満を持った人が文句を言いにきたりするからきりがない。

かといって、いちいちアナウンスするのも現実的ではない。
こういうことは、設計段階で旅客導線というものを細かくシミュレーション
して、最適なドア・座席配置を算出しておくのが本来の姿。

編成の組み方(3号車が先頭車、1・2号車が付属編成という)設計者の
力量というのにも問題があったのかと思う。

136 :名無し野電車区:03/06/13 14:08 ID:oeosLnOT
>130-135
おまえら,ちゃんとドアの位置確認して話しているのか?

3号車(52席)が前後にドアがあるのに対して,4号車(72席)にはドアが
「後部」一箇所しかない。つまり,3号車の後ろのドアは,4号車の乗客の利用も
考えられているわけ。

だから,3号車の後ろのドアに並んだ人は4号車にも流れるわけで,
どのドアに並んだからといって,それほどの不平等は発生しない。

こんな些細なことで,設計が悪いとか騒ぐ香具師は厨房。

137 : :03/06/13 20:25 ID:Jt8DaK0j
9号車の香具師は降りる時など
8号車をわざわざ通過して降りる
車内では「9号車の扉は・・・」ってアナウンスしているのにな
つーか何で9号車は1箇所しかドアが無いわけ?

138 :ねこ。:03/06/13 23:11 ID:KhutsdxF
ま〜どうしても座りたければ、指定かグリーンを取りなさい。ってことでしょ。

ダブルブッキングは、論外だと思うが。。汗

139 :名無し野電車区:03/06/13 23:13 ID:aF/A1PMo
>>136
いや、設計が良くないと思う。
4号車のドアに並んでいて、3号車側からなだれ込んでくると、
不行為に感じる人も少なくない。
それから、>>138みたいなのは極論、というか、
話の本質を捉えてない。

140 :鉄ヲタ株主:03/06/13 23:16 ID:OAhpWnS4
>>137
9号車のドアを利用するのが便利な駅が少ないから
改札や階段の位置を考えなかった設計者が悪い


と厨なことを言ってみる

141 :名無し野電車区:03/06/13 23:36 ID:2pfsVEAT
>>137
扉の数(と言うかデッキ)を減らして座席数は183系とほぼ同じでもシートピッチを広げて快適空間を・・・

って事なんだろうね。
255系(Boso_View_Express)以降の束の特急車両は全てその思想だし


142 :名無し野電車区:03/06/13 23:44 ID:ePKaTz8I
>>141
E653とE751は183とシートピッチが同じ

143 :名無し野電車区:03/06/13 23:55 ID:7S4IL6Rd
>139
>4号車のドアに並んでいて、3号車側からなだれ込んでくると、
>不行為に感じる人も少なくない。

ここまでくると,単なる「言いがかり」のレベルだな。




144 :名無し野電車区:03/06/14 10:59 ID:6a1gieAY
>>143
禿同、なにを必死になってるんだか(藁

145 :名無し野電車区:03/06/14 12:36 ID:U0NuZgqW
あしたは祭り、午前中だけで

・きらきら回送
・ぶらり河口湖
・ビューやまなし
・団臨×3(下り2、上り)
・ACトレイン回送

146 :名無し野電車区:03/06/14 14:05 ID:X6fGNktk
嫌な悪寒・・・

147 :名無し野電車区:03/06/16 02:30 ID:ptvCqgz1
特急を毎時3本にしても良いんじゃないか?

0分をSあずさ、20分をあずさ、40分をかいじ
が基本で、20分と40分スジには適当にライナーを入れる

まあ、E電区間で益々過密になるから無理な罠なのはわかるけど


148 :名無し野電車区:03/06/16 04:01 ID:wSZih7HT
>>147
三鷹〜立川間の複々線化と中央線のパターンダイヤ化をやらないと無理。
現状では過密ダイヤで増発もままならない有り様。
NEXが中央線での運行が異様に少ない最大の原因は
ダイヤが乱れやすいからだとよ。

149 :名無し野電車区:03/06/16 04:37 ID:6YVAHZwu
増発分を八王子始発にしたらどうか。
これなら車両増備も少な目にできるし。
立川や八王子から乗車する客は
自由席でも座れるということで
混雑の分散化も図れそう。

150 : :03/06/16 13:31 ID:/FHEMveT

朝一で
松本〜成田まで超梓きぼんぬ

151 :名無し野電車区:03/06/16 17:38 ID:Ybzq9YUt

7/19に臨時が2本(下り)
7時から7時16分までに3本のあずさが走るのですが
3本目のスーパーあずさ21号ってどんな車両ですかね?
えきねっとでみたらスーパーでなくただのあずさになっていました。
時刻表ではスーパーあずさとなっている。




152 :ねこ。:03/06/16 22:34 ID:8JNbE8wI
>>151
「スーパーあずさ」ならば、E351系使用の特急でしょう。
えきねっとと時刻表、どちらかが間違っているか
7/19にだけ、E351系使用の「スーパーあずさ」だとか?

153 : :03/06/16 23:57 ID:ASLN/3Gz
スーパーあずさならヨ351のみ

154 :名無し野電車区:03/06/17 01:48 ID:OJNyeLqd
>>150
拘束バスじゃヤダ?
松本〜成田空港間には拘束バスがあるけど。
http://www.alpico.co.jp/highlandbus/direct/plan2.html

155 :鉄ヲタ株主:03/06/17 06:44 ID:eHdAxBO6
>>151-153
えきねっとでもスーパーになっているんだけど
東もこのスレ監視中?

156 :名無し野電車区:03/06/17 09:03 ID:y4Y+3/IC
>>154
でも、これに乗ると、ヨーロッパ線にはギリギリで乗れない罠だろうな。
(ヨーロッパ線はお昼前が出発のピーク)



157 :立川市民:03/06/17 09:35 ID:LEOoDEZZ
朝の中央線で座席占拠してる八王子住人はマ
ジで氏んで欲しい

こいつらのせいで、通勤特快使う立川市民と
国分寺市民は大迷惑だ

158 :名無し野電車区:03/06/17 10:22 ID:xx8ZuC5o
>>157
座席を占領してるのは、ほとんど神奈川、山梨県民ですが何か?
八王子や立川で降りる県民のおこぼれで、座れる事もあるが・・
と言うか、立川や国分寺から通勤特快乗って座れると考える方が大間違い


159 :アンチ八王子:03/06/17 11:42 ID:qT6JyA/x
八王子市民、神奈川県民(町田含む)が座席
占拠するんならその分余計に運賃払うべきだな
こいつらのためにストレス、過労でいくらの
社会的損失があるか考えてみてくれよ

それか、終日ライナーの特快を導入しる

俺みたいに電車は座れて当たり前、立つぐら
いなら金は払わんて思う人は希なのか?
高くても座れる電車がいいに決まってる

160 :名無し野電車区:03/06/17 11:47 ID:/ICr/NpP
>>159
稀だね。それだったら、車使えば?ラッシュ時でも口臭怪童使えば3時間見れば行けるよ
電車の一番の価値は定時運行。座れる座れないは2の次だが・・

まあ、それではあんまりだからと言う事で、ライナーの存在があるわけだが



161 :名無し野電車区:03/06/17 12:25 ID:HN9ZrotD
>>157.159
じゃぁオマエラも、高尾に住めよ。ざけた事言ってんじゃねぇよ。
マジでレベル低いな。
立川・国分寺市民は通勤特快待ってる間に快速のってけボケ。

>>159
営業キロ分余計に払ってますが何か?
お前の戯言にしRが聞かない分、どれだけの企業的損失が生まれないで済む事か。
嫌なら乗るな。タクシーにでも乗るか、自分で新線建設しな w

162 :名無し野電車区:03/06/17 12:37 ID:fMnkJZqn
>>159
そんなに金があるんだったら、座ってる人の前で10万差し出せや
それだったらみんな退いてくれるよ。

あと、マジレスすると、高校の制服覚えて、何処で降りるかチェックしとくんだな。
あとは、西国で降りそうな奴の前にいるとか


163 :名無し野電車区:03/06/17 12:43 ID:3+dsQgtG
かいじの甲府始発を1時間早くして通勤特急化して欲しい。

164 : :03/06/17 13:17 ID:drFbqe3K
>>163
禿同

つーか
松本〜東京間にスーパーあずさを
八王子、新宿、東京

165 :名無し野電車区:03/06/17 13:27 ID:aQzqxRg7
東京駅は中央線なめてるとしか思えない。

166 : :03/06/17 13:40 ID:drFbqe3K

甲府6:22 塩山6:38 大月6:59
八王子7:29 立川7:41 新宿8:13 東京8:27

どうでしょう?

167 :名無し野電車区:03/06/17 16:05 ID:NyMSrrgJ
>> 通勤かいじ
うーん、欲しいけど、現段階では難しいね。>>166 の時間あたり、つまり
朝ラッシュのど真ん中に走るわけだけど、
  ・中央線の快速の合間を縫ってこれ以上増発するのか、快速を1本削るのか。
  ・東京駅の1面2線でどうやって捌くか。
  ・八王子・立川からの無札乗車に改札が追いつけるのか。
などの問題が出てくるね。
この時刻だと、八王子〜新宿間は無停車にしたほうがいいかも ( 立川からの無札
客を防ぐ )。


168 :名無しの電車区:03/06/17 16:35 ID:T+bEroFZ
甲府発の高速バスは渋滞に巻き込まれるから駄目だね
高いけどかいじ・あずさの方がいい

169 :名無し野電車区:03/06/17 16:56 ID:IIS58vXT
ラッシュ時に無理なら早朝におはようかいじ走らせて欲しい。

170 :名無し野電車区:03/06/17 17:00 ID:nvVf7+1v
>>167
現実的には新宿行きだね。
あと指摘のとおり立川は通過でよし。

171 : :03/06/17 17:15 ID:2Ayyfu3r
>>167
車掌を増やす
11号車に2人
8号車に2人置く

172 :名無し野電車区:03/06/17 19:08 ID:xZrkKXgv
>>170
とりあえずは、朝の中央ライナーを甲府発にする事が先決じゃないの?
でも、そうなると立川あたりからだと乗れなくなるのかな??
はみ出し停車でE351系12連として

甲府 530
石和温泉536
大月 606
猿橋 610
四方津618
上野原622
相模湖628
高尾 638着

あとは現行で、高尾640、八王子646、立川657、新宿736着

幾らなんでも朝ラッシュ時(ちょっとピークはズレるとはしても)に東京駅行くのは無謀だろう。
どうしても東京持って行きたいんなら、渋谷、品川経由で総武地下ホーム着じゃないと・・

新橋にも止まれるから案外ウマーか??


173 :名無し野電車区:03/06/17 19:36 ID:7aAbqkBA
>>159の言うことは正しい。
座席にありつける駅が限られているのは間違っている。

原則、全員着席。
出来ないのなら、各駅あるいは2〜3駅おきに増結するとか、
毎時1本ぐらい始発を出すぐらいのことはしてもいいと思う。

174 :名無し野電車区:03/06/17 19:39 ID:7aAbqkBA
>>167
客は防ぐもんではない。
客の需要が多いところを優先すべきだよ。

ライナーが混むのを防ぐために立川にとめない。というのと
中央線が混むのを防ぐために朝は、高尾以西に電車を走らせない。というのは
考え方は同じ。

175 :名無し野電車区:03/06/17 19:39 ID:xZrkKXgv
>>173
その為にムサコ始発の電車があるんだが・・
三鷹まで出れば腐るほど始発があるし

立川も少数ながらあったよな?
いずれにしても毎時1本くらいは確保されてるぞ!!

日中の快速だったら80%座れるし


176 :名無し野電車区:03/06/17 19:43 ID:7aAbqkBA
>>175
丸々1時間30分ぐらいないはず。
どの駅でも座れる確率が同じぐらいの確率になるようにするという点では
まだ始発電車は足りないと思う。

国立か西国分寺あたりを工事して折り返せるようにするとかでもいいので、
平等性を高めて欲しいね。

177 :名無し野電車区:03/06/17 19:48 ID:xZrkKXgv
>>176
おい、八王子の方が時間も掛かるし、交通費も掛かる。既にその時点で公平じゃないんだよ。
朝の着席くらい優遇して何が悪い。

そんなに平等にしたいなら、新宿からの所要時間35分程度、使える本数も終日10分毎くらいで
平等にしないとマズーだな。

(特快増発、快速減便、その上、所要時間を公平にする為に、快速は時間調整、退避を頻繁にする)


178 :名無し野電車区:03/06/17 20:47 ID:7aAbqkBA
>>177
距離が遠いから、時間と交通費がかかるのは当然だと思うんだが。
ニューヨーク→東京も同じ時間・運賃にすべきと?

179 :177:03/06/17 20:55 ID:OxtrVJg2
>>178
それは>>176に言ってくれ。

と言うか、スレの流れを嫁

まあ、中学の通信簿もオール1なんだから、国語も当然1なんだろうけど・・



180 :名無し野電車区:03/06/17 21:01 ID:7aAbqkBA
>>179
176=178だよ。
移動距離に応じた運賃なのだから、移動速度と着席可能性をなるべく
不公平にならないようにした方がいいというだけだが。

世の中に特急運賃や指定席料金があることを考えれば、
速度と座席には金銭的価値があるわけで、それについて同じだけしか
払っていないのであれば、平等にした方がいいはず。

181 :名無し野電車区:03/06/17 21:04 ID:OJWp+Mpa
不毛な議論が続いております

182 : :03/06/17 21:10 ID:GuInK6qf

要は高尾〜東京間を複々線にすれば良い訳で

183 :名無し野電車区:03/06/17 21:14 ID:NyMSrrgJ
>>182
それが実現すれば、このスレの議論のほとんどが不要になる。
しかし何年先になるのやら…


184 :名無し野電車区:03/06/17 21:19 ID:OxtrVJg2
>>180
そう言えば、新宿からの値段は、八王子、拝島は立川よりも10円高いだけなんだよな・・・
(定期でもそれ相応の差だろ?)
まあ、10円でも高い金払ってるんだからより高い金払ってる方が優遇されて当然


185 ::03/06/17 21:25 ID:yseLZrzw
朝のラッシュ時もライナー増発しないとなる
と引っ越さないとストレス過剰で病院送りか

ただ、それで八王子や町田に住む気は無し
高円寺近辺に住んで新宿までは我慢するのを
選ぶな

ただ、立川は何気にいい感じで発展してるか
ら便利なんだよな
ビック、石丸、伊勢丹、高島屋、シネマシテイー、
ルミネ、グランデュオ、プレゴ・・・

186 :名無し野電車区:03/06/17 21:32 ID:7aAbqkBA
>>184
金額ではなく距離あたりの単価が重要なんだよ。

そうでなければ
特急料金を払って新宿→三鷹の利用者より普通運賃のみで東京→すずらんの里の
利用者を優先しなければならない。

187 :名無し野電車区:03/06/17 21:33 ID:wHxAhMNJ
>>182
三鷹〜御茶ノ水間は複々々線にする必要があると思われ・・・

188 :名無し野電車区:03/06/17 21:57 ID:2aqHLySO
八王子にしか家が買えなかった厨が座席の権利を騒いでるな。
あぁ〜情けない( ´,_ゝ`)プッ

189 :名無し野電車区:03/06/17 22:40 ID:aQzqxRg7
いつも思うんだけど上り線の小仏トンネル入った辺りで橋?を渡ってるみたいな走行音
がするんだけど、実際どうなの?トンネル内に地下水が流れてて橋でもあるのか?
俺の七不思議のひとつです。

190 :名無し野電車区:03/06/17 23:30 ID:E3uV3Bru
>>189
笹子もだよね

191 :名無し野電車区:03/06/18 01:06 ID:3V1AnmEL
着席の権利の公平のために始発駅の調整云々とほざいてる奴がいるが
本数の公平性が損なわれるな。
八王子とか立川から乗る奴も
高尾始発の本数が減ると1時間に何本か猛烈に混雑した高尾始発の電車がやってきて
利用価値のない(というか乗りきれないかもしれない)列車が増えてもいいのかな
と電波にマジレスしてみる

192 :8:51発通勤特快:03/06/18 09:34 ID:3FqOgzWh
八王子市民がお茶の水まで座席占拠してやがった
マジうざ、氏ねよ

193 :名無し野電車区:03/06/18 10:36 ID:rEhfg0HY


194 :名無し野電車区:03/06/18 10:37 ID:rEhfg0HY


195 :名無し野電車区:03/06/18 11:17 ID:NGSWzH78
>>191
日本中の鉄道が同じ本数であるべきだと?

本数の公平性は、
断面の通過流動人数あたりの輸送力が公平であればいい。

196 :名無し野電車区:03/06/18 11:36 ID:R4KdCK9T
ってえか、何故「公平」でなければならないんだろう。
鉄道会社は時刻表を公開して、路線の輸送条件を提示している。
利用客はそれを基に、自分の資金力と相談して住むところを決める。
ただそれだけのことではないか。
座りたければそれができる駅の近くに住めばいい。
長時間の乗りたくなければ勤め先から近い駅に住めばいい。


197 :名無し野電車区:03/06/18 11:37 ID:Latb8Gj7
>>195
公平であるとか公平でないとか関係ない。
JRは営利社団法人、儲かるかぎりどう運行しようがJRの好き勝手。

198 :名無し野電車区:03/06/18 13:32 ID:NGSWzH78
>>196-197
まあ、そのとおりだな。
都心回帰はJRが不便だから起きている面もあるし。

すこしずつだが職住近接、買い物は郊外型店舗へ車で行き、
珍しいものは通販を利用…という時代になりつつあるね。

199 :名無し野電車区:03/06/18 23:28 ID:0ceHhAIk
立川から特急(新宿方面)に乗ってくる香具師に、
特急券持ってない香具師が多いとか言ってるけど、
八王子から乗ってくる香具師だって、どれほど特急券持ってんだよ。

だいだいホームで、特急券売ってないのが悪いんだよ。

200 :名無し野電車区:03/06/18 23:30 ID:AEaQcpqQ
>都心回帰はJRが不便だから起きている面もあるし。

便利でも八王子なんて住みたくないだろ。
JRのせいにするな。


201 :名無し野電車区:03/06/18 23:44 ID:1oGNDTEJ
ライナー券販売機で新宿までの自由席特急券を発売しる

202 :名無し野電車区:03/06/19 18:23 ID:g51ZMqk2
>>199
じゃぁ乗るなよ。 車両が汚れる。

>>196-197
同意。
公平、公平、って馬鹿じゃないの?

 …あぁ!馬鹿だから公平にしてもらいたいのか!


203 :名無し野電車区:03/06/19 20:36 ID:zO6L2DkR
>>199

>だいだいホームで、特急券売ってないのが悪いんだよ
なんとでも書けるよな(藁)


204 :名無し野電車区:03/06/20 00:32 ID:FM4AA/GJ
>>202
なんでお前らごときに
乗るなよとか言われなきゃいけないんだよ。

>>203
じゃあ何とでも書いてみろよ。

205 :名無し野電車区:03/06/20 00:56 ID:ozE01nVR
>>192-204
ワロタヨ。厨房の口喧嘩以下w

206 :名無し野電車区:03/06/20 00:56 ID:8zZKYh0l
>>204
責任転嫁してるだけだろ?
最初から特急券なんか買うつもりもないくせに(藁)
正直にばれなきゃ特急券なんかイラネって書きば

207 :名無し野電車区:03/06/20 00:58 ID:ozE01nVR
ii

208 :名無し野電車区:03/06/20 01:06 ID:FM4AA/GJ
最初から買うつもりですが何か?
立川から特急券持ってない奴が多いから
立川通過しるとか、言ってる奴文句言ってんだよ。
こっちだって楽して行きたいんだよ。
その分の対価(この場合は特急料金)は、当然支払うよ。

>>201が言ってる様にライナー券売機で発売したっていいし、
特急券の発売機を別に設置したっていいし。



209 :名無し野電車区:03/06/20 01:30 ID:wVaPtg2x
>>199
ホームで駅係員や車掌区からの応援者が端末持って
売ってますよ。

君は買う気が無いから気がつかないんでしょう。

210 :名無し野電車区:03/06/20 01:52 ID:FM4AA/GJ
>>209
朝とかは売っての見たことあるし、
そういうときは買ってるが。
いつも買えるようにしとけばいいと言ってるんだが?
だいたい買う気がないとか勝手に決め付けんな

211 :名無し野電車区:03/06/20 21:02 ID:msfaCZWb
>>172
昔あった「おはようかいじ号」の復活きぼーん。
 甲府5:30→新宿7:30前に着くダイヤがいいのでは
  停車駅:石和温泉,山梨市,塩山,大月,上野原,八王子,立川 だろう

212 :172:03/06/20 22:52 ID:GgflbCVm
>>211
猿橋、四方津に止めたのは、あの辺一応住宅団地が広がってるし、そこへの足という事
猿橋は12連対応になってるし・・山梨市、塩山は止めても良いけど、客居ないと思うし

あと、忘れたけど始発は竜王の方が良いかな。


甲府から来て八王子、立川で降りる香具師も多そうだから、乗れない事は無いかな?

E351系使用で
1〜4号車:高尾・八王子乗車分優先
5〜8号車:竜王〜上野原間から新宿までの乗車分優先
9号車:G車、全区間用
10〜12号車:八王子まで自由席ただし特急券500円が必要


って感じで分けられないかな?ライナー券普通車500円、G車700円は変わらず



213 :ねこ。:03/06/20 23:30 ID:Wq6rC8Tk
>>211
「おはようかいじ」復活出来るなら復活させて欲しい。
朝一番上りの新宿到着が、9:07ってのはやはり遅すぎ。
高速バスならあるけど、時間があてにならないし。

理想を言えば、常磐線型のダイヤにしてくれ〜。(無理?)

214 :名無し野電車区:03/06/21 00:01 ID:U5jH4Tsp
>>212
それ、、、多分“ライナー”って言わない

倒壊みたいに無制限にライナー券発行する(着席保証ナシ)なら別だけど

215 :ふじかわ2号:03/06/21 00:04 ID:zj9SAgMG
>>213
快速線の超過密ダイヤが問題なのだから、立川−三鷹間複々線化と三鷹−東京間の京葉線中央線延伸を待つしかない。
それに三鷹−東京間京葉線延長線は大深度地下線な上に駅が三鷹・新宿・東京だけだから中央線特急も増発・高速化が可能になる。


216 :名無し野電車区:03/06/21 00:13 ID:qf1bbK8U
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030608.pdf
単線運転萌え

217 :ねこ。:03/06/21 00:30 ID:YUvS97qg
>>215
そのふたつが完成すれば、1時間3本体制が出来るかも?
いつになることやら。。って感じですが。

>>216
中央線で単線運転ね〜。鉄ヲタ的にはいいかも?
特急は、八王子・立川折り返しになるようですね。
ま〜その日は、高尾か八王子(京王八王子)から京王線を使ったほうが良さそうですね。

218 :名無し野電車区:03/06/21 00:31 ID:rT0fDb5j
>>216
停止時間がずいぶん長いな。
武蔵小金井電車区とのからみかな。

219 :名無し野電車区:03/06/21 00:42 ID:VgsyKclI
立川、八王子始発の特急かよ・・・

まあ、八高線経由で無理に新宿発にしても意味無いのかな


220 :名無し野電車区:03/06/21 01:53 ID:fz5Dl29+
八高線に12両編成(Sあずさ)が入れるのか?

221 :無料動画直リン:03/06/21 01:53 ID:NjHahMge
http://homepage.mac.com/norika27/

222 :名無し野電車区:03/06/21 01:58 ID:fRqGxSmL
>>219
八王子−新宿が一体何分掛かることやら。八高や川越・埼京も巻添え食うし。
まぁ高尾に止まるみたいだから慶応(準)特急があずさ・かいじリレー号ということで。

223 :鉄ヲタ株主:03/06/21 02:14 ID:g4DxRfQ0
「スーパーあずさで逝く高尾→八王子の旅」オフきぼーん

224 :名無し野電車区:03/06/21 02:26 ID:ijnNCXY8
埼京線はATCじゃなかったっけ?

225 :名無し野電車区:03/06/21 06:47 ID:FLENinqv
>>222
夜になると特急は高尾に来ないわな。

京王の方も増発するのかな?

それ以前に高尾に12連止まれたっけ??2番線は余裕っぽいけど


226 :名無し野電車区:03/06/21 10:22 ID:nLb9JMcZ
>>217
三鷹-東京の大深度なんてとても実現するとは思えない。
でも、立川-三鷹の高架化と新宿駅の改修で
中央線は増発可能になる(理論上毎時36本)らしいから、
特急やライナーの増発は期待できる。
もちろん増発分は新宿発着。東京駅のキャパシティは変わらないからね。

227 :名無し野電車区:03/06/21 10:26 ID:L2jSynwO
中央線運転見合わせの原因は、高尾で架線が切れた為だってよ

228 :ふじかわ2号:03/06/21 11:28 ID:/38RfTda
>>217>>226
立川−三鷹間複々線化と京葉線延長線は一応2000年の運輸交通審議会答申18号で2015年までに整備着手すべき路線であるA2線となっています。
ただ、京葉線延長線は大深度地下線である上に資金的に難があるのが問題な訳で実現するかは不明。

229 :名無し野電車区:03/06/21 12:17 ID:huQoiQMA
運転再開age

230 :名無し野電車区:03/06/21 12:30 ID:9JeRjlt/
中央線はイベントが多いね〜豊田でかいじが停まってたょ。お陰でVVVF音聞けたけど

231 :名無し野電車区:03/06/21 14:38 ID:otIg3QcB
今朝の高尾での車輌故障当該車輌の画像。正午頃撮影
http://up.2chan.net/r/src/1056173009937.jpg
http://up.2chan.net/r/src/1056173050498.jpg
http://up.2chan.net/r/src/1056173357794.jpg

232 :名無し野電車区:03/06/21 16:01 ID:LlJQoVFj
で、明日のビューやまなしの車両都合は大丈夫なんか?

233 :名無し野電車区:03/06/21 21:57 ID:mEefQCoM
>>225
1番以外一応停まれるよ。
運転士泣かせになるけどね。

234 :名無し野電車区:03/06/22 01:14 ID:tH0UM5UT
以前から思っていたが、なんで中央東線<->西線を直通する列車がないんだ?
甲府<->名古屋間の特急が数本あってもいいじゃないか?
塩尻駅で結構乗り換えの客がいるので需要はあると思うのだが。。。
冬は吹きさらしのホームで寒いぞ。
(ただホームの立ち食い蕎麦屋が儲からなくなるが)

235 :名無し野電車区:03/06/22 01:41 ID:VM2OCqy7
>>234
昔臨時であったぞ。特急「あずさ木曽」(東京〜上松)

236 :名無し野電車区:03/06/22 02:17 ID:9ct61VjI
あぁ、車両故障したのは215だったのね。
新宿12時過ぎに回送されてきてたな。

237 :名無し野電車区:03/06/22 03:37 ID:KVqxcyNb
>>234
利用客数が
東線−松本・大糸線
西線−松本・長野
より
東線−西線
がかなり少ないから・・・だろうなぁ
 
あと、岡谷−茅野間で列車本数がいっぱいいっぱいなのも
西線から東線への列車を設定しにくい一因と思われ

238 :名無し野電車区:03/06/22 06:20 ID:VC/IJtUq
名古屋、甲府間は新幹線使ってもらおうって事なんですよ。
貨物とは違って乗換ができますし。

239 :名無し野電車区:03/06/22 06:23 ID:VC/IJtUq
あと倒壊からすれば、そっちだと全区間、自社区間だからウマーでしょ。

240 :名無し野電車区:03/06/22 09:38 ID:eT/WRR7k
>>234-235
中央線全通して数年で新宿ー名古屋の直通運転はあぼーんされた模様。
ただ、甲府ー中津川なら結構残っていたとか・・

その為か知らないけど、山梨県内の中央線の案内には
下り 甲府、松本、中津川方面

と束になってからも残っていた記憶がある。


新宿発の関西方面夜行ハズは中央道経由なのにね。
狭くてカーブが多くて走りにくいのにも関わらず・・その上遠回り・・・


241 :名無し野電車区:03/06/22 09:54 ID:VM2OCqy7
>>240
東日本標準の案内板に「名古屋方面」という記述があってちょっと驚いた。
東海だと「塩尻・長野方面」で東線の記述がない。

242 :名無し野電車区:03/06/22 09:57 ID:KVhzjiUW
次期・新型車両はJR東日本とJR東海の共同開発希望
振り子式採用で「あずさ」の時間短縮 可能

「かいじ」はE257系を使用して
ライナー列車に格下げ 希望
@停車駅に、高尾・相模湖・上野原を追加する。
(途中で、「あずさ」の通過待ちによる、待避あり。)
A全列車を竜王まで延長する。
B毎時2本体制に増発する。
(普通列車の運転本数を毎時1〜2本に削減する。)
Cライナー券は、101キロ以上を800円とする。


243 :名無し野電車区:03/06/22 11:07 ID:UF7JCdXq
>>242
馬鹿?

束と倒壊が経堂で車両開発なんか99%あり得ん
かいじライナー化して、途中で特急に抜かれるダイヤにしたら、
これまで以上にあずさに集中するぞ!!急ぐんだったらあずさ、
またーり安く行くなら拘束ハズって感じでね

まさか、E351が振り子式なのを知らんのかな?
停車駅の多いあずさ、かいじだと振り子による時間短縮効果は少なく、
それより乗り心地が悪くなるって事で、257では振り子を採用しなかったわけだが



244 :名無し野電車区:03/06/22 12:12 ID:HqrGle5S

新宿から松本まで乗るのですが
進行右左どちらの窓際が良いですか?
景色の他快速普通追い抜き萌ポイントなど・・・


245 :特急みのぶ:03/06/22 12:15 ID:IS1PiYmV
>>243
妄想だから許してやれよ。

但し242の案で東海と共同開発はねえだろ。
身延線無視か?


246 :名無し野電車区:03/06/22 12:15 ID:Dq0EvWu1
>>244
どう考えても左



247 : :03/06/22 12:32 ID:2wr8dyoh

ヨ351は途中で予算削ったりして
最初は空調設備が屋根上にあった

248 :名無し野電車区:03/06/22 12:33 ID:drBwoa0t
>>244
鉄道趣味的にいったら右。上下線路のシンクロが楽しめる。

俺のお勧めは、八王子→大月は右、大月→甲府は左、
甲府→韮崎は右、他はどっちでもよい。

249 :鉄ヲタ株主:03/06/22 12:52 ID:P207bbyy
>>244
時間帯にもよるけどこれからの季節だと左は太陽が当たるのでお勧めしないけど。
富士山を見たい、フジサン特急でハァハァしたいなら左
旧線跡をチェックしたい、塩尻の旧ホームを見たいなら右

250 :名無し野電車区:03/06/22 14:23 ID:5W3JDn5R
>>247

最初は…って、空調は今でも屋根上じゃあないか。


251 :名無し野電車区:03/06/22 15:48 ID:WEPSNZGQ
>>246>>248
つーことは
どちらでもいいってこと?

252 :名無し野電車区:03/06/22 16:09 ID:Q4zaOZ0p
>250
あれって空調なの?

253 :名無し野電車区:03/06/22 17:47 ID:NpiRnnwj
とりあえず風景が見たいなら奥秩父と八ヶ岳以外は左やね。
昼間は日が差し込むが、今の時期だと殆んど真上だから
ブラインドを目の高さに降ろしておけば良いでしょう、
却って午後遅いと西陽をまともに食らって熱いかも。

254 :名無し野電車区:03/06/22 18:31 ID:bwuVA0ML
そもそも今の季節は曇りがちで景色を楽しめる可能性は少ない。
冬だったら迷わず左側を選ぶんだがな。

255 :名無し野電車区:03/06/22 19:03 ID:NpiRnnwj
まぁそんでも視界が開けるのは全般に左側だから。
右だと目の前が山の斜面や壁のことが多い。
線路配線とかをチェックしたいなら進行右の方が有利だけど。

256 :名無し野電車区:03/06/22 19:18 ID:bGErXq8E
まとめると
一般人風景的には左
鉄ヲタ的には右
ってとこか?

257 : :03/06/22 19:27 ID:kf77XK6+
>>212
ヨ257の12連でも良いんじゃないかな?

258 :特急みのぶ:03/06/22 19:34 ID:onZlKV04
>>257


             E257系って11連が最高だろ?




259 :名無し野電車区:03/06/22 21:12 ID:M2yjXDek
宇都宮や高崎からは大宮・東京に新幹線通勤してるヤシも大勢いるのに

中央は竜王からライナーきぼんぬかよ、おめでてーな(w

260 : :03/06/22 23:17 ID:nAiSG6kZ
竜王から朝早い時間帯に特急があれば〜

261 :名無しでGO!:03/06/22 23:52 ID:LEkJFnnV
>>244
中野あたり:左後ろに新宿の高層ビル群を見渡す
八王子〜笹子トンネル:相模湖・桂川の谷間は、大月の前後以外、基本的に下り進行方向
左に開け、右手は崖。
笹子トンネル〜甲府:左手に甲府盆地を見下ろしながら山肌を下る。
甲府〜富士見:左手に南アルプスの山々が連なり、右手には八ヶ岳。
上諏訪〜岡谷:左手に諏訪湖を望む。
まあ普通は左を選ぶと思うが。

>>260
甲府5時50分発、新宿7時30分着の「かいじ」があれば需要は高そう。

262 :261:03/06/23 00:04 ID:KhWTZYmg
昨日はあずさを利用したが、8時2分発の臨時便だったので空いていた。
臨時列車のスジなので先行の普通に追いついてしまい、徐行運転が多い。
定期と臨時は、込み具合も、ダイヤの便利さも格差が大きい(松本まで3時間以上
かかる列車も多い)感じだが、もう少し平準化できないだろうか。

早朝のかいじの話は前のほうを読んだら既出だった。スマソ

263 :名無し野電車区:03/06/23 01:27 ID:npEhgUyn
定期列車の時刻を半端にすればいいんじゃないの。25分、55分発にするとか。
そんでもって臨時列車を00分発にすると。まあ妄想なのでスルーしてください。

264 :名無し野電車区:03/06/23 01:59 ID:aqLmExeE
>>262
快速のダイヤは平常通りでいけるのかな?

265 :名無し野電車区:03/06/23 02:08 ID:/8QUUXd7
早朝かいじ
甲府6:00ー八王子7:30着ぐらいで作って欲しい。
新宿方面はラッシュ時だから無理だろうから。

266 :名無し野電車区:03/06/23 02:09 ID:AApVOTMI
今の所要時間は変えないで、5分ずつ前倒ししてくって感じですかね。
ただ他の線区にも影響しそうですよね。白紙で見直さなければなりません。
僕も細かいダイヤグラムまではちょっと分かりませんが。

267 :名無し野電車区:03/06/23 20:18 ID:8nuudfiD
妄想だが、南小谷以北を電化して、スーパーあずさを糸魚川まで延長きぼん。
シーズン中は、南小谷で汽動車からスーパーあずさに乗り換える客が大勢いて、
南小谷発車の時点で自由席は超満員だったことあり。(普段はガラガラ?)
あと、松本<->金沢を大糸線回りで結ぶ特急があってもいいような気がする。
(ディーゼル特急なら電化せずとも可能)


268 :名無し野電車区:03/06/23 20:55 ID:EgPdARnz
>>267
キハ85で

269 :名無し野電車区:03/06/23 21:32 ID:bwl5Axrr
>>268
キハ120の転クロ版で充分w

270 :名無し野電車区:03/06/23 22:54 ID:8CDRfEzi
つーか、さっさと全列車をE257にしる!!

時刻表の「一般型特急車」の注記がウザイ

271 :名無し野電車区:03/06/23 23:29 ID:oVtYBbGG
>>270
ヨ351は一応腐っても振り子なので最速便のスピードダウンは避けられないと思われ。

それにしてもヨ351も車体断面だけはキハ283とかの高性能振り子並なのに、
なんであんなに弱々なんだろう?

272 :名無し野電車区:03/06/23 23:37 ID:lb7ZSt5p
結構ヨ351も頑張ってるよ。
新宿ー高尾間がネックだろ。

キハ283は傾斜角大目に取ってるし、中央線は183とかでも本則以上で飛ばしてたからなぁ。

273 :名無し野電車区:03/06/24 00:31 ID:HhMKvFpz
今でもあずさで
ttp://www.hassya.net/shanai/189_1.mid
のメロディーは使用されているのでしょうか

274 :名無し野電車区:03/06/24 00:34 ID:JkIQjplq
あずさ52号の停車駅をもっと減らせ

275 :名無し野電車区:03/06/24 01:00 ID:DSqeCC2T
7号や12号は遅すぎ。
ノーマルより遅いスーパーなんて情けない。

276 :271:03/06/24 01:25 ID:re1MLf0F
>>272
あれだけ派手に絞った車体断面なんだから283なみの傾斜角をつけても良いんでないかなと思った訳。
中央東線も比較的線路改良が進んでいるから大半径Rで本則+30とか35km/h出せれば
結構効くと思うんだけど。

>>275
あれは一般車で代走した時に影響を最小限に抑えるための筋だったと思う。

277 :名無し野電車区:03/06/24 01:34 ID:gd61zMNj
>>267
キハ181使用。
新宿〜松本間なんかはどう??

278 :名無し野電車区:03/06/24 07:43 ID:hoOM/EMT
>>276
トンネルの断面が小さくなければ出来たかもね。

279 :名無し野電車区:03/06/24 12:33 ID:gYz4YjZY
正直351は地上設備の問題も大きく影響しているぞ。

280 :名無し野電車区:03/06/24 17:22 ID:WBlYuq6c
>>277
相模湖折り返しなら良いよ


281 :名無し野電車区:03/06/24 21:18 ID:h7xAANR+
>>243
JR東日本が振り子式車両の開発を止めたのは
 E351系で失敗したからではないのかな
 (重心を下げる必要があるのに、
  製造コストを下げるのに、アルミから普通鋼に変更
  また、屋根に重い空調機器を搭載だったと思ったけど。)

 また、全ての速達あずさにE351系を投入されていない
 例えば、「あずさ・60」
 振り子式車両を投入すれば、
 現在の停車駅でも、
 松本〜八王子が2時間で結ぶことが可能だと思うが
 非振り子式の為、所要時間が2時間10分となっている。
 
 (それにしても、E257系遅すぎ
  183系と比較して、1分しか短縮していない。
  130km/h運転の効果が活かされていないように思える。
  E257系でも所要時間を約5分短縮して、
  1時間55分ぐらいで結ばれると予想していたが、、、、。) 

282 :名無し野電車区:03/06/24 21:19 ID:m7w/eD5D
>>271
重い。(鋼製車体が祟った)
ぶつかる。(あの弁当箱みたいなクーラーが、フル傾斜させると中央線の狭いトンネルに激突!)
重心高杉。(やはりあの弁当箱クーラーの影響)

283 :名無し野電車区:03/06/24 21:21 ID:m7w/eD5D
>>281
>  (それにしても、E257系遅すぎ
>   183系と比較して、1分しか短縮していない。
>   130km/h運転の効果が活かされていないように思える。
>   E257系でも所要時間を約5分短縮して、
>   1時間55分ぐらいで結ばれると予想していたが、、、、。)

あれ足回りがE653と同じだから下手すりゃ140km/h出るはずだから、トンネルか踏切の無いとこで140km/hで爆走すれば・・・とマジで何回か考えたことがある。

284 : :03/06/24 21:31 ID:AeNIYik9
よ257と183は曲線通過速度が同じ


だったかな?

285 :名無し野電車区:03/06/24 21:45 ID:96mOgTTq
東海は383投入で地上設備も更新したね

286 :名無し野電車区:03/06/24 21:53 ID:orxYL9wY
>>281>>283
スーパーあずさ代走時、183は10分以上の遅れが出るが、257は数分だという。
改正では時刻をほとんどいじってないのでは?

287 :名無し野電車区:03/06/24 22:29 ID:4oQ/r7p1
>>286
束のやるコトだからな。
新型車に変えたからといって、ダイヤに手を付けるとは思えん。

同意。

288 :名無し野電車区:03/06/24 22:49 ID:lYaqP0Cc
>>281
1時間55分という数字は停車駅を精選した最速のSあずさがやっと叩きだしている数字だから、
それより停車駅が多くて曲線通過速度も低いE257なぞが達成できるものではない。

289 :名無し野電車区:03/06/24 23:10 ID:mp1JzRL0
583を投入しよう

290 :名無し野電車区:03/06/24 23:56 ID:Ufzxoofq
さて、今年も201が諏訪地区に来るのかな?

291 :名無し野電車区:03/06/25 00:13 ID:t136Ommr
>>231
画像消えるの早すぎ・・・
再うpきぼんぬ

292 :名無し野電車区:03/06/25 00:41 ID:nLg3Zs0e
最近は、スピードアップできる分を余裕時分に充てる傾向が見られる。
つまり、フルスロットルかけるのは「遅延発生時」である。

293 :名無し野電車区:03/06/25 08:06 ID:++1u3KlC
塩尻くんだりで見る201はすごく違和感あったけど、
地元の人たちにとっては「都会の香り♪」とかって思えるのかなあ…

294 :名無し野電車区:03/06/25 09:29 ID:sQiY0S7h
とりあえずこの場は201の正面表示器に「あずさ」の表示だしてごまかせ。

295 :名無し野電車区:03/06/25 11:46 ID:DQL4Jtij
そういえばかいじほたる祭り号って走りました?
辰野に乗り入れる183は萌えーでしょう?

296 : :03/06/25 14:57 ID:LIa1xlsT
要は新宿に8時前に着くライナーがあれば良いんだな?

297 :名無し野電車区:03/06/25 17:07 ID:13qT8G6N
かいじは富士急に乗り入れよ

298 :名無し野電車区:03/06/25 18:02 ID:mP6qPeS6
>>297
うるせーばか

299 :名無し野電車区:03/06/25 20:02 ID:0P8eMjKR
>>290
また来るでしょう。
道路事情が悪い諏訪地区において、あれだけお客が集中する以上は
通勤形の電車を活用してお客をさばくしかないでしょう。
同じ6両でも201系は4扉なので115系よりは収容能力はある。
おそらく最も集中する時間帯に201系を充当するのでは。

300 :名無し野電車区:03/06/25 20:14 ID:zuKqb0A/
そのまま数編成はモト配置でも良いような・・・
韮崎の折り返しが最大4連であるために、3連となってるが、結構混んでるし

あと、同じロング主体でも大糸線の217じゃ駄目なの?

301 :名無し野電車区:03/06/25 21:12 ID:jo7f75KV
わざわざ201運んでくるのは
長野の車両の配置を換える程度じゃ賄いきれないのもあるだろ

302 :名無し野電車区:03/06/25 21:17 ID:kCX9hkjs
↑301系おめ!

303 :名無し野電車区:03/06/25 22:07 ID:hWbsl0h1
115はいつまでがんがるの?

304 :名無し野電車区:03/06/25 23:23 ID:x3tGUM3m
>>288
訂正
 1時間55分じゃなくて、2時間05分。(松本〜八王子)
 
 
 

305 :名無し野電車区:03/06/25 23:27 ID:SIO6V/rk
>>282
計算値より重心が高いため、設定した角度以上に車体が振れてトンネル内壁に接触したと聞いたが。

306 :名無し野電車区:03/06/26 00:10 ID:0Cb2mFn6
>>301
あと、115系を中央線に集中投入するために、
大糸線で使用する169系を三鷹から借りてきている。
また、123系も169系で代走していた。


さて、今年はどうなるのか?

307 :名無し野電車区:03/06/26 01:27 ID:aR9E3zfA
183系か?

308 :名無し野電車区:03/06/26 02:41 ID:LkmBa5K+
今年は廃車前で、車検に余裕のある103、301を回す。
祭り輸送終了後は長野で解体

これが一番効率的

309 :名無し野電車区:03/06/26 09:07 ID:Lmg+srkw
長野地区で201使えるのはモト電区の運転士に東京地区で201経験者がいるから。

310 :名無し野電車区:03/06/26 09:16 ID:OkM5DSW8
>>308
良いんだけど、それ以前に高尾以西のトンネルに・・・・

子供の方はそんな事気にせずに甲府に来てるけどね。

あと、もうちょっと231−800の入線が遅かったら、
甲府への試運転を松本まで延ばしてそのついでに客扱いしたら
花火よりもものすごい祭りだっただろうけど・・・

有効長も特急の隔駅停車なんだから、そんなに問題では無さそう(快速でも良いんだし)



311 :名無し野電車区:03/06/26 17:56 ID:GDqQ1adn
>>275
たしかに言うとおりだな。
でも過去スレで「スーパーはスピードではなく輸送力に対して
付けられたもの」とあったな。
本当はどっちなんだろう?
>>274
定期列車では唯一3時間台なんだよな。
もっと早くしてほしいものだ。
スーパーあずさ2号と新宿着は14分(日によって15分)しか変わらないな。



312 :名無し野電車区:03/06/26 18:03 ID:91mwkUUT
>>282
クーラーの重さは関係ないと思われ。383系や885系など。
ただ量産車は車幅が2845mm→2843mmに変更されたはず。

あと中央特急は183は余裕がなく351は余裕が大きかったそうだ。
たしかに351で遅れた時上諏訪→新宿10分速く走ったことあったし、
257かいじが春日居町→山梨市で137km/h出したのもみた!

313 :名無し野電車区:03/06/26 18:58 ID:kDCTArlE
すご!

314 :名無し野電車区:03/06/26 21:18 ID:plf5zFDG
やめい。根津橋が落ちるぞ

315 :名無し野電車区:03/06/26 21:18 ID:aR9E3zfA
↑313系おめ!

316 :名無し野電車区:03/06/26 21:29 ID:0Cb2mFn6
>>308
解体なら、長野所のイベントで部品取りにまわそう

317 :名無し野電車区:03/06/26 22:34 ID:vy+BaBWc
8/10の高尾→新木場のお台場花火号ってどんな車両つかうのかな?

318 :名無し野電車区:03/06/26 22:41 ID:0Cb2mFn6
>>317
田町の183・189でつ

319 :名無し野電車区:03/06/26 22:41 ID:91mwkUUT
>>317
183系6連

320 :名無し野電車区:03/06/27 15:01 ID:DJoCLbQA
>>318
チタに183、189なんか今いたっけ??
トタだろ?

321 :名無し野電車区:03/06/27 15:12 ID:DE+KIoQw
明日から沿線 祭りや

322 :名無し野電車区:03/06/27 15:33 ID:FvbTbhu8
>321
あした乗るんなら何号車が一番いい?

323 :名無し野電車区:03/06/27 19:25 ID:oxmtJgL3
1970年代に、塩山〜韮崎で走ってた、スカ色2両+湘南色1両+ブドウ色1両
からなる4両編成の電車について教えてくれ!
あの湘南色のボックスシートはゆったりしていて、この編成がやってくると嬉しかったよ。

324 :名無し野電車区:03/06/27 19:59 ID:gPA7XcIU
>>320
じゃぁムーンライトながら91・92号はどこの車で運転されるのかと小一時間・・・

ちゃんと調べてから書きこもうね。
ウ○情にも「田町車」と載っている。
それとも釣りか?

325 :名無し野電車区:03/06/27 21:03 ID:GasROIrT
中央快速が吉祥寺で故障したせいで、Sあずさが西荻窪-吉祥寺間に45分ぐらい止まってますた。

326 :名無し野電車区:03/06/28 00:01 ID:RDEQKiEl
>>312
ひゃ、137km/h!
まぁありゃ140km/hくらい出す実力があるからな。
E257系常時140km/h、E351系常時160km/h走行キボンヌ(w

327 :名無し野電車区:03/06/28 00:21 ID:CVjEcaOO
四国の8000系なんて140キロもさほど珍しくない。
単線のくせにダイヤの余裕を派手に削ったせいで
数分遅れが当たり前の世界だから。

328 :ねこ。:03/06/28 02:10 ID:KGIFwya+
>>312
11両編成の時の、基本9両編成の付属編成と併結しているほうの
運転台のスピードメーターを見たのですか?
137km/hなんて法的に問題ないのかと、小1時間・・。

329 :名無し野電車区:03/06/28 08:40 ID:Qs80OS+t
昨日201系で、1車両にパンタ2つ付いてる(1つはたたんである)
のをみたのだがあれは何??
なんかの試験車両?それともただ壊れてるだけ??
気になる・・・

330 :名無し野電車区:03/06/28 08:53 ID:vmQc0ewP
>>329
霜取り用  だったかな

331 :名無し野電車区:03/06/28 08:58 ID:Qs80OS+t
>>330
そうだったのですか!?
教えてくださってありがとうございます。

332 :名無し野電車区:03/06/28 09:29 ID:S8eSkxvC
>>331
アレが上がってると冬になったって感じがする。

333 :名無し野電車区:03/06/28 22:33 ID:KpL0KJ+t
新宿から松本に向かうとき、進行方向左側に座ると景色が良いという
話がありましたが、左側というのはA席とB席どちらですか。

334 :333:03/06/28 22:34 ID:KpL0KJ+t
すみません。
A席とB席ではないですね。
A席とD席どちらでしょうか?

335 :名無し野電車区:03/06/28 23:21 ID:PBzWxJrK
>>334
E351・E257ならD席

336 :333:03/06/29 01:53 ID:wmbr3+Eu
>>355
ありがとうございます。
もう1つ知りたいのですが、ムーンライト信州のグリーン席は2:1の3列
らしいですが、1人だけの席はA席とC席どちらでしょうか。

337 :名無し野電車区:03/06/29 10:33 ID:Q/2DFpB/
C

338 :名無し野電車区:03/06/29 11:03 ID:uXnwBwAI
]:;lkjhgfdsa

339 :名無し野電車区:03/06/29 11:43 ID:dIYepWie

急行あるぷす
http://www20.tok2.com/home/ozora183/165_628.htm

車内映像だれかもっておらんか?


340 :名無し野電車区:03/06/30 00:28 ID:5gZUMdX1
>>339
「懐かしの…」シリーズで鉄ヲタからいくら銭を巻き上げれば気が済むのかと、
小一時間問い詰めたい。


341 :名無し野電車区:03/06/30 00:48 ID:GDfoPtG0
イベントの善し悪しはともかく、「アルプス」の下り便、
新宿−松本を辰野周りで約4時間というのは結構速いダイヤを当ててるね。
「懐かしの○○」シリーズは鈍行並のダイヤが多いけど、
今回は往年の走りが楽しめたのかな。


342 :ねこ。:03/06/30 01:37 ID:ov3PAgEr
>>341
臨時特急のスジで走らせたのでわ?

343 :名無し野電車区:03/06/30 23:03 ID:baMrM95q

これと同じ車両で
また懐かしのかいじ・かわぐち
やるのかな?

ところでこんな古い車両にいきなりのって
運転士はうまくブレーキ操作できるのだろうか?
圧力のかかり方により止まる寸前でいきなり急ブレーキとなる
のでテク必要。



344 :名無し野電車区:03/07/01 12:47 ID:z5DfGl+j
>>334
165もD席  w

>>341-342
乗ってきました。
特急退避は、辰野経由・日野春・竜王・猿橋だった気がします。
特急スジでも、2〜3本分使ってたのではないかな?猿橋で、2本も抜かれたし。
走行中は、今までのリバイバルを含めて、最高の走りだったのではないでしょうか。
かなり満足できました。

E351,E257にも負けない車内設備。超リクライニングシートで。 w

345 :名無し野電車区:03/07/01 15:24 ID:nwv4/IqP
アルプス車内はあぶなそーな人と関係者?ばかりだった・・・

346 :名無し野電車区:03/07/01 18:39 ID:zOl5ydjX
火曜サスペンス劇場 山形新幹線&スーパーあずさ 出演記念age

347 :名無し野電車区:03/07/02 22:09 ID:8i0SdLDP
>>345

鉄ヲタ&ジャーナリストかい?

キモーイ
雰囲気キモイ



348 :名無し野電車区:03/07/09 00:49 ID:B59IbKQR
あ げ

349 :名無し野電車区:03/07/09 10:54 ID:xoWfjGa3
ま つ

350 :名無し野電車区:03/07/10 21:27 ID:rczysFqv
保 全 し ま す

351 :補完:03/07/11 01:32 ID:iwWdLETL
348 名前:朝の座席占拠反対 投稿日:2003/07/04(金) 11:48 ID:GnayD5aJ
朝の通勤特快の座席を占拠する八王子市民に
対する怒りと憎しみが雪だるま式に増大して
いつか爆発しそうだ

JRよ、なんとかしてくれ〜
朝でも座れるライナーを八王子から東側でぜひ!
あと、7〜10時までは通勤特快のみ座席利用不可で


349 名前:名無し野電車区 投稿日:2003/07/04(金) 12:05 ID:SfWV8EFC
もまえも八王子に引っ越せよ!


350 名前:名無し野電車区sage 投稿日:2003/07/04(金) 19:37 ID:AUq4m842



351 名前:名無し野電車区sage 投稿日:2003/07/04(金) 19:37 ID:AUq4m842



352 名前:名無し野電車区sage 投稿日:2003/07/04(金) 19:37 ID:AUq4m842



353 名前:名無し野電車区 投稿日:2003/07/04(金) 20:14 ID:3n4OA6WH
変運用。
5021M〜回〜3001M〜3008M〜(以降所定)
3014M〜青梅ライナー〜回〜9056M〜回〜3012M〜63M〜(以降所定)

わざわざこんなことしてまで9056Mなんて走らせるなよ。電気の無駄使いだ。

352 :補完:03/07/11 01:52 ID:Q9c0dD+X
354 名前:鉄ヲタ株主 投稿日:2003/07/04(金) 23:04 ID:SlRAS5Ct
>>353
営業してほしい回送が多いな(時間にもよるけど)


355 名前:名無し野電車区 投稿日:2003/07/04(金) 23:08 ID:WvG5yWYd
中央ライナー八王子行きを何故高尾まで持って来ないのか??



356 名前:名無し野電車区 投稿日:2003/07/04(金) 23:39 ID:64CJXJvK
>>348
通勤特快の座席を占領してる香具師の半数は神奈川、山梨県民ですが何か?



357 名前:名無し野電車区 投稿日:2003/07/05(土) 00:20 ID:+z28jPJ2
>>348
藤野とか鳥沢とかに引っ越せよ。



358 名前:名無し野電車区sage 投稿日:2003/07/05(土) 02:06 ID:yzWVC3M+
>>348
つか、八王子以東に住んでんるんだったら、
通勤特快の乗車時間なんてせいぜい40分かそこらだろ?
それくらい我慢しる!

353 :補完:03/07/11 01:53 ID:Q9c0dD+X
359 名前:名無し野電車区sage 投稿日:2003/07/05(土) 11:03 ID:cbdVFfY4
>>357
河口湖に引っ越す
これ最強!!

360 名前:名無し野電車区 投稿日:2003/07/05(土) 11:17 ID:I1W8Owxz
朝きついヲタには無理だな(藁

361 名前:名無し野電車区 投稿日:2003/07/05(土) 11:18 ID:I1W8Owxz
普通に歩いていけるくらいのところに引っ越せば朝の混雑など関係ないと思われ

362 名前:名無し野電車区 投稿日:2003/07/05(土) 13:07 ID:7YVQ/srg
>>359
大月から通ってるダチの話では、そんな奥まで行かなくても
大月で楽勝、上野原、藤野が座れるか否かの境だって
車両により多少違うようだが

363 名前:名無し野電車区 投稿日:2003/07/05(土) 14:05 ID:piagCYEr
>>362
上野原から座るのはかなり難しいと思うけど。
車両による差があるのは当然としても。
藤野なんていったら座るどころか乗車率100%くらいまで
いっているとおもう。

364 名前:名無し野電車区 投稿日:2003/07/05(土) 16:10 ID:SRKcQj1T
車両もそうだが、編成長が短かすぎないか? > 高尾以東

365 名前:名無し野電車区 投稿日:2003/07/05(土) 18:28 ID:xd1JImFX
上野原までは10分間隔にしる!

354 :補完:03/07/11 01:53 ID:Q9c0dD+X
366 名前:妄想が愉快になってきた ◆rc/QLBH8GE 投稿日:2003/07/05(土) 19:20 ID:XB3j8rK8
おはようかいじの運行をキボンヌ。
甲府始発5時ごろで、
停車駅は通常の停車駅に上野原、高尾を追加。
そして三鷹は都心に近いから通過で。


367 名前:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA sageman 投稿日:2003/07/05(土) 20:35 ID:PYYRuoMg
↑撮りプ付き始めて見た

355 :名無し野電車区:03/07/11 17:56 ID:oD9o4Yuu
ブルーサンダーって保線機械が、コンテナ列車引っ張ってた。
何じゃありゃ?

コンテナは、高崎のEF64-1000が担当しているんじゃなかったのか?

356 :ふじかわ2号:03/07/11 18:06 ID:u640knSI
>>355
まさかEH200を知らないのか?EF64置換用新型電気機関車だよ。
EH200の増備によりEF64は今年から廃車が始まるらしいが。

357 :名無し野電車区:03/07/11 19:38 ID:obSJ8m/5
それにしても、EH200って電機のわりに華奢なデザインだよね。
最近の貨物会社のロコは、中国国鉄並に大陸風のイカツイのが多かったのに


358 :名無し野電車区:03/07/11 20:58 ID:OTUK8A0F
中央東線特急はスピードアップしてほしい。
役立たずの松本空港は放置プレイにしてもいいよ。

359 :ふじかわ2号:03/07/11 22:13 ID:u640knSI
>>357
そう言われて見れば、貨物の新型電機は皆大陸風ですね。EH200はスペイン・フランス風といったところですか。
>>358
松本空港は既に放置プレイ済では?

360 :名無し野電車区:03/07/11 22:39 ID:y8u8g0mx
EH200は、平日の12:30頃と14:30頃に八王子へ行くと見れる可能性が高いらしい。
2両(4車体)あるから、どちらはEH200だ。


361 :名無し野電車区:03/07/12 01:17 ID:jaPAj0wf
>>357
EH200は華奢というよりJRF新型機の中では一番安っぽい感じがして何だかなぁ。
山用EH機というからもっと力強い風貌を期待していたんだが。
もう外観には構っていられなくなってしまったか…。

362 :名無し野電車区:03/07/12 17:31 ID:iMvG0NSB
今度懐かしの115系かいじキボンヌ(藁

363 :名無し野電車区:03/07/12 18:09 ID:8yNg1Rje
スーパーあずさって定期で8往復しかないが、松本駅構内でヒマそうにしている
E351を見るにつけ、もっと有効利用できないのでしょうか?
大糸線に入れる編成をE351からE257にすれば、1日あたりのスーパーあずさの
本数をもっと増やせるような気もするのだが。
大糸線内はまったり走るのでE257の方がより適任だと思われ。


364 :名無し野電車区:03/07/12 19:07 ID:jaPAj0wf
大月事故やリニューアルでの代走を見るに、
現状でも一編成検査に入ればぎりぎりの運用になってしまうと思われ。
あと大糸線方面はいくら直通とはいえこれ以上長野回りとの時間差がついてしまうと
存在意義自体が怪しくなってしまうので、速達便を充てるのが妥当かと。
そもそもヘたれ振り子を作るから増備も出来んしやめることもできん、という困ったことに…

365 :名無し野電車区:03/07/12 19:08 ID:GBdLPVIs
今日懐かしのかいじに乗った帰りに、金がなかったから普通列車で自宅まで帰ってきた。
ホントはE351に乗りたかったけど、鈍行の旅もいいね。

366 :名無し野電車区:03/07/13 11:08 ID:OE5HfSVT
立川駅のアナウンスで「竜王行きです」と聞いて、
一瞬冗談かと、行先表示を見上げたら.....

367 :名無し野電車区:03/07/13 11:20 ID:poymDywK
>>366
滋賀県の「竜王」と間違えたのでつか?



368 :名無しでGO!:03/07/13 13:04 ID:rCKkRPkO
竜王始発って多いみたいですね。
竜王駅付近に住むのは、ステイタスになるんですかね?

369 :名無し野電車区:03/07/13 13:39 ID:Q4znocNX
>>368
こんな所から東京都心へ通うアホもいないだろ。

初狩、都留市からなら少数ながらいるらしいが


370 :ふじかわ2号:03/07/13 23:46 ID:BXn1MJzZ
>>369
通勤ではなく通学なら大学生が料金回数券使って甲府辺りから通っているようだ。

371 :名無し野電車区:03/07/14 04:09 ID:tSGCWuMQ
>>361
> 山用EH機というからもっと力強い風貌を期待していたんだが。

EH200は、

スイス国鉄(SBB)のRe460(SLM製)と発想が似ているのかも
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/hirodas/swiss31_loko01.html

一直線の傾斜フロント
一枚大判の前面ガラス

372 :名無し野電車区:03/07/14 17:00 ID:cc5U9Rf0
あれで「ブルーサンダー」はない罠ぁ・・・w
ああ、懐かしきブーマー、門田、石嶺。

373 :名無し野電車区:03/07/15 10:36 ID:Y9CmJiA0
笹子トンネル下り線甲斐大和方出口直前に45kmの徐行看板が。
前の小仏と同様にトンネル補修か?。そういえば地下鉄並みの
爆音轟音のトンネルも減ったよね。今や板橋・小仏・梁川第一が残ってるのみ。
前の甲斐大和〜勝沼ぶどう郷間の深沢・大日影の連続轟音トンネルも
新線化であボーンされたし。新笹子もコンクリ道庄だから凄い音だけどね。

374 :名無し野電車区:03/07/15 10:58 ID:2yJUJPRx
>>368
デカイ駐車場があって
パーク&ライドってこと

375 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/15 11:05 ID:7u0iLL73
高尾で115系に乗り換えて、小仏トンネルを通過すると心が洗われる。

376 :名無し野電車区:03/07/15 11:28 ID:Z0ZkeO1E
高尾→相模湖間でどんより曇り空だったのが小仏抜けた瞬間、快晴になってたことがあって
車内から「お〜」って歓声があがった。ホリ快にて。

377 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/07/15 11:36 ID:7u0iLL73
俺は小仏トンネルを抜けたら雪だったってことがあるよ。

378 :名無し野電車区:03/07/15 12:05 ID:Y9CmJiA0
>>376/377
小仏じゃなくって笹子トンネルでの経験で当時初鹿野(甲斐大和になる前)だったときに
初鹿野はうす雲りだったけど笹子トンネルを抜たら土砂降りの雨だったことがある。

379 :山崎 渉:03/07/15 14:18 ID:c8rwWstS

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

380 :名無し野電車区:03/07/15 17:33 ID:4RnUhN9s
こないだ下り「アルプス」の時は信濃川島では雨ザーザー降ってたそうだ。
大して標高のない善知鳥峠を越えて、漏れのいた小野−塩尻(Ωカーブ)では
真逆光になったことを恨むくらいカンカン照りだったんだが。

381 :名無し野電車区:03/07/15 22:37 ID:0Sv1v4DL
冬場だと高尾駅を出た途端雪景色になることもあるね。

382 :ふじかわ2号:03/07/16 17:02 ID:OfQQReNQ
今、甲府駅にトタの115系訓練車が停車中。あと、たった今、64-36牽引の工臨が来ました。現在停車中。松本方面に向かうようです。

383 :名無し野電車区:03/07/16 23:34 ID:pXIstdvI
今年も、201が諏訪に来るとのこと。
さらに、E257も臨時快速で運転。

384 :名無し野電車区:03/07/17 23:25 ID:pu1OZ15p
E257が9両編成の時、新宿方の先頭車のお顔はどう見てもイマイチですなぁ。
(不細工ちゅうかなんちゅうか。。。)
あと付属編成の松本方の運転台をもっと本格的なやつにすれば、富士急行線、
身延線、飯田線、等に乗り入れられて便利だと思うが、無理か。
(E351の付属編成だと4両で支線には定員多すぎ?)


385 :名無し野電車区:03/07/18 00:28 ID:bC6jVCnG
>>384
いや、あの顔も晴れてる日に遠くからみたら格好よかったよ。

甲府→竜王間で車庫に見えたE257は格好良かったよw

386 :名無し野電車区:03/07/18 00:38 ID:SrCJrbGH
>>384
富士急が両運のクモハF257自社発注しる!



…ムリポ

387 :名無し野電車区:03/07/18 20:50 ID:igD8UPCe

明日土日切符で乗ります。

明日だけはなせかあずさの臨時が沢山。
7時から16分間に3本のあずさが発車するわけだが、そのシーンが萌と
3本目のSあずさ21号に乗るわけだが全車指定なのと
八王子〜甲府までノンストップなのに
通常より20分も遅く松本に着くのが興味しんしん。


388 :名無し野電車区:03/07/18 21:30 ID:SERa2T3r
9月の工事の詳細出てるね。

389 :名無し野電車区:03/07/18 22:35 ID:/oDYYm1p
明日は長坂の臨停もあるね
なんかのイベント?

390 :名無し野電車区:03/07/18 22:55 ID:hEz+pqy2
今日乗った18:00のあずさは新宿発車ホームが7番線だった。中央線快速列車の
ホームで週末帰宅時間と重なっているため、人ごみがはげしくてまいった。
定期特急列車はすべてを特急専用ホームで発車願いたい。
ちょっと前は東北・上越新幹線を1面2線でさばいていたのだから、ぜんぜん
余裕だろ?
あと、7番線と5・6番線のホームの位置が違いすぎるため、ぎりぎりで新宿駅
に着いてからホームを間違うと大変だと思う。(今回は時刻表で発車番線を調べ
ておいてよかった。)
いつもあずさ・かいじに乗っている人の方がかえって何も見ずに5・6番線に
逝ってしまい、あわてふためくと思う。


391 :ねこ。:03/07/18 23:52 ID:6mP5pjFE
>>390
さしあたって5・6番線の入口には、この特急は別のホーム(7・9番線)から発車すると大きく書いてあります。
確かに、5・6番線ホームに行ってから違ってたらシャレにならんし。。

7・9番線を使うのは、9番線(中央快速線下りホーム)の場合は
主に、新宿着発車直後の中央上り線との平面交差を回避する為。
東京始発の特急や、青梅ライナー(7:27着)の折り返しの、かいじ101号(8:30発)がまさしくそれ。
7番線の場合は、その時間帯に何か他の列車が5・6番線を使用していて使えないとか。。
あずさ64号(17:36着)折り返しの、あずさ65号(18:00発)の場合は・・
時刻表で調べてみると、ウィークエンドあかぎ3号が18:03発で5番線を使用している。(土・休日のみだけど)

そのあたりが理由では?

392 :390:03/07/19 00:38 ID:hodQnplT
>>391
レスサンクス。
でも定期あずさより非定期のウィークエンドあかぎを優先するとは、トホホ。
→ウィークエンドあかぎの入線を18:01に汁!



393 :名無し野電車区:03/07/19 01:50 ID:4XauXThP
>>392
新専用ホームが出来るまで我慢。

394 :ねこ。:03/07/19 02:17 ID:7T2yzxob
ま〜新専用ホームは、中央快速線上り・下りホームに挟まれる構造ですからね。
中央線以外の系列の列車は、入りたくても入れないでしょうしね。
定期は特急専用ホーム。
臨時で入りきれない列車は、快速線ホームからって感じでしょうか。

395 :名無し野電車区:03/07/19 10:22 ID:JEkJWJ9j
>>387
去年の年末も、定期の続行のあずさが結構あった。
続行のあずさもそこそこ乗っていた。

396 :名無し野電車区:03/07/19 20:41 ID:qNx5jVF0
>>390
ねこ氏の補足。

まず、新5・6番線には、中央快速線の東京寄りから、直接出入りできない
構造になっている。
したがって、新宿駅以外の駅を始終着とする列車は、必然的に7・9番線に入る。
以前、館山から来る「新宿さざなみ」も旧5番線に着いていたが、これも
新ホーム移転に伴い7番線になった。

18:00のあずさについては、5番線にホームタウン高崎などがいるのと、
6番線に17:58着のかいじ号があるために、7番線から発車する。

しかし、新ホームの入口に、日に日に「次の列車は7・9番線から発車します」
という案内がつぎはぎのように増えていくのは、なんとも滑稽だが、逆に、
その程度の案内書きで事を済ませようとするJRの方針に憤りを感じる。

長文失礼。


397 :名無し野電車区:03/07/19 22:37 ID:I2HUdR4b
>>396
では他に何をお望みで?
特急乗るときは発車15分ぐらい前に駅に着いてて当然。
201に飛び乗るのとは違うんだから

398 :名無し野電車区:03/07/19 22:58 ID:Y2wKxKGn
>特急乗るときは発車15分ぐらい前に駅に着いてて当然。

なんでやねん、それって15分時間ロスしてるのとおんなじやん。
気軽に飛び乗れてこそ特急の駿足が活かせると思うんだが。
それにあの僻地のホームはたどり着く気力が失せるねぇ。
特急ホームが僻地になっている間は中野あたりに停車してくれないかな。

399 :名無し野電車区:03/07/19 23:44 ID:I4t0FNup
>>398
中野停車は出来ない事も無い
しかしドキュソ杉並(ry

400 :名無し野電車区:03/07/20 02:40 ID:jzD172Yd
さて400なわけだが

いつのまにかあずさの号数もインフレだね

401 :名無し野電車区:03/07/20 10:05 ID:VJqVYl7w
>>398

夏まだ浅い品の字へ行くには、やはり15分くらいは余裕もってまたーりしたいものだが・・・

ライナーが新宿始発だった頃は、20分前にはホームに着いてライナー券を買い、
当時は開放だったG車に陣取ったもんだよ。それが、今ではベンチすらない9番線で
東京始発、発車直前でないと入線できない・・・新宿始発の中央特快も激減・・・

それだったら京王線で良いや。って事になっちゃうんだよな。


402 :名無し野電車区:03/07/20 17:02 ID:Gbj9uCkJ
>>394
逆に朝ラッシュ時なんかは一部の快速も新特急ホーム使うのかな?一部の快速を新宿止まりにして

とにかくホームが狭くてしょうがないんだよな



403 :********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無し野電車区:03/07/21 11:09 ID:zaAQ2K+w
ホームが迷路のようになってるな。

404 :名無し野電車区:03/07/21 23:26 ID:jdfIZiNV
昨日、今日と、215系が団臨で下諏訪まで来たけど、茅野以西に
入線したのはこれが初めて?

405 :名無し野電車区:03/07/22 00:50 ID:+ykIM0gB
>>404
かつては上諏訪発着の快速しらかばこがあった(215系)。
その回送で松本まで入線した事がある。

406 :名無し野電車区:03/07/22 08:23 ID:bg181XUm
>>402
ライナーになる予感。

407 :名無し野電車区:03/07/22 11:52 ID:nbS+PaSa
>>406
幾らなんでも朝ラッシュピークにライナー持ってくるのは無謀じゃないか?
とは言え、東海道系のライナーを新特急ホームに持って来るわけにも行かないし・・

やはり、大混雑の快速ホームを尻目に、新特急ホームはまたーりしてるのかね?


408 :なまえをいれてください:03/07/22 12:17 ID:xcEf2ubZ
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

409 :なまえをいれてください:03/07/22 12:44 ID:OPBc1sj9
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

410 :名無し野電車区:03/07/23 20:55 ID:bQ87qCU5
>>407
朝ラッシュ時の新宿の特急ホームは、旅行者しかいない。
かいじにサラリーマンが乗ってることもあるが。

411 :名無し野電車区:03/07/23 21:02 ID:GMluhJRw
>>410
5・6番線ホームは通勤ラッシュとは無縁の地だね。だから、
中央・東海道からのライナーの大半が5・6番線に到着するワケだが。

どうでもいいことだが、先日の三連休のような繁忙期は、隣のガラガラの
埼京線ホームとは違って、自由席に座る香具師で殺伐としてる。


412 :名無し野電車区:03/07/23 21:13 ID:6SBqUPV0
特急かいじ・あずさ・スーパーあずさが高尾駅に停車する夢見たよ

413 :名無し野電車区:03/07/23 21:25 ID:IwRlVNlb
>>412
正夢w

414 :名無し野電車区:03/07/24 22:15 ID:GIs2L5QZ
かいじ号は6号車も自由席なので、あずさ号の6号車も自由席と思い込んで
座っている香具師が多い。あれだけアナウンスしているのに。昨日みた光景で
あずさの6号車で食い物広げてたやつが、石和温泉から正規の指定券をもって
いる客が来てあわてて撤収していたし、別の香具師は車掌からここは指定席で
す、と言われて指定料金払ってた。(話ぶりから自由席と思い込んでいた様子)
昔の車両はデッキと客室を仕切るドアのところに指定席・自由席の表示があった
のに、新型の車両は室内の電光掲示板のところにとても小さく書いてあるだけ。
もちっと分かりやすく表示していただきたい。
自分の指定された席に先客がいるとイヤだろ。



415 :名無し野電車区:03/07/24 22:24 ID:gdZEcBig
甲府−八王子間で
かいじは石和温泉、山梨市、塩山、大月に停車
あずさ(スーパーあずさ)はノンストップなのに、
所要時間が5分程度しか違わないのは何でだ!!!
おいあずさ、てめーやる氣あんのか!!?
あずさは甲府−八王子間を40分台で走れ!!!
タラタラしてんじゃねーよ、バカ!!


416 :名無し野電車区:03/07/24 22:29 ID:WaIXvQjV
>>415
1駅1分増しだからそんなもん
ただでさえ山梨市なんかきつい制限かかってるし

417 :名無し野電車区:03/07/24 22:29 ID:SLLsbV/7
☆貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)☆無修正☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

418 :名無し野電車区:03/07/24 22:45 ID:gdZEcBig
>>416
ノンストップだったらもっと出せや!!それでも特急か!!!?
出せないんだったら特急料金を500円くらいに値下げしろ!!!
この詐欺エセ欺瞞特急が!!!!

419 :名無し野電車区:03/07/24 22:51 ID:/DFJhYZe
夏・・・

420 :名無し野電車区:03/07/24 22:54 ID:7E4SCi3e
ちょっと質問、183系の車端コンセントってどの座席に一番近い?

421 :名無し野電車区:03/07/25 14:39 ID:xZRoHm0B
甲府〜八王子よりも八王子〜新宿のほうが時間短縮できそうですが…

高速バスのほうが速いですね

422 :名無し野電車区:03/07/25 18:49 ID:TC5rvU4Y
115系訓練車ってまだ甲府にいるのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいましたらご教示ください

423 :名無し野電車区:03/07/25 19:05 ID:8W9wK+1p
八王子〜新宿?

そんなこといっても、立川〜新宿に余裕ないよ。
青梅特快とか止める?
特快を武蔵小金井に止めて、退避させる?
国分寺はもっと退避回数増やす?

立川まで複々線にしないとむりぽ

424 :ふじかわ2号:03/07/25 21:19 ID:yyJ8KbMo
>>422
今日現在では停車中。もう甲府駅に現れて9日になるのでまだまだ居そうな予感がする。

425 :ふじかわ2号:03/07/25 21:31 ID:yyJ8KbMo
>>422
連続すいません
訓練車に関する話題はこちらへ・・・レスが哀しいほど少ないけど
【モヤ】訓練車スレッド【115】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058962909/l50

426 :422:03/07/25 21:52 ID:TC5rvU4Y
>>424-425
サンクスです。

427 :名無し野電車区:03/07/25 22:35 ID:PNOcAS2g

>>415

臨時のSあずさは
かいじより遅いんじゃないか?



428 :名無し野電車区:03/07/26 01:10 ID:z4e7a1rt
age

429 :名無し野電車区:03/07/26 01:18 ID:zstQPhq1
小海線って込む?夏は臨が出てるとこ見ると観光客イパーイみたい

430 :名無し野電車区:03/07/26 01:22 ID:d4VBoQny
暑い季節になると南側は、込むよ。
かなーり涼しいところだから。
天文台のある野辺山とかまで、客いぱーい。


431 :名無し野電車区:03/07/26 01:24 ID:U0RGyaL/
清里ー野辺山間だけ乗る客も結構いるね。

432 :名無し野電車区:03/07/26 01:57 ID:ll5yrZwA
1両?

433 :名無し野電車区:03/07/26 01:58 ID:Rk0HxTK5
なんで諏訪湖花火の日にムーンライト信州出さないかなあ・・?

434 :名無し野電車区:03/07/26 08:11 ID:M8IhPuU1
 言っちゃ悪いのを認識しつつ、カキコみますが、JR東日本は手抜きも甚だ
しいと私は考える。
 何故なら(死語かもしれないが、)E電区間で、E電の路線を特急が走らせて
いるのはここと、常磐線だけでしょ!!京浜東北の線路を「踊り子」は走らないの
に、中央線(E電:高尾迄、一応)に特急を走らせているから、自殺も増えると
いうものではないのか??(ホームドアを増設するなら別だけどネッ!!)
 地下鉄南北線の様に、ホームドアを全駅設置する方が高いなら、別に(複)線
を設けるべき、だと思う。
 因みに、中央快速線が「飛込みのメッカ化する」のは快速&特快に加え、あず
さ等の特急を走らせているのも一因だと言われてもJR東日本は反論出来ない
筈だと思う。

435 :名無し野電車区:03/07/26 08:47 ID:Yk1LdTOj
( ̄□ ̄;)!! …

436 :名無し野電車区:03/07/26 12:52 ID:0QOZhDmQ
===仙台地区スレ part11===
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053516578/l50
JR宇都宮線(東北線)スレッド part9
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513564/l50
★★★JR山手線総合スレッドパート5★★★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053606845/l50
【東京】中央線快速【高尾】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053563890/l50
【あずさ】中央東線総合スレT【かいじ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053501176/l50
!!!!埼京線で語れ!!!!その7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058072047/l50
【奥利根】新生八高・川越線スレ【名栗】その5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053597004/l50
【横クラ】横浜線・相模線総合スレッド【横コツ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513411/l50
横須賀線について語るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053503548/l50
千葉*総武本線の現状に苦言を呈するスレ4*桃子
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053509972/l50
【東京〜】湘南電車を語れ【〜熱海】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056080194/l50
南武線スレッド5号車
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053511981/l50


437 :名無し野電車区:03/07/26 13:20 ID:9H3+cW69
♪な〜つだ〜ね〜〜

438 :名無し野電車区:03/07/26 14:58 ID:9etsCEhN
>>432
2両。
野辺山まではかなり混む。立つハメになるかも
その先はガラガラだ。

439 :名無し野電車区:03/07/26 18:59 ID:HQYIXb8o

ドラマの影響で
混むんじゃないか?

しかしなぜ佐藤浩市は東京まで車を使わず
いつも電車なのか?
なんかダサイ。



440 :名無し野電車区:03/07/27 15:42 ID:ZHj5zKci
>>433
花火観覧後の82号でよければありますけど、何か?
81号は、毎日運転ですけど、何か?

441 :名無し野電車区:03/07/27 16:38 ID:GxeuLW1o
>>440
9月7日は運転ないよね

442 :名無し野電車区:03/07/27 18:03 ID:HbC/MXqX
>>440
何か?とはなにか?

443 :名無し野電車区:03/07/29 01:07 ID:5QCSqx0f
この前乗ったあずさ63号は、八王子を5分遅れで発車して甲府に1分遅れで
到着した。結構飛ばして揺れたがSあずさほどではなかったので、E257には
まだまだ余裕があるみたい。

444 :名無し野電車区:03/07/29 01:15 ID:vXM0vR4F
上の方に書いてあるけど、スジが183・9時代とほとんど変わっていない。

445 :名無し野電車区:03/07/29 02:12 ID:4qRjrBYo
63号は八王子16:32→甲府17:33か。
183系時代の最速ダイヤが59分15秒で設定されていた事を考えると遅いな。
6〜7年前に乗ったSあずさは回復運転をして51分で走ったよ。

446 :名無し野電車区:03/07/29 16:50 ID:66ReGP8O
>>444
単線区間のせいで変えられないってことはないんですか?

447 :名無し野電車区:03/07/29 17:00 ID:Myu3pTT0
>>446
だったらSあずさなんて設定できないはずだが。

448 :名無し野電車区:03/07/29 17:02 ID:OotmTe0g
それにしても、なんで中央線だけ複々線化が短いんだ?

449 :名無し野電車区:03/07/29 17:06 ID:66ReGP8O
>>448
金がないから

450 :名無し野電車区:03/07/29 21:48 ID:N26+7EUL

Sあずさの
中間連結車
松本駅にいっぱい止まっているけど。
顔がなさけない。



451 :名無し野電車区:03/07/30 00:23 ID:1SuUE3w1

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      ( ´Д`)//  <  先生!甲府での特急普通の接続はどうして糞なんですか?
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452 :名無し野電車区:03/07/30 00:26 ID:x3IhSewv
ホームが少ないし、折り返し列車が多いからホームをふさぐ時間も長い。

453 :名無し野電車区:03/07/30 00:32 ID:1SuUE3w1
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      ( ´Д`)//  <  だったらかいじは甲府じゃなくって竜王で接続すればいいじゃん。
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454 :名無し野電車区:03/07/30 08:09 ID:UqgCGhZ8
>>453
おれもそう思う

455 :名無し野電車区:03/07/30 10:48 ID:exq/ZnX6
こっちは改正するんか?

456 :名無し野電車区:03/07/30 12:57 ID:WuDF4K9L
夜の上りのかいじは竜王駅で甲府駅のホームが開くまで待っている
竜王始発でも無問題じゃないんか

457 :名無し野電車区:03/07/31 04:00 ID:OJm2F5mP
諏訪地区の単線が複線化できないかぎり高速化なんて無理無理無理無理。

458 :名無し野電車区:03/07/31 22:47 ID:ZoXy4nrh
77 名前:名無し野電車区 投稿日:03/05/31 18:49 9zU1bHEJ
>>74詳しく書くと、

列車名[快速白馬Alps花三昧]
グリーン車指定席(お座敷車両)、普通車指定席

・下り9495M
新宿6:30→松本9:35→白馬10:50 (途中停車駅:三鷹、立川、八王子、甲府、茅野、上諏訪、松本、信濃大町、神城)
7月26日・8月2日運転

・上り9494M
白馬15:45→松本17:20→新宿20:16 (途中停車駅:神城、信濃大町、松本、上諏訪、茅野、甲府、八王子、立川、三鷹)
7月27日・8月3日運転

新宿〜松本約3時間。下りは始発あずさより早く松本に到着、上りはあずさ192号と同じスジ。
普通車指定席もあるので18きっぷ+510円で乗れるってことかな?


これ乗った人いる?

459 :名無し野電車区:03/07/31 22:57 ID:ni5MKcnr
>>446
乗りましたが・・・。
3両グリーン3両普通車でした。

460 :特定旅客:03/08/01 02:24 ID:ROOJOeuJ
中央東線セルフ車掌のHP
でも下手糞過ぎ
urawa.cool.ne.jp/shasho_voice/voice.html

461 :名無し野電車区:03/08/01 07:57 ID:VPpauRyB
新宿中津川間に特急を新設しる!

462 :名無し野電車区:03/08/01 08:55 ID:5CeQjKIM
>>461
どうせなら名古屋〜新宿で

463 :名無し野電車区:03/08/01 09:08 ID:92t+QXjo
>>462
いや。新宿〜名古屋〜大阪だべ。しかもE351(きつい)・381(酔う)という罠

464 :名無し野電車区:03/08/01 09:42 ID:5ORf55UD
停車駅は 八王子 大月 甲府 韮崎 小淵沢 茅野
上諏訪 岡谷 塩尻 木曽福島 南木曽

465 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/08/01 10:59 ID:BF+7iYxJ
そういや去年かおととし、「あずさ木曽路」なんていう臨時列車新宿〜上松に走っていたな。
塩尻で大停車して「しなの」に抜かれるんだが、仲の悪い倒壊と束であんな列車を走らせたのは面白かった。
もっとも乗車率は知らん。こんなマイナーな臨時列車に人は集まらないだろ。

466 :名無し野電車区:03/08/01 11:11 ID:95oDSyOn
そう言えば、倒壊も断固として大糸線直通に383使わないな。
銭とらるライナーに使うほど車両も余ってるはずなのに・・

素人考えだけど、松本まで10両くらいで運転して、そこで切り離し、基本編成は長野、付属は白馬ってすれば良さそうなんだが

165のリバイバル運転でも飯田線や身延線直通の設定はやってないしね


467 :名無し野電車区:03/08/01 11:46 ID:92t+QXjo
「Sあずさ」「あずさ」長野行きを増発汁!
長野新幹線は高いから逝って良し!!

468 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/08/01 12:03 ID:BF+7iYxJ
はいはい…

469 :名無し野電車区:03/08/01 13:28 ID:u0fKMiI7
>>466 確かに。 383系登場した時に短期間走らせた後、381 系になっちゃったもんね

470 :ふじかわ2号:03/08/01 16:15 ID:q2BGICsb
>>465
「あずさ木曽」は甲府〜上松間で乗りました。
塩尻までは各車両とも3分の2は乗っていたが塩尻を出ると無人車両続出、人がいる車両でも5、6人程度という有様でした。結局上松に着いたときには40人くらいしかいませんでした。
しかし、あの上松で貰った五平餅は美味かったなぁ。

471 :名無し野電車区:03/08/01 16:23 ID:s1TOMAAr
もっと早くならんかな

472 :名無し野電車区:03/08/01 19:31 ID:tlTSdqOQ


中央リニア推進のため

いちじるしく不便にしておく必要があります。

改善は致しません。


byしR



473 :名無し野電車区:03/08/01 20:53 ID:ZRBJfPDr
話題はそれるが、甲府→松本間で蒸気機関車の復活運転をきぼんぬ。
韮崎→新府の急勾配を登るところを見たい。(できればD51で)
日野春駅に腐りかけた給水塔(?)があるのでそれを使うとか。
あと、塩尻駅は線路の配置が三角形になっているのでターンテーブルなくても
機関車の方向転換できるよね?(で帰りの運転もOK)
以上、妄想ですた。




474 :名無し野電車区:03/08/01 20:58 ID:84K9txXT
>>472
??????????????????????

475 :名無し野電車区:03/08/01 21:59 ID:0hcK799p
そもそも中央リニアと中央線って無関係だよな?

せいぜい被るのは甲府くらいだけど、身延線の甲斐住吉だっけ?新甲府になるの
いずれにしても無関係だな


476 :名無し野電車区:03/08/01 22:03 ID:84K9txXT
リニアは東海で中央線は束でわ

477 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/08/01 22:06 ID:wv15fOlr
リニアは束エリアのテリトリーを侵さないよう、中央東線の駅には乗り入れない。
分かりやすく言えば、リニアは「あずさ」の客を奪ってはいけないということ。
だから甲府も諏訪も奈良も既存駅とはなれたところに出来る予定。
変な話だ。

478 :名無し野電車区:03/08/01 22:16 ID:0hcK799p
>>477
諏訪って通ったっけ??
甲府からそのまままっすぐ南アルプスを貫通するんでは?
諏訪によってるとそれだけロスになるし、リニアってカーブは弱いんだよな??


479 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/08/01 22:21 ID:wv15fOlr
まあ、何にも決まっていないに等しい。

480 :名無し野電車区:03/08/01 22:28 ID:aRegY0+i
リニアの速度だとそんなに距離が増えることは問題ない。
トンネルで貫通じゃなくなったのは地層のせい。

481 :名無し野電車区:03/08/01 22:42 ID:l4jF3Y55
>>479
水面下での駆け引きは相当のものがあるんだろうけど…

恐らくは
都内(新宿?)〜津久井〜新甲府(国母)〜新諏訪(諏訪湖南岸)〜
飯田(身延線と接続)〜中津川(中央線と接続)〜名古屋〜新津(「にいつ」ではない)〜
新奈良〜新大阪
あたりでまとまっているんでしょう。

482 :名無し野電車区:03/08/01 22:45 ID:qQSbuXGF
>飯田(身延線と接続)

どう接続するんだ?

483 :名無し野電車区:03/08/01 22:46 ID:l4jF3Y55
飯田線のつもりが身延線に…

身延線は新甲府(国母)ですね。
スマソ

484 :名無し野電車区:03/08/01 22:50 ID:kMF2jN4z
>>482
わかりきった突っ込みすんなよ






新甲府〜飯田間はリニアに並行して身延線を延長するに決まってるじゃないか!?

485 :名無し野電車区:03/08/02 00:36 ID:IAaE39ER
あずさを新宿−松本−長野−新潟に伸ばすのは?
甲信越3県のつながりが強化され、
甲信越という地域としてのアイデンティティが確立されるから。
編成は2両でいいが、1時間に1本は確保したいな。

486 :運転士@急行擬古行 ◆XVYhks4pWY :03/08/02 00:47 ID:V4KBgngG
E257系。下手だ…
          ___
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  |-○\   [  あずさ ]   /○-|
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487 :名無し野電車区:03/08/02 12:41 ID:2KE8bWJM
いったいいつになったら上諏訪の辺りは複線化されるのか?
(ところどころ用地は確保しているみたいだが)
あと、あずさ・かいじのパターンダイヤきぼんぬ。
数分のスピードアップよりきっちりしたパターンダイヤの方が親切と思う。
パターン化できないのはE電区間のせいなの?



488 :名無し野電車区:03/08/02 13:08 ID:mMbZ5oTu
>>487
単線区間・E電区間もあるが東海のパターンダイヤ、貨物というのも大きな原因
国鉄時代全然金こないでいらんとこばっか複々線にしたりしたツケが回ってきているだけ

489 :名無し野電車区:03/08/02 13:51 ID:GnG7ZeMd
>>485
長野みのりだって短期間であぼーんしたしな・・・

まあ、どうせ松本で昼寝してるSあずさの付属編成を松本から快速で長野まで持って行っても・・
とは思うけどどうなのかな?

あとは、快速くびきのの長野、松本延伸とか??
新潟県内では一気に人気列車になったようだし


490 :ふじかわ2号:03/08/02 23:55 ID:3miMQOD3
>>489
「くびきの」はかなり使い勝手のいい列車だ。ああいう列車を長野−松本・甲府−新宿間に走らせてもらいたいものだ。
ただ、両区間とも特急が最低1時間に1本は走っているから先ず無理だとは思うが・・・。


491 :名無し野電車区:03/08/03 06:03 ID:/N+qgMht
今日は早くも祭りだーよ!
S字はほぼ満席だ

492 :名無し野電車区:03/08/03 06:43 ID:jWwHy5uc
>491
ど逆光ですら満席か・・

493 :名無し野電車区:03/08/03 08:24 ID:DFkNw7Mo
>>488
東海のパターンダイヤを崩す東日本は逝ってよし

494 :名無し野電車区:03/08/03 09:05 ID:r+VdrUXN
>>493
ハア?当選と再選は関係ねえだろうが!!
しなのは篠ノ井線で一緒になるけどそんなのたいした事無い。

何が何でも束のせいにしてくる倒壊はマジで逝って良しだな。
それなら、東海道新幹線を30分サイクルにしろよ!!


495 :名無し野電車区:03/08/03 09:23 ID:DFkNw7Mo
>>494
しなの上りがパターンダイヤでないし、下りは松本でパターンが崩れる。
これは誰が見ても東日本のせい。
あと、あずさが遅れると接続する西線も遅れる。

496 :名無し野電車区:03/08/03 11:27 ID:QvVmE8hH
甲府以西は倒壊の方が

497 :名無し野電車区:03/08/03 13:16 ID:cCbd1V+i
>>487
国鉄時代に複線にしようとしたが、沿線住民が土地を手放さなかったため。
JRでは、完全に放置なので、複線化は無理でしょう。

どうも、諏訪人は、先祖代々の土地を簡単に手放さない輩がやたらと多く、
国道バイパスも諏訪市街地部分では白紙状態。


498 :名無し野電車区:03/08/03 17:56 ID:dI9P9wMd
便乗質問。

諏訪地区でところどころ確保済みの複線化用地は凄惨事業団じゃなくて束に引き継がれたの?
それと、鉄道系の雑誌で、岡谷市内を高架化した時、高架橋を複線に拡張できるように建設した
って書いてあったんだけど本当?

499 :名無し野電車区:03/08/03 20:32 ID:DFkNw7Mo
東線と西線の接続が悪い。

500 :名無し野電車区:03/08/03 20:33 ID:AxTFbvSc
500



501 :名無し野電車区:03/08/05 11:12 ID:18n2A/7E
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  |-○\   [  かいじ ]   /○-|
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502 :名無し野電車区:03/08/05 11:13 ID:18n2A/7E
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  | \_JR_________E257__/ | 
  |-○\   [  アルプス ]   /○-|
  | \○\  [====] /○/ |
.  |_二ニ二二ニ───ニ二二二二_|
   ||    ‖H  |×l]|  H ‖ ロ ||
.    ||__l|_l三三口三三l_l|__||
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503 :名無し野電車区:03/08/05 11:16 ID:JoV7lJKU
>>498
高架橋の話は本当らしい。
構造見てもなんとなくわかる。

諏訪市内の土地はどうなんだろう。
けっこう空地も多いんだけどねぇ…。

せめてエプソン本社の土地くらいは早く買い取っちゃって欲しいぞ。

504 :名無し野電車区:03/08/05 11:27 ID:18n2A/7E
あずさ51・53・55・65・69・52・62・64・68・70号 11両
上記以外のあずさ・かいじ101〜124号   9両
「かいじ」の2〜3往復は11両にしてほしいものだ。あと「あずさ」も数往復は。
そのためには長ナノ所属E257系N30X編成、長モト付属編成(2両)M206〜M216編成ぐらいは必要だが。
他に11両、9両にしてほしい列車あるかな?

183系あずさも夏臨で運転か。
新宿には「臨時あずさ・かいじ」の乗車口案内板がある。
松本には確かなかったな。設置キボンヌ。
茅野か塩尻あたりで183系のイラスト入り「あずさ号」の乗車口案内板がある。
他の駅はどうかな?


505 :名無し野電車区:03/08/05 11:36 ID:nCfecgQo
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  |-○\   [  しなの ]   /○-|
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506 :名無し野電車区:03/08/05 12:03 ID:18n2A/7E
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  | |   ────────  ◆ | |
  | \_JR_________E257__/ | 
  |-○\   [  ちくま ]   /○-|
  | \○\  [====] /○/ |
.  |_二ニ二二ニ───ニ二二二二_|
   ||    ‖H  |×l]|  H ‖ ロ ||
.    ||__l|_l三三口三三l_l|__||
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507 :名無し野電車区:03/08/05 18:13 ID:GnK6sKgQ
なかなか香ばしい妄想だな。

508 :498:03/08/05 21:16 ID:Ho6RXjD8
>>503
レスサンクスです。
岡谷市内だけ複線にしても今とあまり変わりないのかな。
諏訪地区の複線化は絶望的な気がするし、
東線の全線複線化は夢のまた夢か…。

509 :運転士@急行擬古行 ◆XVYhks4pWY :03/08/05 21:34 ID:IuKE5gCP
>>506
ずれてますよw

510 :名無し野電車区:03/08/05 23:24 ID:JAijlB//
ちくまを塩尻で分割・併合して一方の編成を甲府発着にするのはどう?
甲府<->関西の夜行は結構需要があると思うが。。。


511 :ねこ。:03/08/06 06:50 ID:8hvofCSI
>>481
中央リニアの東京側の起点は、おそらく品川ではないかと思う。
東海道新幹線・品川新駅の地下とか。
新宿は、バリバリJR東日本のエリアです。w

>>510
やれるんならやって欲しいです。マジで・・
ついでに、大阪直通の「しなの」も甲府に。。ww

512 :名無し野電車区:03/08/06 08:04 ID:dOPbPlph
>>510 需要あるね。バス一台分くらいの・・・

513 :名無し野電車区:03/08/06 10:18 ID:Rs/HHurM
JRと武田菱、逆じゃないか?

514 :_:03/08/06 10:18 ID:9SzpNQ4/
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

515 :  :03/08/06 11:19 ID:sAYi/sZl
>>511
それだったらそのまま新宿まで・・

中央道経由の関西行き高速バスは腐るほど出てる。ちくまの新宿延伸もやれば出来るぞ!!



516 :名無し野電車区:03/08/06 21:16 ID:AC+IPDYI
最近あずさによく乗るのだが、車販のおねいさんでとても綺麗な人がいる。
その人が回ってくると必ずコーヒーを買うことにしている。
あずさに乗る時の楽しみが増えた今日この頃。


517 :名無し野電車区:03/08/06 21:37 ID:ulcohEfv
>>515

予想…

甲府5時台
八王子6時台
新宿7時台

首都圏のラッシュと微妙に重なるからこりゃ無理だ。

518 :名無し野電車区:03/08/06 21:52 ID:iw+yVui+
          ___
  _| ̄ ̄ ̄ ̄(○○) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_
  | |" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"| |
  | |                    | |
  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
  | |                      | |
  | |                      | |
  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
  | |   ────────  ◆ | |
  | \_JR_________E257__/ | 
  |-○\   [  かいじ ]   /○-|
  | \○\  [====] /○/ |
.  |_二ニ二二ニ───ニ二二二二_|
   ||    ‖H  |×l]|  H ‖ ロ ||
.    ||__l|_l三三口三三l_l|__||
    \___________/

ん?

519 :名無し野電車区:03/08/06 22:14 ID:/UPWZ2vQ
          ___
  _| ̄ ̄ ̄ ̄(○○) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_
  | |" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"| |
  | |                    | |
  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
  | |                      | |
  | |                      | |
  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
  | | ◆  ────────JR | |
  | \_E257_______________/ | 
  |-○\   [  かいじ ]   /○-|
  | \○\  [====] /○/ |
.  |_二ニ二二ニ───ニ二二二二_|
   ||    ‖H  |×l]|  H ‖ ロ ||
.    ||__l|_l三三口三三l_l|__||
    \___________/


こうでっしゃろ

520 :名無し野電車区:03/08/07 09:04 ID:2cV9LrBS
          ___
  _| ̄ ̄ ̄ ̄(○○) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_
  | |" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"| |
  | |                    | |
  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
  | |                      | |
  | |                      | |
  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
  | | ◆  ────────JR | |
  | \_E257_______________/ | 
  |-○\   [  かいぢ ]   /○-|
  | \○\  [====] /○/ |
.  |_二ニ二二ニ───ニ二二二二_|
   ||    ‖H  |×l]|  H ‖ ロ ||
.    ||__l|_l三三口三三l_l|__||
    \___________/

やっぱそうか。

521 :中央線停車駅:03/08/07 17:28 ID:4qq42gQN
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
−−−−−−−−−−■→→→→→→→→→→→→→→→→→→■→→→→→→→→→□ スーパーあずさ
−−−−−−−−−−■→→→→→→→→→→→→→→→□→→■→→→→→→→→→■ あずさ
■→→→→→□→→→■→→→→→→→→■→→→→→→■→→■→→→→□→→→→■ かいじ
■→→→→→→→→→■→→→→→→→→→→→→→→→■→→■→■======== ライナー
==========●→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→→→→→→→→→● ムーンライト信州
==========●→→→→→→→→●→→→→→→●→→●→●●→○○→→→● ホリ快(山梨方面)
==========================●●●●●●●●●●●●●● 普通


522 :中央線停車駅:03/08/07 17:35 ID:4qq42gQN
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
==========●→→●→→→→→●→→→●→→●===== ホリ快(青梅方面)
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←● 通勤特快
●●●→→→●→→→●→→○→→→→→●→→→●→→●●●●●● 中央特快
●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●‥‥青梅線 青梅特快 
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●●●●●● 通勤快速
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●● 快速(土休日)
●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速(平日)
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○ 中央総武線各停

■●:停車    □○:一部停車or通過    →←:通過    =:来ない    −:原則来ない

523 :中央本線・篠ノ井線停車駅:03/08/07 17:45 ID:4qq42gQN
立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大初笹甲勝塩東山春石酒甲竜塩韮新穴日長小信富す青茅上下岡み塩広村南松
川野田王八尾模野原方川沢橋月狩子斐沼山山梨日和折府王崎崎府山野坂淵境士ず柳野諏諏谷ど尻丘井松本
→→→■→→→→→→→→→□→→→→→→→→□→■→→□→→→→□→→→→■■□■→■→→→■ スーパーあずさ
□→→■→→→→→→→→→■→→→→□→□→□→■→→□→→→□■→□→→■■□■→■→→→■ あずさ
■→→■→→→→□→→→→■→→→□■→■→■→■■−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− かいじ
●→→●→→→→→→→→→●→→→→●→●→●→●→→●→→→→○→→→→●●●●→●→→→● ムーンライト信州
●→→●→●●→○○→→→●→→→●●→●→●→●→→●→→→→●→●→→●========= ホリ快
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

524 :名無し野電車区:03/08/07 17:56 ID:xkFmCA66
>>516
どんな人? というより、いつ、どの列車で見た?


525 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :03/08/07 20:55 ID:i0Nw1/Nz
         _______
  _| ̄ ̄ ̄ ̄ (○○)  ̄ ̄ ̄ ̄|_
  | |" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"| |
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  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
  | |                   .   | |
  | |                     . | |
  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
  | | ◆  ────────JR | |
  | \_E257_______________ ./ | 
  |-○\   [  かいじ .]   /○-|
  | \○\  [====]  ./○/ |
.  |_二ニ二二ニ───ニ二二二二_|
   ||    ‖H  |×l]|  H ‖ ロ ||
.    ||__l|_l三三口三三l_l|__||
    \___________/

526 :名無し野電車区:03/08/07 21:19 ID:WdKGdaMo
かいじは、高尾以西は特急料金不要の快速で良いと思うが

527 :名無し野電車区:03/08/07 22:00 ID:Qzj8oKFH
>>526
線形改良で実キロが減っても、昔のままで料金算定させる束がそんなうれしいコトをして
くれる・・・ハズは無い(w

528 :516:03/08/07 22:23 ID:7IWNNLSB
>>524
8/6のあずさ54号だったと記憶している。
いつもあずさ54号に乗ることが多いのだが、3〜4回に1回くらいの確率で会える
ような気がする。


529 :名無し野電車区:03/08/07 22:58 ID:Z2/95c6a
立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大初笹甲勝塩東山春石酒甲竜塩韮新穴日長小信富す青茅上下岡み塩広村南松
川野田王八尾模野原方川沢橋月狩子斐沼山山梨日和折府王崎崎府山野坂淵境士ず柳野諏諏谷ど尻丘井松本
→→→■→→→→→→→→→□→→→→→→→→□→■→→□→→→→□→→→→■■□□→□→→→■ スーパーあずさ
□→→■→→→→→→→→→■→→→→□→□→□→■→→□→→→□■→□→→■■□■→■→→→■ あずさ
■→→■→→→→□→→→→■→→→□■→■→■→■■−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− かいじ
==========================================●→→→● ワイドビューしなの
==========================================●→→→● ちくま
●→→●→→→→→→→→→●→→→→●→●→●→●→→●→→→→○→→→→●●●●→●→→→● ムーンライト信州
●→→●→●●→○○→→→●→→→●●→●→●→●→→●→→→→●→●→→●========= ホリ快
======================================●●●○●○●○● みすず
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通


530 :名無し野電車区:03/08/07 23:14 ID:KQyY2nap
こちらへどうぞ

自己満足停車駅・ダイヤ・種別決定スレ6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057581204/l50

531 :524:03/08/07 23:21 ID:xkFmCA66
>>528
54Mか。あまり詳しいことを書くわけにはいかないが、長野担当の列車だから、
必然的に当たる回数が多くなるわけだな。


532 :名無し野電車区:03/08/07 23:59 ID:+rBotHiN
5日夕方、電車止まりまくりだった。2度も不通になったよ。

533 :名無し野電車区:03/08/08 09:45 ID:vHzIQ7pO
特快は全て大月まで行って欲しいぞ

534 :名無し野電車区:03/08/08 10:34 ID:/ZSPuPx0
>>528
随分と乗車する回数が多いな。アフターサービスの出張か何かか?

535 :運転士@急行擬古行 ◆XVYhks4pWY :03/08/08 13:47 ID:qKSm80my
          ___
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄(○○) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
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  | |  ◆ ────────   | |
  | \_E257_________JR__/ | 
  |-○\   [  あずさ ]   /○-|
  | \○\  [====] /○/ |
.  |_二ニ二二ニ───ニ二二二二_|
   ||    ‖H  |×l]|  H ‖ ロ ||
.    ||__l|_l三三口三三l_l|__||
    \___________/

536 :名無し野電車区:03/08/08 14:10 ID:rmiLy4BE
>>533
115が大月以東来なくなるからダメポ

537 :名無し野電車区:03/08/08 23:35 ID:knBPlf1u
>>517
そのまま高尾からホームライナーでどうだ?

538 :名無し野電車区:03/08/09 11:00 ID:oOsKXh05
東線はどうしてすぐ止まるんだ?

539 :名無し野電車区:03/08/09 12:12 ID:Ci7bVavE
         _______
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄ (○○)  ̄ ̄ ̄ ̄\_
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  | | ◆  ────────JR | |
  | \_E257_______________ ./ | 
  |-○\   [  かいじ .]   /○-|
  | \○\  [====]  ./○/ |
.  |_二ニ二二ニ───ニ二二二二_|
   ||    ‖H  |×l]|  H ‖ ロ ||
.    ||__l|_l三三口三三l_l|__||
    \___________/

540 :名無し野電車区:03/08/09 13:06 ID:BrwA+7v+
かいじって四谷停まるっけ?

541 :名無し野電車区:03/08/09 13:14 ID:GiAfneQj
>>540
停まらんと思う。


542 :名無し野電車区:03/08/09 13:34 ID:R6B7t6ak
一時間に一本のパターンダイヤで特快は大月行きにしてくれ。
昼間は高尾で4両開放でかまわんから。
あと高尾に来る115はいつ見ても長モトな気がするがトタはあんま走ってないの?

543 :名無し野電車区:03/08/09 22:26 ID:uXM12BBq
>>541
改正前の最終甲府行きは止まってた。
と言うか、四ツ谷に中央・青梅ライナー止めろ!!と言いたい。


544 :運転士@急行擬古行 ◆XVYhks4pWY :03/08/09 23:03 ID:2ORRXLn3
         _______
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  | | ◆  ────────JR | |
  | \_E257_______________ ./ | 
  |-○\   [青梅ライナー]   /○-|
  | \○\  [====]  ./○/ |
.  |_二ニ二二ニ───ニ二二二二_|
   ||    ‖H  |×l]|  H ‖ ロ ||
.    ||__l|_l三三口三三l_l|__||
    \___________/

545 :名無し野電車区:03/08/10 02:16 ID:d7t5Rfp+
中央線復旧したならあずさの運転再開しろ!
…と言いたかったが、新幹線周りの方が所定より早く着いたので文句は言わない。あずさの回数券で迂回できたし

546 :名無し野電車区:03/08/10 10:28 ID:xrwWi7oz
高尾ー塩山っていつも止まるよな・・
まあ、山岳地帯になるから仕方ないんだろうけど、神泉切り替えて欲しいな


547 :_:03/08/10 10:29 ID:YzOcHapN
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html

548 :名無し野電車区:03/08/10 10:40 ID:KfzHNE7d
>>542
切り離しは面倒だからしないんじゃない?
昔していたけど止めちゃったし。
いまは堂々と10両貫通編成が入線するぐらいだから。

トタの115系って3両編成だよね。
大月以東はすべて6両以上になっているから
(一昔前までは3両もあったけど)、
トタは大月〜小淵沢の3両運用が中心で
入出庫絡み以外はあまり顔を出さない
運用になっているんじゃないかな?
数も少ないし。

549 :名無し野電車区:03/08/10 12:26 ID:xrwWi7oz
>>548
中央線の201系は、付属と基本で同じパートナーにしないとマズーみたいだよ。
高尾に置いとくのも面倒だし、何より誤乗防止と、115系6両よりも座席数を減らさない
って意味合いもあるかと思う。

とは言っても、早朝、深夜には河口湖行きの基本編成が大月ー高尾で間合い運用してるけどね


550 :三角つり革 ◆351YsgRNus :03/08/10 12:28 ID:qTrWK/Ea
115の便所クサ!

551 :名無し野電車区:03/08/11 10:39 ID:ftIE19EM
>>548
6連1本が大宮に。

552 :名無し野電車区:03/08/11 11:03 ID:oTPz+ddU
かいじは竜王へ延伸しる

553 :運転士@急行擬古行 ◆XVYhks4pWY :03/08/11 14:02 ID:tNw/xeKt
>>552
確かに1往復しかないのは辛い罠>竜王逝き

554 :名無し野電車区:03/08/11 20:25 ID:oPA7kztz
>>548
3連よりも6連の運用の方が遥にか多いと思われ

>>551
何故?
検査も3両単位のはずなのに。

555 :名無し野電車区:03/08/11 21:25 ID:iuVQl/x4
>>554
武蔵野号でわ。

556 :名無し野電車区:03/08/11 23:50 ID:pYh6sD5e
>>555
そゆことでしたか。

557 :名無し野電車区:03/08/11 23:55 ID:EZIkcsjO
>>553
竜王は2往復では?


558 :名無し野電車区:03/08/12 00:27 ID:yFfGqojP
     ∩┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
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  | [普  通] ┌──‐┐ [高  尾] |
  |゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄|
  |.         ||      ||   ヽ=@=/  |
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.   |.    .|_l三三曰三三l_|.    .|
   \___________/
     ―//――――\\―
    ―//――――――\\―

559 :名無し野電車区:03/08/12 08:28 ID:1GIhuSD2
トタ車が富士急に乗り込む運用もあるよね。甲府10:48発の高尾行き。
甲府を出る時は3両だけど大月での10分停車の間に特急の通過待ち&富士急
からの3連連結で6両に。高尾を出る時は6両なのに甲府で3両捨てちゃう韮崎
行きも健在。昔9両で走ってたことも。

560 :名無し野電車区:03/08/12 10:11 ID:52qYpBtC
韮崎の折り返し設備が4両までしか対応していないから
甲府近郊の運用は必然的にトタ車が多くなる。
その逆で大月以東はモト車が目立つね。


561 :名無し野電車区:03/08/13 19:50 ID:rsP0UiEm
八王子駅構内に、京王線を挑発するポスターがあったよ。

八王子ー新宿間は6ヶ月定期だと慶応よりも安いよって比較広告出してた。
慶応の高尾構内では、切符で比較するポスター貼ってあったけど、束がそんなことするとは
びっくりしたよ


562 :名無し野電車区:03/08/14 18:05 ID:sL1VMxzj
    ∩┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
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  |゙          [lニllニl]          ゙|
  | [普  通] ┌──‐┐ [東  京] |
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  |,,,___   || ̄ ̄ ̄||   ___,,,|
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.   |.    .|_l三三曰三三l_|.    .|
   \___________/
     ―//――――\\―
    ―//――――――\\―


この列車は名古屋発塩尻経由東京行きです。次は金山です。
ってのはどう?

中 央 本 線 各 駅 停 車

563 :名無し野電車区:03/08/14 18:57 ID:usABXlCp
>>526
高尾以東を快速じゃなくて?

JRの運賃体系は、益の高い高密度区間と赤字ローカル区間でも
ほぼ共通だから、それを是正するために同じような停車間隔でも
閑散区間は特急が原則で、混雑区間は快速(新快速含む)が原則に
なってるんじゃないの?

旧横軽とかは明らかにそうだし。

564 :名無し野電車区:03/08/14 20:05 ID:TikjS+hC
>>563
おいおい、高尾以西を勝手に赤字ローカルにするなよ。
JREの在来線特急では常磐線を抜いて最も利用が多い優秀な路線ですが。

565 :名無し野電車区:03/08/14 20:33 ID:2pbKnATv
>>560
でも逆の塩崎寄りにも待避線があるよね。貨物を逃がす目途のやつ。それを利用すれば
6連でも入れれるのに。

566 :名無し野電車区:03/08/14 23:33 ID:G7wXqDMx
明日は諏訪湖花火大会だよ。臨時がイパーイ走る

567 :名無し野電車区:03/08/14 23:40 ID:XIKtVh0A
今日は上諏訪から新宿まで特急に乗ってきたけど、甲府以西って乗り心地わるいね。

568 :名無し野電車区:03/08/15 00:09 ID:4q1qrEez
     ∩┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |゙          [lニllニl]          ゙|
  | [      ] ┌──‐┐ [臨  時] |
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569 :名無し野電車区:03/08/15 08:16 ID:3YImUVcq
>>566
今年もムコ201系までも動員かな?。

570 :名無し野電車区:03/08/15 08:23 ID:oc5ygSm0
そろそろ231を動員して欲しいもんだね諏訪湖臨
向こうでは4と6に分割して使ってるから八ミツのじゃダメだけど
早く快速線に231入れてくんないかなー

あと話が変わるけどとにかく上りのあずさの最終をあと1時間
遅らせてくれよ。何が悲しくて新宿着10時で終わっちゃうの

571 :名無し野電車区:03/08/15 13:52 ID:ARX98myh
大月行の201系にトイレ付けて下さい


572 :名無し野電車区:03/08/15 14:01 ID:9fKEavnY
>>571
トイレ?降りて汁!!東京→河口湖の快速では三時間くらいガマン汁!!

573 :名無し野電車区:03/08/15 14:02 ID:9fKEavnY
>>570
とりあえず効率の面からいくと115系とかの非省エネ車両を置き換えた方が経費削減になるんだよね

574 :名無し野電車区:03/08/15 15:35 ID:mxfmFtha
>>568
こいつも走るのか?

575 :名無し野電車区:03/08/15 15:43 ID:Ctl2dTmU
9576MのG車を狙え!

576 :名無し野電車区:03/08/15 15:44 ID:jvWkkevX
美形スレンダーギャルの本物援交シーン!
これは見逃せません。騎上位での腰フリに注目してください。
無料ムービーはこちら!
http://www.cappuchinko.com/

577 :名無し野電車区:03/08/15 19:34 ID:KsOFFzcw
夏は115系を特急に運用しろ。最近の特急車両は冷房弱過ぎ!

578 :名無し野電車区:03/08/16 10:36 ID:xpzAPr86

甲府を6;30以降に出て
新宿に8:00位に着く中央ライナーきぼんぬ
そうすれば山梨に住む人も増えるかな?

579 :名無し野電車区:03/08/16 17:50 ID:/Pc6bCeQ
>>569
すでに返却済み
今朝2:25頃に甲府発車だったけど何のスジだろ?

深夜の甲府2番の201に萌え萌え

580 :名無し野電車区:03/08/16 18:51 ID:q8AgN9wf
>>579
9月7日にまた来るよ。

581 :名無し野電車区:03/08/16 23:19 ID:KmRmFvgu
>>578
田舎の山梨から首都圏にわざわざ御通勤でつか?
パラサイトシングルか、、、
よほどママのお乳が恋しいんですね(プ

中央ライナーより早く親離れして首都圏に越してきた方が良いよ

582 :名無し野電車区:03/08/16 23:24 ID:py+DLOjY
諏訪湖花火臨の話題なしか・・・

583 :名無し野電車区:03/08/17 00:40 ID:5GweE42d
>>578
新宿8:00だとラッシュの最中だから立川止まりでいい。
その代わり座って新宿方面へ行きたい人ように
高尾に停車。


584 :名無し野電車区:03/08/17 01:16 ID:kBJ1xz+U
>>582
今年は、ダイヤ的には去年と大して変わりないし。
さらに、169の応援なくなっちゃったし。

話題といえば、E257が上り1本だけに入ったことくらいか?

585 :名無し野電車区:03/08/17 16:25 ID:tqPWhU8I
どんどん不便になってゆく中央東線

586 :名無し野電車区:03/08/17 17:36 ID:q1Jq+IHz
>>582
花火の帰り、中央線のオレンジの電車に乗ったよ。

587 :JR東日本社長もどき:03/08/17 17:37 ID:63WcIHTL
横浜−木曽福島間にあずさを走らせることになるかも


588 :名無し野電車区:03/08/17 21:33 ID:LmQa3OO/
諏訪花火臨の停車駅はどこ?

589 :名無し野電車区:03/08/17 21:47 ID:JQyzIPfv
>>588
各駅停車
快速の場合は、一部駅を通過する。

590 :名無し野電車区:03/08/17 22:07 ID:+rZWngwf
>>577
E257の空調は寒すぎず暑すぎずちょうどええとおもうちょるが。。。
以前の183系は空調がダメで、真夏に乗った時冷房でむちゃくちゃ身体が冷えた
記憶がある。
>>587
「はまあずさ」って言うの?


591 :名無し野電車区:03/08/17 22:25 ID:x6ZUv9iw
201系ごときで騒ぎだす愚かな山梨人(w

592 :名無し野電車区:03/08/17 22:27 ID:AF/s4Ru1
>>587
「はまあずさ木曽」で

593 :名無し野電車区:03/08/17 22:41 ID:1xX9nl0k
>>591
その言い方が正しいのなら
「電車ごときで騒ぎだす愚かな鉄ヲタども(w」
も正しい。
間違いか、正しいか、どっちや〜〜!(w

594 :名無し野電車区:03/08/18 12:23 ID:aC8oDSBi
「はまあずさこまがね」もきぼん


595 :名無し野電車区:03/08/18 19:13 ID:M636LXI5
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030802.pdf
特急不調だな

596 :名無し野電車区:03/08/18 22:31 ID:iYq9Zlb5
「はまきそじ」だろ。

597 :名無し野電車区:03/08/18 23:44 ID:GV2KBmmL
>>579
うち、今年は見れないで終わったって思って、職場の奴と塩尻のガストに行く途中、広丘周辺で返回の201が。しかも、室内灯を付けた状態で車掌乗務。約1分間萌えますた。

598 :名無し野電車区:03/08/19 00:12 ID:IBukSOtd
>595
調査期間中に、台風で1日丸々運休(9日)っていうのがあったから、
それが響いた感じだね。それと、ハッピーマンデーが定着して、休暇の
取り方が分散化しているのも影響しているかと。


599 :名無し野電車区:03/08/20 21:50 ID:5U8iSug0
あずさ・かいじって新宿→八王子(立川)間の自由席利用も結構多いのに、
車内販売の人が八王子到着までに回ってこないことがよくある。これはNREが
ビジネスチャンスを逃がしているように思えてしょうがない。
新宿駅で停車中に自由席車両を中心にコーヒーだけをトレイに持って売れば
結構売れるのでは?
(新幹線で同じようなことをやっているのをテレビで見たことあり)


600 :名無し野電車区:03/08/20 22:00 ID:Rpkj8CQk
飯田線にあずさを!

601 :名無し野電車区:03/08/20 22:10 ID:bveic6gj
>>599
それぐらいの区間で車販の高いコーヒー買うぐらいなら、缶コーヒーで済ますと思われ。

602 :名無し野電車区:03/08/20 22:21 ID:nvVMSGn/
>>591
いやー、トタ区の近くに住んでるから201は見飽きてるんだけど(w
普段は見れない甲府でだから、萌え
>>597のとおり、室内灯点灯だったのもプラスで萌え
ちなみに、この後のE257は室内灯消灯だった

603 :名無し野電車区:03/08/21 09:07 ID:dzDdHTlu
Sあずさ1号の停車駅を激減させて、新宿7時2分発のあずさに客をおしやれ!!

604 :名無し野電車区:03/08/21 10:28 ID:oEHuJPk5
>>603
新宿7時2分発のあずさは定期列車じゃないのでそんなことしたら困る人も多いか
と思う。


605 :名無し野電車区:03/08/21 16:40 ID:G3P3oMP5
>>599
一応関係者より。
大抵の香具師は、発車後指定席 ( 前の方 ) から回り始める。
それで八王子までに最後尾まで行くようにしているが、忙しくて思うようにいかない。
それに自由席は車掌の検札もあるから、車掌を煽ってまで販売するのも
どうかと思う。


606 :名無し野電車区:03/08/22 18:34 ID:vhfqxH8b
なにやら10月に鉄ヲタ向けのイベント列車が走るね。

新宿竜王間 12系6両+64

もしかして37号機かな?

607 :上新庄 ◆1e61wUKJAM :03/08/22 22:18 ID:bgCiZPEs
201系は東京―塩尻方面へ走れるんだね

608 :名無し野電車区:03/08/22 22:40 ID:bSP3HqJM
東線にもE653を!

609 :名無し野電車区:03/08/23 14:39 ID:Xojdc/3F
>>603
特に、石和温泉は不要。なぜ、石和温泉にSあずさが停車するのか意図がわからん。

韮崎・小淵沢は、甲府〜小淵沢に普通列車を増発して対応。
岡谷も、接続列車があるから通過でいい。

610 :名無し野電車区:03/08/23 18:21 ID:9G88aakJ
E257系の転落防止幌は黄ばんでて汚いよな。

せっかくの新車なのにそのせいで全体が小汚く見える。
どうにかならないのかねぇ

611 :名無し野電車区:03/08/23 19:07 ID:vEcFb9Ec
8/23 ちくま vs プラチナ

トーナメント優勝者最萌トーナメント 投票スレ-06
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1061033327/



612 :名無し野電車区:03/08/23 21:15 ID:VB4cm1z5
>>609
かいじの代わりだろ??
その直前、直後のかいじ筋のあずさが山梨停車で、Sあずさが石和温泉停車って感じではなかったかな?
松本いくあずさが、山梨、演算、胆沢と泊まってたらそれこそまずーだろ


613 :名無し野電車区:03/08/25 14:36 ID:hDcLgY0q
新型特急電車
ttp://shinrail.hp.infoseek.co.jp/matumoto/e351/0001.jpg

614 :名無し野電車区:03/08/25 22:57 ID:3keljtbX
>606

10/12、13の韮崎〜塩山の車両何か分かりますか?


615 :名無し野電車区:03/08/26 12:37 ID:fZFxTCkh
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616 :名無し野電車区:03/08/26 18:35 ID:rjxlUnUB
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  |-○\   [ さざなみ .]   /○-|
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房総へのE257系投入も近い?

617 :名無し野電車区:03/08/26 23:26 ID:uX52woVB
スーパーあずさ(E351)って登場してから10年くらい経つんだっけ?
最近乗ったら喫煙車の内装がタバコのヤニですげー汚い。全体的にくたびれて
きているように思う。なんかたった10年でそんなにくたびれるのかなぁ。
いつも松本でのんびりお休みしているのに。清掃だけでもちゃんとやれば
いいのに。E257と比べてしまうから余計汚れが目立つのだけど。


618 :名無し野電車区:03/08/27 12:11 ID:qQY5Mkn/
中央線運休に対応済み

09 月 27 日 高 尾 → 甲 府 


空席案内
列車名 発時刻 着時刻
あずさ 63号 16:36 17:33 ○ ○ ○ − − − − −
かいじ 115号 17:08 18:10 ○ ○ ○ − − − − −
ス−パ−あずさ 11号 17:35 18:27 ○ ○ ○ − − − − −
かいじ 117号 18:14 19:15 ○ ○ ○ − − − − −
あずさ 65号 18:39 19:38 ○ ○ ○ − − − − −
あずさ 67号 19:09 20:09 ○ ○ ○ − − − − −
ス−パ−あずさ 13号 19:38 20:29 ○ ○ ○ − − − − −
かいじ 119号 20:10 21:13 ○ ○ ○ − − − − −
ス−パ−あずさ 15号 20:36 21:30 ○ ○ ○ − − − − −
あずさ 69号 21:37 22:39 ○ ○ ○ − − − − −
かいじ 121号 22:37 23:41 ○ ○ ○ − − − − −
かいじ 123号 23:39 00:40 ○ ○ ○ − − − − −

619 :運転士@急行擬古行 ◆XVYhks4pWY :03/08/27 16:15 ID:lg+4z4Qp
>>616
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  |-○\   [どうだろ?]   /○-|
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620 :名無し野電車区:03/08/27 18:40 ID:9Lb9gJxz
>>615
「かいぢ」じゃなくて「かいじ」と突っ込む。

621 :名無し野電車区:03/08/27 20:52 ID:14zXanfP
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  |-○\   [こまがね]   /○-|
  | \○\  [====]  ./○/ |
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622 :名無し野電車区:03/08/27 20:53 ID:14zXanfP
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  |-○\   [みのぶ]   /○-|
  | \○\  [====]  ./○/ |
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623 :名無し野電車区:03/08/27 21:05 ID:u2KTeIsa
620に突っ込まれたから、AAの右側がボコボコなんだ…。 w

624 :名無し野電車区:03/08/27 21:20 ID:h0AcrX2c
あずさ回数券買ったら、中央線運休のご案内がついてきた

625 :名無し野電車区:03/08/27 23:20 ID:pi48/m+Y
>>624
赤紙?w

626 :名無し野電車区:03/08/28 00:28 ID:oypAkvXd
スーパーあずさAAは?

627 :名無し野電車区:03/08/28 01:00 ID:RX/Z1y0K
>>624
120mm券。

あと、工事当日、あずさ回数券で京王線を迂回すると、利用しなかった分の特急料金が払い戻しされるらしい。
例えば、新宿〜高尾を京王線、高尾〜松本をあずさ指定席を使ったなら、新宿〜松本(2820円)と高尾〜松本(2610円)の差額(210円)が払い戻しされる

628 :名無し野電車区:03/08/28 01:25 ID:pzqRhC/q
特急高尾逝き萌え。

629 :名無し野電車区:03/08/28 08:59 ID:8KvbtNWY
>>628
昔あったな。

630 :名無し野電車区:03/08/28 13:57 ID:k3Y5kNi7
>>628
今回、高尾行きは設定されないぞ

631 :名無し野電車区:03/08/28 14:28 ID:6CZpq4Of
高速バスに流れそうだな

632 :名無し野電車区:03/08/28 15:11 ID:pzqRhC/q
>>629
京王でつか?

633 :624:03/08/28 20:36 ID:LyaJRBLL
>>627
スリップみたいなものだね。
神田で開くとA3サイズの赤いチラシ配ってたんでそれかなと

634 :624じゃなく625:03/08/28 20:39 ID:LyaJRBLL
失礼。627氏は俺にレスなんかしてないのに。逝ってきます。

635 :名無し野電車区:03/08/29 20:25 ID:rfr+L7iQ
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636 :名無し野電車区:03/08/30 00:07 ID:DiuSAMhz
age


637 :名無し野電車区:03/08/30 00:14 ID:6HQmuEDG
明日アルウィン行く香具師いる?

638 :名無し野電車区:03/08/30 00:23 ID:aQqguTzN
>>637
行くけど何か?

639 :名無し野電車区:03/08/30 08:52 ID:kxBZvuwj
新しい割に手抜きの見える車両と思ったら
日立電鉄だった
納得

640 :名無し野電車区:03/08/30 10:19 ID:y+kBpwaN
日立電鉄?

641 :名無し野電車区:03/08/30 10:22 ID:dQsm0Jwb
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642 :名無し野電車区:03/08/30 10:24 ID:dQsm0Jwb
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今冬からE257系「シュプール白馬」をキボンヌ。

643 :名無し野電車区:03/08/30 10:25 ID:dQsm0Jwb
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  |-○\[シュプール信越]   /○-|
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644 :名無し野電車区:03/08/30 18:33 ID:qACJMEsG
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645 :名無し野電車区:03/08/30 20:18 ID:VWLIhM4u
>>642
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646 :名無し野電車区:03/08/31 01:03 ID:I4t9IuJi
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

647 :名無し野電車区:03/09/02 16:32 ID:qwZheb69
活気付けるためage

648 :名無し野電車区:03/09/02 20:03 ID:QhYSRtBk
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  |-○\  [普通 軽井沢]   /○-|
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649 :運転士@急行擬古行 ◆XVYhks4pWY :03/09/02 21:11 ID:n4xU0Aet
>>645
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  |-○\  [シカシアリエナイトモ]  /○-|
  | \○\  [言イキレナイ]  ./○/ |
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650 :名無し野電車区:03/09/03 02:47 ID:JG5abGhq
31日のかいじ120号に乗ったら、中野で10分近く停止した挙句、
後発の中央特化意に追い越された。
急いでいたので車掌と新宿到着まで口論。
何のための特急グリーン券なんだよ!(−_−メ)と。

651 :名無し野電車区:03/09/03 08:09 ID:foIkZL/2
そりゃ大事だよ…
別線の緩行線の電車に抜かれたんならともかく…

JRに苦情のメール出したれ!
回答くるとおもうけど…

652 :名無し野電車区:03/09/03 09:34 ID:Xam5h31U
>>645,649
オマエラ、第二の「フェスタ」かい!w

653 :650:03/09/03 13:57 ID:JG5abGhq
>>651
とりあえず、苦情出してみました。
間違いなく緩行線ではなく、左側にあるホームに来た201系中央特快東京行きでした。
こんなことって普段あるのですか。当方、非鉄なので・・・
ちなみに、車掌からまともな回答は得られなかったです。
取り合えづお待ちください、みたいな。

654 :名無し野電車区:03/09/03 16:38 ID:/DFFhz75
よく知らないが、新宿のホームが満線だったとか?

655 :名無し野電車区:03/09/03 16:39 ID:agSo/pJN
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  |-○\   [大阪環状線   /○-|
  | \○\  [====]  ./○/ |
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656 :名無し野電車区:03/09/03 16:45 ID:OcgdPh/2
>>653
事故の時ならありえます。
新宿の特急ホームがいっぱいの時の処置でしょう。
でも7番線とか9番線は空いてなかったのかなぁ?

657 :名無し野電車区:03/09/03 16:51 ID:/DFFhz75
7・9は回送が休んでいたり、山貨系統が結構使ってたりするんだよね。。。

658 :名無し野電車区:03/09/03 17:01 ID:Ow+Ae1oV
8/31は、確か甲州立入でSあずさ10号が25分ぐらい遅れ、6番線折り返しで
同13号になるが、これも15分程度遅れて発車した。このため後続のかいじ
120号が新宿駅に入れなかった。
5番線はホリデー快速が到着するから使えないし、7・9番線に変更したら、
今度は自由席を待っている乗客を移動しなければならない。
なら、なんでホリデー快速を7番線に変更しなかったのか小一時間(ry

てなわけで、かいじ120号は中野駅に放置プレーというわけ。遅延時は
特急が中野駅に追いやられることが多々ある ( 先日の高尾駅架線支障など )。


659 :名無し野電車区:03/09/03 17:01 ID:OcgdPh/2
>>657
それでも7・9番線がいっきにうまるのはあまりないですよ

660 :名無し野電車区:03/09/03 17:04 ID:knyk6Oj5
そういえば、甲府〜新宿の高速化計画はどうなったかな?
在来線を高速化しても、リニア中央新幹線ができれば
二重投資になってしまうわけだが。まあ、できればの話だけどね。

661 :名無し野電車区:03/09/03 18:49 ID:OcgdPh/2
>>660
立川〜三鷹の複々線がいつできるかでさえ問題なのに…

662 :名無し野電車区:03/09/03 19:17 ID:brLQh4JK
>>650
>急いでいたので車掌と新宿到着まで口論。
他の乗客の迷惑もかえりみないドキュソハケーン

663 :DD13:03/09/03 19:21 ID:Bt/AMkzS
中学生 まんこ暴露
http://such.info/good18and/

664 :運転士@急行擬古行 ◆XVYhks4pWY :03/09/03 19:38 ID:kM5bANDX
>>650
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  |-○\  [ワカランデモナイガ]  /○-|
  | \○\  [まずモチツケ]  ./○/ |
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665 :名無し野電車区:03/09/03 19:46 ID:nejsLdjS
スパあずとあずさって特急料金同じ?だよね?


666 :名無し野電車区:03/09/03 20:54 ID:MDAAqwar
>>665
そうですが何か?

667 :名無し野電車区:03/09/03 21:11 ID:nejsLdjS
どっちに乗る?

668 :名無し野電車区:03/09/03 21:17 ID:pmnyFt2N
     ∩┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
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  |. [あずさ] ┌──‐┐ [松  本] |
  |゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄|
  |.         ||      ||   ヽ=@=/  |
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669 :名無し野電車区:03/09/03 21:22 ID:nejsLdjS
そっか。失敗した・・・
あずさのが綺麗だもんね・・・
当日でスパあずをあずさに替えることって出来るんでしょうか?
お金かかるならやめようと思うんですが・・・

670 :名無し野電車区:03/09/03 22:30 ID:pmnyFt2N
>>669
きっぷに「乗変」の文字がなければ変更は可能だよ。
区間変えなければ、お金かからない

671 :名無し野電車区:03/09/03 22:46 ID:MDAAqwar
>>669
指定ということでつか?
それならその特急の発車前に変更すれば1回限りOK。
発車後でも当日の自由席に乗れる。

672 :運転士@急行擬古行 ◆XVYhks4pWY :03/09/03 22:48 ID:VpOPqAT6
>>668

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  |-○\   [近郊型では]  /○-|
  | \○\  [無理がある]  ./○/ |
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673 :名無しでGO!:03/09/03 23:17 ID:QiaZB6B0
山梨日日新聞の声欄に
臨時上りの「かいじ」を
山梨市・塩山・立川・三鷹に停車シル
って載ってた。

674 :名無し野電車区:03/09/04 12:38 ID:jMa49thJ
確かに山日にあった。
かいじ196号はその後、石和が追加されたけど、スジがそもそもあずさだし。
竜王からの106号接続が悪いための救済と
自由席混雑の緩和のため、甲府で先発して客を拾ってるように思われる。
途中止めたら、結局、同じように混雑しそうだ。


675 :名無し野電車区:03/09/04 18:29 ID:UZyqR12P
E257系「ムーンライト信州85・84号」(新宿↔南小谷)
というのはどうかな?

>>674
そういえば、かつて臨時の松本「8時ちょうどのあずさ」だったな。


676 :名無し野電車区:03/09/04 19:20 ID:rKQTi3eL
E351はコヒの特急型みたいに前面展望できるようにすればよかった。

と書いてみるテスト。

677 :名無し野電車区:03/09/04 23:53 ID:/cEmkcaL
今日あずさ60号に乗ったら、酒折駅で
茶色の機関車+青色の客車×4両+茶色の客車×2両+茶色の機関車
の編成が停まっているのを見た。
なんのイベントずら?
(近くの陸橋でカメラ構えてる人が結構いた)


678 :名無し野電車区:03/09/05 01:49 ID:OAUtDOvY
>>677
確か今日(4日)、甲府までの往復で12系客車の回送があったはず。
来月のイベント列車だったと思うけど・・・。

679 :名無し野電車区:03/09/05 09:24 ID:m007MiQa
>>676
え?中央線でか?   カンベン!

680 :名無し野電車区:03/09/05 10:08 ID:TI4A8IJR
> E351はコヒの特急型みたいに前面展望できるようにすればよかった。
コヒの特急の走行中の写真には不思議なほど心霊現象が見られるのですが。。。




681 :名無し野電車区:03/09/05 10:35 ID:7RRs0cW/
E351はコヒの特急型みたいに前面展望できるようにすればよかった。

と書いてみるテスト。


682 :名無し野電車区:03/09/05 17:42 ID:ES0c4B9B
>>671
当日ではなく翌日もじゃない?

683 :名無し野電車区:03/09/05 17:46 ID:6aUFmqXE
>>682
当日のみ有効ですが。

684 :名無し野電車区:03/09/05 17:58 ID:Xg1f2BEF
指定券は当日限り
自由席だったら2日。

685 :名無し野電車区:03/09/05 18:24 ID:W5VlpCe6
E351は倒壊の特急型みたいに前面展望できるようにすればよかった。

と書いてみるテスト。

686 :名無し野電車区:03/09/05 18:40 ID:xonlGer2
Suicaは甲府まで使えるようにならないのだろうか・・・

687 :名無し野電車区:03/09/05 18:48 ID:m007MiQa
>>685
だーかーら、中央線だとマヅイベ。

688 :名無し野電車区:03/09/05 20:46 ID:s00xzPQa
>>669
滅多に乗らない身だがあずさのほうがいいな。綺麗だしSあずさより座席広いし。
どっちもグレードは悪くないけど、八王子過ぎた辺りからのスパートがつらい・・・
ユラユラ〜半分酔ってまつた

689 :名無し野電車区:03/09/05 23:38 ID:5Ztff7jH
>>687
ふたばのグロ板あたりの住人が、喜んでG指定を取るかと・・・

690 :名無し野電車区:03/09/06 08:35 ID:k3iMDaGE
今朝立川の引き上げにE257がいたんだが、なんで?

691 :名無し野電車区:03/09/06 16:41 ID:JadA0K2q
>>673
>>674
もともとあずさスジだから八王子よりか先はともかく山梨市、塩山は難しいかもね
現状の停車駅でも自由席、指定席共に満員御礼だよ
かいじ限定週末フリーと竜王駐車場の効果か竜王発着のかいじは混んでる。
あれは時間帯だけのせいではないと思うが・・・

692 :名無し野電車区:03/09/07 00:57 ID:KWLFUiUV
>>691
自分も、かいじが竜王延長されてから、甲府から乗ることはなくなったな。なんせ指定席の券売機ができたのを知らなかった。
北口の駐車場が縮小されて、その後立体になって値上げされたから余計に竜王に流れてるんだろね。


693 :名無し野電車区:03/09/07 01:12 ID:xWsWgpYz
西線のスレです。こちらも宜しくお願いします。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062864468/l50

694 :名無し野電車区:03/09/07 01:56 ID:wPk8+IdX
新宿発下り
 時 刻 列 車 名 行先 停車駅
 7:00 Sあずさ 1 松本  八・甲・小・茅・上・岡・塩
 7:30 アルプス101 松本  三・立・八・大・塩・山・石・甲・韮・富・茅・上・下
 8:00 Sあずさ 3 南小谷 八・甲・小・茅・上・岡・塩
 8:30 かいじ103 甲府  三・立・八・大・塩・山・石
 9:00  あずさ53 松本  立・八・甲・小・茅・上・岡・塩 
 9:30 アルプス105 松本  三・立・八・大・塩・山・石・甲・韮・茅・上・下  
10:00 Sあずさ 5 白馬  八・甲・茅・上・岡・塩
10:30 かいじ107 甲府  三・立・八・大・塩・山・石
11:00  あずさ55 松本  立・八・甲・小・茅・上・岡・塩
11:30 かいじ109 甲府  三・立・八・大・塩・山・石
12:00 Sあずさ 7 松本  八・甲・小・茅・上・岡・塩
12:30 アルプス111 松本  三・立・八・大・塩・山・石・甲・韮・茅・上・下
13:00  あずさ57 松本  立・八・甲・小・茅・上・岡・塩
13:30 かいじ113 甲府  三・立・八・大・塩・山・石
14:00 Sあずさ 9 松本  八・甲・茅・上・岡・塩
14:30 アルプス115 松本  三・立・八・大・塩・山・石・甲・韮・茅・上・下





695 :名無し野電車区:03/09/07 01:58 ID:wPk8+IdX
15:00  あずさ59 松本  立・八・甲・小・茅・上・岡・塩
15:30 かいじ117 甲府  三・立・八・大・塩・山・石
16:00  あずさ61 松本  立・八・甲・小・茅・上・岡・塩
16:30 アルプス119 松本  三・立・八・大・塩・山・石・甲・韮・茅・上・下
17:00 Sあずさ11 松本  八・甲・小・茅・上・岡・塩
17:30 かいじ119 竜王  三・立・八・大・塩・山・石・甲
18:00  あずさ63 松本  立・八・大・甲・小・茅・上・岡・塩 
18:30 アルプス121 松本  三・立・八・大・塩・山・石・甲・竜・韮・富・茅・上・下
19:00 Sあずさ13 松本  八・甲・小・茅・上・岡・塩
19:30 アルプス123 松本  三・立・八・大・塩・山・石・甲・竜・韮・富・茅・上・下
20:00 Sあずさ15 松本  八・甲・小・茅・上・岡・塩
20:30 かいじ125 竜王  三・立・八・大・塩・山・石・甲
21:00 アルプス127 松本  三・立・八・大・塩・山・石・甲・竜・韮・小・富・茅・上・下・岡・塩  
22:00 アルプス129 松本  立・八・上・大・塩・山・石・甲・竜・韮・茅・上・岡・塩
23:00 かいじ131 竜王  三・立・八・大・塩・山・石・甲

かいじ関係の割引切符でアルプスも利用可能。

696 :名無し野電車区:03/09/07 18:53 ID:WtVEElNt
>>694
こんなテンプレ既出?

東新三立八大塩山石甲韮長小富茅上下岡塩松
京宿鷹川王月山梨和府崎坂淵士野諏諏谷尻本
 ○━━━━━━━━━━━━━━━━━○Sあずさ
 ○━━━━━━━━━━━━━━━━━○あずさ
 ○━━━━━━━━━━━━━━━━━○かいじ

697 :名無し野電車区:03/09/07 18:54 ID:WtVEElNt
足りねぇw

698 :名無し野電車区:03/09/07 21:44 ID:bSpV5LWy
>>696
どこが”かいじ”なのかと小一時間(ry

699 :名無し野電車区:03/09/07 22:17 ID:6ulaKj7W
今日新宿9時のあすさ53号に乗車。
11両ということもあり、空席があったが乗車率は良好。
しかし、振り子でないためかスピードが遅く(スーパーあずさより20分遅い)
線形の悪い中央線では物足りない感じだった。

700 :名無し野電車区:03/09/07 22:22 ID:ELsHJeJn
今日松本発のスパあず10号乗りましたが結構飛ばしててビックリしました。
京急の快速特急より早く感じました。

701 :名無し野電車区:03/09/07 22:25 ID:6ulaKj7W
ちなみに、「あずさ53号」も塩嶺トンネルでは130km/h出していた。
>>700
最高速度が違うだろう

702 :名無し野電車区:03/09/07 22:27 ID:ELsHJeJn
そうなの?ゴメソ。120だと思いこんでた。
でもスパあずのあのとばしっぷりににはまりそう。
500系ひかりの300`出すのとはまた一味違うから。

703 :名無し野電車区:03/09/07 22:39 ID:NjsNFsJ+
東新三立八大塩山石甲韮長小富茅上下岡塩松
京宿鷹川王月山梨和府崎坂淵士野諏諏谷尻本
━○━━━━━━━━━━━━━━━━━○Sあずさ
━○━━━━━━━━━━━━━━━━━○あずさ
━○━━━━━━━○かいじ


704 :名無し野電車区:03/09/07 22:41 ID:NjsNFsJ+
>>696
いいな、コレ。ちょっと修正してみたよ。
小田急スレでよくあるね。

705 :名無し野電車区:03/09/07 22:59 ID:NjsNFsJ+
東新三立八上大勝塩山石甲竜韮長小富茅上下岡塩松
京宿鷹川王野月沼山梨和府王崎坂淵士野諏諏谷尻本
━○━━○━△━━━△○━━━△━○○━△△○Sあずさ
━○━△○━△━△△△○━△△○△△○△△△○あずさ
━○△○○△○△○○○○△かいじ
パターン別のほうかいいかなぁ。

706 :名無し野電車区:03/09/08 10:10 ID:1beiK7zc
>>240-241
上野原?塩山?山梨市?竜王?山梨県内のどこかな?

大月下りホームでは「甲府 塩尻 松本 長野方面」と書かれてあった。
「塩山 甲府 上諏訪 松本方面」が理想だが。
「長野方面」が表記されている最東駅は大月かな?それ以東はないかな?
小淵沢下りホームでは「名古屋方面」の表記もあった。
下諏訪では「白馬」の表記があった。


707 :名無し野電車区:03/09/08 21:16 ID:9JsWLdqA
中央線の高速化だが、話はきちんと進んでる。
国会でもきちんと取り上げられているし、
長野県でも関心は高い。何か新宿〜松本間を2時間以内で結ぶとの事だ。
http://www.minaminippon.co.jp/2000kikaku/train/0426.htm
http://www.m-kouiki.or.jp/tanto/febru/febru.htm
http://www.m-kouiki.or.jp/tanto/may3/may3.htm
http://www.wide-suwa.net/suwakouiki/about/sichouson3-4.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003714519990218002.htm
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/html/kikaku/sougoukeikaku%5Cp209_213.pdf
http://www.pref.nagano.jp/gikai/giji/hatu1212/yousi011.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~greenrv/daily077.htm
http://www.pref.yamanashi.jp/jkokai/shingikai/kikaku/sougoukoutuu/shintyoku.pdf
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/iken1405/koutuu1.htm
ただし、予算の壁が非常に大きくて、
山梨県の試算によれば、甲府〜新宿間を1時間にするだけで約2千億円もの予算がかかるらしい。

708 :名無し野電車区:03/09/08 22:08 ID:M74LjdgM
>>700
10号は速達便だから速い。
でもハズレ(12号とか)は「あずさ」とほとんど同じ。

>>701
実際には「Sあずさ」といえど130キロなんてほとんど出せないわけで。
新宿〜松本の走行距離のうち6%だけ。

709 :700:03/09/08 22:19 ID:Jb3dlBn+
>>708
そうなんですか。ありがとうございます。
確かに松本より先は停車駅すくないですもんね。
おまけにどうや5分遅れだったらしくそれを取り戻す事もあって
結構早く感じました。
ちなみにアナウンスによると上諏訪-八王子間で3分遅れを取り戻したらしいです。

710 :名無し野電車区:03/09/08 23:22 ID:PLpl1qof
新三立八上大勝塩山石甲竜韮長小富茅上下岡塩松
宿鷹川王野月沼山梨和府王崎坂淵士野諏諏谷尻本
○━━○━○━━━○○━━━△━○○━○○○Sあずさ1
○━○○━○━○○○○━○━○○○○○○○○あずさ51
○━━○━━━━━━○━━━○━○○━○○○Sあずさ3
○━○○━━━━━━○━○━○━○○○○○○あずさ53
○━━○━━━━━━○━━━━━○○━━━○Sあずさ5
○━○○━○━━━○○━○━○○○○━○○○あずさ55
○━○○━━━━━━○━━━○━○○○○○○あずさ57
○━━○━━━━━━○━━━○━○○━○○○Sあずさ7
○━━○━━━━━━○━○━○━○○○○○○あずさ59
○━━○━━━━━━○━━━━━○○━━━○Sあずさ9
○━━○━━━━━━○━○━○━○○━○○○あずさ61
○━━○━━━━━━○━○━○○○○○○○○あずさ63
○━━○━━━━━━○━━━○━○○━○○○Sあずさ11
○━━○━○━━━○○━━━○○○○○○○○あずさ65
○━○○━○━━○━○━○○○━○○○○○○あずさ67
○━━○━━━━━━○━━━━━○○━○○○Sあずさ13
○━━○━○━━━━○━━━○━○○━○○○Sあずさ15
○○○○━○━○○○○━○○○━○○○○○○あずさ69

711 :名無し野電車区:03/09/09 01:17 ID:IW4e4MbA
>>708
遅い「Sあずさ」は一般車でも殆んど同じ時刻で代走出来る筋だったと思う。
ヨ351が一本検査中に故障が出るとやりくりつかなくなるし、
幸か不幸か実際に大月事故とかリフレッシュ工事をはじめ度々そのご利益にあずかってしまっている。


712 :ねこ。:03/09/09 01:18 ID:OLdwkJCM
昨日(8日)の15:45頃、甲府の3番線にACトレインがいました。age

713 :名無し野電車区:03/09/09 01:28 ID:ot83pp/B
昨日その向かいのホームでSあずさ乗ってたので見ました。多分。
車体の上半分が茶色のやつですよね?

714 :名無し野電車区:03/09/09 02:09 ID:9PBDY1/N
>711
大月事故で、予備車がないマズーっイ
代走用のスジを作ろうって話しになったんだよ。

715 :名無し野電車区:03/09/09 03:08 ID:zlHbhs6O
ヨ257のあずさに初めて乗ったが、乗り心地悪し。。。
カーブでは遠心力がかかりまくりで台車は鳴くし、同乗者曰く
パンタがスパークしてたらしい!

四国みたいに振り子でかっ飛ばして行くのが気持ちいいんだけどな…
スーパーに乗ってみたかった。

ただシートピッチが広いのはgoodだったかな。

716 :名無し野電車区:03/09/09 10:04 ID:U+sHYXu8
>>710乙。


717 :名無し野電車区:03/09/09 20:39 ID:QKRiroNI
>>714
妄想はいかん。今のスーパーのダイヤは大月事故の前からこんなもん。
96年以来ほとんど変化ないね。14号が準速達化されたくらいか。

718 :名無し野電車区:03/09/09 20:41 ID:5MxlwjHT
>>708
線形が悪いのと、都心での過密があることを考えると優秀。
JR西日本の新快速は線形がいいのに高速性能が悪いので
全体の1〜2割程度しか130km/h出せない。
三宮〜京都でも2〜3割程度。

719 :名無し野電車区:03/09/09 21:01 ID:QKRiroNI
有料特急と新快速を比較しないように。

720 :名無し野電車区:03/09/09 23:12 ID:W48Ir0Jj
E351もモーターだけは非常に優秀だからな・・・

721 :名無し野電車区:03/09/09 23:22 ID:UhLEmKUK
>>710
東海の停車駅案内みたいだな

722 :名無し野電車区:03/09/10 13:56 ID:hAHpuQEQ
>>718
その辺を考えると313系の方が性能がいいというのは本当ですか?


723 :一言だけ:03/09/10 23:09 ID:OX0mutYC

















                 E  2  5  7  の  写  真  撮  る  香  具  師  は  知  障  









724 :名無し野電車区:03/09/11 00:32 ID:DzJW0nZ/
今さっき、ヨ351が中央線を下っていったけど、なんかあったか?
16Mの折返しみたいな感じだったが、車交でもするのかも。

725 :名無し野電車区:03/09/11 09:23 ID:ERKxTnhQ
723













                                       プ

726 :名無し野電車区:03/09/11 22:00 ID:bCitpiE8
【自動改札】甲府駅【導入汁!!】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063278828/l50


727 :名無し野電車区:03/09/12 01:04 ID:0jNmUFsu
東線保守

728 :名無し野電車区:03/09/12 07:36 ID:pPwNVAIr
山梨県内に車両基地キボンヌ。
甲府あたりがいいかな?
略号は八コフか。
車両構成は
E257系9両を10編成、2両5編成を投入(かいじ用に あずさにも使用可能)、
長モト・八トタの115系の一部を転属、
千マリの183系9両の一編成(あずさ・かいじ臨時用に)を転属って感じか。





729 :名無し野電車区:03/09/12 17:42 ID:bpreIEqV
>>728
旧客の時代はあったはずだが>西コフ

730 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :03/09/12 19:00 ID:hI9jvfqK
...

731 :ねこ。:03/09/13 01:54 ID:kJ5czvQm
>>728
山梨県立中央病院の前にあるのは?っと言ってみるテスト。
基本的なことですが、電車区と車両基地はどう違う?

732 :名無し野電車区:03/09/13 09:38 ID:DthznhHj
       _______
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄ (○○)  ̄ ̄ ̄ ̄\_
  | |" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"| |
  | |                    | |
  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
  | |                   .   | |
  | |                     . | |
  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
  | | ◆  ────────JR | |
  | \_E257_______________ ./ | 
  |-○\[かいじほたる祭り]   /○-|
  | \○\  [====]  ./○/ |
.  |_二ニ二二ニ───ニ二二二二_|
   ||    ‖H  |×l]|  H ‖ ロ ||
.    ||__l|_l三三口三三l_l|__||
    \___________/


733 :名無し野電車区:03/09/13 09:46 ID:DthznhHj
>>731
そういえばそこにE257系がLED方向幕「かいじ」表示で留置されているのを
「あずさ」車内から見たことがある。
「かいじ」甲府到着後にはそこへ回送されるんでしょう。


734 :( ´∀`)さん:03/09/13 13:51 ID:AAhmFiUs
      ,r'":::.. ..:: ..:::. ....      :  ::  :; :: ::. ::`'::、_.   
    ,r'"::::  ...::: :...::: :: ;,,, - '''' ''':‐-,, ,,      ::. ::`'::、_         _, - ''""
  ,r'"...::::.. ......:::::               " ''''‐- ,..,,,...  __,, -‐- ,...-‐‐''"
,r'":::,,,,,, :::::......:::::: ...            .┌─┐_,, - ''" ""'''"" `'' -,..
  :::.......                    ..| ス. |-‐"             "'' -‐,..,,.
     ::::,,,::;;;;:::::::: :::::;;;;;::::::: ;;:::::;::;;;;::::,:::::;;; | |. |::;;; :::,,::::::: ::::; ;;;;::;;; :::,,:::::::
  ...:::::;;:::::::::::;;;;,::::::::::::::::::::://::::,,;;;;:::::::::::;;;;::::| パ..|:: :::::;;;;;::::::: ;;:::::;;::;::::://::::::::::;;:.......
 ::::;;; :::,,::::::: ::::; ;;;;:: :::::::::: //...::::.::::;;;;:;;;;;,:;;;.,; | |│;::;;;;;;;;;;:::::::::: :::::::: ;;;;;;;;;;;; :::://:;:::;;::::..
WWWwwwjij,,.、,、,,,vWWwjjwvjiiijwwiijijyyi | あ│yywWwWWjjwv,,.、,、,,,jiiijwwiijijyw
',',',',',',',',',',',',',',',',',',', マツモト ',',',',',',',',',',',','',', | ず | ,',',',',',',',',',',',',',',','',',',',',,',',',','',',',',',',',',',',
     マツモト  \ │ /  マツモト  ..| .さ..|
   ∩ ∧ ∧ ∩ / ̄\  ∩∧.∧∩...└─┤ ∧ ∧
   \( ゚∀゚ )/ (゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)/      .| ( ゚∀゚)まつもと〜まつもと〜〜
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|──□ (  O┬O      まつもとです!!
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎  ̄ ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
 ::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::|:::::::::::::_:::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::: |::::::::::::
←しんじゅく″″″″″″″″″″″″″″″″″″″″″

735 :( ´∀`)さん:03/09/13 13:54 ID:AAhmFiUs
( ・∀・)つ〃∩ マツモトーマツモトーマツモトー
ttp://nara.cool.ne.jp/mitsuto/matsumoto3.swf


736 :名無し野電車区:03/09/13 18:03 ID:ejtlfJx4
松本の発メロが目黒タイプではなくなったのが残念

737 :名無し野電車区:03/09/13 21:05 ID:kMPirFz+
>>728
今の長野県も山梨県も中央本線の高速化に関心があるらしいよ。
ただ、問題はカネがかかりすぎる事。
なお、松本空港の整備したほうが安上がりじゃないの??と書き込んだら、
「風任せ、お天気任せの気まぐれ空港なんか使えるか!!(・д・)ゴルア」と言われた。

738 :名無し野電車区:03/09/13 21:11 ID:yVStaLCe
>>737
そりゃそうでしょ。
松本から東京へ行くのに飛行機を使うかフツー?

739 :名無し野電車区:03/09/13 21:16 ID:yLCTauq/
>>737
上諏訪からを複線化するのと
高尾あたりから複々線化する事かな

740 :名無し野電車区:03/09/13 21:26 ID:AAhmFiUs
>>739
線形の悪い高尾〜塩山の路線改良も必要。

741 :名無し野電車区:03/09/13 21:30 ID:sZVwh4x/
今後振り子導入はまずないだろうから、
ショートカットしかないな。。

742 :名無し野電車区:03/09/13 21:39 ID:AAhmFiUs
在来線改良はミニ新幹線のように予算は出ないのかな?


743 : :03/09/13 21:44 ID:qdwRP+Uv
新宿駅の工事用クレーンの名前が、
かいじ1号とあずさ2号って書いてあった。

20年前の自動車会社の溶接ロボットを想像してしまった。
当時の自動車会社の溶接ロボットには、
「聖子」、「明菜」、「今日子」とか当時のアイドル
の名前が付けられていた。

744 :名無し野電車区:03/09/13 21:52 ID:yVStaLCe
>>742
誰が出すかが問題だな。
山梨県も長野県も自分たちが出そうとは全く考えていないらしい。


745 :名無し野電車区:03/09/14 00:11 ID:3t8e5uzP
とりあえず高尾−塩山は設備的に限界が近付いている部分が多々あるから、
この更新費用相当を束が出して、高速化のための上乗せ費用を山梨、長野で持つ、
という形が良いのかなぁ。
まぁ一般に軌道設備の更新となればそれなりに線形改良も入ってくるから、
何処までが更新で、何処からが新規の高速化なのか、とか、
山梨と長野の配分をどうするかと云うことが問題になるだろうけど。
あとは立川までの複々線が完成しないことには新宿−八王子で30分越えている現状では
そこから先をいくら速くしても意義が薄いと思われ。


746 :名無し野電車区:03/09/14 00:26 ID:f7uvGb9G
とにかく時期が悪い。
バブル時代ならよかったかもしれないが。
県と束だけじゃ無理だろう。
国も当てにならないし。

747 :名無し野電車区:03/09/14 01:33 ID:3t8e5uzP
ただ高尾−塩山の設備老朽化は遅かれ早かれ待った無しになるのは目に見えているから、
改良するならこれが唯一のチャンスだと思う。

748 :名無し野電車区:03/09/14 02:00 ID:f7uvGb9G
だからバブル時代に動けばよかったのにね。
なんか金○時代に計画はあったようだが。
束のことだから全面更新はしないで小規模な補修でもたせそう(・A・)

749 :名無し野電車区:03/09/14 02:53 ID:+cPfY0bg
>>728
高尾-演算がいつも普通になるので、甲府の車両を東京に持っていけずに大パニック・・


750 :名無し野電車区:03/09/14 03:30 ID:mssGadzm
>>750は国分寺町にある小金井駅

751 :名無し野電車区:03/09/14 05:06 ID:Qj2keEuM
松本空港の整備は県民の関心0。中央東線の高速化は…。

新宿〜立川間複々線化

普門寺信号所〜岡谷間の複線化。(現在、土地買収の目途が立たず)

高尾〜塩山間みたいに設備が老朽化していて、線形が極悪な区間は新線付け替え。(山岳地帯をトンネルでぶち抜き)

踏切の廃止や追い抜き設備の新設。

ここまで来て、やっとの事で新型特急型車の導入。

新宿〜甲府間だけで2千億(多分4千億にまで膨れ上がる)という金額が苦しい沿線自治体の財政を直撃しそう。
これの十分の一の資金(200億〜300億)で松本空港の整備をした方が
コストパフォーマンスは高いかもしんない。

……………こんな事を航空板でほざいたら、
「それに見合うメリットはない」「いかに松本空港を整備しても羽田便は飛ばない」
「日本経済停滞で鉄道高速化も無理
風任せの気まぐれ空港に航空会社も利用者も公共交通機関としての責任感も信頼も奈死」
なお、松本空港の航空板での評価は、だめぽと閉鎖汁のオンパレード。

752 :名無し野電車区:03/09/14 05:28 ID:Qj2keEuM
>>738
どうやら長野県の田中康夫知事は羽田〜松本間に航空路線を就役させることを目指しているらしい。
田中知事は「松本から東京・羽田に向けては、横田基地の空域という大きな問題がある。
基地返還が松本空港の有効活用となるので、石原都知事に強くお願いしスクラムを組みたい。」とほざいている。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/ishihara/200012/1216-2.html
http://www.ne.jp/asahi/nagano/21/tokusyu/tanaka/tanaka.html
http://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/html/001211.html
http://homepage3.nifty.com/s-takahashi/magazine/20021027.htm

753 :名無し野電車区:03/09/14 06:03 ID:CkvOkyWV
>>751
4000億もかからないよ。
2000億円でも結構多めの見積もりと評価されているのに。

754 :名無し野電車区:03/09/14 14:40 ID:f7uvGb9G
あずさが運休の時指定を取っていないあずさ回数券で長野新幹線に迂回乗車できまつか?

755 :名無し野電車区:03/09/14 15:41 ID:DWOTIe2X
>>751
羽田じゃなくて成田線だったら需要あるかも・・
長野から海外行くのって結構面倒だよな・・


756 :名無し野電車区:03/09/14 15:50 ID:pYbdLvCs
>>755
たしかに。。松本からだと新宿乗換えで4時間程度かかる訳だし。

羽田便は国内線乗り換え用だったらまあ。。
ただ普通に勝負しても1日20往復近い運行本数、所要時間3時間未満、片道実質5000円程度という
今の状況を考えると、飛行機の出る幕はないといってもいいな。

757 :名無し野電車区:03/09/14 16:54 ID:vKdQCnOu
成田あずさ復活希望

758 :名無し野電車区:03/09/14 16:57 ID:MR92JKxc
>>754
その時に駅員に聞くのが一番いい。
ちなみに今度の中央線運休では迂回はできない。

759 :名無し野電車区:03/09/14 16:57 ID:y7hH1gXI
>>754
できません。計画運休だから。
運休区間分の払い戻しはするらしいけど。

760 :名無し野電車区:03/09/14 18:42 ID:f7uvGb9G
>>758
>>759
ありがd

計画運休の話でなく災害等で運休した場合のことです。
長野新幹線利用者ですが前にあずさが運休した時中央線の客が流れてきたので
あずさ回数券が利用できれば(゚д゚)ウマーと思ったわけです。

災害では仕方ないでしょうが正規な運賃で乗車している者が馬鹿馬鹿しく思えたので。

761 :名無し野電車区:03/09/14 20:15 ID:OVAMnKy8
ttp://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/iken1411/koutuu1.htm

いろいろ苦情があるみたいだね。

762 :名無し野電車区:03/09/14 20:36 ID:TAWpzr3S
>>755
松本空港は本土の空港としては異様に欠航やらが多いから、
「風任せ、お天気任せの気まぐれ空港」というレッテルを貼られています。
だからたとえ松本に羽田便や成田便が運行しても
お天気しだい、風しだいで運休やらしたんじゃまともに使えない。
これだけじゃなく、運航時間に制限、運航機材に制限、運航回数に制限があります。
で、結局廃止厨だらけ。だめぽと閉鎖汁のオンパレード。

763 :名無し野電車区:03/09/14 20:43 ID:AazKvH1A
長野県にどうしても必要な事業は、鉄道高速化です。特に大糸線(松本〜南小谷)の高速化が絶対に必要です。
わけは、白馬または南小谷発着の特急スーパーあずさが今の大糸線内では制御式振り子装置が使えないからです。だから大糸線内でも制御式振り子装置が使えるようにしないと、
スーパーあずさが白馬または南小谷への乗り入れが無駄になってしまいます。そうならないためにも、大糸線(松本〜南小谷)の高速化は絶対必要なのです。 
そうしなければスーパーあずさの新宿〜松本間1時間ヘッド運転および増発はないと思います。

なんか一つだけ厨臭い投稿があるぞ・・・・

764 :名無し野電車区:03/09/14 20:49 ID:MR92JKxc
1.上諏訪駅付近の連続立体交差化(おそらく高架化)
  (1)中央東線の高速化
  (2)ここを含む単線区間の縮小
  (3)20号などの渋滞緩和
 など大幅な改善が見込める。ただ、沿線住民の反対が多いと聞く。状況によっては上諏訪駅の場所を変えてしまうのも手かも?

2.「特急しなの」について
 塩尻〜松本間の高速化が進まない理由として、現在車両(383系)がJR東海、施設をJR東日本が持っているためである。
 383系は96年製がほとんどで非常にいい車両であるが、制御付き振り子(強制振り子)機能がこの区間では発揮できていない。
 JR東海は制御付き振り子の情報提供が足りず、JR東日本は383系に換わったときから何も手を打たないでいる。
 なお、制御付き振り子を有効に使用するにはATSが適度に必要である。

 今までの状態から見て、JR側ではうまくまとまらないので、県側から訴えていただきたい。

 JR東海はATS-P設置、制御付き振り子の情報提供、試験車一定期間貸与 、JR東日本は運転速度の見直し(特に松本〜篠ノ井間)、ATSの増設、整備が必要でしょう。
 県としても、明科〜西条の複線化、一線スルー化などで高速化を進めることが必要かもしれません。


765 :名無し野電車区:03/09/14 20:51 ID:FMQ1ma1C
飯田線スレでは、あずさ乗り入れ待望論が噴出してます。

766 :名無し野電車区:03/09/14 20:54 ID:KS0/irQb
>塩尻〜松本間の高速化が進まない理由として、

カーブが少ないから振り子うんぬんは関係ないと思うが。

767 :名無し野電車区:03/09/14 20:59 ID:MR92JKxc
>>764
塩尻〜篠ノ井の間違いでは?

768 :名無し野電車区:03/09/14 21:02 ID:MR92JKxc
 松本から新宿までは、一番早いあずさでも2時間35分と全国的にも東京との時間的距離は遠いほうです。リニア新幹線ができるなどと言われていますが、仮に実用化しても遠い未来のことです。
 そこで、提案ですが、甲府経由名古屋の東海道新幹線のバイバスをつくり、秋田のようなミニ新幹線を甲府−諏訪−松本と走らせたらいかがでしょうか。
 山梨県や東京都と協力して実現をJRや国に働きかけていただきたいと思います

769 :名無し野電車区:03/09/14 21:06 ID:m2bsOFdJ
>>768
なんだかんだで現状維持なヨカーン

770 :名無し野電車区:03/09/14 21:09 ID:3t8e5uzP
>>766
そういう分かり切った誤記に突っ込み入れんでも…。

383がフルに性能を活かせれば松本−長野は40分くらいいけますかねぇ。
松本−長野の鉄道シェア向上、松本−東京の新幹線シェア向上で
束にも旨味はあると思うんだが。(但し中央東線的にはまずいけど)

771 :名無し野電車区:03/09/14 21:46 ID:QzPzGVQj
中央東線的には東京〜松本間の新幹線のシェアが増えれば
あずさとかいじ減らす代わりに東京〜高尾間の快速が増やせて(゚д゚)ウマーじゃないの?

772 :名無し野電車区:03/09/14 21:49 ID:QzPzGVQj
高尾以西の中央東線敵には(゚д゚)マズーか...

773 :名無し野電車区:03/09/14 21:53 ID:m2bsOFdJ
あずさとかいじ減らしたら今まで投資した資金が(゚д゚)マズーじゃないの?

774 :名無し野電車区:03/09/14 21:59 ID:f7uvGb9G
>>768
そのルートでリニア計画(できるか知らんが)がある以上新幹線規格で作られることはないでしょう。
設備老朽化のため軌道設備の更新ということで高速化を狙うほうが現実的かなと。

775 :名無し野電車区:03/09/14 22:13 ID:CkvOkyWV
>>771
なんでJR東一の利用客を誇る在来特急を減らすことがウマーなの??意味不明。

776 :名無し野電車区:03/09/14 22:17 ID:m2bsOFdJ
>>775
>なんでJR東一の利用客を誇る在来特急
松本以南の中核都市に行くにはこれしかないんだから必然の事でない?
新幹線がありゃスーパーあずさ何か使わん。

777 :名無し野電車区:03/09/14 22:20 ID:QsdJmOs9
>>775
中央線より常磐線の方が多いんじゃないの?

778 :名無し野電車区:03/09/14 22:49 ID:MR92JKxc
大宮〜松本は長野経由のが早いんだよね

779 :名無し野電車区:03/09/14 23:12 ID:hp7knSte
長野から大月は東京廻りの方が速いです。

780 :名無し野電車区:03/09/14 23:18 ID:14C1pp3A
>>775-776
噛み合っていません。

781 :名無し野電車区:03/09/14 23:33 ID:95DCgeP/
そういや
松本駅前だかに
新宿〜松本間 何時間何分にしろ!
ってだかの看板をみたような気がするが
何時間何分だったけ!?
無理があるような時間だったが…

782 :名無し野電車区:03/09/14 23:53 ID:f7uvGb9G
>>781
2時間以内ってやつ?

783 :名無し野電車区:03/09/15 11:15 ID:sxI5H9Z9
新たな「あずさ」「かいじ」の発着駅にしたい駅10選
・成田空港(「ウイングあずさ」復活キボーン)
・安房鴨川(「シーあずさ」とかいったり)
・千倉(そういえば房総方面「あずさ」前にあったような?)
・名古屋(「あずさ木曽」の延長)
・長野(八王子、山梨県内からなら便利?)
・直江津(「シュプール」廃止の代わり)
・妙高高原(直江津同様)
・糸魚川(E257系をディーゼル索引か新型気動車が要るな)
・横浜(「はまかいじ」定期化。「はまあずさ」とか?)
・大宮(新幹線の接続を)

他にはどうですか?



784 :名無し野電車区:03/09/15 11:17 ID:sxI5H9Z9
>>783
おっと飯田、豊橋、身延、富士、静岡を忘れていた。

785 :名無し野電車区:03/09/15 11:55 ID:4VgJX6bU
小淵沢って大きい町っていうイメージあったけど人口6000人しかいないんだ。

786 :名無し野電車区:03/09/15 12:15 ID:vtkjeFEl
>>785
小淵沢は、小海線の乗換駅で利用者がそこそこあることと、
長野県富士見町の富士見高原の方は、富士見駅より小淵沢駅の方が近いので、
町の規模に比べると駅の知名度が高い感じですね。

まあ、富士見高原&清里・野辺山の玄関駅といったところか。

787 :名無し野電車区:03/09/15 12:16 ID:vtkjeFEl
あ、それから町の名前は「こぶちさわ」ね。
駅名は「ざわ」だけど。
中央道の看板は、なんかシール貼って直してある。

788 :名無し野電車区:03/09/15 12:26 ID:VJudZ9Qy
>>783
川崎 かわかいじ
京葉線経由東京(鼠対策だが、遠回り過ぎて誰も使わんか・・)



789 :名無し野電車区:03/09/15 13:12 ID:go+jN7L0
>>788
だったら臨界線経由の方がといってみる

790 :名無し野電車区:03/09/15 13:12 ID:go+jN7L0
>>788
だったら臨界線経由の方がといってみる

791 :名無し野電車区:03/09/15 17:37 ID:QCMplhLy
あげ

792 :名無し野電車区:03/09/15 21:07 ID:7YZ+fM3z
>>783
あったね館山あたりまで行ってたあずさが。白塗装で。

793 :名無し野電車区:03/09/16 03:10 ID:QF3tHmnE
甲府&松本発のN‘EXキボンヌ。
もちろん↓の車両を2編成くらい増備&中間車も3両増備して9両編成で。
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_253new.html

794 :名無し野電車区:03/09/16 03:20 ID:lUNbhB1i
>>793
一瞬、ブラクラ踏んだのかと思った

795 :名無し野電車区:03/09/16 14:18 ID:QE6vKQkg
松本の人間にとっては長野から新幹線延ばしてもらったほうがいいんじゃないの?と言ってみるテスト。

796 :名無し野電車区:03/09/16 15:42 ID:lUNbhB1i
>>795
単に東京への時間という意味で言えば、確かにそうだね。
でも松本が長野新幹線に取り入れらたら、あずさは廃止もしくは大幅な減便となり、今の中央東線沿いの動線がズタズタになって、中南信地区での結びつきが壊れるからそれは怖いんじゃない。
長野経由で東京に向かうとなると、松本が長野の経済圏に取り込まれることになるからね。
新幹線開通後も松本が長野に対して持ってる数少ないアドバンテージは新宿発ということしかないし。

797 :名無し野電車区:03/09/16 20:07 ID:lUNbhB1i
>>795
松本〜長野の特急を早くしてくれればそれでいい。

798 :名無し野電車区:03/09/16 22:28 ID:jcjw+ArC
山梨
バブル時に中央線に投資せずにミレーの絵画を買い漁るから・・・
長野
バブル時に中央線に投資せずにオリンピックの誘致なんてするから・・・

799 :名無し野電車区:03/09/16 23:08 ID:i5w0urUA
>>798
実はオリンピックのときにカナーリの金が中央東線に投下されている。
長野県の金じゃないけど。


800 :名無し野電車区:03/09/16 23:19 ID:NPkzFRSp
   n                n
 (ヨ )  あずさ最強 !   ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ飯田線乗り入れキボン800get!
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /


801 :名無し野電車区:03/09/16 23:20 ID:vz4KyWNX
800(σ^▽^)σゲッツ!!


802 :名無し野電車区:03/09/16 23:21 ID:vz4KyWNX
_| ̄|○

803 :名無し野電車区:03/09/16 23:36 ID:Pkyn8rEG
>>796
諏訪地区の需要があるからあぼーんはないだろう。

松本からは確かに新幹線に誘導したいんだろうね。
この区間を走る特急が定期ではすべて当会所属なのにもかかわらず、
新幹線との乗り継ぎ割引を継続したしな。

束としては篠ノ井線を身に新幹線にしたいんじゃないのかな?
ただ、あそこって貨物もあったよな?

804 :名無し野電車区:03/09/16 23:37 ID:x7VvovJW
>>798
長野は北信(長野市)優先なのれす

805 :名無し野電車区:03/09/17 00:50 ID:RQTDP89g
>>803
ソースは忘れたけど長野県内で消費される石油の6〜8割程度は
鉄道で運び込まれると読んだ記憶がある。
まぁ半分以上は南松本から配送されている感じだけど。

長野回りは確かに速いんだけど、料金的にはかなりマズーですな。
経費の出る出張族はいいかもしれんけど私用で常用はちときつい。

806 :名無し野電車区:03/09/17 11:36 ID:CpYmUAnS
新幹線回りは高いからな・・・あずさ回数券で新宿行く事考えるとな・・・

807 :名無し野電車区:03/09/17 12:10 ID:OBhohU17
                  ! ,. ;;: ,  il        /`ヽ
                  !    ___,. -‐ __'"´ ̄` ー/   l
                 ,.!  '"´   `~ー-.,`ヽ、 |     !'"´ ̄`7
                 /./ ,  '",   , , /i `ヽ,ヽ!/  /     l
               レ'/  , '  , ' , , '/ / i i ! i ヽ{- .,_/、    .!
                i /,'  / /-!/ ,'/ ! l,.i_i l i  ', ヽ\\   /
                |/, i .,' /,,..、 l' ヽ!__i i`ヽl ',  ヽ ヽ,\ '
                l' i ', i .l 'iJl    'lしiヽi i  \ / 、  ヽ
                  l ゝ i. |ヒi      |t;j 〉/  l ` \_/´
                 !  | 〈 ー'     ゝ,ノ/ ,  iヽi l i
                 .! . l ヽ、ヽフ     ./ /  /ノiヽ,i l  '',
                 l i ,| i |i.\     / /  /i l l i',i li   ;
                 l ; l| l | ir'´`ー‐// /  / l l !l iヽ   i


808 :名無し野電車区:03/09/17 18:55 ID:eFB7qBHe
信州特急料金回数券 4枚つづり2000円
http://w1.avis.ne.jp/~jrnagano/ticket/1.htm

便利だぞ。改札でない限り有効。あずさとしなのが乗り換えられる!
しなのは空席があれば指定席も利用できる。

809 :名無し野電車区:03/09/17 20:41 ID:X/1mTPtT
なんだよ。富士見までか。

810 :名無し野電車区:03/09/17 21:14 ID:VPo8kthB
>>796
>新幹線開通後も松本が長野に対して持ってる数少ないアドバンテージは新宿発ということしかないし。

新宿発のアドバンテージという意味を知りたい。新宿あたりに用がある時はですか?w




811 :名無し野電車区:03/09/19 02:49 ID:rP3UmQpA
遊びに行く人は山手の西側が多いだろうからアドバンテージあるだろうな。
仕事なら長野周り認めてくれる場合もあるかと思うし。

812 :名無し野電車区:03/09/19 12:39 ID:JndgyqZx
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

813 :名無し野電車区:03/09/19 15:35 ID:LThgedR0
>>805
ということはJRにとっては長野周りが(゚Д゚ )ウマーか。

松本駅で、

00長野行き(新幹線経由東京到着××時××分)
02新宿行き(中央特急新宿到着△△時△△分)××よりだいぶ後
30長野行き(新幹線経由東京到着■■時■■分)△△よりかすかに前

とかいう時刻表にするとだいぶ誘導できるかな。

814 :名無し野電車区:03/09/19 16:49 ID:XyZ/BLxm
>>812
よお。久しぶりだな25歳(w

815 :名無し野電車区:03/09/19 19:05 ID:3Gcp2mGR
>>813
現在の状態じゃ、あずさより速いのってそんなにないからなぁ
しなの50分+乗り替え10分+新幹線1時間40分=2時間40分
あずさ始発が新宿に到着する9時より前に着く新幹線か(ちくま廃止でどうなるんだ?)
最速あさま、10分程度で乗り継ぎできる場合、これぐらいだろう。
28分前のあずさに勝てるようにするのは結構大変だな。
 
東京駅周辺か千葉に行くなら同時着でも新幹線有利だけど
それ以外の関東圏に行くなら東京着も新宿着も所要時間に大差はないし
 
景気も悪いからやっぱあずさじゃねーかな

816 :名無し野電車区:03/09/19 20:09 ID:anDxuHpH
4:47急行長野(新幹線経由東京着7:40)
6:04特急東京(新宿着9:12、東京着9:27)
6:22普通長野(新幹線経由東京着9:19)
6:50特急新宿(新宿着9:26)
6:58普通長野(新幹線経由東京着10:16)
7:31普通長野(新幹線経由東京着10:40)
7:58特急東京(新宿着10:37、東京着10:52)
8:04普通長野(新幹線経由東京着11:16)
8:38快速長野(新幹線経由東京着11:35)
8:49特急新宿(新宿着11:36)
9:11特急長野(新幹線経由東京着11:35)
9:15特急新宿(新宿着12:07)


こんな感じか?

817 :名無し野電車区:03/09/19 21:29 ID:ww6k4KoL
この前のったかいじはすごかった。
中野〜東中野の人身事故で東京〜新宿間運休で新宿発に変更。
ノロノロ運転で通過駅の立川に停車(ドア閉じたまま)後発の快速の入線と同時に発車。
大月で接続の小淵沢行きと接続できずなんと各停運転。
春日居町と東山梨市は通過(ホームの長さの関係と思われる)
甲府駅23時台に着くはずが翌日午前2時。甲府から普通の小淵沢行きに接続。
ついたときにすでに何人か乗っているということは終電に間に合わなかった人たちであろう。
まあ中央線ではよくあるだろうけどはじめて乗った中央特急がこれ(帰りだが)。
週末フリー切符なので精算できんだろうとあっさり帰った。

818 :名無し野電車区:03/09/19 22:18 ID:wUrsELPf
>>815
折れはハズ

819 :名無し野電車区:03/09/20 02:30 ID:OHoagcaQ
>>817
土日きっぷじゃなくて、かいじの週末フリー?
なら、2時間以上の遅延で特払があるよ。
たいした額じゃないけど、駅員に聞いてみては?

820 :名無し野電車区:03/09/20 15:58 ID:ji7A0P82
小淵沢〜塩尻の改正、ほとんど変わってない。変わってる列車見つける方が難しい。

821 :名無し野電車区:03/09/20 23:48 ID:Y3YJbZQH
9Mの上諏訪到着が遅くなった

822 :名無し野電車区:03/09/20 23:54 ID:ji7A0P82
>>821
ん?特急も改正?

823 :名無し野電車区:03/09/21 02:19 ID:Vh1BDI2a
9Mということは下り最速便スピードダウン?
それとも一分未満の運転時刻シフトが現れただけ?

824 :名無し野電車区:03/09/21 12:19 ID:JjlLvtvk
甲府6:33発・新宿8:28着「かいじ192号」はE257系11両で運転。
ソースは「鉄道ダイヤ情報2003年10月号」88P。
「かいじ」はE257系化されてから初の11両での運転。
本当なら撮影に行きたいが、新宿着8:28。
松本5:47発普通高尾行きや6:04発「あずさ52号」では甲府、新宿行くのに間に合わないかも?
昼間時間帯ならいいのにな。冬臨に期待するしかないな。

とにかく定期「かいじ」の2・3往復くらい11両化をキボーン。
付属2両M206〜M2XX編成投入もキボーン。



825 :名無し野電車区:03/09/21 14:40 ID:L0q91tCC
9Mの上諏訪着 

改正前 16:06,45  改正後 16:07,00

松本着は変化なし (16:28,45)

826 :名無し野電車区:03/09/21 15:38 ID:ZHXiQSly
下り最終かいじ
中野・吉祥寺・国分寺に追加停車

827 :名無し野電車区:03/09/21 22:11 ID:0VIHaxFL
>>825
何か不都合でもあったのか?

828 :◇◇◇妄想◇◇◇:03/09/22 02:35 ID:hw+78BPS

□→1往復のみ延長 ○→一部停車 ☆→臨時運転  

◇→新宿〜成田空港・白馬〜金沢間はN’EXの一員として運行 ━→他線経由

成空成四千東大横品新吉三国立八高野四大勝塩山石甲竜韮長小富茅上下岡塩松明高篠長豊穂信簗神白南糸富高金
空2..田街葉京船浜川宿祥鷹分川王尾原方月沼山梨和府王崎坂淵士野諏諏谷尻本科原ノ..野科高大場城馬小魚山岡沢
=========●→→→→●→→→→→→→→●→→→○→●●→→○●━━━━●●●→→●○====特急「スーパーあずさ[E351]」
●●○○○●━━●●→→→→●→→→→→→→→●→○→●→●●→○●●━━━━□□□→→□=====特急「N’EX[253]」
=========●→→→→●→→→→→→→→●→●→●→●●→●●●━━━━☆☆☆→→☆=====特急「あずさ[E257]」
======●●━●→→→→●→→→→→→→→●→●→●→●●→●●●===============特急「湘南あずさ[E257]」
=======================●●●●●●●●●●●●●●●●===========特急「信濃路[E257]」
=========●→●→→●→→→→●→●●●☆☆☆☆→☆☆→☆☆☆===============特急「かいじ[E257]」
=========●→●→→●●●●●●●●●●●=========================特急「おはようかいじ[E257]」
=========●●●●●●→●●●●●●●●●=========================特急「ホームタウンかいじ[E257]」
◇◇→→→◇━━◇●●●●●●●●●●→●●●●→●→●→●●→●●●━━━━●●●●●●=====快速「ミッドナイト・エアポート[253]」
============================================┗◇◇◇◇◇特急「N’EX(臨時)[253]」

829 :◇◇◇妄想◇◇◇:03/09/22 02:37 ID:hw+78BPS
N’EXについて…。
これから足回りが大量に出る205系の足回りを流用して253系200番台を増備。
6両編成→9両編成に長編成化。これにより、東京〜成田空港は最大15両で運行。
ただし、中央線内は平均9両で最大12両。

快速「ミッドナイト・エアポート」→全車指定席。
糸魚川より先、253系200番台に白馬〜糸魚川間DD16&糸魚川〜金沢間はEF81で牽引。
253系200番台には発電機(ディーゼル発電機か試験的に燃料電池)を設置。
料金UPでもいいからグリーン車は1+2列のままグレードUP。内容はドリンクサービス&読書灯復活。
なお、金沢で成田空港までの券を購入したら、成田空港〜金沢間の乗車券の他、
金沢〜白馬、新宿〜成田空港間の特急券を通し料金で購入できる。


830 :名無し野電車区:03/09/22 09:31 ID:VLLYr9cn
ウ ザ イ 団 子 厨 は 氏 ね !

831 :名無し野電車区:03/09/23 23:01 ID:PUPTXmtQ
飯田線にあずさage

832 :名無し野電車区:03/09/23 23:07 ID:I9SJVI2H
>>831
ハズでいいじゃん。

833 :名無し野電車区:03/09/23 23:30 ID:2MowBhly
>>832
運交板逝け

834 :名無し野電車区:03/09/23 23:40 ID:ou67KOy6
>829
南小谷〜糸魚川の線路って普通の車両は走れませんよ?

835 :名無し野電車区:03/09/25 21:47 ID:pz2g9qH4
http://nara.cool.ne.jp/mitsuto/matsumoto3.swf

836 :名無し野電車区:03/09/25 21:56 ID:RPBfugvA
>>835
連打すると楽しすぎて。

837 :コピペ:03/09/25 22:07 ID:qnCDdwCq
>>836
371 :名無し野電車区:03/09/25 21:42 ID:pz2g9qH4
http://nara.cool.ne.jp/mitsuto/matsumoto3.swf
http://nara.cool.ne.jp/mitsuto/matsumoto2.swf
http://nara.cool.ne.jp/mitsuto/matsumoto.swf

372 :326:03/09/25 21:53 ID:qnCDdwCq
>>371
こんなんできてますけど
ttp://nara.cool.ne.jp/mitsuto/matsumoto4p.swf

長野市?
ttp://nara.cool.ne.jp/mitsuto/naganoshi.swf


838 :名無し野電車区:03/09/27 01:39 ID:omtk0U5D
松本市民だが、
実際の利用状況はどうか知らんけど、なんかあずさは落ちぶれたよなー。
ちょっと前まで東京行き=あずさ、って感じで一つのブランドだったけど、今は高速道路も高速バスもあるからな。
東京での駐車場の問題なければ二人以上なら車のが安い。
高速バスは新宿往復5800円で、時間もあずさと30分しか違わない。
あずさに乗らない人多いよ。
あずさ回数券使っても往復9000円以上、決して速くないし、結構遅れる。
車両はE257はあのざま。乗って見るとそんな悪い車両じゃないって俺は思うが、ヲタでもなければ見た目で判断するからね。
あんま評判よくないよ。スーパーあずさのがいい、という声も多いし。
だんだん相手にされなくなってるようで寂しいな。





839 :名無し野電車区:03/09/27 02:18 ID:mdq8Ee76
>>834
速度落として走ればいいじゃん。

840 :名無し野電車区:03/09/27 02:27 ID:JlXvcAoJ
>>839
ワロタ

841 :名無し野電車区:03/09/27 02:33 ID:U3nHF1Io
>>838
あずさも含めて中央線特急は超ドル箱電車だよ。
儲かりすぎて経営に余裕ができすぎて、
あえて料金を高くしてある。(混雑を避けるため)
だから束目木はケチとよく言われるw

思ったがヲタの方が見た目判断多くて、一般人は車内しか気にならない傾向が多いと思うが(?)

842 :名無し野電車区:03/09/27 02:38 ID:JlXvcAoJ
だったら早く高速化してほしい罠。

843 :名無し野電車区:03/09/27 02:47 ID:nsklL4oB
いや、それがあずさが新車になった今でも
相変わらずスーパーの方がトクした気分になるなんて言う一般人もいるからな。

それに鉄道に詳しくない人は時刻表でしか判断しないだろうから
ノーマルよりスーパーの方がスゴイだろうと思い込む可能性は多分にある。

844 :名無しでGO!:03/09/27 07:25 ID:sXF9r8Sj
>>843
>相変わらずスーパーの方がトクした気分になるなんて言う一般人もいるからな。

甲府ではスーパーは揺れるからヤダッて言う人が多いよ。


845 :名無し野電車区:03/09/27 07:52 ID:ZWPAFv52
E351はちゃんと振れてるの?
むかし、北海道、東日本、西日本、四国のとある交流会で、
北海道、西日本、四国の技術屋が振り子の話で盛り上がっていたところ、
東日本の人が、ウチのはうまく振れなくてねー、と言い出し始めて、
座が盛り下がってしまったことがあったらしい。

846 :名無し野電車区:03/09/27 08:19 ID:SPOVrjAf
あずさはともかくかいじって普通列車+中央特快とそれほど変わらない気がします。
甲府からかいじに乗る人は結構いますが特急料金払うほど速い気がしません。
かいじ週末フリー切符は便利だと思いますが、東海も新幹線で東京か名古屋くらいで企画してほしい。
東海地区と違って新幹線がない分ドル箱やとおもいます。
でもE257ってドアの位置がしっくりこない。1両2ドアのほうが乗りやすい。

847 :名無し野電車区:03/09/27 08:43 ID:cwSQyDtN
>>846
中央道渋滞し杉→バスはイヤ。
普通電車は新宿直通はない→使えん。
よって特急利用→JR(゚д゚)ウマー


848 :名無し野電車区:03/09/27 10:16 ID:rvVNPknL
>>842
さんざんガイシュツだけど、高速化には相当な投資が…

849 :名無し野電車区:03/09/27 11:31 ID:0jYE8VLj
>>845
山岳線だからか、かなり酔う人多いよ。
そりゃ383やキハ281なんかと較べりゃ振れてないないだろうけど、振り子にしては遅いのは
新宿〜八王子間の過密ダイヤのせいだと思う。

850 :名無し野電車区:03/09/27 12:19 ID:dOvTfMD+
大月まで12連、分割して8両はあずさで松本まで。
4両は快速(快速区間のみの乗車はライナー券)扱いで甲府へ。

だめ?

851 :名無し野電車区:03/09/27 13:25 ID:ZMtftPs9
>>850
なんでそんなことをしなければならないのか訳が判らん。
分割した4両を富士急行に乗り入れさせるって話ならまだしも。


852 :名無し野電車区:03/09/27 14:42 ID:omtk0U5D
俺の座り方や体型に問題があるのかも知れないが、E257って窓のピラーの後の席だとピラーが邪魔で眺望が良くないな。
だから乗るときは一枚の窓の中で後ろの席に座るようにしてる。

853 :名無し野電車区:03/09/27 16:01 ID:ainRk+wU
>>843
スーパーの速達便乗ったら明らかにお得だと思うのは普通だと思う。
早いし。

854 :名無し野電車区:03/09/27 16:46 ID:wl1jmJuW
257の普通指定席は指定席(竹)G車は指定席(松)っつーことでいいですか?


855 :名無し野電車区:03/09/27 16:57 ID:o4doEYVQ
当たり前ですけど今日のあずさは立川行きになっていました。
スーパーあずさ7号はあずさ7号でした。
駅員さんは今日は9両編成スーパーではありませんと言っていました。
やはり東京方面保管のE351が足りなくなるのでしょう。

856 :名無し野電車区:03/09/27 18:30 ID:1EwvL2X0
E351とE257では、どう見ても居住性では後者に軍配が上がると思う。
スピードにしたって10分程度の違いでしょ。
(かいじは停車駅が多いので遅すぎだが)
お便所だってE257の方が臭わないし優れている。
ドアも1両に1箇所というのは「特急」らしくてイイ。
でも全般的にみてスーパーあずさの方が混んでいるように思われる。


857 :名無し野電車区:03/09/27 18:41 ID:LKohewSC
新車2系列でどっちがイイ論争できる中央沿線民はある意味しあわせもの。


858 :名無し野電車区:03/09/27 18:48 ID:wmSzEioy
束は運転席を高くしたがる
たとえ振り子でも

859 :名無し野電車区:03/09/27 19:34 ID:xWhroE+2
>>852
漏れは夜とか外が暗い時は「一枚の窓の中で後ろの席に座るようにしてる。」w
前の席だと後ろの人に顔が見える。一度気になっただけで結構それが嫌。

860 :名無し野電車区:03/09/27 20:36 ID:G3D316ZN
ttp://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo/users/cheerx2/img/2752.jpg
拾い物

861 :名無し野電車区:03/09/27 20:39 ID:82t/tQSK
リニアの計画がなければ、すんなり中央新幹線が作られたかもな

862 :名無し野電車区:03/09/27 21:50 ID:omtk0U5D
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/train/img-box/img20030927211759.jpg
珍幕

863 :名無し野電車区:03/09/27 22:18 ID:q8FChKbT
>>862
今日だけでしょうね・・・。貴重な行き先表示でしょう・・・。

864 :名無し野電車区:03/09/27 22:53 ID:Kjw3RVuN
今日駅にいたとき束の人が3人で
「立川なんて行ったてのんね〜よ」というのを耳にしました。
上りの特急のことでしょう。でも意外と人が乗っていました。
山梨ではテレビでとりあげており
高尾から京王線を使うのが一番早いといってました。
これはほんとなのかなぁ・・・。

865 :名無し野電車区:03/09/27 22:55 ID:wEZNr3ES
>高尾から京王線を使うのが一番早いといってました。
>これはほんとなのかなぁ・・・。

もっと速いルートあるの?リニア?

866 :名無し野電車区:03/09/27 23:01 ID:CNA0wxsc
>>864
今日に限ってはそうだと思う。

867 :名無し野電車区:03/09/27 23:11 ID:Kjw3RVuN
>>865
中央東線〜八王子〜浜線〜東海道もしくは湘新ラインとかどうでしょう?
新横からのぞみとか?
山梨交通のバスもあなどれない。

868 :名無し野電車区:03/09/27 23:44 ID:JlXvcAoJ
>>867
松本からなら長野まで逝って新幹線のほうが速い。

869 :名無し野電車区:03/09/28 00:23 ID:abdb1VIK
長野支社では長野から新幹線を薦めるよう通達が来てました。

870 :名無し野電車区:03/09/28 00:27 ID:9Qf12qzH
>>867
京王が一番速い。

871 :名無し野電車区:03/09/28 01:00 ID:kJ3BOxIM
かいじ週末フリーで帰ってきたら、すんなり運休区間との差額400円返してくれた。
ただ、車内でも降りた竜王でも差額払い戻しの案内放送は無かったので申し出た人だけ対応していたようだったけど、
甲府駅は何か案内あった?


872 :名無し野電車区:03/09/28 01:03 ID:kJ3BOxIM
差額って特急料金ね

873 :名無し野電車区:03/09/28 01:29 ID:abdb1VIK
>>871
これも通達が来ていた。案内は特にしていない。
というか、払い戻し方法の通達のみ来ただけなので、一見すると意味不明。

874 :名無し野電車区:03/09/28 01:31 ID:abdb1VIK
回数券でも特急料金の差額払い戻しするよ。

875 :名無し野電車区:03/09/28 01:51 ID:i31hWuDK
知らなかった人は損したわけだ。
ちゃんと案内するべきだね。

876 :名無し野電車区:03/09/28 16:14 ID:s/a0f1AS
E35の屋根って何色なんだ?
グレーかと思ってたんだが、どうも青っぽい。
スカイブルーなのか?ラベンダーなのか?

877 :名無し野電車区:03/09/28 22:52 ID:i31hWuDK
今日の中央線は大変だったようですね。

878 :名無し野電車区:03/09/29 11:52 ID:WZXfSBD6
かいじは半分指定・半分自由(乗車券のみ)にすれば、
快速化で良いだろう。
停車駅は現行+国分寺。・高尾・上野原でよし。


879 :名無し野電車区:03/09/29 15:28 ID:eoxRyGek
>>878
井の頭線からの乗り継ぎあるから、吉祥寺には止めて欲しい。
地下鉄乗り継ぎのに便利だから中野にも。


880 :名無し野電車区:03/09/29 16:59 ID:TTOH1puK
そういえば、
あずさ187号は松本到着後12:20に豊田だか三鷹へ回送されたな。
これは勿体無いと思う。
あずさ188号にして12:20発新宿行きにすべきだと思うな。
それか大糸線か長野への延長にしたらと思う。

あずさ199号は松本到着後19:21に豊田だか三鷹に回送されたな。
これも勿体無いな。
この列車の運転日もあずさ194号にすればいいのだが。
それかあずさ200号に改称か。

ムーンライト信州81号の白馬到着後の回送も勿体無いな。
折り返しあずさ182号新宿行きにしてもらいたいところ。

皆様どうですか?

881 :名無し野電車区:03/09/29 18:04 ID:Wr3xt58A
>880
需要があれば、営業運転しているだろうね。
つまり、していないということは、単にその時間帯に臨時を出すほどの
乗客がいない(定期列車で十分乗客を捌ける)ということでは?


882 :名無し野電車区:03/09/30 11:08 ID:0UZkTaO6
【大月】富士急行【河口湖】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064887361/l50
よろしく

883 :名無し野電車区:03/09/30 18:54 ID:BCRcDth2
富士急から八王子・新宿方面の直通は便利であるが、
富士急から甲府・松本方面の直通が無いのが残念。
ひょっとして富士急から甲府・松本方面の需要ってないのか?
需要があれば、臨時快速でもあればいいのに?「ホリデー快速信州富士」とか。
せっかく183系トタ・マリ・チタ車には信州方面の幕があるのに。

884 :名無し野電車区:03/09/30 19:27 ID:oDxkQX3I
>>883
あまりないと思う。
マイカー使うから。

885 :名無し野電車区:03/09/30 19:33 ID:0UZkTaO6
>>883-884
マイカー以前に
甲府行ってもやることがない罠。
同じ買い物するならやぱり八王子・新宿だし。

通勤する人は車で出ちゃうしねぇ。
特に河口湖・富士吉田あたりからなら大月でない方が早い。

886 :名無し野電車区:03/09/30 20:58 ID:zMqwitU9
なんで中央東線って東京・新宿直通の普通とか快速ってないんですかね?
東海道は静岡〜東京が、朝と夜にあるのに・・・。
中央線も朝と夜に直通の快速でも走らせたら便利ではないでしょうか?
日中は不要ですが。みなさんはどう思います?

887 :名無し野電車区:03/09/30 21:01 ID:0UZkTaO6
>>886
東京〜新宿〜高尾辺りはもう限界ではなかろうか。

888 :名無し野電車区:03/09/30 22:52 ID:EnS0yXVM
身延線をミニ新幹線にして、山梨新幹線にすればいい。
東京−品川−新横浜−新富士−(新線建設)−甲府

ムダ使いだな。

889 :名無し野電車区:03/09/30 22:57 ID:c38G7VNH
>>886
厨房の頃はスカ色の中電がゆっくりとした速度で新宿駅に入っていくのが
山手線車内から見えたものだ

890 :名無し野電車区:03/09/30 23:11 ID:EnS0yXVM
>>889
中電新宿行きの停車駅はどうだったの?

891 :名無し野電車区:03/10/01 00:00 ID:iz56iX0t
>>889
少なくとも1980頃はまだ 新宿−立川−八王子−高尾−… だった。
1985位に新宿乗り入れがばっさり減って、いつの間にか全滅。
立川−高尾が各駅停車になったのはいつだったかなぁ?たぶんここ10年くらいの間だったと思う。

892 :名無し野電車区:03/10/01 00:33 ID:y0YFjeo1
>>891
東海道新幹線から100系が無くなるのと同じ理由じゃなかったけ?
中電が走ると遅くて過密ダイヤ組めないから廃止にしたと思った。
複々線化されていれば残ったんだろうけど。

893 :ねこ。:03/10/01 00:40 ID:RMaOjzOz
>>886
確かに富士急線の河口湖までの、朝上り2往復・夜下り2往復の東京直通があるのだから
これの基本6連のほうを、甲府直通にして欲しい気はする。
甲府近辺から東京方面へ、通勤する人も少なからずいるし。
トイレとか、201系の技術的な問題があるのかもしれないけど・・

河口湖に直通出来て、甲府に直通出来ないはずはない!
っと言ってみるテスト・・。

894 :名無し野電車区:03/10/01 00:49 ID:u00RAPNQ
あんな長距離201で乗りたくないよ〜。

東海道線で走ってるクロスシートのE231なら兎も角。

895 :名無し野電車区:03/10/01 00:52 ID:Td2mey0R
ロングシートで笹子峠を越えると、座っている時にかなり片側に傾いて不快なんだよな

896 :名無し野電車区:03/10/01 01:01 ID:74H1J6Qf
>>891
7年位前かな?
新宿直通が壊滅して、立川発着になっても日野、豊田は通過してたんだよな。

まあ、中電の新宿直通あぼーんの代わりが201系の大月直通なんだがな

>>893
交付近辺なんかいねえよ。
東京への通勤の限度が、中央線初狩、富士急都留市とか聞いたことがある

まあ、週末だけ交付の実家に帰るって感じの人は多いらしいけど


897 :名無し野電車区:03/10/01 02:45 ID:hiWGuFvd
甲府なんて冗談やめてくれよ。ただでさえ抑速無くて辛いんだからYO!

898 :名無し野電車区:03/10/01 13:18 ID:ZH0pILaf
他スレのレスのコピペだが

新宿〜立川間は総武線快速みたく120km/h運転にして、停車駅も快速は新宿以降は中野・荻窪・吉祥寺・三鷹・国分寺・立川のみにする。
新宿〜立川間の各駅は総武線緩行線を立川まで延長させ(現在は三鷹まで。平日夜は立川まで行くのもある)、快速通過駅は総武線緩行線のみのホームだけにする。
現在ある高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の快速用ホームはすべて廃止。取り壊しにして、通過線路のみだけにする。
そして、三鷹〜立川間も複々線化にする。
そして、快速は立川まで全区間120km運転。(特急は130km)
これにより特別快速が全面廃止。
それでも普通の快速も新宿から中野4分、荻窪8分、吉祥寺11分、三鷹13分、国分寺18分、立川23分と現在の特別快速(26〜27分)よりも断然速い。
車両は120km対応のE231系かE217系の車両のみ。201系は全て中央線快速から撤退。
201系は武蔵野線か青梅線か八高線で利用。
大月から先の遠距離用としてE217系の車両も運行。201系の河口湖行きもE217系として運行。
昼間の時間は1時間おきに、E217系の中距離快速も設置。
青梅線の直通と中央線の大月まではE231系を使用。
東西線の直通区間も三鷹から立川まで延長。
快速は今現在の快速と同じ時間間隔。各駅は今現在の総武線緩行線と同じ時間間隔。

たしかに、三鷹〜武蔵小金井、国立〜立川間の一部分は狭いから複々線化は難しいなぁ〜。


899 :名無し野電車区:03/10/01 14:01 ID:VjGiBXKP
>>898
くだらんコピペするな、死ね

900 :名無し野電車区:03/10/01 14:51 ID:D9evORJ8
   n                n
 (ヨ )  あずさ最強 !   ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ飯田線乗り入れキボン900get!
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /



901 :名無し野電車区:03/10/01 14:57 ID:8q1tJEIK
夕方の立川始発そろそろ高尾始発に切り替えで良いと思うんだよな。

4本とも見てみたが、快速の立川行き・豊田行きなどと絡ませてあって、
高尾での乗り換えがない分楽になっているかわりに、下り列車に乗って
豊田とか八王子のあたりへ行く人に乗り換えを強いるようになっている。

立川をまたいで国立←→日野と乗車する人数の方が、
高尾をまたいで西八王子←→相模湖と乗車する人数よりも多いので、
前後の快速の立川行きなどを高尾行きにして、普通は高尾始発にした
ほうが恩恵をこうむる人が多いと思うんだが。

また乗車時間という点でみると、快速の方が普通よりも速く走っている
ようなので、乗り継ぎをきちんと取れば高尾をまたぐ人にとっても
高速化の恩恵が受けられるし。

さらに立川は特に夕方は列車が詰まる傾向があるので、折り返しとかは
極力少なくした方が良いと思うし。

902 :名無し野電車区:03/10/01 18:48 ID:jrvzUFeh
ダイヤ改正の生家わかりませんでしたが353Mは甲府行きなのに
松本行きと自動放送されていて行き先表示は甲府行き。
甲府はいままで3番線が1番線。
おりると行き先が松本行きに・・・。
今までの松本行き455M?は3番線に高尾行きになって止まっておりました。
455Mは、走っていたときは松本行きと表示されていたのに甲府止まりのようでした。

これでは一般の乗客は混乱するのではと思いました。
束のことですからそのうち直すでしょう。

903 :名無し野電車区:03/10/01 19:14 ID:Td2mey0R
>>901
高尾のホームを始発列車のために潰すのはもったいない

そろそろ豊田始終着のM電を真剣に考えて欲しいとは思うけどw

904 :ねこ。:03/10/01 19:17 ID:mVQLcZXH
>>896
いねえよ。っと言い切る程、いないこともないと思う。
ま〜確かに一般的には、笹子峠の手前の初狩・笹子あたり(大月市域)が東京への通勤の限度なのでしょうが。
例えば、単身赴任を避けて甲府−塩山のあたりから通勤する人もいるはずですよ。
いるよ。っと言い切る程、いるわけでもないと思う。が。w

>>902
一般の乗客が混乱する前に、こっちが混乱してきたのですが・・(をい

905 :902:03/10/01 19:39 ID:XfqXtx7+
455Mは445Mでした。
445Mが甲府の1番線についてから353Mが甲府の3番線着折り返し高尾行き。
接続後445M松本行き発車。
それが
455Mは松本行き表示で3番線着の折り返し高尾行き。
353Mは甲府行き表示で甲府に着くと松本行きに変更という感じです。

上りのSあずさ12号の入線に余裕を持たせるためでしょうか?
時刻表ともなんか違う感じで運転してました。


906 :名無し野電車区:03/10/01 19:41 ID:ZOg+zrlD
>>904
でもいるかいないかにかかわらず、201だったら大月止まりにして置いた方がイイと思う。

907 :名無し野電車区:03/10/01 21:20 ID:BWEdtdYJ
>>901
今年3月の高尾駅改良工事で中電は全列車高尾駅折り返し可能な設備になったみたい
だから、次の改正あたりで実現するかも。
www.jreast.co.jp/teco/oshigoto/project/chuou/chuou.html

昔201系の甲府行きあった気がする。



908 :名無し野電車区:03/10/01 21:24 ID:VIuGd3pS
>>907
1991年頃。臨時で武蔵小金井発着だった。
(1991年5月号時刻表がソース)

909 :名無し野電車区:03/10/01 21:40 ID:SuDJ4+xB
>902
つまり、445M(立川発松本行き)が甲府で車両交換をしていて、
353M(塩山発甲府行)の電車が、甲府で445Mとなって松本へ
向かったという訳ですな。

両方ともモト車だったとすると、353M充当の編成が検査前で、
松本に帰るために、その日に限って445Mと車両交換した可能性が高そうだね。

いずれにせよ、こういうパターンが頻繁にあるのか、あるいは何週間かに
1度みられる程度のものなのか、興味深いですね。

910 :名無し野電車区:03/10/01 23:11 ID:2QEW2uHj
>>898
おれの某所でのダイヤ会議資料そっくりだな

911 :名無し野電車区:03/10/01 23:17 ID:DRt4hVT0
>>907
設備面では可能になったけど
青梅・五日市方面直通が存在するから
立川始発を上手く使うと八王子方面の本数も確保されて・・・
とか考えて残るんじゃないかなぁ
立川行き、豊田行きと絡ませるなら高尾まで延長して乗り換えでいいじゃん、と思うが。

912 :名無し野電車区:03/10/02 14:28 ID:vuxODenu
中電は大月迄で良い。
代わりに201の一部をセミクロスにしてWCを付ける。

913 :名無し野電車区:03/10/02 18:57 ID:xi8iWzQq
201を直通で使えばダイヤ的には問題なし。
しかしロングであの距離はきついかな。
ちなみにあさ6時ごろの高尾行きは結構人乗ってますよ。
たぶん東京口に出勤している人たちでしょう。


914 :名無し野電車区:03/10/02 23:22 ID:ZDICM4NT
やまなしけんないから23区までの通勤は少ない。
八王子や立川周辺の工場への通勤者だと思う。

915 :名無し野電車区:03/10/03 01:20 ID:M94culrg
昨日早朝、八王子〜豊田間の上り第4閉塞信号機が故障した。
漏れは近所に住んでいるんだが、起床1時間前、ネクースのメロディホーンが
鳴って目が覚めて気づいた。
故障は5時半ごろ発生したらしい。
復旧は6時半ごろだったが、その間上り列車はこの信号機手前で停車、
指令の通告を受けてからタイフォン鳴らして運転再開するもんだから、うるさいのなんの。

ちなみにこの時間の上りは5分程度の遅れで運行。

この信号機の故障はこれで2度目のはず。
束は保安装置もきちんと整備しる!


916 :898:03/10/03 14:27 ID:4/BTFdkV
>>899
うるせえ!>>899は梓ね依ね衣ね磯ね茨ね柿ね岸ね祇ね後ね絞ね此ね匙ね仕ね仔ね伺ね使ね刺ね司ね史ね嗣ね四ね士ね始ね姉ね姿ね子ね
屍ね市ね師ね志ね思ね指ね支ね孜ね斯ね施ね旨ね枝ね止ね死ね氏ね獅ね祉ね私ね糸ね紙ね紫ね肢ね脂ね至ね視ね詞ね
詩ね試ね誌ね諮ね資ね賜ね雌ね飼ね歯ね時ね次ね滋ね示ね自ね識ね宍ね叱ね失ね湿ね偲ね柴ね芝ね若ね酒ね終ね汁ね
尻ね伸ね申ね笥ね清ね静ね石ね設ね占ね染ね只ね知ね弛ね痴ね竹ね猪ね椎ね漬ね締ね斗ね砥ね凍ね如ね忍ね之ね覗ね
矧ね髭ね布ね敷ね閉ね鋪ね巳ね矢ね羊ね老ね嗜ね嘴ね址ね幟ね恣ね揣ね摯ね沁ね泗ね滲ね疵ね蓁ね誣ね躾ね鯔ね鷙ね

俺は中央線高架は反対なんだよ!



917 :名無し野電車区:03/10/04 03:04 ID:t5Co0YxK
四玉 乃   鳩 談津本材  西五代
ッノ浜木神三福ノ塩合久厚木大浅大反々
木井町坂泉鷹生巣山坂井木座黒田井田木
===○→→→→→○→→→→→→○= スーパーあずさ
○→→○→→→→→○→→→→→→○○ あずさ
=====●→→●========= かいじ
=□================ あかせん
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ 普通

918 :名無し野電車区:03/10/04 03:27 ID:i7P9HR8l
>>917
ずれまくりにつきやり直し。

919 :名無し野電車区:03/10/04 03:28 ID:GpknoIEC
>>916
反対意見は結構だが荒らすなYO

920 :名無し野電車区:03/10/04 15:53 ID:AHq4TBVT
>>917
福生に赤線があったことくらい知らないのかと(略

921 :名無し野電車区:03/10/05 15:31 ID:mFsPMj7/
中央線12月改正情報ないな。
ひょっとして今度の改正は2004年3月かな?

ムーンライト信州82号の設定、10月は無いようだな。
利用者少ないのかな?



922 :名無し野電車区:03/10/05 16:36 ID:WTSeJn3I
そういや篠ノ井線にE257の快速があるんだよな
乗ってみてえなあ
ムーンライト信州にE系列の特急車が入ることはあるんですか?

923 :名無し野電車区:03/10/05 16:50 ID:mFsPMj7/
>>922
2532M 長野7:44〜松本8:55→あずさ56号へ 
2535M 松本19:30〜長野20:38←あずさ63号から
特急あずさの間合い運用だが、完全直通ではない。
車内清掃の関係で一旦降りなければならない。
2532Mは姨捨に停車するのでスイッチバックを体験できる。
あずさ63号の停車駅でも発車案内板は
特急あずさ 長野ではなく特急あずさ 松本
LED字幕も特急あずさ 長野ではなく特急あずさ 松本。
2532Mでは快速 新宿ではなく快速 松本。

現在のところ183・189系。
ムーンライト信州91号  千マリ183・189系9連
ムーンライト信州92・93号 長ナノ189系6連
E257系は今のところムーンライト信州運用はない。
方向幕対照表にも「ムーンライト信州」はない。
但し「急行アルプス」、「快速」はある。
運転されるとなれば91以降に「ムーンライト信州」追加となるだろう。


  



924 :名無し野電車区:03/10/05 17:07 ID:mFsPMj7/
>>923の追加
車内のLED案内板
「この列車は快速 長野行きです。次の停車駅は○○です。」
「この列車は快速 松本行きです。次の停車駅は○○です。」
「只今 ○○」
「まもなく ○○」
というふうに出る。もちろん英語表示もある。
車内放送
自分が乗った時は4打チャイム(チャーラーラーラーン)は鳴らなかった。
鳴る場合もあるかも?聞ければ運がいいってことかも?
183系時代はどうだったんだろう?信濃の国とか鳴ったことあるのかな?

925 :名無し野電車区:03/10/05 17:11 ID:F7Za5ClE
>>924>>923
丁寧にどうも。ありがとう

926 :名無し野電車区:03/10/05 17:50 ID:8NmYEMLi
>>924
普通・快速運用だとおそらく車掌は1人乗務だろうから鳴っても鉄道唱歌じゃないかと思う。
2人以上乗務してるとグリーン車の車掌室から放送するだろうけど

927 :名無し野電車区:03/10/06 16:51 ID:eWEkwsQr
>>926
藻前、ヨ257に乗ったことないだろw

928 :名無し野電車区:03/10/06 18:21 ID:dqWpqAnI
>>927>>923
この間の「白線流し」のドラマスペシャルで
E351系の“ムーンライト信州”がTVに登場してたのですが・・・
あれはウソなのかな??

929 :902:03/10/06 18:24 ID:/+8JlcFs
今日の445Mはいつもどおりになっておりました。
頻繁にあるわけではないようですね。

930 :名無し野電車区:03/10/06 18:24 ID:v/aGpliy
>>924
俺が先日乗ったときは、「この列車は快速です。 次の停車駅は〜」と行き先は表示されなかった。
それも上りなのに篠ノ井過ぎても「快速」だった。

931 :名無し野電車区:03/10/08 18:53 ID:91hOCtA3
かいじ192号がぜんぜん話題にならない

932 :名無し野電車区:03/10/08 19:03 ID:AlR9W5DA
↑↑臭いナンバー拾ったから話題にならないんじゃないの?


933 :名無し野電車区:03/10/08 19:08 ID:91hOCtA3
↑でも中央線新宿着8時台なんて長い間タブーだったじゃん
それなりに話題になってもいいんじゃない?

934 :名無し野電車区:03/10/09 01:20 ID:+6ZDifJz
漏れとしては、定着するかどうか微妙なところじゃないかな、と思う。>かいじ192号
ただ、3002Mの救済とするなら、もう少し甲府駅発を遅くした方が
いいんじゃないかな。


935 :名無し野電車区:03/10/09 01:35 ID:dasszfMI
山梨日日新聞のサイトにいまんとこ見出しだけ載ってるんだが
なんか中央線史(甲武鉄道史)の本が出るらしいな。

936 :名無し野電車区:03/10/09 16:20 ID:q/R8lBN9
韮崎駅開業100周年の指定席はまだ取れますか?

937 :名無し野電車区:03/10/10 18:50 ID:p/D2CcGF
次スレ↓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065779361/


938 :名無し野電車区:03/10/10 19:16 ID:ixFpdYfq
朝一番に臨時のあずさ91号が走るが、
自由席はどんな感じになるんだろう・・・
八王子からじゃ無理?

939 :名無し野電車区:03/10/10 22:36 ID:fkNLzuqW
ttp://www.city.kofu.yamanashi.jp/whatsnew/chuuousen/
どんな話題が出るのか興味津々

940 :名無し野電車区:03/10/11 00:23 ID:W1DnZ+Ru
かいじ192号、11両じゃん

あと、アンケートに回答すると抽選でペーパークラフトプレゼントだ

941 :名無し野電車区:03/10/11 01:36 ID:d9qzV0+a
かいじ192号
あと1時間早ければ、出張時や羽田早朝便にも使えるのだが
甲府5:30発 新宿7:30着

942 :名無し野電車区:03/10/11 02:09 ID:sJQspR+U
>>941
アルプスがある頃はよかった..


943 :ねこ。:03/10/11 03:42 ID:5D8vkvAD
>>941
甲府発5:30なら、新宿には7:10前後には着けそう。
ラッシュのピーク前だし。
土日祭日と平日では、違うのかもしれないが。

944 :名無し野電車区:03/10/11 16:14 ID:jy3A/39+
快速だったらどうだろう…。201系の特別快速。
どうせ座れるし、東京まで出て来たほうがモノレールの乗り換えも楽って言えば楽。
新宿乗り換えと回数が同じなのは癪っていえばまさに。


945 :天下の無名酷道418号線 ◆RoB.6i9106 :03/10/11 20:28 ID:IJnUfd6k
今日甲府〜松本間運転された臨時快速9423Mに乗ってみた。
何の情報もなく待ってたらやって来たのは189系6両。
どうも「ムーンライト信州83号」に使われた車両らしい。
長野ー回ー新宿ームーンライト83号ー信濃大町ー回ー甲府ー9423Mー松本と充当されたのかな?

各車両10人くらい乗っていた。特に塩尻では
JR倒壊の「ナイスホリデー」からの乗り換え客が多かった。
結構乗車率よかった気がする。
定期化望む!期待していい?


946 :名無し野電車区:03/10/11 21:32 ID:Gj2cbXJ3
そもそも、何で今日に限って臨時快速が運転されたので
しょう。何かイベントでもあったのかな。

947 :名無し野電車区:03/10/11 21:36 ID:sVJ0ViJ+
>>946
連休だから?

948 :名無し野電車区:03/10/11 22:25 ID:UAqM2lRJ
>>940
そう、「かいじ」初の11連!
とか思って写真撮り行ったら東京方のLEDが表示されてなかった、ショボーン・・・

>>945-947
11/1にも運転あるよね

949 :名無し野電車区:03/10/12 00:31 ID:pVMhzvRN
「あずさ2号」が新宿駅に常駐になった!って知ってる〜?
中央快速上りホーム東に設置の工事用クレーン2台の北側のヤシの名前らしい(w

950 :名無し野電車区:03/10/12 00:35 ID:nupCuM1C
>>949
紛らわしいなぁw

951 :名無し野電車区:03/10/12 00:58 ID:CJOFxpnQ
>>949
もう1つは「かいじ」だったよね。

952 :名無し野電車区:03/10/12 01:23 ID:PnuQje05
残念ながら、E257系の11両かいじは、一週間前の10/5に運転されている。
この日は62M〜5015M〜回送〜69Mという運用だった ( 事故などではなく、
あらかじめ決まっていた )。


953 :948:03/10/12 07:35 ID:f0dQ+R9G
>>952
そうなんだ、知らなかったよ。
教えてくれてありがとう。

954 :952:03/10/12 15:20 ID:PnuQje05
>>953
今自分の書き込み ( >>952 ) を見ると、なんだか >>948 の揚げ足を取る
ような書き込みだったなと、反省している。スマソ。

そんなわけで、どうせならかいじ192号ではなく、その後の定期列車を11両に
した方がいいんじゃないかな、と思うけど、どうよ。3002Mや3004Mは竜王時点で
自由席が結構埋まってるし。


955 :名無し野電車区:03/10/12 15:23 ID:C0405smS
>>935の本
http://www.mybookjapan.com/pod/mb2970.htm
俺は買うつもり。

956 :948:03/10/12 16:43 ID:0Pwg5Lx+
>>954
気にしなくていいですよ。知らなかったのは事実だし。

「かいじ」の指定席って混んでるの?
183時代には自由席イッパイあったのにね>かいじ

957 :コミューター817:03/10/12 21:26 ID:ojZZyCg5
特急「スーパーあずさ号」「あずさ号」「かいじ号」は、日野春〜長坂駅間で発生した貨物列車の車両トラブルの影響で、一部列車に遅れがでています。


958 :名無し野電車区:03/10/13 13:25 ID:jypvmqjw
>>956
俺も自由席増やしてほしい
最後尾にないと新宿で不便だし
あ、工事終わったあと東西口に行くのが不便だからだよ?

959 :名無し野電車区:03/10/13 15:41 ID:5xp8cVIO
100年号どこ?

960 :ねこ。:03/10/13 20:10 ID:s/KT91Jx
>>956
あずさ回数券が、指定席用のみになったことと前後して
かいじの指定席が増えたような気がします。

>>958
数日前、スーパーあずさ2号の(甲府→新宿)指定席を1週間ぐらい前に取っておいたら
見事に1号車に当たりましたですぞ。w

961 :名無し野電車区:03/10/13 21:11 ID:4VMPN7Ab
>>957
そろそろ落葉の季節か?

962 :名無し野電車区:03/10/13 22:14 ID:UxLlqifE
>>961
原因は結局何だったっけ?
ELの故障?

963 :名無し野電車区:03/10/13 22:26 ID:5A6B+MMg
土曜日のかいじ104号によく乗るが、混むことが多い。11両化きぼんぬ。
臨時の11両のかいじって、1、2号車は指定席なの?


964 :名無し野電車区:03/10/13 22:38 ID:W9cydZSL
>>963
1・2号車は指定で良い
現行、土曜の3004Mで自由席に乗っている香具師の半分以上は
指定席が満席で自由席に流れてきた人々だからな

ちなみに、9号車(喫煙指定)を取って
『喫煙者は嫌だから』と自由席に座り混雑を助長しているDQNが十人程度必ずいるので、
煙草が大丈夫な人は大月発車後9号車に逝ってみれ

965 :名無し野電車区:03/10/17 21:55 ID:ULbs0fDy
ほしゅ

966 :名無し野電車区:03/10/18 15:24 ID:AoHVP6/L
指定席用のトクトク切符が増えて、かいじの指定が取りにくくなった関係で
苦情が多いんだって、今後指定席の比率を増やすって、窓口の人が言ってたよ。

967 :名無し野電車区:03/10/18 15:38 ID:nTBjy2ex
>>966
そんなにかいじの指定って混んでるかな?
かいじ週末フリー?だかの利用が集中する土休日の朝上りくらいだと思うけど

俺は都内区間で移動喫茶店としても利用しているから、自由席は減らさないでほしい

968 :名無し野電車区:03/10/19 19:39 ID:ZDkqlP/K
ところで、狩人の歌の人は8時ちょうどのあずさ二号で山梨に何をしに行こうとしてたんですか?
ぶどう狩りですか?
お座敷山梨ぶどう狩りでもよかったのでは?
「お座敷山梨ぶどう狩りで〜♪私は私はあなたから〜♪旅立ちます〜♪」

969 :名無し野電車区:03/10/19 19:56 ID:LePE6IQA
>>968
本当は今カレと行くはずだった春まだ浅い信濃路(山梨ではない)へ新しい男と旅行に行った

とマジレスしてみる。
結婚式の2次会で歌ってしまったが、

970 :名無し野電車区:03/10/19 20:32 ID:T0mJARfm
>>969
そうだったのか。俺は男女が逆だと思ってた。つまり、
本当は今カノと行くはずだった春まだ浅い信濃路(山梨ではない)へ新しい女と旅行に行った。

971 :名無し野電車区:03/10/19 20:50 ID:bkR7H2ho
非処女

972 :名無し野電車区:03/10/19 21:13 ID:WhSlmvwD
>>968
「♪信濃路へー」って唄うってたような気がする?

今じゃ「スーパーあずさ3号」なので歌詞が字余りだよね。


973 :名無し野電車区:03/10/19 21:52 ID:GceHxlDK
ttp://wagesa.cool.ne.jp/music/j-folk3/azusa2gou.html

この頃はまだ信濃路がはるか遠い世界だったのだなぁ、と感じさせる内容ですねぇ。
今じゃ松本平も新宿から2時間半、善光寺平にいたっては…。
山を見れば信州だなぁとは思うけど、なんか気分的には日光とか箱根とあんまり変わらない。

974 :名無し野電車区:03/10/19 22:01 ID:LiyHf54s
都会人にとっては信州はリゾート地ですからね。

975 :名無し野電車区:03/10/19 22:49 ID:Yrhqax3L
おいおい、>>937の次スレが落ちたぞ。

976 :名無し野電車区:03/10/19 23:06 ID:ZDkqlP/K
お座敷山梨ぶどう狩りに乗ったことがある人いますか?
本当にユニークな便名ですね。
ただの快速なんですか?グリーン席があるらしいですが。
快速ということは特急券または急行券は要りませんよね。
お座敷ということは全車畳敷きでしょうか?

977 :名無し野電車区:03/10/20 01:06 ID:MVYEnw93
>>976
快速でも全車両ともグリーン車指定席では?


978 :名無し野電車区:03/10/20 01:26 ID:pG3hHgIL
>>975


979 :名無し野電車区:03/10/22 08:36 ID:Cio+a2le
千葉あずさの本数を少しずつ増やして、千葉県民のみなさまに国鉄型以外の
特急車が存在する事をしらしめる。


980 :次スレ:03/10/22 09:45 ID:oWLr+Vjw
次スレ立てたのでよろしく。

【あずさ】中央東線総合スレU【かいじ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066783346/


981 :名無し野電車区:03/10/22 15:35 ID:tSbtXfOg
南小谷


982 :名無し野電車区:03/10/22 15:35 ID:7wdVAVLJ
ホリデー快速 ビューやまなし 運転開始10周年記念age
    ___       __............ ____...:: --------:::..____
    ´ ハx'´ハ`ヽ  ,.-'''"~..。--'''"",.: -----'''キ==キ''---ミヽ
      X _Vi'二ニ!-''''"^      (  9592M キ快速キ新宿ヾl
    __=!ニ-''" .:=.iニ! = -=''i l|~l|  ̄ ̄ ̄ キ ̄ ̄キ  ̄ ̄ キ
r::''ニ"    ー....... ..:i:::l:::|| |.|「|| | l||].|  ∧ ∧ キ   キ    キ
|ri::ll::iiilll|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| | l||:|.| (・∀・) キ   キ    キ
|l:l.‖|||||||:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| | l||:| | (つ つ キ   キ     キ
|ljl..ll..ll!!!!!.||.llll.ll.l.l..l. l...|| |.||.|| | l||:|..ト────キ====キー──:キ
|≡ll≡≡≡lll≡≡≡≡≡|≡|≡|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
キ._-_''''  l.l    .......___|. |. |___l_l__:::: [■□]._|____|_[□■],'
、,|l :」 「「T"''''''''┬-:ニ....__└--! :-!  ̄_____|____|___ ,'
   "u.l:_|讐讐|:| l:::|:::::| ~||⊂~ニニjl:i:-───i┬' [x;コ] |┬┬i'
       ""''=L_l:::L__|__.llヒ(ロ)  「|.l.  |只ll__H=======├┘|
           `"  ー__l_=''). l」. l______|:l)二)___|
JR東日本 新宿車掌区   ~"''''-キ,ー───┘ └──┘


983 :名無し野電車区:03/10/22 15:36 ID:tSbtXfOg
白馬


984 :名無し野電車区:03/10/22 15:37 ID:tSbtXfOg
信濃大町


985 :名無し野電車区:03/10/22 15:39 ID:tSbtXfOg
穂高


986 :名無し野電車区:03/10/22 15:40 ID:tSbtXfOg
豊科


987 :名無し野電車区:03/10/22 15:40 ID:7wdVAVLJ
南豊科

988 :名無し野電車区:03/10/22 15:41 ID:tSbtXfOg
松本


989 :名無し野電車区:03/10/22 15:57 ID:DII879Uf
南松本

990 :名無し野電車区:03/10/22 16:00 ID:DII879Uf
村井

991 :名無し野電車区:03/10/22 16:05 ID:UcORmFpV
広丘

992 :名無し野電車区:03/10/22 16:07 ID:7wdVAVLJ
みどり湖

993 :名無し野電車区:03/10/22 16:09 ID:BlSVLklR
   n                n
 (ヨ )  岡谷 最強 !   ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽあずさ飯田線乗り入れキボン900get!
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /



994 :名無し野電車区:03/10/22 16:09 ID:7wdVAVLJ
ホリデー快速 ビューやまなしやまなし!
\                      /
      ┌" ̄ ̄U ̄ ̄ ̄†"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |゙/ ̄ ̄ ̄ ̄|| 快 速 || ̄ ̄ ̄ ̄\゙|
  ||  9591M  |=======|  小淵沢  ||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||          ||      ||          ||
  ||          ||      ||          ||
  ||          ||      ||  ̄ ̄JR ̄ ||
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995 :名無し野電車区:03/10/22 16:10 ID:BlSVLklR
         _______
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄ (○○)  ̄ ̄ ̄ ̄\_
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  | | ◆  ────────JR | |
  | \_E257_______________ ./ | 
  |-○\   [ こまがね ]   /○-|
  | \○\  [====]  ./○/ |
.  |_二ニ二二ニ───ニ二二二二_|
   ||    ‖H  |×l]|  H ‖ ロ ||
.    ||__l|_l三三口三三l_l|__||
    \___________/

996 :名無し野電車区:03/10/22 16:11 ID:TalI7DOS
>>994
16:09甲府発の高尾か立川行ってあったな…
よく乗ったよ。

997 :名無し野電車区:03/10/22 16:11 ID:7wdVAVLJ
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998 :名無し野電車区:03/10/22 16:12 ID:7wdVAVLJ
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999 :名無し野電車区:03/10/22 16:13 ID:7wdVAVLJ
                                    _,.
                  ,. -―‐-、           r^~  ``ヽ
 、   ,. -――‐、   /^ヽ.  ヽ._,.-―-',./^ヽ        !,._     `、
 1`ー ′     ヽ   }  }  ,. -‐'⌒i 、,.、 〉  ,.、、     ヽ.    ヽ
  l     ,. =    〉 .!  ー^i 、_,.、  、_ `'′/  ヽ       \    `、
  `ー--‐'" 、'′ /  ヽ、   ,! ,-┘   フ  ./    〉         ヽ.    、
        ~ー'′     `ー' l  ゥ .r'′ ノ,.   /        `、   ヽ
                  ゝ、  ノ   (__  /          、i、 /
                    ^ '′     ̄             ~



1000 :名無し野電車区:03/10/22 16:13 ID:9GFntHfk
荒らすな

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